【野球】楽天・田中将大投手、3年契約終結も将来的なメジャー挑戦の意思を表明
1 :
THE FURYφ ★:
2 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/22(土) 13:02:11.56 ID:Zogbqk/+0
あはははは
デブw
終結ってか
4 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/22(土) 13:03:00.71 ID:JmpiDk/d0
メジャー側からの田中の評判は見たこと無いんだがどうなんだ
5 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/22(土) 13:03:34.78 ID:AcR21W9HO
豚坂・ダルより格下で通用するのか?
6 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/22(土) 13:03:53.21 ID:MbG5CyfbO
プロ野球w
結婚したし3年後このまま活躍してたら年棒抱えきれないだろうしな。てかスレタイ終結になってるが
8 :
屍,寝婆永念:2012/12/22(土) 13:04:10.17 ID:8d2Iu+ls0
顔がださい。整形すれ。
9 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/22(土) 13:04:25.04 ID:aQiUqOfG0
まあ投手はそこそこ通用してるからな
行きたいと思うのもわかる
10 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/22(土) 13:04:47.83 ID:t1hA+l5Q0
やめたほうがいいかもな
ファルケンボーグ
NPB通算 防1.37 WHIP0.84
MLB通算 防5.59 WHIP1.68
AAA通算 防4.07 WHIP1.32
AA通算 防4.65 WHIP1.48
ダルビッシュ
「(日本とは)野球が競技として違うぐらい差がある。
日本に来て通用している外国人選手は実際は2Aレベルぐらい」
11 :
屍寝婆永念:2012/12/22(土) 13:05:04.01 ID:8d2Iu+ls0
女好き顔。
12 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/22(土) 13:05:04.41 ID:I1q3ylS50
来年だなw
マーとマエケンは将来行くのわかりきってるからな
14 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/22(土) 13:05:14.93 ID:UuXTxWWO0
黒田ぐらいはやれる気がする。ダルよりメジャー向きだろう。
15 :
THE FURYφ ★:2012/12/22(土) 13:05:31.71 ID:???0
訂正
×【野球】楽天・田中将大投手、3年契約終結も将来的なメジャー挑戦の意思を表明
○【野球】楽天・田中将大投手、3年契約締結も将来的なメジャー挑戦の意思を表明
アメリカに行っておバカな嫁は大丈夫か?
終結(笑)
焼き豚って本当に底辺しかいないなw
18 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/22(土) 13:05:51.67 ID:YDaMY4d60
既に劣化が始まってるのに
19 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/22(土) 13:05:51.91 ID:hdVGiEUX0
田中に比べ斉藤は・・・
やめたほうがいい
21 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/22(土) 13:05:58.38 ID:g8lfeOlOO
確実に来年ポスティングでいなくなるねw
22 :
屍寝婆永念:2012/12/22(土) 13:06:14.27 ID:8d2Iu+ls0
えへへ。
23 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/22(土) 13:06:31.85 ID:HBeMBAp30
厳しいな
24 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/22(土) 13:06:32.34 ID:S67RPM830
>>14 なんかダルより黒田の方が上であるかのような書き込みだな
まあやめといたほうがいいんじゃないか?
コマンド力高いし能力自体は申し分ないがスペ体質だからローテ守れないだろ。
26 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/22(土) 13:06:40.54 ID:zeJABtFH0
終結
終結ww
28 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/22(土) 13:07:33.04 ID:MbG5CyfbO
>>10 そんな一例持ち出して、だから何?
投手は通用する率高いだろ
ダルより黒田の方が上だろ
日本じゃ逆だったけど
1001に壊される前に出た方がいい
31 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/22(土) 13:08:20.28 ID:wFDGoB3+0
超高値で売るにはWBCでの活躍が不可欠
しかもアメとの直接対決で印象付けないとダメ
さらにそこを上手く乗り越えてシーズンでも数字を残さないといけない
ハードルは高いよ
32 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/22(土) 13:08:31.81 ID:P/E7yN0S0
>>25 同意。
あの投球じゃMLBどころか3Aでも通用しない。
デーブ大久保みたいなのがコーチにいりゃさめるわな。
fuu
36 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/22(土) 13:08:54.03 ID:p0j0DmjSO
マー君がいなくなったら楽天終わりや
37 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/22(土) 13:08:54.25 ID:3B1vZEA+0
森くん育ってから出て行ってくれよ
NPBに潰されて怪我が絶えないし無理だろ
うん少なくとも現時点のメジャーでの実績はダルより黒田の方が上だな
40 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/22(土) 13:09:32.62 ID:aQiUqOfG0
投手は買ってくれるよ
野手は契約すらおぼつかないだろうが
41 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/22(土) 13:11:18.04 ID:ZoF8L/tf0
でもメジャーのエースになれなくてもあっちでなら7億8億稼ぐ投手になれそうだ
42 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/22(土) 13:11:42.55 ID:t1hA+l5Q0
斎藤もメジャー挑戦表明しとけよ
44 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/22(土) 13:12:20.24 ID:t1hA+l5Q0
マー君しか知らない
あとの選手はよくわからない
>>36 ホンマやで
メジャー行くマー君よりマー君いなくなった楽天の方が心配だわw
47 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/22(土) 13:14:19.24 ID:S67RPM830
>>29 ただの判官贔屓でしょ
黒田は注目を浴びにくいしチャラついた感じもないから
日本人の評価は高くなりやすい
さらにネラーは「俺はモノが分かってる」と言いたいから
世間で評価が高いダルより地味な扱いの黒田を評価したがる
48 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/22(土) 13:14:43.70 ID:IzLaCswi0
NPBに潰されたんじゃなくてこいつは高校時代から体が弱かったろうが。
NPBの週一ゆとりローテすらロクに守れず200イニング投げたのなんて僅か1シーズンのみw
中4日で回して200イニング超当たり前のMLBなんか一番いっちゃいけないタイプ。
49 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/22(土) 13:14:58.24 ID:dCsjHShi0
もう24だもんな
さっさと行った方が良い
ダルと違って田中はリーグ優勝と日本一は未経験なんだよな
それでも、ダルと違って本人が希望するのなら快く送り出してほしいところではある
51 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/22(土) 13:16:02.33 ID:aQiUqOfG0
ダルと黒田は日本でほとんどかぶってないだろ
黒田は日本でやってた時も大エースとして評価されてた
一日でも早くメジャー行ってくれ 楽しみだ!
53 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/22(土) 13:16:40.32 ID:wxHecrPb0
正直に黒田がナンバーワンの日本人野球選手。
54 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/22(土) 13:16:55.00 ID:4s0bEYkF0
>>1 ていけつ(締結)をしゅうけつ(終結)と読んだのかw
56 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/22(土) 13:17:17.64 ID:dCsjHShi0
>>31 んなことしなくたって
マー君はとっくに目をつけられてるだろ
もうスカウトと個人的にメシとか食いにいってるんじゃねw
>>47 ドジャースにいた頃は全く話題にならなかったから判官贔屓ですらないような?
コントロールが超いいから楽しみ
あらゆる数字でダルは黒田の足元にも及ばないのに
マスコミに洗脳されてる人はかわいそうだ
現時点でのダルと黒田は互角くらいなんじゃないかね
今行けばメジャーのガンならストレートはAvで94マイル、
Max98マイルくらい出すだろうな、日本人メジャー投手最速。
今のレベルで活躍し続けると3年後は年俸の問題で楽天から売られそうだし、
禿р稾y人に売られるよりはメジャー行った方が楽しいかもな。
63 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/22(土) 13:19:54.59 ID:dCsjHShi0
カイエンとずいぶん差がついちゃったなぁw
64 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/22(土) 13:20:05.07 ID:MpIpCGRsO
将来的には斎藤が上回る
>>33 同意じゃねえだろw
>>25は体質を危惧しているのであって
コマンドは評価してるのだから。
プロ野球ファンだけどマー君やゆうちゃんがいなくなるのはショックだわだわー
>>66 3年後にはどちらもNPBからいなくなっている可能性があるな
68 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/22(土) 13:21:58.70 ID:2gUFPcQ+0
締結を終結と読んだ恥ずかしい記者がいると聞いて
69 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/22(土) 13:22:12.43 ID:pXMrboeQ0
運よくドジャースに入れたゴミチョンですらあの高値なんだからそう心配することもないかwww
>>36 >>46 次の看板選手がいなくなると集客の面でもメディアに載る分量も
ダメになるからな・・・またノムさん呼ぶか?w
MLB行ったらいつの間にか抑えやってそう
72 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/22(土) 13:22:18.68 ID:dCsjHShi0
73 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/22(土) 13:22:25.08 ID:fqpE4clT0
契約終結したんならメジャー行けよ
しゅうけつwwww
76 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/22(土) 13:24:54.62 ID:t1hA+l5Q0
>>70 大本営マスコミに踊らされるのはお前らノムシンと団塊だけだよ
77 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/22(土) 13:25:17.52 ID:dCsjHShi0
テキサスレンジャース入って遠征の飛行機の中でダルにいろんなもん投げられたり
ハンバーガー買ってこいとかこき使われてたらおもしろいのに
>>1 マー君は国内向きだろ
どの顔がメジャーって言ってんだよ
>>28 日本ではストレートAv最速、角度抜群の球で無双のファルケンボーグも
アメリカでは雑魚レベル、それだけメジャーはストレートにめちゃくちゃ強い
田中は先発としてはストレートAv最速、角度もあるがストレートはメジャーでは
通用しない可能性が高い。ストレートはね。
80 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/22(土) 13:26:54.14 ID:pXMrboeQ0
妄想ばっかりだなおまえらは
自称通だけあるなwww
>>18 2012のFIPは自己ベストの2011より上
劣化と見なすにはまだ早い
83 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/22(土) 13:27:39.89 ID:dCsjHShi0
>>79 あのコントロールと変化球もってるPはメジャーでもひと握りだと思うの
84 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/22(土) 13:27:53.82 ID:t1hA+l5Q0
ファルケンボーグ
NPB通算 防1.37 WHIP0.84
MLB通算 防5.59 WHIP1.68
AAA通算 防4.07 WHIP1.32
AA通算 防4.65 WHIP1.48
ダルビッシュ
「(日本とは)野球が競技として違うぐらい差がある。
日本に来て通用している外国人選手は実際は2Aレベルぐらい」
今のところFA権取得まで最短距離を走ってるからな
FA制度導入後高卒1年目から毎年長期離脱しないで出場してるのこいつくらいだろ
投手で20代のうちに海外にFA移籍されるのがわかってるならそりゃポスティングで売ろうとするわな
ホンマに魅力ないんだなww
日本のやきう
87 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/22(土) 13:29:37.14 ID:t1hA+l5Q0
WBCで注目してねってメジャーへのアピールだろ。楽天としても高く売りたい。
89 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/22(土) 13:30:00.45 ID:0AtoeugW0
メジャーに行く気があるのなら、英会話の出来る嫁ぐらいもらえよ・
ダルビッシュは日本でたまに取りこぼすはあったが基本的には圧倒的に日本では群を抜いてた
マー君は日本でもポコスコ打たれる
駄目だろうがとりあえず若いうちに行ってくれ
レベルの差を肌で感じて来い
>>72 ハムは2006年のドラフト1位、宮本を今年クビにしたように
2010年ドラ1の斎藤も2016年くらいにはクビだろうな
92 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/22(土) 13:31:36.38 ID:bePA2/Ht0
3年後かフォーク多投で持ってる投手
3年後は劣化してるだろ
93 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/22(土) 13:33:47.01 ID:t1hA+l5Q0
NPBってぬるま湯でレベル低い割りに給料高い
それ以外に魅力あるか?
94 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/22(土) 13:33:53.85 ID:yJdQHskB0
ダルビッシュも田中も30代でバリバリやってるかというと難しいだろう
はやく来たほうが良い
95 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/22(土) 13:34:01.59 ID:lqUQA9/y0
プロ野球って完全に3Aだな
こんな連中に金出して見に行ってるバカ
こんな連中に何億も出してるバカ
>>83 そうよ、ストレートは通用しないと言ったけど田中が通用しないとは言ってない。
ただ、コントロールは品質の均一性が極めてシビアなNPBのボールあってこそで
バラつきがあるメジャーのボールではどうか。
97 :
田中将大(笑) 統一球 過大評価:2012/12/22(土) 13:34:34.10 ID:OzQUb5trO
アーリントン 30球場中4位 得点補正 1.183
オークランド 30球場中22位 得点補正 0.888
アナハイム30球場中27位 得点補正 0.812
セーフコ 30球場中30位 得点補正 0.687
インチキ統一球で過大評価された田中将大(笑)はマリナーズに行っとくかwww
98 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/22(土) 13:36:35.50 ID:UhN+QnwG0
日本がマイナーなら韓国は草野球なんだな
だから日本で小銭稼いで帰っていくザコが多いのかww
なんつうかチョンは口だけだなwww
あ、こんなこと書いちゃうと層下学会青年部の臭っさい在日信者どもがファビヨっちゃうなwww
早く選挙違反で捕まればいいのにwwww
99 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/22(土) 13:37:06.90 ID:GKNE10el0
今更メジャ行ってももう話題にするのはやきう防衛軍だけだもんな
フィガロの平均球速
札幌ドーム 150km
京セラドーム148km
Kスタ球場 145km
101 :
田中将大(笑) 統一球 過大評価:2012/12/22(土) 13:38:57.75 ID:OzQUb5trO
2011ダル MAX156k ストレート率45.81% 三振率86/317 被打率.215 空振り率11.33%
2011田中 MAX155k ストレート率39.18% 三振率56/283 被打率.230 空振り率6.28%
田中将大(笑)のストレートは質が悪すぎるwww
102 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/22(土) 13:40:57.46 ID:1AYMrg6k0
やっぱりスポーツ選手は強制的に大学まで行かさないと駄目だな
しっかりお勤めを済ませてからそういう話をしなさいよ
ファンが来年いなくなる選手を応援すると思いますか?
自分が出た後のプロ野球なんかどうなっても良いと思って
いるなら引退した後に寂しい思いをしますよ
>>56 超高値で売るには、箔をつけて、球団間で競わせるしかないわな
別に、大リーグにいくには活躍が不可欠とはかいてないぞ
104 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/22(土) 13:44:42.46 ID:wzweqIWw0
カイエン
「・・」
10億くらい置いていってくれたら、「しょうがない」ともう諦めるしかない。
岩隈みたいにただいなくなる、というのだけは勘弁。
106 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/22(土) 13:46:16.78 ID:tSoM85dUO
まあそうなっちゃいますよね
107 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/22(土) 13:46:47.00 ID:OzQUb5trO
前田 29試合 14勝7敗 防御率1.53 206.1回 WHIP0.99→5000万アップ
田中 22試合 10勝4敗 防御率1.87 173.0回 WHIP1.03→8000万アップ
田中将大(笑)の過大評価は異常
マエケンが楽天なら年俸5億wwwww
108 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/22(土) 13:46:54.53 ID:m7zksEJ/O
>>5 六年目までの成績はその二人より上なんだよ
毎年優勝候補チームだった二人とビリ争いの田中
今は統一球なのもあるから比較はしづらいがな
109 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/22(土) 13:49:28.84 ID:tSoM85dUO
正直誰が通用するかわからないところあるからね特にピッチャー
ぶっちゃけガチッと活躍したのは野茂だけであとは中継ぎだけだもんな
>>102 意味不明。引退まで日本にいたら老後まで面倒みてくれるのか?
うわぁ頑張ろう
ビッグカメラ会員になろう
>>107 糞雑魚ベイで星稼ぎしてるような三流と比較するなよ
114 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/22(土) 13:55:40.83 ID:bGxGRv+v0
高卒15年目32藤川球児 ※2013シーズン出場したとして
高卒13年目30中島裕之 ※2013シーズン出場したとして
高卒08年目25田中将大 ※2014シーズン出場したとして
一般人でも知ってる選手がどんどん日本から出ていくな
116 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/22(土) 13:56:13.54 ID:7ytbw8TnO
田中は調子良くてギア上げられる時はダル並だが
ギア上げられない時期も結構あるからな
完投狙いの省エネピッチだからそういう時期は危ういのよね
117 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/22(土) 13:56:36.92 ID:Uy0u8vol0
案外とスペだからな…
119 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/22(土) 13:56:47.56 ID:t1hA+l5Q0
ファルケンボーグ
NPB通算 防1.37 WHIP0.84
MLB通算 防5.59 WHIP1.68
AAA通算 防4.07 WHIP1.32
AA通算 防4.65 WHIP1.48
ダルビッシュ
「(日本とは)野球が競技として違うぐらい差がある。
日本に来て通用している外国人選手は実際は2Aレベルぐらい」
120 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/22(土) 13:57:28.61 ID:bGxGRv+v0
昔は野球選手というと関西出身が多かったが今は
名先発はマーくん(駒大苫小牧→東北楽天)、ダル(東北→北海道)のように北日本出身
名遊撃は坂本(読売)、中島(西武)、西岡(千葉)のように関東出身だよね
THE FURYφ ★って馬鹿は締結って言葉知らんのか
122 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/22(土) 13:58:54.22 ID:tSoM85dUO
でもまーくん関西弁やで
123 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/22(土) 13:59:03.10 ID:aeAaki/x0
ポスティングなら30億は堅いからな。FAでただになるよりいいってことだな
124 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/22(土) 13:59:10.46 ID:g7rKtINV0
子供出来てもテレビばっか出てる木下と違って、里田は結婚してから出なくなったな
126 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/22(土) 13:59:43.49 ID:t1hA+l5Q0
127 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/22(土) 14:00:24.64 ID:rLkl4cnH0
>>107 過去5年の成績考えろよ馬鹿
全然違うだろ阿呆
あと人気も月とすっぽんだろ間抜け
マエケンなんて巨人へ行ってもせいぜい3億
広島の2億は妥当
ダルの言ってるのは大げさだろ
毎年3Aで無双してる外人がわんさか日本に来るけど通用してるのは一握りだけじゃん
少なくとも2Aはないわー
129 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/22(土) 14:04:41.98 ID:egiq3PLn0
田中はメジャー、斎藤は二軍生活
差がつきすぎだろw
130 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/22(土) 14:05:20.76 ID:LN2xnm/XO
1年ローテ守れるだけの体力あるの?
131 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/22(土) 14:05:28.39 ID:LfRfYjfl0
>>125 テレビで小銭稼ぐ必要もなくなったせいもあるだろ
今年の8kアップは妥当として、単年のほうがよかっただろうね
この程度の条件で複数年とか、アホだな
133 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/22(土) 14:06:13.29 ID:uVDh3YbC0
ID:t1hA+l5Q0
コイツは同じことブツブツ言ってるけど何がしたいの?
糖質?
格付けして(自分が上だと錯覚して)見下してる底辺?
格付けして
134 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/22(土) 14:06:17.17 ID:Pu2tI9pN0
楽天岩熊は、昨年アレコレあって出遅れたけど
先発としては16試合登板し、8勝4敗、防御率2.65の貫禄ですから!!!
ダルビッシュなんて防御率4近く!
135 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/22(土) 14:07:26.83 ID:EgD9kd+nO
そんなわしづかみ投法ではメジャーで通用せんよ。
五十嵐くらいで終わるか、肩壊してすぐ帰国だろう。
136 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/22(土) 14:07:48.28 ID:Lftw9GdUO
楽天「FAする前にメジャー挑戦して…(祈」
>>4 高3でアメリカ遠征したときに現地のスカウトが評価してた
体格がよく伸びしろがあるので、通用する可能性があると
138 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/22(土) 14:08:59.94 ID:t1hA+l5Q0
>>133 行きたい選手はどんどん行け
NPBのレベルはかなり低いことはファンも心得ておけ
ファルケンボーグ
NPB通算 防1.37 WHIP0.84
MLB通算 防5.59 WHIP1.68
AAA通算 防4.07 WHIP1.32
AA通算 防4.65 WHIP1.48
ダルビッシュ
「(日本とは)野球が競技として違うぐらい差がある。
日本に来て通用している外国人選手は実際は2Aレベルぐらい」
>>95 サカ豚がそれ言う?ああJリーグはタダで見てるからかw
そろそろ売りどきやな
141 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/22(土) 14:11:05.66 ID:uVDh3YbC0
>>138 レベル低いとどうなんの?
見るの止めろ、応援するの止めろって?
142 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/22(土) 14:11:12.59 ID:aAdQT0cVO
>>125出たいけどマーの嫁で出る必要ないのに余計な事すんなの世間を声をダイレクトに感じ、ブログにマーの事を沢山書こうとし世間にも本人にも余計な事をするな空気を出され、控えることにしたんだよ
143 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/22(土) 14:13:36.10 ID:t1hA+l5Q0
144 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/22(土) 14:14:00.79 ID:xjMDdCGZO
サトタは英語出来ないだろw
てか意外とマスターしちゃったりすんのかなあ
なんかここぞというときはパワーピッチ的な印象があるんだよな
コントロールも変化球も日々成長してるんだろうけど、なんかキャッチャーとの配球が合わないと全然な投手になっちまうような感じがする
金の問題だろうな
まぁこいつの真っ直ぐは向こうじゃ打ちごろだろ
田中は無理だろ
日本のぬるい環境でも中6日空けないと3〜4登板で使い物に
ならなくなるし。
メジャーの環境なら中8日空けないとまともに投げられないだろ。
148 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/22(土) 14:21:52.07 ID:uVDh3YbC0
>>143 じゃあお前はネガキャンしてるだけってことか
生活に関わる内容のネガキャンならまだ理解できるけど
趣味の範囲でネガキャンとか全然理解できんわ
私生活が充実してない欲求のはけ口が
「自分の嫌いなものは何でも叩こう」
ってことなんだろうな
リアルでチョンがチョンがって叫んで親に窘められるニートコピペみたいだ
どんどんいい選手がメジャーリーグに奪られちゃう。
よし、こうなったら、日本のプロ野球チームごとメジャーに移籍すればいいんだ!!
4〜5億って貰いすぎ。日本のプロ野球は潰れる。球団として経営成り立たんようになるわ、まあ親会社の宣伝部だと思えばいいかも知れんが…
151 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/22(土) 14:24:40.15 ID:p5vFhdQiP
信念なさそうだよなコイツ
自己管理できないし無理じゃね
ナ・リーグ顔
>>119 むしろよくそんな選手を取ろうと思ったんだろうかw
野球は楽でいいよね
挑戦()してもすぐ戻ってこれるし
>>120 兵庫県伊丹市出身。
中学3年時には関西南選抜チームに選出
>>124 これ以上高い年俸は出せないから早くポスで球団に大金提供してくれということだろ
この先3年間国内他球団移籍不可、海外なら有りという契約内容から考えて
>>147 完投しまくりの田中よりも岩隈の方がはるかに無理くさかったのに
MLB初年途中から早々に適応してる件
157 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/22(土) 14:36:34.21 ID:t1hA+l5Q0
>>148 本当のことだけに腹立たしいよな
ファルケンボーグ
NPB通算 防1.37 WHIP0.84
MLB通算 防5.59 WHIP1.68
AAA通算 防4.07 WHIP1.32
AA通算 防4.65 WHIP1.48
ダルビッシュ
「(日本とは)野球が競技として違うぐらい差がある。
日本に来て通用している外国人選手は実際は2Aレベルぐらい」
158 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/22(土) 14:37:28.90 ID:t1hA+l5Q0
終結
160 :
か:2012/12/22(土) 14:40:16.92 ID:kivanbBcO
プロスポーツ経営は道楽。それでいいんだよ。
161 :
田中将大(笑) 統一球 過大評価:2012/12/22(土) 14:41:42.66 ID:OzQUb5trO
2012年本塁打PF Kスタ 0.482
【事実】宮城Kスタはナゴヤドームよりピッチャー有利
162 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/22(土) 14:41:57.18 ID:t1hA+l5Q0
メジャー行く気なら、なんであんなお馬鹿ヨゴレタレントと結婚したんだろ・・・
足手まといになるだけなのに。
ダルみたいに、渡米までに縁を切るべき。
164 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/22(土) 14:42:54.84 ID:t1hA+l5Q0
ファルケンボーグ
NPB通算 防1.37 WHIP0.84
MLB通算 防5.59 WHIP1.68
AAA通算 防4.07 WHIP1.32
AA通算 防4.65 WHIP1.48
ダルビッシュ
「(日本とは)野球が競技として違うぐらい差がある。
日本に来て通用している外国人選手は実際は2Aレベルぐらい」
×【野球】楽天・田中将大投手、3年契約終結も将来的なメジャー挑戦の意思を表明
×【野球】楽天・田中将太投手、3年契約締結も将来的なメジャー挑戦の意思を表明
×【野球】楽夭・田中将大投手、3年契約締結も将来的なメジャー挑戦の意思を表明
×【野球】薬天・田中将大投手、3年契約締結も将来的なメジャー挑戦の意思を表明
×【野球】楽天・田中将大投手、3年契約締紺も将来的なメジャー挑戦の意思を表明
○【野球】楽天・田中将大投手、3年契約締結も将来的なメジャー挑戦の意思を表明
166 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/22(土) 14:44:25.93 ID:MpIpCGRsO
マーの次はマサがメジャーへ
167 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/22(土) 14:46:36.37 ID:Pu2tI9pN0
岡島も1年目から目覚しい活躍をし、米オールサーにでた
今のNPBは統一球で投手の活躍するハードルが著しく下がってる
NPBの成績をそのまま受け取ることはできんわな
169 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/22(土) 14:49:29.65 ID:euLTcvDH0
楽天はどうすればいいんだ…
170 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/22(土) 14:49:32.54 ID:jTIxyedKO
結局環境や野球の違いが大きく作用するのかが来年のAJとかマギーによって分かるんじゃね?
岩隈に続いてエース流出か
楽天の将来は不安だな
172 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/22(土) 14:54:51.88 ID:adf+PLGo0
毎試合毎試合、上位対戦のエース対決で完投を要求されるのに
ザコ専で途中降板もアリなマエケン程度と同じ扱いになるわけがないわ
173 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/22(土) 14:56:23.59 ID:t1hA+l5Q0
>>128 間違いなく2A以下
NPBスーパースターがマイナーに一度も勝てなかったことは忘れたかな?
イタリア野球でも活躍できるレベル
こんな情弱のおかげでまだまだやっていけるんだけど
174 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/22(土) 14:56:56.01 ID:8SCWz7lNO
田中将来
日本の選手でさえNPBを見限りつつあるってことだな。
NPBはただのメジャー専用ファームって事だな。
動きはえーな
ダルからそうとうなんか言われてるのかな
177 :
田中将大 統一球 過大評価:2012/12/22(土) 15:02:20.46 ID:OzQUb5trO
田中将大 147登板 75勝35敗 勝率.681防御率2.50
前田健太 136登板 56勝43敗 勝率.538防御率2.47
勝ち星(笑)はピッチャーとして評価されないね(例.マリナーズのヘルナンデス)
通算WHIPも田中マーよりマエケンの方が上
178 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/22(土) 15:03:21.69 ID:t1hA+l5Q0
179 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/22(土) 15:05:16.30 ID:w3KPQWfw0
ダルなんか向こうの球に適応できずにノーコン晒してたのに
マーは前回のWBCでも普通に活躍できてたからな
そりゃメジャー挑戦したくなるのも無理はない
な?電話だろ?
182 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/22(土) 15:08:24.27 ID:H6Xh1F8W0
23歳くらいから行けるような制度に変更してくれ
ID:OzQUb5trO
きもい(小並感)
田沢のような恩知らずな国賊はともかく
こういうNPBに貢献した人間がメジャー挑戦は心から応援したいね
185 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/22(土) 15:10:14.80 ID:HuRSZ4qw0
バリバリのメジャーリーガーが日本に来て圧倒的な成績を残せるかと言ったら答えは否
実績や能力云々よりその国の野球環境にいかに適応出来るかが重要
187 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/22(土) 15:13:21.58 ID:UiLO3f+y0
日米通算200勝で名球会入りしてくれたらなんでもいいよ
>>171 投手はなぁ、一流であれば水に合えば向こうも使えると分かってるからな・・・
>>157 ダルの発言を元にファビョってるのかしらんが、ダルなんて最近までメジャーに興味なかったやつだぞw
190 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/22(土) 15:15:39.61 ID:/m+1MjTR0
ボールとの相性もあるからなー
ダルが制球にめちゃくちゃ苦労したように、メジャー球は滑りやすいからな
ファルケンなんかも手が小さくてあっちの球は全然扱えてなかったっていうからなー
191 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/22(土) 15:15:48.97 ID:kOh7lQIM0
里田まいはアメリカ住まい大丈夫?
192 :
松坂大輔=過小評価、田中将大=過大評価=統一球:2012/12/22(土) 15:16:01.80 ID:OzQUb5trO
NPBのホームラン数
2003年 1987本
2004年 1994本
2005年 1747本
2006年 1453本
2007年 1460本
2008年 1480本
2009年 1534本
2010年 1605本
2011年 939本
2012年 881本
家族揃ってアメリカ行って嫁のブログが
ブルワーズの奴の嫁さんみたいな自慢ブログにならなきゃいい
3年契約にしたんか
田中は入団1年目から楽天のために人気&実力ともに十分貢献した
来オフはメジャーに行けよ
松坂みたく劣化してから行くより現役バリバリの時に挑戦してみてくれ
>>194 メジャニキ一位ワロタ
いやむしろ怖いわ・・・
taikaku
sinntyou
taizyuu
tamanohayasa
puroyakyuuno
dorafutokouhotoha
tukitosuxtuponn
松坂は明らかに全盛期に渡米したけどだけどノーコン病にかかっちゃったんだよなあ、合わなくて
里田が英語分からなくてキチガイになっちまうから止めた方がいい
201 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/22(土) 15:21:56.58 ID:r1Lqi1Fh0
>>53 ダルはコントロールに苦しんだからな
ダルのコントロールが黒田並みだったら、ダルの方が遥かに上
なんの意味もない仮定だな
203 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/22(土) 15:29:24.72 ID:+3ecz+oM0
ダルってメジャー球が合わない以前に
NPBでも、右打者のインハイに抜ける球とかアウトコース狙った球が
ど真ん中にいったりとかめちゃくちゃ多かったからな
それでも空振りかファールになってたから助かってたけど
204 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/22(土) 15:30:07.94 ID:/WwQj79e0
>>201 なんだその田中のストレートがジョエル・ズマヤ並だったらダルより遥かに上
みたいな無茶苦茶な仮定は・・・・
205 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/22(土) 15:30:30.23 ID:u68u6sfmO
統一球王子
206 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/22(土) 15:30:58.55 ID:EF1ggvJV0
斎藤「ぐぬぬ」
207 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/22(土) 15:31:52.16 ID:r1Lqi1Fh0
ダルは被打率メジャー2位の低さだぞ
球速落として制球上げてからは防御率2点台前半で一気に防御率上げただろ
奪三振率もメジャー2位
日本時代のように自在にボールを操れたら無双してしまう
208 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/22(土) 15:32:36.87 ID:Rip79jkNO
>>199 元々ノーコン
>>201 ダルはメジャーのツルツル球とカチカチマウンドに慣れてなかっただけ
来年はもっと安定すると思うよ
209 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/22(土) 15:34:59.44 ID:zDEd9vSH0
3年総額よりポスティングの売値の方がはるかに高いだろうし、ピークの一番美味しい時期を使いきれる
さすが楽天商売上手と言ったところか
国際試合ではまあまあ活躍してるほうか
メジャー球との相性は悪くなさそう
しかし不器用そうなので一旦躓くと立ち直れないだろう
嫁も頼りになんないし
211 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/22(土) 15:35:56.46 ID:PJxGbY0W0
なんで若い選手らはメジャーに行きたがるかねぇ
理解できん
212 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/22(土) 15:36:02.97 ID:lrpYln3k0
パ・リーグどんどん良いピッチャーいなくなるな
214 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/22(土) 15:38:26.77 ID:OzmSkNN70
田中は黒田や斎藤みたいに長持ちするかなぁ?
意外と早くに使い減りしそうなんだけど
>>192 きみのなかではやきうはほーむらんだけなの?
ひっとやしきゅうはつごうがわるいからむしなのかな?
ファルケンボーグが例に上がってるけど、
日本でダメでメジャーで復活したボーグルソンみたいな投手もいるわけで
まあうまくいけばホチェバーやポルセロくらいの選手にはなれるんじゃね
こうやってスター、若しくは準スタークラスがどんどんMLB挑戦したがると、
NPBの空洞化も馬鹿にならなくなってくるな
まーさんは顔に似合わずコントロールいいし縦の変化球もあるから大丈夫そう
やたらとファンケルに拘ってる奴がいるが、今シーズン見てれば何故アメリカでうまくいかなかったかよくわかるだろ
>>180 ついこの前、前回のWBCではスライダーが曲がらずに苦労したという田中の記事が出たんだけど。
それに前回WBC時なんて、田中は活躍も何もたいして投げてないし、ダルより防御率も被打率も悪い。
223 :
田中将大 統一球 過大評価:2012/12/22(土) 15:53:40.77 ID:OzQUb5trO
>>215 松坂大輔>>>>>>>>>田中将大(笑) は言うまでもない
田中将大(笑)は統一球でしか実績が無い
224 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/22(土) 15:54:20.46 ID:Dw1NHjPp0
エース不在になるのか
塩見や釜田は若すぎるな
永井と長谷部の復活待ちか
早い話来年好成績ならメジャーに売る
来年成績がイマイチなら再来年メジャーに売るってことね
227 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/22(土) 15:57:21.66 ID:xt0nOa5p0
228 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/22(土) 15:58:32.34 ID:cwBRe108O
チート球前から防御率1台維持してたダルだけが本物。他は+1.00して本当の姿になる。マーは普通の良い投手。
>>217 メジャー厨は成功例には絶対触れようとしないからな。
あと逆にメジャーリーガーのNPB失敗例にも目を背ける。
>>211 いやどう見てもメジャーのが環境(球場)がいいし、給料もいいじゃんw
231 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/22(土) 16:03:30.93 ID:UFjvUYP3O
・広島入団=ローリスクローリターン=マエケン
・楽天入団(暗黒期)=ハイリスクハイリターン=田中マー
今の不公平さを訴える人もおるけど仕方ないね
ちな鷲だが、楽天で終わる投手ではないので
いちばんいいときにメジャー挑戦してもらいたい
233 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/22(土) 16:05:19.61 ID:X22obk0u0
そろそろダルおじさんが息巻いて来るころだな
234 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/22(土) 16:09:42.51 ID:OzQUb5trO
>>228 田中将大は統一球でしか実績が無いもんな
今は防御率1点台が量産されてる
235 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/22(土) 16:14:04.93 ID:t1hA+l5Q0
>>229 ラミレスも言ってたけど外国人選手は契約して金が入るの決まった時点で仕事は全て終わりだから
バイト感覚で来たとかラミレスが言ってる
あとは適当に野球やるだけ
ボールが合うか合わないが全てだな
問題ないなら、スプリットあるし十分やれるだろう
ダルビッシュ日ハム マー楽天
ちゃんと高年俸出して、さらにはメジャーへの筋道を球団が示す
マエケンカープ
年俸を無理やり安く抑えて、投げ潰してFAできないリハビラーにして
球団に縛り付けようとしているのか何がしたいのかわからない球団の姿勢
>>235 はいはいそういうことでいいよ。わざわざ一軍保証契約まで
つけてもらって楽天と契約した現役メジャーリーガー(笑)
239 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/22(土) 16:18:41.12 ID:xYoG2VOR0
田中で気になるのは被打率はそんなに良くないこと
統一球で非力な日本人相手だから四球さえなきゃ大量失点はないがメジャーだと簡単に長打量産されそう
通用しなくて三年くらいで戻ってきても箔がつくし
アメリカ生活を満喫するくらいの気持ちだろう
嫁もまだ子供は当分考えてないだろうしな
マイナス要因なし
241 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/22(土) 16:20:43.23 ID:06pqgLg/0
さすが楽天、売っぱらって元回収する魂胆がみえみえ。
何がポスティングを容認だ。w
242 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/22(土) 16:25:24.57 ID:OzQUb5trO
243 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/22(土) 16:26:33.52 ID:Gcwy0yFt0
うわぁ頑張ろ
245 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/22(土) 16:27:26.82 ID:USV/Oo4l0
嫁はん英語大丈夫なんか?
今の時代能力高い奴はメジャー挑戦すらせずに終わる方が不自然じゃないか。
顔を黒くしていけば馴染む
248 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/22(土) 16:31:45.36 ID:eUAtIj210
それに若くから活躍すると特に投手がそうだが年俸を抱えられなくなる
サッカーは海外に行っても代表の試合なんかで日本でプレーを見ることも可能だが、野球は海外に行っちゃったら失敗して帰ってこない限り、もう日本ではプレーする姿を見ることはできないからねぇ…
ってか、24歳ですでに年俸4億か・・・。
正直、そこまでの成績だとも思えないけど・・・
複数年高額で結んでおいて、やっぱりメジャー行きたくなったら
頼むね、って考えたらえらい都合のいい条件だな。
252 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/22(土) 16:36:44.16 ID:AWbEjnB60
>>251 球団にもガッポリ入ってくる
それを見越して今年いつになく外人補強に力を入れてたんだな
こんなに儲かってないのにこの給料は単純におかしい
日本で「 」と呼ばれた斉藤隆が40過ぎてもやれるのがメジャーですw
明らかに投手足りてませんww
>>250 24歳時点での通産成績なら松坂ダルと引けをとらない成績だよ
流石にまさおが抜けたら楽天の魅力が一気になくなる
258 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/22(土) 17:37:05.51 ID:t1hA+l5Q0
>>255 ダルが微妙だったから
高額入札は厳しいな
259 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/22(土) 17:37:40.53 ID:t1hA+l5Q0
スカウト<うちに来てくれませんか?
○<楽天とかちょっと…
まさお@Twitter<○くんと一緒にやりたいな(チラッ
○<子どもの頃から楽天のファンでした!
この手が使えなくなるな
野球は鎖国しないと駄目だ
選手が海外に憧れぬように行動を規制する必要がある
試合以外は家から出さぬよう、テレビ・インターネットも禁止だ
日本の野球を守るためには仕方ないことだ
>>253 野球の実績だけじゃなく楽天本社の広告塔でもあるんだから安いくらいだ
延び白のある斎藤
これから落ちる一方のオワコン陰湿田中
265 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/22(土) 18:01:51.51 ID:NK3bS4MvO
この世代ならはるかにマエケンの方が力は上だしメジャー向きだわな。
日本人は変化球にキレがあれば通用する
田中はメジャーで先発がやれるか?というレベルだと思うが。
近年はずっと投手有利の環境だったし成績はかさ上げされてるはず。
まあ大丈夫だと思うよ。つかワシから逃げるべきだろ
田中マーはメジャーだと上原のように先発ではちょっとキツくなって、後ろでセットアッパーや
にわかクローザーとして重宝される形になりうる。
270 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/22(土) 18:08:00.78 ID:OzQUb5trO
>>256 田中将大(笑)は統一球でしか実績が無いんだが
統一球前にタイトルを取ったか?(笑)
271 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/22(土) 18:08:26.65 ID:RP5AjVIeO
中四日で投げさせてくださいと言えば信じるけどな。ダルビッシュみたいに中四日ダメなんて契約すんなよ。
272 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/22(土) 18:11:54.75 ID:XlklkbEqO
273 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/22(土) 18:17:10.38 ID:dFe97VxuO
狭くなるから逃げたほうがいいw
>>261 入団時にNPBと20年契約結ばせるべきだな。解雇はありで。大谷みたいな
やつは契約しないだろうが9割ぐらいのやつはそれでも入団するだろうから
結果的に選手の流出は防げるだろう。
>>271 今年ほぼ半分は中4日で登板してるよ>ダル
レンジャーズでローテ守ったハリソンも中4日は半分程度、黒田も中4日で回ったのは半分
みんな「中4日ダメ」契約してるの?
>>274 今も、11/30に球団が出すリストに載せ続ければ、永久にその球団としか契約できないシステムなんですよね。
年限ある方が良心的です。
277 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/22(土) 18:37:21.21 ID:I2psZb+PP
ダルが苦戦してるのをみて挑戦したくなったようだな。向上心がないとトップの世界ではやっていけん
278 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/22(土) 18:38:04.27 ID:wdbey26l0
近い世代が海外で活躍してるからてメジャーで活躍してる若いやついんの?駄目なやつばっかじゃん サッカーに影響されてるな
>>271 ダルが評価されなかったのはローテを守れなかったのもあるのでは
280 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/22(土) 18:41:38.80 ID:t1hA+l5Q0
>>277 WBC出た選手はほとんどメジャー志向だよ
君もメジャーの球場に行けばわかる
NPBなんてアホらしくなるわ
281 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/22(土) 18:43:52.13 ID:a1wmEU+yi
ポスティングで売ること前提に考えれば、高年俸の契約もしやすいな。
282 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/22(土) 18:43:58.06 ID:wdbey26l0
メジャー志向でも低評価
こんなスペ体質の先発Pがメジャーでやってけるのか?
ぬるま湯の日本ですらろくにローテ守れてないのに。
>>283 今は、手抜きしているに決まってんじゃん。
>>279 ダルが評価されてるかどうかではなくて「中4日拒否契約」などないという話
286 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/22(土) 18:49:58.52 ID:OzQUb5trO
ダルビッシュは超一流だが、田中将大(笑)は統一球前の実績が無い
本来は、田中将大は防御率2点台が限界でした(笑)
287 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/22(土) 18:53:28.48 ID:y9oXn6LJO
むしろ、ゆるゆるローテで連続200イニングをできない田中こそ中4日拒否じゃないのか?
ダルはNPB最終年、中4や中5連発とMLBの予行練習してたけど
田中は来年それやれるのか?WBCあるんだが
田中も文句なしの超一流だぞ。
ルーキーの時の奪三振数や投球回数は同じルーキーの時のダルよりはるかに上だったし、コントロールも田中のほうがダルより上。
スペ体質を改善させることが出来れば田中もメジャーでやっていけると思う。
完投考えなきゃいけそうな気もするけどどうだろう
来年はWBCもあるしあんまり無理しなさそう
290 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/22(土) 19:00:06.02 ID:Ut/Yc3KY0
291 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/22(土) 19:01:01.90 ID:Ut/Yc3KY0
292 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/22(土) 19:02:15.51 ID:VOfwym5T0
途中離脱が多すぎ
これじゃアメリカ行っても評価されない
293 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/22(土) 19:05:02.15 ID:H6Xh1F8W0
とりあえずWBCで潰されないように
>>24 えっ?
MLBでの実績では黒田が完全に上でしょ
年齢と今後の活躍期待込みでダルの方が現在価値は高いが
実績で言えば黒田の方が上
というより黒田は実績的には野茂に次ぐでしょ
295 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/22(土) 19:14:50.64 ID:wBUj/cTA0
あっちこっちで暴れてる田中アンチが断末魔
ずーっとガンバッテきたのに年俸上がってメジャー情報出て
全然成果ないのがかなしい
マー君はワシが壊した
298 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/22(土) 19:42:06.16 ID:/VeoZFji0
10勝で8000万アップの4億
しかもスペ体質で年間ローテを守れた事はほとんど無い
で、オフは決まってあちこちテレビ出演
これで叩かれないのはほとんど人徳だな
299 :
松坂大輔=過小評価、田中将大=過大評価=統一球:2012/12/22(土) 19:43:00.46 ID:OzQUb5trO
NPBのホームラン数
2003年 1987本
2004年 1994本
2005年 1747本
2006年 1453本
2007年 1460本
2008年 1480本
2009年 1534本
2010年 1605本
2011年 939本
2012年 881本
10勝でも10回完封して勝ちがつかないとかあったし完投数が多いからね
前半調子崩してたけど中盤以降はしっかり投げてた
301 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/22(土) 19:46:52.93 ID:3oJF3gto0
>>298 6シーズンのうち2回ローテーションきっちり守っているが
3割できてるものを殆ど無いというセンスはいかがなものか?
ダル松坂よりも6シーズン比較でイニング投げてる田中にそれはおかしいだろう
302 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/22(土) 19:49:19.48 ID:nufIVR6W0
>>299 で?
ズムスタの得点パークファクターは?
303 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/22(土) 19:58:50.73 ID:/VeoZFji0
>>300 ふーん
前半ダメでも後半頑張れば年間10勝でも8000万アップで問題なしなのか
304 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/22(土) 20:01:57.61 ID:/VeoZFji0
>>301 なるほど
6年のうち、2回も年間ローテを守れれば問題なしと
年間ローテ守れるかより、イニング数で評価されるべきと
そういう事か
305 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/22(土) 20:05:16.40 ID:vHzFjyIxO
来年売るための準備だな
マーはコマンドいいの?
内外角、高めも上手く使えるの?
307 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/22(土) 20:09:01.88 ID:NFw7TO4/0
ID:/VeoZFji0
君のいってることは極論すぎてついてけないからもういいや
アメリカ行くなら、里田まいはねぇわ
でも、松坂とか石井とか、どう考えても嫁が英語ペラペラなのに
全く使い物にならなかったしなー
309 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/22(土) 20:26:05.23 ID:UXthIdlK0
どうせ3年も日本にいないでしょ
なんで3年契約なんだ?
310 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/22(土) 20:30:30.34 ID:vHzFjyIxO
出来高は?
>>308 英語の出来不出来より、どれだけ選手に尽くせるかだと思うが。
田中将さんって大投手なんだね
3年12億は叩かれたなぁw
リーグワーストのBABIPに見舞われながら自己最高のFIP、防御率も1点台
単年なら4億弱が妥当
来年、今年と同じパフォーマンスで通年働いてBABIPがリーグ平均なら
投手タイトルの半分以上占領できるから4億弱→5.5億
再来年、今年と同じく一ヶ月離脱して酷いBABIPに見舞われても
5.5億→現状維持or6億弱
田中と3年契約するには少なく見積もっても15億は必要なんだが
12億に叩いた楽天はしたたか。叩かせた田中も好判断。
メジャーの補填分がそれだけ軽くなる。
>>304 オリンピックで抜けたのさえ離脱扱いするからな、アンチは
>>309 毎年結果だす田中を今までのように単年にしてたらもはや楽天が年俸払いきれないレベル
もう一つはポスシステム変更に備えてだろうな
よほど岩隈にタダででていかれたことがこたえてるらしい
たぶん今年か遅くても来年メジャー移籍だろう
シナリオは決まってる
>>315 今の時期に代理人も決まってないから今年はないね
WBCで大活躍できれば、来年移籍 活躍できなければ遅れる
>>83 田中はフォアボールは出さないけど別にコマンド自体はそこまででもないぞ
まーたダルみたいに外堀埋められて無理矢理メジャーに出荷させられるのか
松坂みたにばりばりのメジャー志向じゃねえだろ
319 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/22(土) 20:59:40.44 ID:UXthIdlK0
>>315 なるほどね、若いしトータルで考えると安くなる可能性のほうが高いか
楽天としてはなんとしてもFA前に売りたいだろうね
今日楽天と来季(以降)の契約結んだってのに、どうやって今年移籍するんだよ
楽天が電撃解雇でもするってのか?
321 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/22(土) 21:15:44.96 ID:vHzFjyIxO
契約内容がそうなってる
楽天とすればポスで行ってもらった方が
322 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/22(土) 21:17:49.15 ID:Jg4+xdZCO
2A(NPB)のマイナーリーガー(=田中)がメジャーを目指すのはごくごく当たり前
323 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/22(土) 21:19:41.91 ID:zThRv6nNO
将来大リーグ挑戦視野って、アホ嫁までアメリカに連れてく気?w
松坂と同タイプで
松坂以下の評判なんだから
そんなにほしがる球団出てこんだろ
325 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/22(土) 21:26:15.69 ID:OzQUb5trO
>>324 まぁ、田中将大は統一球で確変しただけだしな
どこ見てるんだ?全然違うタイプだぞ。松坂は典型的なパワーピッチャーでマーはテクニックで打ち取るタイプ。
>>325 マエケンだって統一球使ってるのに確変できなかったんか?w
完投数も少ないのは広島の球団上部は指摘してたな
そんなに田中が憎いのか?
あんたが田中より優っているわけじゃないのに、何を勝ち誇ってんだか
ただの馬鹿な奴としか見られてないぞ、お前さんw
328 :
キョロ:2012/12/22(土) 21:32:28.20 ID:b5Jcy+uZO
マー君の同期にハンカチというのが居てだな…
329 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/22(土) 21:33:40.86 ID:z6505OdNO
もうこれから打者レベルはどんどん低くなるから
トップクラスの投手はやり甲斐がないんだよ。
志の低い奴や海外生活不適応の奴以外はメジャー目指すわ。
通用はするとは思うけど怪我が多いからなー・・・
メジャーの過密日程じゃさすがに辛いんじゃないか
331 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/22(土) 21:37:05.12 ID:USV/Oo4l0
こいつと嫁のバカ夫婦は阪神が責任とって獲るべき
332 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/22(土) 21:39:38.73 ID:OzQUb5trO
>>327 マエケンは統一球前の2010年に沢村賞に輝きましたが?
田中将大は統一球前の実績無いもんな?なんかタイトルでも取ったか?(笑)
メジャー挑戦する気があってよかったわ
現実メジャーが格上なんだし、実力を試したいと思うのは自然の流れ
散財しなきゃ暮らしていけるだけの金は稼いだだろうし、あとは野球人としての野望に突き進めばいいさ
>>332 前田
登板 完投 完封 無四球 投球回 被安打 被本塁打 与四球 与死球 奪三振 防御率 WHIP 勝/敗
08 19 1 1 1 109.2 103 10 35 3 55 3.20 1.26 9/2
09 29 3 1 1 193.0 194 22 29 3 147 3.36 1.16 8/14
10 28 6 2 1 215.2 166 15 46 7 174 2.21 0.98 15/8
11 31 4 2 0 216.0 178 14 43 6 192 2.46 1.02 10/12
12 29 5 2 0 206.1 161 6 44 9 171 1.53 0.99 14/7
56/43
田中
07 28 4 1 0 186.1 183 17 68 7 196 3.82 1.35 11/7
08 25 5 2 1 172.2 171 9 54 2 159 3.46 1.30 9/7
09 25 6 3 0 189.2 170 13 43 7 171 2.33 1.12 15/6
10 20 8 1 2 155.0 159 9 32 5 119 2.50 1.23 11/6
11 27 14 6 5 226.1 171 8 27 5 241 1.27 0.87 19/5
12 22 8 3 4 173.0 160 4 19 2 169 1.87 1.03 10/4
75/35
前年にほぼ同じ成績w
マエケン以上の成績のピッチャーがいないから取れた
統一球になってからマエケンが取れなかったのは何故でしょう??w
日シリに出た事ないのにwww佑ちゃんは出たけどねwww
336 :
田中将大 統一球 過大評価:2012/12/22(土) 22:02:43.98 ID:OzQUb5trO
>>334 で、統一球前にタイトルを取ったか田中将大(笑)?
マエケンは統一球前に実績を残したよwww
>>336 セ・パと違うリーグで貰えるタイトルがあるけど、タイトルだけが田中を落としめる事柄なら
あんたが最初からやってることは間違いだな
じゃなぜ二年目の新人王取れる時期に取れなかった?
じゃあ、なぜシーズンでマエケンは二度も負け越してんだ?
なぜ、マエケンのいいところも田中のいいところも認めないんだ?
そんなのあんたの勝手な鬱憤を晴らすためにマエケンを利用してるだけなんだよ
田中が嫌いなら嫌いでいいが、他の選手を引き合いに出したところでアンタが勝ち誇る事は何一つないけどね
ファン同士のカキコで参りましたって言って欲しいだけなら、田中を利用するな
ただ、アンタのカキコは自己満足しかならないっていうのだけは分かった
こいつ運転の車に跳ねられた被害者は社会復帰できてんのか?
339 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/22(土) 22:19:07.19 ID:OzQUb5trO
>>337 じゃあ、何で統一球前に田中将大はタイトルを取れなかったの?(笑)
結論 前田健太>>>>>>>>>>田中将大
>>339 タイトルにこだわる割には勝ち星は関係ないとか・・・
じゃあ、新人王は取れたんだな、マエケンは
ああぁ、同じカキコしか出来ないくせに人間らしい感情もないってか
終わっとるな
341 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/22(土) 22:22:07.06 ID:M+uTbjlY0
マーくん( ̄ー ̄)/~~ばいばーい
日本でやきうなんかやってて楽しいか?
ダルビッシュ
「日本のやきうには刺激がない」
「日本のやきうは2Aレベル」
アホだろwwwww
343 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/22(土) 22:29:40.21 ID:lyNGJ+290
マー君いなくなったら、マジで日本にスター性のある投手0になるね
沢村はまだまだだし、マエケンはカープだし
マー君程度の「スター性」でいいならいくらでも出てくるよ
もう高校野球もそれほど人気ないからな
スターもどきは出てこないんじゃないか
楽天にいたら壊されそう
>>345 来年は松井の試合は客が入るよ
春は出ないからかんけいないけどね
松井くんのスター性は中々だがいかんせんチームが弱いな
>>250 年俸の高さはポスティングの箔付けの意味合いも強い。
ダルビッシュのハムラストイヤーもそうだったが。
>>256 チーム事情もあって1年目からフル回転してきたが、さすがにその2人ほどでは無い。
まああの馬鹿代表の奥さんじゃな。サポートなんか期待すら
できないからな
351 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/22(土) 23:49:20.84 ID:xYoG2VOR0
6年目終了時点
松坂 1001.1回 3.23 77勝42敗
ダル 1036.1回 2.11 75勝32敗
田中 1103.0回 2.50 75勝35敗
352 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/22(土) 23:53:55.40 ID:+gesf1f+0
>>339 あれ?
ズムスタのパークファクターは?
353 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/22(土) 23:56:08.03 ID:qLsZih5EO
一応英語やっとけよ
桑田、長谷川までとは言わないけど
入団会見とかで中学生のような自己紹介はいい加減恥ずかしいからな
354 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/22(土) 23:56:58.97 ID:Jg4+xdZCO
マイナーリーグ2A(NPB)の選手がメジャー目指すのは当たり前
355 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/23(日) 00:05:57.22 ID:aAdQT0cVO
行く前に壊れなきゃいいけどな
そこが一番心配だ
356 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/23(日) 00:14:18.05 ID:f41XZxEo0
野球やったことある奴なら分かるかもしれんが
田中は典型的な日本限定投手
田中・内海はメジャーに行っても活躍しない。
ダルはNPB通算7年、田中は来年で7年だから
165.1イニング以上 18勝3敗以上 195奪三振以上
防御率は278.2回を自責0 WHIPは0.10
来年この成績なら通算でダル越えできるよ
358 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/23(日) 00:33:24.05 ID:T6LikZgC0
こいついなくなったらリアルに野球終了だろ
一般人でも知ってる野球選手はあとハンケチち引退間近のパンダしかいないぞ
いっとくが坂本とかうなぎとかマエケンとか笑さんとか一般人はわからんよ
ノリさんやTDKや昌も2ちゃん内だけだぜ
359 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/23(日) 00:36:32.67 ID:Vkr7jaE9O
さすがや野球やった奴ならわかるのか
であなたはプロで何百勝した選手なのん?
360 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/23(日) 00:42:24.19 ID:+1SmiahV0
>>351 松坂は1年目いきなり16勝だったことを考えると
大して伸びなかったんだと分かるな。
マーの成績は楽天ての加味したら化け物だろ
>>353 流ちょうな日本語であいさつする外人はいないだろ。
気にすることはない。
メジャー挑戦宣言から一転ハム入り
フラグ立ったな
364 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/23(日) 01:15:54.10 ID:Hd8YhRGJI
>>351 を見ると防御率は松坂より上なんだな
まぁ統一球の影響もあるんだろうが一応安定した数字だな
マーはスペが心配だがMLBでもある程度やれるだろ
コントロール、SFFがあるから 誰か意見、反論あったらどうぞ
>>361 通算援護率
田中 4.01
ダル 3.86
前田 3.61
楽天の田中が一番援護点もらっているね。
366 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/23(日) 01:18:29.32 ID:T6a4zNmHO
>>364 実力的には問題ないと思うがフォームと耐久性が問題あるんじゃないかと。
救援なら相当やると思うが。
年俸4億か
368 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/23(日) 01:24:04.21 ID:rjvPNhlzO
松坂よりは既に格上だろ
流石にダルよりは下だろうが
369 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/23(日) 01:24:30.90 ID:oel08gUhO
>>364 中継ぎでか?
中4か中5でローテ回って200イニング以上
日本でも殆どやれてないことがメジャーでできるとは思えない
>>365 確かもらう時はもらうけどもらえない時はさっぱりだから勝ち星消えてるんじゃなかったっけ
中継ぎ以降を信頼していないからピンチの時しかフルパワーでは投げないっていうバトル漫画のライバル役みたいな状態だと聞いた
ID:0caXAknE0
これがダルビッシュおじさんか
久々に見たなぁ
372 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/23(日) 01:26:51.10 ID:Hd8YhRGJI
>>366なるほどな
やっぱりみんなスペとフォームが不安って事だな
ASに入る中島は賛否両論あるがマーに関してはみんな似たような意見ってことね
373 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/23(日) 01:28:32.91 ID:KuAfdiS00
>>351 6年目終了時点
松坂 1001.1回 3.23 77勝42敗
ダル 1036.1回 2.11 75勝32敗
田中 1103.0回 2.50 75勝35敗
結構田中スゴイじゃん
スペとか離脱とか心配とか言える投球回ではないね
374 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/23(日) 01:28:44.67 ID:gyL9+hi00
松坂は入った球団が悪かったのかな
大量援護に守られて勝ちを重ねるより薄氷を踏む思いで勝ちを重ねるほうが成長するんだろう
375 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/23(日) 01:32:11.00 ID:Hd8YhRGJI
>>369確かにイニングの問題もあるな
中4、5日は課題だが年間200イニング投げれる奴はMLBでも一握りだろ
あまりMLBの知識なくて言ってるからすまないが160〜170ぐらいでもとりあえず良しではないのか?
376 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/23(日) 01:40:15.93 ID:aV2rELBo0
メジャーはやめといたほうがいい。
まず無理。
NPBにいても虚しいんだろうけどなによりワシから開放されたいはず
378 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/23(日) 01:45:03.33 ID:+UsKdeWr0
もう若いうちから4、5億稼ぐスーパースターはメジャー行くしかなくなるな
379 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/23(日) 01:46:10.80 ID:KVRdCEN70
ダルが本当に適応できてきたのかもわからんし、来年のダルみてからでも・・
ダルが来年220イニング防御率2.5前後200奪三振位はいけないと日本人投手は厳しいかも。
まあ、20代前半で年俸が4億円に達した選手を、
引退まで日本球界で雇い続けることは無理だしな。
381 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/23(日) 01:49:46.45 ID:p2/POTEbO
メジャー行くなら奥さん英語しゃべれた方がいいよな
382 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/23(日) 01:50:23.76 ID:UkFO4FluO
極東マイナーリーガータナカが、メジャーを夢見るのは自然な流れ
384 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/23(日) 02:01:35.46 ID:rUdk0kKs0
育成リーグ
385 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/23(日) 02:03:08.19 ID:YHKD4FigO
FAで巨人いくならNPB最高年俸だな
メジャーはそれより出すからメジャーだろうけど
386 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/23(日) 02:03:25.97 ID:pSn8WdGM0
と言うことは2年後かな?
387 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/23(日) 02:14:46.19 ID:CACHGo820
こないだワイハで挙式、って記事あったよな
もう仙台に戻ってきたの?
389 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/23(日) 02:23:42.56 ID:oel08gUhO
>>375 ああ、その程度で考えてたのか。なら4番手くらいにはなれるかもな。
ただ入札額にもよるけど、ポスティングできた投手がその程度だと批判の対象になる可能性あるな。
>>379 来年ダルにサイヤング取れってかw
390 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/23(日) 02:24:55.35 ID:vlyJ/2es0
>>365 1年目の援護率がすごかったからな。4〜5点取られても、結局打って追いついたりひっくり返したりしてた。それだけ、この金の卵をみんな大切にしてた。
2年目以降は、本人が天狗になっちゃったからか、あんまり打ってくれなくなった。今年なんて3点取ってもらったら大量得点だった。
もし、楽天でなくハムやソフバンだったら、後10勝は違ってたろうね。
391 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/23(日) 02:26:06.69 ID:HAgvFBKg0
で、五輪(オリンピック)で金メダルってか!さすがマー君すごい子!!
あんなBBAでバカそうな嫁とメジャー行って大丈夫なのか?w
バカがバカとくっついてどうするw 小綺麗な女子アナ辺りにしときゃいーのにw
世間体重視して好きでもない小綺麗な女子アナ選ぶよりいいよ、皆が皆色白黒髪ロングの美少女(笑)好きな訳じゃないし
>>390 スタメンも入れ替わってるし、クビも金も記録もかかってんのにアイツ嫌いだから点取らねーってのは無理があるかと
嫁がついて来れるかな?
卵購入するのですら「アイムたまご」って言いそうな嫁だぞw
395 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/23(日) 03:01:51.71 ID:2hIxbpP70
広い仙台宮城球場での防御率
西武打線に弱い
西武くらい抑えられないとメジャーは無理じゃないか
>>388 キモッ
>>375 でもそれ、設定がおかしくない?
田中はもともと球数の少ない投手だから、日本と同じように投げられたら100球制限内でも6〜7回は行ける。
仮に6.5回平均で30試合として195イニング。それが165イニング程度とすると30イニング少ないことになる。
1試合平均1イニング少なくなる理由を考えると
1.球数がかさんで早降ろし 2.ノックアウトされて降板 3.ローテ離脱
つまりは日本と同じようには投げられていないということになり、
>>364の「ある程度やれる」があやしくなる。
要するに、田中はある程度やれればシーズン160〜170回くらいの投手ではないということ。
だから、200近いイニング数をを毎年こなせるのか?という不安点に戻っちゃうんだよ。
>>395 西武は超微妙投手に手こずるから基準にはならない
ダルから結構打ってたし
別スレから転載
前田健太 通算5年 56勝43敗 940.2回 (完投19)(1年目1軍登板なし、2軍で103.2回)
田中将大 通算6年 75勝35敗 1103回 (完投45)
ダルビッシュ 6年目終了時 75勝32敗 1036.1回 (完投45)
松阪大輔 6年目終了時 77勝42敗 1001.1回 (完投44)
涌井秀章 6年目終了時 70勝49敗 1027.1回 (完投41)
よく田中は故障がちでスペ体質の虚弱とかいう人いるけど
ちょっとした故障のみで収まっていて、近年活躍した高卒投手の中で
6年目終了時点の現時点では、最多の投球回数を誇る。
1軍のみならず、五輪やWBC、AS等も含めて皆勤しており、ある意味一番タフである。
>>394 車エビをカーシュリンプ、「私は(フルーツ)ポンチが好きです」を「アイアムポンチ」と訳した赤西が英語ペラペラだから…
>>396 >>399にあるけど、実は田中は年平均184回投げてる
さらに五輪・WBC・AS、CSでは2度登板の2完投で、これらも足すと190回位
年間を投げる体力は十分だと思われる。問題は間隔じゃないかな
中5日や6日で162試合を200回は楽勝だろうけども
中4日で30登板、220回近くはどうなのか。
まぁタフなダルでさえ、かなりおやすみもらったりで投球回伸びなかったし
最初は難しいだろうけどね。
それでも日本での実績は、書いてる通り、屈指のタフな先発投手だよ
ダルといっしょだわ 給料が高すぎ これはポスティングで売り払うとお釣りが来るってことだろ
>>393 そうゆう意味じゃないと思うよ
1年目からベテラン並みの精神力とイニング数みて野手たちが安心しちゃった感が出てたし
ここ3年くらいは田中先発なら1〜2点あれば大丈夫だろなんて空気
404 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/23(日) 05:15:21.46 ID:iaCw0J8n0
こいつはブサメンすぎ
405 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/23(日) 05:25:16.33 ID:MfiLtrru0
まーくんかわいいお
マーまでアメリカ行ったら益々搾りかすリーグみたいな印象になるな
>>399 それだけに勤続疲労がこわい
最近で言うと和田なんかがそうだが30歳前後でポッキリ逝かないか心配だ
>>399 楽天は田中に10回まで投げさせるからなあ
完投記録がつかない9回/10回同点時点での降板も多い
>>408-409 ごもっともだね。完投負けや、同点のまま9回+で降板とかも多々だし
大きな休暇が高卒デビュー以来ないので、逆に勤続疲労は危険な気がする
但し、昔からそうだけども投手の経験が浅いので(高校デビュー)
投げ方が肘をあまり使わない、腕・肩を使うある意味MLBに近い側の投げ方で
それが逆に功を奏して、肘の痛みでの離脱とかは一度もないんだけどね。
女子アナの嫁だと旦那が通用しなくなってもアメリカから離れたがらない
松坂みたく帰ってこれなくなる
一長一短だな
412 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/23(日) 09:20:00.94 ID:i98cZg4E0
>>396 おじさんはいつもきもい言動とは矛盾した否定をするね
413 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/23(日) 09:35:16.69 ID:n2gdmX420
>>403 点を取ってもらえなくなった一番の要因は対戦相手にあると思われ。
特に、去年今年は岩隈がいなくなって(去年は在籍してたが怪我だった)、相手エースとの投げ合いになってたから、1−0、0−0、0−1が多かった。
以前の楽天は対エースには強かったけど、ここ数年は逆にカモ扱いだから。
414 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/23(日) 09:36:49.40 ID:IbgMCo/e0
>>1 日本では通用するが・・・
里田がサゲマンかどうか
それが問題だ
丈夫だと思っていた松坂も、30歳を迎える頃になったら
おかしくなって、案の定、肘の靱帯やっちゃったからな。
若いうちから、小さな怪我をちょくちょくしておいた方が、
全盛期でいられる期間が長くなるような気がする。
>>415 若いころからガンガン投げてたピッチャーは20代のころはすごい成績だけど
30代に入ると急に劣化するってイメージがある
417 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/23(日) 09:57:30.23 ID:tCIAKFuIO
>>413 つ統一球
今は防御率1点台が量産されてる時代だから、投手戦は当たり前です
あー勘違いしちゃってるわ
419 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/23(日) 09:59:32.43 ID:IlYbLeym0
若いころっていうか高校時代だよなぁ
日本は連投連投
無茶苦茶な球数投げさすからなぁ
あれが投手生命を縮めてる
それが勤続疲労による怪我の影響でしょ。
人間の身体はそこまで便利にできていない、ってことだと思うけどな。
松坂のケースだと、ボストンでの3年目から既に肘がおかしくて、
無理して投げていたんだけど、去年とうとう限界になり、手術することにしたが、
そのとき患部開いたら、靱帯がマジでズタズタだったらしい。
ダルも同じ状況にならないか、結構心配されているんだよな。
今年何か理由をつけては、先発をスキップさせていたのは、
1年目で200イニング投げさせてしまった松坂と同じ轍は踏まないように、
という配慮もあったとのこと。
エースは完投すべき、という、高校野球を含めた、日本球界の
悪しき慣習がなくならないかな、と思うよ。
重要でない試合や、点差がついたら、球数をメドにマウンドからおろすべきだよ。
421 :
田中将大 統一球 過大評価:2012/12/23(日) 10:01:40.85 ID:tCIAKFuIO
>>373 NPBのホームラン数
2003年 1987本
2004年 1994本
2005年 1747本
2006年 1453本
2007年 1460本
2008年 1480本
2009年 1534本
2010年 1605本
2011年 939本
2012年 881本
>>421 ラビットのころと比べると今は半分以下なのか
去年のロッテなんかたしかチームにホームラン二桁打った打者がゼロだったもんな
>>420 200イニング投げても要は球数を少なくすれば
負荷は少ないわけよ
松坂はメジャーに行ってからはよく知らないが
相変わらず球数が多かったんじゃないの?
とにかく球数を減らすピッチングがこれからは必要と思うが..
イニングは多く、球数は少なく。これが理想
>>419 まだ、田中がいた高校は一人の投手を完投させるチーム作りはしてなかった
香田監督がそもそも複数投手を確立させる事で連投による疲労を少なくするのをチーム作りの基本にしてたからな
三年生の時は、他の投手と差がありすぎたが、それでも甲子園では一人で完投させる試合はしてない
田中はそれでも、高校に入ってから一年生の途中から投手に専念したから、他の投手よりは勤続疲労は少ないのでは?とも言われてるけど
プロに入ってからは完投が多いから心配ではあるな
ただ、年々、少ない投球数で完投出来る技術は身につけているような気もする
涌井のように、140球近くまで一試合に投げる試合はほとんどない
120球から100球未満の間で投げる試合作りが目立ってる
里田は売れないアイドルから紳助に拾ってもらいそこそこ売れ出し、ついにはマー君と結婚か
こんなシンデレラストーリーないぞ
>>14 黒田は球は日本人にしてはかなり速い部類だから
もってるけど、マーはそんなに球速はやくない
コマンド良くても球速が速くないと連中は当ててくる
>>426 今年の平均球速で2km弱しか変わらんけどそんなに違うもんなんか?
429 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/23(日) 12:09:43.15 ID:OReU9mx10
楽天ジョーンズ獲ったんだってな
430 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/23(日) 12:15:48.11 ID:fDi8eHIKO
>>421 もっと減ってる印象があるけど一応半減なのか
今のホームランは昔の倍の価値があるんだね
二岡のドームランとか桧山の片手ホームランとかもう昔話かw
431 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/23(日) 12:19:36.90 ID:fYGqbPrEO
田中抜けたら1001は逃げるだろうなw
万年最下位あるで。
>>334 マエケンて、マークンやダルと比べるとさすがに話にならんな
引き合いに出すのも恥ずかしいレベル
>>423 10球で片づけようが20球費やそうが1イニングは1イニングだからな
球数減らすにこしたことはない
球数減らすのにはまず四球を減らすのがいいが長持ちしてるピッチャーは
そこんとこがうまいんだろうな
434 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/23(日) 12:45:54.17 ID:tCIAKFuIO
RSAA
2010前田 53.91
2011田中 47.86
田中将大は統一球で過大評価されてるなぁ
統一球前から実績あるマエケンは偉大
436 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/23(日) 12:52:39.23 ID:+1SmiahV0
松坂対ダル
ダル対田中
田中対前健
前健対藤浪?
>>428 黒田の場合はフォークやシンカーといった落ちる変化球も速いからな
直球だと思ったら変化球
こういう武器を持っていると例え直球が140キロ台でも打者にとっては厄介な存在
>>437 田中の投球知ってて言ってるの?
直球145k〜150+ SFF、スライダー135k〜145k
スライダー(カウント用)130k前後、カット・ツーシーム140k前後
チェンジアップ130k前後、カーブ110k前後
特にSFFと高速スラは、現状のNPBで最速だよ。
ピンチ時は楽に140k+だし、この二つの球種のレベルこそが
田中が田中である所以だろうし、MLB側も評価する点でしょ。
特にSFFはセットアッパー、クローザーなら確実に通用するでしょ
>>434 DH制もあり、球場平均の大きさもセ・リーグより大きいのでRSAAの指標をセ・パのリーグの違う投手で比較するのは間違い
比較ってさ、基本が同じじゃないと比較ができないって高校時代に習わなかった?
せめて同じリーグと比較してよw
RSAAを年またぎで比較指標にしてる時点で論外でしょ。
同年以外では比較指標にならないよ。
3流アイドルと結婚したのだけが悔やまれる。
442 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/23(日) 16:21:57.67 ID:gyL9+hi00
田中は故障が多いのがな
松坂もそうだが1年目から規定到達してるのにダルやマエケンと同じくらいのイニングしか投げれてない
ダルとマエケンは投げ込み否定派だから怪我も少ないし長持ちすると思う
そういえば野球やサッカーは日本じゃ2世が偉大なプレイヤーになったのは聞いたことが無いな。
それだけ本人の資質に寄るところが大きいのか
>>409 ブラウン時代にブラウンが肩や身体を気遣って降板させたりしてたらマー怒ってたからしょうがないんじゃね
その年で太もも痛めてたけど。
ブラウンが選手気遣ってその行動でその選手に反発されてたらたまらんなぁって思ってみてたわ。
松坂も投げ込みは肩に悪いからチームがやめろって言っても本人やりたがって
WBCに参加した時とか嬉々として投げ込んでたしな。
学生時代から含めプロでもいい成績出してきた人間には思う物があるんだろうな
>>443 どうなんだろうな。
プロになる事自体相当な競争率でかなり大変な事だからそういう意味で考えるとやっぱ血筋も大切だと思うし。
そこらの一般学生が全くかなわない近所の強豪校でも全くかなわない全国レベルの高校でも全くかなわない〜
って続いて本当の一握りがようやくプロになってるんだし。
サッカーだと水沼とかハーフナーとかで十分凄いと思うけどな。
あと親子じゃなくて兄弟で考えたりするとまたそこから増えていく。
サッカーは余り詳しくないんだが高木豊の息子たちはどんな感じなの?
代表レベルなんか?
447 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/23(日) 17:33:31.41 ID:gyL9+hi00
野球の場合は自分の子供でも指導しちゃいけないってのが影響あるんじゃね
448 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/23(日) 17:41:43.42 ID:8IswOx/20
>>441 3流アイドルと結婚したオリオールズの和田の悪口はやめろ。
楽天ただでさえ優勝したことないのに、まさおいなくなったらさらに絶望的だな
>>1 契約が切れるとタダで持ってかれるからあえて3年か。
451 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/23(日) 17:46:48.43 ID:ohZeDNUj0
>>446 長男はJ1中堅のスタメン 次男はオランダでもがいてる最中
2人のポジションは代表じゃ本田 香川 岡崎 清武と同じで一番層が厚い
海外クラブでスタメンレベベルじゃないと呼ばれもしない
>>446 高木やマスコミが言うほどではないという感じ
>>447 長男は野球に向いてないと高木が見切りつけたというのもある(無論理由はこれだけじゃない)
454 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/23(日) 19:14:14.91 ID:Q+ntauHM0
>>442 >1年目から規定到達してるのにダルやマエケンと同じくらいのイニングしか投げれてない
ダルはともかくマエケンと同じくらいのイニングには思えないな
前田健太 通算5年 56勝43敗 940.2回 (完投19)
田中将大 通算6年 75勝35敗 1103回 (完投45)
ダルビッシュ 6年目終了時 75勝32敗 1036.1回 (完投45)
松阪大輔 6年目終了時 77勝42敗 1001.1回 (完投44)
455 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/23(日) 19:25:45.66 ID:7zv42m+70
マエケンヲタには1103と940が同じに見えるのか
>>452 オーナーが「楽天イチバ」にこだわって地元東北高校のダルでなく栄養費問題で横浜入り消えた一場指名
まぁ、ダルを2分の1のクジで引けたかもダルが改心できたかもわからんけどな
>>454 6年のうち5年Bクラスの楽天で貯金40とか思いっきり怪物じゃんw
しかも田中入るまでは、最下位しか経験の無いチームだしね。
それに他と比較するまでもなく、6年で年平均184回投げて
さらにAS出場、五輪、WBC、CSは2度登板で2完投。これで虚弱とかね。
普通に圧倒的にタフな部類だよ。
祐ちゃんとだいぶ差が開いちゃったな だからプロになるつもりなら
大学なんていかないで入団しろっつったのに 苦虫噛んでるだろうな
460 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/23(日) 21:02:44.92 ID:62Nr2trhP
楽天球団もポスティングで放出は規定路線だろ
抱えきれないよ
>>454 前田は1年目ずっと2軍暮らしだったからその分通算成績では後れを取っているな
まぁそれでも出世は早い方なんだが(松坂や田中が異様に早すぎるだけ)
3年何億なの?12億くらい?
メジャー挑戦とか祐ちゃんへの当てつけにしか思えない
>>463 パパの話では
斎藤は田中とか同い年の連中のことは眼中にないということらしいから
斎藤も気にしてはいまい
465 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/24(月) 00:07:53.96 ID:oI2Gblt70
↑
バカ
467 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/24(月) 00:22:24.18 ID:l05sd85qI
>>396要するに体力+スペの問題が重要ってことになるな
俺がなぜ160〜170イニングを考えたかというと
>>396みたいに細かい計算はしてなくて
ただ単に打たれる事が多くなるからそれぐらいになるのでは?と思っただけであって…
>>396やそれ以外を見ると中4〜5日、イニング、体力+スペを問題定義してる奴が多いから
みんななんだかんだで実力は通用すると思ってるって解釈でいいんだよな?
俺はそれをみんなから聞きたかった
三木谷なら間違い無くポスで売っ払うだろ
>>467 kスタでメジャー相手にプレーするのなら通用するだろうが、環境がまるで違うアメリカでどうなるかは、
やってみないとわからない。
>>443 2世なら黒田が成功例。今はヤンキースのエースだしな。
>>434 RSAAは別リーグを比較するのには使えない指標なんだが・・・セイバー持ち出す割に無知すぎないかお前?
おまけにリーグどころか別の年かよwワロタ
472 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/24(月) 11:06:16.19 ID:EcLF5SkuO
こんなに稼いでも、あまり意味無いな…
殆どセキュリティー対策に使って、コンビニで立ち読みも自由に出来ない人生なんてさ
>>472 AKBのコンサート行ったりAKBのCD買ったり割りと自由を満喫してるみたいだぞ
474 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/24(月) 11:35:19.12 ID:4hpCYDZQO
>>472 社会じゃ野球選手にそんな存在感無いよ。
街じゃ「なんかデカい若者」だな、程度のもん。
>>471 他の人にも言われちゃってるけど
さらに笑えるのが、平均得点や平均失点が下がった統一球以降
むしろRSAA等の指標も、数値が当然下がるってのも理解できてないね。
2010年のセと2011年のパの平均失点は646点と467点で28%も下がっているので
1点の重みは逆にそれだけ上昇し、2010年の平均失点ベースでいえば
田中の2011のRSAAは61.26に値するってのも理解してない。
しかも実際にはDHの有無でさらに差があるしね
476 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/24(月) 13:14:19.56 ID:JDL303cx0
858 名無しさん@恐縮です Mail: 2012/12/24(月) 04:24:50.64
ID:8hunlR/F0
俺は塁を盗んで家に持って帰った事があるが時効だ。
861 名無しさん@恐縮です Mail:sage 2012/12/24(月) 04:42:34.92
ID:RQg/Jtw8O
>>858 ホームスチールかw
866 名無しさん@恐縮です Mail:sage 2012/12/24(月) 05:39:11.91
ID:5uWOvBLHO
>>861 野球は随分見てたが単独本盗だけは見た事が無い
最後の奴は意味をわかってない
まあホッチェバーよりは活躍出来そうだな。
シールズよりは落ちるが、ブルース・チェンやガスリー辺りとはいい勝負かもしれない。
黒田 両翼91m センター115m フェンス2m ラビット 統一前
ダル 両翼100m センター122m フェンス5m 統一前 統一
田中 両翼101m センター122m フェンス3m 統一前 統一
479 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/27(木) 12:43:50.69 ID:G95M9QfJ0
田中の場合早熟だからほんとは今オフに行かないと駄目だったと思う
再来年くらいに渡米したら6年契約じゃ絶対後半故障やら衰えやらでいまいちで終わるだろう
儲かるのは楽天だけ、田中のブランド価値も大打撃になるだろう(松坂と違い大して人気ないけど)
そういうのもあっての4年12億契約&いつでも渡米OKなんだろう
田中は松坂同様早熟で10代から投げすぎだから衰えも人より早いんだから
480 :
名無しさん@恐縮です:
あ、4年12億じゃなくて3年12億+出来高3億か