【フィギュアスケート】高橋大輔、日本の男子選手として初のGPF優勝! 2位に羽生結弦 小塚崇彦は5位、町田樹6位 GPファイナル・男子
901 :
名無しさん@恐縮です:
>>894 こないだのNHK杯と同じだろ
ショートの貯金で逃げ切ったってだけ
ただ女子のようにもう少し僅差になるかと思ったが
SPなんてつまらないから止めて、
FP2本の合計点で争えばいいのに
903 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/09(日) 09:32:26.26 ID:y3baocTU0
>>870 たとえ三回転倒しても真央の点より高くするだろうな
>>897 デタラメ書くなや
>高橋が羽生のFP点0.01差上回りといい
逆だろ
高橋も羽生も今回のフリーがつまらんな
去年は二人とも印象に残る振り付けとかがあって見ていて面白かったのに
907 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/09(日) 09:33:43.99 ID:JdAsn1bT0
国際スケート連盟、もうルールいじるとこねえな。
909 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/09(日) 09:34:40.73 ID:2M26ZRAN0
お釜の競技はいらん廃止の方向で
>>894 おかしい
昼も夜も高橋は全く点数と乖離した演技だった
調べてみると高橋って、日本人男子初の〜〜てのがが多いのな
何気にスゲー
ジュニアワールドワールド優勝(これってつまり10代の大会か?)
オリンピックメダリスト
世界選手権優勝
GPF優勝者
他になんかあったっけ?
>>911 どこが乖離してるのかプロトコルあげて詳しく説明ヨロ
914 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/09(日) 09:37:16.09 ID:Loov0/jP0
5位と6位の差wwwwwwwwwww
916 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/09(日) 09:37:56.71 ID:mKM9EzdpO
>>901 嘘を書くのは良くないよ
NHK杯はショート・フリー共に羽生の勝ち
逃げ切りじゃない
今回の高橋は確かにショートの貯金で逃げ切ったね
フィギュアの卓球化
そのうち国籍は様々でも、
中の人は日本人ばかりってことになりそう
>>912 グランプリファイナル表彰台(2005)
実は本田武史もこれはなかった
男子のフリーって地上波放送ないの?
920 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/09(日) 09:42:50.50 ID:3N9lfwpP0
>>918 でも本田が現役の時代って、4回転乱発だったよね。
本田も1試合に2回は4回転飛んでたし。
伊藤みどりも3A飛んでたし。
今はスケート靴だって昔よりも改良されてるはずなのに
なんでこんなにジャンプが飛べなくなった?
>>918 おおそうだったか、サンクス
今になって今回のGPSを全て見直してるんだが、
世界選手権の3枠から外れた日本人有力選手を、
「んじゃうちに来てくれ!」と思ってる欧州勢とか
ありそうだよな
>>920 ジャンプ以外にやることが多いから
昔の演技見てみなよ
ジャンプとスピン以外は殆ど何もしてないから
ステップも今と比べ物にならないくらい単純
>>920 フリーで転倒1度お手つき2度で優勝できるんだから、レベル下がったと思っちゃうよな
採点方法が変わりジャンプ以外の要素が増えて、その結果ジャンプに集中できなくなった
ということでもないようだけど
しかし羽生のインタビューは酷かったな
言葉と態度が正反対で笑うしかなかった
まだ若いから仕方ないか
925 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/09(日) 09:47:44.09 ID:3N9lfwpP0
>>922 う〜ん・・・でも、単純にまだ演技が始まって間もない体力
ある時ですら、4回転とか3Aとか失敗するじゃん。
女子は3Aを飛べる人すらいなくなった。
他の要素を入れなきゃいけないのはわかるけど、最初から
失敗するのはいかがなものかと。
>>920 ジャンプ以外の要素の複雑化が大きいかもね
でも女子はともかく男子は新しい4回転時代になりつつあると思う
女子はエッジの厳格化も大きく影響してるように思う
伊藤みどりはただの天才だから、例にあげるのはあんまり適切じゃないかもしれん
>>921 これ書くの5回目くらいだけどw
ヨーロッパ某国のスケオタ友達が町田をえらく気に入ってて
日本にいてももったいないから来てほしい〜って
3Aを跳べるシニア男子が1人いるかいないか、くらいのレベルらしくて
町田ならナショナル免除でユーロもワールドも五輪も出られると
でも今季町田が頑張って日本代表3枠争いに食い込んできたので
もう来てくれないね・・・と落ち込んでたw もちろんジョークだけど
>>925 昔は今ほど回転に厳しくなかったんだよ
4回転回りきってなくても着地すればOKみたいな
今は逆で、きちんと回転してないと原点される
だから回転優先
高橋は音楽性の高さがちょっと別次元だね。
日本人でこんな選手出るってスゴい。町田や鈴木もなかなか。
>>925 演技本番だけの話じゃなくて
今はスピンステップや様々なつなぎ、複雑な作りのプログラムなど
弱点をなくすために日頃から練習しなければならないことが多すぎて
ジャンプ練習に割ける時間やエネルギーが昔より少ないんじゃないの?
932 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/09(日) 09:52:37.37 ID:Qpu819BUO
町田はあのニキビとメッシュを治せばなんとかなるのに…
>>929 ただしキム・ヨナを除く
何者もキム・ヨナのジャンプを減点してはならない
と2010年宇宙の旅のボーマンも言っておられる
>>927 いつだったか、ドイツのナショナルをつべで見たことがあって
男子だがまさに2Aで優勝してたぞw
チャンでも一番の大技に基礎点8掛けとジャンプのキックアウト食らうとつらい
7掛け8掛け回避した高橋はFS3位で妥当だと思うが
トータルのGOEはあと2、3点低いかなあという個人的感覚
ナンデスとPCS10点近い差があるのは仕方がない
ナンデスは演技が進むにつれ滑りが鈍く小さくなっておまけに粗くなる
ところどころに入るとってつけたようなチャップリンの物真似が上手なだけ
最後はほんとうにジュニア上がりのようにぱっとしない感じになる
一貫して緻密で洗練されながらさらに終盤にいくにつれヒートアップし
ダイナミックになってく高橋のコントロール力とは比較もできん
羽生は標準でシャープに動く分ナンデスよりマシだが
終盤ダイナミズムが落ちて誤魔化すために動きが大雑把に粗くなるのは同じ
936 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/09(日) 09:53:36.29 ID:ReOn/+Sv0
アジア、北米、ヨロッパで最大3人以下にしておけば
将来もコンスタントに出られそうだね。
凄い時代になったものだ。
それよりなにより
本当は伊藤みどりの解説で見たいんだけど。
何で3位の人だけいっつも“ちゃん”づけなん?
パトリックちゃんとかPちゃんとか・・・
愛くるしいからけ?? (´・ω・`)
938 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/09(日) 09:57:44.56 ID:3N9lfwpP0
>>929>>931 なるほどね。
体操なんかは難易度が年々上がっているけど、フィギュアは
変なルールのせいで、スポーツじゃなくなってるね。
>>936 伊藤みどりは、解説で本音を言っちゃうから外されちゃったんだよね。
>>937 正式名: パトリック・チャン(中国系カナダ人)
>>938 いつもの昔は良かったの人?
逆だろ
体力的にも今の方がずっとハードだ
男子は、今がフィギュア至上一番ハードだよ
SP・FS4回転複数、ステップもスピンも事細かに指定・完成度が求められる
>>938 スポーツじゃなくなっているというか、原点に戻りつつあるというか
フィギュアスケートの「フィギュア」が何を指してるかという
もちろん難度の高いジャンプが入れば言うことないが、今回高橋も羽生も小塚もSPFP合わせて2度の四回転が入ったわけで
ちょっと前とは随分状況は違うと思う
伊藤みどり解説は本音っつうよりジャンプの回転数が見極められなかったのが自分的にはショックだったな
今回の佐野のコンボ違反についての解説のスルーっぷりもちょっとと思うが
>>937 シニアとジュニアかけもちしてコロコロ転んでばかりいた頃は
ほんとうにPちゃん♪としか言いようのない容姿・雰囲気だった
ある時期から急におっさんくさ…もとい、大人っぽくなり
4回転もバンバン跳ぶようになって「Pさん」に昇格
頻度は高くないが時たま出現する、SPフリーほぼノーミスで
もう誰もかないません、恐れ入りましたぁーッという演技の時は最上級のP様 だと思うw
943 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/09(日) 10:04:47.67 ID:DiKV27Ra0
チャン
はピークが早く来すぎて五輪アウトっぽいな。
五輪は
一位 羽生 二位 高橋だろ。
女子はわかんないな。
どうもヨナと真央の再度対決じゃないかな?
さすがに、真央が2Aー3で勝てると思えない。
ヨナがすっころんでもあぶなそう。
真央は3−3か3Aが必要だと思う。
ヨナが再起できてないようなら、余裕で2Aー3で完全優秀だろう。
タクタミは、今の調子みると1年で急成長はないと思う。
みどりは選手としては大好きだけど、細かい技術のこととか説明できるほうじゃないから
解説者には不向きじゃないかな
「別にむずかしいことはやっていないんですけどね」(※本人基準)とか
本当に普通に言っちゃうしw
そういうところも好きではあるんだがw
945 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/09(日) 10:05:43.59 ID:2M26ZRAN0
どうせ今後ロシアの選手が急に出てきて、
ソチでも男女とも金銀かっさらっていくよ・・・
>>945 女子には潜在能力ある選手はいるけど男子はどうかな
947 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/09(日) 10:07:30.46 ID:3bgPVEic0
昨年のNHK杯のNHKマスコットの演技はツボだった。
特にターちゃんは着ぐるみのとぼけた外貌とは裏腹に
身のこなしが素晴らしい。
小塚ねえ。高橋には是非ともラヴェルの左手のためのピアノ協奏曲で
プロ組んでほしかったんだけど、小塚のスケーティングを生かす路線でも
いい気がしてきた。
上半身の表現を振付家が綿密に作ってくれるなら。
>>945 あと1年くらいでそれは無理だと思う
実績ないとPCS伸びないし
男子はともかく、女子はソトニコワとタクタミが復調すればありだと思うけど
>>943 Pチャンは合わせてくるよ。
キム・ヨナさんは、また意味不明な爆加点でぶっちぎるんちゃう?
フィギュアは急に出てこれる競技じゃないよ
五輪金獲るなら世界選手権で表彰台に上がってなきゃ
>>941 本田でさえもレイノルズの4Sをすぐに見極められなかったことがある
まあレイノルズはちゃんと予定構成通りのジャンプだったから
みどりのように3回転と思い込んだりはしなかったけど
逆に言えば予定構成どおりのジャンプでさえも4回転だったかどうか
本田でさえ半信半疑になることもあるってこと
952 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/09(日) 10:17:13.63 ID:c3LpRKLD0
ネトキムの嫉妬が心地いいね w
>>951 サルコウって割と間違えやすくない?
まあ回ってる感じとか降り方のギリギリ具合とかで大抵は分かるけど
4Tと3Tを見間違えることは絶対ないのに、あんまり綺麗な4Sだと、3S?と思ってしまうことがたまにある
自分の目が悪いだけかもしれないが
まあレイノルズは客席や実況にいるフィギュアヲタですら悩むジャンプするからねえ
みどりの場合は実況ヲタがこぞって解説にツッコミ入れてしまったから
955 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/09(日) 10:20:27.05 ID:xWMXHIu50
すぽると! 23時55分〜24時25分 フジ系
速報!キム・ヨナ復帰戦&特集・史上最強
の日本男子フィギュア!その強さを本田武史が
徹底検証▽160キロ右腕・大谷が決断の会見
▽速報!本田圭佑&クラブW杯広島
今回レベル高すぎで面白かった
フリー170点台後半が3人もいるとかw
>>938 君の言うことは
バントやスチール、ヒットエンドランで得点を重ねて打たせてとる堅守で守りきるチームに
長打者や三振とれる投手がいないから下手くそなチームだといってるのと同じだ
野球は元々9人でやるスポーツ
スケートも元々ジャンプ以外をないがしろにしていいスポーツではない
958 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/09(日) 10:28:05.80 ID:U+SzImkIO
ジャップしかやってないお遊戯だよね
夕べの11時過ぎから見てたけどミ連発しとったけど1位取れてて
びっくりしたわ
>>937 加藤ちゃんやアグネスちゃんと同じ理由だよ。
この調子じゃ全日本表彰台もワールド代表も高橋羽生小塚で決まりかな?
織田オタは織田が全日本に向けて調子上げてくる
絶対織田が全日本取って来るとあちこちで必死だが
高橋と羽生は言うまでもなく小塚もミスありまくりで織田のPB上回る得点
全日本優勝一択しか道のない織田が3人に勝てる可能性は極めて低い
ゆうべテレビで見たけどスペインのフェルナンデスがすごいジャンプしてたな
羽生はジャンプいいけど何もしてない時間が長すぎやしないか?
あれはまずいからなんとかするべき。顔はかわいいからそのままでいい。
町田はせっかく見栄えのいいプロなのにもったいなかった。
小塚は冒頭に腕を上げるとこで目線を一緒にあげるのはやめることだ。
ステップでピョイピョイしてたとこは魅力あったからあの路線でいくべき。
>>965 羽生は休憩時間ちょっと多めだがそれでも体力持つかどうかみたいだからな
でもその割にPCS貰えてるし、技術点でとにかく稼がなイカンお年頃だから今んとこ仕方ないんじゃないかね
>>937 チャンが苗字
親が香港生まれ
本人はカナダ育ち
チャンコロは目の下にクマができてやつれてたな。病気か?
案の定演技に制裁を欠いていた。今年はたぶん厄年だな。
高橋ははじめのジャンプミスったが全身からたちのぼる雰囲気がよかった。
他の奴らも高橋をみならって指先から腰つきまでプロデュースしないと
エレメンツとエレメンツが点在してるだけの1-Dかよくて2-Dレベルの演技にしかならない。
エレメンツを繋ぐ線と線を押し上げる垂直方向の推力を
演技から感じさせるようになるまではまだまだだ。
それが今回の試合でできていたのはスケーティングパワーのチャンと高橋だけだった。
>>966 羽生には肉食わせるといいな
カナダなら日本より肉は安いからどんどん食わせればいい
その結果かわいくなくなるのは諦めるしかない
羽生は普通はジュニアの年齢
ジュニアは時間も短い
花の命も短い
そろそろ筋肉の出番だ
>>969 体が変わるとジャンプにも影響するんだよ
この年頃は成人体型への変化が始まってジャンプが不安定になる
羽生はこれからソレが来る可能性が高い
男子は成人過ぎて体ができるまで見守るべきなんだが
日本スケ連は次のスターが欲しいからやたらプッシュして
じっくり成長する機会を奪ってる気がする
>>973 男子はそれほど体型変化は影響ないっしょ
プルシェンコも羽生の年の頃からジャンプ無双
ただ怪我にだけは注意して伸びてってほしいと願う
女子と違って男子は19〜21くらいから伸びる選手も多いよ
筋肉がついた方が得だから、体系変化は有利に働く
小塚の目線、上げないほうが絶対にいいだろうね
久々に成る程と思った書き込みだ
>>975 背は伸びすぎないほうがよさそうだけどね
978 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/09(日) 11:13:10.33 ID:Tl8byKGq0
>>92 羽生と高橋は年齢離れてるからより良いライバル関係だよな〜。
若さVS熟年!って感じで。
年近いと葛藤多くなりがちだし。
高橋は昔も、本田やヤマトがライバルだったけど彼らと年離れてたから和やかな感じだったな。
弟って感じで。
織田さんとかは年近いから(当時の能力も切磋琢磨名感じ)葛藤あったかもな。いや、あっただろう。
979 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/09(日) 11:13:53.33 ID:3E7eUxjM0
>>974 >筋肉がついた方が得だから、体系変化は有利に働く
だから、出来上がるまで、刻々と変化する体に合わせて
ジャンプを調整するのが大変なわけ
トリプルは関係ないがクワドは難しい
高橋も十代の頃はジャンプ安定しなくて酷かったからなー
フリーのジャンプ全部こけてたことあったしw
でも表現力はこのころからあったけどね
羽生は筋肉付いたら今のしなやかさは失われそうだしジャンプも今みたいに飛べるかな
うまく対応できるといいんだけどね
>981
いや全コケ、ラリックのころは、表現力はまだまだだったよ。
>>983 すんげー怖い顔して必死こいてジャンプ跳んでたよな
でも何ていうか、音楽を感じ取る能力の高さみたいなものは光ってたと思う
ここまでの存在感や強烈な訴求力を持つスケーターになるとは予想できなかったが
高橋の顔に騙されてる奴は多い
顔を隠して滑りと所作をみるといい
人と思わずに動くオブジェとしてみるがいい。
エレガンスとは何か。その答えを知ることになる。
音楽的な感度の高さは若い頃から日本人離れしてましたな。
>>985 顔は見えない会場で見てる観客が生の方がいいと言うし
プロのダンサーが高橋の動きを褒めてるけどな
>>987 俺の見る目が確かなことが証明されてしまった
高橋は音楽が持つ質感に対する感受性も強いよな
ラテンラテン言う奴は見る目も聞く耳もなってない
ラテンもいいけど高橋の音感のダイナミックレンジの広さは
クラシック・・・しかも後期ロマン派にこそ相応しい
小塚には久石のサマーで滑って欲しい
悪夢のナウシカを彷彿させるが、、
>>951 みどりのジャンプは素人目でも回転数が数えられるくらいゆっくり回ってたからなあ。
調子の良いときは空中で一瞬止まって見えたって解説の人が言ってた。
やっぱりあれを基準にしたらあかん。
991 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/09(日) 11:39:47.58 ID:EuLObdRd0
高橋金は正直?だな。
ショートはすばらしかったけど。
チャンのインチキ上げはもうやめることにしたのか?
993 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/09(日) 11:42:11.93 ID:S+2K2bTd0
>>991 スレ終盤だから言うけどはっきり言って回転足りてないよな
いつもグリってる
素人でも見極められるからあの省エネジャンプってのやめたほうがいいと思う
高橋はまっとうに飛べないの?
織田るとかいう言葉があると知って和ロタ
>>991 そのショートが抜群に素晴らしく点を稼いだから
フリーのミスもなんのその。貯金を活かして優勝した。
お前は足し算を小学生からやりなおすしかないな
でなけりゃ馬鹿げたことをいうのは即刻やめるべき
996 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/09(日) 11:43:29.87 ID:rqB3F4vnO
あれ、いつやってたんだ( ω)
体力的な問題・技術力・表現力的な問題もあって
男子で17.8歳でトップクラスで活躍できた選手は少ない
この年でこれだけ力を表にだせて揃えられてる選手はめったにない
羽生はほんと怪我なく育ってほしい逸材だね
>>993 安心しろ。高橋はまっとうに飛んでる。
お前のまっとうの意味は普通の日本語辞書にはない概念だ。
高橋をいかにディスろうと高橋の価値が目減りすることはない。諦めろ。
そして羽生きゅんはかわいい。