【MLB】「不正者の殿堂入り」に疑問！ボンズ、クレメンス、ソーサら大物“薬物疑惑組” 初の殿堂入り候補か…

　米野球殿堂が２８日に発表する２０１３年殿堂入り候補者リストに、過去に禁止薬物使用を疑われたバリー・ボンズ氏、ロジャー・クレメンス氏、サミー・ソーサ氏が初めてノミネートされるのではないかと、ファンやメディアをにぎわせている。

また、過去の薬物使用を認め、今回７度目の候補入りが有力視されるマーク・マグワイア氏は米誌とのインタビューで、「現在の選考基準を考えれば、自分自身には投票しない」と語った。

　メジャー・リーグ薬物使用疑惑でミッチェル報告書に名前が記載されたボンズ氏、クレメンス氏や、その後に不正薬物の使用疑惑をかけられたソーサ氏が２０１３年殿堂入りの選考対象となり、２８日の候補者リスト発表を前に大きく注目されている。

　記録だけを見れば、どの選手も歴史に残る輝かしい成績を残してきた。ボンズ氏の通算７６２本塁打と７度のＭＶＰ受賞は歴代１位。

クレメンス氏は歴代９位の通算３５４勝を挙げ、７度のサイ・ヤング賞獲得は大リーグ最多。

ソーサ氏の通算６０９本塁打は歴代８位で、３度のシーズン６０本塁打は史上最多だ。

　メジャー選手は１０年以上のキャリアを持ち、引退から５年以上経てば殿堂入りの選考対象となる。この偉大な３選手も条件を満たすことになるが、世間の注目は“薬物疑惑”が殿堂入りの妨げとなるかだ。

　投票は全米野球担当記者協会から選ばれた有資格者によって行われるが、投票対象選手には「記録、技術、品格、スポーツマンシップ、性格、チームへの貢献度」などの審査条件が問われる。

　これら３選手は必要条件を満たしているのか。米放送局ＥＳＰＮの記事によると、反対派は「薬物使用者は、野球界最高の個人的名誉に値しない」と主張。

逆に賛成派は「８０−９０年代は使用が当たり前に浸透していた時代で、権利を剥奪すべきではない」と擁護しているという。

　“薬物疑惑”に対する世間の風当たりは強いが、そんな中でも過去の薬物使用を認めたマグワイア氏がわずかながら希望の光を灯している。

　ＥＳＰＮは「不正者の殿堂入り」に疑問を呈しながらも、“薬物疑惑組”の中ではマグワイア氏が殿堂入りに一歩ずつ近づいていると報じた。

>>2以降につづく

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20121128-00000531-sanspo-base

本人がステロイドの使用を認めて反省し、引退後はカージナルスの打撃コーチとして成功を収めたことが理由という。

　マグワイア氏は米誌「スポーツ・イラストレーテッド」とのインタビューで「（自分自身に投票するかを問われ）現在の選考基準を考えれば、自分に投票はしない。

私は野球殿堂をリスペクトしている。彼らが決めたルールに従うまでだ」とコメント。また、ソーサ氏もＥＳＰＮに対し、殿堂候補発表について「静観する」と話している。

薬を使っていても
殿堂とか殿堂自体の価値ないな

皆使ってたからokとか凄い話だな

当時は使用禁止じゃなかったんだから関係ないだろ

薬球

謝れ！ランスに謝れ！

ボンズは薬なんて使わなくても素晴らしい評価だっただけに惜しいね

ボンズとクレメンスの抜け具合は文句ないだろあれ
あの二人に人間性求めてるのなんかいるのか

ソーサが真っ白になっていたのは笑ったｗ
ステはやっぱり怖いなと、思い知らされたわ｡

マグワイアすごかったよな
たとえば日本の選手は全身を使って技術でホームラン打つという感じだけど
この人は上半身も下半身もぶれずに左腕一本でスタンドにもっていってた

じゃ薬を殿堂入りさせればいいだろ
その偉大な薬をさ
中米の名もない若者の死者数も書いて

>>11
薬のおかげだよ
めじゃありいぐは薬やってあのレベルなんだよ
薬を使っていないだびゅるびいしいでは日本に負けてたじゃん

もうオリンピックから外れたし野球とプロレスとの違いがわからない

NPBもから揚げを殿堂入りさせるべき

>>12
クスリときた

画像クレメンスも薬物やってたんだ

ソーサはわからんけど、ボンズとクレメンスは薬使わなくても殿堂入りしてただろうしなー
バレなくて逃げ切ったやつだけが得をするってのも難しいところ

「８０−９０年代は使用が当たり前に浸透していた時代で、権利を剥奪すべきではない」
「９０−００年代は使用が当たり前に浸透していた時代で、権利を剥奪すべきではない」
「００−１０年代は使用が当たり前に浸透していた時代で、権利を剥奪すべきではない」

今でも薬使っているんだから
いくらでもいえるよなｗ

陸上選手とかもそうなんだけど１位と２位じゃ雲泥の差なんだよな。
一生遊んで暮らせる富を得るという点で。

別にノミネートはさせても良いんじゃないのか？
ドーピングの上に仲間を売ったパルメイロすらノミネートされてるんだから。

来季のマダックスは文句なしの万票だろうな。

クレメンスと比較されるのは心外だろうな。

ドーピングの殿堂つくればええやん
この人達の他にランス・アームストロングさんやベン・ジョンソンさんハルク・ホーガンさん等

ちなみに、ＭＬＢ通算最多安打の人も殿堂は入ってません。

ライアンの球なんかも人間が投げる球じゃないもんな
過去の受賞者も薬まみれだろ

ソーサは薬物＋不正改造バットだろ？
何故記録が抹消されないんだ？

正直メジャーリーガーの過去のトップ選手はステロイダーばっかなんじゃないかって気がするわ

>>24
薬物じゃないけどな

池永正明の名誉回復はまだか？

ボンズは、薬を使わなくても凄い選手だっただろうなあ

だいぶ晩年ではあったがレンジャーズ時代のソーサのしぼみ具合は酷かった

>>23
チャイナの「馬軍団」は？

薬に汚染されてMLBの多くの記録は価値のないものとなった

ソーサはコルクバット・・・

クレメンスがメジャー復帰して候補入りを先延ばしし
ほとぼりを冷ますらしい、って話はどうなっちゃったの？

ボンズは最初っから「殿堂入りなんてかんけーねーよw」って感じだし
ソーサは「静観する」って言ってるし
クレメンスだけだな。しつこく名誉にしがみついてるのは。
裁判も最後の最後まで悪あがきしてたし。
副作用で氏ねと思う。

MLBが使用を制限してた時代じゃないから殿堂入りは認めてもいい
誰もルールを破っていない

ソーサとマグワイアのホームラン争いは凄かったよな
どっちもドーピングだけどｗ

あの頃はナリーグのほうが打撃力があった

ソーサが白くなってた画像ないかな

ピート・ローズは別件で永久追放だから無理か？
WWEのHOFには入ってるが、授賞式でケインにシッカリ言われてた
「これだけは言っとくが、賭け事は絶体ダメだぞ、絶対にだ」
会場内に微妙な笑いが・・・

ロックの殿堂だって、クスリ使ってた人ばっかじゃないか

>>37
その二人の注目され具合を見て、ボンズは
「あの程度の二人が薬であれだけできるのなら・・・」
と思って、薬に手を出したんじゃなかったっけ？

結果、超一流だったボンズは、史上最強の怪物打者になっちゃった。

ボンズやアームストロングやメッシは素晴らしいパフォーマンスを我々ファンに見せてくれたよ
ただそれだけで良いじゃないか

>>42
全然ダメだよ

>>7
金にならないスポーツはスケープゴートにするってのがミエミエだよな。
ランスの剥奪の次の日に五輪女子サッカーの利尿剤使用がひっそりと報じられたり。

ベンジョンソンの記録は、ドーピングだとばれた上で、10年かけて上書きされたけど
ジョイナーの記録は、ずっと正式な記録のままで、まだまだ当分破られないんだろうな。

>>36
マグワイアが投票対象になった年に向こうのライターが
「当時のルールで禁止されてた不正投球の疑いが濃厚なゲイロード・ペリーは殿堂入りしたのに
当時は規制されてなかったルールでマグワイアを遡って断罪して排除するのはフェアではない」
って言ってて凄い納得したな

>>25
ピッチャーの場合は、ドーピングよりも不正投球（エメリーボール、スピットボール）の疑惑がある。

そのうち、謝罪や薬物追放運動参加などを条件に
名誉回復や殿堂入りを認めるべきだろう

日本も2005年のHR王を筆頭に次年度は一気にHR数が減ったね

まあ薬やってなきゃ普通は70本も打てないよ
でもそれだってボンズとマグワイアだけなんだから傑出した選手であるのは間違いない
当時の記録は当時の価値観とルールで裁くべきだと思う

殿堂入りしても問題ない

薬うるさくなって急にホームラン減ったもんなｗ

>>36
>>46
それは違う、ステロイドは当時から禁止
まともな検査と罰則規定がなかっただけ
そもそも治療以外でのステロイド使用は連邦法違反のれっきとした犯罪

自転車じゃタイトル剥奪されるけど

やきうは何のお咎めも無しか(笑)

さすが無意味無価値なレジャー興業だな(笑)

そりゃみんな薬物使うわけだよ。
大金掴んで殿堂入りまで出来るとあればなw

馬だってタイトル剥奪じゃないの？

>>56
タイトル剥奪どころの騒ぎじゃない
博打でイカサマは殺されても文句はいえんよ

あの自転車の人なんてプロ時代の記録だけじゃなく。
大学の学位まで剥奪させられてたって聞いたけど。
ミスを犯した人間ってその人の生きた記録まで全て抹消されて行くんだな。

金本の成長ホルモンが増加とかいうありえない状況は調査したのかね？

マグワイアは全てを認めて反省して、今は野球界に貢献してるから
いつかは殿堂入りさせてやってもいいのかな。。。

ボンズやロケットは絶対にダメ。

>>53
そもそも『死ぬかもしれない』薬を使うこと自体馬鹿げてるよね。
メジャーリーガーなんて社会に与える影響の大きい商売なんだから
行いを正すのが当然。
判断力のない子供たちがマネして薬使いまくってるという現実もあるし。
自分に憧れた子供が薬を使って副作用に苦しむとか、まともな人間なら耐えられんはずだよ。

>>58
ミスじゃねーしw

>>45
ジョイナーもそうだが東欧系の記録もな

>>62
投擲系の上位の記録は確実に薬だろ-な
厳しくなってきた現代でも投擲系の使用率は尋常じゃないし、ゆるゆるだったときは全員やってて当然な気がする

どう見ても黒なのに「意図的に使ったのではない」とか言い張るのが見苦しい
パルメイロとかもそうだけど素直に認めたらいいのに

馬軍団の記録もいまだに残っちゃってるわ

ボンズは犠牲になったのだ

>>66
てめーの意思で使っといて犠牲とか、ちゃんちゃら可笑しい。
自分の意志で薬を使って上げ底記録と大金を手にしたが名誉は失った。
それだけの話だ。

>>11
日本人に打撃技術などない

あれだけメジャーで恥晒してもまだ気づかないのか？

>>36
事後法で裁くのはいかんよな

>>53
じゃ、裁判で無罪なら殿堂入りさせないとおかしいな

>>67
ＮＰＢの上げ底ラビッターはどう思う？

メッシの成長ホルモンはクロ

>>63
旧ソ連の記録はドーピングだよ

ソーサが薬使って飛ぶボールで圧縮バットでラッキーゾーンのある甲子園が
本拠地だったら１００本くらい打てるのかな

薬使ってすらタイトル取れない奴もいるんだから認めてもいいんじゃないかと思う。
それに伴う副作用は自己責任でな。

>>61
中南米系の少年たちはみんな薬使ってるらしいな
あとは年齢詐欺もしてる

ソーサはコルクバットも使ってたな。
他の候補よりワンランク下だわ

まあ例えクレメンスがノミネートされても殿堂入りしないで
その横をマダックスやランディ・ジョンソンや
グラビンやスモルツが通り抜けて行くんだろうねｗ

アメリカ人は八百長極悪人

薬豚ステ豚ばかりwwwwww

>>74
全打席敬遠かな
たまには勝負してくれるかもね

ドーピング乱用に対抗するために
メジャーは球場の広さを拡張しまくってた
でドーピングに厳しくなり始めたら球場を狭くし始めた

まあ、余計なことだ

>>81
こいつ、アホすぎる
フットボール、野球兼用球場から
それぞれ専用球場へ移行し、正常化したのに

ボンズだけは殿堂入りありだろ

他の薬物選手と比べてもボンズだけ明らかに次元が違うし

>>1
日本の一般向け報道では決して触れない事実

>>76
そもそも戸籍がはっきりしないことを大人に利用された子供を死ぬほど叩く野球界はいかれてる

>>84
日本マスコミは、野村、一茂、愛甲、入来らのドーピング告白も完全黙殺してるからね

薬使っておきながらイチローをバカにしたマニーの情けなさ

http://tool-7.net/?gazou23564

こいつら入れるんならピートローズだって入れてやれよ

アメリカ人からすれば、なんで薬使って悪いんだ？て感じ
アメフトなんて使い放題じゃないか、なんで野球だけダメなんだよ？てね
プロレスで薬使ってても、別に日本人はどうも思わないんだけど、アメリカ人にとっては野球もそれくらいの感覚なんだよ

>>87
よっぽど悔しかったんだねｗ

今殿堂に入ってる選手も全員薬やってたんだからそら不公平だよ

ボンズ、阿呆すぎだ。
走攻守、全てハイレベルで兼ね備えていたのに、薬に手を出すなんて。

今のホームラン数見るとやっぱり70本なんてのは異常だわ

>>87
イチローも使ってるけどね

>>93
ボンズはクスリを最大限に活かし、神の領域に達したんだから強化面では超大成功だろ
見つかったから問題になってるけど

　　　　　　　　　へ　　　　　　　　　　へ
　　　　　　　　　　　＼ ＿＿＿ 　／
　　　　　　　　　　／　　　　　　　 丶
　　　　　　　　　/　　　　　‐薬.-　 　ヽ
　　　　　　＿,　'　　 ＿　　　 　　' ＿_.l
　　　 ,ｒ '´＿　-＜＿＿＿＿＿＿＿_,｀ゝ 　　ステロイド、グリーニー
　　／ 　<　　　l/　 〈.　-=・=　　=・=　}-､　　 人成長ホルモン、筋肉増強剤
　 /　/＼ ＼　!{　　 }　　 　 ,ハ　　　 !ｆ/　　　ダメ！ぜったい！
　 |　|　　 ＼ ＼ヽ._ ﾉ 　　 ,'-v-'､ 　 .!ﾉ
　 |　|　　 ／＼ ＼ ヽ.　 ,'"-===-';　 |
　 |　| ｒnl｀h　　＼ ＼;; 　｀''';;;'''´; ／人nl｀h､
　 |　| l l l l l　 ｒ　 ＼ ＼｀ー''ー'　　　l l l l l
　 |　| | ヽｒ'´つ 　 　 ＼ ＼ 　　ｒ ､⊂' ヽ./ |
　 ヽ　｀ｰ一ｲ　　　　　　＼ ＼/　/｀' ｀ｰ' -'
　　 ＼ ＼ 　NO DRUG ! >　／
　　　　ヽ､＿＿＿＿＿＿,,／

薬の期間を抜いても殿堂入りできるボンズが入れないなら薬物は全員無理だな

イチローが薬使えば4割打てただろうな

薬使ってアレなんだよ

やきうの記録はどんなにステロイドまみれでも

全てMLBとかいうアメリカやきうの

興行団体公認なんだよな

今年もバロンドールはメッシだけどな

アメフトは誰も文句言わないもんなの？

こんな薬物リーグのレベルをどうこう語る奴って馬鹿の極みだな(笑)

>>42
うわあ、なんかもう逆に夢がないな

まあアメリカ人でスポーツ好きならドーピングは身近だよ
若い頃からね
需要がかなりあるんだよ
アメリカ部活の王道のアメフトやレスリングなんかも十代で目覚ましい結果がほしいから
成長ホルモン剤投与どころかステロイド使いまくってガキのクセにチートしまくり
親やコーチぐるみでインチキやって結果さえ出たら大学推薦決定で千ウン百万の学費を
タダにできれば元が取れるし道が開けてくるからね

アメリカ人はプロ・一般人含めスポーツに関わる人間の３０％ぐらい？が
肉体の強化、能力の向上のための何らかの禁止薬物を常用している

薬使ってでも素晴らしい肉体を作ることは英知に基づく努力の一部という
キモいポジティブさで許容される空気がある

まあそんなに深く考えてないから結局マッチョを求めているだけなので
薬物がなぜダメか、そもそもアメリカ人はわかってない

ちなみにアメリカのスポーツでクスリを一番使うのはアメフト
もちろん野球やサッカー使ってるが

ウェイトリフティングやボディビルはさらに別次元だけどね
バスケなんかも中国とかどこも成長ホルモン剤漬け

野球人口が１５００人以上いる国は、世界で２０カ国しかない
http://web.archive.org/web/20070805230745/www.nikkenko.com/hokuriku/person/personHKR_03.htm
WBC　平均視聴率　１.４％
http://shuchi.php.co.jp/article/327
【野球】参加チーム数が規定の６に満たないため、世界大学選手権が中止！
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1339920853/
サッカーが野球に学ぶこと
http://b.hatena.ne.jp/entry/blog.livedoor.jp/augustoparty/archives/51224566.html

イチローとグリーニー野村は同期だっけ？

ボンズの否定はＭＬＢの全否定

野球は無理に薬物禁止しなくてもいいのに
逆に奨励して
新薬の開発に貢献してほしい

当時は薬物使わなきゃ損な時代だったからなあ　機構も規制に後ろ向きだったし

しっかし
ボンズであれだけ変わるんだからおまいらだってプロ野球選手になれるかも知れないな

ﾑﾘｶｗ

ボンズもアホだな。晩節を汚しまくりで、引退後のビジネスもおじゃんだもんな。

>>112
一茂もダメだったからね
元のレベルが低いヤツが筋力つけても下手くそまでは直らないわな

>>11
左腕でホムランが打てると思ってるの？ｗ
右腕だろｗ

マグワイヤは当時禁止されてなかった薬を使用してたんだろ
記録つくった年にすでにマグワイヤの薬を少年たちが買いに行って
いるのをどう思いますか？って本人に聞いてたし

>>112
ボンズをバカにしてんのか？

>>114
一茂は引退して空手始めてから
一時歯止め効かないぐらい使ってただろ
Ｋ−１ＰＲＩＤＥにハマって　「　野球現役時よりガタイよくなっちゃってｗｗ　」　　って
よくわかってない（ドーピングの事を）周囲のタレントからやたら冷やかされてたからな

>>76
中南米と韓国中国はことごとく年齢詐称してるよな

あとクスリに関しては
中国北朝鮮は旧共産圏からのルートなんだけど
韓国はアメリカからのルートが太い

レース鳩の世界でもドーピングあるらしいな

>>119
馬でもあるんだからな

>>115
いやいや、内角球を腕を抜くようにして左手一本でホームランにしてたよ、あれには
ビックリしたなぁ、ステロイドの威力の凄さをまざまざと物語ってたな (^^;)

>>120
【海外競馬】スノーフェアリー（牝5）、禁止薬物の陽性反応でジャンロマネ賞（仏G1）の勝利剥奪[11/30]
ttp://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1354257599/
こういう事が日常茶飯事で、これはマスキング（隠蔽工作）失敗の一例・・・(^^;)

ボンズは使わなくても余裕で殿堂だったろうに

>>71
姦酷のインチキホームラン記録よりは多少マシかと。

他の選手が「俺たちが薬物使ってもボンズみたいになれねえよ、あいつは別格だ」と言うほどだからなあ

>私はボディビルを３０年近く続けていますが、ドーピングは一切しません。
>副作用で苦しみもがいて、表社会から怯えるように逃げ去った人をあまりにも多く目にしてきたものですから。
>恐いです無謀な事です。アナボリックステロイドは成長ホルモン製剤とタンパク同化ステロイドの、いわば総称です。
>ボディビルで世界最高峰といわれる大会で入賞した選手の突然の死、アメリカで会った２年後でした。
>日本でも有名な選手の死、あるいは自ら殺人を犯してしまった選手。
>実際に会った時は必死で頑張るスポーツマンだったのですが。
>これよりヒドイのは、一流選手のドーピングだけを真似て、女性のように膨らんだ乳房に悩み、
>子供を持てない体になり、周りからは軽蔑され、自殺寸前まで悩む人が大勢います。
>何故表ざたにならないかと言うと、副作用の悩みで押しつぶされそうな時に、
>さらなる周りの軽蔑の目に耐え切れないからです。
>使用し始めた頃は得意満面で、多数の女性との性交渉を繰り返してました。性欲が止まらなくなったと言っていました、>周囲の注意も耳に入らなかったようです。
>それが今は膨らんだ乳房と萎縮して使い物にならなくなった男性器を隠してひっそりと生活しています。
>彼らの多くが３５才以上です。人はそう簡単には死にません。永く苦しい人生が数十年続くでしょう。
>薬物はやめなさい！

ボンズは薬を使う前から、日本人の野手じゃ永遠に出てこないレベルの天才。
それが薬を使って超人の領域に行った。

これがイカサマ国家日本ならば野球選手でも馬でもドーピングしても殿堂入り

パルメイロが使ってたのほ本当残念だった

やきうは世界一甘いスポーツだと思う
ロードレースなんかアームストロングでも記録抹消なのになあ

このままドーピングに厳しくなっていくと
見ている労働者たちのほうがドーピングトレで筋肉ムキムキで
貧弱な筋肉の競技者たちがへろへろスポーツする悪夢のようなシーンが生まれるだろうな

イチロー、ステロイド容認発言

On performance-enhancing drugs: "When you take steroids, it's not
as if wings grow out of your back, and you start flying all over the
place and stealing home runs (from hitters). The word 'cheating'
doesn't apply for me regarding steroids."

パフォーマンスを高める薬物の使用について：「ステロイドをすれば
背中から羽が生えてきて、どこへでも飛んでいけるようになってHRボールを
奪い取れるようになるわけではない。僕にとって「反則」という言葉は
ステロイドに関しては当てはまらないね」

http://www.usatoday.com/sports/baseball/al/mariners/2007-05-15-cover-ichiro_N.htm