【サッカー/日本代表】ザッケローニ監督「選手が入れ替わって結果が出ないと、そこだけに敗因がフォーカスされる傾向があります」
1 :
お歳暮はトマト1cφ ★:
今年最後の代表戦となったオマーンとのワールドカップ・アジア最終予選は難しい状況で行われたゲームでした。
まず、試合が行われたオマーンの首都マスカットの11月の気候と日本選手の過半が暮らす欧州の気候との、あまりの違いがありました。
ロシアのモスクワを生活のベースにする本田圭佑などは氷点下の極寒の地から気温35度の砂漠の国に来て、試合をするわけです。
本田の場合、事前キャンプ地のカタール・ドーハには試合3日前の11月11日夜に到着しましたが、そういう悪条件が試合にどういう影響を及ぼすのか。把握に努めながらも読み切ることは難しい作業でした。他の欧州組も事情は同じでした。
気候への適応という点では今回は11月8日に日本を発ち、9日から事前キャンプを張った国内組の方にアドバンテージがあったと思います。一方で欧州組は今回、飛行機移動の長旅の疲れ、時差ぼけの問題は小さかった。
欧州からの距離を考えると日本よりオマーンの方が断然近いですから。このように試合前の選手のコンディション一つとっても状況は複雑でした。
試合が始まってからも私の頭の中は幾つものアイディアが浮かんでは消え、それに対する回答を求めてめまぐるしく脳を回転させていました。観察していたのは流れの中でのチームの戦う姿勢の変化でした。
選手交代で私が最初に打った手は64分に前田遼一を下げて酒井高徳を入れることでした。酒井高の投入と同時に長友佑都を1列前に上げ、左の岡崎慎司を右に回し、右の清武をトップ下、トップ下の本田を前田が居た前線に上げました。
このときは同点を狙ったオマーンが前がかりになる状況が予想されました。攻め込まれる回数が増えたとき、センターフォワードの選手が前線でボールをキープして味方に回復の時間を少しでも与えてくれると助かります。
そういう体を張った仕事はチームで一番パワーのある本田が適任だと考えたのでした。
>>2以降につづく
http://samuraiblue.jp/fanzone/ilmiogiappone/vol20.html
2 :
お歳暮はトマト1cφ ★:2012/11/28(水) 17:20:04.63 ID:???0
同時に左サイドの攻撃をリフレッシュする狙いもありました。酒井高は攻撃参加が得意ですし、長友も1対1に強い。実はスカウティングの結果、オマーンは右サイド(日本から見て左サイド)の守りに穴があることは試合前から分かっていました。
レギュラーの右サイドバックが出場停止で、代わりに入る選手も、右サイドの中盤の選手もマークをずらしてしまうという情報を得ていました。
フレッシュな酒井高、イニシアチブを果敢に取る長友がオマーンの右サイドを崩すことはかなりの確信がありました。実際、長友も酒井高もいい仕事をしてくれたと思います。
本職のアタッカーを入れるのではなく、なぜ長友を1列前に上げたのか。答えはこうです。チームとしての判断力が優れていて相手陣内に楽々と入り、高い位置まで簡単にボールが運べる状況ならそれでも良かった。
しかし、オマーン戦はそうではなかった。相手陣内に入っていくのもいっぱい、いっぱいでした。そういう状況では長友のような推進力のある選手の方がいい。
現在の長友はコンディションも素晴らしくいい。そういうところも最大限に活用しようとしたのです。
後半の途中まではゴールは日本からしか生まれない展開だったと思います。オマーンの数回の仕掛けに難なく対応していましたから。ところが、77分にFKを決められて失点したのは日本でした。
あの形でしかオマーンは得点できなかったと思いますし、あそこから試合も顔を変えました。どんなチームにもいえることですが、リードしていた試合を追いつかれたとき、そこからはしばらくデリケートな時間が続くものです。
どんなにタフなチームでも失点のショックはしばらく尾を引きます。
そんなとき、相手はどう出てくるか。私の見たところ、オマーンはスタンドこそ逆転を求めて沸いていましたが、ピッチ上の選手は必ずしも勝ちにくる姿勢を見せていないように感じました。
>>3以降につづく
3 :
お歳暮はトマト1cφ ★:2012/11/28(水) 17:20:26.76 ID:???0
むしろ、最初は引いて守ることだけを考えてコンパクトに戦っていたのに、同点にしてからチームとして間延びした印象を受けました。
同点にされたのは77分でしたが、その後引いて守ると相手に攻め込まれるリスクも高まる。そうなると出会い頭に何が起こるか分かりません。かえって危険なことになります。 私はさらに攻めの圧力を強める方法を考えました。
その手が、疲れの見え始めた清武に代えて細貝萌を入れ、ボランチの遠藤保仁を1列前のトップ下に上げることでした。それはオマーンの中盤の守りの弱体化を見てとってのことでもありました。
それまでオマーンは2人のMFとアンカーボランチが連係して中盤のスペースを埋めていました。しかし、時間の経過とともに彼らも疲れたのでしょう。バイタルエリアを守る選手に対する2人のMFのヘルプがどんどん弱まっていったのです。
裏返せば、遠藤が決定的なパスを通せる下地が整いつつありました。
選手交代とそれに伴う配置転換を整理すると、暑さのために連動した動きにもいつものスピードがなく、バイタルエリアにスムーズに入っていけない状況を打開するために個の力でパスを受け、キープできる本田をトップに上げ、
酒井高と長友で相手の弱点の左サイドを食い破る。向こうの中盤のアクティビティの低下を見て取って決定的なパスを出せる遠藤をトップ下に置き、左サイドで崩しの仕事を担ってもらった岡崎は後半途中から右サイドに回してゴールを狙わせる。
私としては打つべき手を打ったつもりでした。 後半、やや個の力に頼った攻めが多かったという見方もあるようですが、私個人はそうは思っていません。ある程度、仕方のないことだと思っています。
テンポアップして連動して攻めるのは日本の身上ですが、暑さでそれがスムーズにできないとき、数的優位を作ろうとしたら目の前の相手をドリブルでかわすしかなかったのだと思います。
かわそうとしたら暑さで体がいつものように動かず、ボールを奪い返される。そんなサイクルにはまってしまったのだと思います。
>>4以降につづく
4 :
お歳暮はトマト1cφ ★:2012/11/28(水) 17:20:37.51 ID:???0
過酷なアウェーの試練を乗り越えてワールドカップ出場に向けて大きく前進した、とオマーン戦についてよく言われますが、私にはそれほどの実感はありません。大きな一歩というのなら、私にとっては予選のすべての試合がそうです。
6月にオマーン、ヨルダンに連勝したのも大きな一歩でしたし、オーストラリアとの納得のいかない引き分けも今から思うと大きな一歩でした。9月にホームでイラクを1‐0で叩けたことも素晴らしく値打ちのあることでした。
イラクは優れたタレントがいて、戦力的にはオーストラリアとともにグループ最大のライバルだと実は思っていました。イラク戦はちょうど最終予選の折り返し地点でもありました。折り返した後の4試合は3試合がアウェー。
そういう難局を乗り切る上でイラク戦の勝利は大きなアドバンテージを私たちにもたらしてくれました。 イラク戦はまた3人のディフェンダーが出場停止で、試合直前には香川真司の腰痛離脱という追い打ちもありました。
そういう状況で結果を出したことはメンタル面で選手に大きな自信を与えたと思います。
3次予選も最終予選も主力と思しき選手を欠きながらでも結果を残してきました。選手が入れ替わって結果が出ないと、そこだけに敗因がフォーカスされる傾向があります。
「○○がいないと勝てない」などと。それはチームにとって不健全なこと。
今の代表はそんな論調にさらされることはありません。6月のホームゲームは試合前の準備を入念に積んで素晴らしい内容で勝ちました。オマーン戦は様々な困難な状況を乗り越えて競り勝ちました。
私が目指しているのはまさにそういうチームです。どんな相手でも、どんなタイプでも、どんな環境でも、どんな試合の流れになろうとも、最終的には勝利を手繰り寄せているチーム。
どんなに苦しくても絶対に勝利をあきらめず、最後まで戦い抜くチーム、緩めないチーム。そんな可能性をオマーン戦の日本から皆さんも感じとってくれたのではないでしょうか。(了)
セルジオのじじいは謝罪しないとな
長友は35度の中でもパフォーマンスが落ちることはなかった
でもレギュラー固定ってチーム内の競争意識を失う諸刃の剣
9 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/28(水) 17:23:31.42 ID:viQqlBSZ0
>他の欧州組も事情は同じでした。
つまりお前が悪いのか
11 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/28(水) 17:23:48.02 ID:1oYB6LJU0
同じような気候の岡崎や高徳は中東でも結果出したし、戻ってからもクラブで結果出してる
本田気候どうこうじゃなくアウェーではいつもあんなもの
ザックになって本田が結果出したのはホームでのアジア相手の楽勝の試合だけ
12 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/28(水) 17:24:02.29 ID:+k9XA4fUT
戦犯本田
13 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/28(水) 17:24:11.09 ID:kt73Zn2G0
フォースカ
14 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/28(水) 17:24:26.19 ID:Qt9KI2yM0
長いけど、自称サッカージャーナリストの駄文よりよっぽど読む価値あるな
15 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/28(水) 17:25:03.21 ID:fHvZ3sB80
次で決めたいね、残りはいろいろ試せるし
16 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/28(水) 17:25:25.28 ID:viQqlBSZ0
言い訳タイムくるぞー
17 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/28(水) 17:26:00.66 ID:LhDZxL/V0
それより遠藤と長谷部の代わり作っとけよ
本田香川が軸でもなんだかんだで色んな選手が出場してる二列目に比べて
ボランチはあまりに固定されすぎてる
層が薄いから固定せざるをえないと言うのは簡単だが、
層が薄いからこそ代役を時間をかけて育てる必要がある
とりあえず柴崎と茨田を呼べ
トップ独走だしイラクは勝手に崩壊してくれたし
怪我しないよう一年半かけてじっくり調整していきたいね
>>11 オーストラリア戦すら覚えてないのか?
にわか?
>>8 固定と言っても清武、高徳や萌は結果を出して居場所を作ってきてるじゃん
練習の中できちんと見ている証拠でしょ
だから宇佐美や乾も腐らないで全力で練習アピール続けるしかない
結果出してるほうじゃね
22 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/28(水) 17:28:17.77 ID:gUV2ospT0
長友オワタ
ザックはなかなか文才があるな。
24 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/28(水) 17:29:29.76 ID:yTumHHD6O
いろいろと納得できる文章だった
日本語うめえええええええええええええええええええええ
フランスブラジル戦も統括せんかい
27 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/28(水) 17:30:51.95 ID:pauV9i3O0
とりあえず、セルジオに読ませた方がいいよ
交代の意図も読めなかった間抜けな解説者だから
29 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/28(水) 17:31:39.65 ID:gNw2odK4O
本田アンチ、香川信者あつまれー
>>28 こんな選手交代の意図を細かく記した記事見た覚えないけど
セル塩はゴートクを投入したのは引き分け狙いって言って叩いてたけど、謝罪しないとな
ザックはきちんと考えて攻撃的に采配していて、結果も出している
清武と細貝の交代を守りの為の交替と見た名波ざまーー
35 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/28(水) 17:33:31.96 ID:nCPuxOc/0
まあ全員で勝ちに行くなら当然の選択だよ!ザック監督日本を頼むm(_ _)m
ザッケローニの評価はW杯の結果次第だが
日本サッカー史上最も人材に恵まれた監督だから
ハードルが上がるな
ザックはセルジオよりはちゃんとした人間力をもっているし
それと同時にしたたかだ
バルサの監督やれば誰でも優勝だろとか思っちゃダメだな
こんな事を考えてんのかよ
俺には無理だわ
40 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/28(水) 17:35:03.93 ID:eQ1nzhxL0
ザックコラム楽しいよな。訳しがうますぎるのかなw
41 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/28(水) 17:35:15.22 ID:N4fNMiJOO
ザックの本田好きは異常
42 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/28(水) 17:35:35.29 ID:MiRQFWxO0
セルジオ越後君(笑)
はよくこれを読んでおきなさい。
しかしザックの手記は普通に読み物として面白いな
43 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/28(水) 17:36:26.50 ID:KpFq7bvl0
ザック日本語うまくなったな
セルジオの言ってることは
仮想戦記レベルになっている。
ザックの交代の意図読めなかったサッカー解説者が、のさばってるんだから
日本のサッカーの観る目って、なかなか向上しないだろな
46 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/28(水) 17:37:14.85 ID:eQ1nzhxL0
セルジオはまじでブラジルの心配しろよ。
セルジオよりはまとも
敢えて突っ込むとしたら、
この日の本田については過信しすぎな気もするってところかなあ
途中から唇が紫だったろ
49 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/28(水) 17:37:41.03 ID:PeM5vC+l0
道も半ばで監督が手の内明かすのは珍しい気がするな
それだけ今は余裕があるって事かね
全方位から批判飛んでくるような苦しい局面だとまず無理だろうし
50 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/28(水) 17:37:57.96 ID:ADsSV57kO
みんなバテバテのなか、長友のアップがあったんだが、
息すら切れてる様子がなかったんだよな
本当にどうなってんだよアイツ
こんな細かいこと考えてんのな
俺は全く読めなかったよ
要は香川がいなくても勝てるということですね
>>10 ザックだったら「Yes」って返事するだろうな。
監督だし采配の責任者だ。ザックじゃなくても自分と言うだろう。
言わないのは星野だけだ
セルジオ達が中傷まがいの攻撃しかけてきたからきっちり反撃したなw
まあセルジオはアホだからこれ読んでも何も理解できないのが難点
すごいロジカルだな
56 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/28(水) 17:39:32.12 ID:1LC6vshL0
監督の意図がよくわかる明瞭な解説だ
やたら高みから物申す日本サッカー界の害虫解説者には耳が痛いだろうが
57 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/28(水) 17:39:45.94 ID:YNKs+W1y0
セル爺の部屋へようこそ
>>14 三人ぐらい思い当たる人物居るが、どっちだろう?
59 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/28(水) 17:40:49.83 ID:eQ1nzhxL0
こんだけ采配明かすってことはW杯出場はもう確信してるな。
ザックさん来年は新戦力を試してください。
>>11 >同じような気候の岡崎や高徳は中東でも結果出したし、戻ってからもクラブで結果出してる
も、も、って岡崎が代表来る前からクラブで活躍してるみたいな言い方してるけど、
今期は決めるところ外しまくって絶不調だったんだけどな
この文章全部鵜呑みにしたらザック信者
自分で自分を悪く言わないってことくらいは心に留めておけよ?
>>52 「香川がいなくても」「本田がいなくても」って煽りあいがでるようになるのが、日本代表の
正しいありかただろうな。
一番の理想は「長友もいなくても勝てる」ってなることじゃね?w
63 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/28(水) 17:41:46.71 ID:qz1DvFMS0
オマーン戦の采配は結果は出したけども・・・
とかいってここぞとばかりに叩いてたよな
アンチの意見どうぞ
ザックの解説は分かりやすいな
守備的な采配とか言っていた評論家がバカに見える
オマールの気温とか、相手選手の様子とか、やっぱり監督も同じピッチ上にいてリアルタイムで情報処理してるんだな
まさに、流れを読む、って感じ
>>61 おめえは自分を悪く言わないどころか、他人の悪口ばかりなんじゃねえの?w
しかも本名も出せずにwww
67 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/28(水) 17:43:11.58 ID:EFvewxLK0
選手入れ替えて勝つって発想がないってことに
フォーカスされてる傾向があります。
>>66 嘘ついてるとかアンチとかそんなんじゃないよ
おまえみたいなのもちょっと違うって言いたい
69 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/28(水) 17:43:34.05 ID:pauV9i3O0
交代の意図は、試合後俺もサッカースレを読んで初めて分かったし、正直ザックスゲーと思ったよ
ビッククラブで指揮していた監督は日本の解説者の誰よりもサッカーについて、分かってるってことだ
ザックはもうちょっと面白いキャラづくりをしてほしい
性格が普通すぎるわ
いい悪いの正解じゃなくて、こういう意図を持っての交代っていう説明だろう
72 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/28(水) 17:45:00.20 ID:gZ6D4BruO
まあザックは今までで一番いい監督なんだろうなあ
もっといい監督だと日本はどれぐらいになれるんだろ?
まあ、現場でみる視点とテレビとか高い位置で見える視点って2つあるから、
批判的なことも的を得ているのもあるだろうし、現場の人間がいうことも的を得ているんだろうなあ・・
ところでサッカーでは高い位置で指揮官が指示ってだせねえの?
74 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/28(水) 17:46:09.88 ID:ADsSV57kO
>>61 これが例え後付けだろうと、
実際理にかなってて、結果出てるんだから仕方ない。
あの日本田にいつものキープ力はなかったと思うが。
細貝入れた時は、同点OKかと思ったが、
確かに守りに入った雰囲気はなかったんだよな。
交代がすげぇんじゃなくて、その前の分析がすげぇんだよ。
分析出来てないと、点がほしいから新鮮なFWとかいう発想しか出来ない
76 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/28(水) 17:46:48.77 ID:9pVYChMz0
呼んだ選手は必ず使うべきとか、無理やりなツッコミしてる解説者が多いな
三浦とかセルジオとか
○○信者とか言ってる奴消えて欲しいわ
78 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/28(水) 17:47:54.95 ID:Ij4c8vaW0
>実はスカウティングの結果、オマーンは右サイド(日本から見て左サイド)の守りに穴があることは試合前から分かっていました。
>レギュラーの右サイドバックが出場停止で、代わりに入る選手も、右サイドの中盤の選手もマークをずらしてしまうという情報を得ていました。
やっぱ日本のスカウティング能力は凄いんだな
試合見ててなんとなく左サイドからチャンス作れてるなとは思ってたが
全部計算通りだったのか
セルジオはいちゃもんつけるのが仕事
80 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/28(水) 17:48:05.02 ID:iPbo5wNK0
酒井ゴリに一言も触れない詐欺師
守りの交代がたまたま決まったんだろうがwwwwww
セルジオさんがそう言っているんだから間違いない
監督経験のない解説者どもはよく読んでおくように
83 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/28(水) 17:49:09.03 ID:zYM/EgoOO
確かにザックの言うとおりだわ
84 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/28(水) 17:49:22.85 ID:17fAzRDg0
ゴートク入れたのは日本サッカーの偉大な貢献者()セルジオさんからすると引き分け狙いの糞采配だったんだよな
無双してた長友を1列上げるためにやってんだからどう考えても勝ちにいってるのにね
セルジオが批判してたけど大半は納得してた采配だろ
結果もドンピシャででたし文句つけるほうがおかしいわ
>>80 自分の思い通りいかないと詐欺師扱いですかww
結果を出す詐欺師ってすごいよね?w
>>79 もうちょっとレベルの高いイチャモンしてくれ
最近はレベルの低さが目立って酷いことになってるわ
凄く分かりやすい
実際はデータとか用いてもっと深く分析してるんだろうけど、初心者にも狙いが分かるように説明されてる
コンテやマッツァーリやストラマッチョーニはともかくアッレグリやマンチーニより名将なんじゃないか?
今のミランを立て直し始めたのはすごいけどさ
ザックがヨーロッパに戻って結果を出してくれたら日本代表監督したいって言ってくれる人増えるかもな
細貝入れて引き分け狙いとか言ってる奴(セルジオも含めて)かなり多かったけどさ
相手の疲れた中盤を狙って、動ける選手いれて前からボール奪取してトップ下遠藤に繋げる
まさにこれ攻撃のための戦術だよな
やっぱ俺が思ってたのとあってたわ
実際同点にされてからも日本は守備的になってる印象なかったしね
セルジオのポエムでいっていることは当たっているとこrもあるが
不愉快に感じるのは個人的にはこんなところかな?
・文句はいうが、じゃあどうしろとのがない。いいっぱなし
・うまくいくと大半は「たまたま」「相手は準備が万端じゃないから本気じゃ無い」
・文章のふんいきから負けを望んでいるフシがある(あくまでも個人的に感じるだけ)
選手交代の理由が結果を見てからの後付ですか?ってくらいその通りになってるのが凄い。
オマーンの右サイドの穴を突いたザックの作戦通りに試合が運んだのか
これから新戦力として誰を試していくのか楽しみだわ
>>91 負けを望んでいるフシどころか
イラク戦前に負けろと言ってた
まちがえた。ポエムじゃない。コラムだ
>>92 ゴートク入れて長友前に上げて、左サイド攻撃に重点置かせて
右の岡崎にゴール前顔出させてゴール狙う
ここは紛れもなく誰も否定できないぐらい交代理由の通りになってるしね
スポーツ記者なんて注目を集めるような記事を書くのが仕事だからな
叩くところがないか粗探しをする→糞みたいな記事ができる
独自性を出そうとして普通の記事が書けないからクオリティが低い
99 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/28(水) 17:55:49.40 ID:iPbo5wNK0
>>86 あらあら。詐欺師に騙されちゃった情弱君。悔しいんだねwww
ザックコラムは面白いな。
オマーン戦の本田はチームを停滞させる一因だったと思うけどね。
データとか見てないけど普段よりキープできていない印象で、
キープできたにしてもそれが精一杯でそこから先のことは考えてなかった感じ。
>>6 セル塩は「アウェーの経験」とか「アウェーの脅威」とか言ってるけど、本人は
中東,アフリカ,欧州のアウェーで試合をしたかどうかが一切不明。
寧ろ、南米以外で一度もやってない可能性大。
>>40 ダバディ「えっ?」
>>70 北チョン遠征で好物のチューブ入りワサビを大量に持参しても不満ですか?
交代理由一つ一つが理にかなってる
>>90 交代を攻撃的か守備的かで見るべきではないでしょ。ザックの基本思考で言えばバランス。
細貝にしても中盤でのボール奪取が機能すれば攻守両方が上昇する策だし。
監督がこんな文章を提供していることがすごいことだと気づかないと
106 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/28(水) 17:57:45.60 ID:qz1DvFMS0
>>96 叩きたい奴にとっては引き分け狙いの結果オーライにしか見えないんだよな
何回長友が相手の右サイド脅かしてたか見てないのかよっていう
ザックの狙いで唯一批難する事があるとすれば本田トップにあげたのは失敗て所だけだろう
ゴートク投入も岡崎右遠藤トップ下も結果的には成功
あと、ゴートク入れて長友タイプを前にあげた事を
乾宇佐美宮市らは危機感に思ってほしいね
自分たちじゃなくて違う戦術をとったわけだから
ぶっちゃけ清武がへなちょこシュート2回もうってなけりゃ2−0でおわった試合だったろw
>>100 おもいだせなくてとりあえずポエムってかいてあとでおもいだしたw
とりあえず次はレバノン戦だっけ?さっさと出場決定させて、色々な選手使って楽しませてもらいたいね
結構な内容だな
111 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/28(水) 17:59:13.56 ID:1kVl47jt0
これってセルジオみたいな評論家もどきに対しての記事なんだろうな
日本のサッカー評論家があまりにも素人レベルの批判してばっかなのにうんざりしてきたから詳しく解説して見せたと
口だけカス塩涙目wwwwwwwwwwwwwwwwwww
113 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/28(水) 17:59:45.98 ID:NrJVWtM90
ザックアンチは馬鹿ばかり
ザックがジーコに見えるようじゃ試合見るよりウイイレで遊んでた方がいいよ
ザックの本田好きはガチ
115 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/28(水) 17:59:56.97 ID:ng8Tbqr00
ユーズドタイヤであるところの長友遠藤本田を前に上げて
フレッシュタイヤであるところの酒井細貝を後ろに入れたのは分かりづらかったよね
普通はフレッシュタイヤを激しいポジションの前目で使うから
名波も分からんと言ってた
>>104 それは攻撃は最大の防御という大前提の話であって
俺が言ってるのは引き分け狙いのための交代と言われてた事に対して
違ったねという事を言ってるんだけど
118 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/28(水) 18:01:05.01 ID:oZPCzNIq0
本田×ザック
そういうことだったのか
セルジオの見解もそうだけど、名波の解説も的外れな事が多かった
あの人達はお金貰って、ああいう風に言わされてるだけなのかな
120 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/28(水) 18:01:39.12 ID:/c0Z7mjS0
ザックレベルの人材がサッカー発展途上国日本の代表とか幸運すぎだろ
121 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/28(水) 18:01:49.17 ID:EBEvKcR00
日本人よ、これがサッカーだ!
>>111 ザックはセルジオの評論なんていちいち見てんのかな?
協会の誰かがわざわざイタリア語に翻訳して見せてるとは思えないな
記者や解説者の評論を簡単にまとめて、こう言ってますよと教えてはいると思うけど
>>113 同意だわ
普通にやれることをやってる人間と
何もしなかった人間を同じに見えるとかな
126 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/28(水) 18:04:03.75 ID:yTumHHD6O
>>105 ライター泣かせだよねーw
事後報告だから若干の正当化もあるのだろうが、納得出来たよ
前田下げてゴートク入れる、細貝入れて遠藤トップ下、高橋を・・・
って、よく考えたらかなりの冒険だな、スタート時とかなり変わってる。
俺らファンがあーだこーだいうのはスポーツの楽しみの一つだし
いいとおもうんよ。
ただ評論家の人間はそれで金とっているんだし、それなりに責任もって評論すべきだろうし
本人に面と向かっていえないのなら書かなければいいと思うわ
試合直後の会見とかで言ったなら素直に信じられるけど
ある程度時間空いた後ならかっこいい理由なんかいくらでも後付けできるからな
(特にイタリアあたりの監督はそういう自己弁護能力も無いと一流にはなれないと思うしw)
個人的には最初に左サイド弄ったのはこの通りの理由だと思うけど
細貝入れて遠藤上げたのは引き分け狙いの結果オーライてのが真相だったと踏んでる
まあそれでもザックは今までの日本代表監督の中じゃぶっちぎりで有能なのは間違いないわ
>このときは同点を狙ったオマーンが前がかりになる状況が予想されました。攻め込まれる回数が増えたとき、センターフォワードの選手が前線でボールをキープして味方に回復の時間を少しでも与えてくれると助かります。
そういう体を張った仕事はチームで一番パワーのある本田が適任だと考えたのでした。
結果的に前田下げて裏目に出てた記憶があるけど
>>119 前田代えてゴートク入れた時に、「名波さん?これどういう意図の交代ですかね?」聞かれて
「いや・・わかりません」とはっきり言ってたねw
その時は名波も理解し難い交代だったんだろうな
132 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/28(水) 18:06:45.40 ID:5YwWPmvw0
スピーディーな試合の中で
瞬時にここまで組み立てて決断できるのはさすがだわ。
>>111 セル塩「オマーン戦なんて過去の話。いつまでも過去に拘っていたらダメだよ」
セル塩「そうしなきゃ日本のサッカーは発展しないよ」
セル塩「アウェーでは負けないのが大事。ザックの見解は関係無いよ」
セル塩「それはそうと僕が居たコリンチャンスのはね、〜〜〜」
>>127 ザックって試合展開が悪く、困ったときはかなり大胆な選択とらないか?w
ブラジル戦とかもそうだけど、今まで試してなかったことをいきなり試すしなw
ああいう、試合展開によって戦術コロコロ変えるのはセリエの監督っぽいなって思うわ
後から出てくる選手のコメントからもよくわかるけど
スカウティング思った以上に優秀なんだよな
ガラっとメンバーを代えたイラクは情報が少なかったかもしれないけど
かつての代表チームと違ってしっかり勝ちきるだけの自力もあるし
>>130 いや実際は後半開始からかなり押されてたよ
オマーンが前線に人割いてきたってのもあるけど
交代で盛り返したあとで失点したってだけで
前半から斜めのボールで相手右SBの裏めちゃくちゃ狙ってたよね
やっぱりスカウンティングの結果だったんだな
>>129 まあ、後付な部分はあるとはおもうよ。個人的には。
ただ、その時現地でやっているときって、瞬間的(直感的)なところで采配ふるうところもあるんじゃないかな?
スポーツの選手だって、瞬間的な動作を本能で動いているだろうし。
振り返ってみたらそうだった的な感じで解説しているんじゃないかね?
いつまで遠藤にこだわってんだよ
代わり試せよ爺ちゃん
まぁ調子悪くても、少なくともアジア相手には本田は囮にはなるからな
本田のコンディションや出来が悪いと言っても、結果的に最後まで複数人のマーカーが張り付いてた事を考えると
本田を残したのは正解だったんじゃないの
オマーン側は最後まで出来の悪い本田を警戒しすぎた
ザックがヨーロッパに復帰したらそのチームがどういうサッカーするのかみてみたいな
日本代表で3-4-3をやるにはWGやCBやCFが人材不足だし
144 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/28(水) 18:10:44.09 ID:tPxptCRq0
監督がここまで詳しい解説したら記者の仕事がなくなるわw
>>129 オマエは後付の業務報告でもここまで経緯を論理的に説明できるのか?
>>117 攻撃は最大の防御
試合中使えるボールは1個だけだよ。 相手チームがボールを保持している時どう攻撃すんの?w
ザックなりの意図をしっかりもって代表の采配を行ってるのは評価できるな
今までの監督だと、プランが崩れたりすると、選手任せの采配になるイメージだったからな
点が欲しいならとりあえずFWいれて「あとは任せた点取ってねw」みたいな
とりあえず、日本のサッカー評論家がまったくザックの考えについていけてないことが残念だな
148 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/28(水) 18:11:49.70 ID:nkK9YPatO
>>130 ダメダメな本田がいることのリスクよりも、
本田がいなくなった時の周りへの影響がどうなるかってリスクのほうが大きいと考えたんだろうな。
ジャップのアホ評論家のことですね
150 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/28(水) 18:12:34.35 ID:kr+EE1TmO
クソニワカは単純バカだから仕方ない
しかしこうも余裕のあるスターとはホント楽しいなw
安心して采配にあーだこーだ言えるし、2位以下のチームや、他のグループの動向も
余裕を持って楽しめるわ
>>129,139
試合直後の選手のコメントから結構スカウティングの話は出てる
良い結果が出たのは偶然な面もあるだろうが
その確率を上げるために最善の選択はしてるってことだよ
154 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/28(水) 18:13:52.81 ID:pauV9i3O0
>>142 ハゲ同
不調とはいえ、本田がマークを引き連れていたおかげで、中盤でより支配出来るようになった
本田ではなく、前田を変えたのも正解
ザックの采配見ていて思うのは、試合中に欠陥が出ているポジションを
修正する能力に長けてるなと。
単純に同じポジションの選手入れ替えるだけだと、スタメンと控えの実力差が
モロに出てしまうけど、この人はそういう采配はあまりやらんよね。
チーム全体の攻守のバランスを整える采配を好む感じ。
ブラジルW杯までと言わず、ずっと率いてくれザック
>>135 セル塩は監督をやるのは嫌がっているけど、一度こいつにスカウティングをやらせたいわw
絶対まともな報告(分析)書けないわ。
日本のマスゴミは無視で
本田について以外は俺の思ってた通りだわ
本田は単純に囮役としては外せない
&中盤おいとくと勝手に下がってきてジャマだったからトップにあげたんだと思ってた
優秀な指導者(評論家も)ってのは相手の状況もしっかり見れるからね
素人は自分のチームの選手の出来しか見れない
サッカー解説者も後者ばかりなのはどうかと思うけどw
サッカー解説者などいない
そりゃお試しメンバーで最終予選簡単に勝ち抜ける実力があればザックだってそうするだろうよ
それができねーから固定に近いベストメンバーでやってるのに叩かれる意味がわからん
むしろこの時期にいまさら選考どうしようとか足掻いてる間抜けじゃなくて本当に良かったよ
164 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/28(水) 18:19:42.17 ID:yTumHHD6O
試合前にどれくらいシミュレーションしてるんだろう?
ミーティングも相当繰り返してるだろうな
願わくは、もう少しだけ交代のタイミングを早めてほしいんだよな
165 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/28(水) 18:20:35.20 ID:0lvR7pyt0
>>129 試合直後の岡崎と長谷部のコメントで
遠藤上げたので守りに徹するわけじゃないんだとのメッセージというのが出てる
いや、このくらいの内容ってセリエAの試合後監督インタでも普通にあるぞ
こんなに長くないにしても要所のポイントとかの解説(言い訳ともいうけど)
特にセリエAは監督同士の戦術の捻じり合いが結構あるから
リーグの毎試合後インタで突っ込まない日本の日頃のサッカー報道が糞なだけ
168 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/28(水) 18:22:04.50 ID:zc1SgiIA0
結果が出てるうちは好きにすれば良いよ
特に選手交代は、怖いぐらいにドンピシャで当たるから
これがマグレじゃないことを祈る
169 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/28(水) 18:22:09.86 ID:pauV9i3O0
交代後の形って練習で一度も試したことなかったのに、そのリスクを負って采配するザックも凄いが、
何も問題なく順応してプレーする選手も凄い
>>167 イタリア人指導者の試合を語る能力の高さってのを
もっと引き出してもいいくらいだね
全ての場面で誰がどこにポジション取るべきだったかとか
明確に語れそう
先を考えると前田以外のCFらしいCFが欲しいねぇ
前田を下げたのは間違いだったろ・・・
しかしザックは本田好きすぎるw
まあ本田と長友がいなくなったら今の代表終わるから当然ちゃ当然だ
守備で貢献してた前田を下げるのは早すぎたと思うけどね
清武はあの時間あたりで電池切れになるから妥当
悪かった本田を切って前田を残してたらもっと納得できたんじゃないかなー
ただ何を言ってもアウェイできっちり勝ち点3を取った。これ以上の結果は何もないからね。説明してくれるのは良いわ
174 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/28(水) 18:25:43.89 ID:rysYueH+O
ザック見事だけど、ちょっと本田と遠藤に頼りすぎなのが気になる
前田、本田以外に前でキープできる奴の発掘と遠藤のバックアップ作りはどうしても避けられない課題だよ、ザック
>>164 前にハセベーが言っていたけど、戦術練習(パターン)での攻守のポジショニングは
目茶細かいというかウルサイらしい。
批判してる解説者は点穫れないから前田に代えてハーフナー
調子の悪い本田に代えて剣豪だからな
このレベルでいいならウイイレでいい
178 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/28(水) 18:27:55.00 ID:CjYzeioRO
点が欲しい時に単純に攻撃的な選手を入れれば点が入るもんでもない。
日本の場合特に前のめりになりすぎると選手の動きが止まって攻撃が停滞してしまう。
そういう特徴をザックは良く知ってる。
179 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/28(水) 18:27:58.49 ID:LIys9VXK0
>>154 そうね。本田不調なんだから何故変えないという論調は
単純すぎる。
不調だろうと何だろうと相手にとっては脅威だった訳だから。
180 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/28(水) 18:28:53.35 ID:QdqW+6uo0
>>174 呼んで試さないことにはわからないからな
前田とマイクは能力的にはもう分かってるだろうから
メンバー固定って言われてるけど今までより色んな選手使ってる気がするんだよなー
難局や怪我も多いし昔の海外組居ないから国内組でやろうみたいな明らかな二軍試合もここまで少ない中で色々試してる、試さざるを得ない状況に陥りながらも結果も残してきてるって感じなんだけど
>>154 昔トルシエが同様の理由で中田をFWに上げた事があったな。
>>174 本田はともかく遠藤が抜けたら代わりを探すとかじゃなくてチームのスタイルそのものを変えなきゃいけないと思うわ
ドログバが抜けて別の電柱を探してもチームは劣化するだけ
>>164 交代遅いのは安易な交代で戦局を悪くしたくないからじゃね?
誰々が疲れてるからとか調子悪いからそろそろ変えるかってだけじゃなく試合の流れを見極めて理に適った交代をしてるわけだし
このチームの前田なんて
いつもデコイの役しかしてないだろ
今期はクラブでもデコイだから一気に得点減ったし
試合中にこう考えて交代させていたのなら大した戦術家だよな。。。
でも試合中につい熱くなっている様子を見てると、こんなこと考えていたとは
どうしても思えないんだよw
交替というのはただ悪い選手を替えるというだけじゃ駄目なんだろう
あくまで試合に勝つことが目的なのだから、
試合の流れを読んで相手の弱点を突く交代をしなくてはいけない
引き分け狙いならただ穴を埋めるだけでいいのかも知れないけど
一試合に三枚しか切れない交替カードの意味は重い
>>89 たぶん次はアッズーリで監督やるだろう
年齢的にももうクラブはやらないんじゃね
タイトル取ってるし
もし前田にマークが複数張り付いていたら本田交代。
本田ワントップ後も厳しめマーク変わらず。正解でしょ。
>>189 相手が中央を固めてたからサイドからの崩しがやりやすかったわけだしな
高徳が活躍したのは偶然や能力だけじゃなかったのか
192 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/28(水) 18:36:14.32 ID:rysYueH+O
>>180 マイクは見切られたと思うね
豊田、森島あたりの体格あるやつが定着すればあるいは
>>184 そうだけど、遠藤が怪我したら機能不順がおこってしまうのを避けるためのバックアップだよ
チームの色が多少変わるのは仕方ない
193 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/28(水) 18:36:55.44 ID:WRubwAUL0
監督にフォローされるってよっぽどだなおいw
采配もたまたま当たっただけでしょ
ろくに評価できないくせに。代表だけに文句いう評論家様多いよなぁww
196 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/28(水) 18:40:16.59 ID:vUnKAmG70
本田がザックに重宝されるのは、外国人相手でも前線で体はれるからでしょ。
戦術としてそういうタイプが必要だが他に出来る奴がいないw
本田は今年に入って最悪のコンディションだったものの
それでもフリーにすれば仕事してしまうわけで
動けなくても居られると困る場所に置かれるとオマーンはマークせざるを得ない
ここら辺はザックの思惑通り見事に嵌ってたと見るけどな
198 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/28(水) 18:40:51.85 ID:pauV9i3O0
日本のサッカーメディアのレベルの低さが完全に露呈してしまったね
そう言えば、フットブレインでとある雑誌編集者が、サッカーを誰よりも理解している監督を批判することは、
相当覚悟・勇気がいるって言ってたな
>>195 セル塩なんて、Jの練習も代表キャンプも一切取材しないんだぜw
200 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/28(水) 18:42:26.61 ID:kr+EE1TmO
コンディションも考慮できず本田叩いてた恥ずかしいクソニワカ多かったな
年中快適な部屋のなかで好きなときに寝て好きなときに起きてる
ゴミニートどもには想像もつかない世界かもしれないけど
地球って気候の違いがあったり時差が存在したりするんだぜ
>「○○がいないと勝てない」などと。それはチームにとって不健全なこと。
ただし本田は例外のようだ
それまでオマーンは2人のMFとアンカーボランチが連係して中盤のスペースを埋めていました。しかし、時間の経過とともに彼らも疲れたのでしょう。バイタルエリアを守る選手に対する2人のMFのヘルプがどんどん弱まっていったのです。
裏返せば、遠藤が決定的なパスを通せる下地が整いつつありました。
ここが不可解。相手のプレスが弱まって決定的なパスが出せそうな状況というだけなら
なぜ守備的な細貝を入れたのか。シンプルにパスセンスのある中村憲剛を清武と入れ替えればいいじゃないか
203 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/28(水) 18:44:33.40 ID:vUnKAmG70
>>198 レベルが低いと言うか、試合直後に関連スレで見たらザックの意図がわかってた奴だらけだったのに
レベル低いとか言う話じゃないよなw
俺ですらゴートクがどこに入ったかわかった時は、その意図がわかったのに。
そして「へー」と思ったわ。
>>189 前田は消えてたな
下がってきて守備は頑張ってたけど
ザックが好きな選手
遠藤、本田、長友
ザックが嫌いな選手
香川、酒井ゴー、宇佐美、乾、はーふなー
海外組でも本田と清武以外は怪我やベンチでけっこう休んでるやん
207 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/28(水) 18:46:04.12 ID:9pVYChMz0
セルジオ以外は地上波では視聴者層に合わせた解説を意識してるのかも知れないけど、
そろそろもうちょっと濃い内容にしてもいい気がする
ザックかっこいいよザック
210 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/28(水) 18:46:31.06 ID:EoowfjcZO
だって所詮サブはサブ。スタメンとサブの実力差は歴然
サブがメインの試合の退屈な事退屈な事
サブがスタメンで出ても対した仕事出来ないしむしろ足引っ張るだけだし
211 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/28(水) 18:46:32.64 ID:5rKxC5xY0
さすがにセルジオと違って読み応えがあるな
>>206 まぁ、サッカーという競技の性質上、
必ずベストメンバーから怪我で2人くらいは欠員出るからな
ホームでの最初の連戦でベストメンバーそろったのは奇跡に近い
ザックは有名クラブの監督をいくつこてたとはいえ、イタリアのクラブばかりだった。
今回、代表監督をやってみて、これはこれで面白い!と思ってるのではないかな。
コラム全部読むとそんな気がする。
もし、ブラジルW杯後、日本代表監督を辞めても、いろんなチームから声がかかって、仕事には困らなくなるだろう。
イタリア人もバイタルエリアって使うの?
これだけ論理的に語ってくれたら納得する
ジーコとは何だったのか
216 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/28(水) 18:48:56.08 ID:cuIoNQtc0
セカンドチョイスの右サイドバックについても一言欲しいんだが
218 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/28(水) 18:50:47.06 ID:Siro+oAt0
>>139 普段からとことんまで考え抜いているからこそ
直感的な判断でも理に適ったものになるし
後からちゃんと言語化できるんだろうね
最近セルジオと名波が仲悪いようだね
ザックの長文は読みごたえがあるね
理路整然としてるな
これすら出来ないで選手の力量頼みの監督が多いから
日本はザックで恵まれてる
222 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/28(水) 18:52:51.60 ID:1Mu5c0mt0
なんという理路整然
ライター泣かせ過ぎるぜ
>>215 「アシュケー、日本はアフリカの身体能力を目指すべき」
コンディション調整はクラブだと監督権限あるが、代表だしなあ
アジアは欧州と違って東西南北距離ありすぎ…
長友とか岡崎みたいなのはアジアの暑さに負けないから、本当重宝する
>>171 よく名前が挙がるのは豊田だけど、ゴールを背にした時に何も出来ないイメージがあるんだよな
一度レベルの高い代表選手の中に混じってどういうプレーが出来るのか見てみたいけどさ
他にタッパのあるCFって言ったら大迫かね
代表ではCFの得点力は大して重要じゃないなんて言う人も多いけど、やはりJでゴールを積み上げられない現状のレベルでは物足りない
ポストの上手さや献身的な守備は豊田より上だと思うので期待はしてる
>>202 細貝にボール奪取させるためでしょ
フレッシュな対人に強い細貝を入れればボール奪取から遠藤へ
繋がるからね
日本ってのは基本コンサバ、保守的なんですよザックさん
228 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/28(水) 18:55:31.70 ID:1xMjdLplO
>>213 日本の代表監督から離れたら現代のサッカー東方見聞録を書いて欲しいもんだ
>>217 ブラジルサッカー連盟会長「新監督を外国人にすることはないだろう。我々はブラジル人監督でワールドカップを5回制覇している。外国人が指揮を執る必要はないんだ」
正しいかどうかはわからないけど、ちゃんと解説して貰えるってのはありがたい。
>>215 岡田曰く
イタリア人には珍しい日本人よりもまじめな男らしいね>ザック
自分の役目だと思っているんでしょ>采配の論理的背景を語ること
日本人サポはフォーメーション考えるの好きだねって言ってたことあるから
>>213 中東の経験なんて絶対に出来んだろうしなw
アジア特有の難しさはこれ見ても感じる
>>205 香川のこと嫌いだったら外してると思うけど
アディダスは代表では微妙なの多いなw
234 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/28(水) 18:59:00.55 ID:CnVMrHRV0
ザックのこういう糞真面目な性格好きだぜ
>>228 文面の大半が、チューブ入りワサビと,鶏の水炊きと,巻き寿司の批評
>>231 日本人サポのフォーメーション好きを「電話番号じゃないんだからw」と一笑していたな。
>>231 ザックは子供の頃から監督っぽいことやって
ボードで選手を動かすことがガキの頃から趣味みたいなこと故郷で言ってた人がいたな
コラムって形じゃなくてセルジオや名波との討論形式でやれば面白いのに
238 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/28(水) 19:01:41.72 ID:Mr5z61RO0
>>11 よく御存じのとおり本田が点を取ったから、結果楽勝の流れになったのです
何でこんなスレタイになるんだ?某選手の擁護?
240 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/28(水) 19:01:58.87 ID:KbxEOVJNT
>>32 セル爺に戦術面での采配を認識白というのが無理
ディフェンスの選手入れたからなんか守備的っぽいなーくらいの観点だし、そこらのサッカー観始めた爺さんといっしょ
241 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/28(水) 19:02:09.34 ID:rysYueH+O
>>225 基本的に世界相手でキープできるワントップていうのは、前に振り向かせると怖いていう選手
そういう意味では大迫より豊田に期待する
大迫は起点にはなれるが、いつも起点になる位置が低い
自分のシュートレンジでボール持てないから得点量産できない
もっと前で張れるようになれば代表でもつかえるだろう
242 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/28(水) 19:02:16.08 ID:yTOxqZXS0
>>199 セル爺来たら殴ってやるって言ってる奴大勢居るんだけどw
行けるわけ無いw
セル爺は地味な普及活動してたんだから労わってやれよw
>>205 ザックは岡崎も大好きだよ
香川は嫌いじゃないけど大人の事情が絡んだ面倒くさい選手だと思われてそう
>>202 遠藤の守備に問題があると思ったんじゃないか。特にセカンドボールに対する対応とか。
遠藤の後半20分過ぎたあたりからの守備はひどいからな。失点のリスクをより減らそうと
考えたのは間違いない。相手もスカスカだし細貝、長谷部でも十分運べるとも考えてだだろう。
実際攻守のバランスがよくなった。。
ザックは遠藤の守備に不安があったとは言わんよ。そう思ってたとしても。
絶不調の本田を下げなかった事は決して許されない
名波にこれを読んで欲しい
公共の電波でザック批判繰り返してんじゃねーぞks
>>80 ゴリスレではゴートク=ゴリとして満足してたぞw
249 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/28(水) 19:08:06.37 ID:wJx/fZHV0
監督がこんなややこしいこと考えながら交代させても、昔の日本なら選手のほうが対応できなかったと思う
選手の戦術理解力が飛躍的に上がってるんだろうなあ
うまいのに試合に出られない選手って監督の意図を汲み取ることができないってことなのかも
>>243 サッカーの普及なんて万単位の人間がやってんだよ
そして大半は無給だ
お洒落でロジカル。ユーモアもあるイタリア人監督。
銀座でもモテモテだろ。それだけは許せない(`A')キエー
>>243 それに胡坐をかくのはどうかなあ。
ちなみに「セル爺」とか書いてるけどアイツはファーガソンより4つ年下だぞ。
253 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/28(水) 19:09:08.05 ID:2t/ElV61O
試合が終わってから、整理分析して試合の解説や戦術的な意図を丁寧に説明してくれる監督が来てくれて有難いなぁ
もちろん全ては語れないだろうけど、もう予選で当たらない相手だからかなり情報を出して説明してくれてるし
相手右サイドの守備の問題をスカウティング出来てた上での長友の動きだったり
日本代表サッカーで飯食ってる解説者・評論家はちゃんと答え合わせして次の試合の批評に活かして欲しいもんだわ
254 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/28(水) 19:11:51.49 ID:R6rF2bZk0
あ
というか細貝を変えた采配を守りに入ったなんていってたやつらのセンスを疑う
案の定試合後にお杉がいってておもしろかったけど
256 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/28(水) 19:14:42.66 ID:rysYueH+O
>>253 対照的にオシムは抽象的すぎたな
あのやり方は言わんとすることの細かい解釈は受け手によって微妙に違ってくる
257 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/28(水) 19:14:53.72 ID:o2fG7C8Y0
本戦はどうなることやらだな
258 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/28(水) 19:16:09.69 ID:R6rF2bZk0
ザックの意図はわかったが、あの日の本田と前田を比べたら、前田の方がキープ出来てた気がする。
これぞイタリア人監督って感じだよな
日本は個よりも全体的な戦術を見ろと。まさにその通り
でもスタメン固定の弊害についてはザックに問題があるよ
本田いなくても勝てたら認めるよ
しっかし実にロジカルな戦術眼と采配だなぁ。
ザックの後にもこういう監督って連れて来れるだろうか?
少なくとも、日本人監督でこのレベルまで上っていける人は当分出ないと思うし。
協会は次は日本人監督でとか考えてそうだけど。
>>258 そうかもしれんがオマーンは明らかに本田のほうを警戒して常時マーカーをつけてきた
本田を下げたらそのマーカーがフリーになって攻撃参加してくる恐れがあったからそれを警戒して下げられなかったんだと思う
>>256 ザックは監督に徹してるしそこに妥協は無いな
オシムは教師的な物言いとJの底上げを意図してた気がする
>>205 こういう幼稚なこと止めろってことだろ…
・本田はキープ力あるから前でキープしてもらって体力温存できればいいな
・長友が元気だから酒井とコンビ組ませて相手のレギュラーじゃない右サイドを狙おう
・遠藤の守備不安だから疲れた清武に変えて細貝投入で守備強化、
また相手の守備が緩くなってるから遠藤でも前で仕事できる可能性があるし、点に絡めれば万々歳
まとめました
268 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/28(水) 19:28:18.74 ID:lNr5knSM0
>>218 岡ちゃんも98W杯の時点で
マスコミが書くことなんか言われるまでもなく全部試して見たわww
あんだけ取材してそんなことも分からんのかw
って言ってたな
269 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/28(水) 19:28:32.29 ID:Hgnu0o3f0
名波がリスクをかけて攻撃することを批判してたけどザックはあそこで守りに入ったら逆に危ないと思ってたんだろうな。
名波の考えはアウェイで勝ちきれない昔の代表らしいわ。
>>261 日本人監督って基本的に同じポジション同士の交代しかしないよね
今回も高徳が交代で入る準備をしたらほとんどの人間はゴリ酒井を下げると考えただろ
ザックのように違うポジション同士を交代させて玉突きのようなポジションチェンジさせる監督はあまり見たことがない
271 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/28(水) 19:30:09.75 ID:wJx/fZHV0
オシムはジーコの組んだ日本オールスター代表チームの直後だったから、
選手の質と同様に戦術も大事だってことを、あえて地味だが戦術理解力の高い
選手を揃えて伝えてたんじゃないかな
まあJの監督上がりだから意図を汲み取れる日本人スタッフをたくさんいたし
ザッケローニみたいに意図をメディアにアピールする必要もなかったろうしな
>>1
知将だな、まさに。
にわかの日本のサッカージャーナリストや物書きにはわかるまい。
サッカーは深いんだよねえ。
273 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/28(水) 19:32:27.69 ID:4peZUxJKO
前田じゃなく清武下げりゃ文句無かったわ
ここまでキチンと思考の遷移を説明しているのは嬉しいな
ジーコだったらアシュケーのヒトコトだろう
276 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/28(水) 19:34:50.47 ID:jPQ9AnP90
前田より本田の方が大切な選手という感じかな
長友を1列上げる方が面白いな
277 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/28(水) 19:36:27.92 ID:4peZUxJKO
ジャップはサッカー偏差値低いから戦術次第で俺たち強くなれる信仰持ってるからね
選手レベルが劣ればどんなに戦術を練ろうが蹂躙されることは欧州リーグを見れば明らかなのにね
4年に一度の短期決戦でフロックで一つ番狂わせ起こせば何十年もちやほやされる極東の島国らしいね
>>273 前田を下げての高徳と清武を下げての高徳では出来上がるフォメが違うよね。
それ説明して。
まさか4231での前田と清武だけを比較して言ってないよね?
日本人で此れ程理論的にサッカー語れる奴いないな
281 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/28(水) 19:43:21.54 ID:lkFnIyNj0
セルヒオ中後の反論はないの?
>>96 そんなのセル塩とお杉以外はみんな分かっただろ。
283 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/28(水) 19:44:41.31 ID:GoIX0Ypm0
本田と他の海外組選手が同じぐらいコンディションが悪いってのは嘘だろ
本田と吉田がコンディション最悪だった
284 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/28(水) 19:47:14.99 ID:TF77vB0xO
285 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/28(水) 19:49:59.48 ID:quR9DKC50
単純に寒さから猛暑の気温差だけじゃないと思う。
本田・6月の代表戦3試合ともフル出場。殆ど休みなくCSKAの合宿に合流し7月20日からロシアリーグ開幕。
ブンデス組み・ブンデスリーグが開幕したのが8月19日前後。清武らは五輪があったとしても、6月の代表戦は後半途中出場が2試合だけ。
クラブでは低迷しててすぐ負け試合が決まるため不完全燃焼でスタミナはある。
アジア相手に自慢話かよ
部外者が何かを言うよりも取り敢えず今はザックを頭として信用するしかないな
>>283 吉田おかしかったよな
調子悪いと必ずラインをずりずり下げちゃうの止めてほしい
>>284 本田のモスクワはあの時もう日中零度近くまで寒かったからな。
そりゃあ温度差堪えただろ。
動けていた長友のいるローマは日中20度近くまであって
全然暖かいからなあ。
岡崎は怪我もあってずっと何週間もスタメンから外れていたから元気だっただろうし。
290 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/28(水) 19:51:59.52 ID:viQqlBSZ0
すげーな
今まで散々コンディションは言い訳にならないと豪語してたのに
ロシアの氷点下で3シーズンで熱を逃さない体になってるところ突然灼熱のオマーンだからね
>>277 >このときは同点を狙ったオマーンが前がかりになる状況が予想されました。攻め込まれる回数が増えたとき、センターフォワードの選手が前線でボールをキープして味方に回復の時間を少しでも与えてくれると助かります。
>そういう体を張った仕事はチームで一番パワーのある本田が適任だと考えたのでした。
オレなんかの説明の前にちゃんと記事読め
ザックの交代の意図を
本田はロスタイムでキープしてファウルもらうプレイしてたし
やっぱり代え難いんだよな
やっぱり一流どころで歴戦の監督って
見てる事や思考回路が抜けてるよね。
…セルジオ、ちょっとどっかで監督やって結果出してからコメントしなさい。
>>294 風邪引いて一週間ずっと体調悪くて試合前のトレーニングしか参加できなくても
CSKAの監督も本田をスタメンにさせるからなあ。
チームにとって替えがきかない選手なんだろう。
297 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/28(水) 20:00:25.76 ID:NrJVWtM90
本田を残したのは前線でキープと、前でずっと貼って負担の軽減
前でマークを引き付けて相手を攻撃的にさせない
これは思ってた通りだった
オマーンのホームだから全体でリスクを冒して攻撃に来たときが一番怖い
だから本田を残したのは正解
細貝はSBを上げるためのフォローさせるためと思ってたが微妙に違った
まあでも引き分け狙いなんて馬鹿な事は思わなかったけどね
でもやっぱ本田さんは替えてあげてほしかった><
あんなヨレヨレ見ててショックだったし、その後も体調悪いまま戻らないし
セルジオの嗜好回路って女の派閥争いと変わらない
300 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/28(水) 20:04:03.11 ID:59x/5LXy0
セルジオは現代の国内サッカー批評界では前時代的なんだよね
サッカー冬の時代からの人でもあるし批評比較の対象にするべきではないよ
読むときのコツとしては最後の一行だけ注目すれば良い
セルジオのメッセージは全部そこに詰まってるから
こういう意図があったのかすげええええ
と俄かが言ってみる(´・ω・`)
>>302 俺もニワカなので、「前田outの本田1topは本田をデコイにしたいんだろう」くらいの思惑しか読めんかったわw
酒井-長友ラインの狙いはおもしろいな
>>295 アイツはやらんよ。 その点だけは一貫している。
>>301 Jの練習も代表キャンプも取材しない怠け者だよ
色々批判もされた方が良いと思う
ただジーコの時も不安視する人はいたんだよね 結局何も変わらず本大会に入って
今回がどう出るかはともかくなんとなく本番だけはやめてね
306 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/28(水) 20:15:05.93 ID:tkgyh6820
5分の1でも理解できながら試合見れたら面白いやろうのぉ
日本の解説者は罪深いで。
セルジオなんて日本が勝ったら「相手が弱かった」、日本が負けたら「日本が弱かった」
この程度の理論しか持ってない
戦術大国イタリアで何十年も監督やってたザックの采配にイチャモンつけるなんておこがましいにも程がある
>>283 試合前の国歌演奏時に既に額に玉のような汗をかいてたな。
そうとう体調悪かったんだろ。すごく動きが悪かった
309 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/28(水) 20:16:09.35 ID:N73NJIcZ0
いくらマーク引きつけるからって
本田は顔面蒼白で借りてきた猫みたいになってたやん
前田さんの気持ちも考えてあげてよね
310 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/28(水) 20:16:17.26 ID:pKh2w1NuO
別に日本に限った事じゃないな
ロシアとオマーンは分からないけれど、
夏の北海道に旅行に行って、関東に帰ってきたら三日間はバテてまともに動けなかった。
寒い場所から暑い方へ移動はホントにキツいよ。
312 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/28(水) 20:20:15.35 ID:TwhAKqJw0
>>58 金子と杉山とセルジオでしょ
久保武司はこの3人よりはるかにバカだが、逆にバカ過ぎてエンターテイメントになってる
>>304 まあ、やったらボロ出るだろうからね。
この間のコラム程度の読みで監督やっても失敗するのは目に見えてる。
自分の読みは棚に上げて結果出さない選手宛李のせいにするんだろう。
ブラジル人の指導者って大概そうじゃん。
よくもわるくも「個」で打開するのが当たり前の国だからかな。
>>305 なんとなく本番で上手く行くときもあるからなんともいえんな
逆に親善試合や地区予選パーフェクトで本番臨んでも本番こけるとかよくあるし
>>309 前田じゃあマーク付かんからなあ。
本田はヘロヘロでも長友のロストから失点したシーン
きっちりゴール近くまで守備に戻っていたよ。
あのシーン遠藤も岡崎も全然戻れてなかったからびっくりした。
>>305 ジーコはWC初戦で負けた翌日の練習では、それまでの蓄積を完全放棄して
「前に出るな引き篭もれ」と指示。 NHKの特集でしっかり流れていた。
317 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/28(水) 20:26:30.69 ID:TwhAKqJw0
>>78 >やっぱ日本のスカウティング能力は凄いんだな
マイアミの奇跡も、ブラジルのDFとGKの連携が悪い、という情報をもとに
狙ってミスを誘ったわけだからな
そもそもジーコとは選手がまるっきり違うから
比較対象にならんだろ
近いのなら岡田の方が比較対象になる
320 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/28(水) 20:28:43.38 ID:Vu2ciZJ00
試合終了間際の得点って今の日本結構あるよね、
これってザックの采配?選手の自信の表れ?
3バックも頑なにやるなって言ってる人達が居たけど、そういう人たちに限って
ヨーロッパで3バックが増えたら3バックにしろって言い出しそう
323 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/28(水) 20:31:17.50 ID:+eAod4x40
ゲームでしかサッカーやってない奴が、
安全な場所から「あーしろこーしろ」と文句を言うことほど恥ずかしいものはない
324 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/28(水) 20:32:15.71 ID:d/xH0tcF0
>>309 そうは言っても相手から見れば本田と前田、どちらが脅威になるかといえば本田なのだろう
>>231 余りに的外れな選手批判が多いから
仕方なく自ら矢面に出てきたんだろ
責任感が強い選手が多い事の弊害だな
でも監督としては素晴しいと思う
326 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/28(水) 20:33:16.77 ID:e7WIasFIO
いや、十二分にあなたの無策を感じてますよ、マスコミ以外は
サッカーの監督は改めて大変だと思うわー
知恵遅れの猿丸出しだよな
リフティングさえまともに出来ないテレビ見てるだけのゴミどもの言うことなんて気にしなくていいよザック
細貝と左サイドも深い考えだけれど、
遠藤のトップ下もなにげに凄い。
代表スレでも、ここ数ヶ月遠藤トップ下なんて誰も考えていなかった。
330 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/28(水) 20:36:09.98 ID:tGgN6GR20
ザックがこれほどの知将なら
むしろ相手の視点でオマーンこうすれば良かったというコメントを聞いてみたい
331 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/28(水) 20:37:46.15 ID:n19AQ4prP
だから永井を呼べよ
>>329 遠藤ってもともと2列目の選手じゃなかったっけ
334 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/28(水) 20:41:34.42 ID:wub8xrYF0
細貝と高橋をスタメンで出して試してほしい
遠藤と長谷部がけがでもしたらどうするんだろ
現地に住んでるけど日本って清武の評価高いの?
こっちじゃ勝負しない、シュート打たない
、セットプレーも直接狙わないで無責任選手の烙印を押されてるけど。
ただデータ上だけいい選手でチームの勝敗になんの影響ももたらさない選手って認識されてるけど2ちゃんの芸スポ見たら全然ドイツでの評価と違う記事が出てて驚くんだけど
茂樹サン
サン付けだけは評価
>>320 両方だな。
長谷部、遠藤、本田・・・全く違う色をもったこの辺がチーム全体のメンタルの強さを支えていると思う。
>>332 遠藤は純生ボランチだよ
オシムは2列目で使ってたけど
339 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/28(水) 20:43:25.30 ID:d/xH0tcF0
>>329 トップ下という発想はなかったけど、
遠藤の位置が高いと点取れる可能性が高くなる気がするね
340 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/28(水) 20:44:00.23 ID:TwhAKqJw0
>>335 マジレスすると、2ちゃんねるでは
香川外して清武スタメンのほうが日本代表は強い、少なくともチームのバランスはいい、という見方が少なくない
ドイツではツバイカンプ? 1対1で勝つことが凄く重要なんでしょ?
>>339 遠藤の、ボン!と無造作にゴール前のイヤなところに出す浮かしたパスがスゲー好き。
>>333 遠藤と長谷部が劣化してきている、
そろそろ後継者を、控えの高橋細貝をフルで使って欲しいって書いているけど
それは当たっているような気がする。
この前のオマーン戦も後ろに居て全然上に上がってこれなかったし。
345 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/28(水) 20:47:53.60 ID:+eAod4x40
最近よく思うんだが、選手を選ぶだけが監督の仕事だと思ってる奴の多いこと多いこと
「どの選手を使うべきか」ってのはよく議論(笑)されるけど、
「現行メンバーでどうしたら良くなるのか」ってのは全然ないw
>>333 好き勝手言ってるなw
まあ一つの意見として流せばいいとは思うけど
347 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/28(水) 20:53:44.28 ID:ANvsJPQj0
>>119 ちょっと前までセルジオとともに「長谷部を外せ」と言いまくってた。
一方ザックは「長谷部は真面目だから大丈夫」と擁護。
実際マガトが馘首されたら長谷部大活躍。
名波は語り口が賢そうに聞こえるから困る。素人は騙される。
実際あの口調で「長谷部の調子が悪いですねー」と解説されたら、調子が悪く見えてしまう不思議。
クラブでほされているという一点だけの理由で調子悪いと解説するからたちが悪い。
>>345 それも結局相手ありきだからね。
下から組立するとこ(イタリア・ピルロとか)ならそこを妨害してボール奪取→カウンターとかがベスト。
サイドや中央で組立や縦ポンならまた別のFWがベストだし。
相手が遠藤マークするのか、しないのかでのベストは違う。
んで代表のメンバー見るとそこいらに対処できる柔軟性が低いんだよ。
そうすると柔軟性は交代も考えて思考するべき。
だけど控えをバックアップとしか考えない人いるから議論にナラないんだよ
宇佐美が的確にスカウティングされててわろたわww
ザックが有能なら宮市なんて選ばない
宮市を選んでる時点でザックはただ無能な海外厨
>>1 一部マスコミにやたら陰湿なザック批判を展開されてるもんだから
こんなあけすけに戦術説明しなきゃならんザックが気の毒。
>>351 宮市はまだ何の結果も出してないのに異常な推され方だから…
何かしらの事情があるんだろ
>>351 タイプの問題。相手・状況によって有利なタイプがあるんだよ。
今回の細貝にしても中盤でのボール奪取・守備能力。もし遠藤の控えという意味での柴崎でも招集してたらこんな手は打てない。
ザックはWGというカードを保持したい。それが宮市ってだけ。
>>333 ホント内容がない話し合いだなぁ
メンバー固定しすぎだから不安です
これしか言ってない
自分たちの具体的な自分たちの意見は何も無いんだよね
言い訳なゲーよハゲローニ
途中で辞めた
>>288 この間の試合はいつもライン上げてる内田がいなかったっていうのもあっただろう
358 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/28(水) 21:16:26.42 ID:YRva9DAk0
セルジオやら馬鹿ライター涙目の内容じゃんw
まあ日本サッカー界でまるで成長してないのがここw
>>1 ____
/ \
/ ⌒ ⌒ \ 何いってんだコイツ
/ (●) (●) \
| 、" ゙)(__人__)" ) ___________
\ 。` ⌒゚:j´ ,/ j゙~~| | | |
__/ \ |__| | | |
| | / , \n|| | | |
| | / / r. ( こ) | | |
| | | ⌒ ーnnn |\ (⊆ソ .|_|___________|
 ̄ \__、("二) ̄ ̄ ̄ ̄ ̄l二二l二二 _|_|__|_
360 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/28(水) 21:17:20.81 ID:LCMw+L3d0
細貝の本名は、細貝萌太郎
これマメ知識な。
岡田遺産で喰ってただけの無能が何を偉そうに言ってんだか
まあ欧州遠征で暴露ちゃったよなーザッコ
362 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/28(水) 21:26:06.35 ID:0vIAQ2hY0
こういう監督が試合の展開を解説してくれるのは面白いな
当然だけどいろいろ考えて采配してるんだな
メンバー固定してるのが多いけど、競争は保っているし
日本人の性格にあってるし本当にいい監督だ
363 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/28(水) 21:34:20.41 ID:P+YwJS7h0
>>1-4 一読しただけでザックが名将だと分かる
文句言うしかないクソ解説者記者は反省しろ
>>362 What are you talking about?!
ザックがなんで香川を使ってるかというと
苦手なポジでも文句言わずに必死にがんばろうとしてるからだってよ
マンU様がだぞ
アディダス云々言ってるやつは謝れよ
>>362 試合後ほどなく
タネ明かしをするのは非公開練習を多く行いたい場合
効果がある。
非公開で何の練習をしていたのか、一応の回答になるから。
(練習で一回もやったことがない事をいきなり本番でやる可能性は極めて低いという考え方に基づくならば)
非公開練習は取材陣には常に不評だけど、ある程度情報が、試合後でも出てくれば
あまり文句を言わなくなるものだ。
Zac is bagbiter
ザックは解説でも食ってけそうだなw
369 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/28(水) 21:48:22.31 ID:P+YwJS7h0
>>215 まージーコもあれだけど
問題は経験の浅いジーコに丸投げする川渕
とりあえず酒井ゴリと宇佐美使うの辞めろ。
>>351 欧州でもう相手にしてもらえない
他のイタリア人はみんな華々しいが
ザックは没個性という個性を武器に(トルシエと逆)日本で嫌われない目立たないという意味で日本にあってる
面白味ゼロの監督
ザックコラムすごく勉強になるのに面白い
試合の解説とか聞いてみたいもんだ
>>370 日本人最高峰SAGEの杉山的朝鮮人こんばんは
いやアニハセヨ?かなw
>>215 ここまで論理的でなくても
自分がしたことを後で説明の一つでもしてくれれば、皆ある程度気が済むんだ。
個人的には岡ちゃんがあまりにも説明してくれなさ過ぎるのに
一番フラストレーションがたまったよ。
選手個々にはいっそ言及しないスタンスは、こと代表監督の場合、あまりいいものではないな。
この試合の交代内容を批判してたセルジオは
当然このザックの意図を理解した上でしてたんだろうな?
>>374 岡ちゃん下げの中身はカズ珍者とチョンのハーフ
>>375 無能ほどペラペラしゃべる
いう監督は本音を言わない。これ常識。
>>335 最近欧州一のクロッサーという記事も出たけど
そんなに現地では清武の評価低いのか??
>>335 ソレマジ話?
だとしたら全く違う報道してんだなマスゴミは
真さんもどうせこの手だろう
>>378 本音なんぞ期待はしとらん。
「表向き」レベルで充分。あとはこっちで勝手に想像して楽しむさ。
さっかーの監督って馬鹿だな
表向き発言なんてドーデもいいじゃん
ネタにもならねえ
ザックはチェスとか強そう
後付けの結果論も多分に含まれてるんだろうけど
監督ってここまで考えるもんなんだなー
>>335 現地に住んでる人又何処かで情報落としてな
>>345 簡単な話。それは見る側に野球カルチャーがあるからだ。
同じポジションなら同じ事できるスポーツに慣らされてるから、
サッカーみたいに全体の枠ごと変化する事に認識が向かない。
だから、いきおい選手を変えて云々に終始する。
ザックなんて、シーンごとにポジションの体の向きや位置を
センチレベルで固めてるのに、新規選手をポンポン呼んで入れかえて
まともに稼働するわけがない。
>>376 不勉強な怠け者はコリンチャンスのことで頭がいっぱいです
この連載コラム、協会の監督好感度アップ目的が見え見えでつまらん
>>389 セルジオは野球カルチャーに影響されてるってかw
393 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/28(水) 23:00:53.88 ID:d/xH0tcF0
>>391 好感度アップしたとして、お前にとって何か不都合でも?
394 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/28(水) 23:07:15.11 ID:us46BCZi0
>>389 「次の一点が勝負ですね」
江川「良い時は選手を変えない」
>>393 別に俺に不都合はないが。
好感度をアップさせることで少しでも監督や協会への批判を抑えようと魂胆が見え見えでつまらんと言ってるだけだが
398 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/28(水) 23:19:10.08 ID:ex65BeMaP
399 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/28(水) 23:21:50.53 ID:d/xH0tcF0
>>396 あれこれどういう意図があって選手交代やポジション変更したという試合を振り返っての話なのに
好感度アップとかアホですか?
397
だから魂胆見え見えでつまらんと批判してるんだが。
文章理解できんのか
>>399 別にこの回だけを切り取って話してるわけではない
402 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/28(水) 23:28:59.86 ID:d/xH0tcF0
403 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/28(水) 23:30:42.74 ID:t2P7KAT90
ここまで細かに考えてんだな、サッカー好きだが俺が監督なら負けてたな
ザックありがとう
過酷な中東アウェイでただ勝ったどころか、これだけ緻密に考えてしかもその戦略通り交代で入れた選手がしっかり結果残したというのに
キムコ「元々よばれてた選手じゃなく追加招集の高徳を使うのはどうなの?」
いいに決まってんだろボケ死ねよwwwwww
サポーターが疑問に思ってるようなことに対してわかりやすく説明してくれるし、選手だけじゃなくサポーターのことも考えてくれるいい監督だと思う
なんか落ち着く文章だな
407 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/28(水) 23:35:18.87 ID:8cxitauc0
日本のマスメディアは
やきう観戦の感覚でサッカーを報道するからな
豚の棒ふり双六とは違うんだよ、双六とは
>観察していたのは流れの中でのチームの戦う姿勢の変化でした。
ここがやきうとは決定的に違うんだよね
やきうにはやきうの流れがあっても、サッカーの「流れ」とは全然違うからな
完璧な采配だったよ、ザック
この試合に関しては批判の余地は一切ないわ
監督をやる為に生まれてきたような人だな
409 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/28(水) 23:44:59.85 ID:OeGRCTea0
この文章を読むとスッキリせざるを得ない。
後付けなのかもしれないけど、十分納得に足る解説。
細貝を入れる=守備固めみたいなイメージが俺にはあったけど、
監督からすれば必ずしもそうではないんだなぁ。
同じ選手を投入するにしてもタイミングで役割は違うということがよくわかった。
410 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/28(水) 23:51:54.40 ID:6Gs28vKi0
セルジオちゃんは早くこれ読んで反論があるならコメントしてくれないかな
三戦全敗と予想して外れてものうのうとライターやってられる人間が万一W杯出場を逃したら即クビな
監督のW杯出場が決まるまでは確実なメンバーを固定して戦う事を非難したりするからなこの国は…
412 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/28(水) 23:59:05.62 ID:r7xSqBZ70
三浦としやとか羽中田ら無能監督もちゃんと勉強しろよ
413 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/29(木) 00:01:36.09 ID:1PvFMCQy0
ザック日本語うますぎだろwwwwwwwwwww
>選手が入れ替わって結果が出ないと、そこだけに敗因がフォーカス
おまえらが2chでいつもやってることじゃん
反省しろよ(´・ω・`)
>>347 名波は圧倒的に経験がたりん、
監督としての。
てか、あの名波の解説を擁護してるやつもいたからな。
びっくりだわ
いやいやいやサポーターは、そこまでバカじゃねーよw
いやバカだなw
だから、ザクも新戦力試せないのか
しかし訳上手いな
418 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/29(木) 00:17:00.82 ID:TD/lnXC8O
長友を一列前にしたとき、
インテルの試合をずっと見てたやつは、
ザックやりやがった!!左サイドから攻めるつもりだな!!
と思ったよね
だから解説が守備的布陣だと首ひねってるので、オイオイ…と
他の分析はできなかったけど、自分はそれだけはわかった
419 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/29(木) 00:19:45.65 ID:FmcjZXYW0
>>418 長友もそうだけど遠藤上げたのもキター感が半端なかった
ドローでいいなんて考えてないと
421 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/29(木) 00:21:44.88 ID:eeHOJuTK0
ザックは前田についてはいつも一言も無いよね
ザックジャパンにはバランサーが必要なんだよね。んふふ
ザックの采配は色々と面白い
1つの交代で3人をポジションチェンジさせるなんてJリーグじゃあまり見かけないからな
424 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/29(木) 00:28:44.28 ID:np20HHI40
>>1 あの試合、長友1人だけが前への推進力があって一列上げて守備の負担を減らしたい
と、ボランチの所がズルズル下がってる様に見えたから
とりあえず中盤を厚くしてポゼッションを取りたいのかなと思ってたが
ザックは考える事が深すぎて日本人は誰もついて行けないレベル
425 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/29(木) 00:29:10.08 ID:o7Y/cCX30
実に分かりやすい記事
ザックは賢いな
427 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/29(木) 00:36:33.54 ID:tMw4mM6d0
>試合前の選手のコンディション一つとっても状況は複雑でした。試合が始まってからも私の頭の中は幾つものアイディアが浮かんでは消え、それに対する回答を求めてめまぐるしく脳を回転させていました。
いやあ、サッカーの監督ってマジで大変だなって思うわ
428 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/29(木) 00:39:01.05 ID:+S1wWAnR0
長友のアシストは見事
それにしちゃ本田優遇しすぎじゃね?
430 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/29(木) 00:42:43.33 ID:+RQ/TgGmO
ここ最近で一番、筋が通ってる監督だし、説明も分かりやすく丁寧なので、本当に満足だよ。異論はない。
日本のサッカーを進めてくれて、ザックありがとう。
>>421 ベテラン勢に関しては記者から求められたとき以外滅多に言及されないと思う
432 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/29(木) 00:47:47.63 ID:/mmH3jFh0
勝った試合を解説したら
言い訳だの好感度アップ狙いなど
思考回路大丈夫か
日本選手の力で勝ったのではない!
監督の采配のおかげで勝てたのだ!
そこを忘れるな!
長い・・・
こういう話は聞けると嬉しいな。本番GL敗退でマスコミにフルボッコに叩かれてもどういう意図で指揮を
取っていたのかという話は是非聞きたいな
よく喋るハゲだなw
>>433 コンフェデでイタリアに日本が勝ってイタリア人にそんな負け惜しみを言わせたいw
ザックすげぇな、こんなことを考えてたのか。
439 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/29(木) 01:08:22.80 ID:QbJXZ6n4O
監督はいろいろ考えなきゃならんから大変だよ。モウリーニョとかみたいな騒ぐタイプはさらに大変。自分のせいけど
オージーに負けたときの小野さんのことですね!
441 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/29(木) 01:18:19.18 ID:wVMzYq6oO
ザック名将すぎわろたww
>>202 清武→中村で代えたら相手は新しく出てきた選手のプレイエリア(バイタル)を意識してしまうだろ
日本で見てる多くの奴が守備固めだって思うくらいだから相手も然り
444 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/29(木) 01:23:24.61 ID:fZqa0ExCO
ふと疑問に思ったんだけど、
なんで長友を3-5-2のウイングバックにしたり
4-3-3の左サイドハーフにしないの?
守備やらせるより攻撃にウェイト置いたプレイさせた方が……
教えてエロい人!!
まるで選手個々の能力が高い強豪チームを指揮しているかのような
面白みのない平凡な采配
446 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/29(木) 01:31:59.97 ID:tMw4mM6d0
>試合が行われたオマーンの首都マスカットの11月の気候と日本選手の過半が暮らす欧州の気候との、あまりの違いがありました。
>ロシアのモスクワを生活のベースにする本田圭佑などは氷点下の極寒の地から気温35度の砂漠の国に来て、試合をするわけです。
セルジオ「今のロシアなんて別にたいして変わらないだろうし言い訳にならないよ」
死wwwwwwwwねwwwwwwwwwwwwww
結構真面目にコラム毎回書いてんだよなあ。
素人がブログで(一部ライターもw)、選手並べたシステム論だけで語っちゃう今
裏で何考えてたか書いてくれるのは有難い、アンチェロッティの戦術ノート思い出す。
448 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/29(木) 01:34:18.04 ID:QbJXZ6n4O
>>444 433じゃなくて343じゃね?
日本は中盤の選手多いから長友で一枠潰すよりはスタミナいかしたオーバーラップってのと、いいCBいないからCBを3人にするよりかはSB上がったスペースをボランチがカバーのほうがチームのバランスがとりやすい
>>261 イタリアの監督ってのは
他の国とはレベルが違う
強いかは別だがな
日本には凄くあうと思う
450 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/29(木) 01:42:15.11 ID:tMw4mM6d0
日本語覚えてセリエの解説してくれ頼む。Jでもいいな
451 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/29(木) 01:49:31.44 ID:r4VJo22dO
杉山やセルジオのステレオタイプの浅い分析に比べて なんと注意深く的確な分析か! 加えて結果も出ている。日本の評論家、香川をトップ下にしろだの ほざいてるやつらのなんとレベルの低いことか!
就任からこれまで、一度も解任騒ぎがない
これまでの監督は、必ず一度は「解任か?」とメディアが騒ぎ立てたものだった
もちろん選手がレベルアップしたのもあるが、これは素直にすごい
文句たれてんの騒ぎたいだけのニワカとセル塩くらいだろ
>>444 ザック「3-5-2とか4-3-3って、電話番号のこと?」
>>446 アウェーに一番弱いのがセル塩本人というオチ
ロシアも南部のカザフスタン国境辺りなら分かるが、コイツはモスクワがどこに
在るかも分かって無いかもw
こうやって相手の状態まで考えて手を打つのが普通の監督じゃね?
日本の評論家は相手の戦術やチームの状態を無視して日本側の事情だけで試合を語ることが多すぎる気がする
456 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/29(木) 02:04:19.95 ID:IGHZ4Ta60
こういう采配の意図をちゃんと語ってくれるのっていいね
現場レベルでも色々と勉強になるんじゃなかろうか
W杯後も何らかの形で日本サッカーに携わって欲しいわ
>>125 オマーンもパルマみたいに長友の開いた所を攻めて長友を自陣に戻らせようとしてたがザックは
FWに変えてSBを長友の後ろに配置することで長友が徹底的に攻撃参加する事に…
オマーンも日本の選手の事をよく調べたんだろう、日本の監督がジーコだったら引き分けてたかもわかんね
>>451 しかもセルジオが香川をトップ下で使えって言ってる根拠は「マンUでもトップ下で使われたから」「ドルトムントでトップ下で結果残したから」
ほんとこんなことしか言わないからなwww戦術的考察一切無しwww
459 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/29(木) 02:11:52.54 ID:nqz6MteE0
>>378 (セルヒオ・)ラモスを右サイドバックで使えば、君らは彼が中央でうまくやっていると批判するだろう。
中央に残せば、右で起用すべきだったと批判するだろう。(ファビオ・)コエントランを右で使えば、彼は左利きだと批判するだろう。
(ラッサナ・)ディアラを起用したら、中盤で使うべきだったと批判するだろう。ペペを中盤に移したら、守備に残すべきだったと批判するだろう。
守備ラインに残せば、前に動かすべきだったと批判するだろう。“トリボテ”(守備的MFを3人置くシステム)でいけば、私は守備偏重者だと言うだろう。
使わなければ、もっとカバーリングすべきだったと言うだろう。(ゴンサロ・)イグアインを使えば、(カリム・)ベンゼマが好調なのにと批判するだろう。
ベンゼマを選べば、マジョルカ戦で良かったイグアインが出場に値すると批判するだろう。
だから、私はこう言っておく。君らは映画館に行き、試合の結果を見てから、メンバーについて話し直そう。
2つのチームでCL獲って、3大リーグでリーグ優勝経験のある監督の言葉
こんな優秀なお人が冷や飯食わされてたイタリアって……
>>460 どこの世界(業界)でもそうだが、優秀な人間がそのまま相応の評価が受けるとは限らんよ。
絶対足を引っ張る勢力があって一枚岩じゃない。
462 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/29(木) 02:18:02.68 ID:lB02qVlZ0
>>452 ファンの目が肥えてきたんだろうね、格下相手との苦戦で馬鹿騒ぎしなくなった
3次や最終予選の結果だけ見たら、決してザックの方がジーコよりも遥かにいい結果を残してるとは言いがたい
本戦グズグズだったけど、ジーコもそれなりにいいチームは作ってたよ
463 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/29(木) 02:22:16.98 ID:A4xgyp060
ザッケローニの手記って毎回面白いよね
464 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/29(木) 02:22:40.87 ID:TD/lnXC8O
>>167 戦術についてインタビューで突っ込めるような記者はいないね
今のお気持ちは?
先制したときのお気持ちは?
ファンにメッセージを!
毎度同じような質問ばっか
>>451 そこでお望みどおり左サイドでは二度と使わず本田の控えとしてしか
使わなくなったら果たしてなんていうことやら
466 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/29(木) 02:24:43.05 ID:y+PdrR5N0
セル爺とかお杉とか自称評論家と討論させたらザックに瞬殺されるだろな
ここまで深く考えての采配は驚いた、ホントにザックは仕事熱心だわ
これ実際に問題だよ
マスコミだけじゃなく2chでも選手交代の件で叩く気満々だった人いたし
まあ、結果が出ても叩く奴らの方が厄介だけど
468 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/29(木) 02:30:50.68 ID:ZJA7MphT0
最近ザックやめさせろとか騒ぐアンチ共みないけど死滅しちゃったか?
そもそもやめさせて誰監督にするんだって話
>>464 選手や監督のそのままの声を届けるのがが正解だよ
最初から答えを用意してる様なトンデモ質問や老後の話題が聞きたくないだろ?
質問者が目立つ様な傾向は碌なことにならないよ
>>468 見たことあるのだとペップとかペケルマンとかビエルサとからしい
現実的には関塚か西野かなぁ
471 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/29(木) 02:42:05.95 ID:nqz6MteE0
>>449 俺もイタリアの、やたら約束事が多い細かいサッカーは
日本人に合うと思う
その約束事を全部守れれば、限られた選手の能力で最強のチームが作れる
Jリーグもずいぶん戦術が細かくなってきたが、イタリア人の監督もっといてもいいな
これまでJリーグはイタリア人監督1人もいないからな
自称視聴のプロ、杉山は今回のコラムはひどかったなw
『いまの戦力なら誰が監督でも勝てる。だからいまのうちに首にしろ』だとさw
473 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/29(木) 02:43:53.88 ID:FWO1S9xK0
ザックって勝っても負けてもなんか饒舌になるなw
>>450 覚えるのは無理でも、通訳介してザックの解説聞きたいわ
>>472 西野切ったガンバがどうなったか知らない訳じゃないだろうな
476 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/29(木) 02:46:13.85 ID:y+PdrR5N0
ザック批判してる評論家も戦術や理論的に反論してる人いないしなぁ
ただ、誰使えとかそんな批判の仕方ばかりだし
477 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/29(木) 02:46:17.31 ID:nqz6MteE0
>>167>>464 スカパーでは解説者が試合後監督にインタビューしてるけど
そこでは戦術のこと聞いてるけどね
ジーコとあまり変わらない印象だから
このまま固定なら2年後お前らが手のひらを返しそう
こんな理路整然と試合を総括できる監督なんてなかなかいないぞ。
やっぱザックは本物だわ。
>>475 杉山『俺にはザックが何をしたいのか伝わってこない。それが理由だ』だってw
481 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/29(木) 02:48:25.67 ID:nqz6MteE0
>>478 まるで違うよバカ
見た目だけで言ってるだろ
お前はどうせサッカー理解できないから、ずーっと監督の画像見てるといいよ
>>464 野球の野茂氏「アメリカのメディア(記者)は1人で来て鋭いことを聞くが、
日本の記者は大勢で押しかけて下らないことを聞く」
>>466 セル塩はJの練習も代表キャンプも取材してないから、討論の場に立つことすら出来ません。
>>471 日本人選手の長所は戦術理解のスピードだよ。
ベンゲルも名古屋時代にホワイトボードに書いた戦術を皆が一発で理解して驚いていたとのこと。
>>481 俺は南アフリカで岡田がやり方変えた時点で結構やると予想したし
今回の五輪代表も最後まで擁護してたら躍進した
少なくともその辺のゲイスポ民よりは見る目あると思ってるけどね
現状のチームだとW杯は勝てないと思うよ
485 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/29(木) 02:52:07.14 ID:A7BNdel40
本田拓也を責めるのをやめろということ
486 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/29(木) 02:53:14.18 ID:L5QRy4a5O
ザック手記に呼応してライターもレベルアップしてほしいもんだよ
>>483 勝てないっていうのはGL敗退するってこと?
>>488 そうだよ
このチームで指標になる試合は最近だとブラジルとフランス戦
どちらも今のやり方はほとんど通用しなかった
まあ本番前に岡田のように現実的な選択をすれば可能性はあるけどね
>>483 名無しの書き込みに何の説得力もないよ
過去の書き込みでドヤ顔したいならコテでもやってろカス
W杯直前に今までやってきた戦術を全部ぶっ壊してもチームが崩壊しない日本は凄いよ。
頭の柔軟さと対応能力なら日本は世界最高レベル。
だからこそザックはW杯直前まで戦術を練りに練ってほしい。
>>478 ジーコとまったく違うメンツだから関係ないって
セルジオのコメントが楽しみだな
マスコミから金貰う解説の多くがこの程度では日本はまだまだ
>>479 同意、何も言うことはない
>>489 予選突破するまではやり慣れた布陣でやってるだけで
W杯まで今のままで行くわけじゃないと思うんだけど
ザックの聡明さを知れば知るほど、セルジオの頭の悪さが惨めになるよなぁw
>>491 代表レベルの選手ならある程度柔軟に対応できて当然
リトリートして前線に放り込むみたいなシンプルなやり方に変えたことはそこまで驚きでもない
そもそも代表の場合寄せ集めだからクラブほど綿密に戦術練習、確認もできないしな
それでも選手の意思統一を達成したことは評価されるべきだけど
良い監督ってのは勝つ中で先を見据えて若手を育てられるのが
本当の良い監督だと思うけどその点ザックのはイタリア人らしいリアリストだな
てか、ザックどうこう以前に最終予選で戦ってる相手が雑魚過ぎだろ
セルジオって誰にも突っ込まれないからエラそうに語るけど昔サッカーの討論番組で北沢に矛盾点を突っ込まれたら
何も言い返せなくなってダンマリしたしなw
セルジオは監督経験も無いしクラブ経営のこともよく知らないくせに知ったかで喋って
間違ったこと言っても訂正もせずに知らんぷりで許される、お気楽な仕事だよね
ザックを変えて欲しい理由が
ジーコとあまり変わらない印象だからって
小学生でも具体的にもう少しマシな理由いうぞw
>>495 頭が悪いなら悪いなりに勉強して向上しようとすれば良いけど、アイツはなあw
502 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/29(木) 03:10:05.39 ID:qdS7/4Wk0
選手が変わらな過ぎることに敗因がフォーカスされています。
503 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/29(木) 03:15:16.32 ID:y+PdrR5N0
問題はここまでの考えを選手が理解できるかだな
岡崎似の通訳さんは大変そうだ、お給料上げてやってくれ
メンバー固定化にケチつけてる奴が信じられないわ。
アジアカップを制したメンバーを中心にアジア最終予選を戦うのは当然でしょ。
メンバー変えて勝てる試合落としたら誰が責任取るの?
それに清武とか高橋とか酒井とか、ザックはアジアカップ後に何人か新しいメンバーを代表に定着させてるじゃん。
結局本番(ブラジルWC)で結果出したら名将
失敗したらボロクソなんだから確かに親善試合の結果内容も大事だけど
最終的には本番の結果なんだよ
岡田は結果を出したからね
手のひらを返すも何も当然賞賛されるべきなんだよ
たぶんブラジルまでザックが指揮することになると思うけど結果出したら賞賛
出せなかったらボロクソでいいんだよ
それにブラジル後も見据えた起用しろみたいな話するがザックにとってはブラジルWCで結果出すこと
だけがすべてなわけでそれなら最初からブラジルでどんな結果でもブラジル後も契約するという話にしないとそういう起用は無理だろう
所属クラブでの成長次第だろうな
チャンスはラトビア戦と東アジア戦ぐらいしか残されてないと思うの
507 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/29(木) 03:20:35.33 ID:5P9848fkO
ザックを批判すんのは経営者的視点に関心が無い底辺ぐらいじゃない?
長期的ビジョンと到達点のイメージが湧かないプアー層ならぐだぐだ文句言いそうだわ
セルジオって本当に馬鹿だよなぁ。
特に「Jリーグは何でデルピエロ獲得しないんだ!」と発狂してるのを見た時は卒倒しそうになったw
>>503 選手が理解してるから2点目が生まれたんじゃないの
変わった采配に見えても多分練習してるバリエーションの一つなんだろう
>>506 東アジア杯はオール国内組若手になるのかな
セル爺と同じくらい名波もバカ
守り采配とか言って的外れ
マガトのエゴを察知してザックが使い続けた長谷部のことも
何度もチクチクしてたし
>>497 日本・OG・イラン・韓国・ウズベクで2枠を争うくらいじゃないと熱くならんな
残り5カ国で2枠ならカタールも喜ぶしアジアの初出場国が増えるとその国のサッカー熱がヒートアップして
FIFAの懐も暖かくなるしそんな組み分けで最終予選やってもよかったかもなw
今の日本代表が10万人のイランアウェーで戦う映像とか見たいわ
>>504 >メンバー変えて勝てる試合落としたら誰が責任取るの?
万が一にもW杯出場を逃したら即クビのリスクを負ってる代表監督に三戦全敗の予想を外しても
のうのうとライター続けていられる人間がそんなリスクを取れと要求するのは喜劇だよな
>>497 選手を育てるのはクラブの仕事
代表は育成の場じゃあない
>>510 長友を上げたのと本田の1トップは練習してるパターンの一つだと思うが
遠藤トップ下はたぶん練習してないと思うよ
それは遠藤ならできるというある種の信頼でもあると思うけど
まあぶっちゃけ博打打って勝っただけじゃないかと
テスト
今のところアジア予選余裕で突破しそうだし
客観的にみて代える理由を探すのが難しいよな
ザックが個人的にキライだからって理由がありならそれでもいいんだろうけど・・・
なんか、ヤフートップに来てたスポルティバか何かの対談で
杉山がザックのことをボロクソに言ってたな
あいつが満足する采配って、どんなのだよ
というか、あいつが満足する采配だと確実に日本代表は弱くなると思う
520 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/29(木) 04:09:43.01 ID:UF03r45j0
>>519 杉山はマジで仕事やめろって思う
ロンドン五輪前にBSで日本がグループリーグの勝敗予想してたけど
杉山とあとどっかのおっさんが日本は負けたほうがいいとか言って
3戦勝ちなしの予想してた
アジア大会から見てた素人のオレでも全員守備戦術永井でそこそこやってくれるんじゃないかって思ってのに
長谷川だけまともだった
>>520 JリーグみたことないのにJリーグは糞って言うカスだから
ああゆうゴミは相手しないのが一番
525 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/29(木) 04:29:14.20 ID:DAGslKd4O
>>524 ていうか2ちゃんねらーの予想も結構バカにできない、ズバッと当ててしまうやつがちらほらいる
ぶっちゃけ杉なんとかはちゃんねらー以下だと思う
>>521 つか、セルジオってツンデレとか言われてるけどツンデレですらない
老害という言葉はあまり使いたくないんだけど、老害という言葉は正にこいつに当て嵌まる
この試合は面白かった、当の選手達もちょっと戸惑ってたくらいに
采配のダイナミックさが光ってた試合
しかもここまで丁寧な解説付き こういう監督がいるとサッカーを
超えて日本人の采配能力も少しは向上するかもねw こうやって
いろいろと学べるわけだし 勿論、結果残してるからなんぼのとこは
あるけど、日本にとって貴重な監督だ
>>521 こいつは自分が監督しない限り誰がやっても批判し続けるカス。
529 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/29(木) 05:41:27.13 ID:nu1vN0AL0
JsGoal見てると、Jの監督は結構こういう説明してくれる気がする。
530 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/29(木) 05:44:33.44 ID:+hYWeJPlO
セルジオのデレはアジアカップが凄かったなw
531 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/29(木) 05:50:00.72 ID:tMw4mM6d0
532 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/29(木) 07:18:07.36 ID:wjRIFihO0
ザックの手記を読んで思っただけど、
流石にすごいと思うと同時に、全てまだ
手の内は明かしていないなと思ったよ。
イラク戦からかな、試合中に本田を1トップに置くようにしてるけど、
あれってCFWと、攻撃MFの中間のポジションだよな。
スペインみたくゼロトップを定着させる意図があるんじゃないかと。
というのも、ザックの弟子だったイタリア人監督が
WSDのブラジル戦の戦術分析でなぜ日本が大敗したか
説明してたけど、あれはゼロトップの弱点突かれたから
なんだよね。
ブラジル戦の総括で、ザックは細かい戦術の話は
あえて触れないようにしてるし。
ブラジル戦大敗の理由もザックも当然はわかってるはずなんで、
オマーン戦は試合で相手の出方に対応しつつ、日本流ゼロトップの
一つの形を作ったんじゃないかと。
>>1 >酒井高の投入と同時に長友佑都を1列前に上げ、左の岡崎慎司を右に回し、
>右の清武をトップ下、トップ下の本田を前田が居た前線に上げました。
そもそもこれをちゃんと把握していた解説者連中がどれだけいたのか。
534 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/29(木) 08:40:30.77 ID:BZQrjXLF0
ザックに文句あるサッカー記者は身内の座談会で的外れな事言ってないで
ザックに直接インタビューして疑問をぶつければいい
なあ杉山サン
536 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/29(木) 08:48:21.14 ID:VV6KOShZ0
監督があまりに理路整然と語るものだから
アンチがゴミみてえな書き込みしかできないのが哀れwww
アンチって本当に可哀想な生き物だよなwww
537 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/29(木) 08:52:28.01 ID:VV6KOShZ0
ネットの普及で底の浅さが広まったおかげで
お杉もいよいよ仕事なくなってきてんだろうな
>>526 年寄りつーてもまだ60代後半なんだけどな(67歳)
ファーガソンの4つ年下。
>>528 セル塩の理想は、ブラジル人監督&スタッフで、選手全員が朝鮮からの帰化人
539 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/29(木) 08:59:49.28 ID:VV6KOShZ0
あまりに糞記事なんで意見してやろうと思ったら
ご意見フォームに電話番号必須とかwww
どうしようもねえわスポなんとかサンw
サッカーの監督はリアルタイムでいろいろ考えてんだな…
裏で唐揚げ食ってる暇なんてないね
541 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/29(木) 09:05:38.31 ID:ZD2ly2ZZ0
本番で見せるのは初めてなだけでやってきたから選手も動けるんだろうね
非公開の練習やってるし
日本のボンクラ解説者どもに限らず対戦相手の監督に自分の思考が読まれる様なら
名を残す監督になれはしないのだろうね
サッカー評論家だのライターっていうのは「本気じゃなかった やる気なかった」って
外国人の心中は読めるくせに日本選手側のことは全然わからないのが不思議
岡田の遺産www
岡田の遺産ってカウンターのない守備的サッカーのことだろ?
どこをどう見たら岡田の遺産と思うんだろうかw
海外チーム:日本に来て時差があった、リーグ戦途中で体調管理が難しい、本気ではなかった。
本田 :移動距離も短いのにだらしない、体調管理も出来ずにバテていた、気温差など言い訳にならない。
545 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/29(木) 11:07:47.69 ID:L5QRy4a5O
これを読んだ後に録画と有名どころのリポートやコラムを見返した
松木名波はもちろんのこと、健太もテキトー解説だったw
サッカーライターももうちょいザックの意図を類推してくれよ
546 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/29(木) 11:12:12.69 ID:AIyQ1xKO0
ザックにもっと選手試せっていうやつって、テレビゲームと同じだと思ってんのかと問いたくなる
常に一緒にいるクラブチームじゃないんだから、コミュニュケーションとか大変
ただでさえ選手のサッカー観とかは代表に呼ばれるあいだに変わってるんだから、ズレを修正するのが代表
それをころころ代えていたら強くなるものも強くならんって、根本的なことを評論家どもはわかっていないと思う
547 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/29(木) 11:19:33.67 ID:L5QRy4a5O
しかし今回の手記は特別詳しいよな
今後オマーンとは親善以外で2年間は当たらないからだろうけど。
>>546 キャバクラと同じだよ。 新人の子が見たいだけの興味本位。
そもそも、試合で使う使わないは練習で判断するのが普通。 企業の試用期間と同じ。
【サッカー/日本代表】セルジオ越後が苦言「起用法がその場しのぎ。1点を守りきるための交代で、逆に同点に追いつかれてしまった」
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1352944619/ 勝ってW杯に王手をかけたことは良かった。もう本大会へ行くことは決まりだろう。
ただ、アジアの中でこんな試合しかできないのなら、本番は不安だらけだ。
問題なのは、起用法がその場しのぎなこと。
例えば1−0とリードして、前田に代えて酒井高を投入した場面。
長友を一列前に上げる、あの珍しいパターンは、最終予選のここ一番でやることじゃない。
前田に代えてハーフナーを入れるとか、岡崎を1トップにするというのではなく、DFを投入したのだから、
1点を守りきろうとしていたのは明白。しかし、その行き当たりばったり起用で、逆に同点に追いつかれてしまった。
酒井高のクロスから決勝点が生まれたのは、あくまで結果オーライ。チームとしてはちぐはぐ過ぎじゃないか。
ザックジャパンには物事を継続的に行うということが欠けている。起用法にしても周到な準備がない。
最近の試合で点を取る形が少なくなってきているのも、そのあたりが原因だな。(日刊スポーツ評論家)
セルジオ越後「ちゃんとサッカーしなさい」 12年11月15日 [10:18]
http://www5.nikkansports.com/soccer/column/sergio/archives/35685.html ポンコツ過ぎ
これが御意見番の正論として新聞に載ってしまい
良くわかってない人が「ザッケローニって駄目なんだ」と思ってしまうのが一番の問題
あのときの本田は確かに不調だったし前田じゃなくて本田をはずしてもよかったかもな
ただザックは誰がいなくなっても機能するチームを作る云々言ってるけど
本田と心中するつもりでチーム作ってると思うんだよな
だから本田を外さなかったのかなと思ってみたり
実際は本田が出てない試合ってのはたくさんあるんだよ
本田がいない時にチームの出来がパッとしないのは単にチーム力が落ちてるからだな
逆もしかり。
負けてるのに交代枠残してると叩かれる。
交代すりゃ良いってもんでもないだろ。
553 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/29(木) 15:25:14.08 ID:Ln0pwTw2O
さすがイタリア人はマスゴミの扱い方を
よく心得てるな
>>478 ジーコとザックの印象が一緒って糞と味噌の区別がつかない奴だろ
別にジーコを貶める意図はないけど若葉マークの監督とじゃ比べもんにならない
555 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/29(木) 17:00:23.68 ID:1SeG2arB0
守備の解説をしてほしいと思ってるのは俺だけかな?
ザックの就任後の言葉として「まず守備から手をつけた」というのがあるし、
選手のインタビューでも「決まり事がたくさんある」というのをよく聞く。
その部分を解説してくれよと思うんだけど全然しないよね。
>>555 具体的なことわざわざ言う必要もない
陽動作戦ならともかく
557 :
555:2012/11/29(木) 17:09:39.37 ID:1SeG2arB0
>>556 ザックにじゃないよ
テレビに出てる解説人達にだよ
>>557 セルジオ、金子、サン。
お察しください・・
戦術なんて監督と選手とまわりのごく一部のスタッフだけが
わかってればいいんじゃないの?
テレビの解説者にもいちいち話す必要ないと思う
解説の名波は松木さんやセルジオみたいにネタ要員にもならない只の害悪だと思う
失点シーンの解説も聞いててうんざりさせられた
561 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/29(木) 18:46:59.46 ID:y+PdrR5N0
松木はあれでいいと思う
562 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/29(木) 20:13:32.70 ID:ww8/5GFI0
松木はいいんだよ
選手をポジティブに応援してるから
危機察知能力も半端ないしな
563 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/29(木) 20:43:36.41 ID:Svy7igjx0
>>546 ホントその通り
Jでちょっと活躍したら、「○○を呼べ、即試合に出せ、出さないと呼んだ意味ないだろ」とかもう馬鹿かと思う
564 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/29(木) 21:11:37.64 ID:tMw4mM6d0
>>549 何が「ちゃんとサッカーしなさい」だ、ちゃんと解説しなさい
松木みたいなのが解説やってるから日本はこんな位置にいるんだよな。
566 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/29(木) 22:47:46.71 ID:7cAM+cPB0
>489
おれ「選手が入れ替わって結果が出すと、そこだけに勝因がフォーカスされる傾向があります」
568 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/29(木) 22:58:26.04 ID:ykmq4b5hO
ジーコ並に選手は固定化してるよね。トルシエの頃はたくさん代表合宿に呼んでて良かったと思う。開催国だから時間があったのもあるけど、オシムだって色々試してたし。結果はあれだったけど。
569 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/29(木) 23:02:05.31 ID:XL7CX6Zk0
>>560 でもさ、S級ライセンスも持たない2ちゃんねらより
詳しいことは事実なんだししょうがないよ。
ラーメンのうまい不味い・映画の面白い面白くないは主観で判断できても、
サッカーの戦術やらに関しては2ちゃんねらはずぶのど素人で、
中卒DQNがしたり顔で政治を語って「自民党?あんなの駄目だな。
連中の古い政治に戻しちゃ日本は終わるよ」っていうのと同じレベルだし。
570 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/29(木) 23:03:56.90 ID:M+HO9e7F0
セルジオは試合中にしばらく試合に集中しすぎて黙っている場合が長いから、松太郎の存在が重要なんだよなテロ朝中継の時は
最終予選に余裕が出てきたし来年は呼ぶ選手が増えるだろうから期待
U−19代表、五輪代表、Jリーグそれぞれ2、3人ずつ位呼んでみて欲しいかな
選手が毎試合バタバタ替わるネ
ブラジルや強豪国では考えられないヨ
573 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/29(木) 23:26:31.85 ID:lOf3QTpB0
イタリア人らしい緻密さだな。
でも結果出さないと策士策に溺れるって言われるわけだから監督業は正にギャンブル
574 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/29(木) 23:29:03.50 ID:y+PdrR5N0
セルジオはどんなメンバー、システムでどんな戦術で勝てば満足するんだろう
>>550 本田が前線組ではキープ力にサイドやボランチケアと、使いやすい駒であるのは確かだが、過去の試合でも交代するときは交代してるし、ザックは戦術的理由の観点のみで本田を残したように思う。
576 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/29(木) 23:46:01.31 ID:lOf3QTpB0
今現在どんな監督選んでもWC優勝は奇跡でも起こらない限り無理なのは明白。
選手の能力の低さを考えれば誰でもわかる話。監督の能力について期待しすぎだな。
選手を放任する監督よりもザックみたいな細かい監督の方が日本人にはあってる。
予選突破後のチーム作りについてが次の課題だと思う。
>>258 本田を下げたら12番のマハイジリが下がって中盤にスペースが無くなるだろ
本田を上げてマハイジリが本田につけば中盤にスペースができるから
遠藤をトップ下にすることで長友や岡崎を有効に使えるし、相手の右サイドが
絞れば高徳と長友が生きる
12番のマークがずれれば本田のキープから長友岡崎へボールが出せるし
遠藤とのワンツーでバイタルまでボールを運べる
578 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/30(金) 00:11:52.27 ID:iYgdARxy0
>>574 元セレッソの3人並べてバンザイ特攻攻撃じゃね
そして桜散るとw
>>532 ザックの弟子ってだれ?
その記事どこで読めますか??
>>576 まだ日本は下積み段階と言ってもいいレベル
きちんとした監督を呼んでこなかった所為で
リセットの繰り返し
今は選手のレベルと監督のレベルがやっと合った感じだけど
581 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/30(金) 02:17:36.34 ID:COplPjaD0
親善試合の欧州遠征ブラジル戦はザックはもちろん選手もそれなりにやれる自信はあったと思う
結果はボコられたから対欧州、南米の強豪仕様のチームに変化していきそうだ
ザック期待してるぜ
>>563 セル塩なんて、平山がWYで活躍したら「直ぐ平山を呼べ」だった
>>568 試すのは練習。 お前は重要な案件の交渉でも試用期間の新人を色々試すのか?
>>570 でもセルジオはボールの動き以外は無関心。
松木はいいけど名波はダメ
まだまだ自分が代表気分が残ってる
セルジオは論外
松木は視聴者は馬鹿だからこっちはポジティブにしてればいいとかいって
本当のことは絶対TVでは言わないらしい。
スポンサーに媚びてればセル塩のように中村を叩いて仕事を干されることはないし。
無能ハゲはなに言ってんだよこいつ
言い訳がましい
出来ない監督ほどベラベーラと話すな
587 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/30(金) 22:37:42.50 ID:cJuUnMco0
>>576 今、どこの国でも放任で勝てるチームなんて無いが?
スペインとか?
おれたちはとんでもない思い違いをしていたようだ…
テレビやメディアの解説者達は無能を装って日本の間違った分析を垂れ流す事で
敵国の情報収集を間違った方向に誘導する仕事を泥を被りながらやってくれているんだよ!
589 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/30(金) 23:57:52.33 ID:kHiV2Dh70
勝った試合の戦術を解説すると
言い訳になるのか
ザックアンチは馬鹿過ぎて話にならんな
ゲームでもして遊んでろよ
590 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/01(土) 00:57:09.02 ID:Bib6ES0I0
日本人がフォーメーション好きになったのは
あのフランス人のせいだな
日本代表監督で最高のキャリアを持つ人はやっぱ違うな
岡ちゃんもいい監督だったけどさ
日本人監督の方がイタコウのオワコンより優秀
ガンバ遠藤と今野代表落ちを要望し
マリノス中澤と俊輔の代表復帰を要望しよう
岡田はワールドカップでベスト16(しかも9位の歴代最高成績)
トルシエの場合は自国開催だし、岡田に比べたら劣る
ザッケローニもワールドカップでグループリーグ敗退なんかしたらジーコと同列だよ
ジーコでもアジア杯は獲れたんだから、ワールドカップの結果が全て
596 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/02(日) 07:38:46.73 ID:3FPVzWiI0
昔とアジアのレベルは全く違うけどな
オーストラリアも入ったし
アジア杯の前にも海外組がいなくても楽勝だから
海外組は招集するなと馬鹿達が騒いでて困ったよな
しかし意地でもジーコと同じにしたいんだな
597 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/02(日) 07:43:20.45 ID:3FPVzWiI0
そもそも岡田、トルシエ、ジーコがボロ負けした国に
ザックはリベンジしまくってるんだが
なんで素直に評価できないのか不思議だわ
598 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/02(日) 07:51:49.43 ID:Ftk0uQGi0
読むのだるいので誰か3行でお願いします。
代表チームの監督に求められるのは何を置いても結果だよ
選手の成長とか特色とかはそれぞれのクラブチームで培われるもの
年に何回かしか合宿が組めない代表監督は出来上がってる選手をいかに代表にフィットさせるかが主な仕事
代表監督とクラブ監督の根本を勘違いしてる人が多いね
600 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/02(日) 08:12:31.28 ID:CNa5y5r2O
岡田が良かったのは運だけ
戦術、システム、選手選考、全て破綻してた
相手の右サイドに問題があるって分かってるんだったら、最初からごうとくinの本田ワントップで良かったんじゃねえ?
そんな簡単なもんでもない?
602 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/02(日) 08:15:44.55 ID:M6OJeRjz0
長友ニート!!!
今ベッカムの試合がliveでやってるよ
おもしろいぜ
603 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/02(日) 08:53:28.74 ID:uyMGnZlc0
トルシエは選手小突くほど教えるって意識高かったけど
あんな風に明確にこれやれって子供にいうようにやらなきゃ
日本人はってかアジアな人は廻りの雰囲気に流されるだけなんだよな
604 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/02(日) 08:59:03.83 ID:M6OJeRjz0
>>603 そんなんだったからトルシエは選手からも
ファンからも嫌われてた
605 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/02(日) 13:06:20.56 ID:7xApfj7p0
馬鹿な解説者とマスコミは死ねってこった
>>604 更にダバディの超誤訳で誤解されまくりだし。
607 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/02(日) 19:59:18.14 ID:s8jnG5qU0
>>606 ダバディも陰険なところはチラホラ見えるが
それでもトルシエの差別語と罵倒だらけのコーチングを
相当抑えてたと弁明してたぞ
あと日本代表は試合でゴール決めても
トルシエには駆け寄って行かなかったのは常時そうだったし
セルジオってネガらないと日本代表が駄目になるとかいう脅迫観念あんだろ
迷惑以外の何者でも無いわな
>>608 子供にスポーツ教える普通の日本のおっさんだな…
ブラジルで育っても日本の血が入っていると褒めて伸ばすのではなく
叱って鍛えるおっさんが出来上がってしまうものなのだろうか
610 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/03(月) 03:41:13.08 ID:p0Q0bvNZ0
.
基本的に日本のネット上で
ネガティブにネガティブに言ってるのは在日豚キムチ、シナクソとかだろ
帰化人や留学生のゴキブリ非日本人
もちろんマスゴミでもそう
日本のメディア内に潜り込んでる非日本人
日本語を使って書き込んで一見日本人が書き込んでるように見せかけて
日本人に偽装して日本人のフリをして日本人にナリスマシして
日本の事を日本人全体をメチャメチャに言って腐し貶しこき下ろし叩きまくる
伸び上がろう躍り出ようとする日本人の足を引っ張ったり出る杭を打ったりブレーキを掛けたり
正に在日チョンやシナクソが日本のネット上でやってる事
在日バカチョンシナクソ、帰化人留学生がやってる事
そいつらがセルジオを推すし
セルジオを象徴的に担ぎあげる
セルジオもそいつらの通しを受けて加速する
セルジオのネガティブさをこれでもかとシナチョンが肯定する
狂ってるよ
.
>>597>>600 遺産プラス戦力は現在が過去最高やろ
ザックがオシムの後任なら過去最低間違いない
チョンとカズ信のあいのコはすっこんでろ
クズ
>>610 セルジオがまともな批判してるならいいんだけどな
揚げ足取りみたいなってないならいいが
ホラリラローみたいに李がゴールして妙に喜んでたのが気にかかる
反日在日はGHQが仕掛けたんだが手を持て余すぐらい暴走して今に至る
詳しくは日本の戦後直後についてのNHKドキュメンタリーを見てくれ