【サッカー/Jリーグ】準加盟クラブで構成する「3部」設置構想浮上…2014年にも新リーグ開始へ

Ｊリーグに「３部」設置構想＝準加盟クラブで２０１４年にも

　サッカーのＪリーグが１、２部制で行っている現行リーグ戦の枠組みに、
新たにリーグ準加盟クラブによる３部相当のリーグを設置する構想を
検討していることが４日、関係者の話で明らかになった。Ｊリーグなど
関係機関は、年内にもリーグの規模や形態などについて具体的な
議論を始め、早ければ２０１４年にも新たなリーグ戦を始める意向という。

　Ｊリーグ２部（Ｊ２）は今季、チーム数が目標としていた２２に達し、
下位チームと日本フットボールリーグ（ＪＦＬ）上位チームとの入れ替えが
導入された。ＪＦＬには、Ｊリーグ入りを目指す準加盟クラブとアマチュアの
企業クラブが混在。Ｊ２から降格するクラブとＪリーグ入りを目指す
クラブがプレーする場として、ＪＦＬとは別に準加盟クラブで構成する
３部相当リーグをつくる構想が浮上した。

　Ｊリーグ準加盟クラブは現在、Ｖ・ファーレン長崎、長野パルセイロ、
カマタマーレ讃岐、ＳＣ相模原の４クラブ。ＪＦＬにはこのほか、将来の
Ｊリーグ入りを視野に活動するクラブが複数ある。Ｊリーグなどは、
３部相当リーグの参加基準となる準加盟規定について、現行よりも
条件を緩和する方向で検討する。

ソース：時事通信（2012/11/05-02:31）
http://www.jiji.com/jc/c?g=spo_30&k=2012110400185

門番と準加盟が混ざってるから面白いのに

>>2
佐川が死に、ロックは門番たりえない今、誰にやらせるんだ？

長友よ、余計なことはやめておけ。
今はまだ、自分のプレーの向上のみに専念する時。
そんなことをするのは10年早い。

（しかし、長友は精神的に油断が生じているのか？　だとしたら、先は長くないぞ）

佐川の離脱が実業団クラブに見切りをつけるきっかけになったかな？

時期尚早な気がするけどね

J3
10チームくらいからはじめるのかなｗｗｗｗ
J1のBチームとかも出れるようになったりするのかな？？

>>7
地域リーグに居てJ目指すクラブまで取り込むかもしれない
まあけど今の実業団クラブをプロ化するよう働きかけるのかもしれないが

>>2
JFLはJFLでまた継続するから準加盟を目指すクラブの門番として門番クラブは機能すると思う

全国となると、遠征費など結構な額の資金が必要だからな
慎重になった方がいいと思う、まだ早いかな

>>7
最初はクラブ数も少ないだろうしBチーム混ぜれたらいいな
だけどそうなるとBチーム保有をどういう条件で許可するのかって問題になりそう
全てのクラブがBチーム持ったら多すぎるからｗ

アマチュアが多数いるJFLとJ2の差は大きいみたいだし、３部相当いいと思うな
ここならカズも納得してプレーできるだろう

佐川以外にも辞めたいってところがあるんだろうな

3部までプロなんてイングランドと最近始めたドイツくらいしか無いのに

>>12
カズさんが50歳まで現役続けられたらいいなぁ
今45歳だっけ

Jを目指すクラブは各県にあるけど、準加盟条件を満たすクラブは殆どないだろうね。

>>14
プロアマ混在でいいと思うなぁ
完全プロじゃなくてもいいよってリーグにならんかな？
JFLとJ2の中間はやっぱ必要だと思う
J2からいきなりJFL行くとサポやスポンサー企業の落胆が凄そうだ

これはＪ１強豪のＢチームと準加盟チーム4つとＪ入りたいチームが６つくらい
全部合わせて１４チームくらいかな？
俺はＪＦＡが運営して給料はＪチームが払うＪＦＡチームができてもいいと思う
ＪＦＡ関東、ＪＦＡ関西、ＪＦＡ東海とかそんな感じで
ＪＦＡの施設がある地域をホームにして各チームの若手Ｕ23くらいの選手を
かき集めチームを作る
コーチはＪＦＡアカデミーの人やＳ級ライセンス取得しようとしてる人に
研修の一環でやってもらう

クラブの話に目がいくけど、JFLみれば分かるとおり、審判の質が選手の質向上について行ってない

カズはもうだめだろｗ
J２でも全く通用してないでしょ
３８ぐらいで引退しとくべきだった

Ｊ３東北、Ｊ３九州みたく、地域わけないと移動費だけでキツイんじゃなかろうか？
あ、JFLはやってるのか。

>>21
そういうのはtoto資金で何とかならんかな？
リーグ運営費で捻出できないのかな？

ＪＦＬはＨＯＮＤＡも撤退考えてるし
かなりの数の企業チームは撤退しちゃう感じになってきたのかな？

J2ですら年俸数百万の選手が多いのにJ3は生活出来るのか

>>22
サッカーくじは、スポーツ振興の為だからサッカーにばっかり配分されるわけじゃないよ

>>22
んー、どこかに頼っちゃうってのはクラブ運営として問題ありだと思う。
そういうの含めて、クラブを作れないなら、上目指すなんて無理だろうし。

とはいえ、最初っから全国転戦のもキツイしなあ……。

Ｊ３にＬＣＣのエアアジアがスポンサーになってくれればいいのにね
スポンサー料金いらないから飛行機タダみたいな感じで
そんでリーグ名をエアアジアＪ３ってしてみてさ

>>22
そこは自助努力でなんとかするべき
補助金頼りは良くない

>>22
なでしこのチャレンジリーグは、
totoから遠征費出るのに、
J3は出ないのはおかしいのでは

これは良い案だね！

>>20
スレ違い

>>28
補助金頼りかなぁ？
地域振興の一貫としてやればいいと思うなぁ
トップレベルのサッカーだけがサッカーなわけじゃないからね
レベルの低い地域の活性化こそ重要だと思う

俺のＪの若手を集めてＪ３にぶち込むＪＦＡ関東、ＪＦＡ関西案は
不評どころかまったくの無反応だなｗｗｗ

JFLに準加盟が10チームくらい溜まれば考えれば良い

>>24
サッカーやってる間は生活できるだろうけどその後が問題だわな
Jリーグもチームもそんなん知ったこっちゃないだろうが

>>35
いつも思うんだけどJリーグの選手会が会社興せばいいと思うんだよね
プロサッカー選手としての経歴があるわけで
そういう奴らが沢山集まったら何かやれると思うんだよ
サッカーで駄目になったら最悪そこに就職すれば何とかなるみたいな会社を
元Jリーガーが作ればいいと思う

最低でも22チーム以上じゃないとカッコつかないだろこれ

東西二分割あるいは東中西三分割ぐらいはしても良いのでは

そもそもJFLからの佐川脱退も資金面の負担が大きすぎるからだろ
３部構想はいいけど、今みたいな構造だと遠征費だけで死ぬ
もっと地域ごとのリーグに分けて、各リーグチャンピオンで最後にPOやる
くらいにしたらいいのに

J入り目指すって形で
J3じゃ金出す自治体からしたら詐欺みたいなもんだ

>>38
移動その他の諸経費を考えれば避けようのない当然の案だけど
その場合各地区リーグを維持するだけのチーム数が確保できるか疑問。

佐川て何で辞めちゃったの？

三地区に分けてリザーブチームも置こう

Ｊ３くらいなら女子サッカーみたいに
バイトしながらやるくらい給料かな

なでしこリーグのトップクラスのベレーザでさえ
広告料は6500万しか集まってないし
国立や地方開催のぞいた試合では観客数は2000人程度
Ｊ３でどれほどの事業規模になるんだろうか？？？

>>42
密林にも切られつつあるから

>>33
俺も似たようなのがいいと思うな、東西分けてプロアマ混合ってのが
あとはリザーブ(サテ)との移籍制限なしとかにすればよりドイツっぽくなるし
アマ(部活)って日本サッカーの強みだし、それも生かしたいよな

また貧乏クラブを大量に生むんだな

>>42
銭がかかりすぎ

税金食いまくるぞ　ｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

なでしこは入場無料の公式戦がある

三部でも一応プロなん？

ついにきたか・・
J3作るならJFLは地区制にしてほしいな
東地区、中地区、西地区くらいに分けるべき

イングランドは4部までプロだっけ？

>>36
これ以上メロンパン屋はいらんだろw

>52
企業名が出る実業団みたいな感じかな。
給料は企業と観客動員っていう感じかも。

俺の応援してるクラブ、J2ライセンスしか下りなかったんだが、
何だかんだと3部に押し込められたりしないだろうな？

>>52
プロ契約は数人でいいんじゃない？
今の準加盟要件より緩くするって言っているんだし。
問題はスタジアム要件をどうするかだ。

バイトしながらとかなら今のＪＦＬと同じだろ
だいたいＪリーグはプロサッカーリーグだし
でも全員プロで経営したら倒産するクラブ出てくると思う
つまり時期尚早

パン屋とか自動車整備士がやるんじゃないのか？

Jはセカンドキャリア活動活発に行ってるぞ。元選手中心に保険会社とかも
作ってるし、色々やってるはず。知ったこっちゃ無いは絶対にない。

J3はレギュラーには給料払えるチーム、中心選手には一応払えるチーム、
全員他に仕事持ってるチームの混在だと思う。J3に全員プロ契約縛りとか
あり得ない。

ＪＦＬが全国リーグでやっていれるのだから
Ｊ３も全国リーグでられるだろ
東西分割すると入れ替えがややこしくなって
昇格が地決みたいに複雑になるぞ

>>36
ろくに学歴もない元サッカー選手が集まっても
市場飽和の外食産業くらいしかやれないだろｗ

J3相当を東西で分けて東12チーム西12チームで
東西の優勝チームがJ2下位2チームと自動入替
東西の準優勝でプレーオフして勝者とJ2の3位とが入替戦。

東西の下位3チームがJFLの3位以内（J3相当の基準満たしたチームに限る）のチームと自動入替。
東西の区割りは都道府県番号順で毎年東西に分けて、
中部地区辺りのチームは毎年東西入れ替わる

だいたいＣ契約とかいらんから最低年俸導入しろよ
本当かどうか知らんが噂ではＪ２の新人とか月１０万レベルもいるらしい

プロ・アマ混同してるから存在意義があるのに何やろうとしてんの？

もう大学と企業の部活はいらん
これを機にJFLなんて名前も無くせ

>>63
プロサッカー選手の半分は大卒になりそうな感じだよ

>67
少なくとも大学は必要かと。
最近のJは経営難でなかなか高卒の選手を我慢して育てるのが難しくなってるらしい。
んでその代わりを大学が請け負ってる面があるんだと。

地域五つか六つ くらいにわけなぎゃ とてもじゃないがやってけないだろ

ここから４グループぐらいのリーグにしたほうがいい
そしてＪチームのサテライトも参加させるんだ

町田はJ2にのこるんや

どんだけ税金喰らう気なんだ？

>>61
セカンドキャリアへの配慮に関しては、多分Jリーグが世界一じゃないかと思うな。
まあ欧州はサッカーの裾野が広いから、
何もしなくても日本よりセカンドキャリアの選択肢多いだろうけど。

>>71
それなんてジェフリザーブス？

>>66
このニュースから鑑みるに
どうもホンダの撤退の噂が今度こそ本当らしいね。
佐川もなくなるんだから協会としてもやむを得ずじゃないの？

http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1350210430/757-
757 名前： U-名無しさん＠実況はサッカーch [sage] 投稿日： 2012/11/02(金) 00:42:16.52 ID:3mSS14s8i
ホンダは2014年のF1復帰と引き換えにサッカー部を廃部させる。
これ内部では確定事項な。
ソースは某プレーヤー。

761 名前： U-名無しさん＠実況はサッカーch [sage] 投稿日： 2012/11/02(金) 08:49:48.99 ID:xF7N5hqI0
>>757
俺は株主から聞いた
ただ来年か再来年いっぱいでって話
選手も過渡期に入ってるしU-18を廃止にするから丁度良いタイミングだろうな
F1は金が掛かるが宣伝効果はすごいらしい、逆にサッカー部は宣伝効果がないから残す意味はあまりないらしい
株主からもサッカー部撤退を求めてたし残念だけどしょうがないね

J3か
生きているうちに地元のクラブができればいいな

Ｊ２の数多すぎやないの。半分くらいに減らして残り半分を3部にしようぜ。Ｈ＆Ａ2回ずつにすれば試合数減らんやろ

>>67
両方必要だよ
大学なんて貧乏なＪクラブより遥かに環境がいい

ホンダと佐川って知ってる人は知ってるだろうけど、
JFLからJ2に上がるときに門番とも言われていた実業団だよねｗ
残念だがJ2入りを目指す物好きクラブには朗報かもｗ

たしか本田技研だったかなぁ
ＪＦＬでも結構強いチームはある

>>76
ホンダはJFLで門番やってるより
ロシアにいる本田を救ってやったほうが宣伝効果はあるだろうなｗ

Jプレミアリーグはどうなった

たぶんJ3を作ると同時にJ1をプレミア化するんじゃないかな？

ＪクラブのサテライトはＪ２に上がれないと決めて順位は抜いて考える
地域で４つにわけて１位と２位の合計８チームがプレーオフトーナメントを
やって１，２，３位がＪ２昇格
現状の地域決勝はちょっとおかしい気がする

いつになったらU19で弱小国に勝てるようになるんだ？
そっちのほうが先だろ

交通費支給でお願いします。

高校サッカー入れて5部まで作れ
選手権はいらね

サッカーて身内同士で椅子取りゲームしてる現状を全く理解してないよね
空絵事だけで突き進んでる感が凄いｗ肝心な金は税金だしｗ

JFLはJが発足する時にその理念に追随出来ない企業チームの受け皿として
JSLからJ参入チームを除いたメンバーで出来たリーグ。

２０年経って実業団チームがサッカーを含めあらゆるスポーツで活動休止を
余儀なくされている現状を見るに、もしあの時Ｊを無理してでも作っておかな
かったら日本のサッカーは永遠の暗黒時代をさまよっていた可能性が高い。

トップ選手にプロの環境と学校スポーツに過度に依存しない育成環境の確保
がダメダメ日本サッカーを２０年でここまで成長させたことを見るに本当によく
やってくれたと思うよ。

これは止めた方が良い
今のＪ２でも経営厳しいクラブいくつもあって倒産するクラブそのうち出そうなのに
Ｊ３でプロリーグは現状では無理だろ
バイトしながらだったらプロリーグじゃないしＪリーグは日本プロサッカーリーグなのに矛盾する

>>89
Jはプロ野球の企業依存を自治体依存に置き換えただけ。
どっちが賢いかは自明。

いっそのこと三部を100チーム（当然アマ）で十の地域でリーグ戦やって
プレーオフを西が丘や三沢で決勝を国立でやればいい

JFLは企業名背負ってるからやれるんだろうになぁ
ただJ2も増えすぎたし
加盟したい所も多いからやろうと思えばできるんだろうけど

セミプロリーグだろ
これはやったほうが各クラブ金銭的には楽だと思うけど
地域別で何グループかに分けるのが前提だけどさ
全国リーグはＪ２からで十分だろう

意地でも底辺から野球と戦って潰そうとしてるのかな

食えない人間ばかり作るなよ
中途半端に夢を持たせるな

スタジアムの基準どうすんの？

あーでも１０チームくらいだったら５年くらいしたら準加盟だけでそろえられるかもね

>91
いや、だから他の人も書いてるがセミプロみたいな感じでしょ。
海外でも4部や5部はセミプロみたいなのが多いよ。

>>93
それだと今の地域決勝ぐらいの規模でしょ？
それの中間くらいのリーグが必要なんだと思うけどな

バイトしながらだったらＪＦＬから企業チーム抜いただけでむしろレベル下がったリーグになる

うっはー、とうとうきたかー

>>92
全然違うんだよそれがｗ
Ｊリーグは地域密着と言う名の他地域排他だから。この辺は野球の方が何倍も賢明
さらに増やそうってんだから笑える

これやんならJ2はチーム数も再編だな
J1→18チーム
J2→18チーム
J3→18チーム

理想は16×3＝48なんだろうが…

>>97
J1くらい専用スタジアム必須にして欲しいね

赤字だらけになったらダメなんじゃないの
TOTO配分してなんとかなりゃいいけど
広げすぎてダメになりそう

チームの自主財源や、絶対的なスポンサー数から考えたら既に飽和だろ
何でもかんでも安易に増やしたら日本中で募金合戦になるぞ

Ｊ２○○△△ーノの存続後押しへ募金お願いｼｬｰｽ　芝の練習場がありません　シャワーもありません
Ｊ３○○△△ーレの存続後押しへ募金お願いｼｬｰｽ　交通費がありません　バイト先がありません

スタジアムなんて 県に一個はある陸スタで充分
入場料は300〜500でいいだろ

日本はイングランドの１３部くらいある
あまり地域別でわけないタワー型より
ある程度早い段階から地域で分けてやる
ピラミッド型の構造のがあってると思うんだけどな
準加盟だけ集めて新しくリーグを作るのは反対だわ
市場を食いすぎるから

>109
市場を食うってどういうことですか？

　　▲
　▲　▲
▲▲▲▲

>>92
企業依存の方が遥かにマシだな

三部は魅せるためじゃなくてサッカーを根付かせるせるための存在でいい

ファンが分散しすぎるんじゃないかってこと

Ｊ１は土曜日
来年のガンバは日曜日だとして
もうひとつのプロリーグはどっちに入るのってことになるだろ

企業チームでサポってつくもんなの？
佐川どうだった？

来年日曜日にガンバ見られるのは豪華だな
うれしいわ

プロ予備軍とアマチュアの混在が嫌ってことは
3部リーグがJ3とJFLの2つになるって事？

J2でさえきついのにJ3なんて運営できるの？

俺は反対
もうそろそろ拡大路線は終わりにして、数より質を重視してほしい

47都道府県にJリーグクラブが出来る日も近い。
http://ja.wikipedia.org/wiki/J%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%82%B0%E5%8A%A0%E7%9B%9F%E3%82%92%E7%9B%AE%E6%8C%87%E3%81%99%E3%82%AF%E3%83%A9%E3%83%96

結果としてサッカーファンが増えればいい
あと多少の地元愛も生まれる

佐川は知らん
HONDAはいるかっこいいスタジャン着てる

Ｊ２入れ替え戦によるＪ２の価値の向上と
降格したチームの受け皿と
準加盟クラブの地ならし的な面かな
これは先達の海外リーグを参考にするしかない

これガ協会が決めることだからなんともいえないけど
佐川や本田がやるきなくなってる今は改革のチャンスだね
世界各国の構造研究をして日本合うのを模索するべきだと思う

サッカーに専念出来るプロリーグが増えるんならいいよ
Ｊリーガーです。コンビニでバイトしてます。
じゃあ夢も希望もない
ＪＦＬと変わらないセミプロリーグとかならいらん

自分が行ってる３部から４地域に分けるのはリーガのシステム

>>118
ＪＦＬとＪ３のチームの行き来が完全に無くなるか
ＪＦＬが４部相当になるか
どっちかだろう

>124
多分ドイツの4部とか5部相当を目指してるんじゃね。
ドイツでそのレベルだと仕事しながら休日に若い人やオッサンがボール蹴ってたりするｗ

全国規模の企業にはまったくメリットない。
佐川がサッカー撤退の理由もこれだな。

三部でプロとか ありえんわ
金欲しいなら Ｊ１でプレーしろと

>>107
サポーターやスポンサーに必要とされてないチームはどんどん下に落ちたら良いだろ
サポーターやスポンサーに必要とされてないから影響収入が集まらず資金難なんだし

そのうち地域密着○○商店のスポンサーが集まる
赤字垂れ流しの税金たかりリーグになるよ。
ハンコ押したような全国統一の発想がまるで役人だわ。

地域リーグが９だからその上に実質４部を３地区ぐらいで置く方がいいと思うけどね、
セカンドチームもそこに置けば遠征費も少なくてすむから参入しやすいし、

こりゃますます野球オワコンだなｗ

ＪＦＬだってプロ契約の奴も大概がバイトしているわけだろ？
セミプロでいいじゃん。

日本はリーグ少なすぎるからな
どんどん増やせ

>>89
焼き豚って最近はJ3まで監視してるんだなｗ
プロ化で20年併走して、野球の凋落にサッカーは関係ないから
ローカルマイナー競技が元の位置に戻ってるだけ

すでに日本を代表する大企業の関心がサッカーから離れている現状を
Ｊリーグを管轄する文科省は気づいてない。

上納金納めさせるカモ募集ってことか

JFL降格が始まったおかげでJ2のステータスが異様に上がってきたな。
水戸ちゃんがんばれ。

セカンドチームって言ってもコストパフォーマンス悪いんだよな
３部や４部では選手ややってるサッカーのレベル、練習環境が低いから若手が成長を出来るかって言うとそうでもない
海外に行った選手が急成長するのはその環境がレベルが高いからだし

ＪＦＬのままでいいじゃんと思うけど何のメリットがあるんだろな

地区別け、J2昇格を狙っていないチームの起用、加盟クラブの賃金引上げ

J2ですらアマチュア臭さが残っていて経営的にキツそうだけど最低限上記のことをしないとな

企業依存の方がマシってネタか？
どのスポーツも廃部だらけなんだが

今J2が22チーム
準加盟が4チーム
加盟申請中が2チーム
計28チーム

J2・J3で14チームずつにすればいいよ
8チームが降格する地獄のJ2楽しそうである

何が廃部だらけだよ、陸上部なんて創部ラッシュだろが
企業宣伝にとってはハード不要、少ない選手コーチで創部できる陸上のほうが安くて面倒が少ない
高校大学駅伝の層は厚いから埋もれてる優秀な人材はいくらでもいるし
そういうところとサッカーはやり合えるのかってこと考えないと

新制大学を認可しすぎて大学教育レベルが落ちた、
税金がかかりすぎるから認可取消した。
Ｊリーグも地方自治体の税金かかりすぎですよ。

>>145
知らんけど、陸上部だけじゃない？

相次ぐ名門の休・廃部。
http://number.bunshun.jp/articles/-/283422

こっちの記事を見ても、企業スポーツの先行きは厳しいと感じる
http://www.volleyball.gr.jp/club1.htm

今節のJ2は平均一万越えだからなあ
焼き豚が底辺の拡大に危機感を抱くわけだ

これ以上増やして地方のクラブやっていけるのか？
日本の場合ユースは別物だしこれ以上無理に増やさなくてもいいだろ

最終的にはドイツみたいになるのかな
６部とかまであるもんな

役人はサッカーやーめた！！で済むが
残されたサッカーで食ってる選手やスタッフは悲惨な結末になるよ。

>>151地域リーグとか入れると実質５部か６部だろ。

ドイツの下の部は名称が続いてるだけで日本での県リーグレベルを６部だの言ってるだけでしょ

J2でさえ約半分が赤字なのにJ3って

実際問題JFLからJ1にあがる選手なんか皆無だし
別にJ3とかできても大して全体の強化にはならんだろうな
上からこぼれて来た選手に食い扶持が広がるくらいか

>>141
ＪＦＬとＪリーグの綱引き
ＪＦＬはＪリーグとは別組織だから色々と軋轢があるんだよ

>>150
海外では下部組織もリーグ戦に参加してる

これ、地域リーグからＪＦＬかＪ３（仮）のどちらに昇格したいか選ぶようになるんかな？

Ｊ３（仮）に行きたい場合は地域リーグの内に準加盟しなきゃならんということか

>>158 だから別物って言ってるやん
まぁリーガしか詳しくは知らないのだが

東南アジア人とか囲ったらいいじゃない
資金援助とか飛行機飛ばすみたいな話あったよね

>>161
実際問題レベル低すぎてつかえない

>>161
東南アジアのトップ選手は結構貰ってるから日本に来る必要が無い

これで、日本のプロサッカー選手の選手寿命は延びる？

日本はこの辺の制度は優れているよ。間違いなく
色んなとこからプロへの入口がるし野球みたくプロ選手の親が高校生の息子を指導しちゃダメなんて全く意味分からん制度を作る組織ではない

東京読売ヴェルディがJ2で最下位になる時代がくるとはな

五輪の予選でマレーシアの選手なんかゴートクをちんちんにしてたよな。日本でやればいいのにと思う

>>164
選手寿命って点だけで見るなら現行で十分だとは思うけどね
地域リーグで普通に元Ｊリーガーを見かけるようになったし
下手すると県リーグや市リーグにまで元プロがいたりするんだぜ

つーか今J2って22チームもいるのか

個人的にはJ2がなかなか良い感じだなあと思い始めたばかりだからなあ。
2年後でもまだいじくるのは早いと感じる。

アマチュアのＪＦＬと
セミプロのＪ３と
分けて何か問題があるのか？
どちらも全国リーグでやるのだから変わらないだろう？

準加盟希望クラブが
ＪＦＬでは琉球金沢秋田
地域だと福島福井鹿児島あたりか、主だったところは

準加盟基準緩和してもクラブライセンスは難しい所ばかりだな

プロ拡大の方策なのだろうけど
実際にはプロとして食える部分にはならないだろな

貧乏人の数を増やしても金持ちにはなんないのにね

となると、飽和状態のJ1J2も少し減らすんかな？

折角J2も残留争いが盛り上がってるのに、
降格のないリーグを作るとまた去年までみたいなやる気の無いボトムズが出てくるだろうが！

上がる気のないアマが邪魔なんだろ
遠征費もばかにならないし
貧乏クラブに配慮してこれなのに貧乏クラブを生むとかバカか

Ｊ２は残留争いが盛り上がってる訳ではないよ
プレーオフ争いが盛り上がってるんだよ
残留争い争いなんかで盛り上がる訳が無いやろ

自分の町にクラブできればいいのになあ

再来年は無理だろうな
解決すべき問題がまだ多いし
j3優勝してもライセンス降りなくて昇格できないのならば意味があまり無い

3部とか拡大構想自体は良いけど、J2でも後発の所は経営が成り立っていない所もある
し、選手の年棒も、それだけでは単年度の生活すら成り立たずに、他でアルバイトを
して生活するようでも困る。

>>177
アマクラブより順位が下のプロクラブがあるとかｗ

これは単純に実業団のチームがやめやすいように
配慮したんじゃないかと思うけどな

>>92
確かに経営に困ったら自治体にタカって金出して貰えるもんな。
大分は賢いと思うわ。

これさ、FCコリアが今年の地決結果次第でJFLに昇格しそうっていうのも影響してるかもな
JFLで好成績残したのにJリーグに上がれないのは差別だ〜とか将来騒ぎそうだし

だからJFLと新設J3を隔離しておけば・・・ってね

戦力が団子すぎて面白く無いんだよな。◯◯が△△を倒した？！という
序列が明確ならではのショッキングがない。そもそも、いま優勝争いしてる
広島と仙台なんか数年前にJ2にいた連中じゃねーか。他国でそんな珍事が
あったら大騒ぎだが、当たり前のように日常風景に溶け込んでしまうほと
慢性的にJリーグには戦力格差がない。

イングランドのように4部までプロリーグにすべし

今の地域分けが１→１→１→９→５１(北海道は５ブロック)
もしJ3作るなら、JFLが分割されるんだろうね…
JFL３分割で、地域リーグ優勝９クラブが自動昇格が良さげ
どうなるかわからないけど、JFLの改革が重要になってくるのは確か

１部：Ｊ１＝１８チーム

２部：Ｊ２＝１８チーム

３部：Ｊ３＝１８チーム
※Ｊ資格クラブ＋準加盟クラブ＋Ｊセカンド上位チームで構成
※上位３位以内に入ったＪ資格あるチームのみ昇格
※下位３チームは降格
※下位Ｊ資格クラブ＋準加盟クラブはＪＦＬに降格
※下位ＪセカンドチームはＪセカンドリーグに降格
※ファーストチームがＪ２からＪ３に降格した場合、Ｊセカンドクラブは順位を問わず強制降格

４部１：ＪＦＬ
※プロアマ混成リーグ
※Ｊ資格・準加盟チームが３位以内に入れば昇格

４部２：Ｊ資格セカンドリーグ(Ｊ資格にセカンドチームを持つことを強制)
※２０チームを超えたら東西２リーグ
※３０チームを超えたら東中西３リーグ
※４０チームを超えたら４リーグ
※ＪＦＬから昇格０＝上位３チームがＪ３に昇格、ＪＦＬから昇格１＝上位２チームがＪ３に昇格、ＪＦＬから昇格２＝上位１チームがＪ３に昇格、ＪＦＬから昇格３＝Ｊ３に昇格なし
※Ｊ３から強制降格があれば上位チームから順に昇格
※但し、Ｊ３昇格はファーストチームが来期Ｊ１・Ｊ２に所属することが条件

散々税金投入しても黒字化しない名ばかりプロチームをこれ以上量産するなwww

あとFCコリアのJ加盟は駄目だぞ。
移民のクラブはスタジアムは盛り上がるが一般人を取り込めなくなる。
地域クラブじゃないと駄目。
オーストラリアで失敗してる。

J2の理想として確か、配分金を除いて5億の予算を確保する
ってのがあったはず
残念ながらそこに達していないクラブが幾つかある
J2の最低ラインが配分金込みで3〜4億
当然、J3のトップチームはその程度の予算規模

ただし、J3は配分金が微々たるものと予想されるので2〜3億
勿論、J2より観客もスポンサー料も少ない
ならばJ3の予算はトップで2億、平均は1〜1.5億って事になる
この数字をベースに制度設計をしないといけない

まず、プロ契約枠の最低基準はどうするのか

＞Ｊ１クラブのトップチームは、シーズン中は常にプロ選手を20名以上保有し、
うち15名以上はプロＡ契約選手であること

＞Ｊ２クラブのトップチームは、シーズン中は常にプロＡ契約選手を
5名以上保有していること

J2に準じてA契約5人としたらそれだけで2500万の予算が飛ぶ
例えばBC契約で15人以上としたなら主力選手をしっかり確保した上で
人件費は3000万程度で済む
だが、それで金をとって観客に見せられる試合が出来るだろうか

スタジアムについてもJFLのような牧歌的な運営は許されず、一定の
営業活動が求められる
そのコストは予算の中から捻出出来るだろうか

そもそもJ3の下位チームは1億の予算確保さえ難しい
それでプロクラブとして運営出来るだろうか

J1の上位クラブの試合ですらガラガラなのに、これ以上増やしてどうするのｗｗｗ
野球ですら2軍までしか成り立たないのに

>187 四部なんて皆兼業だがや

>>186
鹿島やガンバがあの順位って十分ショッキングですわ

マジで言ってんのか。
やるなら東西分割しろよ。

>>186
他国のリーグなんて、確実に半世紀か欧州の主要リーグだと100年の歴史がある
Ｊなんてまだ２０の若造だ。
じいさんの日々に変化は無いが、若者は日々変化があるんだよ。
３０くらいからやっと落ち着いてくるはず

東西でも、関東圏は地方の端っこにいるチームはキツイから
東西関東の３つに分ければいいんじゃねえ？

J3にいるクラブが現行のJFLでの運営規模で活動できるんだったら
悪くないかもしれん

>>185
準会員になるには自治体の支援が無ければならない
ホームタウンの東京都が特定の在日民族を支援するはずも無いのでＪリーグ入りは無理
チーム自体もＪリーグ目指してないんじゃないか

J1J2からふるいにかけて落としたほうがいいな
試合数考えると10、20、20くらいで

3部構想いいね
というよりプレミア化を実行してトップリーグを少なくして3つに分けてくれた方がいいけど

レベルの低いJリーグでこれ以上増やす意味がわからん

プレミア構想はどうなったんだ
チームおおすぎるだろ

問題はJFLがうまく存続できるかだな
全国リーグでやる体力のあるチームが揃うかどうか

JFL見てないような人間沢山いて、そいつらがJ3の話してるって時点でうまく行くわけないわな
ホンダの話しはしてるけど、ホンダロックの話しはしてないしな

プレミアならもう20年前にやっただろ

プレミアならヴェルディとサンフレッチェが首位を走ってる

変なとこ締めたり緩めたり無茶苦茶な印象なんだが…
どうしたいんだ

チーム増やしすぎだろ
どうしてもやるなら1リーグ12チームとかにしたほうがいい

３部に１８チームもいらない

J2ってなんなの
プロなの？
それとも
ただの会社員がやってるの？

よっしゃ、初代J３王者は札幌がいただいた！
J２王者のタイトルすでにあるからJ３王者のタイトルもゲットするぜ

ここで反対言ってるやつらは、どうせJリーグ見ない連中だから無視してよろしい。
地域の事情と、Jを目指す物好きが増える状況を鑑みて、近い将来、J3が出来るのは必然だと思う。

とりあへずJ2以下はネット配信認めろよ
少しでも多くの人に見てもらってなんぼだろ

野球みたいに朝鮮企業１２チームだけの１部編成でいいよ
　

きたか…！

選手育成の観点から、実質３部以下のリーグを考えてみる。

ttp://www.plus-blog.sportsnavi.com/paulzipperz/

toto乞食の野球は、発展を素直に喜ぶべきだろ。

トップリーグは最低16チームでっていうFIFA理念かなんかあったきがするんだが
プレミア化とかほざいてるのは世界的にそんなチーム数の強豪国あるのかね？
せいぜいデンマークリーグとかその辺だけじゃなかったっけ
J3とJFLの並行もそうだけど、ガラパゴスガラパゴス言う割にさらにガラパゴス化してどうするのと

あとJFLの現状を見てる限りJ3作っても名前が変わるだけだ
状況は変わらないよ

町田と横河武蔵野のダービー見たいからJFLでいいや

>>20
十分通用しているんだが

お前試合見てないだろ？

企業クラブが不況で総撤退になるまえにあわてて囲いにいったように見える
佐川撤退前だったら成功したかもな

企業チームの佐川が撤退する昨今だし、Ｊリーグとして3部の整備は必要だろう
あとは全国の物好きクラブをどれだけ引き上げるか。

長野パルセイロなんかJに入れたら、
Jがキムチ臭くなるぞ。

実際問題、佐川が廃部の今、企業チームの強豪はホンダしか残ってない
あとは佐川印刷、ホンダロック、ソニー仙台が参加してるぐらい
残り12チームでJ3作っても別にレベルは下がらないよ

3部制にするならJ1のチーム数を少し減らして厳選化して、
Jプレミア化してくれ。

裾野広げるなら、頂点の品質も高めろ。

税制優遇＆マスゴミ癒着の野球システムとか参考にならないからどうでもいい罠

物好きで最低地決行くレベルの迄拾ってやっと埋まる ぐらいじゃないのかね

少数にするなら日本では企業スポーツにしたほうがよいと思う
が、地域密着を目指すなら増やさないわけに行かないよな

弱いくせに税金頼んな

えせプロリーグが

>>227
プレミア化しても天辺は海外に抜かれるだけだからな現状は

ここで賛成言ってるやつらは、どうせJリーグクラブの財務発表を見ない連中だから無視してよろしい。

今後のＪＦＬは企業クラブなくなっていくだろうな。Ｊ3に注目が移ってさらに宣伝効果なくなるし

毎度なんだけど、ここで歯の浮くような事を言ってる奴に限って、
J２やJFLの実情を知らないような気がしてならないんだが。

ぶっちゃけ、これ以上のJ拡大路線はあんまり意味が無い。
弱いプロチームを作って自治体に負担をかけてもしょうがないし、
セミプロクラスも認めるんならJFLのままでも大差ない。

坂豚程サッカーを見てないってのは事実かも。

時期尚早

セルジオ歓喜

赤字垂れ流しのJ1とJ2をまずどうにかしろよ
J2なんて今にも潰れそうなクラブだらけなのに馬鹿だろ

>>3
真正アマチュア　ＹＳＣＣ

>>27機材ぐりがつかなかったので明日の試合は中止します
とか、プロとしてあるかい！

2014年ってのは流石に早くないかと思う。
クラブも集まらんのではないか。
10年以内に出来たらいいな、くらいに思ってるんだが。

>>235
JFLとJﾘｰｸﾞは別組織なのは知っているか？
JFLがJ3に側だけ変わるのは管轄組織統一の意味がある

お前はパルセイロにJｸﾗﾌﾞを名乗らせたくないだけだろw

皆勘違いしてるが、Ｊ3ができたところでＪ1Ｊ2のチーム数が減ったりしないからな
色々考えて今のチーム数になったんだし。Ｊに入る意思のある物好きクラブを引き上げるだけ

JFLを廃止して地域リーグを3部の扱いにしてほしい

>>233>>238
ライセンス制度で債務超過クラブはＪリーグは消えるんだが何か？
古い情報をしたり顔で語るほど滑稽なものはないな

寧ろ、現状から税金借金に頼らなくても済む規模にまで縮小するべきだと思うが。
どこも厳しい財政状況でプロリーグさえない競技も沢山有ると言うのに
サッカーだけ優遇され過ぎ。

>>242
パルセイロの有無は関係無いな。

管轄組織がどうであれ、プロ選手数人が在籍している程度の
セミプロチーム同士の戦いだと、JFLと何が違うっていうんだよ。
強いて違うなら企業チームががいるかいないか程度だろ。
Jつける意味あるのかそれ。

>>240
リーガでも照明が付かないからって延期することもあるけど。

J3作って分配金も配るとかなったら既存Jクラブは大反対するだろうな
多分、Jとは名ばかりの飼い殺しリーグになりそう

ID:H35wZ+/D0
こいつちょっとおかしいのか。

焼き豚が必死に税金や財務の心配しててウケるwww

3部は東西に分けてくれ
8チーム位からスタートして順次足してく

>>245
ライセンス制度で3年に1回だけちょびっと黒字を出していれば、
後は全部赤字でもJリーグに残れる。

既に小学生の人気ではサッカーが一番になってるし将来への投資という意味では良いんじゃないかな。
あと２０年もすればプロ野球とＪリーグは逆転するでしょ、３部どころか５部位まで整備しても良いと思う。

>>1
凄過ぎワロタｗ
これで47都道府県すべてにJリーグクラブが誕生するのも時間の問題だなｗ
Jリーグによる天下統一、日本全国完全制覇が近付いてきたわけだ
今後、日本は完全にサッカーの国になっていくだろうな

JFLって意味あるのか？
上を目指すんでもなく何のために存在してるかいまいちわからん

こういうことやると準加盟にしたくなくて実業団がクラブ廃止していきそうだが

JFL2部厨 約1名脂肪

>>253
赤字と債務超過は違うので

ドアラって焼き豚並みの無知だな(失笑)
爺は野球だけ見とけよ(笑)

>>256
そこが頂点なんだよ、アマチュアにとって

>>253
お前債務超過と赤字の違い、分かっていないでしょ？

何度も言うが１０クラブ揃うのが前提
多分今のJ2が５〜１０億規模が平均だから２、３億規模のク
ラブ運営になるだろうね

上から12、16、20チームくらいにすりゃJ1の価値が上がって試合も面白くなりそう
だがJ3落ちが大量に発生するから無理かなー

糞コテでまともな奴は居ないだろｗ特に芸スポではｗ

>>257
佐川廃部で実業団に見切りつけたのが本音かと

関西のアミティエＳＣはサッカースクールの先生が選手をやっている。

JFLで客入ってるの長崎と長野と讃岐と金沢くらいやで
他のクラブが同じくらい入るようになってから始動すりゃりゃいいんだよ

ドアラはなぜか松本を応援してて長野アンチだという。
地元の人なのだろうか。
つーかおめー野球だけ応援してろよｗ

やきう脳はやきう基準で語るから馬鹿が治らないんだよｗ
馬鹿しか見てないんだからそりゃ人気も下がるわなｗｗｗ

そりゃ債務超過は論外だが、3年に2回赤字を垂れ流すのもな・・・。
というか元書き込みの>>238では「赤字」って言ってるんだが。

Jプレミアリーグ(J1)
Jセカンドリーグ(J2)
Jセミプロリーグ(J3)

ドラゴンズファンはわりかしまともだぞ

>>262
2、3億も厳しいよ
普通に1〜2億の戦いになる

あ、ドアラ以外だけど・・・。

3部リーグとしてJFLにできなくてJ3になるとできることってなに？

上にもあるけど、JFLにJ2降格や準加盟チームが6〜8チーム揃って、
JFLが持て余すような事態になってからこういう話を進めるべきであって、
今出しても意味無いだろ。

佐川ですらJFLから撤退するんだから、全国リーグはコストがかさむんだろうな。
東日本(北海道、東北、北陸、中部)、関東、西日本(関西、中国、四国、九州)の３地区、
それぞれの優勝チームが昇格、２位３チームによる総当たり戦の勝者が入れ替え戦。
最大４チームが昇格にすれば、J2下位ももっとまじめにやるだろ。

>>220
今は企業リーグの中にクラブチームが混じってる形
Ｊ3になったらクラブリーグの中に企業チームが混じる形になるだろう
(JFLと完全分離もあるかもだけど)
これは決定的に違う

純粋なアマチュアは全国リーグだと負担が大きすぎるし
地域リーグでやりつつ
全国規模大会はトーナメント式の全社でって感じなのかな

国民の血税とトトで飢えを凌いでる瀕死の野球界の事だけ考えとけよ低能野球豚

>>276
モタモタしてたらみんな潰れるから受け皿つくりって意図もあるのかな
>>245はその事を言ってる？

>>281
本音はJ1やJ2にいられなくなったチームの救済って事か。

>>275
放映権をスカパー！が保有して全国ネット（有料）になるかもしれん

現状JFLの放映権は１試合あたり数万円（6万円だったかな）らしいけど全国ネットは無いからな

少なくとも年間で昨日ぐらい入るようにならないと興行成り立たないだろ

ドアラ30連発は焼豚かよ。吐気がするわ。

>>279
確かにそうかもね
全社の規模を大きくしていくかもね
ＪＦＬの縮小は間違いない

>244 JFLと地域ですらかなり差があるのに

>>277
加盟料だけで年間1000万かかるし
移動費とかも3000万くらいかかるからな
最低5000万はいるらしい

Ｊ目指さないアマだと
登録選手から部費徴収して
活動してたところもあるしな

J3は全国リーグだと経営厳しいクラブには無理だろ。
日本を３分割してやるぐらいがちょうどいい。
ただ、問題はJ2に上がった時に移動、宿泊などのコストにどこまで耐えられるかだな。

これはさすがに時期尚早やろ
いずれは作るにしても２０１４年はまだ早い
これを今やっても基準満たせないクラブばっかりやろうし今JFLと分けるとレベルが下がる

>>288
してたところもあるっていうか今JFL6位のYSCCとかそうだよ

九州と北海道の間の移動は下部リーグのクラブには負担が大きいよな。
水曜のナイトゲームならアウェイ席が埋まるとは思えないし。

クラブ数削減厨と焼き豚が暴れている所へ午前10時頃に全ソナが現れるw

自分を焼き豚って言ってるのは、
要するにJ2スレみてないJリーグにわかって事だな。

>>282
観客動員すら水増ししている朝鮮企業豚双六がJを語るなよ

朝鮮企業野球部は収支を公開できない反日ブラック企業ばかりで反吐が出るんだわ
　

>>289
そういう規模を確認するためにJ2ライセンスが生まれた

>>74
玉乃淳が辞めた時は退職金３０万で
就職支援はバイト先紹介してくれるぐらいだったらしいけど

>>297
選手が会社興して引退した選手雇えばいいんだよ

町田・長野
讃岐・琉球
金沢・藤枝
秋田・相模原
福島・鹿児島
かな。
他候補には、盛岡、福井、鈴鹿、山口、奈良等

論破されて朝っぱらから発狂するなよ見苦しいわ

現在JFLに8クラブ、地域1部に15クラブがＪ参入を表明してる
チーム数としてはＪ3作れる土台はある。あとは敷居をどれだけ下げるか

【ＪＦＬ観客動員（１試合平均）】　第31節終了(暫定)
順　 チーム 　 今 年 　 昨 年 　前年比 　増減　試合 　 累計
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
01★長　崎 　　3,580　　1,513　 +2,067 △　−　　14　　50,114
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
02★長　野 　　2,656　　2,281　 　+375 △　−　　14　　37,178
03　 金　沢 　　2,493　　2,504. 　 　-11 ▼　−　　14　　34,897
04★讃　岐 　　2,346　　3,025　 　-679 ▼　↓　　15　　35,189
05　 琉　球 　　2,225　　1,860　 　+365 △　↓　　14　　31,153 *
06　 秋　田 　　1,112　　1,274　 　-162 ▼　↓　　15　　16,678
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
07　 ホンダ 　　　808　　　889. 　 　-81 ▼　−　　15　　12,126
08　 武蔵野.. 　　696　　　716. 　 　-20 ▼　→　　15　　10,441
09　 佐川滋.. 　　670　　1,152　 　-482 ▼　−　　14.　　 9,384
10　 YSCC. 　　　668　　-----　 ----- .　　−　　14.　　 9,352
11　 滋　賀 　　　663　　　670　　　　-7 ▼　↑　　15.　　 9,940
12　 ソニー 　　　554　　　680　 　-126 ▼　↑　　15.　　 8,303
13　 ロック...　　　544　　　677　 　-133 ▼　−　　14.　　 7,614
14　 大　分 　　　511　　-----　 ----- .　　−　　14.　　 7,151
15　 藤　枝 　　　495　　-----　 ----- .　　−　　15.　　 7,423
16　 栃木U..　　　478　　　531. 　 　-53 ▼　↓　　15.　　 7,175
17　 佐川印.. 　　394　　　383. 　 　+11 △　↑　　15.　　 5,917
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
　　　松　本. 　　----　　7,461
　　　町　田. 　　----　　3,515
　　　高　崎.　　 ----　　　457
　　　ジェフ..　　 ----　　　360
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
　　　全　体 　　1,215　　1,682　 　-467 ▼　↓.　247.　300,035

>>283
それ名前付け替えたらころっとスカパーが騙されるっていうのを期待してるだけじゃね？
んな、甘い企業でもないでしょ

>>299
町田・・・。

>>242
>お前はパルセイロにJｸﾗﾌﾞを名乗らせたくないだけだろw

何こいつ？
気持ち悪い

>>299
結構あるなｗ
とりあえずまだJクラブがない県が頑張ってJ3に入ってきて欲しいなぁ
そしてJリーグ側もそういう県のクラブをちょっと裏で優遇してあげて欲しい

ドアラは新参の癖に自分がＪ２サポーター代表みたいに偉そうなんだよ 水戸とかのサポーターやJFL以下ならホンダやホンダ鍵 落ちたけど水島や刈谷みたいな古いクラブサポーターが言うなら解るが
オマエラ新参だろ

>>297
代表経験者クラスと毎年切られるレベルの選手と
どっちの保護を手厚くするか？
って議論があったような覚えがあるな

>>1を読むと準加盟クラブによるリーグという位置づけなんだよね
つまりプロリーグではない
しかも準加盟基準も緩和すると書いてる

今まではJ予備軍に準加盟という地位を与えて成績次第で引き上げてたけど
これからはライセンスを持つクラブが予備軍となり、準加盟というのは
ライセンスの有無に関わらずJを目指すクラブ全体に与えられる
それくらいの感じに変わるのかな

>>235
自治体にもっと負担をかけるためにＪ３作るんだろ、何言ってんだお前
Ｊ商法はマルチ商法だよ

他人の金で事業を拡大できる、こんな楽な仕事はない

ドアラちゃんは浅いなぁ(´・ω・｀)
Jに興味あるならｻｶ国内板にｲｯﾃ教えを請うてｺｲ(´・ω・｀)

>>308
代表経験者クラスなら貯金も多いだろうし
引退後の職もサッカー界で見つけられそうだなぁ
問題なのは名も知られてないような無名選手の引退後だな
全ての人間がサッカーでずっと飯が食えるわけではない

>>311
毎日見てるよ。
むしろプロ野球板は最近行ってない。

もう名前変えるか。

オリジナル１０はどのチームになるのか。でも消えて無くなりそうでもあるな滋賀のチームも無くなるし

J１　１８
J２　１８
3部　１８

くらいでいい
FC岐阜、町田は落としていい　

ペナルティで３部降格！・・・みたいになるクラブの第一号はどこかな？

>>313
ﾅｶｰﾏ(^o^)丿

これJFLのままでも問題なくね？

国体強化の途中で欲出してプロに行って崩壊寸前& 国体も中途半端だった 岐阜とかああいう地方に負担かけるだけになるぞ

J2は増やしすぎたからね

ＪＦＬでユニスポンサーしてくれてる企業は全国リーグだから宣伝価値があると
判断してる所もある。だから3分割とかリーグ分けるとスポンサー減るんじゃないかな

せめて東西2分割までだろう。リーグ分けるとしても

>>315
J2は試合数多い方が良いから２２クラブで

そもそもＦＣコリアの場合外国人ばっかだからＪに上りようがないだろ
マックス五人しかでれないじゃないかｗｗ

三部でスポンサ集められるのかね？
田舎なら村おこし的に地元の産業集ってやれそうではあるが

>>319
岐阜は何のために作られたチームか謎だからなあ

ここの人たちは何キッカケでサッカーにハマったの？
野球は端から眼中になかったの？

>>315
減らした試合数をどこに当てるのかが問題だけれど

あとは強豪クラブのBチームの参加を認めるかどうかだなぁ
ベンチに余らせてる若手の実戦経験の場となれば良いなぁ

レスを見渡したが、、

準加盟チームが地域決勝で優勝したらＪ３？ＪＦＬに昇格？

そこが曖昧。

３部つくるなら、１部と２部のクラブ数減らせよ
１部と２部１６チームぐらいでいい
（選手の質向上、試合内容の充実につながると思う）
そうすれば３部のクラブ数もある程度確保できるだろうし

まあ現場の反発があって無理だろうけど

>>318
実態はそうなんだけど一定の基準と看板の架け替えが必要
という判断なんだと思う

>>318
資金潤沢のはずの佐川の撤退を見るとそのままでは問題

と考えるのが普通の発想

2部が経営難なのにその下でやっていけるのかね。
JFLならアマだけどJ3となるとプロ扱いだろうし。
増やすならJ1の上にJプレミアでも作った方がいいんじゃないの。

>>308
代表クラスの人は貯金もコネもありそうだし
なんとかなりそうだな

>>325
岐阜は必要だと思うぞ
あそこら辺は名古屋しかクラブがない
空白地帯を埋めるために必須

逆に町田は近隣にクラブ多いのに何故作ったのかわからない

>>326
野球はスポーツに思えないんだよなー申し訳ないけどね

>>321
それ以上にリーグ運営のスポンサーの問題があると思う

J3まで来たか。

これまたJ1まで行くのがかなり難しくなるな
先にチーム作って入っておいたクラブの先行者利益がでかいわ。

>>330
まぁ今の試合数は経営面とのバランス考えてだからね…

佐川廃部、廃部を検討しているホンダ。
Jリーグもやっぱり反応が早いな、それにJ2のクラブもJ3創設を要望していたからな。
日本に関してプロリーグは３部で限界だね。
J1-18　J2-22　J3-22　JFL-18が俺の理想だね。
J3ができる時は10クラブでスタートしてくれw

>>326
ドマイナー競技はちょっと・・・
あと延長キッカケで小さい時から野球は嫌いだった(´・ω・`)

>>335
そーいうことじゃなく
国体やりたいがために作られたチームが
なぜか気づいたら国体前にプロ目指してたことがｗ

>>337
分割厨は絶対にその問題に触れようとしないからなあ…ｗ

Ｊチームの無い県がまだ１８もあり、潜在的サポーターはまだまだいる
子供のサッカー人気上昇、今後の選手増を見込んで受け皿を増やすのは当然
早くて再来年とかフットワークもいい まずはリーグありき
加盟条件はスタ収容人数5000、選手はセミプロでいい すべての県にＪクラブを

Ｊ2を18チームにするならその分ナビスコカップに参入可能にして
試合数をカップ戦で補わないと。Ｊ2下位は全国リーグで無理してる感はあるね

>>329
数が埋まるまでは3部に自動参入
てかJFLは全国リーグ維持出来ないかもね
全国リーグが無理ならHONDAもクラブチーム化して緩和された
準加盟基準を満たし3部に参加するのかも

>>344
うん、Jクラブがまだない県を積極的に優遇して引っ張って欲しいなぁ
そこは多少公平性が薄れても文句ないわ
まず何よりも日本全国どこ行ってもJクラブがあって
全国民がサッカーを通してスポーツを楽しめる環境作りが大事だからね

>>344みたいなのがいるけど、
チーム増やしてもサッカー不毛の地からどんどん出てくるとは
限らないんですよね〜。

町田はただ、社長のやつがＪのサッカーチームの仕事したかったけど
どこにもとってもらえないから自分でチーム作っただけ

>>326
やきうではなく巨人だけが注目されている構図が異常に感じるようになった。
おそらくやきうに罪は無い。
やきうに取り巻くオッサン共があまりにも汚い。

>>343
プロだけど分割リーグっていう看板と
アマだけど全国リーグっていう看板と
どっちが金出しやすいかは考慮する必要はある

まあどっちも厨な意見とも思わんけど
働きかけ次第だと思うし

現状Ｊ２が大杉だろ
あとＪＦＬの準加盟との入れ替え戦は必須

J3クラブは地元の大学や高校の有望選手をそのまま借りてきて試合出したりしても面白いなｗ
高校や大学通いながらプロのリーグを体感させられたらいいんじゃない？

>>335
町田ってJリーガー４０人ぐらい出してるサッカーの街なのに
プロサッカーチームが無いのはおかしいって事で作った
最初はフリューゲルスやFC東京、川崎なんかにも町田を本拠地にしないかって誘ったんだけど
全部断られたらしい

>>326
キッカーズに決まってんだろ
　
いや、野球もやらなくは無かったけど道具と場所と人数的にね
サッカーなら学校行けばボールもゴールも壁もあったもの

リーグ構成は
フランスの真似したほうよくない？
つまり今のままってことなんだけど

>>326
１　単純にツマラナイから
２　イチローが１億本安打しても錦織の１空振りの方が世界的に価値が高いから
３　春風ちゃんを怒らせたから
　

>>344
日本代表を頂点にして
男子サッカー、女子サッカー、フットサルを三本柱に
ビーチサッカー、高齢者サッカー、リフティング競技か
その辺の連携しっかりやっていって欲しいね。

>>326
少年サッカーやってて中学まで部活でサッカーやってたから
後、小学校の時にＪができたから

ずっとドイツをモデルにやってきてるのに今更

サッカーの雑草のような逞しい生命力に
焼き豚が気も狂わんばかりに恐れおののいているな

>>349
水戸も宝石商のおっさんの道楽が始まりだな
県協会や自治体とろくに話し合いもしないままやって
運営がかわった今もいまだに尾を引いてるし

野球は星野の半ズボン何とかあたりから見なくなったな

松本も酒造のおっちゃんやでぇ〜。

3部でも全国リーグやってる国なんて珍しいでしょ。どこの国も地域ごとに
グループ分けしてるか、東西分割。イギリスとスコットランドとフランスとかが
全国リーグやってるけど、イングランドやスコットランドは国が小さいしねえ。

>>362
お主には残念だろうが、水戸は水戸黄門という大きな広告塔が無くなったので
サッカーを重視するようになった。
被災して予算が苦しいのに、ホーリーホックの予算を組んでいる。

>>362
だから昇格のさいもぐだってるし
２億かけた仮メディアセンターを4000万かけて壊すっていう
すごい無駄をしてる

>>354
そういやパンツがボロボロだった時にも不要論叫ぶの多かったねｗ
まあそういう奴らだと思うよ
今は苦しいけど来季ＪＦＬ優勝くらい出来るでしょ、町田レベルなら

>>364
まあちゃんとそれなりの根回ししたっしょ？ｗ
自治体からの支持はあるんだし

>>365
日本は小さいように見えるけど、細長いから、
北海道-九州は、フランス-イタリア位あるんだよな。

ＪＦＬで門番と競い合って昇格するからこそ意義があるんじゃないか
たったの数チームでＪ３作って、地決を勝ち上がった経験もないクソチームを参加させるとでも言うのか？
Ｊリーグが崩壊するで

>>371
J3まであがってくるにはJFL通過しないと駄目だろ？

>>366
道楽でやるにしろ
地域への根回しはちゃんとしろって言ってるだけだ

何が残念なのかしらんけど

>>324
地方のテレビ局にとっては貴重なコンテンツ

>>371
門番が相次いで消滅の危機にあるから

やるなら、J2を16チームにしろって。

>>373
根回しからやるか、先に動かしてからやるかの違い。
大抵、先に動かす方が物事が進みやすい。

今年長崎がJ2行って来年昇格できるのはJ2から堕ちてきたクラブだけ
2014年にJ3てのは意外とタイミングのいい話なのかもね

ほのぼのしたJ3楽しみだなぁ

>>377
お前鳩山かよｗ

来期の昇降格考慮しないけど、
J3オリテンは
町田、長野、讃岐、琉球、金沢、
秋田、相模原、福島、鹿児島、鈴鹿or奈良
こんなもんかな

Ｊが参考にしてるブンデスリーガも3部までプロリーグなんだよね
3部でも全国リーグでやってるし、スポンサー考えるとＪ3もそうなるかな

どうせならJ1のBチームもJ3に参加させたほうがいいと思う。
これが新たな門番役になる。
浦和、横浜、ガンバ、名古屋あたりなら戦力がダブ付いてるだろうし。

佐川がなくなって、ＨＯＮＤＡとソニー、本田ロックも今後あやしい
ＹＳＣＣと横河武蔵野みたいなｸﾗﾌﾞチームくらいしか残らないなら
Ｊ入りたいチームでＪ３作ろうってことでしょうに
スタジアムの基準も観客席5000人くらいでＯＫ
テレビ中継もなしって感じかな

>>380
事実を言ったまでだが。

3部まで作って金、土、日に試合分散させたら
週末はサッカーで随時盛り上がれるよなぁ

金曜夜、土曜夕方・夜、日曜夕方・夜ってサッカー三昧の週末が過ごせる
そして水曜に試合入ったりもすれば欧州みたいにほとんど一週間をサッカーを意識しながら生活できるよな

「JリーグとJFLの違い」
Jリーグの場合
経営難になったクラブを介入して指導して救済する。
サガン鳥栖、東京V、FC岐阜
JFLの場合
経営難、会社の都合で廃部のクラブを止める事ができない。
佐川滋賀

他のアマチュアスポーツのリーグもJFLと同じだしな。
撤退しすぎて国内リーグが潰れたアイスホッケーは悲惨。

いまいち意義の見え難い構想だなこれ
ＪＦＬのままでもいいんじゃねえの

>>381
鈴鹿と奈良は両方入れたいわ
福島も欠かせないなぁ

>>386
金曜日の三部の集客が悲惨になりそう

>>383
強豪はどこもBチーム持ちたいだろうから
どういう条件でBチーム保持を認めるかってのが争点になってくると思う
全部認めてたらJ4まで作らなきゃいけなくなるｗ

>>383
Ｂチームとの移籍がシーズン中自由に行えないから
３部に持つ意味がないんじゃない？
ジェフがＪＦＬのＢチーム廃止したのもそれが理由

そんなのＪ１ライセンス全チーム配った上でやれよ
上位になっても昇格できないならつまらない

ＪＦＬからＪリーグ参入表明してるクラブがゴソッと減ったら、ＪＦＬ維持できんだろうな
今地域リーグにいるアマクラブでＪＦＬの全国リーグやれる体力あるクラブほとんどないし

Jに上がる気があるクラブと無いクラブに完全に区別できる。
門番の役割がクラブからリーグに変わる。
この意味は大きいのでは？

>>384
なでしこみたいにネット中継になるのかな

大学とか社会人とか高校とかごちゃ混ぜにしていいよ。面白そう。

門番の時代は終わったか。

>>397
それだとＪＦＬなんじゃね？
流経大とか静産大いたし

>>1
＞準加盟規定について、現行よりも条件を緩和する方向で検討する。

まじか。地元にJリーグのクラブができる可能性がアップした

>>388
看板の問題
Jからの降格組がアマチュアのJFLではスポンサーが集まらない
だからJがJ参入を目指すチームによるアマチュアリーグを運営して
受け皿作りをする

>>351
ちゃんと両者のメリットとデメリットを考えた上での話なら未だしも
それすら全く無しに何が何でも分割しろの一点張りだから話にならんのよ＞分割厨

全国と分割を何度も行ったり来たりしてる
チャレンジリーグや少し前までのなでしこリーグとかの事例とかもしっかり学べと言いたいわ

>>396
俺としてはニコニコ動画にＪ３だけ放映権格安で売るって感じでいいと思う
ぶっちゃけＪ３の試合までスカパーにやらせるのは無理だと思うから

>>381
秋田琉球金沢なんか見てても「J目指してます」って宣言してるだけでその他アマチュアとの差はないと思うけどね
今地域リーグにいるちーむなんてさらにだ

>>400
準加盟出来てもライセンス交付されないとプロ扱いされない
ただの物好きクラブチーム

>>401
あとサポの落胆も大きいと思うんだよな
苦労して苦労してやっとプロリーグであるJ昇格したのに1年でまたアマチュアのJFL降格
なんていう例がこのままだと今後続出してそういったクラブは再起のモチベーションを失う可能性が高いと思う
J2もレベル上がってきてて残留するのも新興クラブからすると難しいからな

>>400
スタの要件とか改修しないと
満たすの厳しいところあるからな

>>400
それは楽しみだね
Jリーグ見ていると新しいクラブ、知らないクラブの参戦は楽
しみにしかならない
弱ければカモにすればいいしｗ
ただJ3は名前だけになりそうだし、ライセンスのようなしっ
かりしたものは出さないかもね
本当のJリーグクラブはJ2から、という感じにしばらくなるかも

J2ライセンスしかもらえなかったクラブはJ3落ちでいいよ
水戸、草津、町田、岐阜、鳥取、愛媛、北九州、長崎（8クラブ）

なんにせよ１年で逆戻りの町田がどんなシーズンを送るかで
今後の流れができると思う
町田がチーム解散とかになったら
Ｊ３は無理やりでも作ると思うよ

>>404
それでいいんだよ
Jが作るのはアマチュアリーグだから
体裁を整えるためにJ参入を目指す「と言ってる」チームに準加盟を
乱発してリーグとしての形さえ作れればいい
要は降格クラブと本気で参入を目指すクラブの受け皿作りが目的だから

>>410
西濃廃部の流れに危機感持って新ＪＦＬ作る流れになったのと同じかｗ

あえて3部のサポーターになるひといるのか？

苦労してＪに参入した町田がわずか1年で消滅危機を迎えてる現実を無視してるＪの拡大路線かっこええ

>>372
べつに、JFLが3部盲腸リーグにすると言う手はあるさ

レンジャーズは4部やで

>>413
全てのクラブが浦和のようになる必要はないからな
サポも熱くなくゆるーいクラブがあってもいい

>>413
一部だから応援しようとか三部だから応援しないって人は
本質的には和製バルセロニスタな海外厨と大して変わらないよね

>>356
現状の日本のクラブシーンはフランスに似てるんだよな
(フランスはパリ・サンジェルマンにオイルマネーが入ったことで変わってきてる面はあるが)
２部までプロで３部がプロアマ混合(フランスは４部まで全国リーグ)
実績あるチームが盤石じゃなくて地方の低予算チームが健闘してるとか
フランスは人口30万人のコルシカ島からリーグアンに２つ、リーグドゥに１つチームを送り込んでいたりするし

アジアですら勝てないポンコツＪの３部リーグなんて誰が見るのよ
大学生チームや実業団と一緒にやる方が少しは客集まるだろ

>>411
それに意味があるのかなぁ
Jの看板ってそんなに偉大だろうか…
結局なにを言ったって3部な訳だし

地元でJのクラブがほしかったけど、基準が越えられなくて
Jのクラブをっていう大会に署名にまでいったぜ〜

それが、かれこれ数年前の話で・・・
チームが勝てなさ過ぎてしばらく見ていなかったさかー
今じゃ盛り上がって数年後にはJのクラブになりそう！って所にこの話がきたわ〜

>>419
フランスはアフリカ人登録し放題だしなあ。
外国人枠が3人アジア枠1人のJとはそこが違う。しかも、枠を持て余してるクラブ
ばっかりだし。Jに3部が出来ても、3部クラブはドラフト逃れの、しかも微妙な韓国人
ばっかりになるだろうなあ。

>>418
まあ実際にそういうライトな層が居て
降格したらそれなりに動員は減るんだし
それでクラブが危機感持つからこそ
昇降格制度の意味もあるわけだし

J3がある程度軌道に乗ったらJ1は外人枠撤廃か拡大してもいいよね
日本人選手の受け皿が増えるわけだから
上の競争率を上げることも出来る

３部までできて、やっとその国のサッカーリーグが出来上がった感がある

>>413
JFLでも地域リーグでもサポーターになるという奇特な人はいるし
結局上手く魅せればサポーターは増えるよ
逆にJ2だろうとフロントが下手だとサポーターは増えない

東北では、グルージャ盛岡や福島ユナイテッドはＪ3へ入会できそうな感じがする
他の地域ではどうなの？
藤枝MYFC、鈴鹿ランポーレ、レノファ山口、奈良クラブは地域のバックアップや他クラブとの競合、最低限のスタジアムは持っているのかな？

>>426
いや、J2がスタートしてから12，3年掛けてやっと今年22クラブで完成したんだから
出来るだけじゃ出来上がった感じはしないよ
J3が出来て10年くらい安定して運営出来て始めて完成って言えるんじゃないかな？

上を作らずに下を作るのか
ｇｄｇｄかよ

企業チームが今でさえなくなりそうだからなぁ

まず藤枝MYFCはクラブ名を分かりやすくして欲しい
何って読むんだ？
「マイ・エフシー」！？

>>413
近場のスタでビールが飲めれば良し

相模原救済のリーグとしか思えん

>>428
奈良は知事のバックアップはあるが
スタが現行の規定だと不可能

>>435
なるほど

地域リーグのＪ目指すチームが一気にＪ３に加入するのか
よかったなレノファ山口、サウルコス福井、なんとか青森？、なんとか岩手
あと・・鹿児島？

>>430
上は男子と女子の代表にまかせておけば良いのさ

>>426
その言葉に違和感を感じるんだが「3部まで出来て」というのは
3部までプロで出来て、ということなの？
JFLは運営組織が違うとはいえ3部として機能してるし
運営組織が違うからダメというならイングランドがダメになるだろうし
3部までプロじゃないとダメというならフランス他多数がダメになるのだけど

【Ｊ1】
ｻﾝﾌﾚｯﾁｪ広島、ﾍﾞｶﾞﾙﾀ仙台、浦和ﾚｯｽﾞ、清水ｴｽﾊﾟﾙｽ、名古屋ｸﾞﾗﾝﾊﾟｽ、柏ﾚｲｿﾙ、横浜Ｆ･ﾏﾘﾉｽ、ｻｶﾞﾝ鳥栖、FC東京、ｼﾞｭﾋﾞﾛ磐田、ｾﾚｯｿ大阪、川崎ﾌﾛﾝﾀｰﾚ、鹿島ｱﾝﾄﾗｰｽﾞ、ｳﾞｨｯｾﾙ神戸、大宮ｱﾙﾃﾞｨｰｼﾞｬ、ｶﾞﾝﾊﾞ大阪、ｱﾙﾋﾞﾚｯｸｽ新潟、ｺﾝｻﾄﾞｰﾚ札幌

【Ｊ2】
ｳﾞｧﾝﾌｫｰﾚ甲府、湘南ﾍﾞﾙﾏｰﾚ、大分ﾄﾘﾆｰﾀ、京都ｻﾝｶﾞF.C.、横浜FC、ｼﾞｪﾌ千葉、東京ｳﾞｪﾙﾃﾞｨ、ﾌｧｼﾞｱｰﾉ岡山、ｷﾞﾗｳﾞｧﾝﾂ北九州、ﾓﾝﾃﾃﾞｨｵ山形、栃木SC、松本山雅、水戸ﾎｰﾘｰﾎｯｸ、ﾛｱｯｿ熊本、徳島ｳﾞｫﾙﾃｨｽ、愛媛FC、ｻﾞｽﾊﾟ草津、ｱﾋﾞｽﾊﾟ福岡、ｶﾀｰﾚ富山、FC岐阜、ｶﾞｲﾅｰﾚ鳥取、FC町田ｾﾞﾙﾋﾞｱ

【Ｊ3】
V･ﾌｧｰﾚﾝ長崎、AC長野ﾊﾟﾙｾｲﾛ、ｶﾏﾀﾏｰﾚ讃岐、FC琉球、ﾂｴｰｹﾞﾝ金沢、ﾌﾞﾗｳﾌﾞﾘｯﾂ秋田、S.C.相模原、福島ﾕﾅｲﾃｯﾄﾞ、FC鹿児島、ｸﾞﾙｰｼﾞｬ盛岡、ｻｳﾙｺｽ福井、（ﾚﾉﾌｧ山口、藤枝MYFC、FC鈴鹿ﾗﾝﾎﾟｰﾚ、奈良ｸﾗﾌﾞ）


変なところあったら訂正よろしく。

２０１４年は早い
初期Ｊ２のようなボトムズが形成される
下半分が上位の養分になるくらいに
リーグからの配当金も少ないだろうから資金力のないクラブは大変だ

野球の社会人はどんな感じでやっていってるのかな？
社会人リーグはセミプロって言われてるぐらいレベル高くてプロでも即戦力レベルの選手を年に何人か出してるけど

>>437
ラインメール青森とガンジュ岩手か…？
あの辺はもはやなんてーか…

むしろ試合レベル維持のために全国１０クラブでいい

>>441
今でもJ2にはボトムズ居るだろ

ＦＣ鹿児島はヴォルカ鹿児島より上なのか

>>440
金沢は本田△に個人スポンサー頼めばやってけそうだよな
かつては湘南ベルマーレがnakata.com広告にしてやってたよな
ｻｳﾙｺｽ福井はサイバーエージェント藤田に任せよう

>>437
普通にいまJFLに所属してるJ狙いのクラブだけで十分だ
下部カテゴリ所属のクラブは地決クリアしてきてからでいい

>>444
トップリーグって何クラブ以上って規定があった気がするけど

今のJFLに代わる、Jリーグが自由にいじれるリーグを作りたいのか。
SAGAWAとホンダの件でこれからJFL縮小していくのは目に見えてるし。

J3はセミプロならなんとかなるかなぁ
J2でも露出がほとんどないから地元貢献の御旗だけではスポンサーになってくれと営業してもなかなかねえ
実際大変そうだもんなあ

青森で有力なのは、ヴァンラーレ八戸
だが、まだ遅れているので時間がかかりそう

ずっと地域で燻っている、グルージャ盛岡
レノファ山口
ヴォルカ鹿児島の救済っすね！

>>451
露出増加はメディア頼みだからなぁ
現状難しいがなんとか頑張って取り上げてもらえるようになるといいよな
週末の夜は報道番組がJリーグ情報であふれてるようになればいいんだがな
電通は中央集権的な日本代表は大好物だけど地方分権のJリーグは冷遇するよな

>>452
青森、秋田、岩手あたり頑張って欲しいよな
東北〜北海道あたりって何かまだまだサッカー未開の地って感じがする

>>435
ＪＦＬレベルの有料開催可能なトコなら
奈良鴻池か橿原公苑があるけど
どっちも固定席数と照明のルクスが足りないと思う

まあ奈良の場合は何より大阪勤務の奈良府民が多く
場所によったら長居行った方が早いのがネックかもなｗ
めったに県都奈良にいかないしｗ

426だけど、そんなに深い意味で言ったわけじゃないんで
個人的には一段落って程度で言っただけです
JFLが実質3部として機能してても、とりあえず「J3」という冠が欲しかったわけよ

>>454
都市部と地方じゃ違うんじゃね？

よく登場する鹿児島というのは、ヴォルカ鹿児島のこと？ＦＣ鹿児島のこと？

Jリーグ100年構想っていうけどもう20年経ってんだもんな
すぐに40周年もやってきそうだ

>>456
照明って何とかしようと思えば比較的簡単な気もするけどそうでもないの？

>>440
そのJ3とかいうのはJ目指してますっていうだけで入れるのか
じゃあ、横河とかもJ目指してますとだけ宣言しとけばいいな…(´・ω・`)
正直J目指してますっていうだけでなにもしてないチームがそこにあげられるとなんかあれ

>>462
それなりに基準を設けるだろｊｋ

>>449
一応スイスリーグなんかは１部１０チームみたいだ。

>>461
照明結構金かかるよ
あと結局、自治体の持ち物だから照明つけるだけっていってもいろいめんどくさいのさね

>>462
別にいいんじゃね
下部リーグとの入れ替えさえあれば

>>463
分かってるけども
その名前あげられたとこがみたしてて横河とかJFLに留まってるアマチームがみたしてないことってそんなにないなと思って毎回すごい違和感を感じるわけなんだよ

>>455
その辺のクラブが頑張ったら協会内の秋春厨が発狂するなｗ

Ｊ3のクラブをＪ1にあげようなんて思うのはサカつくだけの世界だろ

>>465
建設だけじゃなく維持管理も金かかるしな

あと強い照明を使った夜間開催は
周辺住民にも配慮せにゃならんから
めんどくさい部分はあるだろうねえ

準加盟済（４）：長崎・長野・讃岐・相模原
現在JFLで申請履歴あり（２）：琉球・金沢
現在JFLで申請準備中（２）：秋田・藤枝
他は森岡、福島、鹿児島くらいがありうる程度か。
少ないな。

○選手はプロ契約を必須とするべきか
○チーム数はいくつにするべきか
○全国リーグとすべきか(東西2分割・3分割)
○予算規模(分配金)・財務状況・動員数・スタジアム規模は
　どの程度を目安とすべきか
ぐらいが論点か。

個人天気には、分配金潤沢に配れるほどJFAもお金ないだろうし、
J2を18チームにして、J3はアマ契約ありの東西10チーム4回戦制ぐらいが妥当じゃないか。
んで興行上試合数確保のためJ2/J3にもナビスコ開放せい。

つーかその前にJFL2部制(1部全国、2部東西分割)が
先じゃないのかなあ

>>449>>464
FIFAの理念でトップリーグは昇降格があること、16クラブ以上が好ましいっていうのがあった気がする
あとトップリーグは一つであることが絶対
スイスリーグ以外にもデンマークリーグが12

>>470
周辺住民への配慮はともかく
照明が建てれません、維持が出来ませんってチームが
そもそもチーム維持出来るの？

どちらにせよJFLはもう割った方がいい、その方が門番機能も保たれる

>>460
「百年」ってのは「末永く」という意味であって
具体的に2093年までどうのこうのという意味でもないんだけど

>>454
後乱立状態も一度しっかり整理しないとねえ
うちの自治体なんて貧弱な地場産業しかないのに３つもJ入り目指してる社会人クラブがあるしｗ
自治体が本腰入れて援助しようものなら足の引っ張り合いで場外ではサッカーどころかラグビーになりかねんｗ

アメリカなんかはFIFAの言うこと無視してやってけてるみたいだけどどうなんだろうね

Ｊ１が低視聴率の観客減で地元に根付いてもないのに拡大路線敷いてどーすんの？

どっかの倒産寸前の家電メーカーみたいだなサッカーて（笑）

>>473
照明建てるのはスタの敷地になるわけだし
自前でスタ持ってるチームなんか殆どないからな

>>473
まぁ照明を確保できない程度に
お金がないor自治体の支援を受けれないクラブは
プロは無理ってことだよね。
金かかるって言っても数千万だろう。

J1Bチーム（年齢制限あり）を入れて
東西に分けるくらいが現実的なところか。
昇格は東西たすき掛けでプレーオフやれば盛り上がる。

>>476
足引っ張りあいはよくあること
福島とか、鹿児島とか…

>>472
お前が勝手に理念を作るなよ

フランスは3部はプロアマ混在で、
4部から地域リーグの完全アマチュアってかたちだな。

2部から3部へ落ちたとこは、
財政面の問題がなければ2年間プロクラブとしてのライセンスは維持。
アマチュアチームが3位以内になった場合、2部昇格のために
プロ化する手続きは必要。

そんなことよりサテライト復活してほしい

Bチームに関しては選手入れ替えの基準をつじぇてくれればなー

てかそんなことなら今の制度にしなきゃ愛媛とかジェフリザとかが潰れないですんだかもしれないのに

>>483
勝手に作ってるわけじゃないわ

ドイツの三部て強制的にアマチュアだっけか？
それでも平均観客1万超えてるらしいけど

>>486
あれはFIFAから移籍ウインドゥ期間について勧告くらったんじゃなかったけ

>>479
スタは持ってないだろうけど、公共の施設が多いんじゃね
要は地元の理解が得られてませんって話では？
金の件で照明嫌ですって言われてる位じゃ、そもそも経営が大変だろ
J2みても、例えば草津とか

>>489
確かそう
けどただかえるだけじゃなくドイツとかみたくトップチームに登録されながらもサブチームでれるとかそういう検討が必要だったと思う
ま、それだけどーでもいいこととして扱われてるってことね…

>>484
おもろいなぁ
それ日本でやってくれたらなかなかの資金と中高年のサッカープレイヤー流入してくれそう

J1J2は減らさなくていいよ減らさずに増やすことに意味がある
J1J2さえ厳格な基準を保てばレベルは上がっていく
今まではバケツの底が破れていたと仮定して、ようやく40クラブという底が塞がった
あとは上がるだけだろう

縮小均衡よりいいじゃないか。机上の議論はいいから、とりあえず拡大したらいい。

2014年時点では加盟申請準備してたチームで８チーム
そこにＪのセカンドチーム的なのが２チームくらいはいって
全部で10チームってとこかな？
Ｊリーグの若手だけをかき集めたＪＦＡチームも作って欲しいなー
本拠地はアカデミーがある御殿場と堺の二箇所で２チームつくる
ＪＦＡ東日本とＪＦＡ西日本

拡大するにしたって財政面の審査厳しくしないとだめだろ

>>490
まぁどっちにせよ
あと照明だけつければいいだけだから！
なんてとこはあまり例にない気がする
大きな陸上競技場があってJ基準にたりないって言われてるとこは固定席不足と関係者エリアの問題が大体かと

ドイツの4部のような位置付けのJ3ならありなんじゃないか？
Jのサテライトとかセカンドチームも所属できるから、彼らの試合経験も積めるし。
従来のアマチュア系系譜のトップとプロリーグのエントリー混在のような感じで。

専スタに関しては、観客席1万人とか基準緩めてもいいと思うんだ。
増設可能な設計、用地を確保している事を条件に。

人気落ちてるのにチーム数増やしても意味ない

多分スタジアムと資金の部分だろうね、緩くするのは
ただ自治体に改修計画があるかないかだけは審査されると思う

>>499
それは意味ない
最初から1万で完結するように建てて終わり

まあまずは、J2JFLのエレベータクラブが安定して存在できるようにJ2下位クラブの体質が変わること

物好きがJFLの大半を占めるようになって企業チームの居場所がなくなるくらい力を付けること

この二つが実現されてからでいい、J3を名乗るのは

>>500
人気落ちてる時に規模縮小してそのあと復活したスポーツなんかどこにもない

>>501
そしてJ1のスタ基準を厳しくすればいい
専スタ必須にして欲しいないつか

コレやったら企業チームの撤退が加速するぞ。
プロ化はする気はないけど、僅かな宣伝効果の為にやってるチームが
下部落ちになったら、チーム解散するでしょ。
選手の受け皿が減るから止めとけ。

>>499
ドイツ方式だよね
収容率を重視してチームの集客力にあったスタジアムを作り
出来るだけスタジアムを満員にする
そこに生まれる雰囲気は人数では測れないね
で状況に応じて大きくするという形
理想的だとは思うんだけど
日本ドイツではサッカーに対する理解が違うということも考慮しなきゃいけないけど
ほとんど自治体の持ち物だから簡単に増設、とはいかないだろうし

それにしてもJはかなり急いでるな
佐川やホンダがアレだから焦ってるのか？

>>502
増築すればどーせそこで金掛かるしなぁ

>>503
数ヵ年計画で戦力と体力つけて再昇格目指してたチームが
他のチームが弱くて間違って予定外の昇格して
戦力も体力もなくフルボッコにされて
いろんな面でボロボロになってるようじゃマズイわな

J2創立の時も時期が早いって言われてたわな

>>511
動かなきゃいつまで経ってもできないからな

東京には専スタ建てられる土地はどこにもないので
ＦＣ東京とヴェルディはＪ２降格ですか？
>>505

>>506
企業の看板だけでやってるチームの脆弱さは
パナソニックのスポーツ部みりゃわかるべ
企業の名前だけだと引き継ぎの話もないし

3万の国体のための陸上競技場より、1万の専スタのほうが遥かに良い

チーム数が足りなさそうなら、プレミア化してリザーブチームも義務化してJ3に混ぜればいいんじゃないかな
ただ全国でやるのはキツイだろうから、3つぐらいに分けた方がいいと思う

>>513
強攻策としてそれもアリだと思うよ
むしろそれほどのことをやらないと永遠に東京には専スタは建たないでしょ
それと東京以外にもこれから陸スタを新たに建てるクラブが出てきてしまう
専スタでなければJ1にあがれない、という制度がないといつまで経っても状況は変わらないと思う
下のリーグで満足ならどうぞ陸スタで、という風にならないとね
川崎フロンターレなんてこのご時世に3万席の陸スタに立て替えるんだぜ？
あり得ないだろ…
ほんとにお金の無駄

なんでそこまで専スタにこだわるのかわからん
味スタはキレイだからまだマシだよ
セリエみてみろよ　きったねえ陸スタつかってるじゃんw

Ｊ１、Ｊ２のクラブを少しずつディヴィジョン落とさせて削れば
質云々言う人たちの希望も叶うかも試練な

>>517
まあ、君のいう専スタがどういうものかによるよね
味の素スタって実質球技専用なんだけどむちゃくちゃ見にくいんだよね
フロンターレはとなりの野球場をプロ使用に変えるっていう
わけわからん理由だからかわいそうｗ
ほんとは野球場つぶして２万の専スタの予定だったのにｗ

専スタでも陸スタでもどっちゃでもいいけど見やすいスタジアムがいいです

>>507
うん、イングランドなんかもね。
何十年と増築を積み重ねて左右非対称になってるスタジアムなんて、
そりゃ、街の人たちからすると「俺たちが育てたクラブ」感があるだろうね。

ホントいらないわ。国体仕様のスタジアムなんて。

>>471
個人天気

参加資格にJ入りを標榜してるなら全国リーグでも構わんだろw
J3のクラブが莫大な負債を抱えるとは思えんし

>>518
サッカーの魅力を存分に味わうには専スタしか無理だからだなぁ
そしてJリーグはこれからアジアにも放映権売りに出たり
世界に向けても発信していかなきゃいけないリーグだからね
アジア、そして世界で影響力を増していくリーグにならないといけない
そのためにスタジアムという舞台装置の魅力は大きなウェイトを占める
J1は夢のステージでなければいけないんだよ
日本全国、アジア中のサッカーファンの夢の舞台になることを考えるべき
そしてそれがスポンサー収益に繋がり、放映権収入に繋がると思う

オランダとか１部でも１００００人以下のスタしか無いクラブ普通にあるもんな
Ｊ１とか基準厳しすぎるんじゃないかとも思う
まぁ、色々難しい話もあるんだろうけどｗ

フロンターレは陸上スタジアムを改修するために署名活動するようなクラブだしな
そんなサッカークラブ、世界中で川崎だけじゃね？

>>520
俺はフロンターレの工事が着工する前に制度化すべきだと思うわｗ
そんで川崎市に対して回答を迫るべきだと思う
J2落ちたいならどうぞ立て替えれば？って迫るべきだと思うね
マジでJリーグが舐められすぎてる
陸スタ立てて、はいお前ら使ってねｗｗｗ
って利用されてるのが今

これ実は将来クラブライセンスが交付されないクラブの受け皿も兼ねてるんじゃね？
赤字でJFLに強制降格になったら玉突きで地域に落とされるクラブが不憫だと
JFL側がなんとかしろよってJに注文をつけていたのかもしれん

そもそも論なんだが国体自体もういらないと思うんだよね
真のトップクラスはでない競技ばっかだし
少年国体と一緒なのもあって規模肥大化しすぎてるから
国体スタを無駄にたてる
規模が小さければ、そこらの陸スタで十分だし
行進の時しか満員にならないしｗｗ

>>526
ま、裏道ならいくらでもあるぜ
レイソルなんか今でこそ改修して自前で1万5千入るスタ持ってるけど
加入当時なんか原っぱだからな、原っぱw

>>527


Jリーグは「総合スポーツの育成」だから




陸上競技場優先になるのは





当然

川崎や横浜、東京にスタジアム建てる費用は誰がだすんだと
ヴェルディはともかくフロンターレ、マリノス、FC東京じゃ4万人以上収容できないときついよ

>>530
工事費だけは無駄に高いしなぁｗ
ほんと陸スタは多すぎる
陸スタが日本に全然ないって状況ならまだ分かるんだけど
これだけ溢れててまだ立てる意味が分からないｗｗ

>>531
Ｊ２の現状を見ても、厳しい審査はＪ１上がるときだけでいいような感じだよね

６０００人しか入らないけど、Ｊ２、Ｊ３とかこんなスタあれば十分雰囲気も楽しめるような
感じになるんじゃないかな
http://www.rkcwaalwijk.nl/wp-content/uploads/2010/11/stadion_groothoek_verkleind.jpg

>>526
本田がいた頃のVVVは5000人だったと思うけど
ガラガラの無駄にデカイだけの陸スタより、VVVの方が魅力的なスタジアムだったわ

高校サッカーが強い、強かった地域でJ1、J2未加入地域は・・・
鹿児島、長崎、山口、滋賀、石川、岩手あたりか。

リザーブチームはトップと同一リーグ回避できなくてややこしい事になるから却下だな
スタジアムは何人までハードル下げられるか、下げるべきか
当面はJ2から落ちたクラブをしっかり支援できる環境にしたいね

>>533
マリノスは三ツ沢を立て替えればいいと思う
ピッチレベルギリギリまで席近づけて傾斜きつめで3万収容くらいにできるだろ
建設費の８０億くらいは日産持ちでｗ

>>537
来年は長崎入るぜ

>>525
100年以上の歴史のあるセリエやブラジル選手権でも
陸スタ多くて、でもＷ杯で優勝できてる現実がなー
俺も専スタのほうが絶対いいんだけど
日本のお役所仕事では･･･
2002Ｗ杯のスタを全て専用にしておくべきだったよね正直
あそこしかチャンスはなかった

>>541
セリエはそれで観客動員鈍って今やっと立て替える感じになってきてるからな
スタジアムがいいプレミア、ブンデスは客多いからなぁ

>>537
岩手はないわ

俺野球ファンだけどなんでサッカーってこんな簡単に仕組みを変えられるんだ？
野球じゃありえんよ・・・組織の差なんだろうか・・・

>>538
それに関しては普通に上が落ちてきたら強制降格でいいんじゃないの
昨季スペインでもビジャレアルが降格して確かセグンダ中位だったBチームがセグンダB(3部)に強制降格食らってたし

>>27
リーグを企業色強くするのは反対。
ただでさえ海外リーグなんかはオイル関係その他に滅茶苦茶にされてる。
リーグではなくチームスポンサーだが、結局ヨーロッパ各国リーグ自体が振り回されて疲弊している。
それが大衆に嫌気されて人気が下降気味。

>>542
あれ、自治体の持ち物で改修するときに
ぼったくられるらしいぞ
ユーベはそれでデッレアルピ捨てた

観客席を可動式にして陸上トラックの上に設置できないかな

>>544
野球は頭がカッチカチな頑固ジジイしかいなさそうだな。高野連だとか上の連中が腐りすぎ

>>529
受け皿作りが目的の半分くらいだと思う

>>543
盛岡商、遠野があるじゃん。

鹿児島は実業、城西。
山口は高川(旧多々良)。
滋賀は野洲、草津東。
石川は星稜。

サッカー観戦歴無い横浜在住の友人を横国と三ツ沢に比較的近い期間の中で連れて行ったんだけど
２万ちょい入っているんだけどガラガラに見える横国と、１万居ない三ツ沢っていう塩梅だったんだが
三ツ沢の方で何か心に響いたものがあったようで、今では横浜ＦＣのサポやってる
専スタの魅力って凄いよね、っていうほんの一つのケースの話

>>544
古田なんて球団数増大とか斬新なアイディア持ってるけどね。
読売のジジィの目の黒い内は難しいかもね。

>>544
だって、サッカーの統括組織とプロ組織が一体化してるんだもん

>>544
企業の理念

地域・都道府県リーグも再編したほうがいいと思う
それぞれ２部に分かれてたりするけど１リーグ８とか10じゃ試合少なすぎて盛り上がらんというか忘れる

>>552
その場合専スタ効果より収容率とかもあると思うが
やっぱ見てる他人との距離が遠いと熱伝導しにくい

>>551
盛岡商はただ優勝しただけで岩手がサッカー強い地域ってのは違うでしょ。山口も同じ
鹿児島、長崎はそうだと思うけど

>>535
J2の現状ってｗ
お前昨日J2全１１試合の平均観客動員数知ってて言ってるの？
瞬間とはいえ、そういう客を捌ける器がなくちゃ、客は集まらないよ

>>544
野球は無駄に歴史が長いせいで利権がすごいことになってるからだと思う
加盟するのに５０億くらい取られるシステムがマジで意味がわからんよねｗｗ
サッカーは90年代以前財政規模小さかったから利権も少ないし
改革することができた
それでもかなり難産だっけどね
今は日本サッカー協会のじじい共が持ちまわりで会長回して年収１億くらいもらってる
問題もあるし、会長辞めた後も変なポスト作って引退しないで天下りしてるから
サッカー界も問題多いよ

>>552
それあるわ。
収容人数５０００人でもOKとかにした方がいいと思う。
地域リーグ時代から５０００人以上の数字叩き出したこともある松本が異常なだけだし。

３部あたりだと遠征も大変だろうから４つくらいの地域に分けて最後プレーオフで順位決めるのはどうだろう

>>558
遠野だって国立まで行ってるよ。
山口は多々良の１強だったけど。

>>514
しかし企業チームを上手く取り込まないとチーム増やすのは無理よ
金銭的にも実力的にも上でやっていけない弱小チームを量産するだけ

つーか、チーム数多すぎるだろ　こんなに必要か？

>>545
日本でそれやったら多分いろいろ混乱すると思う…

松本もあれが陸スタだったらあそこまで観客ははいらないだろう
鳥取の野人スタ（照明なし、ビジョンなし、建設費３億）レベル
でもＪ３ＯＫならいいよね
あのスタ構想は素晴らしいよまじで
観客席7000クラスなら３億でも作れることがわかったから

高野連は逆に凄いわアレ
腐りきってるくせに頭がいい
それが厄介なんだろうけど

14ってＪ目指す地域リーグのチームを入れなきゃ、リーグとしてまともに機能しないでしょ
それらのチームがＪ入りしやすいからと選手集めは楽になるだろうけど
Ｊ2昇格には条件面でクリアできないクラブばっかになるじゃん
Ｊ1を16、Ｊ2を18クラブにして下にまわすってんならある程度の質は確保できるんだろうが
絶対やらないよな

>>103
>>112
>>184

で、結果は４０と１２
サッカーはさらに増やそうとしてる
笑えるね

Jの商業規模でこれはちょっと頭悪いんじゃないかと思う
野球のメジャーとマイナーの関係のように、トップチームが傘下チームを所持して
選手の縦横の移動が頻繁に起こるなら有りだと思うけど

>>563
たまたま上位に食い込んだだけでサッカー強い地域にはならんよ

>>552
大きくてスカスカより、小さくても観客ほぼ満員で応援してる方が熱く成れそうだしね。やはり雰囲気が違うんだろう。

>>568
何所が頭がいいんだ？
高校野球なんてとっくに死んでるだろ

>>560
バスケのグダグダっぷりを見るとかなり難産としてもずっとマシだったと思う
「ワールドカップで戦えるようにしたい」って点でだけは関係者の価値観統一が
出来てたのも大きいかも

スペインの3部とか見てみろ。
５０００とかのスタジアム普通にあるぞ。
ああいうのでいいんだ。
やきう見たくアホみたいに全国にデカイの作ると後で馬鹿を見るだけ。

過酷な全国リーグを勝ち上がったと思ったらＪリーグの名のつく地域リーグだったでござる。

専スタほしいのはわかるけど箱ものありきで語るなよ
政治屋じゃあるまいし

野球は、野球全体を統括する組織がないあるいは実質的権限がないのが致命的。
プロ野球にしても、各チームのオーナーが権限を握っており、
自チームの権益を切り離して球界全体のことを考えるということができない。
そんあ状況じゃあなかなか改革は進まんわな

>>572
岩手は昔からサッカー盛んな地域だと知らないのか？
盛岡商、遠野は全国のサッカーファンにもおなじみの学校だぞ。

高校野球もこれだから

世帯 KID .TEN　M1　M2　M3　 F1　F2　 F3
12.0　*3.6 *2.7 *1.9 *1.5 13.0 *2.1 *3.4 *7.6　12/08/23(木） NHK 10:15-11:54　高校野球大会決勝世帯

>>446　九州リーグのここ2年の成績
　　　　　FC鹿児島　ヴォルカ鹿児島
2011年　　2位　　　　　　3位
2012年　　優勝　　　　　 2位

昨年昇格したばかりのFC鹿児島は2年連続でヴォルカより順位が上
そして今年初優勝。鹿児島県勢として26年ぶりに九州リーグを制す

ヴォルカはクラブチーム化してから15年以上経ってるのに何ら成果なし
認知度低いのに地域貢献も怠ってきたため県民にも愛さておらず支援も少ない

最初の階段を低くするのはいいよね
地域の話題のスポーツが高校野球っていう時代はもう終わりでいいよ
あれこそ子供を利用している商業スポーツ

サッカー好きで住んでるとこにＪＦＬのチームがある奴はＪＦＬの試合見に行っても案外楽しめると思うぞ。客は大体身内だけどな

>>574
アレが死んでる風に見えるのか

野人スタみたいのだったらもっと全国に作れると思うんだけどなー
なんでＪはサッカー先進国よりもスタの基準がきびしいの？？？

>>585
これみてどう思う？

世帯 KID .TEN　M1　M2　M3　 F1　F2　 F3
12.0　*3.6 *2.7 *1.9 *1.5 13.0 *2.1 *3.4 *7.6　12/08/23(木） NHK 10:15-11:54　高校野球大会決勝世帯

意外と早かったなぁ
すごいもんだ

視スレに動員かかったか
もうダメだなこのスレ

>>586
消防法とか条例で縛られてるから

専スタなんてJ3に必須条件として求めるもんじゃないだろ
そりゃあったらいいけど、J3レベルでそこまで条件きつくしてどうするんだ

J3じゃなくて専スタの話がしたいだけなんだろ

>>580
盛んなの？栃木が盛んなイメージあるか？岩手で選抜だった後輩が栃木では選抜に入れるような選手じゃなかったぞ
東北はレベルが低い。九州はレベルが高い

なんだ視スレのやつだったのかよ

>>593
なんだまともな返答も出来ないのか
高校野球は終わってるんだよ

質問

専スタ専スタうるさい奴らはJリーグクラブが増えるのに反対
なの？というか現状分かっているの？

野球の話は関係ないからしないでくれ
サッカーのＪ３の話だけしよう

>>552
横国は横酷と揶揄されるぐらいスタジアムが酷いんだよ
マジであの陸上トラックが邪魔

>>595
どんな現状？
ガンバは新しいの建てるが？

専用スタジアムって電車から見える場所がいいよ
地方だと企業の工場とか建っている
しかしそんなの何の活性化にもならない

車窓からJリーグの選手が練習や試合をしているような光景ができると
きっと地域のシンボルになるとおもうな

>>595
俺は専スタである必要かならずしもないけど
ｸﾗﾌﾞが増えるのは賛成
Ｊ３で観客動員2000人でも赤字がでない仕組み作りが大切だと思う

>>591
J3クラスに立派な専スタ求めてないわ。
極端な話、専スタであれば仮設でもいいくらいだ。

それこそ専スタスレでやれｗ

>>600
岡野のそんなこと言ってたんだよ
モデルはセリエ

でもやっぱりプレミアの方がいいだろ？

>>598
ガンバって本当に平気なの？
パナソニックが今クソやばいしクラブも降格しそうだし

浦和のようなアウェイにまでサポーターが大量にいくようなチームは専用スタジアム作れるんだろうけどこれからのチームが今から専用スタジアム作るのはなかなか厳しいでしょ

>>261
アマ的には頂点は天皇杯だとおもうで

そんなに増やしてどうすんだかって感じだけどな
底辺拡大することは大事だが、今の状況じゃ上も細る

スタジアムに行かないやつに限って
日立台や三ツ沢のような屋根もないトイレもばっちいオンボロ専スタをありがたがる
これ豆

>>604
全然平気だろ
「二部に落ちても建てる」って言い切ってる
パナもソフトボールのチーム持ってる企業を支援しちゃうくらい大丈夫

>>592
盛岡商、遠野と２校も全国で結果出してるのに、盛んじゃないって根拠は？
今は確かに低迷してるけどな。
盛岡商が冬の選手権で大阪の高校に大敗したし。
九州勢だと、熊本の大津、鹿児島の神村、鹿児島城西あたりしか思い浮かばないが？
国見、東福岡、鵬翔、鹿児島実業はぱっとしなくなったし。

今J入り目指してるチームで大企業がスポンサードしてるチームってあるの？

>>1
ＪＦＬやＪ3なんぞよりもＪ1のサテライトやプリンスリーグのほうをだな・・・

余程専スタ欲しいんだな
死んだ後にスタに埋葬してくれってぐらいの某クラブ並の筋金入りのサポが増えてるのか

クラブで維持できるんなら建てればいいよ
それが三下やぺーぺーにできるかってのが肝だろ

ID:oSj2n/EW0の一生懸命ググった感は異常

>>614
なんでクラブが維持する必要があるんだ？

専スタだけの話なら専用すれでやってくれ
Ｊ３との絡みが大事なんだから
現状ではＪ２に入るには１万人以上収容のスタで
テレビ中継のためにメディアセンターも必要
ＪＦＬでＯＫなスタがＪ２使用のために何十億も使って改修しているのが現状
はっきりいってＪ２下位ｸﾗﾌﾞの観客動員なんて平均3000人程度なんだから
もっと身の丈を小さくしないとな

>>608
改修後は知らんが日立台のアウェイ側なんてピッチが近いだけで寒いし見にくいよな

専スタをつくろう！
ってゲームが出たら大ヒットしそうな勢いだなw

>>614
j1でも殆どのスタは自治体が持ってるんじゃね？

>>616
逆に、誰に維持させようとしてるの？

>>617
話の流れだろ
なんで制限する必要がある

>>621
誰だっていいだろ
個人でも自治体でも

いやなら拒否すればいいだけ
吹田市もそうしてる、一切金かけない

>>609
バレー部とバドミントン部は廃部決定したぞ

>>624
あれは部活だしｗ

>>68
大卒っても高卒どころか中卒以下のレベルじゃんｗ某経済大学とか
そんなのを大卒とひとくくりにすんなって

>>626
じゃあ野球は？

ラグビーみたいなのも困るがｗ

盟主J3に落ちてまうん？

スペイン見たいにセカンドチームもJに参加できるようにしたらいいのに
今は土日でJ1J2わけているんだし
たとえばJ1で浦和トップチームを応援して
J2で浦和セカンドチームを応援することも可能
集客的にも絶対成功するよ
セカンドチームも参加するようにさせたら必然と新しいリーグも作らないとダメになるから
そういう感じで３部構想を考えていけばいい

>>6
時期尚早って言う奴は永遠に時期尚早って言い続けるというのは誰の言葉だったか

>>624
寄付金の７５億はもう寄付しちゃったから
赤字補填に取り戻すことはできないんだよね
ガンバのスタは結局80億で建てたフクアリクラスになると思うよ

>>615
なんで異常？
自分の記憶を元にレスしただけだから、間違いはあるかもしれないが。

>>620
箱の所有者が自治体でも維持管理まで全て自治体に負担させるわけじゃないでしょ？
建てさせるだけ建てさせて、クラブの首が回らないから全部自治体に任せますじゃ困るわけよ

オリジナル10の中から、将来J3まで没落するチームも出てくるんだろうな。
そんなのも趣？があっていいけど。

>>631
あまり箱でかすぎると浦和みたいになるから
フクアリクラスでいいと思う

>>624
バレーもバドミントンも企業内向けにやってるんだよ
サッカーは外に向けての活動

寧ろJ２を東西に分けたほうがよくね？
弱小クラブに日本縦断遠征ってキツいだろ

>>630
サッカー知らないんだからこんなとこで頑張るなよ

>>633
Ｊリーグのチームのために建てたスタなんて数少ないけどね
改修したとこはいっぱいあるけど

このへんか？
J2落ち濃厚
・町田ゼルビア

準加盟済み
・Vファーレン長崎（来期J2濃厚）
・長野パルセイロ
・カマタマーレ讃岐
・ツエーゲン金沢

あとは地域リーグの加入希望をどう手はずを整えるかって感じかね。

>>598
それすら実現出来ていないのが現状
地方じゃ余計だよ

>>637
日本は狭く見えるけど長さはすごいからな〜

>>630
３部なんて名前変えてもＪＦＬと何も変わらないだろ。

>>641
じゃあ陸スタは
陸連が維持してるの？

>>640
全然関係ないが次の試合で町田では昇格と降格が同時に決まるなんて出来事もあるかもなんだな。
しかも最終節っていう

まさにドキュメンタリードラマだ

>>634
今年既に下手うちゃヴェルディもジェフも、来期からJFL落ちの危険もあった

もうその趣の実現は始まってる

>>643
そもそもJリーグと別組織であることすら知らないだろ？

>>639
Jのために専スタ建てろって言ってる奴ばかりに見えるが

吹けば飛ぶような田舎か、既に同県にＪクラブがあるとこかのどちらかしかないじゃん。
やっていけるのか、この不況の最中に…？

藤浪にマグロさばかせるかね

まだチーム数が足りない
あと5チームは必要だろう

>>632
お前は選手権見てサッカーの盛んな地域だとか言ってるけどサッカーやってた経験から感じるのは東北は全体的にサッカーのレベルは低いんだわ

>>648
そりゃあ建つ方がいいだろ
どのみち陸上じゃあ客集まらないし

地元で根付いてもない低視聴率の客ガラガラのサッカーがなんだって？ｗｗｗ

>>629
セカンドチームは育成目的になりやすい分、集客的に厳しいでしょ
リーグ設立の主目的が準加盟クラブの強化発展なら明らかに方向性違うし

>>655
だよな。安易すぎる

>>655
準加盟クラブ強化よりサテライトの復活の方が大事なんや

>>646
ジェフがJFL堕ちなんてことになったら古川閥のメンツを傷つけることになるからなぁ
もしかして、そのための今回の策なのでは？



そういえば、なかなかJ2に落ちそうで落ちないチームもあったね
たしかNTTが親会社だったような・・・

サッカー協会は多少の反対あってもやるだろうな
あいつら相当頑固だからwww 秋冬も未だに諦めてないし
問題は10年くらいのスパンでどういう影響出るかだな
日本では地域密着のスポーツクラブ創設としてサッカーくらいしかないのが現状だから、まあ当然の流れなのかな

G3よりG4、J3よりJ4の方がなんかカッコよく見えるｗ

Ｊ９Ｊ９情け無用

>>652
プリンスやプレミア見りゃわかるよね。
基本的に山田１強状態から抜け出せていない。

３部なんか作らずＪＦＬもうまく解体して５地域に分けアマプロ混合で勝ちあがってきた勝者のトーナメントかリーグ戦の上位チームの入れ替えでいいと思うが

J2も出来た当時は企業名全開の実業団ばかりだったんだぞ
東京ガスとか東芝とか紫光クラブとか

Jリーグ - ザスパ草津　って、もう選手は温泉宿のバイトとかしてないの？

>>657
反対だな
気の抜けたサテライトよりガチの下位リーグのほうが育成になると思う
２３歳以下の期間外移籍解禁は新リーグをサテライト代わりにって趣旨だろうし

>>642
もしかしたら今後J３を東西に分けるかもしれんけどね
俺はＪ２で分けちゃってもいいかなと思ってる

採算合わないチームどんどん増えて自治体の支援に頼る体質が強まるだけ
サッカー協会は少しはまじめに考えなきゃダメだろ

なにしろマスコミを敵に回しちゃったからな・・・
創設当時、ヴェルディを持ってた読売グループに噛み付くなんて、それまでは考えられなかったことだろう。
「ナベツネ敵に回すなんて、怖いもの知らずだろ」とか。

結局ナベツネが諦めたわけだが

これ色々ゆるい条件で面白いものになりゃいいけど
ドイツみたいにうまいこと地域制にしないと移動費だけで死ぬクラブ出るぞ。

東西分割によって、FC東京やガンバと対戦できなくなるから、負の側面が大きいかも

ついでにJリーグのチームのない都道府県のJリーグ加盟を目指す物好きたち
・青森　地域リーグ2部：ラインメール青森　ヴァンラーレ八戸
・岩手　地域リーグ：グルージャ盛岡　地域リーグ2部：FCガンジュ岩手
・秋田　JFL：ブラウブリッツ秋田
・福島　地域リーグ：福島ユナイテッド（今年天皇杯で新潟に勝利）
・石川　JFL：ツエーゲン金沢
・福井　地域リーグ：サウルコス福井
・三重
・奈良　地域リーグ　奈良クラブ
・和歌山　地域リーグ　アルテリーヴォ和歌山
・島根　地域リーグ：松江シティFC
・山口　地域リーグ：レノヴァ山口
・香川　JFL：カマタマーレ讃岐
・長崎　JFL：Vファーレン長崎
・宮崎　JFL：ホンダロックSC（加盟を目指していないと思われる）
・鹿児島　地域リーグ：ヴォルカ鹿児島、FC KAGOSHIMA
・沖縄　JFL：FC琉球

地域リーグのチームを一発変換するGoogle日本語入力すげえな

>>654
４０チームあるんだがｗ

J3はカオスなリーグでいいと思う。
プロ、企業、学生入り混じりの。

でもJ2に昇格する権利があるのはJの基準を満たしてるプロチームのみ。
これでいいと思う、まぁ今と同じと言えば同じだけどね。

>>670
> これ色々ゆるい条件で面白いものになりゃいいけど
> ドイツみたいにうまいこと地域制にしないと移動費だけで死ぬクラブ出るぞ。

4つくらいの地域に分けて1地域6チームくらいでやれればいいんじゃないか
で、リーグ戦後は1位のチーム同士でH&Aでプレーオフとか。
優勝チームはJ2に自動昇格、準優勝は入れ替え戦。

>>669
ナベツネよりずっと偉い正力松太郎大先生がサッカー支持してたんだから、
そんな老害化石ジジイなどどうでもいいですよ

>>674
それはＪＦＬでいいだろ
イングランドやドイツより遥かに人口は多いんだ
Ｊ３くらいあっていい

サッカーはおっさんだらけ【埼玉大調査】
http://www.logsoku.com/r/livejupiter/1351565436/

埼大の調査
５０歳〜　　　４１．３％
４０〜４９歳　３５．４％
３０〜３９歳　２６．５％
２３〜２９歳　７．９％
１９〜２２歳　２．４％
　　〜１８歳　０．４％
http://www.kyy.saitama-u.ac.jp/users/ohkubo/public_html/kansensya/7449.pdf

Ｊリーグの統計によると、観客の年齢分布は４０代が０１年の１３・２％から
１１年には２６・７％に増加、５０代以上も８・３％から２０％と大幅に増えている。

◆サッカー観客の年齢分布 ０１年から１１年の推移は
１１〜１８歳が１２・０％→６・９％
１９〜２２歳が１１・４％→５・７％
２３〜２９歳が２６・２％→１３・１％
３０〜３９歳が２８・９％→２７・５％
４０〜４９歳が１３・２％→２６・７％
５０歳以上が８・３％→２０・０％
クラブ別の平均年齢は、札幌の４５・８歳が最も高い。

http://www.nikkansports.com/soccer/news/p-sc-tp1-20121102-1041277.html


老人だらけのサッカーｗ

>>678
こういうバカがいるから貼らないと


世帯 KID .TEN　M1　M2　M3　 F1　F2　 F3
23.7　10.2 18.2 17.6 21.1 14.5 13.1 16.2 *9.8　12/10/16(火） フジ 20:57-23:13　サッカー日本代表ｖｓブラジル代表

関東
世帯 KID .TEN　M1　M2　M3　 F1　F2　 F3世帯 KID .TEN　M1　M2　M3　 F1　F2　 F3
12.1　*3.2 *5.3 *2.7 *5.0 13.3 *2.5 *5.3 *7.1　12/10/17(水） 日テレ 19:00-20:54　セ・リーグCS第１戦　巨人vs中日
*8.1　*1.5 *3.0 *1.7 *3.9 *8.5 *1.8 *3.5 *4.6　12/10/18(木） 日テレ 19:00-20:54　プロ野球CS第２戦　巨人vs中日
11.5　*1.8 *2.6 *2.8 *4.5 12.9 *1.5 *4.1 *7.1　12/10/19(金） 日テレ 19:00-20:54　セ・リーグCS第3戦　巨人vs中日
14.4　*4.3 *6.1 *4.8 *6.4 15.8 *2.2 *6.7 *6.8　12/10/20(土） 日テレ 19:00-21:09　セ・リーグCS第4戦　巨人vs中日
17.5　*6.2 *8.4 *6.1 *7.9 21.4 *3.0 *7.0 10.7　12/10/21(日） 日テレ 19:00-21:49　セ・リーグCS第5戦　巨人vs中日

>>652
レベル低い東北のベガルタがJ1首位にいてすいませんね。
ナビ杯MVPを青森出身の柴崎が獲得してすいませんね。

レベルが高い九州は最近何かしましたか？
鳥栖は選手どころか監督まで韓国人じゃないかｗ

どっちかというと、アマチュア混在のチームをJFLじゃなくてJFAが管轄することに意味があんじゃね

だから野球の話するやつは消えろよ
サッカーが人気ないとか煽るやつもな
Ｊ３についての話をしろ

いちいち豚臭くなるな

サッカーが日本に浸食しすぎて焼き豚オワタ

>>682
お前も関係ない専スタの話してんじゃんｗ

>>665
今はしてないよ
してた頃もそもそもあれぐらいの苦労話だったらJFLから上を目指そうなんて
やってたら大抵のとこがやってる

自分で直接バイト探しなんてせずクラブが交渉して斡旋する午前中だけの仕事
午後からは近辺の合宿施設使ってみっちり昼連。これだけでも相当恵まれてる
雑草とか苦労とか宣伝のイメージでしかないわな

>>680
なんだコイツは

JFLからJ3に変わったとして
物好きクラブのスポンサーがJFL時代よりグレードアップてのはありえそうなのかい？

>>687
お前が先に喧嘩吹っかけてきたんだろ。
チンピラみたいな真似しやがって。
謝れ。

>>685
俺の場合はあくまでもＪ３に関連する専スタの話だｗ
むしろお前が専スタの話してたろｗｗ

各県に一クラブはあっていいいな
ＪＦＡもそれが目標だろ

５０はいくってこと
ってもう４０いってるかｗ

こんなところで喧嘩するなよみっともない

>>674
U19日本代表も混ぜよう。強化の意味で。今この年代実戦機会が少なすぎ。

J1を18、J2を18ぐらいに絞りJ3は東西分割かな
もしどうしてもやるなら

>>690
おなじだろバカ

お前はこのスレのボスかい
なんでお前の言うこときかなきゃいけない

>>688
営業がうちはＪリーグのチームなんですって言えるのはでかいけど
値段があがるかどうかはしらない
Ｊリーグに入ろうとしてるクラブなんですよりはいいと思う

サッカー人口を増やして底上げをしてることには目もくれずに
チームを増やしてパイを奪い合ってるだの税金がどうのこうのってアホだなあ
焼き豚は10年先20年先を考えてみろよ
同じ焼き豚でもオリンピックのやきうが廃止されたことでやきうの未来について気づいてる奴は賢いよ

カズとゴンの受け皿ｷﾀ━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━！！！！

そもそも市町村単位でプロチームを作ることに無理があるんじゃ・・・

>>688
そんなに甘くはないだろうね
ただ、今よりももっとJを身近に感じられるようにはなるか

>688 >>696
そんなのどうでもいいんだよ

ＪＦＬとＪでは明らかに違うところがあるだろ
重要なのはそこ

県内が一枚岩ってとこの方が少ないだろうし
県ごとに1クラブじゃなくて藩ごとにクラブが欲しい。
300くらいあれば空白地はなくなるだろう。

>>695
そうカリカリすんなよ
ごめんごめん
変な視スレのが沸いてたからさ
せっかくのサッカーファン同士仲良くしよう
俺が悪かったよ

>>689
お前面白いな。もしかして女か？

>>703
謝ったんなら仕方ない許してやる
人にあれこれ指示すんじゃねえ

>>705
ごめんちゃい
許してくれてありがとう

３部リーグとかすると、　たとえば北海道・沖縄・九州・四国のチームの試合にために
本州のチームが行き来しないとダメなわけですっごく移動費かかりそうだがな

３部リーグで採算とれるんですか？　

人間って何かやってると上を目指したくなるもの
それを制限しちゃあダメ

アレみたいになる

>>704
いいから謝れ。
俺が男だろうが女だろうが何だって言うんだ？
挑発してごめんなさい、これからは気をつけますと言いなさい。

まあ岩手は東北の中では高校サッカーの強豪だったでしょ


>>707
だからある程度の地域区分は必要だわな

J3よりもJ1のサテライトリーグ作る方が先だと思うわ。

>>707
沖縄
あそこをなんとかしないとｗ

まだケンカしてるのいるなｗｗ
Ｊ３の選手がプロ選手と言えるのかってのが大事だけどな

専スタスレから謝罪スレに変わりました

余力のあるクラブがJ3にBチームを参加させれば良い。

Ｊ３の話だけって言ったらもう終わっちゃうだろｗ

>>707
北海道も東北から行く以外はたいてい飛行機だよｗ
エアアジアが本場みたいに2000円くらいで乗れたらいいんだけど
なんで日本だとあんなに高いんだろうか

J2位までがブンデスに自動昇格な

>>713
名乗ったもん勝ち

>>715
それじゃあＪ３の意味はなくなっちゃうんだよ
クラブ数の少ない時代（今のなでしこ）なら有りだが
Ｊ３だからね

J3よりもJ1のサテライトリーグ作る方が先だと思うわ。

Ｊ３作ると昔あったＪプレミア構想はなくなるのかね？

>>701
お金が無いとクラブって運営できないと思うんだ
今年はそれが身に沁みるほど痛感した

>>691
現在、J1orJ2が無い都道府県は18だね
来期長崎で１つ減るかもしれんが
J3いいと思うけどな

例えばＪ３が出来たとしてサッカー専用番組なら試合のハイライトに映るか？
サッカー専用番組でもＪ２はやらないとこもあるから多分上位の試合のみ映すだろうな

>>721
サテライトなら要らない
選手余ってるんだったらレンタルに出せ
こちらの方がサッカーにとっていい

Ｊリーグのレベルが下がってきているから
プレミアを作った方がいいと思うんだけどな

>>712
既に3部にあたるJFLにチームあるよ
Jも目指してるし

>>701
> ＪＦＬとＪでは明らかに違うところがあるだろ
> 重要なのはそこ

だからそれは何なんだよw
成績面でも営業面でも明らかに実力が足りないクラブが
創設特例で3部リーグに登録できるってことくらいか？
そんなんだったら実力が保証されてて、少なくとも今現在は
バックアップが保証されてる企業クラブの方がよっぽど安定してていいわ
3部リーグ所属クラブとして

>>721
サテライトもさ、各チームが持つほどの余裕がないとしたら
各チームの若手集めてずっと合宿するみたいな若手選抜チームが
あってもいいんだと思うんだよね
ＪＦＡが昔日本代表Ｂチームを海外で修行させるって言ってたし
そこまで行かなくても国内のあぶれてる若手を最低10試合くらいは
実践の機会が必要だよ

海外だと５軍くらいまであって下のリーグにいるのがあたりまえだよな

>>723
まあ、そこは頑張らないと
そろそろ淘汰されるクラブも出てくるかも
ＪＦＡもそこら辺のバランスも考えてると思う

>>724
Ｊ３大賛成だよ
Ｊ４も作っちゃえってくらいｗ

>>730
俺フィーのリザーブドッグスかよ

J2は16チームくらいに減らした方が良い

Jにしたのなら全員プロ契約にしなきゃいけないと思うのだがクラブが持つのか?
なでしこみたいに一部プロのアマクラブでいくのかな?

>>731
ただカテゴリーは底辺から３段階くらいまではほとんどアマ

>>36
サッカー選手みたいなアホが多数集まっても何も成功しないだろｗ

>>737
アホの根拠お願いします

>>717
単に、飛行機乗る人が他国に比べて段違いに少ないからな。電車あるし。

>>733
まさにそれ、アテネ五輪の後ぐらいかな？
ジーコがスタメン固定ぎみだったから田中達也とかつりおとかで
Ｂ代表作ってアウェー遠征とかするかなみたいな感じで
Ｊｸﾗﾌﾞから猛反対でだめだったけど

戦う正義の　3部のクラブJ3

>>728
分かってる
だからこれをなんとかしたい
大変だろ遠征

>>729
思想だよ
これが一番大事

なでしこの下部に参加してる高校の先生が言ってる
「いずれ私達はお役ゴメンになるだろ」って

>>736
そうそう、地元のオッサンとか、地方政治家とかが普通にプレーしてるんだよなｗ

どうせなら５部あたりまで作って
海外みたいにＦＷパン屋、ＭＦ電気工事士・・・
みたいなのやってくれ

>>737
やきう選手みたいな棒振り脳が集まるとフロント企業になっちゃうけどな

>>735 今はそう規約が変わってるのか？
昔は、反町とか浅利とかJにも社員契約選手がいたと思ったけど

>>739
新幹線があるしね

>>735
全員プロに「しなきゃいけない」ルールはJ1、J2にも別にないはず
一定数のプロ契約選手が所属しなければならないルールならあるけど
なのでJにしたのなら全員プロ契約にしなきゃいけないわけではない

Jクラブ増えるのはいいんだけど天皇杯に出てくる顔ぶれがプロばかりでは寂しいな
テイヘンズFCとか韮崎アストロスとか五所川原市役所とか昔はバラエティに富んでてて面白かったなぁ

>>746
あれはたしか暫定措置だったはず
実業団から変わったから

>>742
年に一度だしたいしたことないだろ
沖縄は基本航空運賃安めだし
逆に沖縄のチームは常に遠征だから大変だろうけど

>>749
今も天皇杯にはアマチュア出てるよ
今年地域リーグの福島ユナイテッドがヴァンフォーレ甲府とアルビレックス新潟を倒してたし

５部くらいまで作ってという輩が多数いるが一応、現段階でもピラミッド型にはなってるぞ

>>744
地域リーグや県リーグはそうではないかな

>>751
え、安いの？
知らなかった
空港もない辺鄙なところよりはマシか

FCコリアってあるのかwまたいかにもお前らが好きそうなクラブだなwww
万が一、上に上がってくる事があったら誇り高き芸スポ民がどうなるのか見てみたいわww

>>755
沖縄は下手すりゃ片道5000円でいけるよ

J２オリジナル１０も最初は経営５年持つの？って感じのチームでさえ
全員J1童貞卒業したからな

>>750
現在もＪ２ではプロＡ契約選手が５人以上いれば大丈夫

>>748
社員選手だっけ？
アマチュア登録だね。
↑↑に上がった以外だと大宮の斎藤なんかもそーだった。
今、該当するのは水戸の鈴木だけ？

>>757
え、ほんとか？
こりゃスマン

鹿児島より南には行ったことが無いｗ
北は福島

>>756
外国人枠ってのがあるからＪには上れないよ
今は日本に帰化した選手もつかってるみたいだけど

>>760
反町先生もそうだった

>>680
じゃ、逆に、青森出身のＪリーガーって柴崎に以外に何人いるよ？
１人、突然変異的に出てきたからといって、レベル上がったとはならないんだが。

>>761
ただ、数ヶ月前に予約しなきゃいけないけどね

3地域くらいに分けて、J1・J2でもサテライト的な形で参戦できるようになればいいのかなとは思う
でも、J2だとリーグ戦ですら負傷者の問題とかでベンチ入りメンバーですら定員割るってケースもあるから
全チーム参加は難しいか

>>755
羽田から福岡に比べて、普通運賃で
長崎は2千円プラス
那覇は4千円プラス

多分、沖縄用補助金か離島用補助金が出てるんじゃないかな？

>>764
君はどのレベルでサッカーやってたの？
Ｊユース？選手権常連高？大学サッカー？

>>765
そうか
でも安いなあ、四国より安い
長いこと帰省してないが

S級やA級よりも国見の小嶺監督みたく大型バス運転できる監督が必要だな

しかしクラブライセンスやっといて準加盟の基準は緩和するってあべこべじゃないの？

東西に分けて、1位は自動昇格、二位同士はプレーオフ（＋20位と入れ替え戦）

>>769
沖縄も新幹線移動もあんま変わんないし
むしろ安い場合もある
移動費よりも宿泊費のほうがきついと思う
関東も関西も近くのチームはみんなチームバス１時間ちょっとで移動できるからね
しかし、ＴＯＴＯのためにホテルに泊まらせないといけないｗｗｗ

>>771
まあ、そこはバランス
頑張りましょうってことでＪに入ったらそれでいいやじゃあ困る

>>773
そうか
もっとかかるものだと思ってた

アマチュアでも参入できるんだから、名前が変わるだけで実質に変化はない

>>756
今ググってwebサイトにアクセスしようとしたらノートン先生がお怒りになったｗｗ
なにか仕込んであるのかあのサイト
ひどいなｗｗ

>>14
イタリアって違うの？確かセリエCまであったような？

>>776
意志が実現できないでいるチームもある

佐川や本田とは違うんだよ

>>779
意志があってもね

思想が一番大事ってこと

>>774
しかしスポンサーの基準は見直さないといろいろ問題もあると思うが

>>764
話の流れをきちんと読みもしないで横から何言ってるんだよ。

>>771
今までの準加盟と加入承認審査でやってたことをJ2ライセンスで取りまとめて
準加盟の方はクラブライセンスのさらに下級の基準として納まるってことでいいんじゃね？

>>781
まあ、そこら辺はなんとかするんじゃない
クラブが頑張るのが先決だけど

降格クラブの救済が目的かな

>>771
そこらへんはきっと議論になるね
準加盟規定とライセンスにどう影響するかな

>>775
沖縄と北海道は一泊二日ビジネスホテルで１万５千円とかもある

>>785
それは無いだろ
Ｊ２の昇格制度が変わったものＪ１の降格は必ず行うって意志表示

>>721
Jサテ復活するよりも今ある地域別サテリーグで十分だと思う
まだサテがない関東とか東海とかに育成リーグ作る方がいいんじゃない

>>781
パチンコ屋や酒屋のスポンサーはダメとかの規制があったよね
海外ではとあるチームが売春宿のスポンサーを付けて問題になってたっけ

>>786
むしろｸﾗﾌﾞライセンスがきびしすぎるからこその
Ｊ３がゆるいってパターンだと思う

分配金どうすんのかね

>>783
なるほど。門戸は開くけど運営は大変ですよ、それでも加盟しますかって事か。

>>789
関西のやつだよね？
関東は強豪大学との練習試合でお茶を濁してる感じがするｗ

>>790
風紀上の問題はともかく、メインスポンサーの本社は同県内とか規定なかったけ？間違ってたらごめん

>>794
関西ステップアップリーグだね。ただあれはあくまで育成がメインで興行として成り立ってないよ。

関係無いけど「Jリーグ」って名前もうちょっとカッコよくしてほしい

>>797
ＫもＡも真似してるんだが

クラブライセンス自体は普通の企業に「赤字垂れ流すな」って言ってる面が大きくて
別に下部リーグだから無理ってほどではない。J3向けに変更する可能性があるのは
・スタジアム（J2よりもう1段下、収容5000人程度？）
・アカデミーチーム（一番費用負担の大きいところだけど、サッカー普及には一番重要）
くらいじゃないかな。

>>794
関西以外にもあるけど育成リーグある地域の方が少ない

>>797
諸外国はそのまんまの自国語だな。「総当りーぐ」ってどうよ。

>>797
どんな名前がいい？
Ｊリーグはアジア諸国に真似されまくってるけど
サムライリーグとかかな
Ｋリーグ、Ｃリーグ、Ｓリーグ、Ｉリーグとか

スポンサーとスタジアムが一定の基準にあるチームなら無条件でJ3にしたらいいんでないの？
スポンサーが撤退してチーム解散してもそれはJ1J2でも普通に起こりうること
むしろJ2までなら外資系スポンサー導入してもいいくらい

クラブにはパチンコ、風俗、アルコール、タバコ、金貸しなんかの18禁系スポンサーを禁止してるんだよな
代表はあっさりキリンとかつけちゃう俺様ルールだけど

>>800
九州にあったのは知ってる。過去にあったリーグもあるよ。
結構運営や調整でいろいろ問題があるみたいだね。

>>804
パチンコと風俗はどうかと思うけど
酒メーカーはいいと思うよ
熊本はＯＫになってなかったっけ？

ジャパネットリーグ

>>803
外資系は賛成だな。そういうクラブあってもいいと思う。そのかわりリスクも高いけどそれはクラブが判断すればいい事だし

>>805
その辺は下手に触ると野球の二の舞になりかねんからな。
ガキの周辺ビジネスって、利権欲しくてウズウズしてる連中多いから。

>>808
外資系ってスポンサーは大丈夫じゃないの？
経営権持つのはだめなはずだけど

>>808
欧州念頭にそういう事いうひと多いけど、日本って閉鎖した純資産国だから投資呼べないよ？
欧州の石油王やなんやのあれは、オーナーの大規模投機の事前地ならしに密着したビジネスなんで。

たぶん、韓国ベースの遊興系資本ばかりになってコリアンリーグ化するだけ。

>>809
野球とは根本的に違うから二の舞にはならないと思うけど。
さっきもいったけどそもそも現状地域リーグは育成メインで興行ではない。
ただ３部を作るなら地域分割にした方が負担は掛からず極めて現実的な運営ができると思うって話でしょ

>>811
数年前だったらガンバが中東の王様に買われて可能性はあったと思うｗ

これでセカンドチームはJFLまででJ3に転籍不可とすればセカンドチーム制度導入出来るんじゃね
脚と桜、愛媛と徳島とかでの共同保有も認めればいい

J1を14チームにしてプレミア化をはかれば代表戦やナビスコ天皇杯のレベルも上がるぞ

これは盟主がJ3落ちしたら誰が責任取るの？

J2に緊張感持たせるのは大事
いるだけのクラブは落ちろ

3部とJFLの入れ替えでだいぶバランスとれる様になると思うね。
おそらくしばらくはJFL上位の方がJ3下位より強い状態がつづく。J4はさすがに要らない。

>>817
今年から既にはじまってます

J1を14チーム、J2を18チーム、J3を全国2つに分けて各12チームが良いだろ

>>793
どっちにしろJ2ライセンスが明確化したから準加盟はもう少し下の基準にしても
いいっていう判断だろうと思う。それこそJ3構想があるならJ3ライセンス相当ぐらいの
位置になるんじゃないかな

>>795
ないよ
横浜FCのLEOCとか鹿島のリクシルとか東京の会社だし
単に地縁でなってくれてるとこが多いというか地縁頼みのとこが少なくないだけで

また税金リーグかよｗ

>>815
プレミアの二重掛が成功した事例ってあるのか？

入れ替え激しくして、天国と地獄を毎年味わえるようにすれば盛り上がるよ

>>821
サンクス。そーするとスポンサー確保で苦労してるクラブはおもに広告媒体としての価値がないからって意味なの？

まあ９０年代のJ２部制議論のときも、最初はJFLを解体、広くJ参加希望クラブを募ってJ2創設、
１９９９以降は地域→J2という構造になるって話だったから、J3を置くのは参加希望クラブが増えているという意味で
喜ばしいことではある。

でもプロ実業大学混在のカオスリーグの旨味が無くなってしまうのは惜しいな…。

>>814
だからセカンドチームって言ってる段階でＪの思想とは違うんだよ

日本のサッカーはJの拡大と共に裾野が広がって大きくなってきたのに、今更プレミア化はないよな。
あぶれた地域の熱を奪うだけじゃん。所属チームには旨味があるんだろうが

>>817

今季から降格制度が出来たの知らないの？

>>805
運営や調整はJサテ時代よりやりやすくはなってるよね

代表戦やナビスコ杯や天皇杯、ACLの試合のレベルを上げるためにはリーグ戦を減らすことは必要不可欠だよ

>>830
まあ個人的にはサテライトもありかなってゆーかあの牧歌的な雰囲気は懐かしい。
ＴＭもたまにいくけどやっぱ違うよね

>>828
J1クラブ数削減したら、ホームゲーム開催数が減るからクラブにとっても旨味はないよ。

>>797
俺はロゴを変えて欲しい
やっすいスカスカのポテトチップスのイメージ

>>832
公式記録にもなるしサポも普通に応援するからTMとはまた雰囲気も違ってくるね

JFLの準加盟チームが半分くらいになってから考えてもいいんじゃない

これってＪ３ってこと？

>>756
東京朝鮮蹴球団という総連系クラブ。
外国人の朝鮮人しか入れないから上位リーグに参戦できない。

なのに元々国があるバスクのビルバオと自分らが同じ立場と勘違いしている。
最近は帰化人入れて条件クリアしようとしているみたいだ。
しかし、名称は上記の勘違いを引きずっているから変更指示されるだろう。
そうしたら差別だとか騒ぐだろうね。

>>825
まあ、ぶっちゃけるとそういうことになる
Ｊリーグの地域密着地域貢献路線自体は個人的には肯定するし、だからこそ付いてくれてる
スポンサーも各クラブ少なくはないと思うが、全国的広告効果に限ると効果は減じるんのは
事実だろうとも思う

といって、企業名解禁・全国区推奨のナベツネ路線だとフリューゲルスみたいなとこが
一つじゃ済まなかったリスクがあるけども

人口の多い、浜松、船橋、姫路、あたりにチームがあれば良いなと思うんだが。

あくまで「J３は、まだ"プロではない"」という形であるならば、とても良い話だと思う

現状、JFL―地域間の方が問題
リーグ1位が上に上がれない
試合数の半減(34―14??18)
これを何とかしないとクラブの負担が大きすぎる

>>544
欧州人が作った仕組みだからしっかりしているよな
野球はアメリカ１国が考えた仕組みだから色々とアレだな

>>842
地域決勝が一大会ではなく事実上の４部化しているぐらいな印象
３部をいじるのならここにも手を入れてほしいね

>>842
マジな話
それくらいの負担をクリアできない
経営基盤では
上に上がった時
使い物にならない

あれは狭き門だよなぁ
なんとかしたいな

>>544
プロとしては
貧弱
貧乏
だからやりやすい

だけ

>>839
まあやっぱりバランスだよね。
Ｊ2以下はその辺りでまだまだ苦労するんだろうな。

数年前、地域リーグ関連スレでJ３を作れ！
って書き込みが目立ったけど
やっと念願がかないましたな

今頃祭りの予感がする・・・
見には行かないけど

>>841
「プロ」とは何かという基準にもよるが、クラブを法人化するという意味では
JFLレベルでも実業団チーム以外はほとんど法人化してるでしょ。

>>544
それに
金
と
利権が
JFA・Jリーグにあるから
クラブは貧乏・貧弱だから
従うしかない

資金が無いのに、体裁だけ整えようとするな

まあでも３部はJ２から落ちるクラブには必要だな

>>743
君らが言っている5部とかは外国でもアマチュアリーグであって、それなら日本にもある。
プロで5部あたりまであるのはイングランドとブラジルくらいじゃない？

J2入れ替えを導入したから、JFLにも何らかのてこ入れは必要だわね。

>>845
プロへの関門ではなく昇降格関門としてそもそもいびつなのが問題
経営基盤云々はライセンスが受け持つ領分だから地域決勝に負わせる必要はない

>>845
だから問題なんだよ
上に上がる気が無い、けど地域では抜けてる。
チームって言った方がわかりやすいかな？
上がりたいクラブにしてもこれだけ試合数に差があると無駄な負担が増える。
そこをそんなクラブはいらないって言うのはいささか乱暴と言わざるを得ない。

これはいわゆるひとつのJ3ってやつ？

JFLとの降格制度を導入した今期、間違いなく試合内容が活性化したからなぁ

>>840
浜松はJFLのHONDA FCの本拠地で一時J加盟を模索した事があったが
浜松市の協力を得られなくて断念してる

つか、すぐ近くに磐田があるんだけどな

早く長野をJ2に上げて松本と戦わせろよ

J2下位と準加盟の組み合わせでいいんじゃない？
J2だけクラブ多すぎる。
J1は途中でナビスコあるから一息つけるし、JFLのチーム数も似たようなもんだけど
今のJ2はこの時期までずっと毎週リーグ戦になるし、J2も16〜18くらいに減らしたほうがいい

誰も税リーグに興味がないですよｗ

*3.7%　11/03(土)　13:00-15:50 CX* Ｊリーグナビスコカップ決勝・鹿島アントラーズ×清水エスパルス

>>862
ホーム開幕試合数が20試合ないとクラブ経営できないから急ピッチでチーム増やして
22チームまでにしたんだけど

18じゃ経営できないよ
J1だってナビスコも合わせてホームで20試合こなしてるんだし

>>862
減らした分の収益はどこからあげるんだよ
そこを書いてないで減らした方がいいと言う意見は乱暴過ぎる
過渡期でもないのに3回戦制をしくのか？
まだ10クラブまで減らして4回戦制にしろという方が説得力ある

>>847
日本の野球が無努力で閉鎖的すぎるだけ
野球だってMLBなら試行錯誤してしょっちゅう色んな仕組みが変わってるじゃん

ＨＯＮＤＡはスタ取り壊すのかな？
もったいないなー
ジュビロセカンドチームのホームスタとかにすればいいのに
ジュニアユースも磐田のに変更して

>>862
そうするとJ2の条件を厳しくしないとね。
観客数が一万人に満たなくても経営できるようにしているんだから。
今は広告収入や放映料収入はリーグ運営に欠かせないけど基本収入はやはり観客動員だとリーグは考
えている。

>>863
誰も興味のない試合に45000人も観客がいるって不思議な話だな

>>864-865
J2のリーグ戦減らす代わりに
一時期のナビスコみたいにJ1とJ2混合のカップ戦じゃダメなん？

>>869
収入の分配を考えた？

>>869
そもそもJ2を減らす必然性がないだろ
漠然と多いと思うで減らすじゃ切り捨てられるクラブが納得する訳ない

>>869
目標達成で盛り上がってきたJ２を今更また減らすなんて
なんで？

j1 18→16
j2 22→16
j3 0→16
とかにすればいいんじゃね。
8チームくらいなら物好きいるでしょ。
経費を軽減するなら東西に割ってもいい、琉球には意味ないけど。

いいんじゃないか。降格もあるんだし。クラブ基準を緩和すれば。

東西割が意味ないクラブもあるよな

>>875
さっき、金沢サポがぼやいてるの見たw

>>863
プロ野球の方が優遇措置で税の恩恵受けてるだろ

ファンの分散が捗るな

税りーぐに需要ないってどうして気付かないの？

少数精鋭にクラブ絞って、JAPANプレミアリーグとか作ってほしい
JPL

焼豚の震えが止まりません

　：/＼＿＿_／ヽ .：
..：／''''''　　　　''''''::::＼：
：.|　 （゜）,　　 ､（。）､..::|：
：.|　" ,,ﾉ(､_, )ヽ､,,""..:::|：
：.|　　 ´,rｪｪｪ､｀　.:::::::::|：
：.＼　　ヾ｀ﾆﾆ´　.:::::／…
：／　 　　　　　￣"''''ヽ：

>>756
そこNPO団体だからなｗ

準加盟と企業でわけるのはいいような気もするけど
4部より弱い3部リーグなんてなったら恥ずかしいよね
まあごちゃごちゃやっても3､4部じゃ金にならないんだからやらないくていいよ

J1もJ2みたいに、ACL出場権プレーオフやればいいのに。
そしたら中位のチームも、消化試合なく最後まで楽しめるだろうに。

3部リーグつくることよりJFLの制度改革すべきだろ

東西２分割で負担軽くしつつ
プロクラブとして立ち行くかどうか
しっかり見極めるリーグとして機能させろ

>>884
それならナビスコ王者にやって欲しい

>>884
J１だと代表戦やACLの日程が割り込んでくるからもうこれ以上増やし辛いだろうな
日本開催の場合に、クラブワールドカップの前座試合としてやるとか？

ACL出場権って、「オプーナを買う権利」みたいだな。

現行のＪＦＬはホンダや大塚製薬が
アマチュアリーグの最高峰じゃないと嫌だと行ってごねて存続したんだから
ホンダがいなくなったら自然消滅が必然だろう。

こんなぬるま湯リーグいらない

ホンダは育成組織も切ったからもうただの福利厚生の趣味チームだから存在価値もうねえな

四位〜八位くらいでプレーオフして優勝したクラブに協会が遠征費肩代わりしてプレシーズンに東南アジアに遠征させるとかどうかね
行くクラブはタダでいい興行になるし協会は放映権絡みでいい宣伝になるし

ビッグニュース来たな

地域リーグも通らないようなクラブもJ3とか意味わからないし、実力じゃなくて金先行丸出し

何でJ2減らさないんだ？

サッカー協会の体質がそれじゃ日本サッカーの未来がないも同然

佐川の離脱が大き過ぎる。
それはわかるんだが、門番の中にボトムス4と長野とカマタマでやるんかな？
ジェフリザと流経大も復活すれば良いのにw

>>895
流経大は落ちただけだぞ、勝手に潰すな

Ｊ設立の時
「チーム名から企業外す？ｗムリムリムリムリ」

Ｊ２の時
「日本で２部リーグなんて誰も観ないからｗムリムリムリムリ」

スタ要件を見直すべきだろうな。
J1は15000、J2は10000、J3は7000位で良いと思う。

>>889
デンソーも降格して久しいしな…。
あの頃のメンバーでまだ残っているのって横河だけか？

JFL 1999

本田技研
大塚
デンソー
ソニー仙台
水戸ホーリーホック
国士舘大学
ジャトコ
横河電機
横浜FC

>>897
まあそういうことだわなあｗ
時間をかけて出来るようにしていくことが大事なのであって、
最初から何もしないのが一番悪い。

J2の場合は全然とは思わなかったが
案の定、大半は観客少ない

野球人口が１５００人以上いる国は、世界で２０カ国しかない
http://web.archive.org/web/20070805230745/www.nikkenko.com/hokuriku/person/personHKR_03.htm
WBC　平均視聴率　１.４％
http://shuchi.php.co.jp/article/327
【野球】参加チーム数が規定の６に満たないため、世界大学選手権が中止！
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1339920853/
サッカーが野球に学ぶこと
http://b.hatena.ne.jp/entry/blog.livedoor.jp/augustoparty/archives/51224566.html

全国行脚の重荷でＪＦＬでも離脱する所増えてきたし
Ｊ３の創設となるとスポンサー規定と外国人枠の変更がそのうち来そうだな
数年後には外国人だけのクラブがＪに発生してるかもな

まあＪ３は地区制＋混在リーグにした方がいいと思うよ
昇格目指すチームとＪサブ組の混戦リーグにして各組上位者が全国に
Ｊ３組は昇格決定リーグ展開
全国行きの枠数は比率によって推移させて毎年同じ数集まるようにする
九州（９）福岡北九州大分鳥栖熊本／長崎琉球鹿児島２
中国四国（８）広島岡山鳥取徳島愛媛／讃岐山口松江
近畿北陸（９）ガンバセレッソ京都神戸／滋賀福井石川奈良兵庫
中部東海（１０）名古屋岐阜磐田清水甲府松本／長野鈴鹿藤枝ＪＦＣ
関東Ａ関東Ｂ（１７＋α）÷２　Ｊ３組は全てＡに集め、他は毎年くじで組み分け
東北北海道（７）新潟仙台山形札幌／福島盛岡秋田

この分け方だと地域リーグにＪ組が参加するようなものだから
ＪＦＬからＪ３に乗り換える所も出てくる可能性がある
横河とか佐川とか
各地区１２チーム以上揃えられればそれなりにまわせそう
１６以上必要ならば大学のＵ‐２０選抜とかの学生組を入れるとか

しかしまぁ、サッカーに関してHONDAの先見性の無さは異常なレベル

HONDAは自治体が支援するなら物好き化してもいいってこと言ってなかったっけ？

浜松は風水的に良くない土地だったんだヨ

>>76
欧州が不景気なのにF1復帰？
すげえ嘘くさいんだけど

ホームスタが2万人収容にかかわらず
未だにJFLにすら上がれてない鹿児島への救済策ですか？

これ以上、税金泥棒を増やしてはいけない！
自治体は絶対、Jリーグチームを支援するな！

と、焼き豚がほざいています。

>>900
佐川がまだ東西てやってた時はどうだったんだろ？

JFLから看板掛け変えるだけなら意味ない
やるならプロリーグで最低年俸導入しろよ
J1なら400万、J2は300万、J3は200万
サッカーに専念出来る選手が増えるなら意味ある
Jリーガーですがコンビニでバイトしてますっての増やしてもしょうがない

あとJ3からJ2に昇格したいから金出してくれって厳しくないか？
JFLからJリーグに昇格したいから金出してくれの方がスポンサー集めやすい気がするが
別にJ3で良いよって逆に金集め難くならないかな？大丈夫かな

>>913
J3でいいよと言うくらい環境が整備されれば問題ない。
全国自治体のゆるキャラの異常繁殖を見れば分かるように
存在感のない地方は顔となる象徴を持ちたがっているのだから。
ギラパンツ

Jを目指すクラブが増えるのは、地方自治体の側に、
クラブが出来てほしいという需要があるからこそなのかね。

明らかに何も考えてなさそうだし
本当に名前付け替えただけっぽい
j2でさえ財政難なのに年簿制度なんて無理だろ、その制度のリーグ自体もつまんなそう

1部トップリーグの視聴率が剣道にも負けるサッカーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>914
NWは名将の下、良くやってるじゃん。
秋田とか、実際どこまて本気なんだろうか？
目指せ鳥取で行くんかな？

>>912
佐川が双方揃った2002JFL

Honda FC
大塚製薬（現・Ｊ２徳島ヴォルティス）
ジヤトコ（2003解散）
佐川急便東京SC（2007より統合で佐川急便SC・2012解散予定）
デンソー（2009降格・現刈谷FC）
YKK FC（現・カターレ富山）
横河電機（現・横河武蔵野）
アルエット熊本（2002降格）
静岡産業大学（2002降格）
国士舘大学（2004降格）
FC京都1993（2003降格・現関西1部アミティエSC）
愛媛FC
栃木SC
ソニー仙台FC
アローズ北陸（現・カターレ富山）
SC鳥取
佐川急便大阪SC（2007より統合で佐川急便SC・2012解散予定）
プロフェソール宮崎（2002降格・エストレーラ宮崎に名称変更後2010解散）

アルエットは一応ロアッソ熊本の母体ともいえるが
会社的には2005創立らしいので

>>918
北九州が政令指定都市だということをどれだけの人が知っていたか。
今でもＪ２マニアくらいしか知らないかもしれないがw

金払ってまで三部を見たいとは思わない

>>919
なんか眩しすぎて困るw
町田は落ちるべくして落ちるんだな。
YKKはリクシル鹿島にライバル心を持って欲しいもんだ。

>>908
新興国への宣伝。インドとか中国もサーキット作っただろ。あとおとなりもなんか作ってたっけか。
まあ、いつまでもつかしらんけど。

>>920
ても立派な専スタが出来るんだろ？
色々と羨ましいわ。

>>904
>数年後には外国人だけのクラブがＪに発生してるかもな

どういう方向からの希望的観測ですか？

>>921

J２も同じ

今のJFLと関東大学一部だとどれ位の力の差があるんだろう
国士舘が居た頃はリーグ休みだと１軍出してきて
柴崎とか片山とか蒲原出てきて相当厄介だった記憶があるんだが

天皇杯東京予選も
今年は横河が頑張ったけど
普段は大学勢のが圧倒するしなあ

>>927
だからこそ天皇杯はもっと注目されるべきなんだがな。

今、JFLに居る準加盟クラブ（及び候補）の所属の肩書きが
JFLからJ3になって、「Jリーグから」金が多少入るだけの事で、
経営云々はこれまでの事業規模で潰れなければ関係ないんだけどね。

しかし世の中、不景気で全体的に実業団スポーツが斜陽なのは、
景気が本格的に冷え込んでるって事で、明るい話ではないわな。

パナがバドミントン部を休部にしたり、
あのエスビーが陸上部廃止しちゃうんだから。

事業規模が小さくても良いから、独立採算性のクラブでないと
この先、スポーツ文化を維持するのが厳しいのは間違いない。

いきなりＪＦＬに上がって一年でこっそり４位でＪ２に潜り込んだ岡山は強運

>>913
プロ契約の縛りは糞みたいなレベルのプロが生まれるだけで良くないと思う

>>929
一方でヤンマーの小型農機はドイツの山岳部でバカ売れらしい。
世界と繋がってる強みを出さないとな。

>>904
Jリーグは、それが何部だろうと地元密着を旨とした日本のサッカーリーグなので、
外国人選手の登録数には制限があるし、外資がクラブのスポンサーになる事もできない。

地元の無いクラブ＝「根無し草」は参加できない。
だからJFLの企業の部活動の門番はJリーグに参加できない。

プロ契約云々も、Jリーグはノータッチでクラブに責任を押しつけただけの物で、
カテゴリが下のJ3（仮）で、そこまで強いるのは間違い。

J3も10チームでスタートさせるということだと
町田　讃岐　長野　琉球　秋田　金沢　滋賀　藤枝　とあと2つ

まー正直滋賀や藤枝は高崎系物好きにしか見えないけど
もし2014年発足なら今年の地決を勝ち抜けるかどうかで天地の差だな

>>886
ナビスコ王者とか
次の年大抵低迷するじゃん
強さの指標には大してならねえ
その上ACLなんかに間違って出たら
まず降格するよ

>>934
岐阜と鳥取かな？
富山と盟主も入れてやれよw

>>913
Ａ契約やＣ契約って知らないニワカか？

>>936
J2の22クラブは、試合数の問題でクラブ数は減らせない。
試合数はクラブの経営に関わる問題だから。

岐阜って山と谷と川と道路以外本当になにもないところなんだよ
若者はやることが全くなくてみんな暴走族になってしまう
こういうところにサッカーという目標を作ることは重要だよ

>>930
岐阜はいいのか？

そもそも今回設置構想と言われている「３部」とＪＦＬがどういう関係なのも見えないしな
ＪＦＬを４部とする上下の関係なのかＪＦＬ自体を発展解消するのか
それともＪＦＬとプロ志向の有無で分かれて３部で並立させるのか
その辺構想がはっきりするのは時間が掛かりそうだが、早ければ１４年からとか言ってるし

あとはＹＳＣＣとか横河武蔵野みたいな、今現在Ｊリーグを視野に入れていない
クラブチームとかはどういう姿勢になるかなあ

佐川の休部、Ｊ２降格の現実化（Ｊでなくなるクラブの出現）、地域決勝進出チームから
企業部活が一つもなくなるなど、来年はＪＦＬの意味合いが大きく転換する年になるかなと
思ってはいたけど、まさかいきなりこう来るとは思わなかったｗ

全てはＳＣ相模原の為か？

慈英さん

>>934
4回戦総当たり、琉球アウェイ2試合だと、下手するとJ2より遠征費が高いクラブも出てくるかも

>>941
Ｊリーグ準加盟チームをＪＦＬ管轄から、Ｊリーグ管轄にする為だろう
ＪＦＬとＪリーグはＪＦＡ傘下だが別団体だから

日本サッカー協会もとりあえず金が入りそうな所から優遇したいだけなんだよな、マジ体質疑う

J3自体面白みがないし価値はないよ
タダでも行く気しないや

>>1
裾野が広がるのはいいことだ
縮小していく朝鮮ピロやきうとは対照的にねｗ

>>946
クラブは使い捨てなんだろ

JFLとJ3は運営母体がJBLとBJみたいに分かれるのか

>>949
違う。

JFLは本来、実業団や大学などアマチュアの試合をオーガナイズする団体なのに、
プロの準加盟クラブ（及びJ2から落ちたプロクラブ）があるのは、やっぱりおかしいと。
本来、門番が行くべきなのに、門番が居座ると、下のクラブは上がれない訳だから。

純アマの興行団体がJFLで、純プロ＆準プロの興行団体がJリーグ、
の方が筋は通ってるし、分かり易い。

JFLは、大学サッカーとか高校サッカーと同じで、
特定アマ（資格は大学でも可）の専門カテゴリの試合をやる団体にした方が、
全社や地域で勝ち上がったクラブも、もやもやしないで済む。

>>949
分かれていても意味合いは全く違うでしょ

バスケの場合Bjはサッカーで言うとナベツネリーグを本当にやった状態だと思う
協会の方が妙ちくりんだから、分離するぞと脅した方が妙ちくりんなアレと
一緒にするなって意見はあるかもしれんけど

アマとプロ＆プロ予備軍完全分離ってことだな

簡単に言えば

企業クラブは消えろということでしょ

サッカー的には下部がプロアマ混合、頂点はプロで
ライセンスがあるクラブはプロリーグに昇格加入出来るって方式は
筋が通らないと言うほど特殊例なわけでもないけどな

>>954
クラブライセンスでどんどん下に落とすから
そこに企業クラブ（アマ）が入ってれば
再昇格に邪魔だから消すだけ

もやもやしないように分類というのは一見、正当な感じに聞こえるが実力的なカテゴリーの分類としては間違っているよな。

そもそもここに来て話が出ると言うこと自体、救済だのカネだの裏があるからだろうし

アマの力試しは天皇杯でOKか

>>956
最初の望み通り
企業クラブ（アマ）は抹消するんだから
問題ないでしょ

まあそんな体質じゃ底上げどころか客が減るのは間違いないな

>>6
何で時期尚早なん？

>>954
JFLに参加してるクラブの中にJリーグ加盟クラブゼロなら問題ないけど、
Jリーグに加盟する権利を持ってるクラブが、降格した時にJFLで試合するのは、本来はおかしい。

JFLとJリーグは別組織で対等だから、降格したクラブをJFLが受け入れないといけない物ではない。
JFLはJリーグの下部組織ではないし、下のディビジョンでもない。

JリーグはJFLの最大4位までのクラブを、J2加入の審査対象にしますって資格にしてるだけ。

Jリーグがクラブを審査して通したJ2参加を認めた以上、
Jリーグで降格を完結させるには、下のディビジョンを作るしかない。資格ってそういう物。

そもそも

プロとアマは分別するのが

普通だからな

J3作っても参加チーム数少なくて、5、6年は大変じゃないのかね
J入り目指しているチームでも、経営悪化でそれどころではないのもいるし

2014からJ3に入るとしたら2013はJFLにいた方がお得だな
となると今年の地決は結構熱い戦いになるな

プロと呼べない中身は殆どアマチュアだからビミョーなんだよ

>>954>>961
ドイツにしろイタリアにしろ下の方はアマだと思うがその辺どうしてるんだろ
日本のプロアマ定義とは違うのかもしれないが

あとスペインは２部チーム（セグンタ）とか出てきてわけわからんよな

移動費考えるとリーグ戦は東西に分割、昇格決定は東西から各１チーム

これ失敗すると思うよ。
サッカープロ崩れの職無しを増やすだけ。

あと

親会社のあるクラブから
親会社を撤退させて

完了

いいじゃん、俺は支持するぜ
時期尚早かもしれんが、Ｊリーグ作った時だってさんざん時期尚早って言われてたんだから…

第一、Ｊ３が出来ないと、我がレノファ山口がいつまでたってもＪリーグに上がれないし

>>970
クラブの成績と運営営業面の両方の実力を兼ね備えてから
上がって来てください

まあ、地決制度はおもしろいとはいえ、もっと風通しよくすべきではあるよな

JFLとは別に作るのかよ
JFLオワコンになるじゃん

>>967
東西二分割したところで大して移動費軽減出来ないって話は聞く
あと、東西って括りよりも全国統一の方が多くの収入が見込めるとも
実際のところどうなのかわからんけど、一応そういう見方もあるってことで

J3の中下位がひどいgdgdになるだろう。

地域で何年もくすぶってるクラブがJ2から落ちてきたところとまともに戦えない

>>969
仕事もしないキチガイを日本から追放して終了

自殺しろキチガイ全ソナ

盛岡、福島、相模原、鈴鹿、奈良、山口、鹿児島

ここらが推薦で一気に昇格するでしょう

>>937
A契約しか最低年俸ないぞニワカ

>>966
ドイツはフツーにプロリーグのドリッテからプロアマ混合のレギオナルリーガに落ちたり上がったりしてるよ
プロに加盟する権利を持ってるクラブが、降格した時にアマリーグで試合するのは、本来はおかしい
なんて目くじら立ててる気配はないね。その辺りを分けるのはあくまでもライセンスであって。

分けることについて良し悪しはともかく、分けねばならないというほどのナニカがあるのかは本当にどうかねえ

登竜門通らずプロを名乗るチームもいるって

腐ったリーグのイメージだな

Jのリザーブも参加して門番の代わりになればカオス

J２発足時の瓦斯もそうだったよ
優勝も２位も無しでJクラブになった

>>966
欧州の場合、サッカー協会主催で一本化されていたり、
クラブライセンス制度や債務超過禁止など厳しい縛りがない。

債務超過が幾らあろうと単純にリーグを勝ち抜けば、上のディビジョンに上がれるし、
債務超過でクラブが倒産すれば格下げされるだけ。（されないクラブもあるが）
倒産してディビジョン3つ格下げとかある。

それとかプレミアリーグはフットボール・アソシエーションが運営していて、
同時にイングランド代表や代表監督も選抜・組織してる。これはJFAがJリーグをやってるようなもの。

或いはブラジルみたいにプロアマ混合で、一つの州に100個以上クラブがあって、
2層構造で実力的に勝ち抜けるのがプロだけとか、そういう規模の厚みがあれば、
仕組みがどうだろうと関係ないけど、日本はそこまで行ってない。

看板の問題だけで済むのか、興行主まで変わるのか？が問題で、
日本は親分のJFAが、子分のJSLからプロリーグのJリーグにシフトした時の、しこりがJFLの準プロ、純アマ混在。

>>982
イングランドはあんまり参考にならんな
やっぱり見習うべきはブンデスリーガだと思う
どちらかというとブンデスリーガはクラブライセンス的な制度じゃなかったっけ？
ブンデスリーガ・ライセンスとか言ったかな

J2を減らして増やせばいいのに

>>962
そもそも実力でプロ、アマに分けるのが普通だからな
それが出来ないなら腐っている

>>981
1998年度のJFL優勝チームは東京ガスサッカー部ですが何か？

>>982
クラブライセンスはむしろドイツが嚆矢で、Jリーグはそれに倣った。
プレミアを運営するのは加盟クラブを株主とする会社組織で、FAは監督するだけ。
それを「FAが運営」というのなら、JリーグだってJFAが運営してることになる。

>>980
経営を圧迫するから選手数を保持出来なくなって
サテライトリーグ消滅の過去がある
リザーブチームが参加するならトップチームで出れない選手とユース選手との混合になるな
そうするとユース年代の試合が維持出来なくなる
じゃあ学校の方から選手を引っ張ってくるかとなる
このリーグ構造再編は現行のクラブと学校の在り方も問うべきだろう

>>962
日本ではそうではない、サッカークラブの日本一決定戦はあくまでプロアマ混合の天皇杯
Ｊリーグ制覇はあくまでプロリーグの頂点でしかない

J1─J2┬J3（北日本）┬北海道
　　　　　│　　　　　　　├東北
　　　　　│　　　　　　　└関東
　　　　　├J3（中日本）┬北信越
　　　　　│　　　　　　 　├東海
　　　　　│　　　　　　　 └関西
　　　　　└J3（西日本）┬中国
　　　　　　　　　　　　　　├四国
　　　　　　　　　　　　　　└九州

>>982
つまり、日本で「だけ」はプロ経験クラブがアマリーグに降りてくるのが大問題ってこと？
それはそれでおかしくね？

J3が面白そうならいいが客増えなそうで大変そうだ
まあ自分は企業派だからJ1や海外チームの試合以外は観に行かない
理由は中途半端なプロはいらない

>>985
>>それを「FAが運営」というのなら、JリーグだってJFAが運営してることになる。

Jリーグの興行とJリーグの加盟クラブの管理はJリーグが行っていて、JFAはタッチしてない。
だからJリーグと並列で対等な存在のJFLとの関わり合い方が問題になる。

天皇杯みたいなシステムで国内リーグを統括・運営してない以上、J3設立は避けては通れない問題。

>>990
企業派？アマの実業団チームだって企業のチームだけど？ｗ

今時Ｊリーグ入りを目指す物好きクラブ・その58
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1348379497/
Jリーグの今後を考える その103
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1347714644/
Jリーグ好きなのにスタに来ない人はなんでなの？
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1336401789/
クラブ経営について語るスレ24
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1335861899/
クラブライセンス制度議論スレ
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1335261179/
Jリーグ・クラブのスポンサーについて語るスレ
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1331827835/
プレーオフ制度について
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1319456684/

>>992
ああそうゆうアマチームも含めてねw他はいらない

何いってるのかサッパリわからんｗ

>>989
日本のプロリーグは

JFA-J1-J2-JFL

ではない。

JFA├J1-J2
　　　├JFL

なの。だからJFLには、門番の「Jリーグに参加しない自由」がある。

ただ、J2加盟の資格要項に「JFLの最大4位まで資格を認める」とJリーグが言ってるだけ。
だからJリーグに参加したいクラブは、JFLに参加してる。

本来、JFLはJ2から降格する先ではないのに、降りちゃうから問題になってる。

そういうサッカーファンもどきみたいなのがダメにしていくのさ

>>994
は？

なにがなんだか

既に3部リーグあるのになにがたがたしてんだか

JFLを3部リーグとして時代に即して改革すればいいだけの話

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