JFL総合スレ　88

ホンダは2014年のF1復帰と引き換えにサッカー部を廃部させる。
これ内部では確定事項な。
ソースは某プレーヤー。

>>757
年間100億円復活させる代わりに年間2億円を潰す…。
はした金にもならん。

>>757>>758
　はした金どころの話じゃないだろ。
　じゃあ、完全クラブチーム化させろって言いたい気分。

ということはまだ噂の域だが、
本田と印刷が来年解散するのか

>>757
俺は株主から聞いた
ただ来年か再来年いっぱいでって話
選手も過渡期に入ってるしU-18を廃止にするから丁度良いタイミングだろうな
F1は金が掛かるが宣伝効果はすごいらしい、逆にサッカー部は宣伝効果がないから残す意味はあまりないらしい
株主からもサッカー部撤退を求めてたし残念だけどしょうがないね

企業チームが廃部したらもの好きの動員はきついな
AWAYの企業チームは社員動員かけるけどあれって相手チームのためにって
のが多い
もの好きに頼まれてチケットチケットいっぱい購入
でもって社員動員が当たり前

>>762　その社員動員も工場や事業所が近いならいいけれど
そういうのが近くにないとまったく効果ない
佐川もここ数年、名物だった天皇杯本戦での社員応援団がなくなってた
思えばあれが佐川撤退の一歩目だったのかも知れない

>>761
宣伝効果のために企業の部活動ってあるのか？
そもそも株主って『潰させる』以外の提案はないのかよ。

つーか宣伝効果でスポーツチームの行方が左右されるのなら、
つまりJ2からJFLに降格するチームもヤバいんじゃないのか？

>>757,761
ホンダFC選手は仕事でサッカーやってるので、嘘なら威力業務妨害にならないかな？

堀越学園解散命令？
マジか？

つーか、U-18チームの時のようにまた水面下で解散を進める気なら、
俺は本田技研工業のお偉いさんに人間尊重できる人はもういないと思っておく。

…このまま行くと毎年やってるHondaカップや日本代表のテレビ中継のスポンサーとか、
本田技研工業のサッカー関連全て危ないと思った方がいいな…。

>>765
仕事でサッカーやってもらっているじゃなくて、
仕事とサッカーを両立してるんじゃないのか。

>>766
けっこう前からニュースになってた。

>>767
通常の勤務時間の半分ぐらい使って練習や試合やってるからな。
ある意味業務でしょ。

あ！
そうだＦ１でお金掛かるって言うなら野球部はどうなる？

株主ねえ
俺もこないだまで日産の株主やってたわ

掲示板で「実は何年度をもって廃部が決定」なんて話は　大昔から幾らでもあるから別に驚かない
決定済みにしては　それにしちゃ　毎年新人選手を入部させているし、Ｕー１８は別にしても、下部組織は今でも何百人いるし

企業チームからＪクラブのスポンサーに下りて年間幾ら幾らのスポンサー料を払う・・・なんて話だと
かえって金がかかると思うのだが　社員選手だからこそ人件費が安く一般社員並ですむ
（Ｊリーガーでもっと安い年俸の選手もいるって話は　また別の話）

ホンダの「地域に貢献しろ」の金看板も下ろすなら話は別だが
浜製の閉鎖も今まで労苦をともにしてきた下請けも社員も家族もいるわけだし近未来的にはないだろう
また　ホンダ＝浜松のイメージは金に換えがたい莫大なメリットで　それをミスミス捨て去るのも在りえんだろう

ただ　本社のトップ連中が将来若手に入れ替わるだろうから
ひょっとしたら外人がトップに座るかも知れん
そのころは　なんとも言えん

>>772
それはそうなんだが、話がホントなら、
つまりモータースポーツのほうが国内を含めて世界全体に宣伝効果があるから、国内にすら宣伝効果があるかどうか疑問のサッカー部は潰せ、ってことなんじゃないかな、単純な話。
浜松云々地域貢献云々関係無しにあくまで会社のために。
それだと他の運動部も挙げられないとおかしいが。

まぁ、スポーツチーム＝宣伝媒体としか未だに見なされていないようならばで、
まだまだサッカー引いてはスポーツに対する理解と共感ができるお偉いさんは少ないってことだな。

確かに金儲けは重要だが(最大の手段だし)、それだけしか重要視されていないみたいだから、
スポーツに理解がある社会人が日本には少ない気はするがな…。
大抵、マスコミ通して盛り上がる人達ばかりだし。

しかしなんで、企業チームを嫌う人がいるんだろう
別に、どんな形態のチームだろうと
構わないと思うんだが

>>774 バスケやバレーボールも見てるけれど、企業＝社会人野球みたいな強制的応援を思い出す人が多いんじゃないかな

平均800人で理解と共感とか言われても困るだろうな

企業は、働いて稼ぐところさ。

スポーツに理解あるという国ですらチームの破綻とかファンを無視した合併とか繰り返してきた歴史があるんだけどね

あさあけ‏@fcsuzukadata
HondaFCさんのなんやかんや（噂以前のレベルのようだけど）がTL上に流れてたけど、とりあえずＦＣ鈴鹿の本多さんは元気です。

大塚製薬もプロ化には消極的だったが、サッカーお宅の県知事が当選して
一気に状況が変わったように、行政の首長がキーポイントになるケースもある。

J2からチームが降格してきたら、このスレのふいんきはどうなるかなー

ふいんきって何だよw
雰囲気だろがw
幼稚園からやり直してこいクズがw

>>781
落ちてくるチームにもよるんじゃない？
現JFLを経験してるチームが落ちてきても大して……な気がする（特に最近昇格したようなとこは）
盟主みたいなのが来るなら話は別だがｗ

>>780
「ワシの目の黒いうちはプロ化はさせんぞ、ゴルァー」だった大塚正士が鬼籍に入って反対する人がいなくなったのも大きいし、
そのタイミングでプロ化推進に最適な首長が選ばれたんだからタイミングとしては絶好だったんじゃないか。
無論それまでにサポが地道に動いていたのは承知。

おかえりっていわないと

>>774
　チーム上層部がつぶそうと思えば簡単につぶせる暗部があるから。
　後>>775で書いてるけど強制応援もあるかも。

>>781
　チームや落ち方(経営難でライセンスもらえなかったのと最下位によ
る自動では違う)にもよると思う。

>>782

２ちゃん初心者乙

>>787

企業チームだと　社員の半強制応援があって　おら　そんなの大嫌いだと公言する人もいるな。野球の場合だが
俺にしてみりゃ　入場料タダ、弁当に場合によっては日当つき、貸しきりバスで
結構良い席で観戦出来るなんて大企業の社員とＯＢとその家族は　うらやましい限りだがな
立場上　どうしても自ら応援しないといけない営業所長さんなんかは大変だと思うが
実はライバルチームのファンで・・・・なんて人も辛いだろうな
幾ら　趣味と仕事は別と言っても


それはともかく　Ｆ１復帰はホンダの悲願だし技術継承の意味もあり、あり得るだろう
が、それで　数億円節約でサッカー部を無くすというのも　それで意味あるのかなあ・・・って感じ
その前に野球部があるだろうと思うが　その辺はトップの判断なので何ともいえない
判断と言うより　好き嫌い、思い入れが有るか無いかだろう
（お隣のクラブを見ても会社のほうはサッカーよりもラグビーが可愛いように思える。それはそれで構わない）

>>789
　お隣のクラブ、おそらくジュビロのことだと思うが、サッカー・ラグビー
同じくらい可愛いのではと思ってる。

いよいよ残すところあと3試合。

第32節　第一日（11/3）
佐川滋賀−横河武蔵野（佐川守山　１３：００）
金沢−讃岐（金沢市民　１３：００）

毎年いろいろあるなあ

今日は急便は勝っておかないとなあ。長崎にプレッシャー与えるためにｗ
ところで今週の結果で優勝の行方はどうなるのかな？

優勝決まる可能性はあるよ。上の方に書いてあるはず
今日はナビスコもあるし午後はサッカー三昧だ

JFL第32節「長崎×びわこ滋賀」
※NIB長崎国際テレビで11月4日（日）午後0時55分から生中継
解説：造酒星市　実況：佐藤肖嗣

HONDAのお客様サポートセンターに去年メールしたことある。
世界のHONDAが地方弱小市民クラブの昇格争いを阻止するのは
その地方クラブを応援するHONDAユーザー一個人としては遺憾に思うと。
サッカー界において他にどんな大企業がそのようなクラブ活動をしていますか？
マイナスの宣伝効果にとられることもあると。

>>796
くだらんメール送るなカス

>>796
おまえ周囲から嫌われてるだろ

>>796の痛さに嫉妬ｗ

>>796
基地外

JFL 第３２節
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/livefoot/1351906311/l50

立てておきました。

優良企業はお客様の声に敏感だから
キチガイと言われようが、全国のHONDAユーザーがHondaFCを支持していないのが現実
合掌　南無阿弥陀仏

>>802
お前のエゴを勝手にホンダユーザーの総意にするなバカ。
俺はガキの頃からホンダユーザーだ。
バイクもクルマもホンダ。
ホンダFCもロックも応援してる。

>>802
糞喰い便所虫乙

最近厨二病という言葉をふと思い出してしまうようなレスが急増してるよね

最近寒くなってきたからな。

普通は暑くなると出るだがなww

まあ、F1参入なんて後付の理由だよね。
ホンダはこれまでも撤退したくてしょうがなかったけどきっかけがなかっただけ。
リーマンショック後の不況がそれを許さなくなった。
あとは佐川の撤退も大きいよね。

ツエーゲン金沢 １−１ カマタマーレ讃岐
得点
21分　讃岐　西野 泰正
84分　金沢　鳴海 勝也

SAGAWA SHIGA FC １−２ 横河武蔵野
得点
15分　佐川　大沢 朋也
69分　横河　岩田 啓佑
80分　横河　加藤 正樹

長崎は横河武蔵野にお礼に行った方がいいな

門番の同士討ちで鍵が開いてしまったじゃないか

ファー連が、歓喜の勝ち抜けをして婆が失意の落下をしたとしよう。
ついでにパルが消化不良のシーズンを終えたと仮定する。　しかし、
下からJ2目指す元気なチームがいくつか上がってくる。　いい事じゃなか？

福島、鹿児島、鈴鹿、相模原
楽しみなチームが多いですね

>>757>>761
へー

SAGAWAようやく負けたか
長崎にとってはSAGAWAが勝って長野にプレッシャーかけてくれた方がありがたかったような
長崎が勝てば2以内確定および、ほぼ優勝も決まりだから、そこまで考えてはないだろうが

>>815
SAGAWAが負けた時点で長崎のJFL2位以内はすでに確定。
あとは1位か2位かの問題。

>>815
長崎は後３つ全部勝つ気でいるだろうから、あんまり他チーム考えてない
と思う。
　佐川負けたことで、最終節の佐川ホームは純粋な「さよならゲーム」にな
ったな。

>>782
>>782

>>808
そもそもホンダが撤退したがっている理由は？

経費削減だろ。
他の社会人クラブが消えた理由もすべてこれ。

>>820
へー…。

ちなみにホンダが一度F1を撤退した理由って何だったっけ？

第３２節　第2日（１１／４（日））
長野−秋田（南長野　１３：００）
長崎−びわこ滋賀（佐世保　１３：００）
ホンダ−佐川印刷（都田　１３：００）
ホンダロック−栃木Ｕ（宮崎小林　１３：００）
ＹＳＣＣ−ソニー仙台（相模原　１３：００）
Ｈ大分−琉球（大分佐伯　１３：００）

長崎vsびわこ滋賀戦は長崎国際テレビで生中継
ホンダは今日今季のホーム最終戦。

今日は優勝とJFL残留争いが注目。

>>821
エンジンのレギュレーションが変更されて、シーズン中の開発が出来なくなった。
研究開発が出来ない以上は、F1に参加する意味が無い。

>>821
実は2度　Ｆ1から撤退しているのだ
２回目の撤退は　あまりにも金がかかり過ぎた（一説には年間２００億円とも言われたが　実際のところは不明）
で　本業のほうにも影響が出たため、とか　いわれていたが・・・
ちなみに　Ｆ１の会社は　トンでも無いお値段で売却したが　その後は順調らしい

PS2生産終了といいソニーもうかうかしてられんなあ
あと企業チームというとソニー/本田/ロックぐらいか？

HondaFCの撤退はガセだよ
変な噂たてないでくださいね

一応建てました

JFL 第32節 2日目
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/livefoot/1351997877/

>>825
終了が本当だとしても日本の話だろ。
たいして利益になるもんじゃないけど、 新興国中心にまだ年間4、500万台もでている。

>>824　ブラウンＧＰに売却した値段はたったの１ポンド、それプラス新規参入保証金の１００億円近い手切れ金を渡すほど
で、ホンダ撤退後メルセデスのエンジンを積んだ翌年は新規参入扱いチームなのに年間優勝＋個人優勝
ホンダレーシングとは一体なにだったのかと欧州メディアで馬鹿にされまくった・・・

でも、メルセデスに売却後はあまりいい成績ではないんだが

長崎 61
長野 58

優勝は次節に持ち越し

長崎61
長野58

次節、長崎勝ち　長野引き分けor負け　で長崎優勝

現状勝ち点差は4差で長崎リード

長崎
次節　YSCC　A
次々　ソニー仙台　H

長野
次節　藤枝　A
次々　YSCC　H

>>831
勝ち点じゃねえや得失点差4

YSCCがJFL優勝の鍵を握ってるな

残留争いも次節以降に決着持ち越し

とりあえずHonda本業の話は終了してくれ
本田技研工業の公式運動部は無くさないよ
大丈夫です

11/04 JFL第32節終了時点

勝点55＝＝＝＝60＝＝＝＝65＝＝68_差　残相手
長崎■■■■■■■□□□□□□×+29 倶祖
長野■■■■□□□□□□××××+25 藤倶

勝点18＝20＝＝＝＝25＝＝＝＝3031_差　残相手
本錠■■■■■■■□□□□□□×-29　河秋
栃木■■□□□□□□××××××-34　澪印

第32節残終了（全34節32試合）
　 　 ┏━┳━━┯━━┯━━━━━━━┳━━┯━┯━┓
前節┃位┃名前│勝点│数（勝−分−敗）┃得失│得│失┃-33　-終　　　　　その他
　 　 ┣━╋━━┿━━┿━━━━━━━╋━━┿━┿━┫
→ １┃�@┃長崎│△61│30（18− ７− ５）┃＋29│53│24┃a倶　h祖　　債務超過解消が条件
　 　 ┣━╋━━┿━━┿━━━━━━━╋━━┿━┿━┫　J2自動昇格
→ ２┃�A┃長野│○58│30（17− ７− ６）┃＋25│57│32┃a藤　h倶　　J2ライセンス未取得
　 　 ┣━╋━━┿━━┿━━━━━━━╋━━┿━┿━┫　J2との入替戦
→ ３┃�B┃急便│●53│30（15− ８− ７）┃＋22│57│35┃a豊　h藤　　12年末でJFL退会
→ ４┃ ４┃本田│○50│31（15− ５−11）┃＋15│54│39┃a祖　-休
→ ５┃�D┃讃岐│△47│30（13− ８− ９）┃＋17│44│27┃a印　h豊　　J2ライセンス未取得
→ ６┃�E┃横倶│○46│30（14− ４−12）┃＋10│57│47┃h崎　a野
→ ７┃�F┃滋賀│△43│30（11−10− ９）┃＋ ６│50│44┃h姥　a琉
→ ８┃�G┃印刷│●42│30（11− ９−10）┃± ０│38│38┃h讃　a姥
↑10┃�H┃横河│○41│30（11− ８−11）┃−13│34│47┃h錠　a金
↑11┃�I┃琉球│〇40│30（11− ７−12）┃− ７│53│60┃a秋　h澪
↓ ９┃�J┃祖仙│●39│30（ ９−12− ９）┃± ０│27│27┃h本　a崎
→12┃�K┃藤枝│休36│30（10− ６−14）┃−10│37│47┃h野　a急
→13┃�L┃豊洋│●35│30（ ９− ８−13）┃−13│40│53┃h急　a讃
→14┃�M┃秋田│●33│30（ ８− ９−13）┃− ９│31│40┃h琉　a錠
↑15┃14┃金沢│△33│31（ ７−12−12）┃− ９│31│40┃-休　h河
→16┃�O┃本錠│●24│30（ ６− ６−18）┃−29│26│55┃a河　h秋
　 　 ┣━╋━━┿━━┿━━━━━━━╋━━┿━┿━┫　地域入替戦
→17┃�P┃栃姥│○19│30（ ３−10−17）┃−34│31│65┃a澪　h印
　 　 ┗━┻━━┷━━┷━━━━━━━┻━━┷━┷━┛

今節の結果
佐川滋賀　　　１−２　横河武蔵野（佐川守山）
金沢　　　　　　１−１　讃岐（金沢市民）
長野　　　　　　１−０　秋田（南長野）
長崎　　　　　　１−１　びわこ滋賀（佐世保）
ホンダ　　　　　２−０　佐川印刷（都田）
ホンダロック　２−４　栃木Ｕ（宮崎小林）
ＹＳＣＣ　　　　２−０　ソニー仙台（相模原）
Ｈ大分　　　　４−５　琉球（大分佐伯）

第３３節
（１１／１０（土））
横河武蔵野−ホンダロック（武蔵野　１３：００）
ソニー仙台−ホンダ（ユアスタ　１３：００）
ＹＳＣＣ−長崎（三ツ沢陸上　１３：００）
（１１／１１（日））
びわこ滋賀−栃木Ｕ（東近江　１３：００）
秋田−琉球（秋田陸上　１３：００）
Ｈ大分−佐川滋賀（大分佐伯　１３：００）
佐川印刷−讃岐（太陽が丘　１４：００）
藤枝−長野（藤枝サッカー　１８：００）

休み：金沢

ホンダが次節のソニー仙台戦で全日程終了。

そうか、ホンダはもう次でシーズン終わるのか
チーム数奇数のための1チームお休み制度はそうなるとつまらんな。
来年はいきなりチームが消えるなんてことがありませんように・・。

長崎が優勝したら上から落ちてくるのかな？

落ちてくるよ

>>841
長�ｱが２位以内確定したので、自動入替なり入替戦なりは確実に実施される
まあ、落ちてくるのは昨年上がった町田が濃厚だけどｗ

>>843
町田、岐阜、鳥取、富山の4チームが可能性が残っている。

>>837乙
来週、姥が勝ってロックが負けるとわからなくなるな

得失点差だと鳥取やばいな

この季節の中18時開催ですｗ
寒さこらえて応援しますｗ
長野のみなさんごめんなさい

ちなみに13時くらいから婚活パーティとかやるらしいんで
なんか2重の寒さがこみ上げる予定です・・・

>>844
富山は残留確定的

>>844
得失点差を考えると、落ちてくるのは町田と鳥取に絞られたね

岐阜も普通にありうるわけだが

町田ｖｓ湘南
鳥取ｖｓ福岡
横邪ｖｓ岐阜

町田は最終節はJ1自動昇格がかかる湘南。
ここ2戦とは相手が違う。京都の結果次第で
J1自動昇格がかかるし、自動昇格を逃しても
プレーオフ1回戦のホーム開催権がかかる3位か
4位を守るというのもあるから町田に獲っては
厳しい組み合わせになった。

町田はとにかく勝ちゃいいと信じて戦うしかないな
鳥取と岐阜が揃って引き分け以上なんてなさげだし

１０日（土）の長崎-ＹＳが鍵になりそうだね。長崎が勝てば、翌日、長野負けそう。
逆に負ければ、長野が藤に大勝しそう。そうなると、当該チーム対戦で
長野は対長崎の１勝１分けが大きなアドバンテージになりそう。

>>851　岐阜も横浜ＦＣはＰＯ圏内死守がある＋ホームアドバンテージの４位も可能性あるからな
一番組みやすい相手は鳥取だが３チーム勝ち点が並んだ場合は最下位になるのが鳥取という得失点差

>>853　町田＋岐阜＋ＹＳＣＣ＋長野の連合サポ軍が長崎の相手になりそうな気配ｗ
岐阜サポも一日早く横浜入りすりゃいいだけだし

Ｊ２から落ちてくる制度になると結構このスレも活性化するな。

>>854
鳥取は目標がなく後期絶不調の盟主相手だし、ホームで戦える
アドバンテージはある。バードスタに鳥取サポが結集してホームの
雰囲気を出せるかどうか。

>>847
１３時開始でも長野はもっと寒いよ既にｗ

>>854
横浜FCは、というか6位以上の全チームが今日の結果でPO圏は確保済み
そして横浜FCはホームが苦手なのだw
2位になれないなら5位6位のほうが

いや、ホーム開催権利だけが上位である優位性じゃないから。
引き分けでも突破が一番大きい。

>>859
http://www.j-league.or.jp/data/2/?league=j2&genre=homeawaystats

ホーム 8勝4分8敗
アウェイ 13勝3分5敗

単純に当てはめると

POホームで勝ち上がるのは12/20=0.6
POアウェイで勝ち上がるのは13/21=0.62

入れ替え戦になった場合の相手が混沌としてきたなｗ

こりゃ次で決めないとつらいなＯＴＬ

これで優勝できなかったらJFL版Vやねんになるから頑張ってw

長崎の3試合勝利無しは明らかに優勝へのプレッシャー。次は好調のYSCC戦。
長野も8月以降勝利無しだったが、ようやく未勝利脱出。残り2試合は勝利あるのみ。

【サッカー/Jリーグ】準加盟クラブで構成する「3部」設置構想浮上…2014年にも新リーグ開始へ
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1352052580/

佐川が撤退して、もしホンダも撤退したらJFLなくなるかもわからんね

>>864
どう考えてもホンダの撤退に合わせてのJ3だね。

>>829
あれでF1見なくなったわ。
ホンダより欧州にむかついて。

どんだけホンダを撤退させたいんだよ…

準加盟しただけで入れるＪなんて空しいっすわ

>>868
というか、どう観ても「その場の思いつき＆見切り発車」くさいんだが。

>>869
3部をプロリーグとアマリーグに分ける構想は前からあった。
今回の記事は唐突すぎるけどね。

そりゃ来年でホンダと佐川印刷も解散だし、
ソニー仙台とかも辞めたがってるから自然な成り行きだよ

>>867
大丈夫ｗ
俺も気になって友人の社員含め関係者に聞いた
みんな「え？なんで？」って感じだったよ
笑い飛ばされたわｗ
本社含めそんな話は全く出てないそうだｗ

J3基準決定後は知らないけどさ

>>872
あ、うん、そんなに心配はしてない
ホンダ撤退ってしつこく言ってるやつに対してのレスだし

>>873
そうだね。
よくハンドボールは撤退したとか言うけど
あそこは準公式部だったからね
野球も含め公式部は廃部にしない方針だから

Jリーグに「3部」設置構想＝準加盟クラブで2014年にも（時事通信） - Y!ニュース http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20121105-00000012-jij-spo

>>874
無知なのに有ること無いこと書いてる人たちは、ハンド部は今、下位リーグにいることを知らないんだろうな。

>>870
そもそもプロ・アマを分けたい理由って…？

>>876
とりあえずもしJ3でアマ別リーグ隔離でも
廃部は無いということですわｗ
佐川が〜　でじゃあホンダも〜ですしｗ

結局、今回のＪ３構想というのは
Ｊ２から降格するチームの救済目的でしょ？
現行のＪＦＬのままＪ２チームが降格していったら
解散＆活動規模縮小し、せっかく増やしたＪクラブが
減少していきＪリーグに入る上納金も減っちゃうし

>>879
同感。
このままいくと　Ｊ２から転落ＪＦＬ降格→スポンサー相次いで撤退→クラブ自体が解散
路頭に迷うスタッフ・選手が続出・・・
なら　子供にサッカーやらせるのが馬鹿らしくなる親が続出→やっぱり野球だぜ
サッカー人気低落・・・・

細長い日本列島
3部リーグは東西分割する必要に迫られているのにJFLは旧態依然、
代わりにJが動くしかなかったと見る。
Jリーグは常に海外をお手本にして来た歴史があるから。

佐川の廃部の発表だって突然だったしな。
数年後の廃部予定なんて一般社員が知っている訳がない。
選手、関係者なら別だが。

総統が某アウェイに、第二夫人を連れてきたことがあるって本当？ｗ
あんなだけど結婚してるよね？不倫？

うちなんかは東西分割されてもメリットがないんだよなあ・・・

>>884
どこサポさんですか？
滋賀？印刷？

>>885
金沢(小声)
東に入っても西に入ってもみんな遠いんだよね

>>782
おい！
こんな古典に

>>882
関係者って書いてある

いっそ北信越独立リーグに
サウルコス福井・ツエーゲン金沢・カターレ富山・長野パルセイロ・松本山雅・アルビレックス新潟

どこか落ちてくれば来季はもとＪチームと
リーグで戦えるんだよな
なにげに楽しみだ

>>886
小声である必要はないよー
金沢もいずれはＪ２に行く楽しみなクラブ

>>889
お客さん結構入りそうなメンツですね

>>886
早く上がってくるんやで（ﾆｯｺﾘ

金沢は富山や福井と同じリーグにでもならない限りアウェーはどこも遠いし
東西分割とか言っても金沢と富山、金沢と福井で東西分かれようものなら笑えない

Ｊ目指しています

と言っておきながら準加盟申請やそれに繋がる署名とか活動全くしてないチームがいらない。

ｍｉｏびわこ、テメーの事だ

３部相当作ったとしてJFLどうするよ
それでも全国で戦いたいっていう猛者のアマがどれだけいるん？

ＹＳＣＣとかＨＯＹＯとかの非Ｊリーグ志向のクラブチームたちはどうするんだろう？
アマとプロの境界があいまいなのは、サッカーの野球に対するかなり重要な優位点だと
思うんだが、それを自ら投げ捨てるのか。。。

アマリーグに残るでしょ

現状のままで別にいいと思うんだけどな
アマに勝てないようじゃ上がってもひどい目にあうだけだし

上がるチームじゃなくて、落ちてくるチームが問題なのよ

勝ち負けや昇格だけが全てじゃない！
JFLの“総統”が語るサッカー観戦術。
http://number.bunshun.jp/articles/-/291005

九州に複数チームあると遠いなー

J3に否定的な人って日本にプロリーグを作るって宣言した頃でもプロリーグに反対したんだろうな。なんでも否定して立ち位置守ろうとする夢のない連中。

>>902
夢ばかりおってるとひどい目にあうよ
いい加減現実見なきゃ

J3に賛成してる人達って
JFLの中〜下位に燻ってたり、なかなかJFLに上がれないチームが
J3になったらレベルアップして、お金もたくさん
入って来ると信じてる能天気な人たち？

J2から落ちてくるチームが出てくる以上、早かれ遅かれJ3化は避けて通れない道なんだろうな

http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1349540923/696

俺もＪＦＬ／Ｊ３になるのではないかと思った
ＪＦＬの中の準加盟・Ｊ２クラブライセンス持ちはＪ３と称して興行できるというだけのもの
一般市民にＪＦＬがＪリーグの３部相当なのだということを判りやすくさせただけ

J3になったからってレベルアップはしないだろうが
スポンサー集めや動員にはJFLよりJ3のほうが聞こえがいいだろうね

J3作ればいいんだよ。契約なんて選手とするんだから。J1だって社員選手いただろう。客なんて500人入れば十分。ハードル下げればいいだけ。廃部のリスク抱えながら社員選手でいるのとバイトしながら地域に根ざしてサッカーするのとどっちもどっち。

今のままで名前だけ「J3」にすればいいんじゃねぇの？

V・ファーレン長崎（九州）
AC長野パルセイロ（北信越）
カマタマーレ讃岐（四国）
MIOびわこ滋賀（関西）
FC琉球（九州）
藤枝MYFC（東海）
ブラウブリッツ秋田（東北）
ツエーゲン金沢（北信越）

Honda FC（東海）
Y.S.C.C.（関東）
佐川印刷SC（関西）
横河武蔵野FC（関東）
ソニー仙台FC（東北）
HOYO大分（九州）
ホンダロックSC（九州）
栃木ウーヴァFC（関東）

※退会　SAGAWA SHIGA FC（関西）

今度はJ3からJFLに落ちるチームの救済の為にJ4作らないといけないな。

J4出来る頃にはW杯で日本が優勝してるかな

１０００年後の話だな

長崎が上にいくとして、結局ＪＦＬからＪ３に移るのは何チームになるんだ？

長野
讃岐
びわこ
琉球
藤枝
秋田
金沢
横河武蔵野

こんなもんか？
あと、数字あわせでＪ目指してる地域リーグの上位がくる？

準加盟チームだから横河は入らないだろう

じゃあ、とりあえずＪ３オリジナル１０でスタートになるかな。

>>914
長崎を抜くなら代わりにＪ２から落ちてくるチームを入れないと
それと横河武蔵野はＪ目指してない
あとは今年来年あたり上がってくるだろう物好き達を入れて、
総勢10〜12チームぐらいだろうな

>>914
相模原は？

じゃあ現時点でスタートしたとしてこうか？
これで１０チーム

Ｊ２降格チーム
長野
讃岐
びわこ
琉球
藤枝
秋田
金沢
相模原
地域リーグ

あと、色気のある地域はけっこうあるな。
青森、岩手、福島、福井、奈良、ＦＣ大阪、和歌山、島根、山口、高知、鹿児島

>>902
否定はしないよ。
ただ、今回の件は「その場の思いつき」としか思えない。
幾らノウハウが有るとはいえ、
たった一年で更に下位のプロリーグを持った時のことを想定しながらの準備が出来上がるのか？
今のところずさんな計画になりそうっぽい気がするとは個人的に思う。

そもそもJリーグ準加盟制度をさらに厳しくした理由って、
Jリーグに上がった時にちゃんとプロクラブとしてやっていけるようにするんじゃなかったっけか？
それを緩和してさ…Jリーグは所属クラブが万が一危機に陥った時は手助けできるのか？


>>907,>>908,>>909,>>911
結局Jリーグを目指すクラブというのは、「Jリーグ」という名の看板に縋っていかないと運営できないのか？
Jリーグの正式名称は『日本プロサッカーリーグ』なのに、プロでもない選手をプロリーグが過半数も抱えるつもりなのか？
運営する側は、選手が気持ちよくサッカーが出来るための過酷な努力を常に行うことが出来るのか？

資金力(スポンサー)、観客動員力、県サッカー協会や自治体の支援支持
これらをしっかり審査して地域から数チーム上げるだろうが
候補は相模原、盛岡、福島、鈴鹿、奈良、山口、鹿児島あたりだろうねぇ

>>920
だったらhondaさん始め企業チームが責任持って選手の面倒を見てくれよ。クラブが廃部になるケースは企業チームの方が多いんじゃないか？
運営や経営は中の人に任せてサポートだけ。なんていう企業チームサポの方が無責任だろ。

バイトしながらも日中にサッカーしている選手がプロフェッショナルでないとすれば、
就業時間内にサッカーしている選手を果たしてアマチュアと呼べるのか？
スポーツクラブは企業宣伝のためではなく地域のためにある。

プロもどきでも上を目指そうと切磋琢磨するＪ3とアマチュアでも己の信念を貫く実業団クラブが凌ぎを削るＪＦＬ
どちらも住み分けができてるし選手もサッカーが出来る環境が増えどちらもwinwinなんじゃないかな
あと名称にイチャモンつけるとか国会答弁聞いてるみたいでもの凄く不快です

J3とJFLのパワーバランスは同じにして
毎年各カテゴリの優勝チーム同士が2戦の勝負をして
勝ったカテゴリーに来年の天皇杯シード権を与えよう

プロだろうがあまだろうが
物好きクラブだろうが企業チームだろうが
サッカーをやってることには変わりないんだから

JFLがアマチュア最強リーグを唄うなら
大学チームの強豪にも参加して貰いたい。
大学リーグとJFLのかけもち有りで
そうすれば学生対社会人とかで盛り上がりそう
最初のうちは、学生が無双するだろうけど

>>922
なぜHondaがそのリーグのクラブに所属している選手の面倒を見ることになるのでしょうか？
どう巡らせたらそういう意見に辿り着くのでしょうか？


＞運営や経営は中の人に任せてサポートだけ。なんていう企業チームサポの方が無責任だろ。

確かに運営や経営は中の人達に任せているのは事実です。
我々は我々なりに、地元・浜松市の人達に、
もっとクラブについて知ってもらうため・スタジアムに足を運んで観てもらいたいため、
今の段階で最低限できることをしています。

ここでちょっと考えていただきたい…
仮に運営や経営にサポーターの人間が携わる・手伝うとします。
そうした後に起こる、想定内の問題も想定外の問題も関わった一人として
責任を取らなければならない…取ることはなくても感じなくてはならない…
そのつもりでやらないと、どのサポーターもそれらに携わろうとしないのではありませんか？
これはクラブチームについても同じだと思います。
残念ながら我々としてはそれが出来ない…
なのでソレが出来る中の人に任せていただいもらっていると解釈しています。

だから、
『「中の人に任せてサポートだけ」はというのはサポとして無責任だ』
という意見（あるいは指摘）は筋違いではありませんか？

企業チームサポにもウザイ人っているんだね
目から鱗

>>847
http://www.youtube.com/watch?v=pnJDxfqsxwU

楽しそうじゃん

>>926
＞大学リーグとJFLのかけもち有りで

正直な所、コレはコレで復活して欲しいという思いはあります。

何れにせよ、所有の社会人チームを擁している大学サッカー部で、
地域リーグから這い上がってこれるところが出てくればいいのですが…。

どうしようかな・・・14時から参加しちゃおうかな・・・オキニにいったらぶっころされるかな・・・

J3をJ1、J2入りを目指すチームのリーグ
とするなら、JFLにJクラブのリザーブや
セカンドチームが入るのは問題ないよね？

個人的には、物好きクラブだけのJ3より
アマチュアだけど、企業チーム、アマチュアクラブ
大学、Jのリザーブ、セカンドが居るJFLの方が
興味がそそられる。

今、まともにセカンドチームを持ってるJクラブって、新潟、岐阜、岡山くらいじゃね？（しかも岐阜は
今期限りが濃厚）

>>932
問題無いです。

2009年シーズンに天皇杯シード権を獲得して、その年の天皇杯本戦で柏レイソルとの大接戦を演じた
「ジェフユナイテッド市原・千葉リザーブズ」というチームが居た例がありますから。

問題はセカンドチームを抱えているJクラブ側が、
その運営と移籍ルール変更後の状況を毎度どう切り抜けるかに掛かっているのですが…。

サッカーの場合はプロアマとの接触が自由だから。
クラブチームの選手の仕事はサッカー教室でその後サッカーの練習だったりするんだよな。
既にサッカーのプロではあるよ。

>>930
静岡産業大学、国士舘大学、流通経済大学って
今の戦力や規模はどうなんだろうか
他にも整いそうな大学あるのかな

　浜松市がHONDA FCの浜松市を本拠地とするＪ加盟を認めないにも
かかわらず、他の自治体への本拠地移転によるＪ加盟も認めないと
いう要求を何でホンダが受け入れているのかまったく理解できない

J3が出来たらJ2＆J1に行くつもりのない完全プロチームが出来るかもな
野球の独立リーグのチームみたいな感じで

J3とJFLをやや同列に考えるとかはないのかな
J3はJ2に行く権利もあるし、地域リーグに落ちることもある
JFLは、J2に行きたくなったら、準加盟してJ3経由でいく、もちろん地域リーグに落ちることもある

地域リーグは地決で昇格の権利をもらえたら、J3に行くかJFLにいくか選択をする

>>939
そんな複雑なことはできないし、どの国もやってない
J2作った時と同じでJFLが4部になるだけ

>>936
大学参加が難しい点は毎年戦力が変わるからね。
安定した戦力を維持するのは大変だよ。
遠征費用も掛かるし。

Ｊ３とＪＦＬが両方とも３部リーグとして並立した場合、相互に行き来出来るようになるんかね？
ＪＦＬのクラブが準加盟した場合とか、逆にＪ３クラブが準加盟やめた場合。
ややこしいね。

相模原みたいに地域リーグでありながら準加盟だと
Ｊ３創設したら地決はどうするのか出場する意味ないし

>>943
Jリーグ前年、J2前年も似たような状況だったよ。

>>942
そもそもJ3から降格はないんじゃないの？去年までのJ2同様

地域リーグから昇格するときに
Ｊ入りの意思を確認して、Ｊ３、ＪＦＬに
分ければ良いだけじゃない？
途中路線変更ありで
降格は地域リーグに落ちるで

Ｊ3イラネ

単純にJFLを実質4部にする構成だと結局何年後かにJFLがJリーグ準加盟チーム
だらけになってどうするのという話を繰り返すだけならないかねえ。

なんでＪ３の下にＪＦＬなんだ？
J3とJFLは別だろう？
J3はＪ1を目ざすクラブのリーグ
JFLはアマチュア最強を目指すリーグ
とすると全然マッチしないじゃん。

>>948
J4、J5と無限に作ってくんじゃね？
最終的には旧日本リーグ時代のピラミッドは完全に消滅して
すべてがJリーグになる。

単純にＪクラブ100構想だと　将来的には１リーグ２０クラブとして５部まで必要ってことになる
イタリアのセリエＣは　どうだったかなあ？

今のＪＦＬでＪ目指してないチームが所属するメリットって、物好きチームがいるからこそ注目されて発揮されてると思う。

それが物好きチームとは省く事になったら、年間ウン千万使ってＪＦＬに所属する意味があまり無くなると思うんだが。

例で
・Honda・ＹＳＣＣ
・佐川印刷・横河武蔵野
・ｿﾆｰ仙台・ＨＯＹＯ
・ﾎﾝﾀﾞﾛｯｸ・アミティエ
・ﾉﾙﾌﾞﾘｯﾂ・FCコリア
・ＪＳＣ・アイン食品
・ＦＣ刈谷・岡山2nd

こんなリーグ存在してどうすんの？

数年前にJリーグ百年構想の話を聞いたけど、当時の考えではJ2を22チームにしてJ3はプロアマ混合って聞いたけどなぁ。
ま、不景気だから佐川みたいにクラブを手放す企業が続出しそうだし、準加盟とJを目指すクラブに分けるのも良いかもね。
J1からプレミアリーグを作るなんて案もあったけど尻すぼみだし、実現化はどうなんだろ。
仮にJ3が出来たとしても、試合の放映も無いだろうから分配金も出ないよなぁ。

それは物好きクラブの目線から見るからで（笑）
物好きクラブのいないリーグに所属する
メリットは、アマチュア最強の称号を得る為
アマチュアなんだから興行のことは考えなくて
いいでしょ（笑）

>>949
JFL以下がプロ・アマ混合リーグでもあることを考えれば、
アマチュア最強を目指すリーグでもあればJリーグ参入を目指すためにあるリーグでもある。
勿論、リーグにいる理由それ以外の目的のチームだっている。

まぁ、結局、今回の件は、目的として、
J2下位チームに対する救済案なのだろうな。

でもこうやってJリーグ中心に物事を考えるから、
JFL以下について理解を示してもらえないし、
何よりそれらに対する無知な人を減らせないと思う。

…こういう流れを観ても
『日本各地に細々とサッカーは根付き続けている』
と錯覚しているままの人はいるのだろうね。

何時だったっけ　チェアマンがうっかりＪ３を作るといって掲示板が大騒ぎになったっけ
あの時は　ＪＦＬのホンダと大塚が強くて１，２位を占めＪリーグ昇格のチームが　なかなか出なくて　その救済案として
発言。ただの個人的なお喋りを　某スポーツ紙が取り上げての話だった
結局　ＪＦＬ４位までならＪリーグ入りを認めて一件落着

今度はＪ２からの降格が問題になろうとは　世の中の流れは速い

流れが無いよりある方がいいな
間違った方向に進んだとしても停滞して衰退するよりいい

220:U-名無しさん＠実況はサッカーch :2012/11/06(火) 16:22:29.76 ID:q3SuvVV4O
今回のJ3構想だが昨日今日ぶちあげた訳じゃない。
春にはJFL各チームに通達されているし
９月の準加盟セミナーでも参加クラブに説明済み。
位置付けはJ2とJFLの間となるとのこと。
J3ライセンスはJ2ライセンスのスタジアム要件を緩和(JFL並)した形になるので
比較的取得しやすいが、ユースもしくはジュニアユースの下部組織保有は絶対条件。

もちろん法人化されていることは当たり前。

これぐらいのことはJFL全チームとセミナーに参加したクラブは知っているはず。

SAGAWAの退会が決まってから急遽決定したことではないので勘違いしないようにね。

っていうかＪ３はＪ３で
JFLはJFLでやっていく
てな感じでいいんじゃないの？
Ｊ3の下とかいうと掲示板的に荒れそうだけど

>>959
それが本当だとしても、どう読んでもJリーグ側が一方的に押し付けたとしか思えないだろ…常識的に考えて。

話し合いもへったくれも無いし、無計画だと言われてもおかしくない。

>>961
なんでそんなにムキなるの？Ｊ３が出来るとなんか損する事でもあるの？

クラブライセンス、スタジアム要件だけ緩和だったらまあまあ厳しいよ

>>962
JFLが４部相当になる事じゃね？
でも今でもJリーグとは別組織ではあるが。

４部になったとしても、、アマチュアとしての最高到達点という価値は変わらないと思うんだけどねえ

Ｊ３創設の目的はＪ２降格チームの救済措置はほぼ間違いないとして、
もうひとつは、うじゃうじゃいるＪに行きたいチームの受け皿作りだよ。
Ｊ２はもう飽和状態だし、いつまでたってもＪに上がれないからね。

これで毎年J2とJ3で必ず昇降格があることになったんだから
今のJFLとは全く違うわな。

>>966
> Ｊ３創設の目的はＪ２降格チームの救済措置はほぼ間違いないとして、

大事なこと思い出した。
連続債務超過チームの受け皿だわ。
大分が該当するね。

>>964-966
だね

1部2部（プロ）、3部（プロアマ混合）、4部以下（アマ）
最初は8チームか10チームで始めて、2年目からはJFL4位以上が昇格できるようにするとかかな
J2作った時に準じたやり方になるのは間違いないだろう

>>967
必ず昇降格があるわけじゃないよ
ライセンスをクリアしたクラブしか参加できなくしたらチームが少なすぎてリーグが立ち上げられない

さて新スレ立てますね

新スレ
JFL総合スレ　89
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1352196244/

ソニー仙台FC 2012年退団のお知らせ
http://www.sonysendaifc.com/news/2012/12withdraw.html

DF 2 橋本 尚樹 選手
DF 3 斎藤 雅也 選手
MF 14 門馬　匡史 選手
GK 21 山内　達夫 選手

>>959
SAGAWA本社はこのこと知ってから廃部決定したってことだよな
県協会も冷たいわけだ選手や監督スタッフは上の都合との板挟みか

本田がユース止めたのっていつ頃だっけ

>>974
止めてないよ、高２と高３の子は　まだいるよ。新入生の入部が無い。
ただ　来年は３年生だけになるので紅白戦も難しいか・・・・

>>973
嫌ならプロに行けって話。
安定した身分を持ちながらサッカーもだなんて欲張り過ぎなんだよ。

>>803
亀レスでスマン。
ホンダＦＣファンだが　ホンダとも　どこの自動車会とも縁もゆかりも無い。
うちの車はＮ社とＳ社ね。ちょっと前は　アコードだった。
都田のお客さん用の駐車場は　確かにホンダ車はも多いが他社の車も多いぞ

>>973
県協会、動いたぞ。
レイジェンドが貧乏で受け入れ拒否。

準加盟の基準がどれぐらいかわからんが。
下部組織整備だけでみたら、ソニー仙台・ホンダロック・佐川印刷だけだよ。
持ってないのは。
藤枝ももってないけどＪ目指すから作るんでしょ？

まあスタジアム規定とＡ契約選手数で無理なんだけどね。

SAGAWAサポ有志が今回の廃部に対する署名を行っているそうで。

ここに書くことか分からんし、ツイッターのことも全然分からないのだが、
「SAGAWA SHIGA FC存続を！ 」で検索して頂ければ。

準加盟規定にプロ契約選手数は関係ないよ

Jリーグ準加盟規定http://www.j-league.or.jp/release/000/00004668.html

J3とJFLの間に降格・昇格は発生するのかな？
もし発生するとしたら、JFLに降格した
物好きクラブってなかなか昇格出来ないんじゃないか

>>976
ただの妬みじゃないかそれは。ｗ

>>965
その議論がわき起こるには
3部が物好きで埋め尽くされてからだろう

>>984
Ｊリーグ発足以前の日本一には意味があったが
現在のアマＮｏ１には自己満足以外何も無いのでは？

本田や佐川の撤退の要因はアマＮｏ１に数億の価値が無いと orz

他の種目と違ってオリンピックに出られるわけでもないし、３部だからね

>>982
JFLへの出戻りは地域決勝からやり直し

現在だけじゃなく昔っからアマチュアＮｏ1
は自己満足のなにものでもないよ。

後期だけの成績をみると、あと二試合を残し
急便31
長崎28
長野26
藤枝24
この４チームは、たぶん後期の成績上位５位内
週末の長野vs藤枝戦は注目カード（前期は長野完勝だが助っ人加入で藤枝は前期とは別チーム）ysccは後期勝ち点20だが連勝中で、アウェイの長崎には侮れない相手となる

梅

飯うめ〜

埋めちゃん先生

藤枝はケルロンがでれないんだな
前期と違って守備がましになって戦い方がうまくなったか
長野対策考えてそう
YSCCは長崎相手でも戦い方はかえなそう
ガツガツ点を取りにきそう

994

Ｊ１の無い10日は三ツ沢陸へ行こうか検討中
Y.S.C.Cが長崎と対決だからな

梅井

997

うめちゃん

999

>>1000なら松本昇格

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