【野球】日本ハム吉井コーチ　退団 「監督と全然うまくいかなくて」

　日本ハムからの退団が発表された福良コーチのオリックスのコーチ就任が発表された。
また、清水コーチはロッテ入りが濃厚。吉井コーチの今後は未定で、退団理由については
「監督と全然うまくいかなくて迷惑をかけた。それが選手にも伝わっていた。自分の責任と思って」と話した。

http://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2012/11/04/kiji/K20121104004483420.html

ほげええええええええええええええええええええええええええええ

はっきり言うなあｗ

知らなかった。
仲良く見えた。

監督とPコーチのケンカって70代だから
栗山と吉井も70代だな。

>>4
そりゃ、栗山の実績は吉井以下だからな

うま味紳士ェ・・・

吉井は結構骨があるよな
でも雷にはry

ハムは監督の強権発動で中継ぎの登板過多とかあるしな

退団多すぎ

「監督と全然うまくいかなくて」
そんなこと、そうだとしても言うなよ、アホだろ

監督って、横で変なポーズ取って、たまにベンチで泣いてる人？

栗山監督の継投策を見てると口ばかりでまったく信用してないし多田野には理解者がいなくなったな

ぶっちゃけますか

そりゃハンカチ使えって言われたら嫌になるよな

真は宗教上の問題だけど、そんなんは言えない

教義的に

一体何が始まるんです？

権藤と高木よりはマシだろ

権藤さん迎えたら?

いうねえ

>>11
「ベンチがアホやから」の先達がいる
問題なし

権藤と吉井をトレードしろよ
監督と馬が合うかもよ

ハンカチの起用法だろお前ら察しろよ

まあ吉井はいてまえ系だからそらインテリ寛容力の栗山とは合わんわ

監督も自分より実績の有るコーチだとやり辛いんだろうな。

またストレートな理由だなｗ

言ったったwwwwwww
ベンチがアホやから野球がでけへん、以来か

はっきり言いやがったｗ

福良と吉井がチームを動かしてた感じらしいが、二人とも抜けて大丈夫なのか

コーチ陣を草加で固めないからこういうことになる

じゃあ来季は岩隈をコーチ兼務で

宗教絡みのこともあったのかな

勧誘、勧誘、雨、勧誘で多田野から「ｃａｎ　ＹＯＵ？」だからな

親分肌の監督に仕えてきたし、自分自身もそういうタイプだしね。
スマートな監督とは合わないね。セ・パ・メジャーと経験あるし
良い衣コーチだと思う。ピッチャーをメジャー思考にしちゃうけどね。

>>24
ハンカチ起用法は凄すぎたからなw
あんなの普通じゃない。

>>25
栗山がインテリ寛容力＾＾；

吉井は仏敵なのか。

これで、仮に来季日ハムがガタ落ちするようなことがあったら…

福良も栗山の下でやるよりは森脇の方がマシと思ったのかな。
福良は現役時代は阪急・オリ一筋だったから、ヘッドをやった後に監督になれるかもしれないし。

栗山そうかだしな

ホモのせいか

喪家
やっぱり　草加

栗層化

>>22
「ベンチがアホやから」はマスゴミが勝手に作ったセリフ
江本は、それを匂わす嫌味を口走っただけ

栗山はテレビの前と現場では態度が全然違うからな

吉井って実際どうだったの？尾花とどっちが凄い？

素人監督のせいで内部が崩壊してるという噂は本当だったんだ・・・

吉井は信心が足らんかったのか

さいてょの起用法？

>>26
おっと、ジョイナスの悪口はそこまでだ

選手としても監督としても部下より実績がない人間が上司ではうまく遺憾わ

ストレートな言い方が面白い

宗教絡みか

日本シリーズで敗戦処理だからと言っても
ハンカチ当番させるってことがどういうことか、
栗山には分からなかったらしいな。
シーズン中の功労者が後半失速したとかじゃなくて
徹頭徹尾失速してたヤツを日本シリーズで使ったわけだから。
そらもめるし、やめるしかないわな。

栗山ってあの歳で未だ独身らしいが
その原因は創価学会員だから？
WBCでの活躍を報告に行った熱心な信者の岩隈並に
今回日本一になってたら優勝パレードに
日本名：池田大作を連れてくる位の信者？

吉井はハンカチ王子を特別扱いしないと一点張りしてくれてたんだが
監督や糞フロントのごり押しで不本意な使い方せざるを得なくなったよ
開幕投手とか

まあ他球団の投手コーチで結果出してくれ

やはり確執があったんだな

>>34
俺は好きだぞ

栗山よりも実績がないコーチってちょっと珍しいよｗｗ

来年からハンカチがエース扱いだな

>>54
吉井がハンカチを使えっていってたらいいね。
そりゃ、もめるよ

ハンカチは栗山だって使いたいわけじゃないだろ

企業もそうだが
部下は自分より優秀な人間は採用しないことだな

来年からハンカチ王子が選手兼投手コーチだな。

>>11
よっぽど腹に据えかねてたんだろ
栗山は現役時代から裏表が酷いことで有名だったし

一神教の都合により退職します

栗山は来年大爆死しそう
今年の結果を独り占めして俺独りでいいじゃん
後はイエスマンで固めるわって思い上がってんだろうな

結局は組織の本質をわかってない典型的な頭でっかちだった

「監督と（宗教的に）うまくいかなくて」

漏らすなよｗ

栗山が去年就任した時、梨田政権の時とコーチを変えなかったんだよな
確か「どういう指導をしているかも見ないで、自分がどうこう言うのはおこがましい」と言ってた
少なからず自分の意志が反映されるであろう、来年のコーチングスタッフでどこまで勝てるか？
栗山が監督としての真価を問われるのは来年だろうな

まぁ吉井は需要あるだろ

吉井コーチから猛虎魂を感じる

テレ東でさまーずが放送事故
http://tv2ch.com/jlab-10s/s/10s774088.jpg

こんな内輪もめがあった日ハムよりも弱いパリーグの他の5球団って…

吉井のMLB時代って先発はやったこと無いけど
中継ぎでは上原よりは使えてたの？

>>73
あらあらｗ

>>34
一瞬意味が分からんかったわｗ

吉川を育てたのは誰かという話

おそらく投手起用を吉井に任せていれば日本シリーズは勝ったかも知れん
しかしシーズンは栗山のやり方で優勝した、素人監督とは言え

会社でもよくあること、両方は追えない

創価のキチガイ汚物が監督就任なんてのがそもそものry

栗山なんて上に立つ器じゃねーよな、まずオマエがコーチやれって感じ

選手成績で言ったら上田監督もNGになっちまう

>>11
＞「監督と全然うまくいかなくて迷惑をかけた。それが選手にも伝わっていた。自分の責任と思って」

ここまで含めた文章ならアホではない気がする
自分の責任だって言ってるんだし

>>73
金玉まるまる出ててワロ田

宗教上の理由で合わなかったらしい

本当は勧誘を断って嫌がらせをうけるようになったとかだったりして・・・？

>>55
昔栗山が女子アナと付き合ってた時
栗山母「うちの息子が女子アナなんかと釣り合う訳ないでしょ 息子の結婚相手は伊達公子さんクラスでなきゃ」
という記事を週刊誌で読んだ

昔から,野手出身監督とピッチングコーチで揉めることは多かったろ。

仰木-権藤体制の近鉄で投手の起用法で揉めたことあったし。
それを目の当たりにしてる吉井だからなぁ。

>>73
14 ワールド名無しサテライト sage 2012/11/04(日) 19:49:44.12 ID:N3aDuCuy
ttp://tv2ch.com/jlab-10s/s/10s774089.jpg

ttp://tv2ch.com/jlab-10s/s/10s774090.jpg

ttp://tv2ch.com/jlab-10s/s/10s774091.jpg

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ttp://tv2ch.com/jlab-10s/s/10s774093.jpg

ttp://tv2ch.com/jlab-10s/s/10s774094.jpg

すごく仲良しに見えてたけど

来年は完全に栗山体制になるな
コーチ陣を刷新してどうなることやら・・・
毎年毎年色々変わりすぎなんだよな
少しは落ち着いて見させろよｗ

>>63
優秀な部下の手柄を全部自分の手柄にする上司もかなり厄介
訳わからんことで怒られるし

>>73
生でもないのにありえないだろ

栗山ってそんなにそんなに創価に熱心なの？

吉井は手腕どうなの？

でも中田を我慢して育てたのは栗山でしょ
斎藤もまだ分からんよ
とかく今の日本はすぐ結果求めすぎで若者がかわいそう
老害には優しいのに

>>73
あらあらｗ

>>74

vs猫　10勝12敗2分
vs鷹　9勝13敗2分
vs鷲　10勝12敗2分
vs鴎　16勝5敗3分
vs檻　15勝9敗0分


創価よりも弱かったのは２球団だけでした本ｔ(ry

>>89
火星包茎だな

>>92
ああいるよなそういうの
星野とか仙一とか1003とか

栗山秀樹
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1473546374

>>78
野茂

憎まれ役買ったんだろｗ
オリかヤクルト行ければいいのに

栗山の猿芝居がばれた

栗山はスクールウォーズオタクの熱血論者だからな

日シリでどっかでみた顔とおもってたら
そうか福良だったか

こんだけはっきり言うってことはよっぽどだろうな

>>1
学会員（栗山）敵に回したらヤバいって・・・

栗山としては報ステ人脈で工藤をピッチングコーチにしたいのでは

>>74
(^∀^)ｹﾞﾗｹﾞﾗ

好投しても登録抹消されてたあいつのことが火種だな

メジャー３２勝の吉井

これはワラタw

斉藤贔屓と中田4番継続でコーチ陣はうっぷんたまってんだろうな
全然結果が出ない奴らの穴埋めをコーチ陣が鍛えた選手達でしてるってのに
全部栗山の手柄だから

こんなことバラす奴は誰ともうまくいかねーよ
いい歳こいてガキかよｗｗｗ

角盈男が言ってたな
吉井は性格はサイテーだってｗ

ハンカチも一因あんじゃね

吉井は大人の対応だろ
まさか勧誘がしつこくてとか言えないしｗｗｗ

栗山は星野とはまた違うけど相当タチ悪そうだよな

>>98
それでも日ハムよりも上に行けない他5球団って…ｗ

>>11
吉井は良くも悪くもそういう部分でウソつけない性格。
だから、下から慕われるんだけどね。

因みに創価の交流戦成績

vs兎　2勝2敗0分
vs竜　0勝2敗2分
vs厄　2勝2敗0分
vs鯉　2勝2敗2分
vs珍　4勝0敗0分
vs星　4勝0敗0分


絵に描いたような雑魚専でしたほんｔ(ry

>>116
角盈男は感情論だけの癖に理論派気取りだからなんの役にも立たないって暴露されてたじゃん・・・
創価臭いレスするなよ

両方元選手だけど文化系と体育会系のような見た目違和感あった
実際はどうだったのか知らんが

ハンカチの処遇か宗教の勧誘にうんざりしたのかどちらかな

年中説伏されてたんだろうな

>>116
＞角が言ってた

なら吉井は常識人てことじゃんよ

吉井は監督として可能性ある。
何気に人望あるし。

>>110
なんでほかの5球団は日ハムよりも上に行けなかったの？
シーズン通してみれば内輪揉めの日ハムよりも弱いってことじゃんｗ

吉井は草魂とも揉めてたし
根性論が嫌いなんだろうな

みんなうんざりしてる層化には
誰もが悩んでると思ったら間違い
層化はマジで国外追放

吉井はどっか取れよ
結構な実績じゃん

>>119
何をやるにも正論を立ててきそうだからなｗ
星野だったらうるさい黙ってろ、で終わりだけど。

栗山「斎藤を使う。エースにする」
吉井「無理。実力・潜在能力ともに1軍レベルじゃない」
栗山「客を呼ぶためだ」
吉井「本人が赤っ恥みるだけだ」
栗山「俺が決めたこと」

まじかｗ

そら野茂と親友の奴が栗山みたいなのと合うわけないわな

結論は創価学会がこの世から消えて無くなれば全て解決！

南原コーチでいいんじゃね

栗山って人の上に立てそうにないもんな
おれは吉井って嫌いだけど

おまえらちゃんと文読めよ

憎いとか腹立つとかそういう意味合いで
とってる奴アホだろ

>>130
立花コーチに心酔してたしな。
選手のコンディションには敏感だろう。

球界の４番とエース作ろうとしてる栗山は間違ってないよ
日本はつぶし合い足の引っ張り合いが多くて国民的スターが作れてない
そんなんだからみんな海外行くんだよ

特に仲悪い感じに見えなかったから意外だなあ・・・

うま味

うまくいってないのに、リーグ優勝ｗｗｗｗ
他のチームが無能と晒してるようなものじゃんｗｗｗ

>>5
まっっったく意味がわからん

この人Do As Infinityの男の方に似てる

福良みると阿部サダヲ思い出す

武田と吉井は現役時代首脳陣を批判してたイメージがあるんだが…

>>143
そりゃカメラ前でもめるのはセリーグのあの球団くらい。
普通は裏でやるもんだ。

吉井はどこか取る？

ヤクルトかオリックスかロッテか

>>143
仲とかじゃねーから。仕事だぞ？

栗山が指示した報復が気に入らなかったんだろ

吉井くんは信心が足りませんね

理論派同士というよりは理屈派同士というべきか。

そうか、そうか

辞め際にこういうこと行って去っていくのは
どっかの都知事並みの小物と言わざるを得ないなあ。

よほど勧誘がうざかったんだろう

>>73
ほんまにぶらり旅やで〜

>>55
関係ねーよ
創価学会員は会員同士で結婚するさ

>>134
斉藤は途中で切ったんだから、それは主要因じゃないわな。

立つ鳥後を濁さずｗｗｗｗｗｗｗ

>>130
仰木さんとも揉めてたよ。
後に和解はしたけど。

前から上手くいってないようなことを匂わせてたけど
ここまでよくやったもんだな。

吉井君、阪神はどうかね阪神は
育ててみたい若手が何人かいるんじゃないかね？

佐藤義則コーチの後釜でつらい大役よく引き受けてくれた、吉井コーチ
一軍二軍いったりきたりでフロントに怒りもあるだろうけど今までありがとう
サインしてもらったカードは宝物だよ
すぐに次の職場見つかるからそれまでガオラの解説で出てきてほしい

>>153
リーグ優勝して日本シリーズ出てるし上手く行ってない事はないぞwww

あそっか福良も吉井も梨田人脈だったなそっかそか

>>148
あぁ、言おうと思ってたのにぃ。

>>146
アメリカンジョークみたいなもんだろ
本当にワケわからんけど

>>70
言い方はおかしいと思うけど、今期は実質お試し期間だしね。
監督云々というよりもフロント絡みだろうよ。コレ。

開幕投手の育て方に不満があったんだろうね。誰とは言わないけど

創価学会と在日韓国人が全て悪い

>>145
まあそれは確かに
吉井はPの立場に立ちすぎる感があるからなあ
育成ってんならいいんだろうけど、ブレーンとしては、向いてないかも

>>145
実際、栗山は何もしてない
左投手の凄いのも、キャンプで工藤が勧めたから1軍にあげただけ
打撃に関しては、稲葉が選手を纏め上げたからに過ぎん
コーチ陣が入れ替わるし、来年の栗山がどうするかな

>>55
本気で創価だったら嫁くらい世話してくれるよ

荒木いらんから吉井に代わって欲しい

>>87
その女子アナが今じゃイチローの嫁なワケだな

>>130
比較対象が悪い。
逆に鈴木啓示を慕ってた選手が、当時どれだけいたんだろうか？

第２のヨシコーチ

紳士のコメントだな！

そうかそうか
コーチ陣乙カレー

裸の大将放浪記
「監督と全然うまくいかなくて」

>>96
梨田じゃねーのか

エモやんより露骨でんな

オーナーと店長が創価学会員の店に副店長で入った俺には気持ちが分かる

栗山が嫌いなのか

Pコーチのポスト空いてます。（中日ドラゴンズ）

近鉄の選手はクセのある奴が多いな

権藤くらい好き勝手やってクビになるなら
何の未練もないんだろうけどｗ
監督の頭の上からガーガー物を言い散らかしてｗ

ハンカチでケツをふく方法をめぐって険悪になったんだろうな

だってそうかに入れってうるさいんだもん

斎藤贔屓は吉井の方じゃなかったっけ
ただし開幕は栗山が決定したはずだが

お前らと同じ次元の「うまくいかない」な訳ないわな

吉井さんwinsで当たり馬券と間違えてハズレ馬券を必死に払い戻し器に入れてるところに
サイン求めてすいませんでした
あの時ダービーのアンライバルドの単に貰ったサインは一生大事にします

ハンカチを使い続けるのが嫌で口論なったんだろ

吉井「創価学会の勧誘がひどくてひどくて・・・」

吉井は欲しい球団ありそうだが

>>6
相手監督だぞｗ
実績とか関係ないし
コーチが監督に文句言えるわけねえだろ

大谷を口説くにはメジャー経験ある吉井が必要だったんじゃないの？

>>87
迷惑をかけたと引責辞任なんだから、吉井は一年は休みだろ。
大洋の須藤監督がシーズン中に解雇されたのに、球宴で好き放題しゃべって
ひんしゅくを買ったからな。

余計な憶測を呼ぶのを吉井はわかってるだから、ここまで語ったら覚悟してるだろ。

>>192
吉井「球界にとって貴重な存在だから大事に育てたい」
栗山「客寄せとして我慢できる範囲で使う」

そうか、あかんか

わざわざ言うなんてやっぱりガキだな

>>87
伊達公子より女子アナの方が上だろ

知らんかった
勿体ない組み合わせなのにな
吉井はロッテ来い
やっと西本始末したから

>>18
ノムの栗山批判のネタは１つ増える

多田野の取り合いでもしたのか？

>>156
栗山の「理論派」というキャラ設定はテレ朝の捏造

上司とうまくいかない管理職なんて山ほどいるわい

吉井コーチ横浜に来てくれー！頼むー！

やはり退団なのか・・・すごく残念・・・
この先稲葉や鶴岡や武田勝がいなくなったら特に好きな選手がいなくなる

大学出の理論派の栗山と武道派の吉井じゃ水と油

栗山が独身なのはもちろん女が好きじゃないからだよ

初代グッガイの吉井が言うんだから
相当だな。

オリは西本だからセに来るかも

>>96
中田を育てたっていうのはちょっと違わないか？
いまだ自分のスタイルを模索している段階だし。

他の監督と違ってぼろ負けした所で減るモノ(コーチ等の実績すらない)がないから
辛抱強く使って結果が出なくても、素人監督的な目で見られるだけだしね。
斎藤の開幕投手の件にしても、栗山の意志とはとても思えないからね。

福良コーチ・吉井コーチが居なくなって、
代わりが創価学会員の広橋・小野・小関がコーチになったりして。

そしてロッテをクビになったチンパン西村がヘッドコーチ就任もあるかも。
チンパンは創価だし。

要するに上から客寄せ目的の介入されて嫌気さしたんだろ

>>78
厚沢

>>213
その割にゃ福島弓子と交際してたんだな
まぁ遥か昔の話だけど

吉井なら引く手数多だろ
現役復帰でもいけるんじゃないのか

後任は岩本とみた

なんか知らんけど学歴の高い野球選手に限って感情的な気がする

>>73
テレ東でポロリといえば男じゃ鶴瓶以来か。
よし、出入り禁止！

>>108
鴎は学会員の監督切っちゃったぞｗ

>>208
ＴＢＳラジオのキャッチフレーズは「熱中先生国際派」だったぞ

栗山って、ガチガチの創価だぞ。
イチローの嫁が、イチローと結婚する前に栗山と結婚直前まで
いったが、栗山が捨てて、そのせいで栗山がほされたけど、
創価パワーで生き残ったからな。

吉井コーチってヒゲの人？

>>205
川崎はともかく、斉藤明雄とコーチ契約結ぶのは早まったかもｗ

栗山は責任を負わせながら使いたい、ってことだった
んだろうけど。
去年の梨田は5イニングくらいで降ろして大事に使っていたから、
違いは大きい。

はははｗ
この正直さでよくコーチになれたなｗｗ
よほど実力のあるコーチなのだろうｗ

貴重なうま味コーチが…

( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼


正直で

ハンカチが悪い

そりゃ　開幕にハンケチをチョイスしてる時点で話は合わないわなｗ

層化入らないから
追い出したんじゃねぇか？

ポロリ
http://tv2ch.com/jlab-10s/s/10s774088.jpg

>>6
そんなおまえじゃねぇんだからｗ吉井コーチの人間性を攻撃するのはやめろよ。

>>226
なんだそのキャッチフレーズ
水谷豊か

キャンプで工藤が吉川がいいと栗山に言っていた
シーズン終わって工藤が栗山に僕は吉川がいいと思いましたと言いましたよね？
と言ったら
栗山は吉川がいいのは最初から思っていたこと
と言って工藤がえええ？と言ってたなw

栗山は周りの意見をあまり聞かなそうだし全部兼任でいいんじゃないかな

吉井がブルペンに現れると急に雰囲気がよくなって端から見ると選手に好かれてるのがよくわかった
辞めさすなら同じポテンシャルのコーチつれてこいや

ハッキリ言ったなｗ

>>240
マジ？栗山汚いな

原も岡崎とあわないらしいし、よくあることだろ

>>1


ｗｗｗ
すげえド直球ｗｗｗｗ

吉井は昔っからはっきり言うからなぁ
野茂とかもそうだけど、メジャーに行く人はこういうタイプ多いよね

>>226
国際派ってのはＳＧＩ的な意味でですねわかります

>>237　球職人か・・・

虎だが、退団聞いた時「あれ？有能な人なのに、阪神に来ないかな？」って思ったよ。
現役の頃から有能だけどちょっとへんこつのイメージあるわ、うちの久保タイプ。でもここまで言うのはよっぽどだわ、経営陣がバラバラじゃ日本一は無理だ、吉川らしくなかったね防御率１位Ｐでしょ？今日も野球見たかったなぁ…。

途中抑えに回ったにもかかわらずHPの新記録作るなんて事させたからなあ
シーズン中の吉井「先発をもう少し引っ張って欲しいと監督に頼みました」を完全に無視だもん

>>5
書き直してくれよ

吉井はヤクルト時代に契約更改の席で提示金額に納得出来ず 椅子を蹴って
大暴れをしたとの報道を思い出したわ・・・。

コーチと監督じゃあ責任の重みが全然違う
合わないならさっさと辞めろ

うま味は選手の時から監督に逆らうタイプやったしな
つい数年前もＮＳＤともうまくいかなくて退団しかけたし

そういや栗山
中継ぎを酷使してたな
来年も同じく酷使するんだろか
それだと中継ぎ投手がもたんぞきっと

>>240
さすが創価｡ﾟ(ﾟ^∀^ﾟ)ﾟ｡ｱｰｯﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼

１年お休みして荒木大輔が監督になったらヤクルト行けよ

性の不一致だアッー！

栗山はカメラが回ってると顔をクシャクシャにして猿芝居をするよな

真実はどうあれ、こういう捨て台詞吐いた方が負けだわ。

栗山は吉井を折伏できなかったのかｗ

コーチの人選って監督がするんじゃないの？
監督もコーチもフロントが勝手に選んで連れてくるの？

代打はともかく継投はクソだからな…栗山。

監督が増井とか使いすぎて壊れてしまうと揉めたと知り合いから聞いた

起用法で揉めてるってのはシーズン中から言われてたね
栗山の使い方は中継ぎに対する負荷がヤバイって

>>263
どちらもある

吉井はいいやつ
宗教団体にも負けなかった！
えらい

>>260
現役時代から裏表が酷いことで有名だった

>>263
栗山はコーチ陣全て梨田時代の据え置きのまま監督の座についたんじゃなかったっけ

去年の日本シリーズで栗山とダルが解説した時はワロタ。

宗教対立か

野手出身の監督は投手を酷使するイメージ。

コーチがイエスマンばかりだと組織としては終わり
やっぱ物申すコーチがいないとな

>>34
やるじゃんw

次の投手コーチは仲のいい牛島だろ
だったら吉井よりいいじゃん

栗山と民主の樽床の区別がつかん

吉井と権藤を交換しようよ

こういうのは両者に言い分があると思う

シリーズ中にバレないだけまし。

高代だって落合ともめて辞めてる。伊原も野村ともめて辞めてる。権藤も高木ともめて辞めてる。
まぁよくあること。

12球団でNo.1投手コーチは吉井。
コイツだけは手放しちゃいかんかったのにな。

いやいやこの捨て台詞はマスコミが飛びついて書かせる為の計算

あんまりこういうことは聞きたくなかったな
優勝という良い成績が出た一年だっただけに

けど、吉井さんありがとう

>>44
本人が「実際はあんなこと言ってない。もっとひどいこと言ったんだけどメディアが抑えてあれになった」
って言ってたｗ

>>280
バレてたよ
ただまさかリーグ制覇したコーチがこういう形でやめるとは誰も思ってなかった

>>279
南ちゃんに聞いてみよう

でも、最終的な決断する権限もその結果に対する責任も監督に帰するからな
ある程度手柄を持ってかれるのはしょうがないよ、それがコーチってモンだ。
それが嫌なら監督になれ。
まぁ、その為にこうしてソリの合わない監督の下を辞するのもまた正しい。
ただ、こういう恨み節を残して去るのはその後の活動にマイナスになりかねないからやめといた方がいいな。

>>281
原は？

拝めば優勝するとかミーティングで言ってそうだなw

>>282
それは流石に現楽天の佐藤義則でしょ
ハムコーチ時代にミーティング中にソリティアやっててクビになったみたいだけど

栗山より栗橋の方が言うこと聞くだろうな

そりゃー
親会社は層か
で層化大学枠もあって
監督まで層化を連れてこられて

他が大コケしてレベルの低い戦いの中、他が自滅したから
日ハムが勝っただけで栗山そのものはかなりの無能だからな

こんな無能で層化の監督と仕事はしたくないよな
吉田はさすがだな

尾花も投手コーチとしては評価高かったな

栗山みたいな二流選手のテレビタレントが監督じゃ、コーチは反発するのも無理はないな

これって、栗山のハンカチゴリ押しと関係あんの？ｗ

全然うまくいなくて優勝かよｗ

あとは伊原とかか

有能だけど投手陣の労組代表みたいになっちゃうところがアレなんだよな

栗山って何年かして解説に戻っても
前と同じような感じでやるのかな

「これはどういうことかと言うとですね、ナンチャン」

って何か違和感あるよな

>>73 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/04(日) 19:53:43.32 ID:SxOCAuXqO
>テレ東でさまーずが放送事故
>http://tv2ch.com/jlab-10s/s/10s774088.jpg

おー、『裏ぶらり散歩』で、何かが、ぶらり下がってますよ

>>296
吉井はハンカチ買ってるよ
こういう客寄せパンダ的な使い方じゃなくて大事に育てたかったみたい

>>194
ワロタ
吉井コーチって天然すかｗ

>>289
原はその辺がうまいのか、意見が合うコーチだけ連れてきているのか、コーチに丸投げして何も言わないのか比較的うまくやってるみたい。
伊原とか尾花とか武闘派のコーチとなぜかうまくやってる

栗山、 これから3年連続でBクラス、その後、公明党から立候補。

栗山自身に野球仲間が少なかったから前のスタッフを使っていたらこうなる

吉井はナシダとも上手くいってなかったろう
誰とも合わない気がする

TDNとの三角関係で揉めたんだろ

吉井さんは斎藤には優しかった感じ
今夏に二軍に落とす時ももう一回試すと思ってたって書いてたし

長野への死球を指示したのはお前かやはり

>>304
原自身が実は裏じゃ武闘派だから
波長が合うんじゃね？

>>307
人として合う合わないじゃなくて
意見を尊重してくれてるか否かなんじゃないの？
少なくとも梨田は中継ぎを消耗品のようには使わなかったわけで

長野への報復死球の指示はオマエが出したんだろ？
もう最後だ栗山の指示はうけねえってｗ

勧誘を断ったか

層化に入るかハンカチを使うか選べって言われたのか

>>208 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/04(日) 20:19:47.98 ID:CdYm8JWc0

×　栗山の「理論派」というキャラ
○　栗山の「挿花理想派」というキャラ

栗山「来季のコーチは南ちゃん」

>>312
梨田も宮西死にそうになるぐらい使いまくってたけど。

>>5
守道と権藤のCSシリーズかｗｗ

監督「開幕はハンカチ」
コーチ「辞めさせてもらいます」

>>312
吉井は中継ぎの酷使に文句を言うというのではなく
崩れた先発をもう少し投げさせてやってくれと監督にたてつくイメージ

まあ栗山と吉井じゃ合わんだろうな
いろいろ無理がある
現役時代の実績がアレなんで言葉や経験に説得力がないし
特異なキャラ等で存在そのものにカリスマ性があるわけでもなし

吉井はメジャーでもプレイオフで先発したほどの投手
５１本塁打のルイス・ゴンザレスにホームラン打たれたけど
それなりに好投した

そんな吉井がヤクルトの補欠だった栗山なんかの言うこと聞くはずがない

現場を無視したフロントの独断専行のつけが回ってきたという感じだな

長野への報復が引き金やろなぁ

>>302
そーなんかいｗ

吉井ってハンカチみたいなタイプ嫌いかと思たわｗ

ナンちゃ〜ん‼

虎だけど、継投自体はうまいなぁって思って見てたよ。
栗山は広告塔で采配その他はヘッドか誰かがやってたんじゃないか？

ハムの戦い方自体は納得できた、ただ吉川の不調が「あれ？こいつが防御率一位？、故障してるか、嫁さんと離婚話が出てるんじゃないか？」と思った。先発して七球連続ボールって高校野球じゃないんだからな。

少なくとも栗山がいい監督とは思えないな。なんというか言葉に重みがない。学校の体育先生とかそういう無害な職場なら輝けるかもシレンが

ハンカチのせいで優秀なコーチがクビかよ。
どこまで迷惑かけるんだ

狂ったように増井使ってたのは栗山のごり押しか
ホールド数ほど内容良くないんだっけ課

日本ホモで身の危険を感じたわけですね（笑）。

>>331
８月中旬から成績はよくない。
あきらかに使ってはいけない場面はあった。
ガンは出るんだけど球がすっぽ抜ける状態だった。

>>328
なんやねんおまえ。
動物園に帰れや。

吉川は自滅っていうか場慣れしてないだけだな、大事なところでだしたらことごとく自滅してた3，4年前の内海みたいなもん

>>323
栗山が干されたのは野村が監督になってからでしょ

>>326
実際に投げてる選手の身体優先なんだろう。
人格とか感性とか宗教とか思想は別にして。

大谷、メジャー行って良いぞ。
日ハムファンだが吉井居ないなら来る必要ないわ。

栗山「…開幕は斉藤で行く(上の意向もあるし)」
吉井「はぁ？」
斉藤「フハハ！」
〜開幕戦後〜
栗山「みろ！間違ってなかった！」
吉井「はぁ」
斉藤「フハハ！」
〜終盤〜
栗山「…アレはどうした？」
吉井「はぁ…」
斉藤「フハハ！」

妄想だけどこんな流れだろ

>>335
栗山は、吉川の次の試合に武田勝を置くことで
吉川には思い切って投げさせようという意図があったとか

栗山は日ハムを中田と斉藤のチームにしたいんだろうなあ

数年後うま味紳士監督とTDNコーチ体勢でハムを優勝に導いて下さい。
オナシャス！

まあな。

そうかそうかの下は、嫌だな

>>61
創価学会員ってみんな嘘つきなの？

ハンカチなんか置いてるチームってなんの罰ゲームかって思うね

吉井みたいな有能へんこつ部下はオレ好きだわ、虎の久保とか回りと話しが合わないんだろと思う。

組織には必要だわ、うざいから切るから今の電気業界みたいになるんだろ、と想像する。

栗山は家から近いから創価高校選んだだけで信者じゃないとか聞いたことあるけど
なにが本当か分からんな

コーチ経験なしの栗山がやって来ていきなり斉藤を開幕に持って来たわけだから
その時点で不信感抱いてたんだろ

信心が足りない

うまくいかな味社長

万年Ｂクラスで固定されてるようなチームとＡクラスの常連組じゃ戦力差が
相当あって監督がなんちゃんだろうかコーチいなくてもハンカチ王子がでよう
がでまいが勝てるんだろうな。オリックスとか死臭がでてる。カモ。

>>347
栗山は申し訳なさそうに違うと答えたことはある。
信者じゃないけど付き合いはあるんでしょ。
なんか配慮してるふうだったから。

でも五年ハム一筋でやってもらいましたからね。
ありがとうと言いましょうよ。いずれこういう時が来るんだし。
福良、清水コーチもお疲れ様でしたと。

来年は岩本か金村かな？

吉井とか長谷川みたいな下で使いにくいのは、嫌だな

栗山は２、、３年監督すれば十分って考えてるんだろ泊付けのために
長期的な視野なんて一切ないんだろうよ

創価万歳と一万回言ったら許してやると栗山が脅したんだろうな

今回吉井退団したけど、辞めようっていうのは前にもあったし
下で働くには性格的に不満が多いコーチじゃないのか

これで来年も開幕はハンカチ

家からいくら近くたっておまえら層化いくか?他にいくらでも高校あるのに
そういうことだよ

はっきり言い過ぎ
こんなこと外に言う奴とはうまくやれんわ

>>355
違う。ハム側としてはGMにしたくて雇った。
で、結果はともかく現場知っとけと監督にした。
栗山の思惑は知らんけど。

勧誘がしつこかったんだろうか

>>247
1989年　ジャイアンツ対バファローズの第3戦

加藤哲郎の「舌禍」が話題になったが、あのとき加藤のリリーフをして
いっしょにお立ち台で加藤といっしょに大口叩いていた吉井ｗ

なぜか加藤だけ話題になって吉井はあまり叩かれなかったが

勧誘されたらやだな

投手経験が無い監督が口出しするとロクなことがない
その点落合森繁は上手くやってたよね

>>304
伊原にしろ尾花にしろ巨人去ってからも原の悪口言わないもんな
伊原なんか悪口言いそうだけど、尾花なんかはまた巨人に戻ってきたし

長谷川はうざいな、部下としてキライなタイプ。解説聞いたらわかる、プライド１番責任２番って感じ。
吉井とは違うわ。

解説聴いてたら精神論と結果論しか言わない糞解説の栗山だしね

栗山は根性論っぽいとこがあるから、そこがダメだったのかな？
斎藤を厚遇したシワ寄せが吉井にかかったってのもあるかも。

>>352
家から近いならどういう類の学校か本人も家族も知ってるだろ。
私立に行くのにそんなアホな話あるか？

コメントを見るからに吉井の方に非がありそうだな

大谷説得できる重要な人物だったのに・・・
ハムのゴタゴタみたら入団はないかね

>>334はもっと評価されるべき

ハム1軍首脳陣の動向

栗山監督(2012ｰ)　残留
福良ヘッドコーチ(2005-2012)　退団・オリックス
吉井投手コーチ(2008-2012)　退団・未定
芝草投手コーチ(2011-2012)　退任・未定
田中打撃コーチ(2010-)　不明
渡辺打撃コーチ(1998-2005,2012-)　不明
中嶋バッテリーコーチ　(2007-)　残留・現役兼務
三木内野守備コーチ(2009-)　残留
清水外野守備コーチ(2008-2012)　退団・ロッテ

>>366
つ清武

栗山からカミナリ落とされたんだな

見てて思うのは、ハンカチを寵愛しすぎる監督に辟易しただけだろ。

>>361
何情報だよｗ

>>347
たしか東海大相模のセレクションを受けたとか聞いたような
相模行かなかったからセレ落ちたのかな

これ言ってるの福良じゃないの？

来年巨人にいたりしてな。

ハンカチ起用は球団命令だろ
メジャーでもよくある
監督もつらい立場なんだよ

>>374
ロッテの伊東がコーチ集められなくて大変だって聞いたけど
この人は大丈夫なのかしら

>>375
つ落合

吉井みたいな奴、好き。

近鉄ーヤクルトの吉井ー西村トレードのときは、素人目にも「なんで？」と思った。
西村は実績あったけど、すでに下降が明らかで、吉井はケガで長期離脱してたけど、
前年の終盤で敗戦処理に出てきて、打たれてたけどしり上がりに復調が見えた。

吉井の能力が戻っているのは明らかだった。
やっぱ人間関係だったんだな。

公と中日は来年Ｂクラス

創価はダメ

>>374
栗山就任時は全員残留だったけど2年目はバッサリ変えるのな

ベイファンの俺は首位打者を争っていた進藤の頭にぶつけ、
結果的に現役生活を縮めた恨みを忘れない。

>>386
他の球団はもっと駄目だからムリだ。

水上さん復帰かな？
投手コーチは誰だろ？

口に出して言うってことはそうとうだったんだろうな。
開幕投手のハンカチとかもその一つなんかね。

斎藤だって出だしだけは良かっただろ
非道く言いすぎ

長野への死球指示が最後の砂かけか

吉井「BOS（ベースボール・オペレーション・システム ）？
なんやそれ」

主力もごっそり抜けるみたいだしハムやばいな
いくら強くても観客はさらに減りそう

ブリリアントストッパーとは何だったのか

うま味紳士とTDN、KRYMの三角関係の拗れだな

>>217
元阪神の工藤とかどうかな？
元近鉄の武藤とか何やってんだろ
後はどんなのが居たっけ

>>377
その割にはハンカチBBAは
「栗山氏ね」「吉井だけがハンカチの理解者」って連呼してたがなｗ

まー年中横でほうれんげいきょう言われてもなあ

開幕は普通に武田勝だったよな。
来年先発いねぇ。
吉川、武田、ウルフ、中村しかいねぇじゃん。

ハンカチ贔屓は栗山の意向というより、フロントの意向だと思うが。

>>385
西村は力が衰えはじめたのもあるが、性格的なところで問題があってヤクルトから出された。吉井とのトレードは俺にはWinWinに感じたな。

>>402
つ大谷

有能でも自分の意見をズバズバ言うタイプは監督と合わないとあっさり退団するよな
ロッテ辞めた金森なんかもそう

表明上しかわからないが、中田四番Ｐの継投等、栗山の采配には納得できた。
逆に言えばパ・リーグ優勝監督だ、あの表面上の浪花節的、机上の空論みたいな解説してた人は有能だった。

僕は人を見る目がなかったなＧＭには向いてないわ。

（ひどいやつやな）
うま味コーチのブログ好きだったのに･･･

糸井は泥船から降りるんだな

>>374
中嶋が現役だってのに一番驚くがｗ

>>405
来てくれたらラッキーなんだけどな。
もうマートンとか取っちゃって打撃のチームに変えるべきなのかもね。

>>402
計算できるの４人いれば十分だろｗ

日ハムもリーグ優勝してCSも勝って日本シリーズでも惜しいとこまでいったのになんで？

>>411
巨人のゴンザレスがクビになったから取ればいい

結果としては今期文句なしだがコーチも未経験の素人監督だし
経験豊富なコーチ陣と合わない部分は確かに多々ありそうだよなぁ

吉井って選手時代から癖のある感じだったからなぁ

>>410
中島輝士かと思ったわ

>>412
全員完投能力はあるかと言えば、、、なんだよ。
吉川もシリーズは球数多かったしへばっちゃったんだよな。

カルトの狂信者を監督にしたら駄目だよw

そこそこの監督、誰がなっても今年の日ハムは優勝だっただろ。
福良ヘッドコーチは7年目だっけ？吉井コーチとのセットで、そこが強かったわけだから。
栗山の化けの皮が剥がれるな。

>>407
俺もその口。加えて、梨田が好きだったんで、
栗山にはかなり懐疑的だった。いまはごめんなさいしている。

>>414
東野が良かったんだが檻だしね。ケッペル復帰しないだろし。

>>5
は？

吉井？ああ、あの近大ボクシング部で監督に就任した人か

>>374
何かすげえなｗ
外面が良くて内に汚いタイプなんかな、栗山。

吉井は短期だからね

カルトに屈さない強靭な精神のうま味コーチ
・・・惚れるッ！

そうかそうだったのか

>>379
合格したけど、学校遠いわ偏差値低いわで親と兄が猛反対
密かに国立の教育大に行かせたかった親と兄が偏差値高くて至近距離の創価高校への進学を熱望(中略)
入信しないまま学芸大入学以下ry…だったような
ホモと創価ネタはハムの定番だが、真偽の程もわからんのにいい加減うざいわw
そうかそうかと唱えるばっかでアンチもゲイがなさ過ぎるな

【速報　古田敦也氏　日ハムバッテリーコーチで入閣か】

正直に言うなや

球団の評価がコーチ止まりなんだから、監督に合わせられんなら退くしかねぇべ

>>367
吉井に羽田で会ったけど、態度がものごっつ悪いぞｗ
吉井なんて知らないであろうガキや女性が態度をみて振り向くくらい
俺も最初は全然気付かなかったけど、途中からきたスーツ着たオッサンと野球関連の話をし始めて気付いた。
まぁ態度が悪いからといって野球に真摯に取り組まないという結論には至らないけど。

決定的に険悪になる前に辞めたんだから大人の対応だと思うよ。

>>363
あのとき、吉井もお立ち台にいたっけ？
加藤哲と光山の2人だけだったような記憶が。

吉井と仲の良かった故・伊良部との共作の本があるんだけど、一度読んでみ。
テクニカルから投球理論、理想の投手など書いてあって面白いから。

>>403
中田贔屓が成功しかけているから自信を深めているだろうな

また西崎時代の日ハムに戻るのか。。

新谷で決まり。

それは言ってはイカンだろ

>>430
ありえないが高津と一緒に来てほしい

>>430
えっ

>>44
らしいな
中西太にムカついて「アホ！何考えとんのや！」と叫びながら八つ当たりでいろいろなものを破壊していたが
誰がアホかは言ってない、と

福良はイチローの前に51付けててイチローも尊敬してた
イチローの嫁の元彼の下ではやりにくかっただろう

ブログで選手をネタにしたりアホ丸出し

斉藤贔屓で嫌気がさしたか

>>87
その栗山に捨てられた女子アナ、別の外野手と結婚したな
一部でゴキブリ呼ばわりされてるが
NPBとMLB両方でMVP獲ったのこいつくらいだよな

>>204
どうみても伊達さんのほうが上
http://blog-imgs-32.fc2.com/n/e/o/neocot/017.jpg

ハムはファンからしてカルト教団ぽい感じがあるな。
中高年の婆さんまでユニ着て必死に応援してるし。
東京時代はもっとこざっぱりしてたわ。

ＨＣＲ（ＹＫＨＭ）
「うま味コーチ、ＴＤＮ、ＫＹＮを纏めて呼ぼ。」

そりゃ「創価の勧誘がしつこくて嫌気がさしました」とは言えないだろｗ
これは穏便な表現。事情を知ってる奴にはこれで通じるだろうしな

栗山だってフロントに言われて仕方なくやってんだからそこにコーチがいちゃもんつけるのはおかしい
吉井は空気の読めない子

吉井｢僕はカルト教団の信者になりたくないんで、巨人が勝ってメシウマやね｣

>>453
マスゴミの手法をそのままコピーすんなよ

>>437
中田は潜在能力が高いから経験積めば開花は確実

ハンカチは…

>>87
ハム子兄貴も良い迷惑だなｗ

吉井を支持してるピッチャーなんかいるの？ｗ

ポケベルが鳴らなくて

>>436
Nandaに伊良部が出たときは面白かった
単なる球速じゃなく、リリースの瞬間を打者に見せないことがいかに重要かを力説してたな
伊良部がいた頃のヤンキースのローテーションは、黒田がエースの今とは違って凄いメンバーで
クレメンスをはじめその凄いメンバーとピッチングについてディスカッションをよくしたと言ってた

監督よりコーチの方が実績的に上というケースはある。
例えば巨人の原と斎藤雅なんかはどうしたって斎藤の方が選手としちゃ格上だしな。
でも原は４番のスター選手だったわけだし、そういう選手なら自分より格上の奴がコーチになっても微妙にはならない。

栗山程度のしかも指導者実績もない監督だとなまじ実績あるコーチはやりにくいし、どうしても見下しちゃうんだろうな。

>>452
ハンカチが人気者だと思っているのはフロントだけで、
ボッコボコにされた斉藤に対して若いねーちゃんが
「バカ野郎！ふざけんな！！！二度と出てくるな」って怒鳴りまくる状態。
４球ばかりの斉藤に対して３ボールのがんばれ拍手もまばらとかね。

日ハム大丈夫か？
宗教軍団になるんじゃねぇのか？

層化を敵にまわす気か？
覚悟しておいたほうがいいぞ

>>461
二軍落ちはさすがに空気読んだよな。
本来開幕先発もありえなかった。勝ったからとかではなくて。

>>463
うわぁ…

サッカーの方が若者集めやすいからさ。あっち行けよ。

そんな状態で、よく日シリまで行けて2勝もできたわ…

大谷、　こんなチームに行くなよｗ

>>347
創価信者ならそのまま創価大学に行きそうだけど違う大学行ってるんだな

吉井は創価じゃないんだね

>>466
似たようなチームが巨人を土俵際まで追い込んだじゃないｗ

パ・リーグってろくな球団ないよなあ

>>460
サッカーの世界だと、選手時代の実績がショボい人でも監督として成功してるんだけどな
あと、監督よりコーチのほうが現役時代の実績が上の場合でも、うまくやってたりする

加茂日本代表監督の時コーチは岡田だったが、
加茂はヤンマーでFWだったが釜本とはレベルが違いすぎて早々に現役引退
岡田は元日本代表
それでも岡田は加茂に完全に従ってたわけだが

投手起用に関しては、吉井に全部任せてると思ったら違ってたのか。

ハムの選手達が今年はやたらと
「監督に恩返ししたい」だの
「監督を胴上げしたい」だの
ｶﾝﾄｸｶﾝﾄｸ言ってたから、
栗山も選手達に人望がないわけではないと思う

派閥ができたり泥沼になる前に
吉井が身を引いたのでは

コーチに丸投げする監督はよっぽど有能かよっぽど無能のどちらかだろ

吉井いいコーチだが権藤みたいよくもめてるな

そりゃ開幕にハンカチを指名するんだもん。寝耳に水でしょ。

>>429
そういう人いるよね
俺の知り合いにもある競技の推薦で創価大行ったけど創価じゃないからな

落合なら6戦目の吉川先発はなかっただろな

信者でもない人が、あの高校に行くんだろうか？
全くそういう事に疎い中学生が
野球が強い高校という事で、多少興味を持ったとしても
周りが止めるだろう。

>>1
吉井さんは野茂さんらと、仰木監督門下生を集めてチームを作ってください。

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　　　　　　　　　 　　　　　／,/-_-_-_-_-_＼　　　　わっしょい！
　　　　　　　　(　(　　　／,, /― （(神輿)）―＼　　　わっしょい！
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　（ |つ⊂|_　| |　ﾉつつ|祭）~| |祭)￣||祭)￣|つ ⊂|＿(（|祭）~ﾉ　|　) ）つ　(( (　つ ヽ、
　 〓_| |__〓」 〓_|＝|_ 〓__ノ 〓二ﾉ〓二ﾉ)　(　/ （L〓|〓二|〓=〓ヽ　　 　〉 とノ )　))
　 し'し' （＿（_ し（＿） （＿）_）し（＿）し（＿）（_（＿,（＿）（＿）し'　 （＿）　　（__ノ^(＿)

野球は投手がほぼ試合決めるから投手コーチとは揉めるな

ヨシノリー、カームバーック

ハンカチを開幕にしたのはあれだろ？

ハンカチを敵にすることでチームに一体感を生み出そうとする
クリさんの巧妙な策略だろ

俺はわかってたけどね

>>73
コラ？

1年目の監督が優勝して、これだけ一気にコーチが辞めるって相当な事だと思うぞ。
福良なんて日ハムの顔になってたのに…栗山早くやめろ。

>>480
野球少年が高校を選ぶ条件は色々あるからね
特待の条件だったり、指導者だったり色々で底辺高校に行って早稲田に行くような奴もいるし色々だよ

うま味は女性のヌードグラビアがある雑誌の
取材には絶対に応じない堅物人間

豆知識な

>>471
それにたいしての反論はないけど
セリーグ球団がマトモみたいに聞こえるなw

高木と権藤みたいなものか

只野はどうなってしまうのか

栗山を通さずに、吉井の独断で長野に故意殺人球を投げさせたからだな

よく優勝出来たな

>>487
でもハムはわからんぞヒルマン体制ぶっこわれて
白井佐藤抜けておしまいだ。
吉井ってなんの実績もないだろとか言ってたら
何事もなかったかのようにいいチーム維持。
だから福良清水吉井と功労者ぬけてもなんとかなるかもだ。
不安だけど。

鈴木啓示と権藤とか

監督：ヤクルトの準レギュラー野手
吉井：メジャーリーグでも活躍した名投手
福良：阪急・オリックスの守備の名手

>>480
ICUに入る奴が全員キリスト教か、みたいな話じゃね

柴田はどこでなにをしているんだ
急いで呼んで来いよ

PL教じゃなくても野球やりたきゃPL学園いくだろ

梨田さんが連れてきた近鉄系オリックス系のコーチは辞めて行くんだろうな。
日本ハムは大阪の会社だし・・・

栗山ひとりぼっち

>>487
いや、本来、コーチ陣ってのは監督が替わった際に一新されるもんだけど、
それを無理矢理1年間続けてもらったってのが現状でしょ

３流そうか栗チョンがほんと糞だからコーチも可哀想だわ

監督と全然うまくいかなくて///

チームが勝ってんだから黙っとけばいいんだろうけど
口に出して反論したいタイプなんだろうな。
こればっかりは相性があるからしょうがない。

栗山が瞬間湯沸器で吉井がそれの調整弁だったんだろ
権藤と入れ替えようか

>>501
吉井コーチは実績もあるし、オリックスか阪神でコーチを続けて欲しい。

>>487
元々、吉井は梨田の後は自分が監督かと思ってたのに、
梨田は完全無視で去って行った。

で、吉井の知らぬところでさっさと栗山に決定。
去年からもう辞めようと思ってたはず。

栗山みたいな半プロにああだこうだと自分を無視してやられるのにウンザリしたんだろ。

>>474　モチベータなんだろ。一年は続くかと思うが来年も続くかね

>>472
サッカーは現役時代が凄い選手、スター選手じゃなくても監督にさせることが多いしね。
実際、スーパースターだった選手がそのまま監督やって大成功、名監督になったケースってあんまない気が。

指導者としての才能よりも現役時代の活躍ぶりを重視する日本の野球が特殊ともいえるのかも。

>>460 メジャーみたいに下から実績積んだわけでもなくキャスターの経験しかないからなｗ

>>505
シーズン中からブログに不満たらたらだったから
こういうこと言える関係性築いてるのかと思ってたら
ガチでしかなかったw

そうかは恐ろしいな

>>36
ハンカチ起用法って何？
フロントから指示じゃないのか？

>>371　ＳＧＩの工作員お疲れ様でーす。

>>510
名選手必ずしも名監督ならず
とはプロ野球でも昔から言われてたよ

シリーズ終了翌日に大量退団発表とか中はドロ沼だったん？
よくCSストレート勝ち抜け→日本S2連勝できたなｗ

吉井は梨田とも合わなかったんじゃなかったか

>>493
その証拠はあるの？
栗山か吉井のどちらかの指示か？
それともバッテリーの判断で悪質なデッドボールしたのか？

ターザン山本のコラム（元週プロ編集長）

日本ハムを3年振りの優勝に導いたのは監督就任1年目の栗山英樹。
彼は現役を辞めてから21年間、現場の経験がなかった。
コーチは一度もやっていない。その間、解説者やキャスターをつとめていた。
しかも独身主義者。
なんでも国立大学出身発のプロ野球の監督ということらしい。
業界の常識からすると“素人”と言われても仕方がない部分があった。
彼はそのプロ野球の常識にまどわされない。気にしないことを一番、頭に叩き込んだそうだ。
常識とは過去の価値観のことなのだ。だからそれ自体、絶対的なものではない。でも多くの人は常識にしばられてしまう。
頼ってしまう。身をまかせてしまう。簡単なことなのだ。新しい常識を認めさせてしまえばいいのだ。
そこにこそ自分にとっての真の自由がある。自由とはそういうことなのだ。
栗山監督がペナントレースに優勝したことが新しい常識を球界に見せつけた。
その点でも彼は間違いなく勝利者だ。我々はいつも、常に自分に問い続ける必要がある。
「常識って何？ え？ 何？ 何それ？」と。その人間だけが今とは違った現実を獲得できるのだ。

吉井はクセ強そうだしな。
上手くいかない人が多そう。

うまくいかなくて・・・夏

>>55
優柔不断でネチネチした性格が難で結婚する前に別れを女性から言われる。

>>516
昔から言われてるのに、名選手はとりあえず監督にさせとけって風潮あるよな。

>>508
それを言ったら故・大沢親分の立場は？

>>510
サッカー：ベッケンバウアー
野球　　：王貞治、チャーリー・マニエル

>>363
捏造、嘘

>>518
9　名無しさん＠恐縮です　2012-11-02 18:40:20　ID:Th6fAMS80
森内プロ入り60.2イニング、247人の打者に対して死球0だよｗ＝0％＝0/247
一方長野はベースから極端に離れている珍しい打者で
今年653打席で死球1　死球確率＝0.15％＝1/653
プロ通算1690打席で死球9　死球確率＝0.53％＝約1/200

この二人が相対したときは単に死球になるって確率で1/1000とか数千分の1だろう。
初球から2球続けてあんなところへ行ってぶち当たる確率は完全に天文学的確率

点差が開いたし1塁空いているしひょっとしたらぶつけに来るかも？って長野が考えていた可能性、
1球目の見事なよけ方の感触と残像が残っていて、なお2球目は避けきれなかったってことを加味すると、
よけきれない位置へ来て食らう確率はもう少し下がる。

1球目
http://mugetsu.sakura.ne.jp/cgi/updir/data/1.jpg
2球目
http://mugetsu.sakura.ne.jp/cgi/updir/data/2.jpg
http://mugetsu.sakura.ne.jp/cgi/updir/data/3.jpg

*ベースから長野選手が大きく離れて立っていることと
*ホームベースの位置をしっかり凝視してからご覧になることをお勧めします。

故意死球であった証拠出せって騒いでいる奴は
物証が残っている過去の故意死球を紹介してくれｗ

>>98
で、CSでは3タテくらいましたな

>>527
二級目の投球前のキャッチャーの構えを見たい

>>520
権藤が近鉄のピッチングコーチ時代に吉井のプライドの高さと気難しさには手を焼いたってのを昔解説で聞いた事があるな

>>523
ファンを呼べる人がほしいわけで人気商売だからね
勝てても人気ないと辞めさせられたりするしね

>>517
梨田さんが無理言って現役辞めさせて引っ張ってきたんだけどな
2010年に2軍コーチに回されたことが影響してるかも
ちなみにその年の1軍コーチは小林繁さんが勤める予定だった

>>523
選手時代があまりに凡庸な監督だと（コーチでも同じ）
選手が舐めて言うこと聞かんことがよくあるようだから
やはりある程度の実績は必要だと思う
なので、とりあえず名選手を監督に据えて適性を見て
ダメそうなのはどんどんクビをすげ替えて行く、というのがＮＰＢのやり方

>>194
その話を栗山が突っこんだのが決別の原因だったりしてｗ

>>529
じゃあ動画で
http://www.youtube.com/watch?v=pAMaZsqr2t8&feature=youtu.be

殺人球をぶつけた後、「プロ入り初与死球」の森内が
帽子を取る時間差にも注目。
普通の日本人なら、動揺して色々と無駄動作が入る。

ＮＨＫ金本のインタビューやってるけど何偉そうに言ってんだ？「チームの事を考えてゲッツー防ぐ為に全力疾走しただけですよ」

じゃ何で守備でランニング・ホームランされたんだ？お前のちんたら守備でチームは負け、指揮が下がったんだろが！

こういうタイプを絶対経営陣に迎えてはならない。

>>32
元近鉄の小野の方が位が高いんじゃないの？

ところでなんで長野が選ばれたんだ？

>>533
特に巨人は選手も野球エリートの集団だから並の実績じゃ選手がついてこないだろうな
阪神も以前はそうだったが、ネタが尽きてだんだん小粒に．．．

吉井の「開けっ広げ」にも程があるわｗ
いい歳してそこまで言うなよｗ
「ゆとり世代」かよｗ

栗山ってソウカだったのか・・・まったく知らなかった、
で犬作さんってまだしんでないのか？

起用法や実績ないことに対する純粋な反発と
栗山アゲの報道や選手のコメントのダブルパンチ状態だったんだろうな。
どっちが首脳陣として優秀なのかは知らんがこういう捨て台詞吐く大人は好きになれない。
このコメントに対して栗山の大人な対応にまた苦虫噛み潰すんだろうな。カッコ悪。

2年連続ドラフト１位投手捨てたのも原因があるんじゃ

そりゃあ　さいてょ　なんか強引に使わされたら誰でも嫌になるだろ？
負けるの分かってて出すコーチなんかいない。ゴリ押しキモイよ栗ちゃん。

ハムは日本球界から出て行って欲しい

>>535
思いっきり中に構えてるなw
終わったことだし長野も怪我なかったから良かったけど

>>533
今だとヤクルト小川が栗山と大差ない現役実績だな。
昔だと上田西本とかはもっと全然実績なかったらしいね。

栗山ってけっこう陰険らしいからな

>>15
やっぱおおもとはそこだよな

>>34
よく出来てるな

>>351
あと負広みたいにまったく結果を出していないのにひっぱりだこのGMとかなｗ

栗山って見るからに腹黒な顔してる

http://www.youtube.com/watch?v=lmPY3SyGixk&feature=related

>>538
阿部はすでにいない。
長野はシリーズ全試合安打＋第2戦（＝第6戦先発）の武田からホームラン。

吉井はピアザにファックって言ったアホ

そりゃ誰が支持したか知らんがバカな報復死球して長野を逆に奮い立たせて
次の試合で、長野に返り討ちあって自滅してるんだから
揉めるわな

去り際に愚痴かよ
余計な事言わないで黙って辞めろよ

>>535
ありがと。
普通のバッターなら後を通過するぐらいのコースだな。しかもそのあとマウンドで笑ってるし。

選手としての実績も指導者としての経験もはるかに劣るタレントあがりの監督の
下風に立たされればそりゃ面白くないだろうけどさ、そこは腹に納めておこうよ

リーグ優勝
日本シリーズ
の結果が出てるんだから来年も「上手くいかない」を維持でいいのに。
プロの勝負に何を求めてるんだろ。パワプロのノリなの？

折伏されなかったってことけ？

辞めるなら黙って辞めたらいいだけのこと
捨て台詞なんか言わなくていい
これだけで吉井の性格の悪さが滲み出ている

>>555
よかったな。真に受けて掘られなくてｗ

方向性の違いとかで解散するバンドよりは理由がハッキリしてて気持ちいいけどなｗ

データ重視の野村野球についていけなかっただけでしょ。

野村野球の信者でかためるんじゃね？

普通に「契約が切れたから」とか「シリーズで打たれた責任を取って」とか言えばいいのに、捨て台詞とは大人げないな

監督が創価じゃしかたがない。

何があったか知らんが、栗山さんで合わないなんつったら
どこ行っても揉めるだろ　デーブあたりと一緒にやってみてほしいわ

大谷ご指名のコーチにチェンジだな

監督星野、投手コーチ吉井、打撃コーチデーブとか
さらにGMは伊原で

クサレハンカチを使う監督もいいけど、コーチはどう思っているんだろ？
　
気にはなっていた。

でも、今まで現場離れてた人がいきなり監督で、去年までのコーチそのまま引き継いで、ダルビッシュ抜きで優勝したんだから、野球関係者はショックだろうね

先生はもう許すから
ヤクルト時代の吉井にレーザー当てた奴、前へ出て来なさい

>>572
かたや原は2期目のベテラン監督だからな

捨て台詞？
本当のこと言ってくれた方が吉井らしいし気持ちがいいかな。
この感じだと他コーチもそんな感じなんだろな。
大量退団だけど変に勘ぐらなくていいじゃん。
本音は栗山がやめて吉井にはいてほしいがな。

西崎、岩本、金村

↑投手コーチをこの中から選ぶとしたら？

>>576
江夏！

ゲイは仲がこじれると面倒なことになるって言うのは本当だったんだな・・・

>>204
福島弓子を選んでいても、伊達公子を選んでいても、結局子宝には恵まれなかったはず。

>>576
岩本がいいな。
うるさい解説がいなくなるからｗ

必死かよｗ

>>580
岩本いるときは音声を切るのが道民の常識だろ・・・

岩本の解説こないだ初めて聞いたけど1人で喋りまくっててビックリしたわw

度を越した中継ぎ酷使で揉めたんかな

>>576
西崎はゴルフ漬けだし
岩本は監督とキャラ被るしw

金村が無難かなあ

ていうか実績ある人間を呼んで欲しい。
年下しか呼ばないんじゃなくて爺さんが必要

権・・いや言うまいw

>>582
やっぱ岩本は嫌われてたかw

しんこうのふいっち

プロ野球に必要以上の学歴はいらない
てかそれを売りにする感じがウザイ
現役時代の実績や人気を考えたら監督になれるような人ではないでしょ

>>586
岩本の過剰なヒルマン叩きで道民からは総スカンだ。
なぜか日ハム上層部の受けが良くて生き残ってるが。
はよう馬脚現して失脚して欲しい。

メジャーまで行って超実績のある吉井

レギュラー歴0年のモグリ監督クリヤマ

なんか不条理ですわ

>>589
今シーズンも開幕直後のウルフ叩きはひどかったな
外国人嫌いなのか？

>>588
阪急上田みたいな例もあるけどな

栗山と「古田」って仲いいのかな？

もし仲よかったら・・・・まぁ無理だとは思うが「古田ヘッド」来てくれたら・・・・

まぁ夢だけどね・・・

一昨年ぐらいに優勝したロッテの監督(西村とか言ったっけ？)もそうかだしね

2chで馬鹿にされてる原と栗山が名監督だったという事実
本当2chの奴らって見る目が無いよなｗ

>>585
３人の中だと金村だけど
解説が普通につまらないんだよな。うざくないから岩本よりはいいんだけど。

吉井って人間関係でゴタゴタしてる印象。佐藤ヨシさんと同じかな…

クリヤマみたいなのが偉そうな顔してるのはおかしい
規定打席に達したシーズンは1シーズンだけ？しかも通算OPS.649
カスですやん・・・

日ハムってホモっぽい顔をしてるのが多い気がする

>>580
>>582
岩本の頭悪そうな関西弁の解説は我慢ならないよなｗ
NHK-BSみたいに球場音声だけを副音声でやってくれればいいのにな。GAORAも日テレも。

>>588
人気はあったよ。

谷口くんが危ない！！！！

そうかそうか
吉井さんの気持ちはよく分かるよ
おつかれさん

>>591
外国人の親持ってるクセにな。変だよな。

吉井コーチの性格だと多分「アホらし、何でやねん、もうやってられんわ」なんだろな。

よほど回りがキチガイだったんだろ、でも優勝したもんなぁ…、選手が大人だったって事か。

戦犯吉井

>>410
枠は余っているからなぁ。
もっとすごいのは、数年前に背番号27を取り返したこと。

栗山ってただのお飾りだろ

ほわーw
ハッキリ言ったやねw
いいコーチなんじゃないの？

>>11
それに尽きる。
というか自分の首を絞める事になる

栗山さんから出る胡散臭さはなんなんだろう(´・ω・｀)

>>73
ちんこはべつにいいとおもう

>>611
インタビューとかの笑顔の目の奥が笑ってないんだよな

栗山もいろいろ言われているがグラウンドでさわやか風に紳士ヅラして優勝すりゃ問題ないだろ
たとえ裏で不倫してようが、1億円払おうが。

で、何で日ハムは創価に監督やらしてんの？

吉井オリックスに来るな。こりゃ。やっぱり創価嫌いなんだな(笑)

むしろハムは吉井を監督にしろ！！

岩本？大阪のオレでもあの解説はウザいんだから地方の人はたえられないと思うわ。
関西はうるさい目立ちがり屋、調子がいい、とかのイメージになるから解説やめてほしい。

あんな人がプロでやってけるんだなぁ、理論ってないのかな？その以前に「僕はプレイヤーではない、話し方教室いかなきゃ」とか思わないのかな。関西はあんな人ばっかりじゃないよ。

花巻の大谷はどう思う
まだ子供だけど親御さんはどう思う

>>613
色々慣れない事続きで正直疲れている
選手より監督が目立ってはいけないと自制してる
出た結果より出す過程のほうが好き。すでに燃え尽きてる。
あと廻りを気にしすぎる性格。

こんなとこではないだろうか

よしいは監督タイプ
要は我が強い

>>583
岩本の解説の凄いところは野球論が言えないこと。特に配球については全く言えず。
ハムが3者連続ホームランの時に解説は「良いバッティングでしたね」しか言わないし。
稲葉が2000本安打を達成した時は稲葉のことよりも
試合を見に来ていた稲葉の母親を「お母さん今日くらい日焼けしてもいいでしょ」とどうでもいいことばかり話す呆れた解説者だよ。

栗山VS吉井は高木VS権藤みたいなもんか

創価高校卒って以外に栗山が創価のソースってあるの？
全然聞いたことないな。大学は学芸だし
しかし、吉井とは仲良くやってるかと思ってたがなー

解説と言えばターフルは流石の分析力だった
おまえキャッチャーコーチになって優秀なキャッチャー育て続けてくれよ

ハム以上に投手コーチの権力が強く、栗山より我の強くない監督の居るチーム…
あるかなぁ

本人否定してるし栗山は多分フレンド止まりで学会員じゃないだろ
ハムに創価を集めてた編成トップはかなり前に定年退職したし今はかなり減ったよ
開拓済みの営業ルートは小谷野八木大塚がいるから大事にしてるだろうけど

栗山は創価学会員ではないからな。おまえらはバカ？

なんかスゲーニワカがいるな
斎藤は吉井のお気に入りだぞ
吉井は今期は3番5番手当たりで今年は育てたかったはず
それを栗山が斎藤に勝手に実力以上のものを求めて潰したからな

>>624
むしろ、TVに出てた頃に神社にお参りとかしてたで

栗山は泣きや顔をクシャクシャにして熱弁振るうのも全て猿芝居の演技

梨田とも上手くいってなかったみたいだし、難しい人なのかね
でも、基本的に選手思いのいいコーチだと思うが

ハンカチを登録しなければ
普通にもっと良い勝負できてただろうに

甘いというかもっと勝負に徹さないと
シビアじゃ無いと勝てないよ

まぁこれほどハッキリ公言するって事はよっぽど不満溜まってたんだろなｗ

栗山もやっかみ言われるレベルになれてよかったなぁ
人任せにしろ、きっちり結果出しちゃったからなｗ

TDNの危機

ダルビッシュも吉井の事は慕ってた気がするんだけどなぁ
ハムは来年が色んな意味で楽しみだな

>>634
今年1年のブログ読んだらいいよ。
結構言ってるからw

吉井はいいコーチっぽいからすぐに就職先見つかりそうだな

>>66
俺は好き

>>639
いいコーチでも使いづらいコーチは就職先も簡単には決まらない

吉井さんって引退即コーチで何気にユニホーム着てない期間がゼロなんだな

このシリーズの戦犯は吉川だと思う、昨日の武田といい何故普段の力が発揮できなかったのか？
ＣＳ勝って変に日程が開いただけなのか？

元気なかったし、らしくなかった。もっと強いはずと思ったが理由はこんな所にあったんだな。

>>596
福嗣と信子の方かとｵﾓﾀ

吉井いなくなったらキツイとおも

>>635
ハムはフロントがしっかりしてるから、誰が監督やっても強い
ヒルマン辞めて梨田がやろうが梨田やめて栗山やろうが、まあ、誰が監督やっても弱いベイスの逆バージョン

原因は斎藤ってのが笑えない
むしろあいつが辞めるべき

しらけるねえ、こういう捨て台詞。

裸の王様栗山ｗｗｗ

コーチ大量にやめんのか

ひげそれ

>>647
そりゃハンカチみたいなゴミを無理矢理使えと言われればキレるわな

他の投手に示しがつかんだろうし

素人監督なんかやらせるからこうなる

性の不一致

>>73
これ見てたけど映ってたんだw
サイコロの太田降臨の時だね

文化系と体育会系じゃ合うわけがない

>>610
別に閉めてないだろ
自分の責任って言ってるんだから

岩本の出番か・・・

一神教の都合により…

さいちょの起用法についてか？

j吉井はわざとマスコミに書いて欲しいから言ったんだよ
栗山はカメラ回ってる時と実際は態度が全然違うからねと

加藤への報復指示が決別の挨拶だなｗ
栗山は絶対やらんだろ

監督と全然うまくいかなくて迷惑をかけた。

栗山も我が強いから衝突する

監督と上手くいかなくて'2012

ｗ

投手陣はみんな吉井シンパだから、来年は誰も栗山の言うことなんか聞かないよ

ハムが弱いときは「こんなコーチじゃ勝てるわけない」と、来年はそうなりそう

>>622
日本シリーズで古田と工藤の解説を聞いて
いかに岩本が仕事してないのかよくわかった。

貴重なうま味紳士が

>>487
それを言うなら逆に１年やってもらった事が相当なもんだと思う。
監督だけ突如違う所から来てチームを作るって言うのは異例だと思うよ。

道民だけど解説の広瀬、急に消えたな。

そういえば何で消えたんだろうね？

与田かな

>>670
どっかのコーチやってるんじゃないの？
もしくは要請来てるか。

>>517
１日も早くしないと来季のスタッフ人事に響くじゃん
他のチームはもう新しいスタッフ決まってるんだよ？

日ハムに吉井コーチいなきゃこれから外人投手の扱いも難しくなんじゃないの？
メジャーで30勝以上の実績と日本野球とあっちの違い知ってるコーチの存在って外人投手には有り難い存在なはず

それにプラスして体格よくサムライみたいな吉井なら舐められることまずないから素直に助言聞きそうだしｗ
助言もちゃんとアメリカ野球理解した上でのそれだから説得力もありそう
日本の野球しか知らないコーチとは天地でしょうな

吉井コーチは体張って、大谷がメジャーに行けるようにしてくれたんじゃ？
このごたごたでは大谷の親だってあきらめるだろう
ゆうせいみたいな目にあったらたまらないからな

TDN死亡

明日の先発は◯◯にしてください！

はぁ？、フロントから集客のために
斎藤使えって言われてんだよ！

◯◯だって下で結果出してんですよ！
斎藤と同じように使ってやって下さいよ！

なんだ、てめえこのヤロー！

は？ ヤンのか貴様ぁ！


こんな感じか？

吉井さん、今年は浪人だろうな
組閣が発表しまくりだし

もうちょっと早けりゃね、オリックスあたりでもいけただろにね

>>675
それは説得力ある論だな。
今回の発言もだけど良くも悪くも日本人らしからぬ気性も
外国人からしたらわかりやすい人だろうし。
ウルフ、ケッペル、新外国人投手が来期どういう感じになるか見ものかも。

>>680
といっても勝ち進んでりゃ辞めるなんて言えないしな

>>682
でも福良や清水みたいにきちんとやれてる人もいるからな。
ま、この2人は明らかに有能だからすぐ声かかったんだろうけど。

>>675
その為に木田さんを囲っていたのかもね。
まぁ、これも失敗したけど(現役続行という名の戦力外逃走)

どっちに転ぶにしても楽しみだわ。

今はイチローの嫁になっている福島弓子と栗山はかつて付き合っていたらしいな。
その当時、伊達公子と二股かけていたようだ。
創価の広告塔としては伊達のほうが優良物件なので、栗山の親は福島に対し、
ちょっと前にNHKの上司と不倫した姉の敦子の件を持ち出して、
「あなたには淫乱の血が流れている」と言って、息子との結婚を諦めさせた。

こんだけコーチに逃げられるって栗山・・

>>627
八木はなんで高校は創価じゃなくて山梨のJALなんだろう
学業成績が足りなかったからか？

創価学会だから感覚がチョンなのかな

正確にはフロントとの不仲だな
まあしょうがない、よくある話

>>678
吉井はどっちかつうと斎藤贔屓だった

それでは新曲を聴いてください
「監督と全然うまくいかなくて」

吉井さんって、現役時代はイテマエで面倒臭そうなＰだったけど、ブログ読むとやさしいおっちゃんて感じだな。
投手陣を育てる厳しさは感じられなかった
ハンカチを一本立ちさせて株を上げたかっただろうけど、本気でシゴくことが出来なかったな。
ハンカチと吉井さんではキャラが合わなかったから仕方ないけどさ。

まあ合わなそうだわな

多田野に入れ込むうま味

ハンカチに入れ込むクリ山

吉井って外人に見える。
この人ハーフ？

なぁ、これから１０年か１５年かして多田野数人がどこぞのチームのピッチングコーチになって
「ピッチングは下半身」とか言ったらお前らは「ヴォー」とか叫ぶのか？

ウマが合わなかったか

ベンチじゃ仲良さそうに見えたのに意外だな
温情型の栗山と、メジャー流でクールな吉井で
起用法の考えが合わなかったとかなのかね

ハンカチには良くしてやろうって気持ちは伝わったが、どうも片思いだったな。
ハンカチは責任感じて、まじめに体作りしろよな。

栗山が泣いてた理由はこれか

>>696
当然だろ

中日、日ハムと巨人の違いはここだったんだろうな。
何だかんだ言っても巨人は監督コーチの関係がしっかりしてたし。

吉井は案外、繊細だな。来年はどこにも所属しないで野茂と同棲してたりしてｗ

日シリにさいてょを上げるといわれて
私は退団を覚悟しました

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3586548.jpg

球界は縦社会だから目上には実績どうこう言わないけど、
同世代に対してはそりゃ妬みとかあるだろうな。
だから監督には1番年行った奴たてとく場合が多いんだろう。

リリーフの登板過多を危惧する吉井と役割を固定して形通りにやりたい栗山の価値観の違い

なんか権藤と被るわな
有能で呼ばれるだろうが必ず喧嘩しそう
巨人近鉄の日シリ思い出した

福良はオリックス、清水は伊東の元へ帰るのか
乙だった
コーチも一新して２年目からが勝負だな

最後は長野に報復でわざとぶつけたのが引き金になったんじゃないの？
栗山ってそういうのは大嫌いだろうし

>>34
ワロスｗｗｗ
このクソスレ開いた価値があったぜ。

上司とうまくいかないからやめるとか

ゆとりかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>177
じゃあ、栗山とイチローは兄弟か　

吉井は本当は去年で辞めるつもりが栗山に熱く口説かれて残ったｗ
１年でも残ってくれて良かった、お疲れ様でした

栗山は事あるごとに居住地栗山町の栗山神社詣でしてる
草加は鳥居くぐっちゃいけないんだろｗ

どっかのスレで見たんだが、そもそも吉井は2011限りで退団するつもりだったのをフロントから
「あと一年だけ続けてほしい」って言われて2012までのつもりでやってたんじゃないの？
まあ２ちゃん情報だから本当かどうかもわかんないけど。

最後に捨てセリフかよ

>>712
実際のところ、一般人でもホンネの退職理由はそれが第一位だってさ。
仕事内容や給料で辞める人は少ない。
それに、監督と戦略が合わないことがチームに迷惑…って、要するに辞めるのはチームの為じゃん。

大坊文化大学入学試験問題

（）に入る漢字を挿入せよ

原辰徳「ヤクザと深く（A）きあいました」

TDN「ヤクザと深く（B）きあいました」

中日の監督と投手コーチと同じじゃないか

うしじまか・・

>>717
ま、１２球団今も昔もかわらないんだけどね。
完全に投手コーチに運用任せきる監督なら別だけど
１軍の投手コーチの１番の仕事は投手育てることじゃなくて
監督の無茶な運用継投から投手をいかに守るかってこと。
吉井にたいしてあえて悪くいうとピッチャー守る仕事を放棄したともいえる。

もう来シーズンの開幕投手が決まってたりして。

栗山日本ハムに
そろそろ猫ひろしが絡んできそうｗ

牛島もってきたかあ　こりゃあ吉井切られても仕方ないと思う

>>721
専門分野で異議を唱えるのが参謀の仕事だろうになぁ…
現役時代からそうだったけど、吉井は感情を前に押し出しすぎて
ある一点で意見が合わない事で相手そのものも嫌いってしちゃうからなぁ。
こういう感じ方は治らないだろうから、能力はあっても向いてない仕事なんだろう。

「監督と（夜の生活が）全然うまくいかなくて」

アッー！

>>714
ごめんカブってた
栗山に頼まれて一年延ばしたのか。

http://imepic.jp/20121105/100860

マジかよw
またマジモンのインテリヤクザが有力って
ハムらしいっちゃあハムらしいなw

牛島決まりなん？

起用は投手コーチが考えるけど
責任被るのは監督だからな
お互いを信じ合い続けるのは難しいからどうしてもこじれてしまうんだろうな

>>728
お、これがソースか
牛島ねぇ、吉井以上の武闘派なのに栗山は抑えれるのかな

名前に食べ物が入ってないとだめなんだな

>>721
投手出身の監督ならまた別なんだろうけど長嶋巨人時代の投手コーチはさぞ大変だったんだろうなw

>>5
何言ってんだかわからんが
言いたいことはすごくよくわかる

ブログに北海道は寒いだの滑るだの書いてたのが原因か

>>731
モロ栗山人脈だよ
http://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2012/10/03/kiji/K20121003004247810.html

>>735
実は道民は道外から来た人の愚痴は結構おもしろがって受け入れるんだよw
つうか寒いだの滑るだの道民も同じなんだからw

>>402
ハンケ・・・いやなんでもない

>>736
なるほど、接点ないのかと思ったらそうでもないのね｡ｻﾝｸｽ

上手くいってなかったかもしれないが優勝したし結果は出してたんじゃねーのｗ
日ハムの人事なんかどーでもいいけどよ

>>736
牛島の高校生時代のすさまじい女エピソードと
栗山のヤクルト時代のすさまじい女エピソードが面白いから
結構うまがあうのかもしれんなw

ここまで言うってことは
恐らくタダ事ではないんだろうね

見た目インテリヤクザ系投手コーチ続いてたがついに本物がきたよ…

>>743
手腕も本物だけどね
(クルーンを使えるピッチャーにしたのはこの人)

牛島の解説は結構いいと思う

「日本ハムでは、あらゆる面で監督に決定権がないからね。
コーチ人事も、選手の獲得も、ドラフトも、一軍と二軍の入れ替えすらフロント主導で行いますから。
栗山監督は、そこまでを事前に理解した上で監督を引き受けてくれる人物だった、ということでしょう」

「BOSによるデータ解析がすべての基準になるので、監督にも、ある意味オーナーにも人事権は全くない。
現状で日本ハムほど、このシステムを徹底しているチームは他にはないでしょう」

斎藤佑樹の開幕投手と並んで、栗山監督が仕込んだサプライズが、
「2番・稲葉篤紀」だった。しかし、この「奇策」はわずか6試合で、フロントから止められてしまった。
「打率を見ると、『2番・稲葉』は3割4分8厘と当たっている。
単純な成績だけ見れば成功に思えるでしょう。だがチームは3勝3敗だった。
戦犯は稲葉ではなく、開幕から6試合で1安打の中田翔と5番・スレッジの不振に
あることは明らかでした。でも配置換えされたのは稲葉。
ポイントゲッターの彼を5番に置いたほうがいいと、
フロントがデータを根拠に、監督に修正を促したんです」(球団関係者)
「4月の早い段階で、5番・6番を、それぞれ好調の稲葉と陽岱鋼に
固定できたことが大きい。好調の打順を組み替えるのは勇気がいるし、
実績のある監督なら反発してもおかしくないところ。
まあ、だからいい意味で『素人』の、栗山さんが選ばれたんだろうけどね」


「編成はフロントに任せ、試合中の采配は福良淳一ヘッドコーチに相談し、
継投は、ほぼ吉井理人投手コーチの提案を支持した。
それでも選手たちが『監督のために勝ちたい』と、ひとつになった。
このことはデータには反映されないが、間違いなく栗山さんは『いい監督』だと思いますよ」

http://gendai.ismedia.jp/articles/-/33931

牛島も横浜では気に入った選手しか使わなかった

創価なのかな

>>175
その嫁は毎朝、お勤めで読経するんですね。

栗山はあの牛島と親友らしい
ただのお人よしでは無さそうだ

>>728
驚いた
ウッシーは「俺は監督以外やらん」と公言してはばからない人なのに

牛島には中日の監督になって欲しかった・・・
てかこれでCBCまともな解説居なくなったなｗ

吉井はうまいことやりそうだけどなあ
仲悪かったのか
よく優勝したな

煎餅割れた

俺ヤクルトファンな
現役の時、栗山は好きだったから知っているけど
ヤクルト時代
栗山って、チームから離れていたっていう話は有名だったのに
ただこれが
ひとりぼっちの好きな人だったのか?
今でいう中二病みたく、変な美学で避けられていたのか
ただ嫌われていたのか？
わからないけど
だから、今のヤクルトとは一線があるという話がある
しかし、日ハムの監督になってから
好い人性格のいい人強調で
ヤクルト時代を知っている俺はあれ？と思っていた


今回のコーチ騒動
喧嘩でコーチが出ていくなんて
日ハムが監督になってからの美談は
マスコミの持ち上げだったんだと納得した

マスコミ＝息のかかった人だったわけだ
怖いね

宗教って

>>751
ＣＢＣというか、ＴＢＳ系列でまともな解説は牛島ぐらいだろ。
あっ、福岡のＲＫＢの山内孝徳の解説は別の意味で聞き応え有るけど。例えるなら『九州の福本豊』

日本公明ファイターズ

日本ハム、吉井コーチ解任「監督と合わない」
http://www.sanspo.com/baseball/news/20121105/fig12110505050003-n1.html
（ｒｙ
　「栗山監督と全然合わなくて、チームに迷惑をかけてしまった。オレは世渡り下手だから…。これからは
野球だけでなく、そういった勉強もしないといけないね」

　札幌市内の球団事務所で行われた球団との話し合いを終えた吉井コーチは、自嘲気味に笑った。同
コーチによると、日本シリーズで巨人に敗れた前夜３日、宿舎で栗山監督と話し合った。「もちろん来季に
向けた内容だったけど、自分の考えと監督の考えが全然違うものだった」という。

　未明にまで及んだ話し合いは平行線をたどり、この日、札幌に戻った後で球団フロントと同コーチが会談し、
退団が決まった。「ボクが邪魔なら邪魔とはっきり言ってほしい」などという展開になったといい、事実上の
解任となった。

　栗山監督とは登板過多となった中継ぎ陣の起用などをめぐり、シーズン中からたびたび衝突してきた。
吉井コーチは「投手が機嫌よくやればチームは丸く収まるのよ。でも、監督はそう思っていない。それがダ
メだった」と明かした。
（ｒｙ

札幌市内の球団事務所で行われた球団との話し合いを終えた吉井コーチは、自嘲気味に笑った。
同コーチによると、日本シリーズで巨人に敗れた前夜３日、宿舎で栗山監督と話し合った。
「もちろん来季に向けた内容だったけど、自分の考えと監督の考えが全然違うものだった」という。

　未明にまで及んだ話し合いは平行線をたどり、この日、札幌に戻った後で球団フロントと同コーチが会談し、退団が決まった。
「ボクが邪魔なら邪魔とはっきり言ってほしい」などという展開になったといい、事実上の解任となった。

　栗山監督とは登板過多となった中継ぎ陣の起用などをめぐり、シーズン中からたびたび衝突してきた。
吉井コーチは「投手が機嫌よくやればチームは丸く収まるのよ。でも、監督はそう思っていない。それがダメだった」と明かした。

http://www.sanspo.com/baseball/news/20121105/fig12110505050003-n2.html

>>756
サチこと衣笠もいいだろ

>>527
うざっ(笑)

柳田、吉井といい元ヤクルトに敵が大杉だろ栗山www
人望ないんだな。

こんな事言うなんて
よほど栗山と対立があったんだろうな

栗山のアッーーーーーーーーーについて行けなかったんだろ。
わかる。

一番の原因はハンカチだろうね

どっちがどうのはわからないが
吉井は前から一言多い。自分も機嫌よくして欲しかったのかな
吉井もコーチ未経験で一軍コーチになった人。だったら少しは栗山のことも理解する努力しなきゃ

何でやろ? 旧軍国主義的上下関係ごっこでもしたかったんか

栗山も斎藤を育てようとしてたんだろうな。同じく批判されてたのが新浦を育てようとしていた第一次監督時代の長島。
長島と栗山の違いは、全て批判は長島に行くのとど素人監督だってことで批判がコーチにいってしまった栗山の差。

栗山も南原相手にGスポーツで落合とイチローのバッティングの違いでも解説してればよかったんだよ。

まじで

>>760
TBSラジオの緒方耕一もいいぞ。
過不足ない解説っていうか、邪魔にならない解説(いい意味で)
声もいい。
衣笠は声がおっさん…。
関係ないけどやっぱりニッポン放送はいい解説者揃えてる

元恋人の夫を解説し続けるってどんな気分だったんだろう

前監督がインタビューで言ってたけど
「栗山監督は自分にはない厳しさを持っている。4番の中田にバントさせるし
斎藤祐樹を2軍に送った」ってのが、印象的だったな。　

これはある情報によると
吉井は来年も斎藤を先発で行こうとしたらしい
栗山は斎藤を来年は中継ぎにしようとした
それで方針の違いで揉めたらしい

吉井は栗山以上に斎藤を可愛がっていたからな

>>713
超有名な話だが、知らない人もいるんだな…

会社も監督も創価閥なんだぞ
吉井はカルト入りしなかったんだろ？
高校野球の都大会でもカルトの応援は異常だからな
岩隈もカルト会員だからメジャーからハム入りするだろ

母親のせいで結婚出来ないのか気の毒に

>>170
ドラゴンズのことでしょ
守道と権藤は、いつも喧嘩してたらしいから
ちなみに二人とも70代

監督と合わないっていっても投手コーチの場合はそうなるわな
監督は目先の一勝にどんどんﾘﾘｰﾌ注ぎ込むし投手コーチは止めにゃいかん
吉井は近鉄時代阿波野や野茂に押されて永遠の二番手という感じだったが
その辺が懐が深い理由なのかもね

>>773
脳内情報だろw

>>344
吉井はＣＳや日シリで斎藤先発を上申してたんだぜ(本人談)
吉井は斎藤を大事に使っていきたいと常々言っていた

フロントは斎藤を使えだから
吉井は使うな
栗山は使うの
逆じゃないか？

今の斎藤を使う事により
｢なんであいつか｣の不満がでて
他の投手陣の士気に関わる状態だし
親分肌の吉井は否定派だと思うよ

ちなみに、今日の北海道日刊
全国紙では騒がれている吉井コーチ発言
やめるという文字だけ
これでわかる事は
吉井コーチやめる騒動は
日ハム側にとって、イメージダウンな事があったんだろうな
だから、日刊は触れないと

>>754
評論家時代もカメラが回ってる時だけはニコニコ顔でインタビューやら1人喋りしてたね
ラジオの解説も酷かったな　交流戦でよく知らないパリーグのチームについてオンエアでアナに質問攻めしたり

･創価の勧誘に疲れた
･ハンカチマーケティングの被害者

どっち？

>>773
本当のところは酷使され続けた中継ぎ陣にゆとりを持たせて
持続可能な強いリリーフ構想をしてたのが吉井

選り好みかフロント主導かは置いといて、中継ぎ陣が忙しくなるの
がデータ的にわかりきってる斎藤の先発起用に固執したのが栗山

吉井は斎藤が二軍から自力で這い上がることを期待していたが
全然ダメ(五連敗)＆問題発言(二軍は夏休み、
内容は良かったのに監督コーチは見てないくせに結果だけで判断etc…)
あれで完全に斎藤を見切っていたんだよ

だからホーム最終戦の先発起用にも反対したし、勝手に来た発言
からわかるように、ポストシーズンの帯同すら反対していた。

ニュースステーションでヘラヘラ愛想笑いしてた栗山が、
ムスッとした顔で監督やってんのみるといまだに気持ち悪い
スネオ臭というか三下イメージありすぎて
現役時代も三流だったし、今更偉そうにされてもなぁ

急に栗山アンチが湧いてきたな
栗山が三流なんて現役時代を知らないのをゲロってるし

栗山はカメラ写りばかり気にしているからな

リーグ優勝したのにヘッドコーチは辞めるし投手コーチも辞めるしまあ栗山の化けの皮が剥がれたな

>>786
温い弱小関根体制で三流だったろ
こいつらカルトはスポーツ界のガン
会社がカルト監督もカルトでは話にならない

>>784
いやだから吉井は斎藤にポストシーズン先発させたかった、ってはっきり
言ってたんだって。大舞台に強いから
吉井は斎藤を先発として育てたかった。
先発で炎上したら中継起用、という栗山の安直な起用には反対していた。
吉井の方針は一理あると思うけど

そらまあ人間関係いろいろあるだろ。
しかし辞める時にこんな捨て台詞吐くやつは信用できんな。俺は見損なった。

>>778
＞コーチ未経験で一軍コーチになった人

コーチ未経験の監督はそれほど多くもないんだろうが、コーチ業の最初が１軍コーチは
結構いるんじゃないかね　２軍コーチから実績積めよって言いたいんだろうが。
吉井の場合は梨田の推薦だな。

>>777
意味がわかっても面白くない事には変わりは無いな
それに監督とピッチングコーチの喧嘩なんてどこの球団でも多少はあるものでしょ

吉井はブログで若手の起用法の要望とか、先発も長めに使って欲しいとか書いてたからね監督にww

>>54
ハンカチでケツ拭くのはいいが捨てる前提だな

現役だったのを引っ張られてコーチになって、
日ハムの投手陣はここ数年安定してるんだから、
普通にいいコーチだよな。

>>790
落合「せやな」

>>784
お前のは全部間違ってる
吉井が斎藤を先発で使いたがっていたんだよ

>>98
面白い。取りこぼさない重要性がよく分かるな。

吉井なら解説者に厚遇でなれるだろ

>>786
栗山は現役時代
自ら｢自分は一番下手な選手｣と言って頑張ったと言っていた
能力的には
守備も足も飛び抜けた能力はないが
センターとしては無難にこなしていた感じだね
あと、小技ができる方だったし

栗山のセンター時代がくるとおもったんだけどねー
一軍二軍を上下する選手になったな

>>797
新聞読め
吉井はポストシーズンでの斎藤(と中村)の(先発)起用を否定していた

中日だってつい最近同じように権藤が辞めたじゃん
よくある話だよ

>>780
新聞には逆のことが書いてあるのだが、
どこソース？ 本人談ならブログか？

栗山すごく見えないが吉井も拘りがありすぎてコーチに向かないかも
ハンカチ使い方はフロントに残酷ショーを見せ付ける感じで悪くない
監督としては栗山のほうが優秀な可能性はある

ハンケチ使用は嵐を呼ぶぜ

ここで
吉井が斎藤をかっているいう話の違和感
思い出した
日本シリーズの時に
吉井が｢斎藤が勝手に来た｣って言っていた
ここまでいうコーチが斎藤をかっているわけねーな
逆に不満をもっていっている内容だろうに

コーチ陣が逃げる逃げる

>>146
ヒント：落合信者は重度の精神疾患を患ってる

>>806
あんたアスペかよw　吉井のブログ見たことあるなら、分かるだろ

>>801
新聞を読め
吉井は来年も斎藤を先発で使いたいと言っていた

>>809
見てきたけど二軍落ちしてしばらくからは、淡々とした内容だけどなぁ
中継ぎ陣にかなり気をかけてるのはわかる

だいたい吉井は斎藤大好きだもんな
普通は投手コーチが選手を祐ちゃん祐ちゃんって呼ばないからな

>>809
俺はあなたをよんでない
呼んでいる忍法の方をするーするなよ

多田野退場の抗議をあっさり引き下がってブルペンに時間を作らない監督なんか要らんわな。

栗山は弓子に対してどんな気持ちだったんだろうな？

新聞見たけど、これ解雇なのかよ

牛島に次のコーチ頼んでるのか。

栗山は加藤のデッドボールの時
審判に当たっていないと抗議したのではなく
バットを振っている！！！だからなw
あんなバカな抗議ないぜw

斎藤ゴリ押しは栗山で他のコーチ陣が反対していたソース
http://news4spo.blog.fc2.com/blog-entry-1201.html

吉井のブログ、ある頃から斎藤を突き放してる感があるね
記事にはしてるけど他人行儀で素っ気なくなってる

超タカ派の牛島と超ハト派の栗山が合うわけない

>>814
5分以上の抗議で退場となる
長時間抗議してただろ見てないのか

加藤のデッドボール事件の会話

栗山 どう見えたの？

審判 ヘルメットに当たっている

栗山 バットを振っている！！！

wwwww

ここはヘルメットに当たっていない！だろうw
しかもバットは引いていたしなw

吉井含むコーチ陣の反対を押し切った栗山による斎藤ゴリ押し、
がどうにも都合が悪そうだねｗ

ハンカチはいろいろと罪深いな

>>820
タカハトコンビなら森繁と落合のパターンがある

ハムに森繁が来たら斎藤なんかおまｗ

斎藤の来年の起用法で揉めたんだけどな

変に否定的な意見につっかかったり
俺様は知っているんだと
間違いを平気に書いたりと

ハムの関係スレは
いつも雇われ業者らしい火消しがいる感じがする

>>16

日本シリーズの斎藤の敗戦処理登板を観ると
一イニングならストレートもMAX１４６キロ出ていた
しかし二イニング目は１４１が目一杯で球速も明らかに落ちた
こいつは全然体力がないな

中継ぎ陣のことを気に懸ける吉井なら
斎藤の先発も中継ぎも反対するだろｗ、
休ませられなくなるから

なんとか斎藤をマウンドに送りだせればそれでいい栗山と
中継ぎ陣形をメチャクチャにして欲しくない吉井、の構図

ダルは何かつぶやくかな？

>>1
入信断ったんだな。

突き進めばいいんだよハムは
小野投手コーチや広橋打撃コーチでいいよ
３年後に岩隈来てくれるからw

栗山ってゴミみたいな成績なのに何で有名だったんだろ

>>829
どこを直したらいいんだ？
体力もない
フォームも悪い
ストレートが早くない
奪三振も普通
球種はまあ多い？

栗山は現役の時からプロ野球ニュースに何回か単独で呼ばれたり親会社だったフジテレビに変に持ち上げられてたな
優男で今風で体が小さいのにこれだけ活躍できるんだとゲストの女に紹介されたりしてて

現役中に不仲だと
こういう事起こるらしいな
現役選手がコーチに偉そうな態度取ってたら
そのコーチが監督になったら干されたり

イチローを獲得して、福島弓子の様子を観察して見たい

栗山は報ステでもイチローの話になると
ニヤニヤしながら話すよな

コーチって巨人だと　年収1億円もらえるらしいな
コーチって監督になりやすいから
超人気の職種らしいな

>>819
貴方が持ってきたソースは信頼の東スポ・・・

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20121031-00000308-tospoweb-base

なんだかんだいって栗山のおかげだからな、日ハムがここまで来れたのはｗｗｗ
やっぱ監督業と現役時代の成績ってのは何の関係もないことが分かるわｗｗｗ
高卒のアホに監督は絶対やらせちゃダメだなｗｗｗｗｗ
結局チームって結束が一番大事だからｗｗｗｗｗ
高卒じゃ人をまとめるのは不可能ｗｗｗｗｗ

巨人は別格
ヤクルトは一軍でも、２千万以下とどこかに書いていた

>>801
ところで、吉井が斎藤と中村のポストシーズン先発起用に反対していた、という
ソースについて、ちょっと知りたいな。

ttp://www.sanspo.com/baseball/news/20121002/fig12100205030000-n1.html

個人的にはどっちの結論でも良いんだけどw
サンスポには、吉井が斎藤に先発調整を命じた、という話もあったので、
各新聞社の記事の信憑性という点に興味あってさ。

アタマが硬いやつと
意地っ張りが一緒にやれる訳ない

>>103
ヤクルトに来て欲しいけど、荒木がいるからな。

もうプロ野球は
清原と新庄で解説やってくれや

不満が有っても少しくらい黙っててやれよ

監督は誰と浮気して一郎現嫁を捨てたんだっけ？

監督がアホやからコーチがでけへん

うま味と多田野のカラミが好きだったので残念

>>849
浮気じゃなくて、伊達公子に勝手に入れあげた。
伊達は相手にもしてなかった。

パ優勝チームから３人も抜けるなんて異例だな
１人の我侭ならいざ知らず３人だからな
監督がクソなのがよく分かる

>>42
上手いこといかんかったか
床の相性が悪かったと

ハンカチ批判するとクビ

吉井って選手時代からこういうマイペースなおたく野郎だよね

いや、ファンなんですけどね＾＾

吉井が栗山と合わなくて退団では無いんだな

だいたい何の実績もない奴が少しインテリだからって偉そうに実績のある選手を
解説すること自体許せん。お前がそれを言うなら現役時代に実践しろよ。と思う。
まあ一茂よりはましだと思うが

>>820
解説聞く限り牛島はソフトだけどな
横浜監督時代も鉄拳制裁したとか扇風機壊したとか聞いた事無いし
高校の時ヤンチャしてたってだけだろ

>>825
森繁と落合はどっちもタカだろ
強面の森繁とクールに斬るタイプの落合

入らん奴指名してくるもん
不信感持つコーチ出る

これ、監督がアホやから野球でけへんって言ってるのと同じだよねｗ

名将、栗山

解説者時代栗山は落合に一切無視されてたな

>>860
それはフロントの責任や

名将栗山

栗山は辞める気ゼロのくせにポーズで辞表を出して見る喰わせもん

>>821
退場になって選手のモチベーションを上げる、という手もあるよ。

>>859
恐い奴って、話するとソフトだろ。
ヤクザとかも。

893はソフトからいきなり豹変するからなあいつら

牛島と香川が浪商の制服でツーショットで出てきた時は
ふたりともニコニコ笑っているのにものすごい威圧感だった。

>>866
退場になったら勝っても負けてもお前ら叩いてたろ？
勝ったら
「栗山いない方がいい」とか
負けたら
「バ監督が退場になんかなるから負けた」とか

>>34
意味がわからん

誰か教えてよ〜

そういや吉井って権藤の教え子だったな

北海道のみなさん

ほな、さらばじゃ！

http://ameblo.jp/yoshii81/

>>834
国公立信仰が今よりも蔓延っている時代、一応国立大学出のしかも池面優男がテスト入団で夢に挑戦
スポーツ選手としては致命的な病気と戦いながら努力のみで準レギュラーの座をキープ
って女が飛び付かないはずがなかろうw
非力と凡才をカバーする努力とプレーは認める野球ファンもいたけどな

吉井残して
監督は栗山のモノマネする芸人にしとけばよかったのに

>>148
私はちびまるこちゃんのおじいちゃんを思い出す

「ベンチがアホやから負けた。」はマスゴミの誇張。
「巨人はロッテより弱い。」と同じ。本人達はそういう発言してない。
まぁ、所詮はプロ野球なんてマスゴミの掌の上だからな。
ただ、マスゴミの体質が良く分かるエピソードだわ。

>>1
偽善者でカワイコぶりっこが得意だからな栗山のクソ野郎は

栗山のクソについてくのは同じく偽善者じゃないと

栗山監督って誰とでもうまくやりそうな印象なのにな。結婚してないのも不思議なくらいだったｗ

うま味紳士スレで893酉

まあ去年から代わったのは監督の栗山だけだからな
折り合いが良い訳ない
栗山は選手をあまり大事にしないのは事実
吉川も中田も今年で潰された可能性もあった
結果は良い方に転んでくれた訳だけど

八木と創価でいいじゃん

>>790
だよな
立つ鳥跡（あと）を濁さず
潔くない

そういう奴はどこにいっても問題を起こすものだ

角が言ってたな
吉井は技術的には天才で何も教えることはなかったが、性格は最低だったって
負けたり調子が悪いと周囲のせいにして当たり散らす

もうこいつぶん殴って辞めようと思ったのは吉井だけだって

まあ建前と綺麗事で外面がいいが内側は嫌らしい東京人の上司と、本音をぶつける関西人の部下の組み合わせは水と油だろうな

最後に栗山が嫌がるストレートをぶつけて一矢報いたってわけだな

吉井は野茂と仲いいしさ
あの野茂が心開くぐらいだから
いいやつなんじゃないかな〜って思うんだけど

ハンカチの重用に耐えられなくなったか

誰かみたいにまあ、シリーズ中にしかも試合前の練習中にオーロラビジョンに
映しだされたくてよかったね

>>285>>443
江本wwwww

>>842
そうかな？発言が目立つけど、選手は前年までの体制の中で頑張って鍛えてきたわけで
ソフバンが弱体したから優勝しただけでしょ

>>881
斎藤は潰れたけどね

>>886
お互い職人っぽいじゃんｗ
職人は職人を知る

>>886
野村監督とも仲良くて、しょっちゅう監督室で話し込んでたらしい＞吉井

うわぁ

野茂といい、ノリさんといい、モー村さんといい、こいつといい
元近鉄戦士って、何でこう言わなくてもいいことを言っちゃうんだろうね
まぁ、そこが魅力でもあるんだけど

監督より頭も人間性もいいコーチはやりづらいわな。

まあどの世界でも上司より有能な部下は虐げられるもんだが。

監督にカミナリ落とされたか

>>884
投手は基本的に個性的でワンマン

合う，合わないもそれぞれ

性格以上に顔が汚すぎる吉井

近鉄ＯＢ

鈴木啓示、有田、金村、吉井、野茂、中村ノリ、ローズ、大村、パウエル、磯部、前川、岩隈

>>884
角って暴露本だして干されたイメージしかない

日シリ見ただけだが、吉井はピッチャーに優しい感じを受けたな

>>895
藤井寺球場は河内にあるからなｗ

吉井はヤクルトが日本シリーズで勝った夜、「ありがとうヤクルト。
さようなら」と大声で宣言して、そのままメジャーに行った。
面白い人だよ。

実績皆無のモグリ監督クリヤマ
全方向にいい顔をして、ただただ嫌われたくない弱い男クリヤマには
ひ弱な独裁者という2つ目の顔がありそう

>>881
吉川には最初から「今年ダメなら俺が辞めさせる」って本人にも栗山が言ってたらしいじゃん。
去年までずっと期待されながら一軍ではパッとしなかったのは精神的なものも大きかったから、その一言は吉川を大きく飛躍させたと思うよ

>>758
吉井コーチはっきり言っちゃうんだねｗ
そんな裏表ないとこが選手とファンには人気ありそうだけど

吉井ってヤクルトとの関係は良くナイン？

コーチは梨田の置き土産みたいなもんだったからね。
コーチ経験すら無しで監督なわけだから、それまでのをコーチを
引き継いで経験をクロスさせたほうがリスクが少ないと考えてたんだろうね。
コーチを一新したこれから栗山の本質が判るわ。

引退直前の吉井は酷かったからな
梨田とかの近鉄OBで頭が上がらん奴の言う事しか聞かないだろ
紳士なのは間違いないけど限定される

はっきり言いますなあｗｗｗ
退団したところで吉井の実績なら引く手数多だろう

本人はヤクルトには馴染めなかったと述懐。ＦＡ権取得ですぐ出たし。
でも野村監督の下で確実にキャリアは飛躍した。

>>885

>>900
基準は何なん？
梨田、阿波野、西崎とかおらんが

まあ、実績って関係ないからなｗｗｗ
アメリカの監督とか、全然選手としての実績ない奴の方が多いしｗｗｗ
日本って島国だから、実績ある奴は監督してもできるに違いないっていう
不合理な考えする奴多いよなｗｗｗ
実際に組織で上に立てる能力は､実績より学歴の高いことが圧倒的に重要
ってのは分かりきったことなのにｗｗｗ

カルトと上手くいくハズがない

>>915
まぁ原も中畑も岡田も梨田も選手としての実績なんて糞だしな

>>884
吉井ってのはリアル馬鹿ｗｗｗ
メッツに在籍してたときも友達1人もいなくて、日系の行きつけのピアノバーで
留学生女口説いてたのは現地の日本人コミュニティの間では有名な話ｗｗｗｗｗ
本当にカスみたいな奴だよｗｗｗ

こいつも我が強いからなぁ

むしろ吉井は斉藤をかばっていたように思ったが
栗は斉藤を重用するように見せて晒していただけ

斎藤の扱いで揉めたのか

キーワードはハンカチ

学会員が草生やして吉井を叩いてるスレはここですか？ｗ
てめえらきめえんだよ犬作信者(笑)

>>902
基本的に人望はあるよ
選手時代から

創価に入信しろと毎日言われ続けたんじゃね？

あり得るなｗ

人間性は顔に出るって言うからな。
最近見る度に人相悪くなってる栗山は、誰かに似てると思ってたら、民主党の横粂と同じ顔つきだったわw

監督だって球団から色々と口を出されて困ってるんだろ？

>>914
梨田や阿波野は野武士とか言われた近鉄の中でも異色というか、トレンディ(死語)って言われてたからなｗ
発言も優等生的なものばかりで、失言少ない
あと、西崎って西崎幸広？　あいつはハムだろう
>>900に上がってる名前は、多かれ少なかれ、発言でマスコミ騒がせた奴らじゃない？

あんなキャスターあがりの監督なんて嫌だわなｗｗｗ

日本ホモ「使えない尻は用済みだから」

ようは
吉井はクソです。
けど栗山はもっとクソです。
でいい？

人前で、すぐ泣く奴は信用出来ない・・・
必ず人間関係を壊す・・・

格下の下ではやれません

そうかそうか

>>918
お前の3つの書き込みを見たら吉井を支持したくなったw

>>932
大正解！

>>73
大竹包茎だったのかｗ

>>1わかりにくい記事だな

層化は周りを層化で固めて非層化を排除するからな
吉井はさぞや居心地が悪かっただろうなぁ
てか居心地悪くなるように仕向けてたんだろうな
層化の連中がな

穴の大きさが合わなかったとか

自分の意見を通したいんだったら監督になるしか無いだろ。
そもそもコーチを引き受けたことが間違い。

>>867-868
http://livedoor.blogimg.jp/nannjoy/imgs/8/4/8469d01b.jpg

シリーズ第６戦の１アウトランナー２塁でバッター阿部の場面なんだけど、あれ何でコーチでも監督でもいいからマウンド行って確認しなかったんだろうね。
あそこでキッチリ阿部歩かせていれぱひょっとして７戦まで行けたかも知れないのにと思ってしまう…

>>626 ヤクルト

長野への故意死球は、栗山の指示なのか？吉井の指示なのか？
それだけは知りたいな。栗山ならイメージが変わる

>>946
吉井コーチの独断で報復死球できる環境ならコーチ辞めないんじゃないの？ｗ

>>944
あそこは結果論ではなくて阿部は敬遠するべき
村田勝負で仮に打たれてもひれくれもの以外は皆納得したからな
あれはバッテリーではなくて栗山の大きなミス
あれで負けた
七戦目までいけば好投した中村だったし日ハムに勝機は十二分にあった

>>943
ねむそうな顔したおっさんだなあｗ

監督とはうまくいかなかったがTDNとはう

第5戦　なぜか斉藤がマウンドに上がったがこれは栗山の中は既定路線だったのかよ。

栗山は自宅からの出発時間をその日に期待する選手の背番号に合わせて1日は斉藤に合わせて18分に出発したらしいけど、

これじゃ吉井も嫌になるよな。

>>948
あそこは1-3になって歩かすだろな、と思ったら普通に勝負で「えっ」と思ったわ
案の定打たれてるし
どう考えても村田勝負だよなぁ･･･

>>946
宗教関係者の線も捨てがたい

ジョイナスは叩かれるのにこっちは叩かれないんだな

どうせ吉井は今後、梨田昌孝事務所に所属するんでしょ？

http://www.true-masa.com/

吉井みたいに物事はっきりいう奴は尊敬できるわ。

>>955
梨田とも最後の方は揉めてたがなぁ
だからハムとしても切らざるを得なくなったんだと思うが

栗山▼

栗山って奇麗事ばっかり言っていい人ぶってるのが逆に信用できない
こういう人間は裏ありそう

報復かなんか知らんが長野に故意にぶつけたね

>>959
イチローの嫁と結婚寸前まで行って
むこうがTBS辞めたら、伊達直子
に乗り換えたしな

>>959
原といい勝負だなｗ　結局バックの力の差で終ったけどｗｗ

肉厚のケツにぶつけるならまだしも
膝の皿に狙ってぶつけるとは人間のやることじゃねーよ

愛甲が言ってたね日ハムはコーチ陣のおかげで勝ててるだけ
栗山は選手のケツさわってるだけて

これで大谷はこないな

創価に入れって言われたかな？

多田野の恩人がこんな扱いされたらたまらんわ

栗山はホントに性格酷いよな
立場の上下で態度変えすぎ

高卒、集まってるなｗｗｗｗｗ
結局、実績がいくらあろうが高卒じゃ人はまとめられねえんだってｗｗｗ
気付けよｗｗｗｗｗ
高卒のメジャーの殿堂入りした選手とか、引退後、碌なポストについてねえぞｗｗｗ
日本が異常すぎるだけｗｗｗｗｗ落合とかｗｗｗプレイオフでゴミだしｗｗｗｗｗ

監督と全然うまくいかなくて

吉井って自分の立場をどう考えてんのかな
対等とかか

ハンカチのせいか。

長野にぶつけたのって吉井の指示で栗山が怒ったんじゃねーの

正直、吉井を監督にしてほしいんだがｗｗｗ

結果さえ出れば栗山だろうが梨田だろうが、ファンがそれぞれ百発百中の脳内采配と比較して遊べるから良いけど
結果が出なきゃ道民がどう反応するかわかってるよな、栗山さんよ？
来年も最低でも優勝争いはしろよ

まぁ需要ありそうだし余裕あるんだろ

栗山の化けの皮が剥がれてきたんだよ。
ヤクルト時代から嫌われる性格だったがそろそろハムでも本性を表してきたな。

ポアされたかｗ

吉井は大リーグに５年在籍してたから今の年からでも６００万も年金もらえるからな。
そりゃやりたいように生きるだけだろ

まさか報復指示したの栗山だったのか・・・
あそこでハンカチ起用もちょっと可哀想だと思ったし。

どういう意見の相違があったか言えよ
口止めされてんのか、まあ大人の対応ではあるけど

吉井は名コーチのはず

チンピラみたいな面した中田が4番でジャイアンツに勝てるわないだろ
一流になってからチャラチャラすれよ

吉井はさいてょ溺愛派だぞ

>>976
吉井、口が過ぎるぞ

荒木が監督になったらヤクルト行くだろ

クライマックス初戦で吉川にきっちり勝ってやらなかったホークスが悪い
栗山が調子こいて日シリの初戦にまで吉川に投げさせたじゃねーか
普通に武田出しときゃよかったのに

うま味は「うまみ」なの「うまあじ」なのどっち

理解者の吉井が不在で多田野がクビになりそうだ・・・

>>987
http://blog-imgs-24-origin.fc2.com/w/a/s/washinote/20111110192733310.jpg

>>989
ずーっと うまみコーチ って読んでたわ

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20121105-00000055-spnannex-base.view-000

うま『あじ』だったのかｗｗ

うま味すき

栗山なんてなんの実績もないただの八方美人男だから
吉井からしたら投手のことに口をだすなという気持ちになるだろ

婚約者がいるのに伊達君子を口説き、両方に捨てられた優柔不断男なのは有名

雑巾王子のせいかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ダルビッシュ抜き、監督とコーチに確執あり
それでリーグ優勝ってどんだけ他のチームが弱いんだ？

多

>>777
確か長島の引退試合なんで球団に黙って高木が行こうとしたら権藤が告げ口したんだっけか。

田

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