【芸能/アニメ】「ルパン三世」栗田貫一が語るルパン役18年、批判に心を痛めたことも・・・山田康雄さんへの思い★2
1 :
れいおφ ★ :
2012/10/29(月) 10:22:44.82 ID:???0 人気アニメ「ルパン三世」の23作目となる新作テレビスペシャル「ルパン三世 東方見聞録〜アナザーページ〜」
(日本テレビ系)が11月2日に放送される。
キャスト陣を変更した新チームでは2作目のテレビスペシャルだが、故・山田康雄さんからルパン役を引き継いだ
栗田貫一さんは山寺宏一さんら新キャストに温かい目を向ける。
「“山田節”を引き継ぐ」と18年間ルパン役を務めてきた栗田さんに、ルパンと山田さんへの思いを聞いた。
モンキー・パンチさんの同名マンガが原作の「ルパン三世」は、71年からテレビシリーズ3回、劇場版6作に加え、
89年からは2時間のテレビスペシャルを不定期で放送している。
昨年放送されたテレビスペシャル「血の刻印〜永遠のmermaid〜」から、キャスト陣を一部変更。
ルパンの永遠のライバル・銭形警部を「山ちゃん」の愛称で知られる山寺さん、石川五エ門役を浪川大輔さん、
峰不二子役を沢城みゆきさんがそれぞれ務め、今年4〜6月には、新キャストでは初となる27年ぶりの
テレビシリーズ「LUPIN the Third 〜峰不二子という女〜」も放送された。
今回の「東方見聞録〜アナザーページ〜」は、マルコ・ポーロの旅行記「東方見聞録」にあったという“幻の1ページ”
を巡り、ルパン一味が世界をまたに掛けた冒険を繰り広げる。監督は「ルパン三世VS名探偵コナン」の亀垣一さん、
脚本は「夏休みの恋人」などを手がけ、俳優としても活動する日高勝郎さんが担当。音楽は大野雄二さんが手がけている。
ものまね番組などでルパンのまねを披露してきた栗田さんは、同じ事務所の先輩だった漫才コンビ「おぼん・こぼん」
との縁で山田さんとも親交があった。
留守番電話の待ち受けメッセージをルパンのまねで吹き込んでいたという栗田さんに、山田さんが電話をかけ、
待ち受けメッセージをそっくりそのまま繰り返した後で、「バカヤロー! 俺がルパンだ!」とメッセージを残したこともあったという。
(続きは
>>2 以降)
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20121027-00200017-mantan-ent 前:
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1351419956/ (★1=2012/10/28(日) 19:25:56.11)
2 :
れいおφ ★ :2012/10/29(月) 10:22:57.39 ID:???0
(
>>1 の続き)
ところが95年、劇場版アニメ「ルパン三世 くたばれ!ノストラダムス」の製作中に山田さんが倒れ、
急きょ代役として栗田さんに白羽の矢が立った。
一言二言程度の追加収録だと思い「ものまねタレント冥利につきる。誰にも気づかれないようにやっちゃおう」と引き受けたものの、
実際スタジオに行ってみると、せりふが全く入っておらず途方に暮れた。
しかし、銭形役の納谷悟朗さんから「お前でいいんだ。やってくれ」と温かい声をかけられ、収録に臨めたという。
共演者にあいさつできないほど緊張していた栗田さんだったが「納谷さんたちが守ってくれた」と振り返る。
緊張の初収録から18年にわたってルパン役を務めてきた栗田さん。
「一番難しいのは、ルパンの普段の会話だ」といい、今でも山田さんが演じてきた作品を数日前から自宅で流し、
気になる部分は巻き戻しながら、自分が「山田さんの温度」になるまでじっくり聞き込んで収録に臨んでいる。
「山田さんのルパンが大好きだったからこそ、その音を守りたい」と山田さんへの敬意と役に懸ける真剣な気持ちは
18年間変わらないものだ。
山田さんからルパン役を引き継いだ時、批判に心を痛めたという栗田さん。
昨年キャスト陣が変更された時、収録の前に新キャスト陣を集めて一席設けた。
「スタジオで初めて会うんじゃなく、その前に直接会って『ファミリーなんだよ』と伝えたかった」と語る姿には、
かつて自分が受けた重圧を納谷さんら先輩陣に救ってもらった経験が受け継がれているようだ。
「峰不二子という女」で18年で初めてテレビシリーズも経験し、新チームの結束も深まった。
「道はそれぞれ違っても、同じ山を登っているんです。いろんな尾根から登っても目指す頂上は同じ。
5人の関係はできている」と語る栗田さん。先輩たちの思いを受け継ぎながら、ルパン一味はこれからも高みを目指していく。
「ルパン三世 東方見聞録〜アナザーページ〜」は日本テレビ系の「金曜ロードSHOW!」で、11月2日午後9時から放送。
(おわり)
栗田ルパン以後に生まれた子供が栗田ルパンでデフォルトで楽しむんだから、 何ら問題なかろう。要は続ける事に意味がある。
山田康雄のモノマネなんて聞きたくないし何年たっても上達しない吹替えにうんざりなんだが キャスト本当に一新すればよかったのにね、降板させるチャンスを逃したな
5 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/29(月) 10:29:27.33 ID:35dH3rki0
いや随分うまくなった
峰不二子も変わってたのか 何年か前にアニメ見たときはおばさん声で無理があったわ
一新するよりは似てる人を選ぶほうが伝統が繋がる感じがして良いと思うなぁ。
8 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/29(月) 10:30:53.03 ID:gR0C3/5X0
最近のTVSPは栗田関係なく内容が酷い
9 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/29(月) 10:32:32.35 ID:pYnoiiUXO
ルパン4世にしてキャスト一新 時代の辻褄もあう
11 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/29(月) 10:33:11.39 ID:FZUZ5H44O
昭和生まれの爺婆が批判したんだろ
12 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/29(月) 10:33:32.31 ID:xiGA3SFJ0
>実際スタジオに行ってみると、せりふが全く入っておらず途方に暮れた。 しかし、銭形役の納谷悟朗さんから「お前でいいんだ。やってくれ」 意味わからん セリフがないのになぜ読んだ
ホント、キャストより脚本をなんとかしてほしい
海外ドラマは良い感じでやってるね
つべに初回のパイロット版があるが ルパンは全然違うタイプのすこしスカした声だった それもまた良しな感じ 何れにせよ、初回のころは異常に洒落ていて大人向けのよう 今のルパンは大人の観賞には耐えられない
16 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/29(月) 10:36:37.03 ID:IFGhXHmZO
栗貫になってから、観てないなぁ。 先日、BSで「あの胸にもういちど」をやってた。 青ルパンの、革ツナギにバイクで疾走するエンディングの元ネタと言われる映画。 主人公は峰不二子ほどグラマーじゃないけど 素肌に革ツナギとか、いい雰囲気だったよ。
17 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/29(月) 10:36:38.74 ID:GRwCvE4L0
ルパンは違和感なく見れてる ドラえもんはチャンネル合わせる事すら無理
18 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/29(月) 10:36:41.87 ID:hITQPd/u0
交代当初と比べると上手さは雲泥の差だよね。 あとはシナリオを・・・・・
不二子とゆー女で格好良かった
なんで次元の声はかえなかったんや 正直おじいちゃんやで
21 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/29(月) 10:39:37.80 ID:uXHlCEwl0
>>9 山田さんはイーストウッドの吹き替えもしてたけど
ルパンとは全然違う渋い声で演じてたからな
栗貫にイーストウッドの吹き替えは不可能だろう
22 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/29(月) 10:40:24.01 ID:GoAJbY8n0
山田死後でも交代に気付かなかったけどなあ。 ちょっと言い過ぎた。
23 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/29(月) 10:42:39.82 ID:zA/8e01p0
批判じゃないだろ。ただ単にいやっていうだけの素人意見。 気にする方がおかしい。
正直今でも認めてない
>>21 だから多田野曜平になったんだろうね
吹替え追加部分も結構良かった
軽い声がいっしょだからって他の声が同じわけじゃないんだよね
素人のルピン三世って人、ルパンのモノマネがくりかんより全然上手い
28 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/29(月) 10:45:32.45 ID:qj6h5IOXO
どうせならユーロ圏で同時放送してくれ ドイツのテレビ番組、くそつまらんwwww ゴールデンでダーツやビリヤードなんて誰が視るんだwwwwwww
29 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/29(月) 10:46:39.45 ID:Dyn48rVnO
日テレはルパンにしがみつき過ぎw 山田康雄が逝った時点でルパンは封印すべきだった 映画化もされずに、特番だけでしかないのは、所詮はその程度でしかないと言うこと 視聴層が上なんだから、若年層のドラえもんと同じにはできん
31 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/29(月) 10:47:35.33 ID:M4Cbwp290
クリカンの顔が浮かんできちゃうもんな大失敗だよ
徐々に「クリカンのルパン」にすれば良かったのに。とは思う。 いつまでたっても山田オリジナルには届かないんだから。 クリカンだっていつか変わるわけで。おそらくルパンはその後も続くし。
声より絵柄の変化のほうがついていけない
ルパンの声は誰がやっても批判されただろ。気にすんな。
>>14 バーン・ノーティス?
年齢のせいもあるのか、らりるれろが上手く言えてないのが惜しいけど、悪くないな
36 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/29(月) 10:49:33.10 ID:GA3s0FYA0
別にルパンの声は誰でも良いよ。 あのオープニングの音楽聴くだけでテンション上がるから。 それより、野沢那智の後継者をさっさと発掘するなり、育成してくれ。
37 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/29(月) 10:52:48.86 ID:ugD99fP50
皆、よく山田康雄と栗貫との差が分かるな
ヨーロッパってどこも単語当てゲームみたいなのをゴールデンに堂々と放送してるからびびる
39 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/29(月) 10:53:18.04 ID:eVdRrulAO
今、ファースト見てるけど、最初見たときは暗い話ばっかでいまいちハマらなかった 今は一番面白い 23話しかないのが残念だ 脱獄のチャンスは一度のラストシーンで、 「御仏の慈悲だ」って、ルパンが次元にタバコ差し出して大笑いするシーンかっけえ
41 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/29(月) 10:53:36.42 ID:BW5ZlHC+0
新作のCMみたけどまたちょっと下手になったような
たまにちらっとだけ観るけれど栗貫が物まねしている感が強すぎてしんどい なんか声が軽いというか口の中だけでしゃべっているような
似てるから、じゃなく全然別人でやるべきだったという話
44 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/29(月) 10:54:56.57 ID:qj6h5IOXO
45 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/29(月) 10:55:32.90 ID:ugD99fP50
皆、よく山田康雄と栗貫との差が分かるな
>>45 全然違うだろ?
何回見てもモノマネって感じ
47 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/29(月) 10:56:39.37 ID:+6vJjSBPO
野沢那智とか大塚明夫とかああいう渋い声だせる声優って新しい人でてきてるの? ミュージシャンでも山下達郎とかみたいな歌声カッコいいみたいな奴なかなか出てこない
48 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/29(月) 10:57:12.31 ID:tO3Nnd+X0
栗田は別にかまわんが作画がキモイし内容もつまらんものばかり
拘りが強すぎるヲタクを相手にして栗田さんも大変だな
50 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/29(月) 10:57:49.53 ID:Us0n46jU0
>銭形役の納谷悟朗さんから「お前でいいんだ。やってくれ」と温かい声をかけられ、収録に臨めたという。 山田さんの葬儀の時に弔辞を務めた程の納谷さんがクリカンを擁護 大事にしていたんだな。ちょっと涙腺が緩んだ。
52 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/29(月) 10:58:41.71 ID:FTOS9b5E0
「ルパンの所為で人生狂わされた」みたいな いい加減こんな辛気臭い芸風やめてくんない テレビ出るといっつもこれだ 呪縛を解き放ってやってくれよ
53 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/29(月) 10:59:13.21 ID:S/Htibfe0
>>1 コイツがいなかったら、ルパンシリーズは続かなかった
54 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/29(月) 10:59:20.68 ID:aSgwhc6S0
山田さんではなく古川登志夫さんがルパン役やった時の 批判がひどかった、あれはルパンじゃないと。 まだ、山田康雄さんに指名された栗田さんはよくやっていると思うな。 でもレギュラー陣の人達が良心的で良かった。 個人的には栗田さんのルパン役は問題ないね。
他界して18年も経つのにまだモノマネどうこう言う 老害のネラーは滅びろ
57 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/29(月) 11:00:28.75 ID:FlRkPjmnO
批判多かったら風魔みたいに一回きりな気がするけど批判なんてあったのか 絶賛されてた記憶しかないけど
58 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/29(月) 11:00:37.41 ID:eVdRrulAO
ルパンの山田→栗田って、声優のキャラ引き継ぎでは、かなりマシな方でないの?
ここ見て昨日久々カリオストロ見たけどやっぱいいわ。 山田康夫最高。 そして山田さんのお別れ映像の雰囲気を台無しにしたオウム最低
クリカンにもつらい仕事だしファンにとっても得にならない人選 誰得なんだって話ですよ ノストラダムスの後は那智さんにお願いするべきだった
俺もクリカンうまくなったと思う 元々の声質が違うのによくやってるよ ただシリアスなシーンでちょっとドスを効かせすぎかな
今のドラえもんは絵的には頑張ってるんだろうけど やっぱり声がなぁ。下手もしくは無個性なんだよ。 スネ夫以外。
>>28 RTLとSAT1とKabel1で我慢しる
俺もそうやって凌いできた
いくら栗田が頑張っても、山田康夫の物真似が足枷になって 感情表現で地が出せないので、いまひとつハジケテないんだよな そこがスゲェもどかしい 調子に乗りすぎてズッこけるルパンとかコミカルな絵になると特に
65 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/29(月) 11:03:00.02 ID:c1LQhXhX0
山田ルパンも最初と最後ではかなりイメージ違うけどな
66 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/29(月) 11:03:57.28 ID:83bGBrxAO
山ちゃんの銭形が一番微妙だな そつないけど、別に山寺じゃなくてもって感じ…まあ器用貧乏だしね
67 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/29(月) 11:04:11.17 ID:kUXNkwS/0
ここ何年も新版ルパン見てないから、俺の名前はマイケルウェスティンのほうが なんか印象が強くなってしまった
68 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/29(月) 11:05:19.97 ID:GU2E0/E40
風魔一族の陰謀を見て、古川登志夫のルパンも悪くないと思った
>>66 銭形がそれだけ難しい役ってことだ。
山寺より年上なら適任はいるが、同年代、あるいは年下では難しい。
70 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/29(月) 11:05:47.02 ID:ZP9vi4qI0
お宝返却大作戦はTVSP最後の傑作
71 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/29(月) 11:05:54.86 ID:eVdRrulAO
山田康雄は、現場でのミスを歯に衣着せずに責めたり、 色々と一緒に仕事しにくかったらしいね 最初は声優の仕事自体、あんまりしてなかったのが、 最後にはルパン役に異常にこだわり持ってて、モンキーパンチとも確執生んじゃったとかなんとか
山田康雄 → 栗田貫一 水野晴郎 → 加藤清史郎 どっちが違和感というか残念感が大きいだろう。圧倒的に後者…
緑ルパン一択 栗田はなんも悪くないが山田が偉大すぎ
18年ではもう栗貫がデフォのルパンやな。
モノマネじゃなく栗田節のルパンで良いんだよ
76 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/29(月) 11:07:54.87 ID:c+nPnOfs0
OVAでクリカンルパンかららーめんずの片桐ルパンに代替わりする展開あったが あのOVA設定のまま続けて全く別な片桐ルパンでも良かったと思う
似てる似てない以前に演技力がないんだから。 演技力があれば山田版コブラや野沢那智版イーストウッドみたいに 受け入れられるだろしルパン一期の五右衛門や不二子ちゃんに 違和感も感じないし。
78 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/29(月) 11:08:46.27 ID:GQCBJItf0
>>1 気にすんな!
栗貫がいなかったら、もっと悲惨な状況になってた。
いっちゃなんだが山田康雄自体が演技に難ありすぎ 本人が自称する俳優としてまずダメダメだし イーストウッドの吹替えも癖ありすぎ アニメ声優として唯一当たりを引けたのがこのルパン三世だけ
声の問題より内容が・・脚本がひっとつも面白く無いんだが
>>54 俺は古川登志夫のルパンは作品自体が凄く面白くて出来が良かったのもあるからか
声優が代わってるの気になったの始まって30分くらいだったけどな。
見終わって声優代わってもすぐ慣れるもんだと思ったわ。
最初に叩き始めたら 方向転換できずにずっと叩き続ける偏屈ばっかりだからな 特に今のクリカンに演技力がないとか 峰不二子という女じゃ今をときめく実力派若手より全然上だったってのに
意味わかんねーと思ったらそういうことか クリカンがちょろっと物真似でセリフ入れるもんと思ったら 山田何もやってなくて全編セリフ入れる大役だったということか
85 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/29(月) 11:11:34.38 ID:gR0C3/5X0
日テレもルパンにするなら舞台とかドラマとかガンガンやらせば良かったのに 全然育てようとしない業界だよね
86 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/29(月) 11:11:35.90 ID:v4MDc9P80
クリカンくらい気骨のある後釜がドラえもんに居ればとつくづくw 今はもはや別物と割り切ってるけど、水田わさびの第一声を 聞いた時は子供心にショックだった。あれだけの長寿番組なんだ からルパンみたいに声質の似た声優なりタレントを起用するかと 思いきやあの斜め上、声質の似ている人を起用すれば所詮 モノマネでしか無いと言われ、だからといって全く違うのにすれば 何が何だか、難しいとこなんだけど長年られ親しんだアニメなら 前者が圧倒的にいい。
ばっかも〜ん!!そいつがルパンだぁ!!
88 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/29(月) 11:12:27.66 ID:6mDwtM3T0
だってモノマネなんだもん ドラえもんみたいに堂々と違う人に変えればいいのに モノマネだから誤差が物凄い違和感
89 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/29(月) 11:12:35.37 ID:7Gfdjpuh0
栗田は似てる似てないの前に演技がド下手なの アメドラのバーンノーティスの主役吹き替えもやってるけど下手過ぎて見れたもんじゃない 栗田のものまねもコミカルなセリフは似てるがシリアスなセリフは全く似てない 三枚目キャラとたまに見せる二枚目キャラのギャップがたまらないのにな
替えのきかない声だったからこそ、栗貫はよくやってる方だと思うけどなあ。 関係ないが、ブライトノアの声も替えはきかないほど定着してるから後継の人は苦労するだろうな。
91 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/29(月) 11:13:03.14 ID:c+nPnOfs0
しかしなんつうか クリカンにも信者みたいなもんがいるのかね そこまで擁護やら持ち上げやらする熱の入れ方が
92 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/29(月) 11:13:59.18 ID:MFIF1MmxO
バーンノーティスこそもうクリカンじゃなきゃ見ないぐらいに嵌ってるから いつまでストーカーすんだよキモアンチは
ものまねは永遠にオリジナルの劣化版だからな。 自分のものに出来ないのは本人にも見る側にもつらい。 最近のクリカンは安定してきてるとは思うが
95 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/29(月) 11:15:58.10 ID:OwzHQAzL0
山田の物まねで18年だからな エライと思うよ
96 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/29(月) 11:16:24.23 ID:7Gfdjpuh0
>>90 ガンダムUC見てないの?全く違和感ないよブライト
>>71 それは出崎統の「宝島」のせい。
山田さんはファーストルパン前半のダークな雰囲気を気に入ってたんだけど、セカンドはどうしようもないお子様ランチだった。
それでも頑張って演じてたのに、「宝島」では洋画や西部劇の吹き替えで共演した名優ばかりを集め、重厚なドラマを作っている。
「同じ日本テレビ、東京ムービーのアニメなのに(何でこうも違うのか)。
お前ら、もうちょっとしっかりやれよ!」
そんな苛立ちがスタッフへの態度の悪さにつながってしまった。
99 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/29(月) 11:17:28.15 ID:oJnswrXjO
ぴったんこカンカンのナレーションも物真似やめれ。
>>89 おまえ、見てないだろw
>>93 バーンノーティスでクリカン批判するヤツは間違いなく見てない。
てか、ルパンクリカンスレで名前が挙がるようになったから、
シッタカで引用してるだけ。
101 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/29(月) 11:18:24.75 ID:EIwROtCW0
納谷悟朗さんから「お前でいいんだ。やってくれ」なんて言われたら泣く
広川ルパン、那智ルパン、山田ルパン、古川ルパン、栗田ルパン。 5人もルパン役をしているのだからさ。 いいじゃないの、別に。俺は広川ルパンが好きだったは、パイロットフィルムのがw
103 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/29(月) 11:19:10.44 ID:O4J7ianUO
一席もうけるって、芸能界で長くやってくには大事なんだよな。金出せばいいって事じゃないし。
下手すぎてイラつくんだよなクリカン 芝居はやっぱりド素人だよ
106 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/29(月) 11:19:51.11 ID:FlBxwLvM0
107 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/29(月) 11:20:44.44 ID:hdSEwTF00
>>51 日本語苦手の人みたいだから教えてやれよw
>せりふが全く入っておらず途方に暮れた。
セリフが(緊張で)全く(頭に)入っておらず途方に暮れた。
と、普通の人は読み替える(`・ω・´)
栗田を批判する奴ってなんなんだろうな。栗田がダメだったら誰がやってもダメじゃん。 沢城みゆきはすごいな。あの人は一体何種類の声を使い分けてるんだ。
なんで次元のキャスト変えなかったんだ
>>108 >栗田がダメだったら誰がやってもダメじゃん。
どうして?
111 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/29(月) 11:22:30.72 ID:oJnswrXjO
イーストウッドが山田じゃないと、いまだに違和感あるな
結構シリアスも上手になったと思うけど
>>109 だよな
やhり年老いた声に聞こえるんだよ
>>108 ここの意見読んでみると理解できると思うよ
115 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/29(月) 11:24:31.65 ID:r2523uRW0
納谷悟朗さんから「お前でいいんだ。やってくれ」なんてケツを差し出されたら泣く
>>110 じゃあ誰だったらいいんだ?声が似てる人で栗田よりうまい人がいるならそれでもいいが。
全く声が違う人がやったらまた批判するんだろ?じゃあ誰がやっても批判されるだけじゃん。
117 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/29(月) 11:25:03.33 ID:X/b68col0
山寺の銭形なら、ルパンは捕まっちゃいそうなww
118 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/29(月) 11:25:07.03 ID:IFGhXHmZO
今の物真似の人は、ルパン三世の物真似するとき 山田ルパンなの?栗貫ルパンなの?
栗田を嫌がる人の8割は「ものまね」そのものを嫌っていて、 残り2割が「それほど似てないから」との理由だろう、多分。
120 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/29(月) 11:26:00.51 ID:7Gfdjpuh0
>>100 いや見て言ってるよ
普段アメドラは吹き替えで見る派なんだが字幕にしたわ
バーンノーティスのクリカン絶賛するお前のセンスには呆れるけど
まあ人が見てないと決め付ける人間性だからそんなセンスしてても仕方ないか
121 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/29(月) 11:26:01.36 ID:1HHTE6Bw0
>>89 俳優じゃなく声優、演技も上達しないってのは
山田康雄さんの一番嫌いなタイプだからなあ…
124 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/29(月) 11:27:48.45 ID:oJnswrXjO
>>90 ミスターサタンやアシュラマンも後の人大変だよな
125 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/29(月) 11:27:51.44 ID:r2523uRW0
元々、次元の声優も代わる予定だったが まだまだ出来る!と本人が直訴したため小林清志氏のままとなった。
最初は勘弁してほしかったけど青ルパンぽいのもそこそこ出来てたから認めた
コロンボの時の違和感の方が酷かった
銭形と次元がドラえもん並みになると完全終了だな
129 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/29(月) 11:30:52.40 ID:GnI6kMAu0
栗 田 貫 一
130 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/29(月) 11:31:11.48 ID:wmlhsKl80
批判を恐れて物まねタレントでお茶を濁した スタッフの馬鹿さかげんにあきれるばかり お笑いタレントごときに声の演技ができるわけはないだろうが 脳みそ腐ってたスタッフが出てきて首釣って死ね
131 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/29(月) 11:31:29.09 ID:yTnicqI50
>>120 バーンノーティスは確かにひどい
あれはヒロインもひどいが
>>90 成田剣はすばらしい後継者
塩沢兼人→山崎たくみも良い
杉田の銀さんみたいなルパンとか 小野Dのエロボイスルパンとか試してガッテン
峰不二子という女で見直したな 脚本が散々だったからってのもあるけど
135 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/29(月) 11:34:08.81 ID:7Gfdjpuh0
お笑い芸人でも上手い人はいるけどねー 爆笑問題の二人は上手い 特に田中は凄い
たった100ちょっとで懐古ジジイ共が必死になってクリカン貶すスレと化しましたww
137 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/29(月) 11:36:13.93 ID:GQCBJItf0
じゃあ、誰ならいいのさ?
>>120 人間性とセンスは関係ないだろ。
思考能力と論理能力に欠けるヤツだなあ…。
てか、見ていてそれなら見てないのと変わらんと思うけどw
別に抜群に凄い演技力とはいわんが、
レギュラー・ナレーションやれるくらいのクオリティ満たしてるわい。
クリカンクリカン意識してるから、おかしくなるんだよw
139 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/29(月) 11:36:48.51 ID:1xys5bGQO
栗間がどうってより予告のとか最近のルパン絵が変じゃないか? 昔の方がキラキラ光ったり綺麗で緊張感ある絵なんだよね。何か途中のテレビスペシャルから急に絵柄が変わった ルパンに限ったことじゃないけど絵の質感とか薄っぺらいんだよね?安っぽいと言うか。韓国とか外国に丸投げしだしておかしくなったの?詳しい人教えて下さい
ルパンもマイケルはクリカンで全然問題ない オレが最近気になるのはDIOの声がちょっとダメだ 子安嫌いじゃないんだけどDIOのイメージではなかった ゲームのDIOでイメージが強すぎた
緊急だったのはわかるけど、公開遅らせてでも 新ルパン役はちゃんとオーデションすべきだったんじゃなのかね? クリカンがどうのこうのじゃないけど、やっぱお茶を濁しただけにしか見えないな
143 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/29(月) 11:37:43.19 ID:7Gfdjpuh0
ドクターハウスの木下さんとどう この人のコミカルとシリアスのギャップはかなりいい
144 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/29(月) 11:38:01.90 ID:nzJ1GTln0
ドラえもんもドラえもん役以外は許容範囲だと思う まぁ肝心のドラえもんが大山に比べてあまりにも親しみ感とか愛嬌がなさ過ぎる声なんだが
クリカン声は似てるけど演技力がないから 違和感があって安心して物語に集中できない 歌で言う音痴 センスがないんだろう でもプレッシャーの中長年頑張ってると思う
>>120 その書き込みから見るに
どうせ一期の最初だけなんだろ?吹き替えで見たの
2期からも吹き替えで見直せよ
今のクリカンの実力がわかるから
それからもう一回来い
>>139 最近のアニメは全部そうでしょ。
ほとんどコンピュータで描くようになったからじゃないの。
149 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/29(月) 11:39:49.38 ID:uXHlCEwl0
>>127 新刑事コロンボの人は小池さんの声に似てたし
そんなに違和感感じなかったけどな
150 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/29(月) 11:40:30.81 ID:7Gfdjpuh0
2期はもう見たから3期を吹き替えで見てみるか
151 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/29(月) 11:41:00.74 ID:sNgOKOBpO
今のドラえもんなんてドラえもんじゃない…
>>137 多田野曜平さんじゃない?
俺はわざわざ替えるほどのもんでもないと思うから今のままでいいや
まあまあへたくそのクリカンからまあまあ上手い程度の人に
替えるぐらいなら全く違うタイプの声にした方がいいと思っちゃう
クリカンがスパナチュレベルの糞棒演技なら大至急別の人にした方がいいけど
実際は誰がやっても批判はされる。しょうがない 山田さんであってもパー3で声は衰えてて末期はひどかった 長生きしてたら不二子やとっつあんみたいに批判くらってただろうな
山田康雄と栗田貫一を比較したがる人がいるが、意味がないと思う。 栗田貫一に批判が行くのは、酷だと思う。 誰がやっても、山田康雄にはかなわないことはわかっている。 ---------- 読売新聞 日曜版 2009年12月6日 不屈のひみつ タレント栗田貫一さん (略)現在は声優としても活躍するが、そのきっかけとなったのも、「ルパンV世」 のものまねだった。当時、ルパンの声をあてていた山田康雄(故人)が体調を崩した ため、レパートリーにルパンを持つ栗田に声がかかったのだ。そこで自分の色を出そ うとは思わなかった。「見ている人にとって、ルパンの声は山田さんが作った声。 そのまねなら、僕の出番だから」。今でも録音が近づくと、家の中でずっとテレビ版 のルパンを流し、山田の声を耳に入れている。
155 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/29(月) 11:43:02.22 ID:7Gfdjpuh0
最近アニメ見ないらわからないけど 2代目次元は大塚明夫がいいなー
そもそも、クリカン以前に「つまらない」「糞」いわれるルパン作品群は、 掛け合いやら会話が成立してないんだわ。 脚本段階で腐ってる。 これ、山田さんの声の時でもそう。 ま、クリカン以降は、クリカンの演技力が低かったり、 周囲の声優が加齢で劣化していったのも脚本に制限掛かった原因だけど。 あんまり言いたか無いが、最後の作品の五右衛門の井上さんは演技できてなかった。
みんな子安ディオに納得してるんだな オレはどうもダメだ、子安の声は好きなんだけどディオとはイメージと全然合わない
>>144 のび太は無いわー。
今ののび太の声は優等生っぽい
ルパンがつまらないのをクリカンのせいにされてる、可哀想に 面白かったのは第二期までだろ
俺もルパンのスペシャルとバーンノーティスの1期の最初だけとかだったら クリカン擁護しようなんて思わなかっただろうけどな Dlifeでバーンノーティスの2期の最後まで見て 峰不二子という女を見た後じゃ クリカンに演技力がないなんて的外れの批判には反論せざるを得ない それぐらい今のクリカンには力がある
>>159 実況でも脚本批判は多いが
クリカン批判はほぼないよ
163 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/29(月) 11:48:18.62 ID:5czz3whc0
クリカン もう地声でいいのでは? 彼方は十分頑張ってますよ。
>>132 UC見てブライト生き返ったのかと思った
面白ければなんでも良いわ
166 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/29(月) 11:50:47.53 ID:7Gfdjpuh0
声は別に良い 話がつまんないのが一番の問題 脚本劣化しすぎだろJK ルパンvsコナンが最近では一番まともだったぞ
クリカン批判してる奴は山田ルパンへの思い入れが強すぎて思い出補正してるだけだろw 俺はファーストからルパンを見てるけど、今のクリカンは本当に良くやってると思うわ。 モノマネから入ったけど、ちゃんとクリカンルパンを作り上げてる。 批判されながら相当努力したんだろうな。 批判する奴は誰がやっても批判するんだから放っておけばいいのにw
169 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/29(月) 11:53:18.03 ID:c+nPnOfs0
UCブライトも初登場の回はすげーて思ったが セリフ多い最新巻見たら物まねするのやめたのかな?てくらいな感じの微妙さだったが
もうそんな長くやってるんだっけか
171 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/29(月) 11:57:47.30 ID:5WZBYJHI0
山田ルパンは山田の生き様がですぎてた。 それに対してクリカンは真面目な性格からか始めの頃はモノマネになっっちゃってたんだよね。 最近はちゃんとハードボイルドを演技として意識してるのですごく良く出来てる。 この前の不二子という女はすごく良かった。
山田さんのルパンの印象が大きいから、他の声優さんは断るだろうな。 代役ができないと。むしろ苦悩して頑張っている栗田さんは凄いと思うよ。 逆に山田康雄さんの声に似ている声優がいるんだろうか。 栗田さんが病気で出られない場合は古川さんでもいいよ。 ルパンを演じてくれれば誰でもいいw
173 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/29(月) 12:01:19.66 ID:bHvnfMfo0
栗田ルパンがどうのこうのより、脚本どうにかしろ
わさびのドラえもんとは違うんだよな あれは自分のドラえもんにしてるけどこれはどこまでも物まね 越えることが絶対できない芝居は面白くない
2時間スペシャル作るのに無理がある、2時間もダレない脚本なんて簡単に出来るもんじゃない 色んなアニメ監督に好きに作ってもらって、30分4本のオムニバスにしたらいいのに
176 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/29(月) 12:05:33.26 ID:aW7RDNR+0
二階堂有希子 江崎英子 増山江威子 小山茉美 横山智佐 沢城みゆき 結構多いな
178 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/29(月) 12:07:48.90 ID:KJNwbj3tO
クリカンが居てくれて本当に良かった 確かに最初はシリアスなシーンに違和感はあったけど、最近は良い味出している 風魔一族とREDvsGREENのルパンの声は受け入れ難かったから尚更感謝
クリント・イーストウッドも山田康雄のイメージが強かったが、 山田死去後に吹き替えを担当した夏八木勲や小林清志、瑳川哲朗などもちゃんと評価されてる。 もちろんこの人たちはモノマネではない。声が似てることを条件にするのが間違ってる。
180 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/29(月) 12:09:50.62 ID:wXqQkM0q0
山寺銭形にがっかり。 この人、器用な人だから、納屋さんに似せてくるだろうなって思ってたけど あえて似せるのやめたのかな? いや、ま、似せないのは別に構わないんだけど、何か演技が抑え気味というか あれじゃ誰がやっても同じカンジ。 今後は「山寺銭形」が出てくるように期待してる。 って書きながら思ったけど、 そういや山寺って器用だけど、これまでも「これは山寺でなきゃ」って役どころがなかったような。 ま、いいか。
181 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/29(月) 12:14:25.42 ID:x1R2woSZO
さくら友蔵の声 未だに慣れません
>>124 郷里さんの後釜はドスの利いた声の人たちが役を分け合ってる状況でまだちゃんと固まってないね
個人的には三宅健太に注目
>>132 その2人はバッチリだなぁ
よく聞いたら違うんだけど違和感を感じさせない
演技以前にセリフのイントネーションがおかしい よっぽど頭が悪いんだろう
>>177 ルピンルピンうるせぇ
自分のブログでやってろ
誰がやっても叩かれたろうからな 今は知らんがクリカンくらいしか替えが居なかったんだろうね
186 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/29(月) 12:17:40.59 ID:+Oou1CJw0
キャスト変更後も 私は違和感なく楽しめてる モノマネしなきゃだからこそ 難しいのに クリカンのルパンにもなってるし 山ちゃんの銭形にもなってる
>>184 なら新しいルパンはもう諦めろ、そうやって頑固な態度ばっかりとってるからここの雰囲気すら悪くなる。
風魔一族の陰謀のメンバーがいい
189 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/29(月) 12:20:20.67 ID:PQhHTZre0
>>107 在日か?
山田康雄の収録が全然進んでなかったってことだろ
極一部を物真似で埋めればいいのかと思ってたら、ほとんど全部演らされる羽目になったと
>>177 この人はモノマネタレントか何かなの?
ショーパブのドサ周りかなんかしててパフォーマンスとして成立してるなら
応援する気にもなるんだがサラリーマンの宴会芸の延長みたいなもんなら何の意味もないだろ
192 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/29(月) 12:23:39.35 ID:Mp4kzKmVO
ルパン四世にして絵から声から全部変えちゃえばおk
193 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/29(月) 12:24:32.43 ID:c1LQhXhX0
声優の衰えに合わせてシナリオ作ったんじゃねぇかと思わせるようなTVスペシャルも多かったからなぁ 銭形、不二子が一言二言しか出番がない奴とか
峰不二子という女の演技は良かった。あれならまったく問題なし。 ただ金曜ロードショー特番のやつになるとああいう演技はさせてもらえないだろね。
つうか栗カンになるぐらいから 面白い話が全くない もう見てない
>>189 アレルギーなら仕方が無い
>>191 一応桜塚やっくんの番組に出演したが今はサラリーマンがメインだなぁ
オレはくりかんルパン大好きだな プレッシャーの中、本当にがんばってると思う
198 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/29(月) 12:31:34.91 ID:TysisfYkO
クリカンに限らず誰がやろうがルパンはルパンだろ。 サザエさんだって悟空だって声優が年だから直に替わるだろうけど 未来永劫同じ声優なんて不可能なんだから声ヲタはゴチャゴチャ言うなよ気持ち悪い。
199 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/29(月) 12:31:46.97 ID:z8t58oehO
>>2 納谷さんも丸くなったものだ。
舞台経験のない奴をきらい。
ヤマトで素人状態の麻上洋子に切れていたのが
何もかもみんな懐かしい。
20年近くやってる人に対して似てないとか認めないとか もうそういう話じゃねーだろ 執念深さもほどほどにしろよw
201 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/29(月) 12:36:01.58 ID:lhifU1tcP
CSで繰り返されてるルパンSP見てると、晩年の山田ルパンのほうが交代当初のクリカンよりも酷いことに気付く ラスト2作ぐらいは「え?」ってなる酷さ
>>201 それを言ってるのは間違いなく20以上の大人なんだから、
普通に考えたら気持ち悪いわなw
203 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/29(月) 12:37:06.98 ID:vBYRriVQ0
内容つまんないから声優とかまで気になっちゃうんだよ
>>196 クリカンって本業サラリーマンで声優副業なん?
ほぼルパンしかやってないし、モノマネも休業状態なんで年に数回とゲームや何やの
ルパン仕事だけでは食えないのだろうけど
>>139 旧作ですらバラエティー広すぎて、皆が納得するルパンなんてものがもうない、
この前のスペシャルとか絵的にはテレコムが担当してたので、旧作に
近いもんだったが、実況とかなにこの絵とか言われる
206 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/29(月) 12:38:11.97 ID:gR0C3/5X0
末期の先代不二子やしずかちゃんは完全にババアだったな 改の悟空も田舎のババア
207 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/29(月) 12:39:44.94 ID:Hlmlkb8W0
ゴクウやクレしんクラスならまだしも声が変わったぐらいで違和感ないだろ
まあぶっちゃけくりかんのルパンがあるからこそ山田のルパンの声を今まで忘れないってのはあるなあ ドラえもんとか声変わりすぎて前の声全然思い出せなくなった
209 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/29(月) 12:40:06.75 ID:erS6r91WO
ルパンが終わってしまう方が嫌だから、栗かんでOK派だなぁ。 ドラえもんも何とか乗りきったし、次はサザエさんか。 脇は代えられてもサザエさん本人だとどうだろう?
210 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/29(月) 12:41:44.44 ID:MymDSp9o0
>>204 パチンコ、パチスロのギャラだけで食ってけるだろ多分
凄く割りがいいらしいからな
山田康雄が天才だっただけ
213 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/29(月) 12:45:11.86 ID:T4iiIAC0O
カリオストロとマモー以外でルパン映画で面白いのあったら教えてくれ
214 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/29(月) 12:47:13.38 ID:CyC3tAs8O
それより 深夜にやってた不二子メインのやつは何? 乳首出しまくりでおまけに銭型とやりまくってたぞ… めちゃくちゃだろ
もうルパン三世は終わりにしてルパン小僧やれよ
217 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/29(月) 12:50:58.00 ID:LmQtm97K0
TVで2年に1回くらいカリオストロと複製人間やってるけど、これを止めて暫くしたらクリカンも認められるんじゃねw
山田康雄時代と比べると、声優って著しくレベル落ちたよな 声優ってのは99%の才能と1%の努力 そもそも才能がない声優があふれ返ってる
>>213 念力、バビロン、風魔、ノストラ、デッドオアアライブ
くらいしか映画は無いからなな・・・
念力=昔の実写
バビロン=パート3のノリ 佳作
風魔=声優が違う、アニメとしての出来は素晴らしい ぬるぬる動く
ノストラ=TVSPみたいな感じ
dead or alive=モンキー・パンチが監督、結構面白い
223 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/29(月) 12:54:09.21 ID:VHZtsyte0
もう18年もやってるのか 変わってから一切見て無いけど
>>213 モンキーパンチ自ら監督したデッド・オア・アライブ
>>17 ドラえもんは絵のタッチが変わったから逆に別シリーズで見られるわ
てか今の子はあのドラえもんがデフォルトなんだし、大人がとやかく言うのはちょっと違うと思う
>>214 元は大人向けアニメにするつもりだったんだよ。
しかしPVでスポンサー激怒でお蔵入り。
表現をゆるくして作り直したのを地上波で流したらガキに人気が出てガキ用にシフト
今に至る。
227 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/29(月) 12:56:03.84 ID:kXEpxeK7O
批判されてるのは演技力が低すぎるのが問題だろ 全く成長がないし
>>213 デットオアアライブだな
結構声優も豪華
229 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/29(月) 12:59:48.25 ID:VhlXM+oZ0
不二子のやつのルパンの声はよかった
>>225 テレビと違って、映画になると太いタッチの入った絵に
なったりしてるけどあれ、子供はどう思ってるんだろう?あれが悪いと思わんけど、
あんな手間かかることするんなら、いっそ藤子タッチを今の技術と手間で
再現とかやったほうがマニアなお父さんが喜ぶと思うのだが。
231 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/29(月) 13:02:10.84 ID:fPUsbhP70
>>226 え、そんな経緯があったのか
大人向けってどんなのだったんだろう
>>161 バーンノーティスの最初の頃は酷かったが、最近は翻訳や中の人達が吹っ切れたのか結構楽しんで見てるよ。
234 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/29(月) 13:05:26.44 ID:pl2LD7seO
どこまでいってもモノマネでしかない
>>54 勘違いするな
役者を変えたことに対する批判はあったが、役者の演技に関しては大きな批判はなかった
ただ、レギュラーが現役なだけに、オリジナルメンバーで見たいってだけだった
古川ルパン、小山不二子なら別のルパンとして十分楽しめる 声優として、山田や増山に匹敵する力量やキャリアを持ってるからだ。 可哀想だけどクリカンには荷が重いんだよ。クリカンの罪じゃない、 クリカンに頼んだ奴が悪い
>>232 最初のTVシリーズの話じゃ、前半の大隅が監督してるあたり
喧嘩してそのまま現場からも逃走
シリアスな演技が出来ないんだよクリカンには カリオストロのちょっと歳取ったルパンを聴いた後だとなおさら違いを感じる
最高傑作はヘミングウェイペーパーだよな
240 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/29(月) 13:13:27.11 ID:+VVN3jxp0
声優よりつまんないストーリーが問題だ ハリマオ以降の話なんて一つも心に残って無い
明らかにコイツだけ下手糞 単なるモノマネから全く成長してない
プロデューサーがカリオストロ調のゲストヒロインを助ける話強要してるからな もうパターン詰まってきてる
243 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/29(月) 13:15:47.72 ID:pDji5Cxd0
山田さんのアテレコを知らない世代が増えた
245 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/29(月) 13:15:54.95 ID:Gub8miaCO
18年経ってるのに未だに批判してる奴ってなんなの? 18年間も「演技力が〜ものまねが〜」とか言いながら見てんの? そんなに思うなら見なきゃいいだろ 18年やって成長しないんだからこれからも同じだよ批判してる奴等にとっては 俺は良くやってると思うよ 不二子も違和感無かったし山寺は少し違和感有ったけどすぐ慣れるだろ
どっちが勝つか三代目の量産型ルパンは何度見ても笑ってしまうw
247 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/29(月) 13:16:51.22 ID:S1wq3h0D0
クリカンはだいぶ上手くなったよなモノマネ
ルパンはでもまだ幸せな方だよな クリカンがモノマネで高いクオリティーだったから。 そうでなければ全然違う声の人があててただろうし 今となってはルパンは恵まれてるほうよ
え・・・もうそんなに経つの?
250 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/29(月) 13:19:01.00 ID:HhtxiK0t0
ふーーーーーじこちゃーーーん!
クリカンに足りなかったのは声優としての経験を積む場だよ 年一回のスペシャルだけじゃね バーンノーティスやってホントに良かった それにしても今更古川が再評価とか、もう66歳だよあの人w
253 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/29(月) 13:21:59.02 ID:+MzRhDB2O
ドラえもんとか大変なことになったもんな‥
もう最近じゃ栗貫より上手い素人が居る時代やで(´・ω・`)
255 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/29(月) 13:24:53.75 ID:hy/d+ZCX0
風魔一族の陰謀よりはまし
クリカンのほうが山田康雄より長くやってることになっちゃったからな。 芝居に厳しい山田康雄がクリカンを押したのは間違いはなかったように 思うけどね。 問題は内容だよな。脚本もクオリティも低いルパンスペシャル。
257 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/29(月) 13:26:17.84 ID:wyraGIcAI
調子に乗ってる時のルパンは上手いけど、シブいバージョンのルパンがやっぱ違うんだよね まぁ、峰不二子TVはあんま違和感を感じなかったな?絵のタッチかな?
声優って大変だよな 長く続いた作品は特に 佐々木望とか声が変わったのか変えたのかは分からんが、同じ人の声なのに叩かれた そもそも、振り返ってみれば初期のぶ代と後期のぶ代で全く声違うのに、わさびも最初は大不評だった 俺は藤子F不二雄が死んだ時点で、ドラえもんは終わったと思って見なくなったけど、アニメは続くわけで 見続ける人は自分の好きだったものが変わっていくのに耐えられないんだろうな
259 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/29(月) 13:26:49.83 ID:BenHRfsM0
演技の事なんか何もわからないド素人のくせに 偉そうに何言ってるんだかw 単にクリカンを認めたくないだけだろw
261 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/29(月) 13:29:45.06 ID:XEL+/jBI0
ルパンの仕事だけで一年間食べて行けるギャラが出せるのなら 即刻ルピン三世と交代して欲しいけど、現実的には難しいんだろうな。 だが、ルピンを素人のまま埋もれさせるのは余りにも惜しすぎる。
262 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/29(月) 13:29:53.87 ID:g+4ocjCcQ
富山敬、山田康雄は本当に好きな声優だった(´。`) それは置いても、クリカンは頑張ってるとは思うがいい時と悪い時の差が激しい
バーン・ノーティスなんか、何でクリカンなんだよ!って思ったけど、 本職の声優のほうがひどすぎて、クリカンのことなんてどうでもいいレベルだった まあ最近の海外ドラマは、全然声が合ってなかったり、どう考えても素人な人がキャスティングされる異常な状況だ
ただのモノマネだからなあ
265 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/29(月) 13:31:29.87 ID:EMQpyP4C0
>>91 お前には男の意気を感じられないのか?
偉大すぎる山田ルパンの後継を急遽決められて
こんな事情だから1度の代役なら、と思いきや今後も続投。
そして自分が呼ばれたのは「山田ルパン」の代用品である事実。
俳優でも声優でもない、芸人にだぜ?
「嫌ならやめればいいだろ」「山田の物真似じゃなく自分の色を出せばいいのに」
よくもまぁそんな事が言えるもんだよ
ファンの批判を甘んじて受ける覚悟で山田ルパンを"演じる"男を
納谷さんや小林さんが背中を押してる男を
どのクチで批判できるというのか?
266 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/29(月) 13:32:48.32 ID:Lc/hTKR10
>>35 あれの吹き替えを批判する人が多いけど、
海外版ソックリよりも日本向けにデフォルメされてる方がいいと思うんだよね。
俺は好きでよく見てた。
ル〜パン、ケンちゃん、バカボン のネタも通じなく成るのか
モノマネすればただのモノマネ、 自分を出せば全然似てないだからなw 批判してる奴はなんでも批判したいだけだろw
極度なオタは、逆にアンチになることは多々ある。映画でもゲームでも シリーズもんではなにかとそういうのが湧く。しかも声がでかいんで周りに 迷惑をかける
>>268 モノマネ批判してる人が、「似てない」っていう訳ないじゃん。頭使えよ
>>260 「てめえらみたいなド素人に俺んちのラーメンの味がわかってたまるか!」
「だっておじさん、ラーメン食べるのはそのド素人なのよ。素人にわかんない味のラーメンを作ってどうするの?」
272 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/29(月) 13:36:19.03 ID:7HLUJyerO
>>260 ファンていうのはそんなもんだし、素人だからこそ感じる違和感てのもあるだろう
お前みたいな糞中途半端な玄人気取りの馬鹿が得てして見えなくなる部分もあるんだよ
後任にクリカンを選んだ時点でルパンは終わったのだよ クリカンが悪いと言う意味ではなく、従来のコンセプトを踏襲するしか できなくなったという意味で
クリカンは頑張ってるのに脚本がクソ過ぎてかわいそう どうせルパンなんて大きなお友達しか見ないんだからもっと大人っぽい話にして欲しい
275 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/29(月) 13:37:14.77 ID:LmQtm97K0
ルパン三世はもういいから、アルセーヌ・ルパンの小説をアニメ化してくれよ 昔813とかあったと思うんだが、美少女も出てきてちょうどいいだろ
276 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/29(月) 13:37:25.79 ID:AneEHwpG0
クリカンには悪いが、DEAD OR ALIVEだけは山田にやってほしかった
>>270 物真似批判してる人の大半は、明確な理由もなくただ「気に食わない」とか「叩きたい」だけの人だよ
「物真似じゃなく、演者なりのルパンを表現してほしいから」叩く人なんてほぼいない
そして、
>>268 はそういう人の話をしてるんでしょ
278 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/29(月) 13:38:49.20 ID:dSBh+cxl0
自分とこの地方のラジオDJしてる人がクリカンと友達らしいけど ルパンの声優に決まった時は凄いプレッシャーから物凄く苦しんでた って随分前にラジオで言ってたのを思い出した。
279 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/29(月) 13:39:27.73 ID:PZPAojmY0
お前らって声優問題なると途端にはしゃぐよな、気持ち悪いぞw
280 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/29(月) 13:40:11.55 ID:QIW4YiRT0
>>89 バーンノーティス吹き替え別の人だったらもっとみんな見たかもね
281 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/29(月) 13:40:20.28 ID:mjukpfQE0
ドラえもんみたいに主要キャスト総取っ替えでもよかったかもね
282 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/29(月) 13:40:56.51 ID:s8YKdfdPO
バーンノーティスは好きなんだけどな 人を食ったような言い回しがハマってると思う
声優元に戻せよ
ロボット兵とナウシカが出てるルパンがあったよな?もう一度観たいのだがタイトルとか分かる?
285 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/29(月) 13:44:15.33 ID:wkyQSBH3O
>>265 あなたカッコいいです!! クリカンは凄く頑張ってると私も思います。
>>281 サザエさんはちょっとずつ交代で上手くいってるが
ドラえもんは特に失敗してる部類じゃないか・・・?
287 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/29(月) 13:44:29.88 ID:ize4kBbX0
ブライト・ノアの後継は成田さんで声質が似てるってのもあるけど、演技が自然で 上手だから違和感が殆ど無かった。 栗貫はモノマネ側により過ぎてて演技がイマイチなんだよな。 話自体がつまんないってのもあるんだけど。
クリカン、最初はねーわー、と思ったけど、最近のはすげえ上達してるよ ただ、最近のルパンの構成、脚本、画と、全てレベル低いのが残念
>>89 吹き替えは本業の人がやってもしっくりこないこともあるからね
グレイズの三石とかも酷い
大山ドラえもんはまあ長年みてたんで、当初は違和感あったけど、 もう慣れて逆に今では大山ドラえもんのほうに違和感を感じるw まあしかし、始まった当初のアニメでなんか声がイメージしてたのと違う! と思うことはあるじゃん。神谷ケンシロウも、野沢ゴクウも最初変だと思ったが そのうち慣れた。 まあ今慣れ親しんでるものだって例えば最初の声優さんが違えば、その声に 慣れて、それが先入観に変化しちゃうだろうし。結局文句言う人は頭が固い だけだと思うよ
>>284 「ルパン ロボット兵」で検索してもヒットするのに・・・情熱が足りんなぁ
>>270 山田に似せて演じたらただのモノマネだって批判して、
山田とは違うルパンを演じたら全然似てないって批判するだろw
現に違う声優でやった時は批判がもの凄かったしw
そういう奴は山田以外の誰がやっても批判するんだよw
>>284 新ルパン最終回「さらば愛しきルパンよ」
個人的には最低の作品だがな
カリオストロは映画だから別物と割り切れるが
TVでああいう趣味に走った宮崎は大嫌いだ
295 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/29(月) 13:46:18.42 ID:hy/d+ZCX0
サザエさんは成功、ドラえもんは失敗。 今後長寿アニメのキャスト交代はサザエさんに倣う方が失敗が少なかろう。
>>289 ちょっと前のテレビスペシャルは神画質だった
なんかミイラから血を抜いて〜みたいなやつ
画質以外がうんこだったけど
>>251 まさしく。
最新作「峰不二子という女」の成功は他の作品での経験が生きてると思う。
バーンノーティスの存在はかなりデカイ。
301 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/29(月) 13:50:25.24 ID:AneEHwpG0
>>294 それまで2ndシリーズでバカをやってきたルパンを偽者扱いする最終回
でもこの最終回のルパンも同じぐらいバカで、キャラとして説得力ないのが笑えるよな
>>293 「風魔一族の陰謀」の時はキャスト一新する必要なかったからな。
現役陣が揃ってた頃だし。
なんで意味もなく声変えるん?
って疑問や不満が多かった。
まあ、古川さんは災難だったと思うけど。
クリカンを批判してるのは一部のヲタだけだからなw じゃないと18年も続けられないだろw
普通の人の考え方。 山田に似せて演じたらただのモノマネだって批判 →Aさん 山田とは違うルパンを演じたら全然似てないって批判 →Bさん 同じ人物が二枚舌で批判してるかのように思ってるお前は完全なる被害妄想。
栗田が批判されちゃうのは仕方無い。 山田に似せている以上、山田と比較しろっつってるようなもんだ。 栗田の声を聴くたび、どうしたって山田を思い出してその違和感に嫌気が差す。 それでも「燃えよ斬鉄剣」の衰えまくった山田は超えたと思うから、評価すべきだとも思う。
クリカンよく頑張ってるよ 誰に何と言われようが応援するね
>>304 他のジャンル、スポーツとかでもそうだな。
活躍するとファンが喜び、アンチは黙る。
失敗するとアンチが叩き、ファンが黙る。
んで、掲示板で第三者が「手のひら返し」とあげつらう。
創価日テレのステマ
役交代とか技量とかに不満を感じるなら 歌舞伎とか能を見ればいいんじゃないかな 同じ娯楽だし何十年も同じ俳優が同じ脚本やるしね
311 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/29(月) 14:31:12.29 ID:CXuIS+YrO
クリカンの声は山田康雄に似てないからなあ。山田康雄の喋り方をマネしてるだけ。 クリカンの声には山田康雄のような渋みや色気がないから、どうしても山田ルパンに比べるとクリカンのルパンはかっこ悪く見えてしまう。
>>310 その俳優が死んで跡継ぎが糞だって話だろ
313 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/29(月) 14:35:26.61 ID:pl2LD7seO
モノマネ擁護してるの日テレか電通の工作員? もしくはクリカンて層化?
314 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/29(月) 14:35:51.66 ID:OFO4tAoH0
バーンノーティス面白いよ クリカン上達したなぁと思う
315 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/29(月) 14:41:11.69 ID:ugLSTaFS0
決定版!やらせブームの作り方!! 1 数の原理 操作可能なランキングは全て操作 売り上げは自社買いで伸ばす 人気の根拠を数値に求め、スポンサーへのプレゼンに使用 動画サイトはとにかく再生回数を増す それらの数値を総合して「売れている感」をバックに メディアで煽っていく 1-2白痴の養殖 洗脳し易い環境を維持していくため、あらゆる手段を使い、愚民を増やし続けることに努める。合法、非合法は問わない 2 安価主義 極めて安いギャラ、権利関係等の無償提供によりメディアへの敷居を下げ 大量露出による継続的刷り込み作業を可能にする 3 資金調達 税金を毟り取る 政府が出資する文化推進枠などの補助金を全部横取りし、工作資金に使う (文化推進枠は元々、政府と広告代理店が税搾取の為に作ったオブラート)
>>107 山田さんの声が入っていて、一部分だけやれば大丈夫だと栗田が気軽に考えていたが、
実際は、山田さんの声が入ってなくて、
驚いて、頭が真っ白になったっていうことだぞw
317 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/29(月) 14:43:31.00 ID:0tF08kCg0
声の厚み、幅が山田さんはすごかったけど、もうクリカンにも慣れた クリカンも死ぬまでやれ
318 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/29(月) 14:44:50.84 ID:OFO4tAoH0
>>251 バーンノーティスも第一シーズンと第二シーズンだと
舌の回りが違うのかすごい良い演技してるんだよねw
まだ第三シーズンは見てないけど楽しみだなぁ
最初は少し違和感あったんだけど今はクリカン無しの
バーンノーティス見たいと思わない…
はやくやらないかなDライフ
319 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/29(月) 14:47:48.56 ID:UlmyHQ1s0
郷ひろみのジョン・トラボルタを知ってる俺からすれば クリカンで全然問題なしだぜ。。
320 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/29(月) 14:48:22.44 ID:9kNZ85lN0
バーンノーティスはクリカンが無理で見るのやめたな。 スパナチュといっしょ。
軽いルパン→クリカン 重厚なイーストウッド→多田野曜平 多田野曜平はモノマネじゃなくて声質が山田康雄のまんま だから仕事増やしてほしいな。ルパンもやってほしい。
323 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/29(月) 14:49:34.88 ID:RLxQjafMO
>>13 全くだわw
中身スカスカだよ最近のルパン
峰不二子の声が老けてババァになったってのは分かったけど、クリカンと山田の違いは全然分からないから気にしてないよ。
325 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/29(月) 14:50:09.25 ID:uXHlCEwl0
栗田版ばっかり見てるといいんだけど 山田版を見た後に観るとやっぱり違和感感じるね
327 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/29(月) 14:52:36.25 ID:OFO4tAoH0
>>320 確かに最初のシーズンは少し下手でキツいと思うけど
第二シーズンで確変するんだよ
それでまた第一シーズンを見直すとそのベタな感じがまたグっとくるw
スーパーナチュラルとはまったく次元が違うよ
デスレパの万田ぐらい馴染んできてしまった
クリカン上達してるからビックリする
328 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/29(月) 14:53:07.65 ID:j1K7j8yr0
栗田貫一の物真似声になってから あれだけ大好きだったルパンを見なくなった人の数 ↓
>>3 アニメに限らず日本の映像作品製作者が一番忘れている要素だよね>継続の重要性
名優萬屋錦之助や市川雷蔵だって映画界に転身した当初は
酷評だらけだったのにそれを会社や製作者が腹くくって継続して起用してこその成長があった
娯楽が多様化したから昔と比較は酷だろうけど
役とともに役者や脚本家も育てるくらいに腹くくれる製作者も会社も無いのが一番の問題点
いまからでも変更してもらいたい、栗田しね
>>313 叩いているのが声優事務所なんだろ。
下手でもないタレント声優まで叩いてたりするからな。声優の仕事奪うな(笑)
>>321 ロックンローラって映画に麻薬密売人役でちょろっと出た時に、まんま山田康雄だった
喋り方や声質が、じゃなくて雰囲気が
この人がルパンやればいいのにって思ったんだけど、実際に山田康雄の吹き替えやってる人だと後で知って、みんな考えることは同じなんだなと思った
ただ、この人も50なんだよね
結局大した若返りにならない
334 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/29(月) 14:57:46.97 ID:OFO4tAoH0
パンはクリカンが嫌というより 絵が昔自分が見てたアニメとはまったく違ったときから 見なくなってしまったから クリカン=ルパンのイメージまったく無いんだよなぁ クリカン=バーンノーティスって感じになったw こんなに叩かれるなら 多田野曜平に譲って もうやめてバーンノーティス一本でもいいよ とにかくバーンノーティスさえやってくれたらそれでいい
>>331 クリカンが所属してる三木プロダクションは半分声優事務所みたいなもの。
無知は黙ってろと
18年か。若い人にとってはルパン=クリカン、なんだろうな。
337 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/29(月) 14:59:35.92 ID:G6n6h2PQO
栗貫否定している連中が 納谷翁や小林翁を 酷使しているのはよくわかった
>>335 タレントはタレントだろ
声優事務所って芸能事務所と比較にならんほど工作酷いよな
クリカンの悲劇は、カリオストロの城。 定期的に再放送されて、みんな内容は知ってるのに見てしまう。 そこで、視聴者は山田ルパンを再認識。 大山版ドラえもんは、レンタルビデオでも行って探さないと見れないし、 もう、置いてある所も少ないから、比べられる回数も少ない。
クリカンルパンも初期に比べたら段々良くなってると思うけど 上にあったように経験+歳かね? 峰不二子という女のルパンは割と好きだった
声優でも何でもない物真似タレントがここまでやったんだから大した奴だ…やはり天才か
>>327 えええ。万田に馴染むなんてありえない(⌒-⌒; )
今でも死ねばいいのにと思う
>>338 クリカン否定派には大泉洋を推す人もいる。
>>343 一人か二人ぐらいで声優使えとか言っているのが殆どだろ
345 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/29(月) 15:06:00.61 ID:9kNZ85lN0
>>327 ふ〜ん、そうなんだ。でもやっぱ無理だな。キャラに合ってないし上手い下手の問題でもないから。
そんな我慢してまで観て面白いって保証もないし。
同じ我慢するならスパナチュ観ると思う。
クリカン頑張ってるんだろうが、彼はどこまでいっても山田さんのかわりだからなあ。 他キャストも代えたなら、ルパンもかえるチャンスだったかもな。
347 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/29(月) 15:07:19.06 ID:OFO4tAoH0
>>342 あーそうなんだ 自分は万田で良かったかもしれんって
最終シーズン見て思ってたとこなんだよw
ホワイトハウスの吉田栄作だけは死ねって今でも思うけど…
まあいろんな感じ方があるから
嫌なら字幕で見れるのが海外ドラマの良いとこだよね
ただ第二シーズンからクリカンはすごい上達して
面白くなるんだよ
自分も最初は嫌だなーって思ってたんだけどね
348 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/29(月) 15:10:13.83 ID:OFO4tAoH0
>>345 スパナチュ我慢して見るなんて自分にはできないなぁww
だってストーリーがクソつまらんもんw
バーンノーティスは、脇役も面白いじゃん
昔の彼女が元IRAのキレやすい女
FBIに主人公を売る相棒
スパイみたいなママ
とにかく面白い!!
ルパンなんか他の人に譲ってしまえばいい
349 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/29(月) 15:10:47.35 ID:Z0hhJtBr0
>>125 ナレーションの時は二枚目声なのに、なぜ次元の時はジジイ声になるんだろう?
次元って、ルパン達より年齢が高いって設定だっけか?
クリカンって、ルパンのものまねする人たちの中でも下手な部類だよな?
352 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/29(月) 15:12:34.35 ID:DJUeui8JO
>95年、劇場版アニメ「ルパン三世 くたばれ!ノストラダムス」の製作中に山田さんが倒れ 映画 酷いタイトルだな
353 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/29(月) 15:12:43.55 ID:44OTxV+A0
ものマネでやる必要があるのか? サル知恵と思う 山田死んだのだからまっさらで独自の新規路線作ればよかった 俺は富山敬あたりに引き継いで欲しかった
354 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/29(月) 15:13:00.37 ID:vIRUWV3dO
355 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/29(月) 15:13:36.85 ID:GFGlXfo1O
バーンノーティスは合ってない。 だから字幕でみてる。
356 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/29(月) 15:14:04.94 ID:nE8TfjxuO
正直新しい声優に変える前に新作作成止めるべきだったな 声優もあるけど、何より酷いのは脚本家だ もう複製人間やヘミングクラスの名作は出ないと思う
バーン・ノーティスは、1・2シーズンの脚本がひどすぎる。元セリフにはないくだらないウケ狙いのコメントを入れたり、 吹替え版脚色 :福田雄一 がヒドイ超訳ぶりだった。 さすがにシーズン3からはおとなしくなってくれて、見れるようになってきた。
358 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/29(月) 15:14:59.93 ID:ruihyTT40
ルパンは沢城が全然あってないのが気がかり(他の新キャストもいまいち 視聴率低迷も新キャストのせいでクリカンのせいじゃないよ
359 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/29(月) 15:15:26.32 ID:vIRUWV3dO
>>347 万田吹替えの最終シーズンって何時何処で放送してたんだよ
クリカンは下手だから批判されてるだけで山田康雄を懐かしむ勢力のせいとはちっとも思えないが
オリジナルの物まねをたってる限り、どうしてもオリジナルとの差が見えてしまう。 物まね芸人なんかさっさと切って、次のオリジナルを作らないといつまでもこいつがルパンシリーズの足を引っ張ってしまう。 こいつがやるより古川の方が全然いい
362 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/29(月) 15:18:02.64 ID:nY1a3Y4n0
バーンノーティスはクリカン吹き替えじゃないと観るきせんなぁ。あの軽妙な声が 軽快な仕事っぷりにあっててすげー好き。一度字幕で観たら役者さんの声が低くて耐えられなかったんで すぐ吹き替えに戻したわ。サムもいい味出してるしね
363 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/29(月) 15:18:23.82 ID:ruihyTT40
30代ぐらいからは専業声優全盛期で声優ってもレベルが低いからね
364 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/29(月) 15:21:51.86 ID:OFO4tAoH0
>>360 あれこの前やってたのって最終シーズンじゃないんだ
次の奴が最終シーズン?
近所のsexyな人の養父がでてきてコロしちゃって
みんなで箱に隠してたのを見た
正直な話 萌アニメでオタに媚びる縁起が染み付いた声優にルパン三世は無理だと思う クリカンみたいに声のそっくりさんを連れてきて一からやらせればいいよ
浪川はHUNTER×HUNTERのヒソカも昔の方が良かったの声が多くて大変だな 自分はドラえもん以外全然違和感ないよ
367 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/29(月) 15:24:43.27 ID:EO4dciI8O
山田みたいに、原作者にまでケンカ売る声優なんてもう出てこないんだろうなぁ
368 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/29(月) 15:25:45.05 ID:YnPllYkTO
栗田声はなんかもう知らんうちに慣れたな、もう既にルパン三世 でもたまに、シリアスな場面での低い声のシーンでふと山田声が脳内を走り、 続いてなぜか山田ハリーが再生される
駿もあまりの山田の高圧的な態度に山田更迭論出した程だったんだろ 監督に喧嘩を売れるくらいの役者でルパンはちょうどいいと思う
先代が偉大すぎると、どんなにうまくても二代目は認められず苦労するんだよ。 例えば、天麩羅屋なんかだと、二代目が先代と同じくらいうまく天麩羅を揚げてても、 先代と較べてダメと評価される。先代を越えて初めて先代と同等に評価してもらえる。 かといって、先代を越えるには長い時間がかかる。 そこでどうしたらいいかというと、先代と違う一味を加えればいいんだよ。 天麩羅にぬかみそを添えるとかさ。
>>370 そして「前の方が良かった、余計なことをするな」と叩かれるわけだなw
372 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/29(月) 15:34:47.48 ID:nE8TfjxuO
>>370 今のルパン三世の声優はフグの白子の味を表現するためにタラの白子を使ってる状態だと思う
373 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/29(月) 15:36:29.75 ID:ruihyTT40
昔みたいに舞台役者が主流にしないとルパンとかの本格派のアニメには合わないだろうな 新キャスト連中はどれも微妙 先代たちの足元にも及ばない
そんなこと言うなら 俺は増山が二階堂さんより良いと思ったことなんか一度もない
375 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/29(月) 15:41:56.17 ID:X2X4g4Kn0
ヤマトも山寺さんより小野のほうが評価が高い気がする 山寺さんの場合富山さんの呪縛から逃げられなかった感じ
亡くなったり声優業を辞めたりした人の代役は 普通かなり寛容に見てくれて批判は控えめになるもんなんだが モノマネからの起用だと激しい批判に晒されるということを示したな
増山さんはミスキャストだと思うが2ndシリーズの不二子そのものが1stとは全く違うしな
新キャストが良い悪いは見てる人それぞれだからなぁ・・・ 賛否があって当然かと 前にドラえもんの声変わったときのスレで 小さい子供が居る親が 「今のドラえもんはイメージと違うから子供には見せてないぜwww」ってうれしそうに書いてた見て イメージが違うから自分が見ないのは勝手だけど子供に見せないのは馬鹿親で子供 可哀想だなって思った 自分が見てきたアニメだからこそ子供に見せたいって思うし子供にオリジナルのイメージ関係無いのに
379 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/29(月) 15:49:13.86 ID:d5T/+Em70
視聴率が落ちたのはクリカンじゃなくて新キャストになってからだろ 戦犯は別にいるよ
もう栗貫の方が長いんだし今だに山田崇拝してるやつは何なんだ
381 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/29(月) 15:53:35.97 ID:nE8TfjxuO
なんかなあ 昔Xのhideがピンクスパイダーという曲を作るとき、不二子の声優さんに「あなたの声で詩の朗読をして欲しいからロサンゼルスのスタジオに来てください」と依頼して、「遠いから嫌」と断られたから仕方なくヒデ不二子として自分で声マネして収録したって話があるけど 俺がルパン三世のキャストに望むのはそんな感じ
382 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/29(月) 15:53:51.55 ID:c1LQhXhX0
マジンガーZ 40周年 マクロス 30周年 セーラームーン 20周年 →栗貫ルパン18周年 ガンダムSEED 10周年
383 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/29(月) 15:54:30.24 ID:qFkyvk720
まねはマネでしかない やるならオリジナルでやれよ
クリカンって地声が既にルパンに似てるんだよね そのせいでマイケルウェスティンの声がルパンにしか聞こえなくて困った
385 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/29(月) 15:56:53.79 ID:ONHNcY6O0
栗田はルパン関係なく、滑舌悪いし、声量ないしで声優としてダメだからな たぶん他にオファーなんかきてないってのが全てを表してる
386 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/29(月) 15:57:01.06 ID:D4LEpCiPO
>>375 郷田ほづみはキリコの呪縛から逃れられなかったヤン
最初から栗貫に違和感はあまりないな つか最近の銭形の声の劣化が酷すぎる。聞き取りにくいし、何より聴いてて心配になるわ。 声優が視聴者にリアルの身体の心配させちゃダメだろ。もう交代させてあげなよ
388 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/29(月) 15:58:53.88 ID:XaXKDjuy0
不二子って沢城みゆき? しゃしゅしょしぇとサ行の発音とタ行の発音が酷い奴だよな?
389 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/29(月) 15:59:56.30 ID:KRtxp9eC0
声よりも内容がつまんなくなったよなぁ ストーリーが面白くないんだよな
>>387 山ちゃんまだSP1回とTVシリーズ1本だけなのに短命だったな・・・
391 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/29(月) 16:02:07.29 ID:i8e1B9lM0
似せてるから批判されるんだろ まぁ似てるからってので採用した奴が悪いんだが
392 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/29(月) 16:02:25.03 ID:Xy0S7eXA0
コロンボの小池朝雄と、その他の人みたいなもの?
393 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/29(月) 16:03:53.27 ID:ukNQJn/U0
日テレは複製人間とヘミングウェイペーパーの謎をノーカット放送してください
394 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/29(月) 16:04:16.11 ID:qsQNt3Ps0
山田康雄が良すぎただけってのはあるけど所詮声優なんて代えはきくだろ。 問題は脚本と作画。ここ数作品は本当にひどい。 それに声優の話するならフジコと銭形のほうが酷かった。あれは本当に酷かった
声なんか全然気にならんわ。新声優も大正解。物真似で充分というか脳内世界観が壊れるから寧ろ声が似てる奴だけでやれ それよりもストーリーがつまらんわ。妙にこじゃれた上手いストーリーに走ろうとしてんのか知らんが、破天荒さや無茶でぷりが全然なくてつまらん
396 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/29(月) 16:04:22.46 ID:gzrAC8+JO
性格最悪
397 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/29(月) 16:05:38.15 ID:oJnswrXjO
思いのほか新キャスト良かった むしろ次元も替えてもよかったかも。 もうしゃがれ声のおじいちゃんなんだもん
>>380 なんなんだって、山田康雄ルパンを見てた人間だろ。
ドラえもんみたいに「ぽさ」は出しても真似じゃないなら、あきらめるんだろうけど
栗かんは山田康雄と同じになろうとしてた。だから見てる方は比べちゃうし
全然似てない、ダメだって思うんだよ。
399 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/29(月) 16:09:47.18 ID:erS6r91WO
ストーリーが面白ければだいぶ栗カンの援護になるのにね。ちょっと可哀想。 古い作品しか何度も見たい作品が無い。
400 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/29(月) 16:11:03.19 ID:YHyc7fC60
在りし日の山田さんの声聞くとやっぱプロ中のプロだな このモノマネおっさんとは月とすっぽん
>>398 最初は納谷さんの真似をしようと思いつつも
自分なりの銭形で臨んだ山寺さんは大正解か
ルパンは最高の娯楽アニメ だがテンポの悪い展開はどうにかして欲しい
403 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/29(月) 16:12:50.28 ID:c+nPnOfs0
絵柄もあんじゃないの 最近のなんかはやたらパート2のルパンの絵まねてるから山田の影がちらつくだろう デッドオアライブとかはキャラ作画が独特でクリカン顔のルパンだから違和感なかったが
ヨーロッパの番組がゆるくてヒドイのは テレビで知性を磨く気が無いから。 お笑いのセンスを批評するとか知性じゃないと思ってるんだよ。
406 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/29(月) 16:14:09.19 ID:mFV+Wa8jO
それは言えてるな 話や展開がつまらないことをクリカン一人に背負わせる形にはなったな でもそれがルパンだから仕方がないといえば仕方がなかった
407 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/29(月) 16:15:19.52 ID:f4ovo4rR0
新キャストの酷さを見るとクリカンはむしろ奮闘しているだろ 特にフジコとか・・・ 何じゃありゃ・・・
>>401 そうだと思うけどね。どんなに似ててもやっぱりその人にはなれないし
ちゃんと自分の色ってのを出したほうが、時間をかければ自分のものになると思う。
最初は反発強いだろうけどね
黒幕がどんどんしょぼくなってるよね ナポレオンやヒットラーを裏で操ってた偽札国家も宇宙人もクローン人間も、壮大だったな ルパンの相手ってそれくらい破天荒でちょうど良いと思う
ドラえもんみたいになったら最悪だし、栗田でいいよ
>>398 最初はモノマネで穴埋めでも、徐々に
モノマネから脱却して、自分の演技に
シフトさせていけばよかったのに。
製作陣やファンも許さなかった部分あるんだろけど。
クローン人間いいね 山中教授の話題にジャストだわ
413 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/29(月) 16:23:54.78 ID:Fl987w6u0
山田さんが亡くなった時点で終わらせるべきだったんだよ>ルパン 誰がルパンをやったって批判されるのは目に見えていた TVドラマの吹き替え創成期からアメリカドラマの声アテで 鍛えられて来た山田さんは、本物中の本物 他じゃ太刀打ちできない
終わらせる必要なんか全くない。実際は文句言ってない人のが圧倒的多数
>>413 やっぱり真似は真似だもんね
感情の起伏の表現なんか全然違うよね
ルパンのおどけは出来てもシリアスとなると落差がありすぎる
でも栗貫のおかげで他のメンバーの役寿命が延びたのは事実
最近交代したそうだが、だったら総とっかえすゃよかったのに
くりかんのルパンなら みるきせんな ながいことみとらん
続けられるだけで幸せな時代だもんな ガンダムも仮面ライダーも今じゃあれだが 続けられるだけ幸せなんだよ クリカンも続けられるうちは続ければいいよ
個人的には、銭形が意外とがっかりだった。 山ちゃんだから余裕だろ、と楽観してたら、ガタイがいい感じが全然出てない。 逆に、「オカマ声の浪川かよw」と失望していた五右衛門が、意外にも問題なかった。 ルパンは、無理にひょうひょうとしなくていい「峰不二子という女」では、けっこう良かった。 次元もさすがに限界っぽいけど、候補者はいるのかね。
ていうか山田ルパンみてたおっさんが いまだに 漫画とか見てるてあほだろ
420 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/29(月) 16:34:09.45 ID:c+nPnOfs0
2ちゃんの芸スポにきてるよなおっさんに漫画みてるとかアホだろとか言われてもな
421 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/29(月) 16:37:28.16 ID:7cFa2ugM0
真のルパンファンは声優にこだわらない。 もし最初からキャストが山田康夫じゃなかったとしても見てただろう。 脚本がクソだから見ないというのはわかるけど くりかんだから見ないというのはルパンファンじゃないな。山田個人のファン。
422 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/29(月) 16:40:48.52 ID:iFXUVP/T0
山田さんも ルパンである。 クリカンも ルパンである。 面白い作品なら なんだってOKでしょ。 クリカン含め新キャスト陣 がんばれ〜!
山田が亡くなった時点で、すぱっと別の声優に切り換えなかったのは 今でも失敗だと思うが、それでも栗田は、良くやってると思う。 上手くなったし、山田のものではない、栗田のルパンを作り上げていった。 既に物まねじゃない
ガンダムジオリジンやるとして、古谷さんが途中でなんかあって降板、 代役に若井が入っても…あんまり腹が立たないな
クリカンルパンはいいとおもうけど作品事態がつまらなくなってるよね あと銭型だけは声あわないなあと感じた
クリカンの不幸は 出た作品の脚本がクソだったこと 銭形の声がおじいちゃんになってたこと 不二子の声がおばあちゃんになってたこと これじゃクリカンも可哀想だよ
427 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/29(月) 16:44:45.84 ID:c+nPnOfs0
>>421 真のルパンファンは声優にはこだらわない
それはあってると思うよ
だからまるで別人だが上手い古川には文句なかったて人間多いし微妙な演技のクリカンには文句が出るだけでは
>>421 俺は栗田ルパンから見なくなったクチだが、
モノマネ臭を感じたり違和感感じちゃうってのはもうどうにもならんものだよ。
山田康雄の死後のルパンを栗貫だからと否定はしないが、
キャストが亡くなったなら山田じゃないルパンを模索すべきだったと今でも思う。
声優ヲタってすぐ批判するもんな 厳しいのはそれだけ好きだからってのはわかるけどさ、いつまでも同じ声が聞けるとかありえないんだから大人になれよ
個人的新声優評価 不二子・・増山さんのしゃがれたバーサン声から解放されてスッキリ 銭形・・若手声優じゃあるまいし、試行錯誤があっても別に心配してない 五右衛門・・浪川の演技が生理的に受け付けない。 こいつのシャウト聴くとサブイボが出るが、 台詞の少ない五右衛門だから気にしない。
431 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/29(月) 16:54:23.00 ID:d5T/+Em70
不二子役の新キャストの声優に比べたらクリカンはがんばっているだろう 新キャストにして視聴率がた落ちの理由を日テレは考えろよ キモヲタに媚びてもルパンの視聴率は戻らないよ
18年も経つと、クリカンすらいい年齢になっちゃってるよな・・・ 後継者の後継者はどうすんだろ
433 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/29(月) 16:56:38.70 ID:pl2LD7seO
>>429 同じ声を求めていないんだけどねぇ…
出来もしない同じ声、と言うか山田流演技にしようとしてるから
クリカンは批判されてる訳で
浪川も山ちゃんも全然合ってないわ
ルパンは許容範囲 ドラえもんだけは許せない
風魔の時の事考えたらガチなルパンヲタが本気出せば辞めさせられただろ? 何であの頃ヲタは動かなかったんだろ
>>435 CMでドラえもんの声を聞くだけで萎える。
見てりゃ慣れる、とは言われるが、積極的に「見たくない」んだから
もはや「詰み」だよな。
438 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/29(月) 17:02:52.78 ID:SJ7C0Mp+0
子供が楽しんでいればそれでいいじゃん。今の子供のどらえもんのモノマネは明らかに今の声優さんなんだから。
>>438 むしろ句切れに直撃した子供がかわいそうだw
モノマネの弊害で、ルパンはいつしか自信なさ気で、何かに気を使いながら喋るようなキャラクターになった。
>>375 も同様。器用だからってモノマネやらされる不幸は出来る限り減らしていくべき。
18年と言ったら、良くも悪くも自分の役にしなきゃいけない年月 だが、結局のところモノマネの粋から1ミリも出ていない
今のドラえもんから入った人からみたら前のドラえもんは時代錯誤に見えるんだろうよ そういうもんなんだろ ただ、ルパンは前の声優の影残したままだからまた違うんだろうがな
443 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/29(月) 17:11:18.82 ID:1cwH50pT0
年寄りに続けさせるより一新させたほうがいいよ。クリカンも小林清志も交代させるべきだったね。 峰不二子という女は画風だけは斬新で良かったけど、ストーリーがろくでもなかった。 ルパンは素材はいいのにアニメとしての完成度が低過ぎる。 いまだにカリオストロの城を超える作品は無いでしょ。
444 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/29(月) 17:13:34.94 ID:lQAthQUJ0
峰不二子という女はなかなか良かったな 初代ルパンの雰囲気持ってた 2話くらいしかみてないけど
445 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/29(月) 17:13:48.36 ID:Q/UBhbct0
ルパンは新キャストが失敗だよ あんなんだったら芸能人にした方が良かった 話題性もなく従来のルパンファンにも不評という誰も得をしない結果だ
446 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/29(月) 17:17:08.10 ID:czD0pEbI0
日テレで放送されるアニメの沢城&浪川の組み合わせ多すぎるよな 真面目にキャスティングしてるのか疑いたくなるw クラピカとヒソカだったり 不二子と五ェ門だったり 紅子とスパイダーだったり
448 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/29(月) 17:17:43.56 ID:S8YKc0z10
永遠にそっくりさんの域を出ない これは仕方がない だれがやってもそうだと思う
ルパンを見る層がどらえもんより年齢層が高いから文句が出るんだと思うけど別にいいじゃんって思うわ
>>443 よくいわれ過ぎてるが、カリオストロはアニメとしては傑作だが、ルパンとしちゃ微妙だからな
山田におけるクリカン同様にカリオストロの影追い始めた辺りからルパンは駄作続きになった
俺の中ではヘミングウェイペーパーの謎はカリオストロを超えてる
アニマックスで「風魔一族の陰謀」放送してた時に実況スレで 「違和感は最初の数分だけだぞ」とか言ってた人が多かったけど本当に最初だけだった なんでアレが黒歴史扱いされたのかよくわからんわ
453 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/29(月) 17:20:16.80 ID:Q/UBhbct0
一部の声優オタクが騒ぐだろうけど、 ビッグタイトルは声優を使わない方がいいだろう 芸能人起用路線がコンテンツの寿命を延ばす鍵 吹き替えとかでも芸能人起用で誰も困っていない
クリカンになってから見るの止めた一人 声は似てても、アドリブ効かないのが×だった 今はどうかしらんが ちなみに、バーン・ノーティスのクリカンは悪くないと 思ってる
これはダメだけどどらえもんはいいと言うやつ気持ち悪い
こないだやってたシリーズのルパンの栗貫は凄く良かった 次元の方が違和感あったなさっさと変えるべき
この前の不二子の奴ちょっと見たけど、大分上手くなったなって思ったよ
>>453 声優のキャスティングがコネとかで決まって、まともに選んでないケースが多いからな
459 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/29(月) 17:23:43.25 ID:EzcCUOeTO
>>442 しかし、ウチの幼児なんか、旧ドラのDVDのほうが好きだぞ?
現放送の録画もあるが、なぜかそっちは繰り返しては見ない。
親戚の子もそうらしい。
まぁ声優の問題ではなく脚本とか効果音とか諸々の理由かもしれないが。
ルパンはなぁ…
ドラえもんもそうだけど、10年ぐらい寝かして、新キャストでやれなかったんかね?
相乗りの金の亡者達の匂いがプンプンするよな?
鬼太郎は上手くいった例と思うんだがな。
あのオヤジあってこそだったけど…
461 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/29(月) 17:24:34.12 ID:czD0pEbI0
>>452 俺も今ならそう思えるけどやっぱり当時は生きてたし山田の声が比較的良く耳に入ってきてたってのもあってなかなか受け入れられなかった。
462 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/29(月) 17:25:23.82 ID:y/hwUhOl0
不二子という女って画像見る限りじゃすごく面白いそうなんだが、 感想見ると結構批判的なやつも多いな。
464 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/29(月) 17:25:25.33 ID:D4LEpCiPO
>>452 銀河英雄伝説をみた後に黄金の翼っていうのを視てみてくれ‥
465 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/29(月) 17:25:33.85 ID:FTKLnZdn0
古川登志夫のルパンも俺は嫌いじゃない
近年のルパンは脚本がひどすぎて 吹き替えの差なんて微々たる物に感じる
467 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/29(月) 17:28:41.41 ID:C9Y3/zWB0
いまだにアニメのルパンって言うと、 ほとんどの人にとってはテレビの第1、第2シリーズと、マモーとカリ城のイメージだからな その後に大量のルパンが作られてるのに
468 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/29(月) 17:29:19.67 ID:+/N1CExE0
新作のCM見て、絵に絶望した コナンじゃん、見る失せた
469 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/29(月) 17:30:39.48 ID:5czz3whc0
バーン・ノーティスのフィオナの声やってる人って、どのドラマに出ても浮いてて邪魔になる 唯一、F.B.EYEで聴覚障害者の役やった時に、違和感がプラスに働いたけど サムやってる江原は古臭くて、今のドラマには合わないし、あの中ではクリカンが一番まともだった
>>470 雨蘭咲木子にはダーマとグレッグがあるだろ
472 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/29(月) 17:32:17.47 ID:ZGwnwBEdO
古川さんはプロ中のプロだからな 違和感はあっても不快感があるわけない
473 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/29(月) 17:32:25.30 ID:3cPGrf+j0
違和感ないわ、いちいちそんなん気にしてたら楽しくないやん、娯楽wやのに
>>462 な
画像だけは面白いんだよ まだ未観賞なら、一話、二話、五話、十話
だけを見るとそれなりに楽しめるぜ
後はオススメできない
視聴者なんてどうでもいい>パチンコメーカー
476 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/29(月) 17:33:27.40 ID:ntUbOK6S0
老害が必死↓
栗貫がどうとか以前にとにかく話がつまらん
古川は風魔一族の時、山田の声を似せようと思えば似せれたけど あえて諸星あたるのような声で挑んだらしいね
コナンに出てくる白鳥刑事。 塩沢兼人の印象が強烈だったが、後任の井上和彦は下手に真似などせず自分の演技で通した。 結果、今や違和感などなくなった。ものまねするから前任者と比べられる。自分の演技でいいのに。
480 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/29(月) 17:34:52.79 ID:lQAthQUJ0
うm ドラえもんの映画が毎回クオリティーの高さを維持してるのに対して ルパンはねえ・・・
481 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/29(月) 17:35:19.76 ID:6lm1RraQ0
不二子含め山ちゃん一人で出来るだろ
482 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/29(月) 17:35:23.70 ID:C9Y3/zWB0
原作をロクに理解してない奴ほど「峰不二子という女」を原作っぽいとか言うんだよな どこがだよ? 原作に少しも近くねえよ むしろかなり遠い
483 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/29(月) 17:35:45.09 ID:y/hwUhOl0
>>474 いや、そこまで見るなら一応全部見るよw
おっぱい見たいし。
ルパンは物まねの人だから雰囲気も似てるが ドラえもんは似せてないので、性格までもが違ってみえる。
485 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/29(月) 17:39:26.26 ID:3JsbcX5h0
ルピンは栗貫の留守電に吹き込むべき
>>483 全部見るのはオススメできないんだがw
最終回なんて個人的には最低だったしな
まあテレスペ見る時位ハードル下げて観れば楽しめるよ
487 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/29(月) 17:39:41.36 ID:krQOBfzG0
多田野曜平でいいじゃん
>>235 勘違いじゃねえだろうが、あの時散々演技批判してたぞボケ
490 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/29(月) 17:43:54.70 ID:u9WUO64p0
変わった当時ガキだったからかそんなに気にならんかったけどなぁ バーンノーティスも結構好きだが声優の違和感は正直 女の方がある
491 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/29(月) 17:45:50.12 ID:LgsVSYoCO
クリカンはルパンに関しては本当に頑張ったと思う。ただこの人の物真似は絶望的につまらなくて笑えない
>>8 >>13 まったく同感。
テレビスペシャルは脚本が酷すぎる。声優が悪いんじゃない。
悪いパターンは、カリオストロのコピーや、昔のテレビシリーズのエピソードを安易に流用したやつ。
作画がショボイのは、予算の都合上しかたが無いと同情も出来るが、
そもそもアイデアが無いなら作るな!と言いたい。
原作や緑ジャケ基準で見てカリオストロを批判する人も居るけど、
カリオストロは、あの当時、ルパン最後の映像化作品のつもりで作られていて、
作品内や公開時のパンフレット内であらかじめ語られていたように、
「若い頃の唯一の敗北」にケリを付けるためにカリオストロ公国に乗り込んだ、
バカやってた頃とは違う成熟した人間の「別のルパン」。始めから狙ってそう作られたもの。
まさか、あの作品の後に、こんなに大量にルパンが作られ続けるとは作り手側も予想していなかった。
493 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/29(月) 17:48:47.50 ID:d+vTJ8XIO
>>484 わかる。今のドラえもんはのび太に対する気持ちにひねくれが感じられる。
先代のような無慈悲の愛がない。ようにみえる。
風魔はBGMだけ残念
「峰不二子という女」がいかにも最近の若いアニヲタが作りそうな ヨーロッパ舞台+オカマ野郎+中二病みたいな世界観が気持ち悪かった
496 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/29(月) 17:53:09.01 ID:NMRhtwBWO
山田康雄のモノマネを選んだ時点で山田康雄を越えるのはしんどいと思うが、 クリカンのおかげで今のルパンが見れている。ありがたい。 諸星アタルも良かったけどね。
497 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/29(月) 17:57:42.83 ID:1Fg6BC4t0
何で山田康雄や野沢那智がそこまで神格化されてるのか分からない。 日テレの人がみゆきちや浪川をお気にだからキャスティングしたって言われてるし、 他のキャストが若返ったせいで、次元の声が老けすぎで浮いてるし、 中途半端なことせずに、ドラえもんみたいに一気に変えちゃえば良かったのに。
カリオストロはジブリ作品ではないからコナン、ホームズと同じくジブリ宮崎作品より格下扱いされてる気がする
>>493 逆に母性が強すぎて原作から少しかけ離れた感はあったけどね
まあ、いい悪いではなくですが
バーン・ノーティス、今一期からやってるけど、最初の方はルパンが抜けてなくてダメだな。 後の方はキャラ掴んだのか面白いけど。
>>493 お前が話してるそれトンチャモンのほうじゃね
>>17 >>158 新キャストのドラえもんは、
放送初期は、のび太とドラえもんの声がどちらもキンキン高くて似ていてダメだったけれど、
最近は、ドラえもんの声が落ち着いてきて聞き分けやすくなってるよ。
ただ、今になって思うのは、
旧キャストの頃はドラえもんの声がキモだと思っていたけど、
小原乃梨子さんの「のび太の声」が一番素晴らしかったのだということ。
声を聞くだけで、ダメな人間じゃなく、のんびりしているが心優しい普通の男の子だと自然に感じられる。
503 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/29(月) 18:26:05.02 ID:rkuULSfk0
山田康雄=アンドロー梅田
山寺がやればよかったと思うけどスパイクになっちゃうからな
>>497 ニコニコで野沢コブラ予告集見てみそ
あれだけ早口なのに、しっかり聞き取れてしかも演技も完璧って凄いぞ
506 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/29(月) 18:35:24.82 ID:p8YbEOjS0
最初はホント栗カンの粗探しばっかしてたけど、いまとなっては栗カンが引き継いでくれて良かったんだろうと思うの
23回のスペシャルで、今回がいちばん面白いらしい。カリオストロの城より面白いって。
TVスペシャルなんてどうでもいいから、地上波でもTVシリーズを再放送しときゃいいのに。 今アニマックスでやってるの見てるけど、やっぱ面白いよ。
栗カンは頑張ったよ 考え過ぎておかしくならないでくれ マネはマネだけどあれも良いよ
栗かんは演技力が致命的に駄目だったから全く見てない まあ脚本もクソだから栗かんばかりのせいじゃないけど また宮崎が映画化してくんないかな
大泉洋の銭形とクラリスは絶品
>>502 やっぱ上手いよね
コナンの時は男前だし
513 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/29(月) 19:03:51.18 ID:coHUwYaX0
やっぱり何度観ても二階堂さんの不二子ちゃんが好き。ちょっと○○っぽくて。
こいつなって見なくなった。ドラえもんとこれは早く打ち切れ
515 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/29(月) 19:18:13.45 ID:4CW19R7a0
ルパン役18年ってどんな罪犯すとなるの?
新キャスト許す許せない度 ルパン ドラ @ ○ ○ A ○ × B × ○ C × × あなたは何番?
518 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/29(月) 19:26:03.79 ID:zjOet455O
物真似でよかったと思うよ もはや駄作しかないけど 世界観をぶちこわして全くの別物にしないって点は大事だよな
二階堂有希子以外の峰はニセモノ
栗田はマジンゴーの人に似てる
521 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/29(月) 19:30:09.37 ID:N2Ef4Ngi0
素人の物まね芸人じゃなく プロにやらせるべきだったんだ
二階堂は論外だろ あれは芝居になってない
最高の後継者だよ 心から拍手を送りたい
山田さんが演れなくなった理由が病だったから急遽物真似のクリカンになったわけだしそれも運命だろ、勇退だったら人選に時間掛けられただろうけどね。 何にせよ18年もやってんだから今さら変える理由もないわ
>>519 完全同意
いまだに増山の軽い不二子は嫌いだわ
二階堂さんの方が遥かに良かった
526 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/29(月) 19:36:33.49 ID:UMUjT3QeO
山田さんはなにかの雑誌のインタビューで 僕たちもトシをとってきて誰がいつ死ぬかわからないが 誰か一人でも欠けたらルパンを終わらせてくれと言ってたのにな
二階堂不二子は棒読みだったからな そこが魅力でもあったわけだが 増山不二子のほうが演技は上手かった
なんだっけ、ルパンの収録前は山田時代のルパン見まくって精神統一みたいなことしてるんだっけ なんかちょっと気の毒だよなぁ
山田さんが遺書に書いたんだよね 我が愛しのルパン三世はクリカンにお願いしたい ルパンは彼以外ありえない って
530 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/29(月) 19:53:28.33 ID:QjzMYbme0
バイバイリバティ危機一髪は面白かったなー ヒロインが子持ちの悪女ってとこも良い。 今はもうこんなのは作れんだろうな。そのうちヒロインにAKBもってくんぞ
ちょこちょこ 細川たかしが出るな
532 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/29(月) 19:56:48.26 ID:QHGei6UB0
大泉でみてみたい
>>512 しかも、ドロンジョでペーターだもんね。
山寺宏一さんみたいに、声質を切り替えるのも凄いけど、
小原乃梨子さんは、同じ声質で、演技力だけで、
ドロンジョは成人女性に聞こえるし、ペーターは田舎の朴訥な少年に聞こえる。
洋画の吹き替えも多いし、本当の声優さんは、とんでもなく凄い。
宮崎駿じゃないけど、最近の女性声優だと、まあ喜怒哀楽くらいは出来るけど、
基本的に、キンキンのアニメ声と、欝展開のボソボソつぶやき声くらいしか演技の幅が無い気がする。
近年のアニメ作品には、そういう役ばかりで恵まれてないのもあるのかもしれないけど。
534 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/29(月) 19:59:57.93 ID:/efTIh6e0
物真似しながら演技するって 馬鹿じゃないの
535 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/29(月) 20:01:12.61 ID:VNXcOUQW0
新シリーズの作画はけっこう好きだったんだがテレスペには 反映されないんだね ちょっと残念
>>533 ああドロンジョ忘れてた
ドロンジョは色っぽいんだよな
確かに声をほとんど変えてないのにぜんぜん違う役れやるって凄いわ
537 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/29(月) 20:09:21.31 ID:8ObdwiAO0
栗田貫一はよくやってると思う それよりも前作の絵柄が完全にジブリでワロタ
>>535 30分作品なら、作画スタッフが優秀でやる気とセンスがあれば、
例外的に超人的な仕事量をこなして、予算以上の物が作れることもあるけど、
上手いアニメーターは、作品間で取り合いで引っ張りだこだし、
下手な人に重要なシーンの作画を任せるとグダグダになるし、
ルパン三世テレスペのように、盛大なアクションシーンを入れて2時間だと、
もう、作画を手を抜かずに作ろうとすると、原画に時間と労力が掛かりすぎて、
予算面で厳しすぎるのがアニメの辛いところ。
増山さんの不二子知的で品があってちょっとバカで最高だよ 二階堂さんの不二子は小悪魔でこれまた最高だよ 沢城のはそれに比べると個性ないわ、今後に期待しておくけど
もう18年も経ってるのか 批判も多かったろうによく頑張ってるよな
新声優は、モノマネありきで個性派ではないから山田康雄ら昔の声優とは違う 昔みたく個性派で魅力的な声優を本当なら選ぶべきなんだろうが、今の若手に個性派と言われるような声優は殆どいないそうだから 難しいんだろうねぇ
こいつの声はいつまで経っても軽すぎてがっかり。キーが高くてずっと細川たかしなんだよな。 フィオナの声優も酷すぎるがな
最近入れ替わったメンバーの方が上手いんじゃないの?
別に気にする事はない
545 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/29(月) 21:09:28.31 ID:8DxeN5lu0
毎回、明らかに一人だけ浮いてるんだよ ゲストで声優やった事がないアイドルとかが加わってる感じで 十年以上経ってるのにシリアスなセリフが物凄く安っぽいだよな 18年もやってて声優としてはルパンだけって それで結果がでてるじゃん、なんか他に代表作とかあるのか 栗田貫一って?
546 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/29(月) 21:23:49.29 ID:1xh4exaH0
>>4 山田がかなり性格に難ありの男だったみたいだから
製作サイドはそれでゲリラ的に古川登志夫にやらせたのかもよ。
主役交代の挨拶を古川登志夫が直接山田のところに行っちゃったのが誤算で。
でもその古川登志夫も66歳なんだから
実力派人気声優の高齢化って深刻だよな。
547 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/29(月) 21:27:41.06 ID:u4+ZuSy7O
偽ルパンか、所詮はモノマネよ
548 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/29(月) 21:29:17.35 ID:ZXGzf0dI0
なんだかんだでクリカンはよくやってると思うよ。 ただ、肝心のアニメ本編のつまらなさがいかんともしがたい。 本編おもしろかったら、声はあまり気にならない…筈。 二十周年迎えたら、いったんシリーズお休みしたらどうかね。
549 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/29(月) 21:30:01.66 ID:M2qY/VXfO
要するにドラえもんじゃなくてミッキーマウスって事だよな? 本国ミッキーマウスの声優はオリジナルのウォルトさんから今4代目だったかな?
口閉じろと言ってるほうがうざい
続けて聞け比べたら分かるんだろうけど たまにしか見ないライトな視聴者は違いは大して分からないよ 当時消防だった俺なんて交代した事すら知らないと来たもんだ のび太のパパの声優が92年頃に変わってたことも 随分後になってからネットで知った
552 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/29(月) 21:34:27.78 ID:M2qY/VXfO
549続き。 ドラえもん方式で新しい声で、キャラそのもの生まれ変わらせるんじゃなく、 ミッキーマウスのように基本同じ(似た)声で生き続けるルバンのキャラ。 もし万が一今クリカンに何かあれば、きっと他の誰かがルパンするはず。 ルパンもミッキーもあの声ありき。 声もキャラの一部。
553 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/29(月) 21:35:09.60 ID:aX5o9GEzO
554 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/29(月) 21:36:24.80 ID:BtgWtyyM0
つーか、どうせまた視聴率下がるパターンだろ、ルパンの新作は キャスト代えたせいで惰性でついてきたファンも見なくなった感じ 新キャストのこれじゃない感も酷いし
555 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/29(月) 21:39:22.10 ID:J5I/oNs90
誰かが「山ちゃんの銭形は小山の毛利小五郎だ」っていうのを見て凄く納得した 納谷悟郎は仕方ないかもしれんが、神谷明は絶対代えるべきじゃなかったよね
俺はスーパーじゃねえ を物まねで言ってみろ
557 :
[―{}@{}@{}-] 名無しさん@恐縮です :2012/10/29(月) 21:46:18.12 ID:XLrjAEgBP
試しにクリカンに昔の作品のアフレコをして欲しい 我慢出来ない人用に、副音声でオリジナルの音声を副音声で流してさ
558 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/29(月) 21:59:46.57 ID:mFV+Wa8jO
上手ければ問題なかったという説には賛同したい 実際不二子も五衛門も銭形も全く問題ない 問題だという話を聞いたことすらない
559 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/29(月) 22:04:24.17 ID:FluuP5JF0
今夜の再放送見ればまた評価かわるかもよ 耳が慣れただろうし
もう18年にもなるのかよ それなのにいつまで経っても山田康雄の代役に思ってしまうな 今思えば声全然違ってる声優でも良かったかも
561 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/29(月) 22:06:54.54 ID:qIgQlroE0
コブラは、 テレビ版は野沢那智、 映画版は松崎しげる 知ってた?
562 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/29(月) 22:09:08.32 ID:WmFNtTAA0
ルピンがいるじゃん
そのうちクリカンのルパンの物まねタレントが出てくるんじゃね? もういたりして?
564 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/29(月) 22:12:13.09 ID:pl2LD7seO
山田氏がもちろんダントツだけど、クリカンも悪くないよ。個人的にはベターな選択だった。
566 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/29(月) 22:13:03.70 ID:EzcCUOeTO
>>502 しかし新キャスト決定当時は、声優もスタッフも新しいドラえもんの声で!って意気込みだったのに
結局そんなんで、大山ドラに似せたかのような潰し声になっちゃって。
まぁルパンもだけど、オーディションする側に一番罪があると思うよ。
一人ずつの声考えて決めてもダメだよな。
ある程度候補絞ったら、一緒に演技させないと。
もしくはアテレコする前に、きっちり声を作っていて欲しい。
ま、だから、なんだ、ルパンだけ変わらないってのも無意味だと思うよ。
サザエさんのカツオは、急遽変わったのにあそこまでクオリティあげて(似せて)あれはあれでスゴイけど。
正直前のルパンの声忘れた
例えば那智とかだったらどうだったのかな? 俺はコブラにルパンはできないと思ったが。
もう18年かよ びっくりだわ もう、山田ルパンを知らない人も多いだろ よくここまでやったわ
サザエさんは再放送がほとんどないせいか声優変わっても慣れてきたけど ルパンとかコナンの小五郎なんて再放送何度も観るせいかいつまでたっても 新しい声に違和感出てくる
マジレスすると、ホンモノのフジコは 大塚にいるぜ マメな!
>>566 >結局そんなんで、大山ドラに似せたかのような潰し声になっちゃって。
それは大山も一緒だよ
最初の大山ドラはハリスの旋風調の少年声だったが
だんだん曽我町子-堀洵子ラインの
ゆったりガラガラ声になっていった
>>573 それはのぶ代もBBAになったのが影響してるんじゃねぇの?
のび太の劣化しなさっぷりが異常だった。
小原乃梨子はすげげげぇ。
576 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/29(月) 22:26:31.69 ID:XY+qXVQBO
山田さんは亡くなってるからクリカンでも仕方ないが ドラえもんは俺ののぶ世が生きてるのに クソわさびが出て来たからムカつく
しずかちゃんは永遠に野村道子 「のび太さんのエッチ〜!」の風呂シーン最高
だが、ワカメでは萌えない
>>2 >納谷悟朗さんから「お前でいいんだ。やってくれ」と温かい声をかけられ
わぁ。なんかヤル気出そう。
第三艦橋勤務だって喜んで受け入れちゃう。
580 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/29(月) 22:30:49.90 ID:EzcCUOeTO
>>573 うん、だから個人的には、だったら幾ら若返りでも、主人公はもっと中堅のベテランでも良かったじゃんと思ったわけ。
あとジャイアンがとりわけひどい気がする。ここものび太と双璧で重要なんだから、ベテランが良かった。
冨永み〜なはスゴイよな。
ウキエさんの声だったろ?
やはり職業声優はそうであって欲しい。
イメージに近づけて(声を似せるだけじゃ無いと思う)且つ演技が達者、…今はもうそんな役者も少なくなったよな。
581 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/29(月) 22:31:09.89 ID:rNRATrqcO
>>502 今のドラえもんは昔とは別物だよ。
ドラはのび太の友達ってポジションでのび太が悪い方向に行っても叱らない。
あとジャイアンののび太イジメの描写もぬるくなって、完全に毒気が抜けた馴れ合いになってるし。
全く見なくなったなあ
582 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/29(月) 22:32:17.77 ID:DOr4NdFz0
>>575 小原乃梨子はいまだにエロい声も出せそう
それに比べて不二子の人は・・・・
18年やってることには驚いたが 山寺の足元にはかすりもしない
栗田ルパンには不満を感じた事は無いなぁ。 本当にルパンという作品を愛してる人達と俺なんかとは温度差がかなりあるから不満感じないのかもしれないけど。 栗田ルパンの声とか演技にも満足だし違和感無い。 ドラえもんは今だに違和感あるけどな。 声優が悪いわけじゃないんだけど、あまりにものぶ代ドラえもんの声がハマり過ぎてた。 だから、ルパンみたいに声が似てる人が引き継ぐのがいいな。 ガンダムUCのブライト艦長は凄く良かった。 いい声優がいたとかじゃなく、ただ、ブライト艦長がガンダムに戻って来たんだなと、それが嬉しかった。
ワカメの声は全く馴染めないなあ
>>575 そんなことも知らないでレス返すなよ
大山が例の喋りにシフトしたのは放映一年くらいでだ
587 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/29(月) 22:33:22.19 ID:gvp5B7ckO
小原さんの息子さんは幼少のころテレビの裏からママが声出してると思ってたそうだな。 か、可愛い!
み〜なはウルトラマンレオにも出演している超ベテラン 息長すぎだわ
末期大山ドラにしても末期ドラゴンボール(GT)にしてもルパンにしても 演出や脚本なんかで作品の質を大きく低下させてると思うんだが ドラマでもなんでもすぐ出演者に責任が行くのにはどうしても違和感だ
>>582 リニューアル・ヤッターマンのドロンジョも全然いけてたよなぁ。
やっぱ、すげげげげぇぇわ。
>>586 そんなガキの頃のこと覚えてねぇ〜よ。
大山と小原は仲が悪いのによく一緒に演技できたな
ドラえもん見たら物まねのが良い 若い次元の物まねできる人を早急に頼む いや、フウマも色設定以外は好きだったけど
>>582 サザエさんのフネの麻生美代子の劣化のしなさも凄いぞ
現在86歳
最近永井一郎はツラくなってきたけど
当時のオタクは誰なら良かったのかな 今のオタクだととりあえず山寺宏一や大塚明夫出しておけば黙るゴミばかりだけど 当時の候補は那智?広川?富山敬? 誰なら黙った?
595 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/29(月) 22:50:43.53 ID:QC3oEnge0
そもそもオリジナルの声優が限界になったらそれがコンテンツの寿命ってことだろ 変に延命させるなよ
>>594 ルパンに大塚明夫は似合わんだろ
次の次元の候補ならわかるが
俺はクリカンで良かったと思ってるが
その中なら広川太一郎かなあ、野沢那智はコブラのイメージ強すぎるし、富山さんはちょっと違うと思う
>>583 山寺って器用な便利屋なだけだと思うが
演技上手いか?
アニメよりも洋画の吹き替えのほうが合ってる
598 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/29(月) 22:53:31.09 ID:f1ozyR3j0
>>596 小林清志と大塚明夫の並びを見ると某作品を思い出す
こないだアニマでピッコロさんの中の人がルパンやった風魔一族見たが あれはあれでありだと思った
600 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/29(月) 22:54:01.63 ID:/OA9E9vvO
くりかんルパンは確かに‥惜しいよな…せっかくうまくなったのに。近年のTVシリーズの脚本は…つまらない
601 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/29(月) 22:55:56.96 ID:oeNNhCpz0
>>595 なんだその俺ルールは?www
逆だろ逆、声優あるいは原作者が亡くなっても生き続けるのが作品ってもんだ
答え。 モノマネ芸人を使ったから叩かれたわけで、当時の大御所使ってれば誰も文句言わなかった。 「ドラえもん新キャストで、わさびは叩けるが、関智一や三石琴乃は叩けない。」 アニメオタクなんてそんなもんだよ。 豚の意見飲んでたら、何も出来ない。
>>539 不二子に関しては風魔の
小山茉美が最高峰だと思ってる
批判は受け付ける
初めの方のくりかんルパン観ると最近のは努力したのが見て取れる。
他の役やらせたらどうかは知らんが、ルパンについちゃ
本業並みに演技できてると思うよ。道は違えど芸の人だねやっぱり
>>600 それはあるなw。下手に新作やるよりリメイクやれば良いんかねw
,j;;;;;j,. ---一、 ` ―--‐、_ l;;;;;; {;;;;;;ゝ T辷iフ i f'辷jァ !i;;;;; ゴエモンの後継者は鈴置洋孝しかいない・・・ ヾ;;;ハ ノ .::!lリ;;r゛ `Z;i 〈.,_..,. ノ;;;;;;;;> そんなふうに考えていた時期が ,;ぇハ、 、_,.ー-、_',. ,f゛: Y;;f. 俺にもありました ~''戈ヽ `二´ r'´:::. `!
>>602 ルパンの新キャスト陣って結構叩かれてないか
沢城以外の2人
>>602 その通り。おかげで、とりあえずこいつ使っとけばいいだろうみたいな糞配役がのさばってる
>>576 だが、あのまま交代していなかったら、のぶ代が倒れて放送中止もしくは
急遽キャスト変更ってことがありえた
顔が見えるタレントと違って声優業は年を取っても昔の仕事ができるが、そういうリスクは常に伴う
作品の製作中OA中に倒れた、亡くなった声優さんは少なくないんだからドラえもん的な交代はある程度
考えないといけない
倒れて交代じゃ制作陣も大変だし、声の経年劣化もあるんだから世代交代は必然だと思う
クリカンはよくやっていると思うよ あれだけイメージの強い山田ルパンを急遽継いだんだから
批判は当然来るだろうし、賞賛より非難、反対が多いのはわかりきっていたことなんだし、声優でなくものまねタレント
なんだから断ったってよかったはず 山田康雄が存命していて今回の他キャストみたいに交代って話だったら多分断っていたんじゃないかなと想像してしまう
それだったら本業の声優さんにって それなら全く違う新ルパンになっていたんじゃないかな?
ルパン的なイメージに近い交代もドラえもんみたいな全く別の声への交代もありだと思う
作品を長く続けていきたいという思いは変わらないんだから
>「山田さんのルパンが大好きだったからこそ、その音を守りたい」 それは大変立派な心がけだが、不可能というものだろう。 中途半端に似てるから、余計に聞くのが辛い。 ドラえもんみたいにスッパリ変えた方が、まだマシだったように思う。
ルパン三世の全編に渡って、山田康雄という声優のモノマネをしてるように聞こえるから 真剣な声の部分が似てないとか、どうしても細かい部分まで比べられるんだろう もっとオリジナルな部分を出して、栗貫ルパンを構築していれば良かったのに
青野武の役を島田敏が引き継いだけどあんまり違和感なく 自然に見れた 島田敏って2枚目役のイメージがあったからあんなジジイ声も出せるのね ってよく考えたらかなり前からシンプソンズのクラスティもやってたんだよな
>>609 かつて聖闘士星矢がすっぱり変えたらファンにそっぽ向かれたことがあってだな・・
バーンノーティスは24のおまけに1話だけ入れるのやめてほしかったな。 あれのせいで敬遠したわ。 自分でレンタルしてたら、うわー合ってねえと思っても2話入ってるし我慢して観たと思う。
山田康雄ってそこまでの存在だろうか
>>613 バーンノーティスで激しく合ってないのは女のほうだから、それ気にならない貴方は、本当はどうだっていいんだよ
クリカンって、物まね芸人一本でやってた方が儲かってたんじゃないの? いまって、ルパンの声ぐらいしかやってないような それ考えたら、クリカン偉いよ
>>615 そうなんだ。ただ最初クリカンの声聞いた瞬間に心が離れたのは間違いない。
続けて見てたら慣れてたと思うけどね。金出してレンタルしてたら違ったかな。
WITHOUT A TRACEでも小山力也が関西弁で最初うわぁと思ったけど途中で違和感消えたし。
「峰不二子という女」ってどうしようもない駄作だったなあ 何のためにあんなもん作ったんだろう
619 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/29(月) 23:53:52.97 ID:hdSEwTF00
おまいら二階堂有希子がいいと言うがもう72だよ 増山江威子は76だが… 俺も年を取ったはずだ(`・ω・´)
最初は少し違和感あったが、別に気になるほどでもなかったな すぐに慣れた
( ´D`)ノ<声以前に内容が惨すぎて観る気にならんのが正直なところ。
ゲゲゲの鬼太郎の場合、野沢雅子→ 戸田恵子→ 松岡洋子→ 高山みなみ と変遷したけど べつに歴代の人は野沢雅子のマネしてたわけじゃないしなぁ ものまねタレントの栗田じゃなく、本職の声優さんを起用すべきだったと今でも思うわ
623 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/30(火) 00:03:02.83 ID:Gub8miaCO
漫画から好きでアニメになったら馴染めないのは結構有るな こち亀のラサールとかキン肉マンの神谷明とか ケンシロウはいいんだけどな アニメの嵌まり役の後任って大変だよな クレヨンしんちゃんとか後任が必要になったらどうするんだろうな?
野沢雅子はいくつも当たり役があって、キャラのイメージがなかったけど、 山田康夫はキャラと一心同体の強烈なイメージがあったので、モノマネ路線を選択した連中を安易に非難できない。 ましてや、公開決まってる映画のアフレコ直前に死なれちゃな。
ルパンに限らんけど、いまだに違和感強くて慣れないのは綺麗すぎる画質 栗カンなんかよりこっちの方が全然だめだ
626 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/30(火) 00:14:55.50 ID:Swt8yPZB0
栗田貫一を擁護したいのは、似てる似てないに話を持って行きたいようだけど そして山田を出して来てイメージがどうのこうのとやってるけど 単純に演技が下手糞で、地声だろうが、ものまねだろうが声に魅力がない もうそれだけだよ、結局魅力がないから、他の声優の仕事もナレーションの 仕事もない訳で
こいつに代わってからみてないな。
629 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/30(火) 00:21:18.42 ID:MEc3GJjEO
630 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/30(火) 00:22:20.38 ID:gQaxhPXa0
>>622 鬼太郎は一旦終了させて置いて数年後に放送してたから
前の声憶えてる人も少ないだろうし批判も起こりにくいだろ
でもルパンは年一回という中途半端な放送だから
栗貫声に馴染めない奴がいても仕方ないと思うぞ
631 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/30(火) 00:25:04.77 ID:7ghLEHN10
18年やってもカリオストロとマモーをよくやるから 山田の方が子供の記憶に残ってそう クリカンになってからの1回ずつしか見ないもん
子供は声優に頓着しないから平気だべ
633 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/30(火) 00:27:22.98 ID:d1RSNm3M0
>「一番難しいのは、ルパンの普段の会話だ」 あのね、、、、、、当たり前 山田ルパン → 軽い → 似た性質でいいや コレが、もうダメ 例えばダウンタウンを真似て、不条理ナンセンスギャグをやれば ダウンタウンになれるのか? ダウンタウンは、基礎から全部出来た上で不条理ものをやっているだけ ダウンタウンの中の、ほんの一部分に過ぎない 山田も同じ 全てが出来た上(スキルも高い)で、ルパンに関しては軽さを出したってだけ 声が似ているってだけで、軽い芝居しか出来ない奴をチョイスしてもお門違い イーストウッド主演の、アルカトラズからの脱出とかの吹き替え版を観れば 直ぐ分かる事なんだが、、、、、、深みが違い過ぎるんだよ
634 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/30(火) 00:29:54.80 ID:nbd5lmdhO
絵が綺麗すぎて受けつけなくなった。 内容もつまんないし、声も違和感が未だにある。
へーもう18年もやってるんだ
2時からルパン地上4番でやるけど これ面白い?
637 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/30(火) 00:33:41.53 ID:GfCrpS7o0
栗カンについては、オリジナル物真似に徹してくれれば、それでいいと思う。 それ以上はしないでください。おながいします。 しかし問題はアニメのストーリー含めた内容だろう。もうグダグダ過ぎるのではないのか。 そこらはどうにかして欲しいものだ。
638 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/30(火) 00:35:12.66 ID:R7zBqDLRO
いっその事、ルパンは元々やるはずだった広川太一郎を思わすバージョンでよくねーか
639 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/30(火) 00:35:13.42 ID:fkV0CqEuO
画が綺麗というか味がなくなった 今アニマックスでルパン2やってるけど、不二子の色気が凄い これがセックスシンボルだよ 今の不二子はなんか綺麗なだけ
640 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/30(火) 00:35:40.02 ID:RWxDMZCz0
やっぱり平和な時代になんとなくぬくぬく生きてきたような人たちには 深みやスケール感を感じさせるような脚本は書けないんじゃないかね どういう人がお話を作ってるのだろうか
641 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/30(火) 00:36:25.75 ID:AzHyb0ZF0
新しい五右衛門はTVSPは口数少ないからったから気にならなかったけど 不二子見たら下手くそ過ぎてずっこけた 栗寛はもう慣れた
642 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/30(火) 00:37:30.65 ID:PsGI4bsA0
批判してた人に聞きたいんだけど、じゃあ、どうすれば満足だったんだい?
643 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/30(火) 00:37:52.43 ID:P9ue1JJPO
バーンノーティスの吹き替え辞めてくれないかな
新しい不二子の中の人は、二階堂さんと増山さんの中間て感じで好きだわ。色っぽさと子供っぽさが 両方ある。力のある人だ。
声優とけんか別れしたわけじゃないんだから、クリカンに対して文句言うなよ 山田さんの代役としてしっかりやってるだろ
>>642 違うと言いたいだけの輩には何を言っても無駄ですよ
647 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/30(火) 00:42:00.79 ID:khhyM1sa0
マモー編はストーリーよりルパン音頭が印象に残っている。 あれ山田さんが歌ってたと思ってたら、三波先生だった。
648 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/30(火) 00:42:02.15 ID:AzHyb0ZF0
栗寛は栗寛でちょっと劣化始まってる気がする 声にお爺ちゃん入ってきてるよね
649 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/30(火) 00:43:21.05 ID:d1RSNm3M0
>>642 簡単な事だ
似た声ってだけの物まねタレントではなく、芝居の上手い『出来る奴』を
最初から配置すれば良かっただけの話
声なんか全然似てなくても構わなかった
芝居さえ上手ければ。。。。。。。
ソレが、似た性質って縛りに幻惑されて本質を見失った結果がクリカン起用
650 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/30(火) 00:44:41.85 ID:RWxDMZCz0
ぬくぬくというか、人間や現実と向き合って 自分の独りよがりの世界を壊していかないと 個人の妄想の垂れ流しみたいなお話になっちゃうんだよね
>>649 風魔の件があったからそれはありえないな
批判タラタラだったろ
652 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/30(火) 00:45:48.24 ID:zNCHEpljO
次元はどうするのさ 本物亡くなったでしょ
クリカンは演技自体はうまくなってると思うが モノマネが出来るって事で選ばれたんだから 進歩すべきは山田ルパンの再現度を増す事であったのに そこの部分は未だに上達してなくて シリアスな台詞の時に違和感がある。 個人的には後任には山田康雄の声を求めるんじゃなくて ルパンのイメージに合ってればむしろ性質は違ってた方が 長期的には前任者の幻影に囚われずにすんだと思う。
654 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/30(火) 00:47:19.83 ID:BGbqQdqz0
アニメの主人公が、おばちゃん声優だと知って冷めた時ある
655 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/30(火) 00:49:36.05 ID:tGZN+r270
>>649 マンネリシリーズに本質なんか求める方がお門違い。
657 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/30(火) 00:52:54.67 ID:3Fzk64RG0
658 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/30(火) 00:53:35.74 ID:fkV0CqEuO
ルパン以外声優としての実績がさほどないのと物まねあがりだからクリカンは叩きやすいんだろう まあ公認が古川さんであっても何年たってもグチグチいう奴はいたと思うけどな
659 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/30(火) 00:54:35.82 ID:8S8qrbFH0
栗田は頑張ってる。 腹立たしいのはドラえもん声優 冒涜するのもいい加減にしろ。
660 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/30(火) 00:54:53.93 ID:khhyM1sa0
あと5年くらいで、山田さんとルパンのキャリアは並ぶんだし それもいいかも。 個人的にはルパンを山寺さんに、次元を石塚さんでお願いしたい。 それでマモー篇をリメイクしてもらいたいな。
661 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/30(火) 00:56:27.67 ID:tGZN+r270
>>659 それはよく分かる
声優だけじゃなく、スタッフも舐めてるよな
風魔は山田が存命なのに変えたから批判が出ただけ。 それを「大衆はモノマネを望んだ!」と解釈するのは如何なものか。 安原義人に託したかったな〜。
663 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/30(火) 00:59:07.54 ID:AzHyb0ZF0
ドラえもんは声優より ドラえもんズがなかったことになったのがショック
声優とかどうでもいいから、もうちょっとマトモな脚本で作品つくれよ。 ずっと主要コンテンツとして続けていきたいなら。
665 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/30(火) 01:11:59.35 ID:gQaxhPXa0
ここで栗貫やドラえもんに文句言ってるけど サザエさんもカツオとかノリスケとか ワカメとか変わってるけどさ あっちの方は問題ないの?
栗田が継がなければ多分終わってた
>>663 エルマタドーラとか
ドラパンとか
ワンドラとか
何でもありな空気だったのに
>>581 今のドラは原作初期の頃ののび太との関係性に近いのかなぁと。
原作も最初は一緒にドタバタしてるテイストが強かった
学年誌に掲載してる話はドラえもんが保護者的な立ち位置になってたけど
アニメは小さい子も見るってことを考えると、今みたいなドラえもんよりも保護者なドラえもんの方がいいのかもね
ジャイアンのケンカ描写は、いじめを助長する!とか苦情が怖くてできないんだろうな
テレビがつまらなくなるはずだよ
栗貫ルパンを批判する山田信者を批判する俺カコイイ、ですね。わかります。
ドラえもんのイジメ描写は殺伐としすぎてるから あれは普通に削除すべきだろ 子供向けであんなのを描く藤子不二雄は頭おかしい
671 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/30(火) 01:40:20.58 ID:PsGI4bsA0
>>649 なるほど。でもそれは、芝居の上手い 出来る奴 が居たらの話だね。
まあ、いくらでもいるんだろうけど・・・。
個人的には、声が似てるほうが、ルパンっぽくていいや。
いろいろあるんだろうけど、子供の頃から慣れ親しんだ声がいい。
ルパンの些細な話し方の違いなんて二の次だった。
>>665 カツオとノリスケは前の声優が演じてたイメージそのままで演じてくれてるから個人的には全然気にならない
喋り方とか以前と変わらない感じ
加藤みどりさんは全然声が老けないので本当に凄いと思う
声優業やるなら裏方に回ってひっそりやってくれたら良かったのに と、たまに思う クリカンがモノマネで引き継ぎまーす! なんて猛プッシュされたのがなんかいまだに嫌だ
674 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/30(火) 01:55:11.68 ID:WF/2w2Yx0
山田康雄さんすごく優秀なんでしょ 日比谷高卒で東大にも受かる成績だったとか
声優よりもゲスト主体のストーリー造りをやめて欲しいな
676 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/30(火) 02:00:45.29 ID:81/4pNpG0
山田孝雄亡きあとクリ感のアフレコは一時的なものだとばかり思っていたが、そのまま引き継いだな。 山田さんのクリントイーストウッドは野沢那智が引き継いだと思うが、さすがにルパンまではやらなかったな。 ただクリカンは物まねのほうで売れっ子で、それがルパンをやるようになって物まねのテレビ出演は封印したのか余り出てないな。 声優ってさほど儲けもないし、ルパン主体のクリカンは物まねをやってたほうが稼げたかもしないな。
俺はむしろクリカンしか知らないから 全く違和感なく再生される。 今のドラえもんだって、若い子には違和感もないだろう。
アニメファンって怖いんすねー
世の中進歩して原作のルパン一味が持ってた個性的な泥棒のテクニックやトリックなんか時代遅れだからな 泥棒のテクをテレビで披露する事にうるさく文句言うやつもいるし。 結局、悪の組織との戦いみたいな話になってしまうんだよな 。
オタはガンといわれるのがよくわかるスレだな
クリカンに変わってからと 調度アニメ全般を見なくなったのとで 全然ルパン見なくなったけど たまたま深夜にテレビつけたら「峰不二子という女」やってて それはすごいクリカンはまってて良かった まだまだ若くて殺しもやっててトンガってた頃のルパンで感じで あ、若い頃ならこんな声かも、と思ったよ 絵柄もちゃんとモンキーパンチだったし 全体的にトンガっててかっこよかったよ
683 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/30(火) 04:11:07.15 ID:JPekdJEt0
>>672 松本さんになる前のノリスケは二代目含めて鼻づまり声で
あんな爽やかな声じゃなかったぞw知ったかすんな
多田野さんの追加録音って野沢那智さんが亡くなったあとの
未吹き替えの作品だったっけ?
>>676 野沢さんはルパンに関しては生前に「自分がやる役じゃないな」と語ってるし
山田さん死去当時、「山田だからここまでの作品になった。自分だったら駄目だった」
と語っている。
684 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/30(火) 04:18:59.65 ID:ojxoj30gO
山田康雄といえば、 出た〜!ボインちゃ〜ん! だな。
685 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/30(火) 04:35:53.52 ID:49wJec5u0
総とっかえすりゃよかったのに 声優だけじゃなくて製作スタッフも全部 最近のつまらなすぎるだろ
ルパン→目黒祐樹 次元→田中邦衛 銭形→伊東四郎 でいいだろ
687 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/30(火) 04:55:04.58 ID:JPekdJEt0
>>685 声優は兎も角スタッフ総替えで前半期に1クール連続アニメやった
結果脚本家(監督?)の悪ノリで銭形は囚人である不二子と密通していたり
(部下はみんな知っているため告発されればいつ首でもおかしくない)
そのくせ開き直ってホモの部下に自分は不正を犯した上司を告発した
清廉な警官だと自称していたり、五ェ門や次元の描き方はTVSP然だったりと
結局失敗だと判断したのか旧体制に戻した
(今回も音楽は大野さん、キャラデザは90年代半ばのSP担当した須藤さんだし)
一番信じられないのはYouTubeとかでモノマネ動画をUPしている素人に「栗田と変更してくれ!」とかコメントしている奴。
峰不二子の声優が死んだらおれのおばあちゃんで頼む まじで似てる
690 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/30(火) 05:01:12.25 ID:JPekdJEt0
>>688 逆にルパンの真似がクリカンより上手いとか自称してる奴が
声真似で息切れしてるパターンが多すぎるのが痛々しすぎる
691 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/30(火) 05:04:24.31 ID:1S2QFqao0
>>40 ようつべ動画の頃から見てるけど、最近は普段のしゃべりもほぼ完ぺきに似てると思う。
先日は、銀魂の杉田氏がルピン放送でコメントしてたらしいね。
692 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/30(火) 05:06:27.93 ID:01AelEGE0
クリカンにはワカメちゃんやカツオの時に感じた違和感は無かったな。 遠からずサザエさんも交代するんだろうけど、後任は大変だ。
693 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/30(火) 05:16:43.50 ID:1S2QFqao0
栗田貫一のルパンは良い だが新ドラえもんてめーはダメだ、変わってからは一度も観てないわ
695 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/30(火) 05:20:21.29 ID:fqXjm7cZO
今 クリントイーストウッドの吹き替えって誰がやってんの?
696 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/30(火) 05:23:53.43 ID:danlmXyg0
問題はクリカンじゃなくて脚本だろ…
>>694 あれはあれでスタッフ一同色々頑張ってるけどな(・∀・)
俺ドラマニア30余年やってるが、ディープなファンほど意外と寛容だぜ。
どっちかというと子供の頃ドラえもん見てて高校生ぐらいの頃には離れていった層の
方が新ドラに対して辛辣だと思う。
>>694 一度も見てないのに駄目って良く解ったな
700 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/30(火) 05:46:32.18 ID:Rz7Fl0I30
ルパンだけやっててください ドラマの吹き替えはやめてください せっかくの良ドラマだったのに台無しじゃないか
新ドラのOP曲は大好きです
>>697-699 新ドラに関しては脚本は原点回帰で頑張ってると思うよ。
声優陣も前ドラの良いところは尊重しつつオリジナリティーを出そうと必死さは見える。
千秋のドラミはどうにも擁護できないけどね。
藤子F先生が亡くなったあとの藤子プロへの檄を思うと、作者が亡くなっても作品を
守ろうとあがいている姿は嫌いにはなれない。
個人的には、藤子F先生が亡くなって、特に2000年頃に、テレビオリジナルの
安っぽい感動路線連発してた頃が、ドラえもん最大の危機だと思ってた。
まあ今のドラえもん面白いし、うちの子供も喜んで見てるんで、 絵もいいし、話もちゃんとドラえもんぽいし、先入観で馬鹿にして 頑固につっぱるのは勿体ないよ。ドラの黒さはちょっと薄れてはいるがw
>>98 それ何かに載ってる?興味深い
宝島はいい作品だった
>>102 プレステのデジコミでは難波圭一がルパンやってるぞw
一番マイナーかもな
705 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/30(火) 06:43:56.72 ID:QSoUxGzi0
滝口順平のナレーションを違和感なくこなしてるホリをほめろ
706 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/30(火) 06:51:12.80 ID:8hjjA+5gO
やっぱり、山田康雄の後任にはちゃんとプロの声優にすれば良かったと思う。 山田康雄はもういないんだから、いつまでも山田康雄のルパンを引きずる必要はない。
707 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/30(火) 06:52:11.03 ID:K4y3FuW+P
栗田って全然うまくならないね 物まねと声優としての才能はべつなのかね
708 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/30(火) 07:00:31.86 ID:8hjjA+5gO
>>707 昔、クリカン自身が「自分はモノマネ芸人だから、ルパンに関しては山田さんのマネをすることに徹して演技の勉強はしない。」ようなことを言ってたからな
709 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/30(火) 07:42:45.52 ID:JPekdJEt0
>>702 よかったのは最初の半年だけでそれ以降は原作話のオチや内容を
変なシリーズや特集の為に改変しまくりで全然原点回帰じゃない>新ドラ
ドラえもんスレが立つたびに末期大山ドラがどうこうファビョってる連中が
針小棒大に持ち上げてるだけ
710 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/30(火) 07:45:47.60 ID:Pa0D02MZ0
マイケルが他人になりすます時 訛ったりするのがいい むかしの吹き替え映画みたい
もう、クリカンや新声優陣は決まっちゃってるから何も文句言わん ただ問題なのは 毎度お馴染みの感すら漂ってきたクソ脚本、TVSP初期では良かった柏原寛司ですらも クソな話しか作れなくなってる 無理やり2ndっぽく書いてる平山の作画 フガフガ声の次元 なんとかしろ
全くルパン声優話になると便乗してドラえもんの現声優叩きをする人間が必ず現れるなあ ルパンをクリカンでも物真似でもない新しい声優にしてもこいつら絶対叩くんだろうな
ある意味、こいつも被害者だよな 一時的なリリーフで終わらせておけばよかったのに
>>685 >>687 そもそも製作スタッフ固定じゃないでしょ、大野とかくらいで。
峰不二子のやつでTVスペシャルは元から考えてないと思うよ。
金ロー枠は手抜きの低予算で視聴率とれる鉄板枠なのに
へんな小細工する必要がない。
じつはガチャピンとムックも何度か代わっている件
そっくりも何も既に山田康雄が声をあてていて お手本となる演技が既にあるのをただなぞってるだけ。
>>688 マジですごい逸材なら声優事務所なりなんなりにスカウトされてておかしくないからな
クリカンより上手い山田康雄のモノマネタレントなんか今更どこも必要としてないんだろう
ルピンさんとやらは現時点では他人の模倣でしか演技できないただの一般人
本気でルパン役やりたいなら脱サラしてモノマネタレントなり役者なり目指すべき
719 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/30(火) 12:51:26.10 ID:JPekdJEt0
>>718 プロでもピッコロさん、かまめしどん、墨村繁守の人は声真似で定評あるけど
プロ意識があるから真似で売る事はしていない
一番最後の人は某オタアニメでわかりやすくパロってたがw
720 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/30(火) 13:48:10.21 ID:J5YP00Td0
>>688 ああいうのは山田なりクリカンなりがあてた演技のベースがあるから似せられるんだよな。
あいつらはクリカンみたいに全くの新作に吹き込めって言われたらクリカンより酷いと思う。
721 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/30(火) 13:53:02.03 ID:JMuYvsaX0
UCのブライトさんにはびっくりした
ジブリの下手糞芸能人より全然上手
瞬間を真似てた人に全部やれってほうが無茶 俺も酷い下手とか言ってたけど、だいぶ上手くなったと思う
724 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/30(火) 14:06:16.01 ID:FY64NrRU0
>>688 プロでも、持ちネタ一つしかないのに、
芸人になっちゃう奴がいるが、やめた方がいいと思う。
原一平とかプリティ長嶋とか。
プリティは転身したみたいだけど。
725 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/30(火) 14:09:28.96 ID:gQaxhPXa0
栗貫も頑張ってルパンの声定着させようとしてるのに 日テレが数字欲しさにカリオストロやマモー放映するから 何時まで経っても栗貫ルパンを認める人が少ないんだよな
726 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/30(火) 14:12:45.19 ID:tkkbVwxi0
クリカンより新キャスト声優でしょ、駄目なのは 声優オタク以外は誰も擁護しないよ、あんな連中
松本人志「もうあの人(クリカン)、一生食ってけるわけやんなぁ、ルパンの声で」
中身が面白ければ誰がやろうと文句はない
729 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/30(火) 14:32:49.92 ID:3xaPDpUL0
アニマックスでやってたから見たけどなぜ人気あったのか理解できない あの時代に世界を股にかけたから受けたのか
18年もやればもう立派な声優だな
>>672 加藤みどりこの間テレビに顔出ししていて、
波平がナレしていたんだが
「サザエ今度ワシも招待してくれんかのう〜」って言っていてワロタw
もう18年もの歳月が流れてたのか・・・ 俺なんにも変わらねえええええええええ!!!
733 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/30(火) 15:47:56.57 ID:3xaPDpUL0
あ
>>729 俺は35だけど、小さい頃から日テレの夕方アニメ再放送枠で、
再三に渡り、新ルパンを再放送してたからほとんど刷り込みに近いな。
世界を股にかけ、ってのより、
ルパン一味と間抜けなとっつぁんの軽妙なコントみたいなやりとりがウケてたんだと思う。
インドネシアでドラえもんのアニメやってるけど、声が似ていて笑える。 声優さんが一生懸命に原作の声に似せようとしている努力に嬉しくなるw
736 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/30(火) 16:17:44.45 ID:c47d2hQ/O
新ドラのドラえもんは嫌 新ドラのドラミは超絶嫌
山寺がやると往年のアニメも必ず人気なくなるような糞になる
738 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/30(火) 16:25:11.20 ID:w++0ydw6O
>留守番電話の待ち受けメッセージをルパンのまねで吹き込んでいたという栗田さんに、山田さんが電話をかけ、 >待ち受けメッセージをそっくりそのまま繰り返した後で、「バカヤロー! 俺がルパンだ!」とメッセージを残したこともあったという。 お茶目だなw
>>737 キャラじゃなくて山ちゃんと見ちゃう人もいるからねえ。
ヤッターマンの失敗も山寺だしヤマトの大失敗も山寺が原因 ヤマトに関してはへんてこな絵のDVDアニメの古代はそれほど違和感がないのに なので完全に山寺のせいだ ものまでできるんがから前任のに似せればいいのに、絶対にしないで山寺の自声でやりやがるからな
つーか山寺が主要人物をやって大当りした作品ってあるのけ? 主役やったアイスエイジだって3作品ともあっちじゃ大ヒットアニメも日本じゃ大コケだし
>>741 ビバップは山ちゃんメインのアニメじゃ唯一嫌いじゃないな、売れたかどうかまでは知らんけど。
>>742 いやあれは音楽含め色々売れただろ
ルパンに影響受けてるだろうが今のルパンより遥かに面白いし
>>741 エディ・マーフィーの声は山寺じゃないと違和感ある
アニメは・・
>>735 シンプソンズなんて徹底してるぞ
わざわざ他国で配給する際にオリジナルに似た声質持った声優を選んでるんだから
日本版なんて奇跡のキャスト陣だと思う
山寺の声聞くと、ああ山寺だなあって感じになって、キャラが生きない
山ちゃんは、七色の声で誤魔化してるけど、物凄い演技派というわけでもないからなぁ 同じ声で幅広い役をこなす納谷さんは偉大だったよ
749 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/30(火) 18:53:38.72 ID:OIggk3aR0
バーンノーティスは字幕じゃないと見られない
750 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/30(火) 19:16:13.85 ID:JPekdJEt0
>>746 ドラゴンボールは逆に超適当
悟空の声優は日本以外ほぼ全部男性だし
悟空と亀仙人の声優が同じ国まであるwww
751 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/30(火) 19:34:30.33 ID:WlRH+k770
東木さんもこのひと?
>>47 星野貴紀はいつか出番がくると思ってる
最初ガンソードのヴァンの声あててるのが25歳ってのには驚いた
イケメンボイスとか、コメディ演技くらいしかないのが固まってるから、
低くて渋い声出せる若手として期待してる。期待してもう何年かだが
>>746 所ジョージと和田アキ子ですね、判ります
>>750 悟空の青年期に声優を男性に変更しなかった日本がおかしいんだよ。
>>753 でもあれのおかげでシンプソンズファンの熱さがよくわかった
てか最近のシーズンちゃんと吹き替えされてんの?
確かにクリカンに変わった直後のルパン見たら下手糞なモノマネ以下だった それでも使い続けたスタッフがすごい 人間、なんでも続けてりゃそれなりになるもんよ
>>756 初期のクレヨンしんちゃんなんてとてつもない棒読みだった
あれは矢島晶子がわざとやってたのかどうかは知らんけど
山田康雄の声もパート3の時点でちょっと劣化はじまってたよな TVSPの頃にはかなり張りが無くなってたし
759 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/30(火) 21:10:48.35 ID:+a7lv44L0
>>758 一応それにあわせて作ってたんだよなぁ脚本も
テレスペ一回目からロートルでもう引退したおじさんルパンて設定で
山田の年寄り声にアニメがあわせてた
>>729 >>734 が事実に近いな。あと、関係者やコアなファンの間では1stが一番面白いという
意見が多いけど、ライト層だと軽く見れる2ndが一番人気ある感じだな。
しかし絶対変えられないのは、石丸ジャッキーだよなぁ あれは絶対他の人はあり得ない ジャッキー本人も公認だし 石丸さんに何かあったらどうするんだろう って、石丸さんの前にジャッキーが先にいきそうな感じもあるが
3rdはカオスだったなぁ、アホなスラップスティックコメディに なってるのとか嫌いじゃないが、覚えてる人少ないな
>>748 それを言うなら羽佐間道夫さんが一番凄いぞ
山ちゃんも一番尊敬する声優のひとり
全く声質変えないままで、シリアスからコメディまで完璧に演じ分けるんだぜ
しかも、もう結構なお年なのに、声全然劣化してない
ルパンか〜 wktkしなくなったなぁ
そういえば、羽佐間道夫はルパンには一度も出演してなかったな 中村正などのベテラン枠として羽佐間道夫に出て欲しかったな
結局18年間「代役」なんだよね 特に新しい事をやるでもない本編内容には御似合い
>>765 羽佐間さんが銭形でも良かったように思う
羽佐間さんは不思議な声優だよな 羽佐間さん自体の声のイメージは、スタローンに全くあってなくて、 事実ランボー等の他のスタローン映画では声あてないのに、 ロッキーだけは羽佐間さんじゃないと駄目なんだよなw スタローン=羽佐間道夫ではなく、 ロッキー=羽佐間道夫になってるのが凄い これが真の声優なんだろうな
俺の中では、スタローンは、羽佐間道夫というより、ささきいさおだけどなw 銭形にしても、いくら声が現役でも年齢的に80近い人を納谷氏からの世代交代で選ぶわけがない だが、一度はルパンのゲスト枠で出て欲しかったな 若山弦蔵も出て欲しかったな、いい声なんだこれが
770 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/30(火) 23:25:17.43 ID:d1RSNm3M0
>>651 風魔の件は、ちょっと違う
アレは、オリジナル声優陣に極秘で遂行したから山田が激怒し世間の批判に繋がった
仮に声優総入れ替えと称し、山田たちも同意した上での作品だったとしたら
当然、最初は違和感があるだろうが世間の批判自体は抑えられていたはずだし
今現在、ルパン=古川が定着していたと思われる
古川の演技力の高さは、言わずもがなだからな
ロッキーはささき版ないの?
新ドラは藤子絵とはテイストが似ても似つかない絵柄になったりするのが嫌だな ひとつひとつセンスが悪いというか わさドラは生理的に不快だから慣れない 本人が顔出し出演で喋ってたけどかわいげのない気持ち悪い喋り声でそれがまんま出てる感じ
773 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/31(水) 07:18:52.23 ID:DkPx8Pz50
>>770 ギャラの関係だとか言ってたらしいけど納谷さんより年上の加藤精三さんが
銭形役になっている時点でありえない
上層部に旧声優陣を煙たがってるのがいて意図的にハブったようにしか見えない
18年て18回だけって事?
>>768 羽佐間道夫は俺は
特攻野郎Aチームのハンニバルだな
こないだやった新作でも旧吹き替え陣でやってくれたら
あのクソ内容でも楽しめたと思う
富山の代役は山寺になるんだろうけど
776 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/31(水) 10:13:13.65 ID:uzCk/5JJO
クリカンはよくやってる。山田の後は誰がやっても叩かれていたと思う それだけ山田が偉大だったんだよ
クリカンは、劣化コピーだから、勇退すべき
778 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/31(水) 10:22:02.09 ID:RkOS0NDDO
ルパンやりだしてからものまね番組も全然出てないのかな?
779 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/31(水) 10:27:35.72 ID:0j0loX+FO
俺の中でエディ・マーフィーは下條アトムだった 山寺も良くなってきた
780 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/31(水) 10:34:57.71 ID:ScF20brBO
クリカンはモノマネやってるだけで声優じゃないからやっぱ浮いちゃうのはしょうがない 声の演技力ってものは確かにあるんだよな
781 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/31(水) 10:37:34.15 ID:TABjV5Y+0
テレスペ見ててもいまだに お、ルパンだて感じじゃなく お、クリカンがルパンのもの真似してる て感じなんだよねえ
782 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/31(水) 10:37:56.63 ID:IKVvkVDuO
クリカンは結局演技の面が素人くさくて… 不二子出まくりのこないだのTVアニメも見たが、 声が似てなくても玄人声優が演技真似てやったほうがいい気が ルパン対コナンの中での神谷明のほうが、ルパンの真似喋りは上手かったんじゃね
18年やっても違和感がぬぐえないってある意味凄い
785 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/31(水) 10:56:02.75 ID:AZaWeTJ+O
もう18年も経つ? まあ他にルパン出来る声優居ないだろ
いや居るだろ…声が似ていることにこだわらなきゃな
787 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/31(水) 10:57:17.11 ID:Qpt61bPP0
まぁクリカンのおかげで延命できたのは事実だ罠
788 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/31(水) 11:04:32.36 ID:hR3BQYs70
ipsで山田さんを復活させるしかないな
>>757 わざとだよ
今に近い声は出せたけどあえて棒読みにしたみたい
今、一年目のDVDがレンタルされてるが回を重ねるごとに今のしんちゃんに近づいてる
790 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/31(水) 11:07:15.52 ID:PYnKNaeg0
しんちゃんのパパの声の人のルパンは見たいが 山田と違和感が無い栗田以上のルパンがいるとは思えない
山田さんが亡くなったから代役で仕方なくやったのに 叩かれるクリカンかわいそうだな。 生きてて、クリカンに交代ならそら叩かれても仕方ないけど 亡くなった人はもう生き返らないんだから でも山田=ルパンは再放送が繰り返しされてた以上そうなるわな
792 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/31(水) 12:15:49.22 ID:UGizj3EE0
わさびも批判に心痛めたのか?
過去の山田ルパンから全セリフをサンプリングして、それをもとに脚本を書けばいい
浪川よりマシ
795 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/31(水) 12:35:11.33 ID:SIeCUlJJ0
最近のルパンは無理矢理近代化させすぎな気がする 70、80年代の設定でやりゃいいじゃん
>>787 延命なのか、進化、変化が止まったままと言うのか…。
あと、数字が取れるからってカリオストロの再放送やりすぎだから、
みんながイメージしてるルパンが宮崎ルパンになっちゃってるのもルパンが変化していくにはマイナスだわな。
小池朝雄のコロンボは再放送のときに石田太郎で吹き返し直されてるが、 いっそルパンも全部クリカンでアフレコし直すのも一考。 アニメだと「ふしぎなメルモ」がリニューアルと称して新声優で音声を一新している。
798 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/31(水) 17:15:25.74 ID:VrizwIeC0
クリカンはシリアスなシーンが演技力含めてちょっととか、本人も普通のセリフが難しいって言ってるけど、 ルパンが激高してまくしたててる、掛け合いセリフや独り言の方がいまだにえらい違和感がある 怒ってる度合いのさじ加減がないというか。 クリカンは結果的にギャグパートってのがなくて、そういうシーンはセリフから全部コメディ調になるんだよなぁ
ルパンvsコナン 以外は見る価値なし
変化に耐えられないネラーみたいな奴が叩くんだよな
>>799 あんな糞みたいなものを見られたら、何だっていけるでしょ
802 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/31(水) 17:44:55.87 ID:TABjV5Y+0
>>800 逆じゃね?
山田の物真似でなるたけ変化ないようなの引きずるより全く新しいルパンを望んでる人間が文句言ってると思うよ
>>802 叩いているのの多くは強烈な懐古厨だからなぁ
804 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/31(水) 17:49:30.34 ID:uFLNPfpxO
一新したドラえもんは成功してるの?全く観る気にはならないが
805 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/31(水) 17:49:41.69 ID:SyvG1MCY0
OPはロマンスアドベンチャーで
806 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/31(水) 17:52:55.14 ID:SyvG1MCY0
セクシーアドベンチャーだった・・・
807 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/31(水) 18:05:03.39 ID:xI7xzN6a0
>>804 >>一新したドラえもんは成功してるの?全く観る気にはならないが
「ドラえもん」はおっさん世代のために作られるアニメではないだろw
お前みたいなおっさん世代が観る気になったら製作側としても大失敗だわ
>>748 いや上手いのは間違いないよ
加持リョウジみたいな「誰でもできる」役が代表作扱いになってるから
評価が低くなってるだけで
>>757 矢島晶子は子供を演じるときはわざと棒演技をするんだよ
そっちの方が視聴者はより子供っぽく感じるからって
>>792 「ドラえもんはかわいさがモットーなので〜」と抜かしたわさびは許さない。
栗貫が叩かれるのは、見てる側が「畑違いなのに代役ご苦労さんだなぁ」とか「批判されて大変だよね」とか 本来、要らない気遣いを強いられるからってのがあると思うよ。違和感くらいじゃ、それこそドラえもん やサザエさんの後釜みたく、特に批判が目立つようなことにはならないだろうな。
>>754 悟空はGTでも他の人は皆50前後だけど悟空は死んでる期間が長いので30ちょい過ぎくらいだろ
ブーの時だって23だか4くらい
声優など変えんでよろし
812の周囲の男は24歳になっても声変わりしなかったらしい。
814 :
名無しさん@恐縮です :2012/11/01(木) 01:22:29.59 ID:rxyrF/dG0
懐古厨のおっさんは消えてくれよ いつまで文句言ってんだよ もう18年だぞ?
815 :
名無しさん@恐縮です :2012/11/01(木) 01:24:41.71 ID:6GHrEm+eO
最初は違和感ありまくりだったけど、今となっては感謝
816 :
名無しさん@恐縮です :2012/11/01(木) 01:37:12.30 ID:NUyKEWlc0
こないだ日テレでやってた峰不二子なんちゃらではクリカン良かったよ。 声優みんながうまかった。小林さんの存在感は別格だったが。 ただ毎回真剣に見たけど、肝心の筋が後半に行くにつれ全く分からなくなった。 結果ツマランかった。
817 :
名無しさん@恐縮です :2012/11/01(木) 01:38:37.20 ID:c4GbRz8h0
モノマネから入ったとは言え今や堂々としたもんだ。ルパンのイメージそのまんま。 とっつぁんの声変わっちゃったら嫌だなぁ 不二子ははなから好きじゃなかったんで今の人の方が好き
818 :
名無しさん@恐縮です :2012/11/01(木) 01:44:40.51 ID:vSSYXkCt0
栗田貫一さんは山寺宏一さんら新キャストに温かい目を向ける。 この世界では山寺さんが上だと思う。
>>808 山ちゃんはアニメより洋画吹替の代表作がずらりとあるイメージ
ブラピやウィルスミスの吹替はまってるね
820 :
名無しさん@恐縮です :2012/11/01(木) 02:57:44.29 ID:LhJljZNF0
>>819 何と言ってもエディ・マーフィでしょ
まあ下条アトム派も根強いけどね
代が変わって違和感があるのはどらえもんくらいだな あのビートンみたいな声だとありきたりすぎる つってもどらえもんは流石にみないけどw
今はあるていどものまねが出来るなら機械でサンプリングして声がそっくりにできるんだから 全国からものまねできる奴をオーディションで集めればいいのに
824 :
名無しさん@恐縮です :2012/11/01(木) 03:22:14.16 ID:LhJljZNF0
825 :
名無しさん@恐縮です :2012/11/01(木) 03:28:33.23 ID:zt6je53CO
今のルパン三世の顔は、栗カンのルパン三世だ 嫌いじゃないよ
826 :
名無しさん@恐縮です :2012/11/01(木) 03:32:42.10 ID:hDy9+LQXO
山田さんってご本人自身が(ルックス含めて) なんとなくルパンぽい洒落た人だったよね しましまぱんつはいてそうな
828 :
名無しさん@恐縮です :2012/11/01(木) 03:49:46.52 ID:9fprnnrrO
>>804 毎年、春にやってる映画の興行成績は良い
829 :
名無しさん@恐縮です :2012/11/01(木) 04:00:23.45 ID:l0IXbVCAO
ハリーキャラハン刑事は栗田には勤まらない。
830 :
名無しさん@恐縮です :2012/11/01(木) 04:07:20.96 ID:l8EDC4+n0
>>802 全く新しいルパン演じた
あの有名な声優は当時まあボロクソに叩かれたけどな
クリカンで続いているのはそんな事もあると思うけど
確か?くたばれノストラダムスの収録途中でバトンタッチしたんだっけ?
最近のSPは面白くなく新しくやったTVも微妙
最近である意味面白かったのは
グリーンVSレッド位
>>801 799じゃないけど峰不二子という女酷かったけどな。
あれよりはコナンコラボのがマシだった。
あんなの作るんなら潔くルパン止めてほしい。
これ以上変なの作んないで欲しい。
832 :
名無しさん@恐縮です :2012/11/01(木) 04:31:04.11 ID:hDy9+LQXO
>>808 評価低くはないよ
ただ器用貧乏なだけ
ただ声優界は子安とか智一みたいな薄っぺらい記号みたいな演技が喜ばれるから
実力派には良い役はこなくてつまらない声優が人気になる
833 :
名無しさん@恐縮です :2012/11/01(木) 04:38:03.80 ID:1+pQHT3O0
もうルピンさんか福岡のDJブッチに変えろよ!両氏ともクリカンの10倍上手い
ルパン三世は2ndシリーズの頃の絵のイメージが強く好きなので 3ndシリーズからは見てないな
835 :
名無しさん@恐縮です :2012/11/01(木) 08:04:57.74 ID:sirSZ9mr0
ルパンはさすがに先代が偉大すぎたけど、 バーン・ノーティスの吹き替えは悪くないと思う。
836 :
名無しさん@恐縮です :2012/11/01(木) 08:16:00.83 ID:HusQ5DVMO
偉大なる先代、山田康夫のご指名だから変えるに変えられないてのが現状だよね。18年も続けた今になって変えられても逆に困るけど
837 :
名無しさん@恐縮です :2012/11/01(木) 08:17:31.76 ID:sZ5by6hG0
ドラえもんの酷さに比べたら 気にならないレベル
>>834 パート3は原作に近くなってアゴがとんがりすぎて1番最悪だったな
なんだかんだ赤ジャケットがいちばん
主題歌もアレンジ加わると普通は酷くなるのにルパン2だけはどんどんかっこよくなってったし
バカボンも元祖でピークになりパパが死んで声優がかわってから最悪になったな 本官も元祖のスネオの人じゃないとしっくりこないし
声はマネれてもアドリブまではマネできないもんなあ
ルパン3とか新どこんじょうとかヤマト3とかジョー2とかブルーノアとか 80年代の日テレ7時アニメが最悪の駄作ばかりだからいけなかったのだが ブルーノアは改めてみると面白いんだけどな あれ戦術とかしっかりしててガキ向けじゃなかったんだ ちっとも宇宙に行かなくてヤマトを期待してた人はみんな途中で脱落してった
この前観た海外ドラマの(確かFOXでやってた)吹き替えで、クリント・イーストウッドの時の山田康夫に最高そっくな声してる人いたけど 探せば声色なんか使わなくてもいいような人がいるんだから、そういう人を探してキャスティングして欲しかったな
843 :
名無しさん@恐縮です :2012/11/01(木) 08:51:12.84 ID:HusQ5DVMO
クリカンを批判するのも擁護するのも明日の東方見聞録を見てからでいいんでない? 明日になったらダメ脚本やスタッフに批判が集中するんだろうけど
844 :
名無しさん@恐縮です :2012/11/01(木) 08:56:17.06 ID:NYw+2HL7O
山田康雄のモノマネでやるにももっと上手い奴いるだろう。 クリカンは声高いし声量ないし軽い。
クリカンの口先だけでフワフワ喋ってるのがダメだわ 腹から声が出て無さ過ぎ
山ちゃんは早々に納谷のモノマネやめたよね
848 :
名無しさん@恐縮です :2012/11/01(木) 10:30:42.59 ID:zcBtMW0Y0
>>841 よく知らないが>80年代の日テレ7時 ってことは野球で潰れることが多かったからじゃないの?
850 :
名無しさん@恐縮です :2012/11/01(木) 12:30:26.29 ID:vzzHe5xA0
>>847 >>849 第一弾のマーメイドのスペシャルだと思いっきり納谷さんの物真似だったな
深夜アニメ版の途中からやめたけどw
あしたのジョー2が駄作とか言っちゃう奴の感性は信用できん
852 :
名無しさん@恐縮です :2012/11/01(木) 12:36:59.76 ID:dt4gS1/O0
真似て喋ろうとするから感情を込めて喋るところがなんか無感情なスカスカというフワフワした感じになってるっていうか。 栗田が悪いわけじゃないしむしろ頑張っているのだけれど
山田さんが勇退で替わったならクリカンももっと気楽に自分の演技が出来たかもなぁ。 「似てる」ことを期待されて、しかも急遽登板してそのまま大役続けることになったんだもん、その苦悩たるやどれほどか…
>>853 山田康雄が勇退してたなら、
そもそもクリカンがルパンの後継に指名される事はなかっただろ。
855 :
名無しさん@恐縮です :2012/11/01(木) 16:38:22.63 ID:Xh4rD5X00
OVAのgreenVSred見たらなかなかだな ラーメンズの片桐仁のルパン悪くない 相乗効果なのか次元の小林も若く感じるし 銭形は酷いが・・・まぁ山ちゃんなったからいいや クリカンより全然いいな新生ルパンて感じで荒ぶる若さが
856 :
名無しさん@恐縮です :2012/11/01(木) 16:43:49.35 ID:EfvtxCYWO
クリカン含め声優陣がどうこうより、ルパン自体がつまらんくなった 脚本が糞過ぎるだろ。
>>855 >>ラーメンズの片桐仁のルパン悪くない
それはない
>>856 ワルサーP38とか炎の記憶とかはクリカンだろうが面白かった
859 :
名無しさん@恐縮です :2012/11/01(木) 17:24:05.39 ID:Xh4rD5X00
>>857 いや晩年の山田真似たジジむさいクリカンよりは良かった
山田吹き替えのクリントイーストウッドの追加収録で起用されている多田野曜平 今は彼が一番山田に近い
ルパンで最も残念な作品は、生きていた魔術師 コレに尽きるw
862 :
名無しさん@恐縮です :2012/11/01(木) 18:09:30.56 ID:Xh4rD5X00
>>861 あれは最悪だったな
当時のDVDで流行ったマルチエンディングという妙ちくりんな仕様も滑ってたし
>>845 フジの1のが作画も声優も音楽も全て上じゃね
日テレのはカーロスの声もマンモスの声もだめだめだろ
>>839 もう雨森雅司氏の声を覚えてる人も少なくなったしなあ
富田耕生氏で違和感がなくなってる人が大半なのかも知れない
70年代の東京ムービーは新巨人の星2だけが駄作で他は全て良作 だが80年代の東京ムービーには良作なし
>>832 山ちゃん持ち上げるために子安と関智貶めるのは
どうかと思うな。
あれが駄目扱いはさすがにないと思うが。
>>868 それでも癖が出るからな
グレンダイザーの小松原一男の立体感ある流麗な作画を
キンキン尖がった気持ち悪い作画にした荒木伸吾は糞
871 :
名無しさん@恐縮です :2012/11/01(木) 20:54:55.43 ID:psjqfeBY0
872 :
名無しさん@恐縮です :2012/11/01(木) 20:58:42.57 ID:2FoLBwl80
グリーンとレッドを語る奴はいるけど、ピンクは全く無視されてるよなww
873 :
名無しさん@恐縮です :2012/11/01(木) 22:29:49.60 ID:qwb9YQmH0
荒木伸吾じゃなく杉野昭夫だ。
874 :
名無しさん@恐縮です :2012/11/01(木) 22:31:55.18 ID:CZ1lZ+kR0
875 :
名無しさん@恐縮です :2012/11/01(木) 23:45:21.96 ID:LhJljZNF0
>>874 トワイライトジェミニは作監がタッチの人なんだよな
モブキャラとか完全にタッチだった
翌年のワルサーP38は絵がエヴァっぽかったけど特に関係ないんだよね
877 :
名無しさん@恐縮です :2012/11/02(金) 18:13:55.05 ID:6rnitpcR0
要はこういうの公募でやって欲しいわ。 俺も昔はテレクラでJKをひっかけようとする声がルパンに似てると言われたわ。 怪しく会おう会おうと言う時が似てるって。 まあ山田さん二代目は俺だろうな。
878 :
名無しさん@恐縮です :2012/11/02(金) 19:47:12.14 ID:1Qpj7bmV0
なんだ、ルパンって今日放送かよ なら、アイアンシェフ終わりに観るとするか
880 :
名無しさん@恐縮です :2012/11/02(金) 21:16:23.64 ID:1Qpj7bmV0
次元の声が衰えすぎて、観ていて痛々しいわ 画にも馴染めない 残念ながら、離脱する
881 :
名無しさん@恐縮です :2012/11/02(金) 21:30:24.85 ID:NYEzRxD00
ルパンの登場キャラの中で、俺は次元が一番好きなんだが 意外と人気無いのはなんでなんだ?
882 :
名無しさん@恐縮です :2012/11/02(金) 21:41:10.98 ID:BdbK8g1fO
さあそろそろ需要が有りそうだから上げとくか
山寺にルパンやらせりゃ良かったのに
>>339 未だに世間では大山のぶ代=ドラえもんなんだけどな‥
そこらへんにいるガキも大山がドラえもんだと言い張る。
>>81 塩沢さんのことも忘れないでね‥大好きだったのに(´;ω;`)
山田さんも古川さんも大好き
一方山ちゃんは山ちゃんだった
887 :
名無しさん@恐縮です :2012/11/02(金) 23:16:05.84 ID:jywmUojH0
そんなことより八奈見乗児さんの後継者はいないの?(´・ω・`)
山ちゃんは嫌いじゃないが、ルパンの声優で銭形だけは絶対に代えちゃ駄目だw ルパンキャストで一番重要なのは銭形なり
僕は声優じゃないから練習はしないとか言ってたのは何だったんだ 若気の至りってやつか それ聞いてキライになったんだけどな
今日のもひどかった、素人がコンテ書いたのかと思った。
891 :
名無しさん@恐縮です :2012/11/03(土) 00:01:39.21 ID:ObanKnpAO
山ちゃんは好きでも銭形はなぁ
栗貫は下手、根本的に下手。もう一度オーディションして新たに選び直せ。 山寺は銭形演じるには真面目過ぎる。“銭形”をもう一度勉強し直せ。できなきゃ変えろ。
山寺酷すぎる
やはり問題は脚本だな
>>894 ストーリーは救いようがないほど酷かったな
脚本書いた奴は死ねばいいと思う
897 :
名無しさん@恐縮です :2012/11/03(土) 00:12:48.00 ID:AW31t8kb0
20歳の俺は栗貫のルパンしか知らん なんて嘘の40代だけど、もう実際そんな時代なんじゃないの? 銭形にしても不二子にしてもすぐにそうなる。 007はショーンコネリーしか認めんって言ってるようなもんだ。
>>897 声優が変わるのはいい
だが栗貫は下手すぎる
山寺の銭形は銭形ではないアホさがない
クリカンと山ちゃん、やっぱり微妙だな でもこっちは微妙で済むけど肝心の内容は微妙どころか最低
900 :
名無しさん@恐縮です :2012/11/03(土) 00:41:46.29 ID:8P8iMEtG0
>>898 山寺のコメディ声の演技はルパンとキャラが被っちまうもんなあ
模索中なんだろうよ
ストーリー、絵、演出、編集、全部最低だった
902 :
名無しさん@恐縮です :2012/11/03(土) 00:49:52.14 ID:yOmTktPL0
こっちは凋落振りに心を痛めてるんだが……。 久しぶりに見たら最早ルパンじゃねーじゃんww
この前のテレビ版の栗貫は良かったのに なんでスペシャルだと劣化するんだろう
糞すぎた
山ちゃんより、銭形を理解してる人の多さに全米が泣いた 山ちゃんには銭形は無理ポ
似てる声優を使わずに全員、全く新しい声にすれば良かったのに。 風魔一族の陰謀の古川登志夫も 最初は抵抗あったけど違和感は無かったなぁ。 でも栗カンのルパンは何年経っても違和感あるんだよな。
いまだにクリカンにケチつけてる奴も痛いが 最近の「自分の銭形像」に合ってないからヤダヤダと騒ぐ奴もうざい
>>906 所詮、真似っこのエピゴーネンになっちゃってるからな、やはり山田さんがお亡くなりに
なった時に思い切って別の人にすべきだったわ、最初は違和感あるだろうけど、そんなもん
すぐに慣れるしな (^^)
2代目の声優が高い評価受けた例ってあるん?
>>909 不二子の増山と五ェ門の井上は二代目だよ
さらにドラえもんの大山は三代目だ
>>910 増山不二子と井上五右衛門も二代目だったっけ、忘れてた
大山ドラえもんが3代目ってのは意外だったわ
二代目コロ助は? 中の人変わったのが気づかれない程初代完コピしてたらしいが
サザエさんのカツオとかマスオさんとか、 オバQも曽我町子より堀絢子に親しんでる世代も多いはず。
914 :
名無しさん@恐縮です :2012/11/03(土) 04:24:53.21 ID:607YDJ8aO
山田ルパンの魅力をクリカンがモノマネで再現できてないのが不満だな。 山田ルパンの普段はおちゃらけてるんだけど、急にマジになった時の声の渋さなんかをクリカンは再現できてない。 クリカンのルパンがいくらかっこつけても、かっこよく見えないのよね
まあ所詮、物真似だからね、本当に全部は表現しきれないンだよ。 それだったら、「うる星」でおちゃらけもシリアスな諸星あたるを演じてた 古川登志夫さんで良かったなw
916 :
名無しさん@恐縮です :2012/11/03(土) 04:49:08.36 ID:swAT8D750
クリントイーストウッドの西部劇 テレビ未公開部分を新規でアフレコした 完全版放送があったけど見逃してしまった
917 :
名無しさん@恐縮です :2012/11/03(土) 04:51:46.18 ID:C34NHKm8O
別に栗貫でえーやん 山田康夫も言うほどルパンに合ってたとも思えんし、宮崎御大ですら「あいつは降板させろ」と指示してたくらいじゃん
昔のアニメなんて結構急病で休みの時は代役がコピーしてやってたんだぞ しかも誰も気づかなかったという 俺だって言われるまでそんなの気づかなかったし
まぁ昔のアニメって毎週作画が違ってたから声もたしょう変わってもきづかなかったんだろうな
栗貫ルパンしか知らない人の感想を聞いてみたい 特に違和感を感じないというのが圧倒的なら栗貫が死ぬまでこのままでいっていいだろ
922 :
名無しさん@恐縮です :2012/11/03(土) 05:00:19.32 ID:h9V3VGvq0
木梨に一回やらせてみよう(妙案)
声優が変わってハマったのはチビまるこのおじいちゃんだな 初代は古代やイッパツマンの顔が浮かんじゃったもの カツオも最初は違和感ありまくったが今やあんなに特徴があった前の声を忘れちゃった かすかに憶えてるのが姉さんのイントネーションくらいだ ノリスケだけは未だに慣れん
924 :
名無しさん@恐縮です :2012/11/03(土) 05:02:35.84 ID:c04m0oB8O
アニマックスで風魔一族見たけど ルパンはそんなに悪くなかった でも銭形は違和感ありまくり やっぱり声優さんがまだ生きてるかどうかってので 大分反応がちがうと思うわ 公開後風魔一族はルパン七世並みに無かったことにされてたし
今日見て思った もう全員山ちゃんでいいよ。
926 :
名無しさん@恐縮です :2012/11/03(土) 05:02:53.93 ID:FK5OSi340
>>921 今や違和感なんてねーだろ
最初は松村のたけしみたいに長時間聞いてると、こっちが息切れつーか気持ち悪くなったが
俺も昔あるギタリストが亡くなって途中で止まっていたレコ-ディングに参加したことがあるけど プロデューサーに怒られたり一ヶ月カンズメ状態でやらされて大変だったわ 今だったら波形編集なんかで繋いだり出来るんだろうけどな
>>926 お前は神経質なやつだな
もうハゲかかってるんじゃないのか
930 :
名無しさん@恐縮です :2012/11/03(土) 05:06:52.36 ID:2gRqRfvgO
この辺りの声質の変化なんて些細なこと 番組を見る見ないに影響ないレベル 文句言ってるのは神経質な声優ヲタぐらい。一般人には変わったのかわからない奴も多い でも昔にちびまる子の友蔵の声優変更は衝撃的だった あれで一気に物語自体がつまらなくなったと思えたほど
931 :
名無しさん@恐縮です :2012/11/03(土) 05:07:48.99 ID:c04m0oB8O
次にルパン声優チェンジがあるなら ルパン…杉田 銭形…マダオ だろうね
932 :
名無しさん@恐縮です :2012/11/03(土) 05:08:55.78 ID:FK5OSi340
>>929 悪いが髪の毛とチンポの大きさには自信がある
もしかして、声優ヲタってそれも気づかないのに
クリカンに文句つけてるの?
ただの先入観だけじゃないのw
933 :
名無しさん@恐縮です :2012/11/03(土) 05:12:32.95 ID:C34NHKm8O
今回は声が云々より絵がヒドすぎ 不二子もこれまでになく不細工やし 今までやってた平山智は辞めたのか? そっちの方が痛いわ もうコナンスタッフにやらせんな
声優陣は頑張ってたと思う。 ヒロインのメガネっ娘とストーリー展開とコナンみたいな作画が見ててしんどかった。
935 :
明るく楽しい大阪城 ◆V9NFYlHDBE :2012/11/03(土) 05:13:36.50 ID:pJyZEWql0
続けることに意味は無い だが向上し続ける事に大いに意味がある。 刺身にたんぽぽ載せる仕事を日々繰り返すことに疑問を持たないバカな おまえら愚民と栗田さんを一緒にすんなよ
936 :
名無しさん@恐縮です :2012/11/03(土) 05:14:12.10 ID:v5SWyO0KO
しまった!昨日放送だったのか 仕事で疲れて帰ってすぐ寝ちゃったから観るのも録画するのも忘れてた
声優としては嫌いじゃないマスオさんも亀仙人やった時は簡便してくれと思ったな そりゃ改で変更されるわって感じだった
文句言うなら観なきゃいい 観てないって言う奴は観てもないんだから書き込まなきゃいい こんな簡単なことがクリカンに変わって18年経ってもわからないのは 精神年齢がガキすぎる
939 :
名無しさん@恐縮です :2012/11/03(土) 05:22:46.98 ID:AL8l7vzg0
山寺銭型は去年よりはマシだった気が 納谷銭型のモノマネやめて新しい山寺銭型に踏み出したって感じで 浪川五右衛門も新しい方向を模索してると思った(まあ山寺と比べちゃダメだけどさ) どっちもまだしっくり来ないけどモノマネよりはマシ うまく新しい銭型や五右衛門になるかはまだわからんが そんな中で沢城不二子は今年も下手な増山不二子のモノマネだった
まあそれだけ文句言ってる奴もルパンに期待してるってことか カリオストロや複製人間みたいな金字塔があるから比べられるのは可哀想な気もする
イメージが固まった個性のある声はものまね以外に生きる道はないね 目玉のオヤジなんてどうすんだ あたらしいキャラなんて出来るのか
他のキャラとかどうしてんの? ブライト艦長とか
山寺はアニメは止めた方がいい あいつは気取った演技しかできないから何やってもハマらない 気取った演技が成立する洋物の吹き替えだけやってりゃいいんだよ
ムーミンのスノークみたいのなら良いかもしれんがなw
最初の声優が良かろうが悪かろうがそのイメージからは離れにくいから 文句言われ続けるんだろうな、まあ分かるけど ドラえもんとかも今のキャストは俺は合ってるしむしろ昔より良いと思うくらいだけど 2ちゃんの昔見ていた人達は今でもボロカスいう人いるからな
946 :
名無しさん@恐縮です :2012/11/03(土) 05:52:21.54 ID:mi239y7I0
947 :
名無しさん@恐縮です :2012/11/03(土) 05:59:25.44 ID:4Z0J6atKO
いまはだれでも声優になれちゃうからな 今の子は個性がなさすぎる声にも表現にも、物まねもいいけど昔の人に負けないものを打ち出さないとな
ドラえもんはドラえもん以外は別によいんでないの 結局みんな前任者に似せてきたし ドラえもんが昔からある甲高い声でありきたりなのがダメなんだべ ドラえもん人は怪物くんやパーマンならよいかもしれんけど
>>947 今はアイドル崩れが声優になるんだろ?
昔は劇団あがりの売れない俳優が声優になったから腹から声がでてるんだろうな
三谷幸喜が使うような俳優が声優やりゃ全て解決するんだろうけどな
950 :
名無しさん@恐縮です :2012/11/03(土) 06:17:29.98 ID:NcHQ1eFa0
声変わったから見ないとか言う人は本当にいるのか? いったい何を求めてアニメを見てるんだ? どれだけつまらない物でも好きな声優が出演してれば見るのか? 俺には理解できない 好きな有名人が出てるドラマでもつまらなかったら見ないよ
オマイラがドラえもん批判しまくっても子供たちは楽しんで見てるので問題なし
おっさんがいつまでもドラえもん見てんじゃねー
クリカンルパンが嫌なら山田さんがなくなったところでルパンは最終回って事にしてもう観なきゃいいよ思うよ どうせスペシャルしか基本やんないんだからさ
>>953 山田康雄のピンクルパンパート3だって当時2ちゃんがあったらこんな感じだろ
当然中には内容ガーというへそ曲がりもいただろうけど
956 :
名無しさん@恐縮です :2012/11/03(土) 07:26:29.77 ID:qisyqgtn0
声優以前に、内容(脚本と作画)がダメダメ過ぎて観るに値しない 安直な作りでもソコソコ数字を獲れてきたせいで、制作側が完全に胡坐をかいている もしそうじゃないのなら、才能ゼロだからもうルパン自体止めた方がいい
957 :
名無しさん@恐縮です :2012/11/03(土) 07:39:38.92 ID:RRbpcruiO
声音の幅が違い過ぎるんだよ。がんばってるんだろうけど、才能が違いすぎる。
958 :
名無しさん@恐縮です :2012/11/03(土) 07:44:08.48 ID:eB5FrTTH0
>>942 (=゚ω゚)ノ ブライトは鈴置さんの代理で定評のある成田剣に代わったよ
959 :
名無しさん@恐縮です :2012/11/03(土) 07:47:12.25 ID:4TH/Xzc2O
>>951 子供とドラえもん一緒に観てたら慣れた
わさびドラえもんもなかなか可愛いいよ
960 :
名無しさん@恐縮です :2012/11/03(土) 07:49:43.59 ID:3sM7kDTFO
新しいドラえもんの映画は技術的に見ても非常にレベル高いし面白いよ つまんないやつは絶望的につまんないけどね 新鉄人兵団は誰に見せても恥ずかしくない出来。たまにBD貸して布教してる
961 :
名無しさん@恐縮です :2012/11/03(土) 07:50:01.82 ID:4TH/Xzc2O
昨日のは五右衛門が面白かった 声優さんもなかなかいい 栗カンはかなり馴染んでた むしろもともと同じなはずの次元の声に違和感感じた
962 :
名無しさん@恐縮です :2012/11/03(土) 07:52:20.03 ID:qisyqgtn0
ちなみに、今WOWOWプライム(191ch)にてダーテイハリー吹き替え版(山田康雄 / 多田野曜平)を放送中
>>957 そりゃ他人が演技してる声をマネしてるだけなんだから仕方ないでしょ
マネだと絶対に本家を超えられないけど、全然違うルパンを演じられても… っていうジレンマ
965 :
名無しさん@恐縮です :2012/11/03(土) 08:10:05.52 ID:eXjoJuht0
>>960 新ドラえもんはキャラデザがF先生のタッチに似ていていいよな。
大山時代の絵はシンエイ藤子アニメの絵だから、FのドラもAのハットリ君も全部同じ絵。
逆にルパンはキャラデザをモンキー・パンチに近づけてるのは駄作な気がする。
もう、トムスにルパンの版権持ってる資格無いわ どっか別の制作会社に売れよ
昨日ルパンやっていたけどやっぱりまだ違和感あるね それどころか他の声優も変わっていたんだね
>>911 初代不二子は柳生博のカミさんだぜ!
八ヶ岳に行けば会える
>>949 あと昔の映画中心の俳優やドラマでも時代劇や刑事ドラマ、特撮中心の俳優は、
撮影がフィルム中心だったから、撮影後に必ず多くの場面でアテレコが必須だったことも多い
フィルム撮影はその特性上、どうしても音声同録に限界があり、アテレコ中心になるから
だから昔の俳優は、声優やってもみんなソコソコこなせたんだよ
またフィルムは撮り直しが出来ないから、
何度も何度もリハやったりするし、
現像出来ないから監督も俳優もどう映るか、みんな頭の中で考えながら演技してたので、
演技力も磨かれた
ドラマが音声同録が普通に出来るので、アテレコ能力が低い俳優が量産されるという弊害が起こった
また直ぐに録画された映像が見れるので、
簡単に演技の確認も出来るようになった
ジブリとかでも良くわかると思うが、
声優やらせても昔の俳優はそれなりに上手いのに、
最近の俳優はダメダメなのはそのため
便利になったことで、失われたものも多い