【芸能/アニメ】「ルパン三世」栗田貫一が語るルパン役18年、批判に心を痛めたことも・・・山田康雄さんへの思い
1 :
れいおφ ★ :
2012/10/28(日) 19:25:56.11 ID:???0 人気アニメ「ルパン三世」の23作目となる新作テレビスペシャル「ルパン三世 東方見聞録〜アナザーページ〜」
(日本テレビ系)が11月2日に放送される。
キャスト陣を変更した新チームでは2作目のテレビスペシャルだが、故・山田康雄さんからルパン役を引き継いだ
栗田貫一さんは山寺宏一さんら新キャストに温かい目を向ける。
「“山田節”を引き継ぐ」と18年間ルパン役を務めてきた栗田さんに、ルパンと山田さんへの思いを聞いた。
モンキー・パンチさんの同名マンガが原作の「ルパン三世」は、71年からテレビシリーズ3回、劇場版6作に加え、
89年からは2時間のテレビスペシャルを不定期で放送している。
昨年放送されたテレビスペシャル「血の刻印〜永遠のmermaid〜」から、キャスト陣を一部変更。
ルパンの永遠のライバル・銭形警部を「山ちゃん」の愛称で知られる山寺さん、石川五エ門役を浪川大輔さん、
峰不二子役を沢城みゆきさんがそれぞれ務め、今年4〜6月には、新キャストでは初となる27年ぶりの
テレビシリーズ「LUPIN the Third 〜峰不二子という女〜」も放送された。
今回の「東方見聞録〜アナザーページ〜」は、マルコ・ポーロの旅行記「東方見聞録」にあったという“幻の1ページ”
を巡り、ルパン一味が世界をまたに掛けた冒険を繰り広げる。監督は「ルパン三世VS名探偵コナン」の亀垣一さん、
脚本は「夏休みの恋人」などを手がけ、俳優としても活動する日高勝郎さんが担当。音楽は大野雄二さんが手がけている。
ものまね番組などでルパンのまねを披露してきた栗田さんは、同じ事務所の先輩だった漫才コンビ「おぼん・こぼん」
との縁で山田さんとも親交があった。
留守番電話の待ち受けメッセージをルパンのまねで吹き込んでいたという栗田さんに、山田さんが電話をかけ、
待ち受けメッセージをそっくりそのまま繰り返した後で、「バカヤロー! 俺がルパンだ!」とメッセージを残したこともあったという。
(続きは
>>2 以降)
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20121027-00200017-mantan-ent
2 :
れいおφ ★ :2012/10/28(日) 19:26:10.89 ID:???0
(
>>1 の続き)
ところが95年、劇場版アニメ「ルパン三世 くたばれ!ノストラダムス」の製作中に山田さんが倒れ、
急きょ代役として栗田さんに白羽の矢が立った。
一言二言程度の追加収録だと思い「ものまねタレント冥利につきる。誰にも気づかれないようにやっちゃおう」と引き受けたものの、
実際スタジオに行ってみると、せりふが全く入っておらず途方に暮れた。
しかし、銭形役の納谷悟朗さんから「お前でいいんだ。やってくれ」と温かい声をかけられ、収録に臨めたという。
共演者にあいさつできないほど緊張していた栗田さんだったが「納谷さんたちが守ってくれた」と振り返る。
緊張の初収録から18年にわたってルパン役を務めてきた栗田さん。
「一番難しいのは、ルパンの普段の会話だ」といい、今でも山田さんが演じてきた作品を数日前から自宅で流し、
気になる部分は巻き戻しながら、自分が「山田さんの温度」になるまでじっくり聞き込んで収録に臨んでいる。
「山田さんのルパンが大好きだったからこそ、その音を守りたい」と山田さんへの敬意と役に懸ける真剣な気持ちは
18年間変わらないものだ。
山田さんからルパン役を引き継いだ時、批判に心を痛めたという栗田さん。
昨年キャスト陣が変更された時、収録の前に新キャスト陣を集めて一席設けた。
「スタジオで初めて会うんじゃなく、その前に直接会って『ファミリーなんだよ』と伝えたかった」と語る姿には、
かつて自分が受けた重圧を納谷さんら先輩陣に救ってもらった経験が受け継がれているようだ。
「峰不二子という女」で18年で初めてテレビシリーズも経験し、新チームの結束も深まった。
「道はそれぞれ違っても、同じ山を登っているんです。いろんな尾根から登っても目指す頂上は同じ。
5人の関係はできている」と語る栗田さん。先輩たちの思いを受け継ぎながら、ルパン一味はこれからも高みを目指していく。
「ルパン三世 東方見聞録〜アナザーページ〜」は日本テレビ系の「金曜ロードSHOW!」で、11月2日午後9時から放送。
(おわり)
風魔一族
バーンノーティスは大失敗だったがな 駄目過ぎてオリジナルじゃなきゃ見られないわ
5 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/28(日) 19:28:27.27 ID:slGMuX4ZO
栗貫ルパンは所詮物真似
寧ろ今はクリカンに慣れちゃって山田声の方が違和感
7 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/28(日) 19:29:01.18 ID:HF4bbYtG0
山田康雄もアニオタ嫌いだったしな
8 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/28(日) 19:30:08.74 ID:0dyWDzHE0
最近のルパンは脚本がひどいという印象で全く見てない そんな俺にオススメある?
なんで、変えないの
10 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/28(日) 19:30:40.01 ID:xm0K29MdO
もう18年かぁ… 時が経つのは早いのぉ
11 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/28(日) 19:31:54.96 ID:pz/saAVs0
批判とかする奴は真のファンじゃないから気にすんな
12 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/28(日) 19:31:58.53 ID:NjTBtT6b0
所詮ものまね芸
他のメンバー変えた時に、こいつも変えればよかったのに
峰不二子でTVシリーズやれて良かったな。
山田が死んだ時点で声優なし、音楽あり、字幕ありで作品を作って欲しかった。
バーンノーティスみたいにやってくれ もう山田のモノマネはしなくていい
風魔一族の面白かったわ 声優が今より
1回でいいから大泉洋にルパンの声やらせてみようぜ
まぁ今のルパンだったらこいつで十分だw 元から見るに値しない。
でも最近は評判いいんだろ? 聞く方が慣れたか上手くなったのかは知らんが
もっと年取って低音になれば 山田ルパンに近くなるかも
声にこだわる奴がちょっと分からんわ そんなに山田声がいいなら山田版だけ見てりゃ良い話で
未だに批判するやついるし大変だな
24 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/28(日) 19:34:44.66 ID:llkpUZak0
若い人はクリカンルパンしか知らないんじゃないだろうか
25 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/28(日) 19:34:48.85 ID:wR5x0Cm90
逆にバーン・ノーティスは慣れたけどルパンは慣れないな ま、年寄りはそんなもんか
お宝返却大作戦以降駄作ばかり
峰不二子という女は良かったな。新しい声にも慣れた。ルパン大好きだから今後も頑張って欲しい。
山田の息子にやらせろ
29 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/28(日) 19:35:54.53 ID:4x/KfNaX0
>>19 今のルパンというか元からルパン自体が大して面白くもないんだよ
懐古しか生きがいのないカスが群がって崇めてるけどな
唯一マシなのは宮崎が監督?した映画ぐらいか
30 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/28(日) 19:36:00.73 ID:KIKMB9fz0
オリジナルを超えられる事は到底ないんだから、クリカンの出来る 範囲でリスペクトしながら頑張ってる感は伝ってる。だから定着して 18年も続けられたんだろうけど、今のルパンはゲスト声優ありきで ルパンらしくないと言う脚本の方が問題だと思う。
31 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/28(日) 19:36:15.34 ID:0R9HO8bAO
始めはひどかっただろ 最近は完璧だな
なにをやっても細川たかし
33 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/28(日) 19:37:04.30 ID:XvK9hMyVO
前の人が亡くなったんならしょうがないじゃん 亡くなってないのに変えたドラえもんに比べたら…
34 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/28(日) 19:37:14.56 ID:UbstHrwA0
クリカンで仕方ないと思うし、そうなった経緯も納得はできる しかしルパンは誰?と言われれば、山田康雄しかいないんだよな
山田康雄が23年で クリカンが18年か 歳月だけは並びつつあるな
風魔一族今日CSでやってた。
37 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/28(日) 19:37:28.40 ID:cpmCWiJJ0
最近クリント・イーストウッドの吹き替えを任されたとかいう人に試しにやらせてみて欲しい どこかに貼られたPVを一度見ただけだが、結構似てた気がする
凄い努力をしているというのは分かったけど 結局、栗貫の物まね芸でしかない
40 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/28(日) 19:38:19.16 ID:s4OMYx/c0
バーン・ノーティスだけは許せねーわ
41 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/28(日) 19:38:37.32 ID:saYe6LfxO
栗田になってからは、ファーストコンタクトとお宝返却はまぁまぁ面白い 他はヒロインが騒いで謎の組織と街中でお決まりのバトル 洞窟やら遺跡に探検行ったりするのが好きだったんだがなぁ
そもそも山田を意識している時点で駄目だろ。 自分自身の持ち味や技能で勝負しろよ。 何年か前に大幅な変更やった時にリセットすればよかった。
>>36 新声優より良かったよな
特に五エ門の塩沢さんとか
イーストウッドが出来ないところがダメだわ 全部軽くて、たまにあるハードなセリフも軟派すぎに聞こえる
45 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/28(日) 19:39:30.31 ID:m7HG4Tll0
不二子の声優いいな オリジナルより完全に上だわ
46 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/28(日) 19:39:57.64 ID:rhSTkhz+0
サザエさんやちびまるこの声優チェンジは叩かれないのに ドラえもんとルパンだけは叩かれる不思議
47 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/28(日) 19:40:15.16 ID:/Jg2Uik10
ヲタは批判ばっかだからな 別にクリカンでもええやん 頑張ってるよ
49 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/28(日) 19:40:18.28 ID:uGkg8cts0
ルパン作品としては、マモー>カリ城。ルパンのカッコ良さと、ファミリーの魅力 を十分に引き出している点、スケール感でね。両方とも好きな作品だし、リアル タイムで見たし、その後も何十回視聴したかしれんけど、ね。
50 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/28(日) 19:40:22.80 ID:/3XWEgj5O
林原が出ていたルパンが近年で一番面白かったかな
52 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/28(日) 19:42:14.28 ID:KjcBNtTN0
>一番難しいのは、ルパンの普段の会話 これ分かるわ。 普段はあのすっとんきょうな声じゃないからね。 つーか、ヘタにモノマネタレント使うくらいなら別モノにした方が良かったのに。
クリカンを褒めてやりたい 物真似だし、それで叩かれただろうけど、18年はマジ立派
テレビスペシャルのルパンがゴミばかりってのも 栗田貫一にとって悲劇だわな あのクズっぷりはこの人の責任でも何でもないだけに
56 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/28(日) 19:42:38.52 ID:8vpAtZIA0
クリカンは頑張ってる ただ燃えよ斬鉄剣以降作品自体つまらないのが多すぎる 作品がつまらない=クリカンが悪いみたいにとられるのが可哀想だな
クリカンは日本一ルパンのモノマネが上手い人間
58 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/28(日) 19:43:18.72 ID:lco/UK7Q0
24年やれば認められるんじゃない
声より話がつまらんのが問題だよな
60 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/28(日) 19:43:49.39 ID:dCehKbpE0
オーディションすれば栗感より似てる奴がきっといる
>>29 >>49 自分も「VS複製人間」派だなあ。
「カリ城」は宮崎作品であってもルパン作品じゃないし。
スケールとデタラメさとパロディとお遊び…
「複製人間」は金字塔だと思う。
>>4 うちの弟は平成生まれだがルパンの声がクリカンでも全く気にしてないし
バーンノーティスに興味持ったきっかけは「声がルパンだから」って言ってた
結局ハマってDVD購入してたから一概に失敗とも言えないんじゃ?
>>20 周りも下手くそなモノマネ声優になったから違和感ない
63 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/28(日) 19:44:14.17 ID:6x4l36Cz0
クリカン批判する意味ねえもんな。 本人がやりたくてやったわけじゃなくて製作からの依頼なわけだし。 ガチオタはクリカンより沢城を文句いったほうがいい。あってない。 1番の問題は脚本w
声どうこうより近年のルパンは渋さが足りないんだよ 昔のあいつはもっと渋かった、最近はうすら寒いギャグパートが多すぎるわ
66 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/28(日) 19:44:43.80 ID:c64NVNBB0
いつだったかコナンが出てたやつが面白かった。 声?別にどうでもいいよ。栗カンが山田さんのイメージ崩さないように頑張ってるし。
67 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/28(日) 19:44:51.06 ID:CRAVbm/AO
爺と婆、オッサン、オバサンが叩いたんだろ。 まったく昭和生まれはこれだから困る。
68 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/28(日) 19:45:04.14 ID:j/03sAl/0
栗貫が元々してたのはルパンのおどけた声の物まねだから シリアスなシーンが辛い でも最近は良くなってきたな
「俺の名前はマイケル・ウェスティン」 最近はルパン以外も演るようになったが…ルパンと一緒やw
バットマンみたいにビギンズな路線で 声優もキャラ性格も総取替えしちゃえばいいんだろうけど いまさらそれやったらクリカンが傷つくだろうな
71 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/28(日) 19:45:14.83 ID:2u1YtgPf0
自分がものまね役にしか過ぎないってのをきちんと自覚してるんだと思う それで18年もやってるんだからえらい
昔よりはちょっとマシになっただけ
思い切って、ルパンの監督を押井守にまかせてみなさい
74 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/28(日) 19:45:48.95 ID:Vd6/Q9rg0
クリカンはルパンは山田さんのものだってのを理解してるんだよな。
よく頑張ってるとしか言いようが無い
山田ルパンに似せつつ演技しないといけないから 役者の内面から言葉が出てこない ある程度のタイミングで思い切って代えたほうがいいと思う
77 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/28(日) 19:45:55.22 ID:IHaJ63hE0
いまでも山田以外ださいと思ってる 栗田は違う
78 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/28(日) 19:46:10.22 ID:wR5x0Cm90
79 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/28(日) 19:46:22.25 ID:uC8TDI0k0
>>26 ルパン三世・霧のエリューシヴは結構良かったぞ。
勧善懲悪要素が少なくて、コメディー要素が無ければ
モンキーパンチによる原作の雰囲気に合致しているし
本来、原作の作風を考えればルパン三世に勧善懲悪要素を
盛り込むことは明らかに間違ってるのだけどな
80 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/28(日) 19:46:43.33 ID:8VxvUuwJO
もう18年になるのか
>>63 安直過ぎるんだよな。
山田の代役にモノマネ芸人を充てる事自体が。
一、二度やるのは仕方無いにしても、
ちゃんとしたヤツに交代させるべきだった。
SPのモノによって良い時と悪い時があるような気がするけど、嫌じゃない・・・
バーンノーティスは違和感無い。
>>38 多田野さん、だったかな
>>45 声が軽いからなー
10年後辺りは良くなってるかもしれない・・・
クリカン後でもワルサー、東京クライシス、お宝は面白かった。
85 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/28(日) 19:48:17.48 ID:xeWHx5/c0
「俺ぁ夢盗まれたからなぁ、取り返しにいかにゃ・・・」「夢ってのは・・・女のことか?」 「実際クラシックだよ・・・お前って奴は」→全ルパン作品で一番好きなやりとり。
不二子の声は良かったと思うな
こないだのキャスト変更で全員変えればよかったのに なんで中途半端に残したのか
モノマネで乗り切ろうって発想は今考えると凄まじいよな。ちょっと狂ってるレベル
89 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/28(日) 19:49:33.73 ID:2k+ZOmle0
バーンノーティスは吹き替えで放送してるのをわざわざ字幕出して英語音声で見るレベル 1シーン、1つの台詞をモノマネして来た人に、人物を丸ごと演じてくれというのが端から無理な話なわけで。
90 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/28(日) 19:49:34.60 ID:vyvpKWRM0
>>1 もう何でも「思い」って言葉で片付けるの禁止
交代したばかりの頃のクリカンは酷かったけど さすがに最近は上手になってきたよな?
>>65 このルパン当時批判されたんだよね?
当時の事は知らないけど俺は全然合ってると思う。
93 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/28(日) 19:50:11.32 ID:RxNnRHUu0
ルパン好きの集団と話す時はカリオストロを絶賛しないと話しに入れないよね
声質も演技力も不満無いわ、本業犠牲にしてまでよくやったと思う
96 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/28(日) 19:50:33.98 ID:j/03sAl/0
長寿アニメの声優交代について 初代に似た声じゃなく思い切って変えたほうが良いという意見もあるが 今のドラえもんを見てるとあれはあれで辛いもんがあるんだよな
97 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/28(日) 19:50:44.02 ID:4k6fGclT0
ピッコロ役の人がやったやつ観たが、なかなか良かったよ
98 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/28(日) 19:50:57.28 ID:4gd3ODyc0
18年も続けてきたんだから認めてやれよ… クリカンを批判しているやつって、「ルパンは緑色のジャケットしか認めない」とも言ってるのかな?
99 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/28(日) 19:50:58.41 ID:wkQA+YpZ0
この前の深夜の映画を予約録画したハズなのにへんなバラエティ番組だった
ドラえもんよりはずっとマシ
101 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/28(日) 19:51:18.10 ID:XZ6seglX0
こいつは声色を真似てるだけで 演技力がないから駄目。
>>69 キャスティング担当スタッフから「ルパンっぽくお願いします」って言われてるんだろw
シャアの池田秀一みたいに
最近は普通にうまいんじゃないか というかこっちの声も長いからもう違和感とかわからなくなった
個人的には難波圭一にルパンやってもらいたかったなぁ。あの声質ならハマると思う。
106 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/28(日) 19:52:16.42 ID:/QBPQ7w4O
クリカンは別にいい。 ふじこがどーしてもダメ。 あほっぽくなった。
ここまでやったんだから、このままでいいルパン
>>45 それはないw
声に艶がなさすぎw
最近の作品は緊張感がなくなって、ルパンじゃなくなってる時があるのが気になる それが新しいルパンだと言われたらそれまでだけど
109 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/28(日) 19:52:38.26 ID:zwE7XOya0
もう18年経ってたか・・・
110 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/28(日) 19:52:39.00 ID:sD7ba417O
クリカンになってルパンから卒業できたわ。 ありがとうクリカン。
もう18年にもなるのか
112 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/28(日) 19:53:15.97 ID:6BzmzGnM0
別にクリカンに山田そっくりの声なんて求めてねーよ 元々たいして似てねーからな 単純に演技が下手だから叩かれてるんだろ
>>92 いや、声自体への批判はさほど大きくなく
交代した割に旧声優陣と年齢変わらないんじゃ意味ないじゃんとか
旧声優陣に事前連絡を一切せずに変えちゃった事が問題になったの。
もう、いまの子供たちにはこっちがルパンなんだよ。 今の子供たちがルパンを見てるのかどうかは別にして。
115 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/28(日) 19:53:39.93 ID:gkbSkAxd0
山田さん以外は誰がやっても叩かれるだろ
声優よりも脚本がクソすぎて、新作を見る気にならない
117 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/28(日) 19:54:47.58 ID:emmUCqyW0
変にオリジナリティ出してぶち壊されなかっただけマシかな
亡くなっての交代だし叩いても仕方ないだけの話ちゃうの
栗貫 頑張れ〜 バーンノーティスもたまに見てるよ〜
今日もアニマックスで「風魔一族の陰謀」放送してたけど普通に面白かった 声に違和感があるのは最初の10分くらい
121 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/28(日) 19:55:36.24 ID:7iLtoJPo0
>>3 ルパン三世 - 古川登志夫 カイ・シデン
次元大介 - 銀河万丈 ギレン・ザビ
峰不二子 - 小山茉美 キシリア・ザビ
石川五右ェ門 - 塩沢兼人 マ・クベ
銭形警部 - 加藤精三
>>65 >>92 同意。
古川ルパンも結構イイな。
諸星あたるにしか聞こえないけど。
123 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/28(日) 19:55:50.82 ID:prXX5wJZO
ルパンは別にいいんだけど、バーンノーティスだけは許せない 個人的にはスーパーナチュラルの初期吹替と同じレベル
124 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/28(日) 19:55:52.45 ID:7LfnM9kR0
山田康雄が「次はおまえに任せた」って言い残したとか、死人に口なしとばかりに嘘をついたのが許せん。
125 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/28(日) 19:55:53.83 ID:4hgpN01T0
新作=パチンコ
いつまでもカリオストロコンプが抜けない複製厨
山田康夫の後期の頃から、TVスペシャルはつまらない。 ついでにPART IIIもつまらない。
男には自分の世界がある
最近のルパン見てないんだが、 銭形のお面でアゴだけ出してるの?
実写と違って見た目がそのままだからなぁ 真似させられるのもかわいそうだわ
>>6 へえ
クリカンだと低いシリアスな声出せないのが駄目だわ
132 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/28(日) 19:57:01.73 ID:4HiPeDHu0
なんか声優によって作品のイメージが壊されるのは許せない 大山の声は原作漫画のイメージとぜんぜん違う 藤子先生のドラえもんはあんな声じゃない 藤子公認というのは大人の事情 「ドラえもんってこんな声だったんだ」は否定
今のルパン凋落は声優云々より脚本の不出来。 実際クリカン交代後もワルサーとか炎の記憶は人気だし。 そりゃ山田さんと比べりゃ下手糞だけどクリカンが全てを背負う必要は無い。
134 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/28(日) 19:57:07.62 ID:Vdts94QU0
ってか、なんでたかだかルパンの声優することが、そんなにスゴいことなの?
135 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/28(日) 19:57:15.06 ID:GnsTIKOA0
最近の吹き替えは悪くない 山田と比べるとまだ下手だがそこらの若手声優よりは上手い
>「バカヤロー! 俺がルパンだ!」 これ、元ネタ知ってる人には涙モノだね。
137 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/28(日) 19:57:38.85 ID:4gd3ODyc0
>>22 変わった当時に少し見ただけで、以降全っ然見て無いわ
脚本も酷いらしいじゃん
139 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/28(日) 19:58:55.08 ID:RzeOcgzoO
クリカンがいなけりゃルパン終わってたんだよな
140 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/28(日) 19:58:56.07 ID:llkpUZak0
クリカンが死んでまた声優変わったら同じように叩かれるのかな?
声がどうこうという前に演技が下手なのに違和感が 最近はいくらかマシにはなって来たけど 新キャストが上手い人ばかりでまた浮いてる
批判は悪口じゃねーからな 健全な批判の無い業界は潰れる 本人の努力は認めるが、下手なのは下手なんだよ
143 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/28(日) 19:59:56.96 ID:4HiPeDHu0
なんか声優によって作品のイメージが壊されるのは許せない 大山の声は原作漫画のイメージとぜんぜん違う 藤子先生のドラえもんはあんな声じゃない 藤子公認というのは大人の事情 「ドラえもんってこんな声だったんだ」は否定
144 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/28(日) 19:59:57.17 ID:PyP1GBFQ0
もう昔の山田さんのイメージも薄れてきたし そろそろ栗田貫一もルパンの声からは、退いて欲しい それで声優を続けるなら、映画の吹き替えとか、まずは地道にやればいいと思う うまいなんて言う人もいるけど・・・それならもっと映画とか他のアニメの吹き替えで 起用されてもいいと思うけど・・・なぜ起用されないかっていったら・・・ どうみても下手糞でしょ・・・
145 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/28(日) 20:00:02.16 ID:IvL9oukS0
えー続きまして 細川たかしがマイケルジャクソンのBADを歌ったら ゆぅ~のぉ~あいむぅびっぐあいむぅ~ ばぁ~っと ばぁ~っと
かわいそうだよな クリカンはどんなにやったって山田康雄にはなれないのにそれを求め続けられるんだから
147 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/28(日) 20:00:10.79 ID:1ItwFM4A0
物真似感がそのまま違和感になるんだよな 長い目で見れば山田色を一掃したほうがよかったんじゃない?
コロッケが岩崎宏美の物まねでステージに立てるのかって話 アニメは、宮崎のにジャニーズなど、ど素人が主役級で出るから、 ハードル低いけど、まあ、くりかんは許容範囲佳奈 茉奈には、エロアニメの吹き替えやってほしい いっそAVデビューしてくれても
>>141 えっ…
前キャストより明らかに下手やがな
150 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/28(日) 20:00:32.78 ID:PRXpbjv10
頑張ってるんだろうけど、似せてる時点で台詞が死んでるからなぁ。 新生ルパンシリーズは次世代に受け入れられればいいんじゃない? 自分のルパンは風魔一族の陰謀まで。
151 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/28(日) 20:00:42.10 ID:wR5x0Cm90
色んな声優つかってみりゃいいのに まぁ確実に揉めるだろうけどw
152 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/28(日) 20:00:47.04 ID:4Mp6KxPL0
山ちゃん、本当はルパンやりたかったんだろうなあ・・・一番得意なキャラだし。
>>134 誰でも知ってるキャラだからじゃね?
お馴染みの「何の声やってますか?」という質問すら省略されるレベル
154 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/28(日) 20:01:18.48 ID:/QBPQ7w4O
小山不二子はけっこう好きだったなあ
156 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/28(日) 20:01:57.72 ID:MNLaSbz60
所詮、タレントの副業 演技が出来てない 全く上達しないのも たかがアニメと思って訓練してないんだろうな
>>122 アニマックスでボロクソに叩かれるかなと思ったら予想に反し好評だったよ。
イメージで賛否はあるだろうが、まがりなりにもプロだからさすが古川さんだと思うわ。
158 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/28(日) 20:02:49.86 ID:336bFs390
ルパンと言う作品が年々声優云々ではなくて壊れてきている気がする。 ルパンらしくない三流ドラマのキャラクターをルパン達に置き換えただけみたいな展開ばかり。 ルパンである必要のない内容だよ。 一度ここでルパン自体を終了させるべきではないだろうか。 金儲けの手段でしかないなら作品としてのルパンは終了させてほしい。 声自体は生きている人間なんだから仕方ないこと。年取ったり死んだりもしてどうしようもないことなんだから。 ただ作品はその世界が好きで見ていた人達の期待を裏切らない世界でないとならない。 良い意味での世界を壊すとかでも、それは作り手の自己満足でしかない。本当に壊して良いのは原作者のみだろうな。
>>1 悪いけど早く足洗って欲しい
いまだに栗田のルパンには慣れない。というか見る気さえなくしてしまった
バーンノーティスはサムの再現性高すぎ
162 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/28(日) 20:03:37.97 ID:9c/7CAvA0
峰不二子という女のクリカンはよかった
クリカンはまだいいと思う。 でもアムロの代役をあの糞モノマネ芸人がやったら絶対許さない。あいつは全く似ていない。
さすがにもう交代してるんだろおうけど 10年以上前から銭形がよぼよぼになって見れなくなった テレビで死ぬまでやりつづけるみたいなこと言ってて 余計に悲しくて見れなくなった 老害は迷惑かけるんだからちょっと引き際が早いぐらいで丁度いい
165 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/28(日) 20:04:14.65 ID:4gd3ODyc0
ルパンとは関係ないけど、加藤みどり(72)が亡くなったら、サザエさんはどうなるんだろう?
You need to ask yourself, "do I feel lucky"? Do ya punk?
脚本の不出来っつうか、 今のテレビスペシャルってわざとまともに作らないよね ヤッツケ脚本の手抜き制作 それでも何となく見てしまう低脳の層がいるから 下手に傑作何んか作らないで(その後駄作が続いたら視聴者がいなくなる) わざと低調のゴミ路線を続けてる感じ
169 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/28(日) 20:05:03.15 ID:E5s7syXB0
カリオストロのような名作が出なければ栗田が頑張ってもダメだろ 名作が出たら絶賛するんだろうけどね よくやった方だと思うが いいシナリオが出けないならルパンシリーズも栗田で最後だろうな
クリカンになってから見てないなぁ まあ、ルパンの2時間ものの、絵が好きじゃないからだけど パート3の絵までが限界
山田さんに似せられる人だから、と思えばこそ ルパンの声はまだ聞けるけど バーンノーティスの吹き替えなんてひどいもんだよ
172 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/28(日) 20:05:32.85 ID:Dqyr1EdI0
ドラえもんの声優交代はひどい。
>>107 オリジナルも婆すぎて艶なんかもはやなかった件
174 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/28(日) 20:06:28.77 ID:7iLtoJPo0
>>173 もう声がおばあちゃんだったもんね
とっつぁんもゴエモンもおじいちゃんだった(´・ω・`)
「風魔一族」って勿体無いな。 監修が大塚康生でやんの。 カーアクションなんかカリ城並みだわ。
>>165 その前に、波平、フネが亡くなった時どうするか
>>169 カリオストロは評価されてるけど
風魔が評価されないのが納得できない
北海道の東の果てでルパン三世ラッピング列車が走ってるって知られてないだろう?w
自覚があるんだ。普段の会話や優しさを表現する時があからさまに駄目だからな
風魔一族のキャストに総入れ替えしとけば、まだまだもったのに。 塩沢さんだけが早逝してしまったが。
184 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/28(日) 20:08:56.84 ID:ouldmsNo0
クリカンは認められたからこそ18年もやれたんだろう 古川もこれはこれで案外合ってるんじゃないか? 山田のイメージ云々よりルパンというキャラにマッチしていれば 拘ら過ぎなくても良いように思う オタは受け付けないだろうが
>>173 ババアとか言ってんのは顔写真と年齢知っちゃったからだろ
わざわざぐぐったりしない一般人は気にしてない
187 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/28(日) 20:09:38.90 ID:EfxUcf/S0
もうちょっと低いんだよな。 山田ルパンの声。 おしいところなんだけどさ。
正直ルパンのキャラのたち方 相関図説明不要の知名度 良い脚本家が付けばいくらでも面白く出来るだろうに なぜ駄作ばっかり連発するのか
>>183 思い切って全部変えてればよかったのかもな
いまさらだけど
>>165 40くらいだと思ってたがそんな訳ないよな…
191 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/28(日) 20:10:13.14 ID:rsa5ajZr0
>>159 ドラえもんみたくなってもいいのか?
時々声を聞くが未だにのび太とどっちの声かすらわからない。
完全に前のドラえもんで築きあげた個性を奪ってしまった。
最高傑作は「バイバイリバティー危機一髪」かな 山田ルパン後期では最高の作画と演技 あれ以降ヘッタクソなキモヲタアニメに堕した 「峰不二子という〜」も酷いもんだった。ごまかし方がよりいやらしくなっただけ 日本はアニメ下手だ最早。
194 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/28(日) 20:10:38.91 ID:9c/7CAvA0
195 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/28(日) 20:11:00.60 ID:qGuwdcan0
>>189 小林清志は切れないだろ。
あのシブ〜い声は。
風魔の古川さんは声が変わらなさ過ぎて不思議なんだよな サンデーで久しぶりにあたる見てすげえと思った
風魔は声優より劇伴BgmやSEの使い方が悪い。 新声優、大野BGMでリミックスすればかなり良くなる
199 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/28(日) 20:12:33.07 ID:NdcuvA030
ルピン三世でいいよ
栗貫に罪はない 栗貫を使った製作サイドが馬鹿なだけ いつまでも山田康雄なんて有り難がってんなよ
>>194 作画は1話がMAXであとは糞だったわけだが
202 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/28(日) 20:12:58.42 ID:EfxUcf/S0
203 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/28(日) 20:12:59.85 ID:w1Cf5mcWO
つーか、カリオストロが名作っつてるやつ ヘミングウェイペーパーとかご存じ? 全然上なんですけど。
ルパンもドラえもんも文句言ってる連中のほとんどがオリジナルを知らない罠
ヲタ以外声が代わったなんて誰も気付いてないから安心しろよ
>>4 バーンノーティス、シーズン進むにつれていい感じになってたと思った。
207 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/28(日) 20:13:40.58 ID:4gd3ODyc0
>>177 波平 永井一郎(81)
フネ 麻生美代子(86)
マスオ 増岡弘(76)
タラオ 貴家堂子(71)
サザエさん一家って、完全にリーチがかかっているんだよね…
>>194 あれがいいとか、日本アニメは見る方さえ劣化してるからな最早。
俺はあのいやらしいごまかし方が我慢ならなかった
でもだまされるばかはいるだろうな、とも思った
本質も何も知らず目先を変えれば喜ぶバカばかりの日本人だから案の定
ちびまる子ちゃんのおじいちゃんの友蔵役の人が変わってから 未だにしっくりこない
物まねやりすぎたよね・・・・初期の段階から(笑)いまはどうってこと ないけど
211 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/28(日) 20:14:46.92 ID:GK/38uCb0
>>202 大塚なあ…
ブラックジャックはハマリなんだけどね。
>>203 アレはどうかね?
イマイチ感しか実感ない。
213 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/28(日) 20:14:57.71 ID:Q6rkiwwjO
はっきり言って未だに慣れない 物真似のままって感じ
214 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/28(日) 20:15:08.94 ID:lxlMk9KM0
215 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/28(日) 20:15:09.98 ID:U3Qcipln0
もういい加減、アニメは卒業しろよ(苦笑) いつまでルパンだ、ガンダムだ、エヴァだってやってんの?(失笑) しかもフィギュアとかいって、お人形さん遊び(冷笑) あげくに声優がどうしたこうしたって(嘲笑) 大の大人がアニメ(爆笑)
216 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/28(日) 20:15:11.13 ID:MNLaSbz60
クリカンのルパンは、こっちがちょっと油断すると 声に細川たかしが入ってる時があるからな。監視を続けねば。
>>122 諸星あたるの当初のイメージは若い頃の山田だったそうだ。
だけどすでにルパンで売れっ子だったから無理だってんで
探し当てたのが古川。
ルパンとあたるは似てる、ゆえに古川が演ってもいけるってわけだ。
しかし風魔のルパンは「諸星あたるが大人になって泥棒になったら」だなw
新作ルパンつくられるたびにこのニュース見るんだけど
カツオとかこっそり変わってるじゃん
221 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/28(日) 20:16:33.54 ID:MNLaSbz60
古川ってあたる以降仕事ないな
222 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/28(日) 20:16:48.14 ID:oQiF2QB/0
ほとんどルパン役だけで食っていけるの?
>>208 まったくもって同感
浅い人間には浅い作品が合ってるね
サザエのモノマネする人って全然見ないな。 マスオやタラオはいたけど。まああいつらにやってもらっても困るけど。
227 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/28(日) 20:18:25.71 ID:lWMG+cCK0
昨日も映画やってたけど スタローンの吹き替えやってる佐々木さんに笑ってんのって俺だけか? なんか腹に力を入れて野太い声を必死に出してるというかさ(笑) ワイルドで暑苦しいマッチョなおじさんを表現したいんだろうけど 妙にスタローンにハマッてるというか似合ってる声だから余計に笑えるんだよな 絶対笑いを誘ってるよ
>>202 大塚明夫は大塚明夫の他の役のイメージが前面に出すぎて次元のイメージがわかないな。
東地宏樹あたりと交代した方がいいと思う。
229 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/28(日) 20:18:33.75 ID:rsa5ajZr0
>>204 今や漫画とアニメって完全に別じゃん。
で、誰もが真似をするようになったドラえもんやルパン。
声優交代して7年以上経つけど未だに新ドラえもんの声真似は見たことがない。
あっても旧ドラえもんの真似。
個性的な声でなく普通の声にしたのは大きな意味での損失じゃないかなと思うわ。
231 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/28(日) 20:19:00.15 ID:MrlK+p8B0
所詮はコピー オリジナルには到底叶わない
>>208 日本のアニメをダメにしたのは
こういうなんちゃって評論家の目を気にして作るようになったから
いずれ皆死んでいくのに、山田さんが亡くなり じゃあ、物まねがうまいクリカンで、って安易すぎだよね クリカンが死んだらまた物まね上手な人にやらせる気なのか その時までにはまた上手い奴が現れるだろうと? 山田さんが亡くなった時に思い切って山田さんのルパンとはまた違う 新しいちゃんとした声優を探すべきだったと思う
ルパンの後継者は納谷らの推薦で安原義人に決まりかけていた。豆知識な。
俺はバーンノーティスの吹き替え好き派
>>218 あたるとルパンは同じポジションだな。
「うる星」でルパンやれそうだな。
あたる=ルパン
五右衛門=面堂
銭形=温泉マーク
あたりで。
メガネ=次元
は頑張れるかな?
一番問題なのはラムと不二子の相手に対する属性が逆なんだよな。
237 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/28(日) 20:19:15.91 ID:RQjQuqlU0
でも実際にクリカン後のルパンのつまらなさは異常
>>207 ぶるあ、かおり、タイコとかも何気に長いな
クリカンになってからのルパンは見ていない 容姿でいえば寧ろ大泉洋がルパンでも良いかもな
批判するなら選んだヤツに文句を言うべきだ 跡を継いだモンとして葛藤がハンパないだろね
>>188 所詮は泥棒の物語だからねえ。
泥棒とはいえ義賊という声もあるかも知れんが義賊なんていう考え方も古い日本特有の考え方で理解できる世代はマンガなんか見なくなってるし。
義賊なんて子供が見るマンガに政治とか世風とか織り込んでも仕方ないと言うのが大勢だろうよ。
テレビでやるなら現実離れした設定でドタバタものにしないと世間のおカタい部分が納得しないんでは。
アニメーションの役にしろ、外国映画の吹き替えにしろ 定期的に交代かオーディションしたほうがいいかもしれないな。 スポーツで言う意図的にポジションを空席にして競争させるってやつ。 一種のニンジン作戦。
243 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/28(日) 20:20:24.28 ID:MGLRlkWy0
風魔一族の時のトラブルのせいかと思うけど 山田康雄は自分が死んだらルパン作るなって言ってた位だから 絶対クリカンも認めてないよ、あの世で
244 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/28(日) 20:20:37.15 ID:tjpuIues0
峰不二子という女見た感じだと渋い声もだいぶ良くなってると思ったけどな
245 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/28(日) 20:20:56.38 ID:zmV7NPQKO
ルパン三世は山田康雄に敵う人はいないという気持ちを持ってしまう1人なんだが クリカンは応援したくなってしまう。 何者にも捕われない自由な男を演じているのだから、キャストが一新された今、新しく何でもアリの世界を作って欲しいな。
アニマで風魔一族初めて見たけど内容も面白くて吹き替えも悪くなかった 次元はちょっと違和感とれるのに時間かかったけど そろそろシティハンターの続編やってほしいな エンジェルハートとかじゃなくて
248 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/28(日) 20:21:45.65 ID:RRJzvQ/g0
何のかんの言ってももう18年もルパンやってるのか。 山田ルパンは24年みたいだから、あと6年もすれば追いついちゃうな。 しかしそれだけ時間があるなら、少しずつ自分らしさを出してもよかったんじゃないのかとも思うなあ。 クリカンのルパンしか知らない世代も大勢居るだろうしさ。
もう生まれてからずっとこの人がルパンの声の人も多いだろう ドラえもんもいつか大山のぶ代じゃなくて水田わさびが当たり前になる時が来るんだろうな
250 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/28(日) 20:21:49.01 ID:IzzCFv3U0
風魔忍群をみて山田康夫から変わったのがよくないんじゃなくてクリカンに変わったのがよくないのだと再認識した。
どうもねぇ、最近の尖がった顔のルパンとか不二子とか、慣れないんだよなぁ って言っても18年あっても慣れてないんだけど
>>241 ルパンはどちらかと言えば「007」モノだからな。
アレにピカレスクロマンを強調したカンジ。
オリジナルを超えるのは難しいからね ドラえもんなんて、別に違和感ないけどな 第一、栗田が一番つらいだろ どうやっても文句言われるだろうし 大泉洋あたりのドラえもんなんて面白いと思うけどな
254 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/28(日) 20:24:06.76 ID:frPavbgt0
山田さん死んでからあんまり見なくなったけど栗カンもよくやってきたと思うよ
>>247 冴羽?は誰の声? ジャック・バウアーの人
子供の頃はルパンがなぜ毎回毎回不二子に騙されるのか理解できなかった 今はすごいわかる
>>253 大泉洋は「ワンピース」のウソップを実写でやれるだろ。
258 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/28(日) 20:25:31.76 ID:4gd3ODyc0
>>238 穴子 若本規夫(67)
タイコ 塚田恵美子(67)
中島 白川澄子(77)
花沢 山本圭子(69)
261 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/28(日) 20:26:03.27 ID:ShkfTXGK0
金ローのスペシャル枠がつまらなくさせた なんだあの脚本
まあ、素材としても、ルパン三世は東西冷戦時代が一番輝いてたのかもな。
263 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/28(日) 20:26:14.14 ID:OjXWNahW0
>>18 大泉「ぼかぁ、やるよ!」
藤村「やめろってんだろ!」
大泉「やだね、ぼかぁ、やるといったらやる男だからね」
鈴井「や、でもさww」
藤村「ダメだってんだろ!」
264 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/28(日) 20:26:22.66 ID:VcbvvPOt0
山田さんは、ルパンとイーストウッドしか知らない。 役とか自論やこだわり持ってたんだろうけど 世間ではその認識しかないのでは
>>246 ルパンにコメディの要素あるからいいだろw
>>236 あたるはルパンに似た女好きの属性を持ってるから振舞い次第でラムが敵に回るって形はOK。
次元のポジションはしのぶでもいい。
シティハンターのコンビって 「スケバン刑事」もまんまやってましたな。 思わず大笑いしてしまった。
テレ朝は無名から選ばれるガチオーディションだけど 日テレは日テレお馴染みの声優ばかり使うからオーディションしても意味なんだよね
268 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/28(日) 20:27:19.91 ID:8THyI3h/0
最近やったTVシリーズの峰不二子は たんなる安っぽいビッチだったんで見るのやめた 釈放してもらうために銭形と寝るとか安すぎる 金銀財宝のために寝るのが峰不二子だったのに
269 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/28(日) 20:27:20.44 ID:PyP1GBFQ0
元祖ルパンの山田さん云々じゃなく 相変わらず声優として下手糞だから叩かれる もうそれだけ、もっと地の声でものまねじゃない声で 声優として演技するべきなのに、何年も劣化モノマネだから 駄目なんだよ・・・・栗田貫一が死んだら?栗田のモノマネやってる 芸人にでも声優をやらせるのか?馬鹿げてる もともと栗田を使い続けている事自体が、まったくナンセンス
270 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/28(日) 20:27:33.13 ID:IzzCFv3U0
>>262 国際政治の風刺がうまくできた80年代のルパンは間違いなく輝いていたな。
271 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/28(日) 20:27:50.26 ID:++xpiBLm0
山田康夫のルパンとダーティーハリーの相性は傑作 嘘だろその組み合わせと思ったのはコブラの作者である寺沢武一が コブラの声のイメージはハリー役の山田康夫だったこと 泣けるぜ
272 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/28(日) 20:28:00.88 ID:SGZf33xvP
さすがメルカッツは人間ができてるなw
ルノワールの絵画の素晴らしさを伝えようと思って、 ルノワールの贋作を持ってきてもしょうがないんだよ。 モーツアルトの曲を持ってくるか、それに匹敵する陶芸を持ってこないと。
棚から栗羮
栗田にはルパン三世の声優代理は出来てもクリント・イーストウッドの吹替は出来ない。 つまりそういうことだ。
>>268 それ確かオチでクローンでしたとか見たけど
初見じゃすげえショックだったわ…
>>252 そうだよな。
モンキーパンチはカリオストロのルパンは本線じゃないと言ってたしその通りだと思うわ。
でもピカレスクものなんて今の日本オリジナルのもでは放送できない。
ましてや子供向けのアニメとかありえんよ。
>>263 オンナでいいのなら、
藤波竜之助でもいいかも知れない。
不二子はサクラでもいいかな。
279 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/28(日) 20:29:28.11 ID:iRBMXB1mO
18年も経つのに…物真似の域を出ないね そもそも演技ダメだし声優向いてない…
山田が凄いと思うのは 生身で(舞台や実写で)ルパンを演ろうと思えばできただろうこと。
もう18年もたつのか、最初はボロカスに叩かれてたよなぁ よう頑張ったよほんと
282 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/28(日) 20:30:04.23 ID:00epjXxfO
俺はルパンは変わったことに気付かなかったけど 大好きな聖闘士星矢の声優が変わった時は 声優が作品に占める影響に驚いたわ ちょっと自分でもびびった
283 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/28(日) 20:30:05.41 ID:rsa5ajZr0
>>233 そっちも大博打だろ。
特徴ある主人公の声を完全に変えちゃうと旧来のファンの大部分は離れてしまうから。
山田ルパンはどことなく不器用、ナンパな様で男臭い。どこかハリー・キャラハンが頭をよぎるからか? そんなルパンから、クリカンに合うようにソフトで、線の細い感じのルパンにシナリオの方が寄ってきた印象あるんだよな。 クリカンの声とのギャップは消えてきたが、俺の趣味じゃないな。 クリカンは全く悪いとは思わんが、ツマラン。
>>273 おまえは京極さんかw
なんちゅうもんを食わせてくれたんや
286 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/28(日) 20:30:55.16 ID:8THyI3h/0
>>276 クローンだったの?
もうそのシーンの後は見てないからオチなんて知らなかったよ
>>278 サクラさんはちょっと渋すぎね?
と思ったがそこら辺が近いのかなあ
288 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/28(日) 20:31:16.04 ID:isZoAbFN0
正直、クリカンあんまりうまくない。 だけど、最近のはそれ以上に脚本が糞過ぎて、クリカンどころじゃねー。
風間一族の陰謀
292 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/28(日) 20:31:59.25 ID:vv1cGjxqO
くりかんには最初から現在まで物真似しか求められてないんだから くりかんを叩くのは筋違いだろうが。叩くべきは制作サイドだろ
293 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/28(日) 20:32:10.26 ID:fMDnDrCW0
山田ルパンには、山田ルパンの良いとこがある。 栗ェには、栗ェの良さがある。 でも、山田クリントのダーティハリーがもう一度見たい
>>277 ガキの頃にモンキーパンチの漫画みてショックでした。
特にルパンがオンナに「尺八」ヤラせて、
不二子に見せびらかしていたのには…
295 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/28(日) 20:32:28.79 ID:pbR9EKfKO
逆に中途半端に似てるからこそ比べてしまってダメだった 栗カンになってからルパンは本当に観なくなったよ ロシアより愛を込めてで最後かな
297 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/28(日) 20:33:00.56 ID:7y5XzzZ+0
高校生の頃、バイト先に一人だけ美人がいた。 普通に話せるようになってから美人さんに「彼女いるの?」と聞かれたので、 「美人さんみたいにおっぱい大きい子ですよ、同じくらいかな。」と答えたら 「本当?じゃあ今度会わせて。」と言われたので会わせることにした。 後日、美人さんの自宅に彼女と訪れて3Pした。二人ともFカップのロケットおっぱいで 甲乙つけがたかったが、彼女の方が若い分ハリがあって揉みごたえがあったような気がした。
>>290 脚本がイマイチかと思えば作画もイマイチ
面白いと思えばパロネタだもんなあ…
話作るのは難しいと思うが全然輝くもんが出てこないね
299 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/28(日) 20:33:40.81 ID:BaWa5WEP0
>>248 それが出来ないから駄目なんでしょう
世間の批判のせいにしてるけど要は「ルパン役」の才能がない
本人の問題か演出の問題かは別としてこれが18年の現実
>>247 今シティハンターをリメイクするなら配役はこうだな。
冴羽:神谷浩史
香:藤村歩
海坊主:大塚明夫
冴子:沢城みゆき
301 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/28(日) 20:34:03.28 ID:dEbndm6V0
>>243 みたいなバカがいるから、叩く人が減らないんだろうね。
山田さんは、クリカンに
「オレが死んだらルパンをやれるのはお前しかいない」
って言ってた人だぞ?
302 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/28(日) 20:34:16.62 ID:KZ+Ct4tt0
おっさん達と違ってルパンは別に思いれないんで許せるが バーンノティスは許せん
303 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/28(日) 20:34:25.91 ID:MGLRlkWy0
まあ一番の問題はTVスペシャル自体が恐ろしくつまらない事なんだけどね 当時のスタッフなんて誰もいないから 演出も作画もどう頑張っても旧作の雰囲気出せないし 無理やり現代世相感を入れる脚本からレギュラーキャラが浮きまくり 出崎統も晩年は昔のスタッフがいないせいで酷いもんばっかり作ってた 優秀な頭がいてすら手足がないとああなってしまうから かつての名作リメイクは難しい
>>287 相手に容赦しないトコロは…なんだけど。
でもサクラさんは「手玉に取る」タイプじゃないね。
「手玉に取る」なら
面堂了子の方がアリかな。
>>266 シティハンターのファンだった作者の希望だそうだ。
ルパンはどうでもいい バーン・ノーティスは降板してくれ 頼むから
クリカンも脚本も作画も糞って人達は18年間文句言いながら見続けているのか?
>>147 お前みたいな馬鹿は声優を変更しても批判する
クリカンはだいぶ上手くなったと思うわ 代わったばかりの頃は酷かったもんな ドラえもんは毎週見てたら結構慣れたよ 最初はわさびと大原?だっけ、のび太の声が区別できなかった 子供はわさびでものぶ代でもどちらも受け入れて見てるようだ 毛利小五郎は、CSではまだ神谷バージョンが流れてるから、神谷のほうがしっくり来るけど、 最近は小山バージョンも悪くないと思う
310 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/28(日) 20:35:52.33 ID:bHxp/f6TO
>>277 五右衛門の師匠(?)をカッチョよく爆殺、とかは今のルパンだと出来ないよね。
>>283 ドラえもんは大山とわさびでファンが見事に交代したな。ルパンは地方で散々再放送されるが、ドラえもんはそうじゃないのもあるのかね?
次元だけそのままなんだよね? なんで?
>>271 コブラはアランドロンのような正統派ハンサムからジャンポールベルモンドの顔に
整形したからベルモンドの吹き替えしてた山田さんのイメージじゃないの
313 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/28(日) 20:36:12.51 ID:kptYueR6O
山田康雄も完璧じゃねえよ イーストウッドには合ってなかった
314 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/28(日) 20:36:27.30 ID:ljFGWCYp0
モノマネというのは所詮劣化でしかないから 変えるなら一切似てないほうがいい
>>306 あれはあれでいいんじゃないかと、なんか慣れてしまった
そんなに声優にこだわりないけど そこまで言うならルパンなんて 1stシリーズ大隅演出の12話までと 2ndシリーズの宮崎演出の2話と 映画のマモーとカリオストロ以外 面白い話なんか一つもないから
音楽で言う「楽譜あるいは最初の演奏に忠実」を選んだんだからクリカンになるのは当然っちゃ当然。
319 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/28(日) 20:37:21.30 ID:pNg+jcqk0
クリカン風ルパンもいいけどね 山田の江戸っ子な感じの日常会話は真似れないだろ
320 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/28(日) 20:37:22.31 ID:iRBMXB1mO
>>302 同意
向いてないんだから無理に別の声優仕事やってくれなくていいのにと思った
やっぱ栗かんの顔が浮かぶんだよな、いっその事、ドラえもんみたいな大鉈を振って欲しいもんだよ。
>>305 ああ!そうなんだ!!
貴重な意見アリガトね。
「スケバン刑事」はOVAでやっと報われたってカンジだったなあ。
和田センセ死んじゃったよ…
バーンなんとかってのは、ちょっとだけ見たことあるけど、 クリカンに加え、雨蘭咲木子も全然合ってないよね。 誰が選んだ知らんけど、選んだ奴は才能無いから今の仕事やめちまえ。
325 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/28(日) 20:38:04.66 ID:MGLRlkWy0
>>301 両方言ってんだよね。正直そっちはリップサービスとしか思えなかったが
326 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/28(日) 20:38:09.46 ID:GbLWZLF/0
ドラえもん
18年も続けてる人を叩くのは人として終わってる人間だと思う ちなみに俺は栗管は嫌い
クリカンルパンでも面白いのは面白いし、制作の問題のほうがデカいと思うわ この人はよく頑張ってくれたと思う 正直ルパンというコンテンツが寿命を迎えてると思うんだけどねー
329 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/28(日) 20:38:41.54 ID:Zif+4mDy0
ドラえもんみたく全く違う声は違和感あるよ〜 栗かんは物まねだけどイメージ通り十分やってくれていると思う
330 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/28(日) 20:38:44.32 ID:ukbYw6Ci0
今までと似た感じがいいという声は一切聞く必要がない 既存ファンなど切り捨ててしまえばいい
331 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/28(日) 20:38:59.63 ID:oSYuiZ3Z0
結局。大多数はルパンが好きなんじゃなくて、カリオストロの城が好きなだけなんだよ 松田優作が好きなんじゃなく、工藤ちゃんが好きなだけのように
風魔一族で散々叩かれたって古川さんがテレビで言ってた
333 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/28(日) 20:39:42.16 ID:prXX5wJZO
バーンノーティスは大塚芳忠さんだったら良かった
もうずいぶん観てないしどうでもいいかな
クリカンと新キャスト肯定派だから どうかシナリオと作画とがまともな作品が出来てほしい マーメイドはそこそこ面白かったし絵もよかった
シリーズごととか、区切りがついたらキャスト一新が常識になったほうが まだ健全かもしれないな。 そら批判が山ほど出るかもしれんが、前作・旧作に負けないよう頑張るって 当事者の努力もあるだろうし応援のし甲斐もあるだろう。
宮崎駿はルパンには向いてないんだよ。 カリオストロ嫌いじゃないけどあれが最高傑作扱いされるのは納得いかん。
338 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/28(日) 20:40:52.62 ID:s7E40S+v0
そろそろ押井演出でお願い
339 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/28(日) 20:41:00.76 ID:8THyI3h/0
>>302 あれ、慣れると癖になるよw
俺も最初は違和感バリバリだったけどなw
PARTVの「こんにちは地獄の天使さま」ってハナシ知っているか? アレってまんま「カリ城」のパロディなんだけど。 ヒロインの属性が天使と子悪魔の違いがあるけど。
341 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/28(日) 20:41:12.07 ID:XAa29kc2P
バーン・ノティスは吹き替え版から入った人は許せるんだと思う 元ドラマにない台詞入れたり 変な風にルパンぽくする演出は売るためとはいえやめてくれ とはいえ、それは別に栗貫のせいじゃないが まあでもルパンも結局は誰吹き替え版から入ったかだよね
>>258 収録現場が6〜80代で埋め尽くされるのか
343 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/28(日) 20:41:25.43 ID:s7E40S+v0
その次トミノで
344 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/28(日) 20:42:08.49 ID:prXX5wJZO
物真似じゃなくて演技のレベルで叩かれてるって理解してないんだろうな バーンノーティスの主演引き受けちゃうぐらいだもん
>>186 わざわざぐぐったりしねーよ
子供の頃からずっと見てんだから
婆声で限界なのはみんな分かってんだろ
押井監督になったら、ルパンが立ち食いそばを食うシーンが増えて、それだけでスペシャルを作るだろう。 押井監督になったら、ルパンが自衛隊のクーデターを防ぐ話ができるだろう。
>>332 あれは叩かれるような悪い出来の演技だったんだろうか?
誰よりも山田がいいってんなら叩く対象はキャストを決めた制作陣だし。
富士子は初代が一番好きだな
栗田に存在価値はあるよ、 栗田がやればやるほどますます山田ルパンの凄さ、希少価値は上がり伝説になる
>>331 そんな事は無い
ルパン2S好きな人にとって宮崎ルパンは批判の的
批判はしないけど どっちが良い?と言われたら 断然、山田ルパンのが良い! シリアス台詞の格好良さは異常 やっぱ元々の声がメチャクチャ良いんだなぁ
352 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/28(日) 20:43:31.60 ID:eyxGRt4d0
はっきり言って、似てない。
353 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/28(日) 20:43:47.41 ID:9fUeI2hs0
日テレさん、ルバンの複製人間をノーカットを放送してよ カリオストロと並ぶ名作だろ マモーミモー
不二子だった・・・
ぶっちゃけ声なんて脚本の酷さに比べたら全然大したことなんてないと思うけどなあ
原作ルパンならクラリスは手篭めにされるだろうな。 三人にマワされそう。
357 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/28(日) 20:44:45.52 ID:auJQwdRF0
>>337 なんで? TV放送版は宮崎監督がいなければ成り立たなかった
宮崎節がいい具合にマッチしていたと思う 映画のほうはまぁどうでもいいが
>>65 これはこれでいいな
栗田は失敗だっただろ
いつまでもただの物真似だ
359 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/28(日) 20:45:22.43 ID:owWLioFk0
ルパンハイテンションがいいんだけど2時間だと疲れる 30分でドタバタ盗んだ逃げたであっという間に終わった方がいい
ルパンの声探すなら真面目なシーンのかっこよさで 選べばよかったのにおちゃらけ優先だったからな
361 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/28(日) 20:45:50.44 ID:oSYuiZ3Z0
>>350 だから、そういう奴が少数派なんだよ
贔屓目無しのエンタメとして見れば、21世紀になっても試聴に耐えうる話は
宮崎がやったアルバトロスと最終回だけだって、パート2では
>>357 宮崎よりは大塚じゃないのかな?
大塚はあまり表舞台には立たないから目立たないけど。
363 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/28(日) 20:46:03.20 ID:KZ+Ct4tt0
>>341 ルパンと同じでディープなファンじゃなき
ゃたぶん吹替は字幕より楽に見られるしおkなんだとは思う
あと変な味付けOKな人も
ただバーンノティスは嫌なら字幕で見られるからね
そこはルパンの旧声好きな人は気の毒ではある
ただもう山田康雄さんはいないし栗貫でも仕方ないんじゃね?
高畑勲監督のルパンも見てみたね
365 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/28(日) 20:46:27.99 ID:lxlMk9KM0
366 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/28(日) 20:46:30.69 ID:ef2hjT0lO
ドラえもんみたいに全然違う声になるよりは良いんじゃないかな
367 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/28(日) 20:46:32.83 ID:eZFMgnt70
>>7 カリで康雄が駿に増長した口をきいたのが
声優徹底排除の引き金だしな。
368 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/28(日) 20:46:35.32 ID:rsa5ajZr0
>>330 逆もしかり。
どうでもいい作品や声に個性ないキャラなら変わっても違和感ないけど
声の個性が受けてるキャラが変わると賛否起きるのは仕方ないところ。
370 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/28(日) 20:47:25.13 ID:eN+jMyRK0
声は似てるけど演技は似てない そういうことよ
371 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/28(日) 20:47:26.51 ID:hUJCruyb0
栗貫が悪いんじゃない、交代直後からいまいちなシナリオが続いたことが原因だ。
やまちゃんがルパンやれば丸く収まったのに ルパン銭形次元全部やまちゃんでいいよ
373 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/28(日) 20:48:05.06 ID:8HwfkfYq0
モノマネして本家に寄生してたら本家が都合よく死んでしまったんだから そりゃあ批判もされるだろう
>>361 宮崎ルパンは説教臭くてイヤだわ。
原作ルパンなんざ原爆盗んで、
「オレ様も核武装する泥棒になったぜ!」
とかやっちゃうタイプなのに。
375 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/28(日) 20:48:51.21 ID:MGLRlkWy0
まわりの老化が酷いからクリカンの違和感も減っていったんだろうな 本編に関してはPART3の時点でもう当時からなんだかな〜という空気で 風魔一族の方が妙に評判良かった記憶がある
人間性に関しては山田康雄ってあまり良い話を聞かないけどな
>>337 同意
堅物オヤジっぽい手前勝手な嗜好を盛り込んで歪めてるのが許せん
カリオストロラストの銭形のセリフとか面白がってるやつバカだよ
378 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/28(日) 20:48:57.45 ID:WtugjC620
サザエさんみたいにルパンさんでいいよもう
379 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/28(日) 20:49:10.34 ID:OLIKieR30
ルパンは声優よりも監督や脚本家ガンバレだよ
諸星あたるの声バージョンもあったな あれは酷かった
381 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/28(日) 20:49:41.15 ID:iCdp3oYy0
またか テレビに出てる時もそうだけど、いつも辛気臭い話ししかしないからうんざり そろそろはじけろよ
>>376 本物の舞台人演劇人だったからね
テレビ屋におもねるものまね芸人とはわけが違う
同業者ならまだしもってのは当時から言われてたからな。まぁしゃーない 漫画読んでて心の中で再生される声があなたにとってのルパンの声なのだ
一度でいいからいまのスペシャルにヒロイン出さないシナリオでやってくれ
>>337 俺もだ
なんかゴチャゴチャした感じが無くて綺麗なんだよな
386 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/28(日) 20:49:55.43 ID:w7Ch4Pcf0
全部とっかえちゃえばよかったのに何でよりによって栗貫を残したんだろうな 一番変えなきゃいけないところだろ
栗田貫一はおちゃらけた声しか出せないんだよな 真面目に語るシーンで山田康雄との差を感じる
俺吹き替えも両方観るけど、バーン・ノーティスはいいと思うなあ。 むしろルパンの軽さが気になる。
389 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/28(日) 20:50:11.80 ID:QMKknaaj0
>>98 こいつの人間性が嫌いなのだが。
地方の住民だがこいつコンサートか何かで傲慢だったらしく。
390 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/28(日) 20:50:27.62 ID:ecik8QgOO
>>1 こいつが声優になってから大好きなルパンが見られなくなった。
さっさと実家の設計事務所に帰ればいいのに。
391 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/28(日) 20:50:38.22 ID:PyP1GBFQ0
栗田が声優として才能があるなら 海外の映画なりアニメなり他でも声優として活躍してるって・・・ まあ最低20年で区切りをつけて辞めて欲しい
>>331 カリオストロ、ちょーツマンネーんすけど。
全くかっこよくねぇ。
393 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/28(日) 20:50:42.00 ID:XO6nDCYNO
プロの声優が物まねをしているならまだ見られるんだが クリカンは素人だからな 物まねに精一杯で演技するところまでいってないし なにより声量がないのが致命的なんだよな
>>383 2行目はルパンに限らずまさにその通りだなあ
山田康雄はやっぱり自分の本業は声優ではなく役者だというのが常にあったように思う
目黒祐樹の悪口はそこまでに
山田康雄のwiki読んだらわがままでガッカリした 駿がルパン作ってなかったら この人の評価ここまで高くないと思うw
餅は餅屋じゃないけど、経験ない人選んだ側に問題あるな あの頃は違う方向性とかとても考えられなかったのかもしれないけど
400 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/28(日) 20:52:10.74 ID:6aMo1nr3O
声オタはしつこいから大変だな
401 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/28(日) 20:52:16.99 ID:FX6gLUm7O
まぁいいや。 クリカン、なまじ似てるだけに違和感覚えることも多いんだが、 頑張ってっからな。何も言わね。 応援してるよ。精進しておくれ
402 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/28(日) 20:53:13.57 ID:h+b2ANgt0
クリカンは声に演技力がないんだよね・・・
>>395 「お笑いスター誕生」の司会が一番合ってたりして。
もう山寺ルパンやっちゃえよ。 ビバップよかったぜ。
>>357 アルバトロスはまあいいとしよう(不二子とルパンの関係が微妙だが)。
最終回はルパンとはかけ離れてる。しょうもないセンチメンタルとしょぼい適役。
さっと思いつく限り、2期だったら次元のダムダム弾の話やルパンが人形にされそう
になる話が好き。
まあPart3で打ち切りにしとくべきだったなw
>>393 ルパンvsコナンでの神谷明のルパン上手かったな
> 声オタ これって、せいオタって読むの?こえオタ?
毎年テレビで一回は新作あるけど記憶に残る作品は一個もない
413 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/28(日) 20:54:38.54 ID:1M98NgaX0
ごちゃごちゃうるせーな中年ども!! 山田はもう死んだんだよ!! いい加減受け入れろカスが!!
414 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/28(日) 20:54:40.79 ID:oSYuiZ3Z0
>>392 少数派の意見としては良いんじゃね?
世間では宮崎が絡んだからルパンも残ってるっていうのが定説だろうし
山田康夫もカリ城が一番好きだった
確かに似せよう似せようと頑張ってる感が出ちゃってて違和感あるんだよなー あともう少しコミカルな演技が出来ればいいんだが
>>407 声優自体俳優から派生した職だから
昔は片手間や兼業だったのは当然だよ
417 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/28(日) 20:54:53.84 ID:H9XX1rti0
研ナオコが死んだあとを清水アキラが引き継ぐようなものなんだよなあ
最初は下手だったけど 今はすごくうまくなったよね
バーン・ノーティスの吹き替えは許せんな フィオナ役も含めてアレは無い ついでに言うと、サムをボロクソに貶す吹き替え台詞も酷過ぎ
年1のスペシャルでもテレビシリーズみたいに五エ門が出なかったりする話 作れたらさすがだけどな もう水戸黄門のパターン飽きたわ
今の時代、声ぐらいコンピュータでつくれないのかな。 そうすれば俳優が死んでも問題ない。
422 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/28(日) 20:56:55.13 ID:GgVoW2t40
銭型ももうすぐいっちゃいそうだよね 声に抑揚がないというか。お爺ちゃんだからしょうがないが 栗田がルパン継いでくれてうれしいよ やっぱああいうしゃべり方じゃないと
423 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/28(日) 20:57:07.52 ID:OLIKieR30
栗田が嫌なら、次はカワムラ家具の社長にでもやってもらうか?
424 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/28(日) 20:57:10.82 ID:fcxcNlnjO
栗田貫一より良い配役がいないのも事実。 山田康雄より演技の緩急が無いというか、笑ってる時とか声を山田に似せようとしてるだけで感情が入ってないように聞こえる。
カリオストロはハリウッドで映画化レベル ルパン三世=ダニエル、クレイグ 次元大介=ヒュー、ジャックマン 石川ゴエモン=真田広之 不二子=アンジョリーナ、ジョリー 銭方警部=ロバートデニーロ クラリス=18才新人
426 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/28(日) 20:57:26.72 ID:0xWJSev10
最近ルパンは全く見なくなった 90年代はむさぼる様に見てたのに なんか日本の色んなものが落ちてるように思えてしょうがない
>>421 俳優というか声優が必要なくなるな、それw
>>419 あれはあれでいいと思うぜ?
字幕版見た時はびっくらこいたが
>>421 声の問題じゃなくて演技の問題なんだよ。
技能の差。
430 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/28(日) 20:57:39.94 ID:ZiwA3bZCO
でクリカンの次はまたモノマネで行くのか?
来年30歳だけど、ルパンはクリカン派 アラジンは羽賀けんじ派 そんなに若くねーけど、ここにいる奴等はどんだけオッサンなんだよ?
誰もおぼんこぼんと山田康雄の繋がりするのは触れてない件
>>65 はじめて見ました
全然有りですね
アタルなんだけどクリカンより不思議と違和感がない
やはり演技力があるとというか
上手いと思いました
クリカンは声は似てるけど
ぎこちない流れがない芝居できてない感じ
この映画見てみたいな
別の人に変えて欲しい。 モノマネはいらね
>>410 次元残留の意味わからないよな
どう考えても山ちゃん次元だろ
銭形が小山力也
駿のTV版のルパン見た後 他のルパン見るとショボくて駄目だわw
437 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/28(日) 20:59:02.30 ID:xvq7uxdT0
所詮は物まねだと今でも感じてるよ
メンバー総入れ替えしてたのか。知らなかった。 まぁ観てないからなんだけど。勇退って感じだったのかな。
カリオストロは御伽噺としてはいいけど ルパンとしてみるなら、ルパン対複製人間のほうが好き
>>435 みんな山ちゃんに責務負わせ過ぎだよ。
一人しかいないのだから。
それが一番の問題なんだが。
441 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/28(日) 21:01:08.41 ID:eiHUh2W6O
るぱ〜〜〜ん しゃんせぇい
442 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/28(日) 21:01:29.63 ID:Z/J/df+00
原作と違うって文句いうやつがいるが 原作が好きならそれを読んでりゃいいだけ マンガとアニメは違うメディアで おもしろさを伝える要素が違う ルパンが未だに名を残してるのは あくまで宮崎のルパンが優れていたからで 原作がうけたわけではない
>>313 そうだね、イーストウッドの声と山田さんの声質は全然違うもんな
むしろ何故山田さんだったのか…
バーンノーティスは最初から吹替で見たから、そんなに違和感無かった
Dr.HOUSEのほうが酷いぞ
もっと低い声の人に代えてほしい
野沢那智もやってなかった?
445 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/28(日) 21:01:55.34 ID:ZVS2pmU70
大変だったと思うよ。 あれ⁉なぜか泣けてきた。
447 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/28(日) 21:02:08.52 ID:NlVcuZKY0
小林清志はバケ物だな どんな喉をしてんだよ
複製人間も面白いけど あれ中盤からお話しがめちゃくちゃだよ
449 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/28(日) 21:02:57.43 ID:OLIKieR30
>>444 広川太一郎さんと野沢さんがパイロット版で声やってる
>>443 ハウスも吹き替えと字幕でギャップが凄いよなw
どっちも好きだけど
451 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/28(日) 21:03:35.19 ID:dhf+bBqb0
栗田のルパンはルパンじゃないからな ルパンのものまねだから
複製人間は映画になってない。作画もホンもダメダメ
453 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/28(日) 21:05:20.25 ID:WtugjC620
複製人間は最後のルパン音頭の腰砕け感が半端ない
山田さんが死んでルパンも死んだんだよ あとは偽物が演じてるだけ
>>452 そらテレビシリーズの延長線でやってりゃな。
よく出来たモンだよ。
>>449 みんな鬼籍に 古川さんはいつまでもご健在であられますように
457 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/28(日) 21:06:09.26 ID:3ZQ5VkWvO
今はもう慣れたがなんで山寺が銭形役になったのかわからない 大塚明夫じゃだめだったのか あと次元が交代するなら小山力也で頼む
「コブラ」の劇場版は松崎しげる。 こちらは頑張ってる感があって好感持てるけどな。
モンキーパンチが監督したのでもクリカンだったからな
次元は田中邦衛で
461 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/28(日) 21:07:41.84 ID:q3wO3Nvw0
風魔の古川さんでも良かった気がするがどうしても諸星あたるに聞こえるんだよな
462 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/28(日) 21:07:51.31 ID:AeiJv4/m0
古川登志夫のほうが良かった
>>453 あのすさまじい破壊力がいいんじゃないかw
>>457 小山はどっちかというと銭形だなー。次元やるには暑苦しいよ。
ドラフトのパンチョも誰か真似してやってくれないかな
クリカンというより ストーリーが全然面白くないね 寝ちゃうわ クローン人間とカリオストロが神過ぎる クローンは大人になってから おもしろさが分かったなぁ
468 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/28(日) 21:09:01.23 ID:xbGHNldvO
なんで安原義人の予定から変えたんだろうな
偽者は偽者だw 山田さんとは声の重みが違う
18年っても年に一回だからな
お前モノマネしてるだけやんカスが
ルパン 山ちゃん 銭型 ほうちゅう 次元 運昇 不二子 久川綾
473 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/28(日) 21:11:28.73 ID:D0f/5RDw0
イーストウッドの吹き替えの話は来なかったんだな ルパンですら渋い台詞は今でも山田の方が上だしな
>>158 >本当に壊して良いのは原作者のみだろうな。
ルパンの原作者はモンキー・パンチだけど、
キャラ以外はアニメと漫画で全くの別物だから、
アニメルパンの原作者はモンキー・パンチとは言えない。
同じテレビシリーズ内であっても、手がけるアニメ作家によっていかようにも変わるし、
ルパンってのは、基本つながりもなく、アニメ作家が考えたドラマを、
あのキャラに演じさせるのがルパン三世の本質。
だから、原作者でもないのに、担当したアニメ作家が好きなようにやるのは、
っていう批判は筋違い。
山田がやってたって3rdシーズンの話なんか 誰も覚えてないんだから
>>473 追加収録は多田野とかいう声優に話が来たらしいね。
昔のTVスペシャルは見てたけどワルサーP38だけが記憶に全く無い
478 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/28(日) 21:13:16.16 ID:t0M4Gpol0
>>4 俺は好き
シーズン2だと、特に良くなってる
あと、ボードウォーク・エンパイアもいい
479 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/28(日) 21:14:03.92 ID:I28csopp0
なんか声が軽い、上辺だけで声出してる感がハンパない
ルパンは1stだけ
>>443 バーン・ノーティスよりgleeの吹き替えの方が酷い。
本職の声優を使ってるのに、というか使ってるからこそ、
なんかテレ東のアニメを見てるようだ。
ジャン=ポール・ベルモンドこと柳沢慎吾がいるじゃないか “アナザーシンゴ”こと香取でいくのも華麗なる賭けだ
18年もキャリアを積んで来て もう声優として大御所の域だろうに いまだにこの人のセリフを聞く時なんか緊張する 聞き触りが悪いと言うか
484 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/28(日) 21:15:50.87 ID:GP/XVMzW0
18年もやってればもうベテラン声優だろ ルパンだけだけど
485 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/28(日) 21:16:15.33 ID:o6UFClf10
>>480 1stの評価は所詮、新ルパンのロングヒットがあればこそ。
>>482 柳沢慎吾はキャラが強烈だからなあ…
声優には向いていない。
技能は無駄にあるのに勿体無い。
ものまねの仕事ってもうやってないのか
>>481 自分には普通に聞こえるけどなあ
てかテレ東のアニメってどんなんか知らないけどさ
>>488 やってるよ。でもネタが古いから受けてない。清水あきらと似たようなもの。
491 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/28(日) 21:19:05.18 ID:sNzeSUj3O
宮崎駿に、もう一回、ルパンをチャレンジして欲しいね? 栗田は、もうチョット個性を出せ。山田のコピーじゃないんだから。
>>481 今はテレ東のアニメがいちばんマトモなんだよ。
フジテレビの胡散臭さよりは遥かにマシ。
物まね四天王時代から栗貫嫌いだけど、ルパンはもう気にならないな。 というか山田康雄とは比べても仕方ないと言うか、もう別物と認識してる。 そんなことは近年のルパンは作品自体がつまんないことに比べたら非常に些細な問題だろ。
494 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/28(日) 21:20:01.08 ID:SEiTIIc40
声はすごく頑張ってると思うよ TVのシナリオの質が悪いのが何よりの問題だろう まあ、好みは人それぞれだから個人的感想だけど・・・ TVシリーズだとワルサーP38が一番いいシナリオだったと思う俺のセンスが偏ってんのかな
495 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/28(日) 21:20:08.60 ID:3IoOJ7Xs0
大泉にやらせろ
496 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/28(日) 21:20:10.08 ID:3ZQ5VkWvO
クリカンで良い派だがルパン役に山寺の名前が結構あがるんだな シリアス声はスパイクみたいなので良いかもしれないが おちゃらけ声が想像できない かいけつゾロリみたいな声になるのか
>>487 柳沢慎吾の芸は、あまりにも完成度が高すぎて、
もうそれだけでも満足できるレベルだからなぁ
甲子園芸とか、刑事ドラマ芸とか
>>203 ヘミングウェイなんて全然面白くねーわ
山田康雄の頃だって、本当に面白かったルパンはPART1のほぼ全話、PART2の数話、カリ城だけ
>>493 その妥協の積み重ねが今の凋落の原因なんですがね。
500 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/28(日) 21:20:41.34 ID:/AP1IwWA0
物まねでしかないからなあ こいつになってから見てないわルパン どらえもんもそうだけど。
>>496 そう。山寺はむしろおちゃらけが得意な声優だ。
502 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/28(日) 21:21:15.63 ID:vv1cGjxqO
代役で起用した一作限りにすれば良かったのにな、栗田 死んじまったけど那智を起用すりゃ良かった
503 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/28(日) 21:21:34.51 ID:OLIKieR30
ルパンって山田さんが演じてたから、あのキャラクターになった 声優がキャラクターを引っ張ってった稀有なケースなんだよね だからこそ、声質を全く変えてしまうのは躊躇したんだろうな
伝説のフルキャスト交換作品 「風馬一族の陰謀」 みたんですよ。 ルパンが古川登志男さんのやつ。 次元なんか銀河万丈。 ・・・悪くないけど、しっくりこない。 山田さん急逝のときにクリカン起用は仕方のないことだったと思うよ。
>>497 DVDでもイイけども、
深夜で番組やってくれないかな?
ドレだけ引き出しがあるのか解らないけど。
ルパンvsコナンあたりは違和感なかったな
安原、古川とかはルパンに合うだろうなって想像できるけど 山ちゃんが押されるのは単に演技が器用だから?
ルパンは2枚目声もだせないとだめでしょ 顔と声なら福山だけど 声だけなら山ちゃんに生まれたかった
511 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/28(日) 21:23:56.61 ID:X31gF6H1O
ルパン全然いいよ 銭形がむり 若くなってるし
>>491 ねぇよ。駿は。
宮崎駿の作品は確かに面白い。
だが、洒落っ気、セクシャルな魅力ってのがぜんぜん感じられない。
ルパンのキャラクターと解離しすぎ。
513 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/28(日) 21:25:03.44 ID:SEiTIIc40
押井守が監督やる話もあったんだよな? 今は絶対やらんだろうが、見てみたかったなあ
もう18年かよwはえーな
516 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/28(日) 21:25:23.81 ID:plkblsv40
芸人としての栗田は面白い
517 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/28(日) 21:25:24.43 ID:jC89n/HC0
まあでもバーン・ノーティスはだめだよな
518 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/28(日) 21:25:52.93 ID:djL/aRPM0
1$までは面白かった、なんでセル時代の動き塗り話が作れないんだろう 長寿番組だし声は仕方ないよ ドラえもんには慣れなかったけれど、ルパンの声優陣には慣れれそうだし
>>496 エディーマーフィーずっと当ててんじゃん?
520 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/28(日) 21:25:58.95 ID:85AbxN0N0
俺は栗貫のルパン大好きだぜ 全く違和感無かったしな 毛利小五郎とかドラえもんはもうマジで無理だわ・・・拒否反応示す
ドラエモンの声がバカボンのパパだったのって、30年以上前じゃないか?
522 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/28(日) 21:26:57.02 ID:plkblsv40
栗田に責任は無い 山田の声に拘ってる制作側の責任
523 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/28(日) 21:26:59.85 ID:aJnixTWaO
カリ城大嫌い
>>65 ん?いいねコレ
元気がいいのがルパンだからねぇ
525 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/28(日) 21:28:13.44 ID:9+AA7InOO
このスレ見てりゃ分かるけど日本のアニメを駄目にしたのは気持ち悪いアニメオタクどもの存在だな アニメなんて子供が見て喜ぶものをいい年こいたのオッサンがアレがダメだこれが悪いとか言ってるなんんて寒いわー
526 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/28(日) 21:28:35.22 ID:D0f/5RDw0
>>512 宮崎はルパンを怪盗からこそ泥に格下げしちゃった感じだよな
>>512 PART1の後半って駿じゃないか?
それにルパンのキャラも話によって変わるからな。
PART1の最初は、ルパンや五右衛門は名うての殺し屋だけど、
PART2では、盗みはするけど、決して人を殺めない設定だし。
528 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/28(日) 21:29:52.04 ID:OLIKieR30
>>513 ルパンは存在しなかったって奴か
GREEN VS REDのような話が作られる今ならできるかもね
>>527 結構殺しているけどな。
宮崎はPART2のルパンがバカスカ人殺しするのイヤがってたみたいだけど。
>>525 「アニメなんて子供が見て喜ぶもの」という認識が20年遅れてる。
アニメと実写の違いは、絵と写真の違いでしかない。
物語は物語で楽しめばいい。
ドラエモンみたいに、一から声優スタッフ入れ替えりゃ良かったのに。
ルパンのも物真似で凄い人がいたはずなんだが 栗感なんか足元にも及ばないような
>>512 カリオストロ、アルバトロス、愛しのルパン
作品としては抜群に楽しいけど、他の人のルパンを否定する作りが俺も嫌い
でも、かつお節みたいなのもどうかと思うが
535 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/28(日) 21:31:35.18 ID:plkblsv40
声は一代で良いんだよ 引っ張るようなものではない 後任には伸び伸びやらせてやれ
>>442 ×あくまで宮崎のルパンが優れていたからで
○あくまでおおすみのルパンが優れていたからで
とりあえず、クリカンのせいでつまらないってワケじゃないんだよなw シナリオが悪いという以前に、世界観設定とかキャラ設定忘れてる作品あるし。 たとえば、次元は武器のスペシャリストなのに、 コンバットマグナムしか撃てない歪な偏屈ガンマンになっちまってる。
こいつの立ち位置がわからん。アメリカのドラマの吹き替えもやってたけど下手だし全部ルパン口調だったし
539 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/28(日) 21:34:05.03 ID:DU5INk+PO
>>1 もう似せようとしなくていいんじゃないかなあ。
最近の新作はまったく見てないからよくわからんが、独白とか無理に似せようと
声を押し殺しすぎてて、かえって下手になってたような。
ベースの雰囲気は引き継いだんだから、堂々とやればいい。
540 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/28(日) 21:34:06.01 ID:TtbeTVYU0
もう18年もやってるのか その割にはいまいち定着しない栗田ルパン
>>425 銭形=トミー・リー・ジョーンズ
未だにクリカンのカツゼツ馴染めないけど真摯な姿勢で取り組む熱意は 年月とともに伝わってきてる むしろ重くすら感じる。苦労してるんだね。仕事って難しいんだな
クリカンじゃなくクリカンにいつまでもルパン役振ってる製作を責めるべき 風魔一族みたいにかえればよかったのに
544 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/28(日) 21:34:46.32 ID:ZI7y8YuwP
>>57 地声が山田ルパンの人がいるんだよ。だからさっさと消えろと一部の人は思っている
545 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/28(日) 21:35:00.00 ID:Vm2IMM+X0
クリカンの悲劇は演技がルパンに馴染んできたときには、周囲の声優が年をとり過ぎて、演技が衰えてたことだな。
red vs greenだっけ? あれは面白かったよ(1回目は良くわからなくて、2回目でようやく理解したけど)
不二子とかいう女ではいつの間にか貫禄の安定感だったな 不二子主役なのにルパンが出ないと締まらないという
ルパンと言ったらパート2の赤ジャケルパンだけどな 青と宮崎ルパンよりこれが一番おなじみだろう
心痛めてまでやらなくていいから降りてくれよ コイツの声じゃ見る気になんねえ
551 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/28(日) 21:35:36.96 ID:D0f/5RDw0
>>534 宮崎が作ると不二子やヒロインの色気なんか全然無いからな
552 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/28(日) 21:35:38.03 ID:/NJNLazG0
栗貫ルパンを批判する奴はwikiの山田康雄、栗貫、神谷あきら、納谷悟朗さんの項を読んで欲しい あと山田康雄亡き後のルパンが酷評される理由のほとんどは脚本にあると思うぞ
長い間おつかれ様でした(´・ω・`) とりあえず次からルパンの声は大泉洋がやるように(´・ω・`) 以上、業務連絡でした(´・ω・`)
宮崎ルパン否定する原理主義者もどうかと思うけどねえ・。 宮崎のオッサン居なかったら、 今日ここでこうやってルパンの話することは出来なかったわけだし。 初期のシリアス路線は、あの時代において必ず行き詰るのが目に見えてた。
555 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/28(日) 21:36:00.61 ID:GJmd+fNS0
クリカンこないだのTVシリーズで回を追う毎にどんどん良くなってた 年一回のスペシャルで老人達に気を使いながらじゃ、そりゃ伸びないよ クリカンよくやってると思うわ
>>537 それも言えてる。
クリカンは十分頑張ってる。
先代が凄すぎただけて。
557 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/28(日) 21:36:52.00 ID:qRJ408/n0
モノマネは所詮モノマネ、本家を超えることなんてできない 栗貫みたいな素人にやらせるぐらいだったら他の声優がやったほうがはるかにマシ
確かに面白いんだよな… でも見た後のなんか違う感がはんぱねぇ。 なんでルパンでやったんだっておもっちゃうんだよな。
ルパンスレって必ず、通ぶって複製人間サイコーって書き込みあるよね
561 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/28(日) 21:37:43.50 ID:CxppXChc0
結局、ルパンって カリオストロ以外は駄作じゃないの?
562 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/28(日) 21:37:57.70 ID:HiS/a55O0
ルバンをファミリー向けにしてほしくない 峰不二子はたとえ原作レイプと言われても良い試みだったので支持したい
新メンバー俺は違和感無かったからOK クリカンは当初こそダメダメだったが馴染んできてる。シリアス声はいまいちだけど ルパンの問題は脚本だろ。声優じゃない
>>561 カリオストロは別物。
あれは他のルパンとは区別すべき。
古川登志夫さんって、ピッコロ以外はわりとどれも同じだよねw何十年も声が変わらないのは凄い。 でも風魔一族はあれはあれで良かったな。 塩沢さんはかなりハマッてた。ホントに、貴重な塩沢さんが…。・゚・(ノД`)・゚・。 次元だけはどうも違和感があったけどもね。 新キャスト、山ちゃんが次元てのも有りだったと思う。 とっつぁんやるにはちょっと声的に若いような…。
566 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/28(日) 21:38:48.38 ID:3ZQ5VkWvO
ルピンとかいう俳優・声優はおろか芸人ですらない物真似素人を推す奴らの神経を疑う 結局山田に似た声を求めてるんじゃねえか
>>513 バビロンやるくらいなら押井で見たかった
後は宮崎批判か
569 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/28(日) 21:39:56.72 ID:nXZ/cFt70
シリアスな声ができないからルパンが薄っぺらな奴になったよな
当たり前じゃん 不人気アニメじゃ無いんだから。 批判に心痛めたっても誰も同情なんかしないよ 人気アニメの2代目主人公やれてる事に感謝しな! 細川たかしが救急車だったらってつまんないネタしながらな!
ドラエモンにしろルパンにしろ、 名作といわれてるものは、バブルの頃の作品だよな。 なんだかんだ不景気で、想像力なんかにも影響出るんじゃないの。 ノリに乗ってるときのが人間は力を発揮するのは間違いないし。
重要なのは似てる似てないじゃなくて 芝居の上手い下手なんで クリカンはもうお疲れでいいよ
Green Vs Redか逆だった。 テレビスペシャルで飽き飽きしていた人は是非見てほしい。
575 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/28(日) 21:41:37.53 ID:FuMxQGcEO
ドラえもんの水田のこともそうだが、声優にケチつけてる評論家気取りのアニヲタってw 痛いわぁ〜w嫌なのに見てるんだから好きなんじゃんw でも受け入れたら敗けを認めることになってムカつくから必死に叩くんだよな?w
576 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/28(日) 21:41:48.20 ID:fSUqgD710
18年もやってるのか でも全然なれないわ 真似じゃない人のが良かったと思う
山田亡き後のルパンを作れなかったスタッフの責任 クリカンは一回限りとかなら有りだったが、固定化するとパロディでしかない
悪いこと言わん 救急車にもどれ
580 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/28(日) 21:42:20.05 ID:auJQwdRF0
声優ヲタきもすぎwww なんでこのスレ異常な伸び方してんの?
581 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/28(日) 21:42:40.91 ID:Q4IyexuwO
とっつぁんの声優とかふざけてんの? あまりにもミスマッチ
582 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/28(日) 21:42:55.53 ID:RzbHewmP0
未だに慣れないとか思ってたら、もう18年か くりかんのルパンは次世代の為のルパンなんだ 俺のルパンは山田さんで終り ドラえもんも同じ。俺のドラえもんは大山さんで終り だけど、作品まで終わらせる事はない 素晴らしい物は、主役替えてまで後世に残すのも悪くない
583 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/28(日) 21:43:12.67 ID:OLIKieR30
>>559 増山さんは返り咲いたみたいなもんだったのか
そういえば栗カンってひょうたん島のガバチョも引き受けてたね なんで俳優じゃなくて物まね芸人に頼むのかいまいち…
585 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/28(日) 21:43:26.58 ID:/NJNLazG0
栗貫自身が「自分がやってるのは山田ルパンの物真似」と 批判を甘んじて受ける姿勢で仕事してることを理解してあげて欲しいわ あの地下鉄サリンの前日以降、もしまったく違うルパンを誰かが充てていたとしたら 今現在以上に「やっぱルパンは山田康雄以外ありえねえ」とその誰かが叩かれているに決まっている。
サイボーグ009 島村ジョー役 1966年 太田博之 1968年 森功至 1979年 井上和彦 2001年 櫻井孝宏 2012年 宮野真守 このようにルパンも製作年ごとに変更しても良かった。 山田康雄は殿堂入りとして、これからはどんどん変えていくべき。
寺ちゃんは好きだけど…銭形はやめて! 銭形を汚さないで…ルパンは我慢出来るけど、銭形だけは無理
588 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/28(日) 21:44:12.45 ID:tATJDLEA0
声ヲタ以外大して気にしてないんじゃね それよりシナリオどうにかしろ
>>218 >諸星あたるの当初のイメージは若い頃の山田だったそうだ。
何をしれっとデタラメほざいてんだ
ソース出してみろ
590 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/28(日) 21:44:28.82 ID:S15GENNU0
もう一回宮崎監督に創ってもたったらいいのではないか? ストーリーが根本的にダメだからな…
591 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/28(日) 21:45:13.71 ID:Vm2IMM+X0
>>577 あの当時ルパンじゃなくてシティーハンターのオリジナルやってたんだよなぁ
あれを、両方一年おきにやってれば、もっと山田さんも体大事にしたかもしれん
で、久しぶりに映画にしたら倒れちゃった、、なんともなぁって気はする
ルパンは栗かんでいいんだよ つか栗かんにしか出来なかっただろ 今の新キャストへの批判とは別物だね
>>530 PART2ってそんな殺してたっけ?
ダムダム弾のやつとか、ミスターXみたいに、
こっちが殺さなきゃ、殺されてしまうってのを除くと。
駿がPART2を嫌ってたのは、ドタバタコメディみたいになった作風にケチつけてた気がする。
で、アンチ新ルパンの駿はカリオストロで、PART1のジャケットを着させた、と。
595 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/28(日) 21:45:54.74 ID:D0f/5RDw0
こち亀のラサール石井も初めて見たときは違和感あったけど あっちは毎週放送で舞台でも両津役やってたから馴染んできたけど ルパンの栗貫はスペシャルの時だけだから仕方ない部分もあるわな
TVシリーズが最悪だったのは、 とっつあんのキャラがただの軟弱のズッコケの大ボケの狂言回しになっていったところ。 (納谷さんが加齢で演技できなくなっていったのも関係あるが) 宿敵として追ってるライバルキャラが駄目なんだから、 それの対極に来る主人公キャラの価値もおかしくなって劣化する。 声優一新前の一番最後の作品だと、 ルパンが自分探しみたいな台詞を独白する始末。 「なんで俺は盗みやってるんだろ?」とか言っちゃうんだから。 世界観もキャラの掘り下げもどんどん浅くなっていった。 最近の深夜シリーズはその反省が生かされてたけど。
似てる似てない以前に、声の演技が下手なんですよアナタ
598 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/28(日) 21:46:20.06 ID:lQ15jyMk0
疎い俺にはどうでもいい、そりゃ本家の方が幅広かったけどしゃうがないし。 ドラえもんとかも似てる声の人をオーディションすれば良かったのに
599 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/28(日) 21:46:22.20 ID:++hfJOQT0
>>575 よく分からないけど、芸スポでクリカン叩きはアリだけど
わさえもん叩きは、異常なまでの攻撃を喰らうんだよね
これの方が違和感ある
クリカンの最初の演技は違和感あったけど、最近は声優業もいたについたよね 峰不二子と言う女、の声の感じとか演技は好きだ
601 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/28(日) 21:46:50.64 ID:GCZFABK5O
音楽がすごすぎ
603 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/28(日) 21:47:51.97 ID:u/23ydMb0
どうせ10年もたてばクリカンも首だろ 不二子とかとっちゃんとか五右衛門とかの声優変えた時になぜ一緒に変えなかった?
604 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/28(日) 21:48:26.44 ID:WtugjC620
>>590 カリ城の時点でルパンはとっくに終わってるって言ってたくらいだぞ
ま、その本人がここまでルパンを生きながらえさせた張本人だけどw
クリカンが起用された当時、もっと上手くモノマネできる人はいた(よくモノマネ番組に出てた)
でも、知名度はクリカンのほうが断然あったんだよね。
制作側は技より話題性を取ったんだよ。
>>578 実は細川たかしもあまり似てないんだぜ…
本人より声が高い
606 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/28(日) 21:48:43.85 ID:H+z/9eRP0
クリカンがなかなか慣れてきたのと同時期くらいに 山田以外の声優陣の劣化が目立ってきたから、 クリカンを叩くよりも、納谷さんたちに対する懸念のほうが目立ってたような気がする。 小林さんも全盛期に比べれば劣化しているが、 それでも今の声優陣が慣れてくれるまでは、お目付け役として残ってほしい。 クリカンテレビシリーズは、ワルサーは良かった。
607 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/28(日) 21:49:03.58 ID:jLIHiMLQO
山田ルパンに似せなきゃいけないって前提があるから不自然感がどうしても残っちゃうんだよなぁ
608 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/28(日) 21:49:16.75 ID:PJLw8c1EO
声優の雇用が〜って言い張る声オタ以外は気にならんだろ クリカンに限らずタレント声優の殆どはそう
山田康雄の声を完コピ出来る能力を持ってるのに 所々で自分を出すのがムカツクっつーの。
610 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/28(日) 21:50:44.06 ID:cam/7+o8O
クリントン・イーストウッドの吹き替えまで引き継がなくて良かった。 山田康雄はイーストウッドの雰囲気と違いすぎる。 狼のように低く唸るような声と言われてるイーストウッドをルパン調で吹き替え。 独自色が出過ぎて別キャラみたいになってる。
611 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/28(日) 21:50:51.26 ID:sNzeSUj3O
カリオストロが凄すぎて、他のルパンものがゴミみたくなってんのよ。
クリカンより末期の井上まきおのほうが酷かった。 もはや五右衛門の声ですらなかった。
613 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/28(日) 21:51:38.64 ID:eFIpsPJOO
海外で受けたアニメは声優云々関係ないんじゃ?
最高傑作は複製人間 異論は認めん。 カリオストロ? なにそれ。
615 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/28(日) 21:52:09.80 ID:igSeZMwnO
なんでもいいけど、1stのサントラのマスターテープはまだ見つからんのかよ
616 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/28(日) 21:52:21.96 ID:/9ShraSq0
それまで、ずっと違和感持ってたけど「峰不二子という女」の栗貫ルパンは素晴らしかったわ これからも続けるなら脚本や演出のほうを頑張ればまだまだいけそう
617 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/28(日) 21:52:26.14 ID:cam/7+o8O
>>610 予測変換に頼って誤植。クリントンじゃなくクリントだな。
618 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/28(日) 21:52:26.40 ID:LWr0aaWb0
ドラえもんやルパンよかサザエさんの登場人物の 声優が変わった時が一番違和感あったな
619 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/28(日) 21:52:37.69 ID:S15GENNU0
ドラえもんも新声優から入ったうちの4歳児には、 「古いドラえもん」と「新しいドラえもん」との区別しかない… もう少しお兄ちゃんになれば、山田ルパンもクリカンルパンも大差ないのかも ただ、ドラえもんとルパンのストーリーの劣化が比較にならん…
70年代ヒーローであって、パーマネントキャラでは無かった
621 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/28(日) 21:52:46.89 ID:F1EJa8K+O
ドラえもんが変わった時は殆どの人が嫌気さして見るのやめた感じがするが ルパンオタってダメダメ言いながら毎回見てるな 10年以上経っても自分好みの声にならないならいい加減諦めろよw
622 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/28(日) 21:53:22.24 ID:++hfJOQT0
>>612 俺は不二子の方が
完全にばあさ・・・・
いや・・・・
623 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/28(日) 21:54:05.76 ID:992jl7aP0
バーン・ノーティスは最初違和感があったがだんだん馴染んできててワロタ
次元変わったら見るの辞める人結構いそうだな
625 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/28(日) 21:54:26.36 ID:s3Z/Kzk+O
クリカンで十分だよ、山田さんへの尊敬の意も努力も伝わるし。既にクリカン=ルパン、モノマネタレントは副業って感じすらする。
クリカン以前に話がくっそつまらんから 最近のルパンはまったく見てないな
実際こいつになってからつまらんしなw
映画もそうだけど昔の作品って どこまでアドリブだかわかんないような掛け合いが面白いってのが多いから 最近の作品はそういう遊びがどこまで許されてるかわからんからね 単純に腕の問題だけとも言い切れん
629 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/28(日) 21:55:34.78 ID:H+z/9eRP0
鈴置の後任が成田剣 塩沢の後任が山崎たくみ これらの後任人事は本当に違和感がなかった。 別にモノマネじゃないのにな。
630 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/28(日) 21:55:37.92 ID:5h/14fxYO
他の新キャストは似せる必要ないしプロだから大丈夫だったな
631 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/28(日) 21:55:46.30 ID:BCDXfDsr0
栗田貫一自体はいいけど脚本しっかりしろよ 昔のほうがよかったぞ今見ても
>>611 カリオストロはルパンがロリコンにしか見えないからスルーしてるわ
クリカンになってから数回ぐらいまではTVSPも面白く見れたんだがなぁ
634 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/28(日) 21:56:08.00 ID:u/G4Thdm0
ドラえもん的なキャスト一新よりも 元々の感じを踏襲したキャスト一新の方がいい
ワルサーP38で止めとけばよかった
636 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/28(日) 21:56:17.58 ID:8BkQKmZW0
クリカンになってからルパンがマシンガンで撃たれても走って 逃げていくのが憎たらしくなった。
そうだよなー、赤ジャケが初めの頃はものすごく違和感あった、今は慣れたけど。
ドラえもんは声が変わったのは別に気にならない ルパンは中途半端に似た声で演技も下手だから余計に気になる
639 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/28(日) 21:56:56.77 ID:cam/7+o8O
>>621 ドラえもんの映画は新声優になってからの方がヒットしてるし、今の小学生たちは古いドラえもんを知らないから気にもしないんだろう。
ルパンはカリオストロが頻繁に放送されるから、古い声優ファンが山田ルパンを忘れられない。
640 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/28(日) 21:56:58.96 ID:psPgqTFy0
641 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/28(日) 21:57:02.18 ID:1uBkwfMl0
おちょけているルパンは栗田でもまぁよいのだが ルパンの真骨頂はシリアスなシーンの台詞わましなんだよね そこがどうしても駄目なんだ でも頑張っているよ 山田康雄を知らない世代にはこれでよしなんだし あとは脚本をもうすこし練ってくれよ
642 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/28(日) 21:57:21.63 ID:pTtGzooRO
栗カンの他に誰か居るか?と言われたら誰も居ないわ 全然栗カンで十分
まずお宝が結局ゴミだったり手に入らないパターンが多すぎ
もう何年やってんだよ これくらい受け入れろよお前ら
645 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/28(日) 21:58:17.77 ID:iWaWZN3lO
クリカンルパン全く問題無い 叩いてるのはおじさんとおばさんだけだから いい歳してアニメの声に18年も文句とかw
ストーリーのつまらなさを今更言うか ピンクジャケの時点で黒歴史もいいとこだろ
647 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/28(日) 21:58:32.30 ID:++hfJOQT0
>>625 それは感じるよね
代を継ぐって大変な事だから
どんなに努力しても、どんな結果を
先代より優れた結果を出そうとも、客は決して認めてくれない
認めない奴は絶対に認めない
そういう茨の道をあえて歩むっていう物が感じられる
わさえもんチームにはそれを感じない、もう泣き言言ってる
そこが気に入らないのだが
これを言うと、猛攻撃を喰らうんだよね〜w
新キャストだと山ちゃんがいちばんしっくりしてない感じだけどな 前任者の雰囲気に似せるのか、山ちゃんのカラーの銭形にするのか迷ってる感じで
649 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/28(日) 21:59:14.57 ID:LWr0aaWb0
アート引越しセンターのCMのドラえもんは いまも大山のぶ代だよな?
クリカンじゃなくて 野沢那智でいい
物真似でやるべきじゃなかったと思うけど、 他の新キャストも物真似演技をやってるしな
これだけ長い間やってるのにまだ批判されるのか 違和感はあったけど最初から嫌いじゃなかったな ファーストコンタクトが好き
>>635 あれは中々面白かったね
あとはモロッコが舞台のヤツとかが好きだったわ
654 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/28(日) 21:59:36.82 ID:3ZQ5VkWvO
お前ら古川がいいと言うが風魔でキャスト一新したのに すぐに元に戻っただろ?で、クリカンは長年交代させられない もう答えでてるだろ ここにいる演技評論家()どもと違い大多数が演技はそこそこできてれば良くて 山田に声質が近いこと、声質に違和感ないことの方が重要なんだよ
山ちゃんのとっつあんが一番違和感あるんだよな。何て言うか、小山力也が無理やり声真似した納谷悟朗みたいな感じ。やるならハーロック繋がりで五ェ衛門をすべきだった。
656 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/28(日) 22:00:36.85 ID:xOSsqBL0O
クリカンしかいない!とか言ってる奴は声優詳しくないだけ。 安原が継いでればみんな幸せだったんだよ。
ドラえもんは声優交代の時に1年くらい休んでオバQとかエスパー魔美 あたりをリメイクしてれば最初の拒否反応は無かったかもね
>>653 ハリマオ、トワイライトまではまだ見れた
炎の記憶から一気に・・・・
659 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/28(日) 22:01:41.43 ID:wfZSR5x60
もう山田康雄のほうがニセモノだな 最初にやってたからってホンモノってわけじゃない
古川でいいなら福山潤がホライゾンのテンションでやってもかわんねーだろ
18年かぁ もうそんなになるのかぁ。
662 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/28(日) 22:02:23.01 ID:1uBkwfMl0
なんだかんだ言っても あのケンシロウがキン肉スグルの声だった時の衝撃には勝てないな
脚本は東京ムービーから トムズになってから酷くなったね
664 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/28(日) 22:03:15.27 ID:S15GENNU0
ドラゴンボールの放送の途中に 野沢さんにもしものことがたったらどうなっていただろう… 一人で3役もやっていて
元々映画はイマイチだった印象だけどな ハードボイルドでもなければスタイリッシュでもない 水戸黄門じゃねーんだからっていうのが多かった気がする
>>624 それはないだろ
山田ルパンでなくなっても見てる奴らは次元が変わっても見るよ
>>652 鳥が生まれて初めて見る物が親と認識するように、昭和生まれのおっさん連中は、山田でなきゃ駄目なんだってよ。
668 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/28(日) 22:04:41.37 ID:ZSJqsMQGO
多田野陽平「俺にすれば良かったのに」
>>664 悟空は、背が伸びたところで代えて欲しかったな。
それか超サイヤ人のとき。
クリカンってモノマネもつまらなかったよな 一人で真面目でやってたし 客は清水アキラやコロッケみたいなのを望んでたのに
ルパンの真似するより飄々とした山田康雄の真似すればルパンになるよ
声優のメディア露出が少なかった当時じゃ 本職の引継ぎはどっちにしても無理だったかな 露出多かった物真似四天王にって流れはしょうがなかったように思う
673 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/28(日) 22:06:49.94 ID:xOSsqBL0O
次元だってたくさん候補はいるが、五エ門に浪川を当てちゃう日テレのセンスじゃ あまり期待はできない。
青いロボット勢に比べれば雲泥の差じゃん お前等贅沢すぎ
>>624 小林清志さんにもしものことがあったら、クリカンが次元役をやればよい。
クリカンの一人ルパン三世ものまねコント好きだった。
676 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/28(日) 22:07:13.56 ID:rsa5ajZr0
>>666 それは他人によって違うよ。
ルパンより次元好きな人で声のイメージがガラッと変わったら見ないって人もいるだろ。
次元が特徴ない若い兄ちゃんの声やジャックバウアーなったら俺は見ないと思う。
40代おっさんだが、さすがに今ではクリカンの声で全く違和感ないぞ 「峰不二子という女」は不二子の声若返って良かったし 新キャストでがんばって欲しい
そんなに言うなら、一回木梨にやらせてみろ。
もう20もたったんだし、いい加減に認めてやれよ 山田とは別の二代目として
>>670 一人マジメにやってたのはビジーフォーじゃないか?
というか、場違いなアース・ウィンド&ファイヤーやるグッチ裕三。
681 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/28(日) 22:09:11.33 ID:vv1cGjxqO
何の前触れもなくコロ助の声が変わった衝撃に比べれば 屁でも無いよ。
ぶっちゃけいま一番違和感あるのは山寺
683 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/28(日) 22:10:13.18 ID:NlVcuZKY0
ルパン⇒山寺宏一 銭 形⇒小山力也 次 元⇒山路和弘 五衛門⇒ホーチュウ これでどーだ
684 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/28(日) 22:10:31.48 ID:ua6e2wQK0
こいつがやるなら この前ア二マックスでやってた風魔一族の陰謀の 謎の吹き替え陣の方で良いわ
685 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/28(日) 22:10:38.71 ID:KdJibjrq0
批判されてるのは山田さんの死のドサクサに紛れて空き巣みたいに誰の許可も得ずに勝手にやったから まず場を設けて全国のファンにやってもいいですかと聞けよな
686 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/28(日) 22:10:42.31 ID:/NJNLazG0
>>646 なにいってだこいつ
Part3は十分面白いわ
山田康夫も、あの世で喜んでるよ。
688 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/28(日) 22:10:50.54 ID:rzyvrshZ0
カリオストロで年取ったルパン描いて しかもそれが傑作だったもんだから その後のルパンは付け足しみたいになっちゃう感じはあるなあ クリカンどうのこうのじゃなくて 山田康雄で臨んだ第三期からもう駄目 異論は大いに認める
流石にもうこの人になって未だに文句言ってんのはアホっぽいな 何年たってんだよ
>>29 カリオストロのどこがおもしろいのか全く分からない
TV[シリーズやらないと馴染まないんだろう 単発だと慣れない TVシリーズはこないだやったけど
692 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/28(日) 22:11:21.67 ID:++hfJOQT0
クリカンが悪いのは似てる似てないの問題じゃないんだよ。 単純に演技が下手だから叩かれてるんだよ。 声質が全く変わってもいいから、演技のうまい人にやってもらいたかった。
>>680 いやパロディを求めてたんだと思うよ客は
ビジーフォーはハゲネタやって笑わせてたじゃん
クリカン自体は交代最初は物まねっぽさが強かったけど、 今は力が抜けてるから、いいんじゃね? ただやっぱり、あの絵が嫌いだから2時間はつらいのであんまり見てないけど
>>676 そういう奴って結局誰が後継者になっても文句言うんだよな
黙って見なくなってくれれば一番いいんだが
697 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/28(日) 22:13:00.64 ID:JVYURKGq0
声優交代はむしろおそかった 増山さんなんか高音出なくて痛々しかったし
698 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/28(日) 22:13:30.24 ID:/NJNLazG0
699 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/28(日) 22:13:31.46 ID:H+z/9eRP0
>>685 制作会社やスポンサーが認めて、続編を次々作っているんだから、
誰の許可も得ていないなんてないだろ。
そもそも、キャスティングに事前のファンの意見なんて聞かない。
本当に酷ければ、決まった後にファンから審判を受ける。
聖闘士星矢みたいに。
バーンノーティスはあの脚本吹き替えありきで大好き
701 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/28(日) 22:14:12.83 ID:rzyvrshZ0
そういえばクリントイーストウッドは今誰がやってんのかと思ったら 今のところ特に決まってないのね イーストウッド→山田靖男 エディマーフィー→下條アトム は譲れん
702 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/28(日) 22:14:24.01 ID:vv1cGjxqO
山田康雄が栗カンを絶賛してたんだからさ、それでいいだろ。
当所、棚から栗かん、なんて言ってたけど、今となってはひょうたんから栗かんだな。
704 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/28(日) 22:15:24.76 ID:1uBkwfMl0
モンキーパンチが死ぬまでに初期のハードボイルド路線での作品をお願いします
>>158 その言葉はそのままライダーシリーズで儲けてる奴らに言ってくれ
父母妹と、映画ルパンのマモーを見に行って お色気で子供ながらに気まずく感じた
現在クリントイーストウッドの声優やってる人がやればいいよ
声優とかあんま知らないけど、栗田貫一は信用できる声優だと思う・・ 個人的な哲学で、声優やるなら、ツラをテレビで晒すなっていうのがあって ラサール石井とかマジで最悪・・あーいう国民的アニメの声優もやる舞台もやるテレビも出る 国民的アニメの主役の声をタレント業の片手間でやるとか、ほんっと許せない 俺とかアニメ版こち亀とか一切みてないは・・ちょっとでも観ちゃうと、あのラサールの声が こち亀読んだ時に頭に沸いちゃうから・・絶対に許せねーな〜ラ・サールともども、安っぽくアニメ化にGOだした原作サイド 声優は表に出るなとにかく・・・けいおんとかの女の子役の声優も、調子こいてライブとかやっちゃったんでしょ?ツラだしで うわ〜とことん基地外だな〜って思う・・ヲタ文化って・・そこは見ちゃいけない、出しちゃいけない部分だろ 声優は声だけに専念して、顔は世間には隠すのが筋
おじいちゃんおばあちゃんの声優は聞いてて心苦しい
710 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/28(日) 22:17:31.91 ID:D0f/5RDw0
>>701 那智さんも亡くなっちゃたからな
ブルースウイリスの吹き替えはどうするんだろうな
どっちかっつーとルパンよりとっつぁんの声のほうが存在感でかいと思うの
713 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/28(日) 22:18:51.43 ID:PyP1GBFQ0
声優として、認められるような演技をしてるなら もっと他の映画の吹き替えとか、アニメとか、ナレーションの仕事とか なんなり結果が伴うだろ、認められてない評価されてないからルパンの声の仕事しかないんだろ まあ栗田が悪いと言うより、ここまで引っ張り続けている制作側の問題
お前等どう?声優の正体知ることとか興味ある? この声優の顔ってどんなんだろう〜とか興味ある? 山寺祐一とかあれくらいタレントと声のチカラ持ってると 両方やってもいいんだろうが
ドラえもんの話題も出てるんでドラえもんについて書くが 無理な話題作りに違和感を感じるんだ、ジャイアンとスネ夫のデュエット?どうでもいい 淡々と新作作ってればいいのに、そういう話題性で見る作品じゃないんだから。 興行成績が伸びてるからわさドラのがいいという意見もあったけど そういう人はあるゲームシリーズで例えるなら一番売れたFF8がFFシリーズ最高傑作みたいな言分だわな
>>707 イーストウッド自体が引退してる。
>>710 綿引勝彦はゴツすぎて評判悪いみたいだ。
やはり内田直哉が無難ではないか。
718 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/28(日) 22:20:23.67 ID:3ZQ5VkWvO
>>699 たしかにしっかり審判うけてたな
風魔とかなw
古川さんが気の毒だった
栗かんて声優なの? ものまね上手いからやってるだけでしょ
水島裕なんかも合いそうな気がする
721 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/28(日) 22:21:24.46 ID:ksLZNQv70
722 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/28(日) 22:21:29.89 ID:1uBkwfMl0
>>719 カツオもモノマネタレントがやってるだろ
723 :
うすびぃ :2012/10/28(日) 22:21:37.23 ID:gxk+7Nr10
くりかんは誰も非難できないよ。ネヨウヨといえど。 単なる物まねしてただけなのに。コロッケや清水なんかより よっぽど似てたしさ。ビジーフォーとかなんて。お前誰だよ。その外人のまね?しらねえよとかの 世界のだろ。
批評家気取りのキモヲタにとやかく言われて可哀想
725 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/28(日) 22:21:47.89 ID:qhF0tSY70
初代の峰不二子がよかったわ。 二代目のバカボンのママの声が長すぎた。 全然色っぽくないんだもん。 3代目を応援しています。
726 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/28(日) 22:21:48.77 ID:SdhW6RtmO
当初は違和感もあったけど、今になるともうクリカン以外考えられんだろ もちろん山田さんのルパンから全く路線変えるなら別だけども、そうなるともうこのルパン三世じゃないしな
風魔一族は面白かった記憶がある
クリカンどうこうより、最近のは絵柄が受け付けないなあ
PART1と2の絵柄が好きだ
>>701 ジャッキー・チェンの声が石丸博也ではなくなってたのが衝撃
729 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/28(日) 22:22:38.51 ID:rsa5ajZr0
>>696 普通に見ない奴は見ないし文句いう奴は文句言うだろ。
そんな綺麗には別れないよ、きっと。
730 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/28(日) 22:23:33.65 ID:H+z/9eRP0
>>708 本当は声優というのは、役者の仕事の一部であって、
顔出しの仕事も出来て当然というのが、昔の声の仕事をしている役者の言い分。
山田康雄も顔出しの仕事は有名だったけど、
風貌がルパンそのものだった。
今の子供はドラえもんはアレだと思って、違和感すら感じてないよ 声優オタは黙ってろって事だよ
今までのルパンがどれ一つ最初のマモーを超えてないのがすごい あれってほんと作品として凄すぎる
東野英治郎→西村晃→佐野浅夫→石坂浩二→里見浩太朗と役者は変わっても水戸黄門は水戸黄門だよ。 なぜ山田康雄のモノマネをしないとルパン三世と認められないのだろうか?
えージャッキー・チェンの声変わってるか! まあもうおじいちゃんだしいいか
一番の問題は近年のルパンの作品内容。 この20年なり25年なりで、「これでルパンが栗貫じゃなく山田康雄だったら最高だったのになぁ…」と思えるような傑作、佳作が何本あったんだよ?
前川淳はもっと叩かれるべきだと思うの
アナゴさんの人がやったら面白いと思う 不真面目に
738 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/28(日) 22:25:43.98 ID:++hfJOQT0
>>728 そうなの?
でももう、ジャッキーは見ないからいいわ
739 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/28(日) 22:25:57.66 ID:AslWM/03O
頑張ってる栗田には悪いが、俺的には中の人が山田康雄じゃないルパンはルパンじゃないんだな。 新次元や新不二子の中の人の実績や実力が凄いのは認めるけど、それでもやっぱり次元ではないし不二子でもないんだな。 まあ、しょうもない個人的な拘りかもしんないけど。
>>730 そうだな。
昔の声優はアニメアニメした声じゃないよな。
戸田恵子とか、ショムニに出ても違和感なかったし。
林原めぐみ以降のアニメに特化した声の声優は聞き苦しい、顔を出そうが出すまいが。
741 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/28(日) 22:26:58.86 ID:/NJNLazG0
少なくとも脚本は見なきゃ評価のしようがないから「嫌なら見るな」とは思わないけど TVSPのルパンの声は栗貫がやるって分かってるんだから「嫌なら見るな」と思うわ 偉大な人の跡を急遽受け継ぐことの重さとそれを今まで継いで来た実績に男を感じない輩が ルパンを愛してやまないとか言われても失笑する
742 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/28(日) 22:27:05.03 ID:vv1cGjxqO
今のルバン像は山田が作り上げたからね。 ルパンの山田じゃなく、山田のルバン。だから昔からの ファンは山田ルバンを追い求める。
743 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/28(日) 22:27:16.36 ID:yiW1pHEYO
納谷さんいいとこあんじゃん。 つべとかで顔出しインタビューとか見ると、役柄とは正反対の偏屈な老人って感じだったから クリカンみたいなのを真っ先にイビってそうな感じだったが
今の声優も洋画とか韓国ドラマとかやってるでしょ!
コメットさんが九重佑三子と大場久美子がいるように、ルパンも山田と栗田がいるのといっしょ。
746 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/28(日) 22:28:02.34 ID:iGs7U5od0
くりかんは良くやってくれたわ。 本来巨大な空洞が出来るところを最小限のダメージで済ませてくれた。 銭形もオンリーワンだったと思うが、高齢ゆえじゃしょうがない。 山ちゃんが独自の世界を作っていくしかない。
>>708 逆だろ?
一流の演技者がやんなきゃだめよ。
声優も俳優だろうが。
キャラの声に合って、顔が浮かばなけりゃいいんだよ。
故岸田今日子を見てムーミンが思い浮かぶか?
>>742 もうおじいちゃんったら!山田さんは何年も前な亡くなったでしょ!
>>739 自分も全く同じ気持ち。
栗田さんが悪いわけじゃないが、山田さんのルパンを
超える人はいないと思う。
>>740 逆だよ
90年くらいまでの声優がいわゆるアニメ声
それ以降は年々普通の喋りに近くなっている
>>463 そう。その前の宇宙空間の静寂と対になるあのエンディングのばかばかしさと
派手さこそ、ルパンであり劇場版のスペシャル感なんだよ。
ミサイルも今どきのわかってない演出家ならリアルな爆発風にするところを
大江戸花火大会にして南春夫のどこまでも明るい歌声とともにカラッとまとめている。
この粋が少なくとも第2期までのルパンなのよ。
>>714 最近はお願いランキングで声優特集やったりしてるし、
ベテランは露出が多いからもう今更って感じはある。
山寺やドラゴンボールの主要キャストなんかはしょっちゅう見るもんね。
三ツ矢は出過ぎだと思うw
敢えてバラエティに出ない人もいるが、それは別にいいんじゃね?
ルパンやコナンは大衆向けだからな 火サスとか土曜ワイドみたいな展開でいいんだよ
ここには大先生と呼べるくらいルパンに精通してる人が多そうだから訊くんだけど 1stシリーズと2ndの宮崎回2本とマモーとカリオストロと風魔以外で これぞルパンって感じのオススメの回おせーてくれないか?
そういやコブラのひと? 何年か前に新しいコブラやってたけど聞いてられなかったな 年とると駄目だね
757 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/28(日) 22:32:19.12 ID:/NJNLazG0
>>739 それでいいと思うんだ
だから「これはもう俺の求めるルパンじゃない」ならそう割り切ってそっと目を伏せるのが大人であり男。
「こんなの(俺の)ルパンじゃない!認めない!」と騒ぐのはただのわがままな子供だよ
>>740 戸田恵子とか超絶嫌いだわこのババア・・
子供の夢が壊れるからアンパンマンの声やめて欲しい
なんでテレビ出る・・しかもドラマに出るんだろうか・・声優業に専念すりゃいいのに
ほんっと嫌い、出たがりで声もやるとか
759 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/28(日) 22:33:12.64 ID:GCzzcfFTO
変わった当初の栗田はホント下手糞で感情表現もへったくれもなかったけど、今はいい意味で山田ルパンのものまねを上手くカバー出来てるなと思うよ
クリカンが山田ルパンを演じることで、ルパン=山田康夫ってことが記憶に残り続けるんだから、 むしろ感謝してる。 磯野カツオなんて、今の富永の前の声をもう思い出せない。
>>757 やいのやいの言ってるけど、みんなルパン大好き(*´ー`*)
キャラクターと声は重要なんだろうが、そろそろ変えてもいいんじゃないの? 新しいルパンが見たいよ。 声も脚本も一新したほうがいい。
18年も経ってるのか…
765 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/28(日) 22:34:10.79 ID:F1EJa8K+O
>>755 「これぞルパン」の定義がみんな違うのでw
767 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/28(日) 22:34:53.12 ID:++hfJOQT0
>>731 だから、そういう事は
耐えて堪えて、しっかりと作り上げて
子供の心に強烈に残してから言えと
まだ言うのは早い
まだそこまで子供に思われてないよw
768 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/28(日) 22:34:53.25 ID:sNzeSUj3O
声優とか漫画家は無敵だな? 漫画家は無敵だろうけど、声優は選任者しだい。 山田のコピーでしかない。
769 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/28(日) 22:35:07.52 ID:PJLw8c1EO
>>751 どう聴いても今の方がアニメ声だわ。今の声優はアニメやゲームばかりやってきたキモオタが多いって言うしな
吹き替えもアニメ声が増えて萎える
>>729 だからその文句言う奴らが最悪だと言っている
すでに想像の中の後継者を見下したようなことを書いてるしな
見なくなるのは勝手だが後継者を叩くなよ
変わらないことがいいという人が多いのはなぜだろう。 ルパンというチームはずっと残って、中の選手は入れ替わっていくというような感覚でいいと思うのに。 ほかのドラマとかでもみんな、そうやって続いているんだし、○○版、△△版というのがあっていい
772 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/28(日) 22:35:31.87 ID:jx4cAD8IO
トワイライトあたりまでは面白かった気がする デッテオアとかも絵は違和感あったけどなかなか…
>>758 子供はこの人、アンパンマンの声だー
と喜ぶよ
確かにクリカン上手くなった… もうクリント・イーストウッドもクリカンに演らせるべきw
776 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/28(日) 22:37:12.84 ID:/NJNLazG0
>>761 そそw問題はそこなんだよな
みんなルパンが大好き。
でも自分にとって好きじゃないルパンでも、誰かにとって好きなルパンがある。
でも全部が全部自分色な訳無いんだから、好きなルパンだけ
自分の中のルパン箱にしまっておけばいいと思うんだ
風魔一族はちょうどスカパーで放送してるね
778 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/28(日) 22:38:22.53 ID:PyP1GBFQ0
まあ、正直上手くなってないよね
古川さんすいません(´・ω・`) ルパン上手かったです
780 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/28(日) 22:38:27.81 ID:F1EJa8K+O
>>774 俺が好きなのはデッドオアアライブだよ
ルパンは原作が好き
>>589 うる星やつらの豪華BGM集(COMPLETE MUSIC BOX)のライナーノートで
音響監督がキャスティング時のエピソードとして書いてるよ。
782 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/28(日) 22:38:45.50 ID:XEvWwhRF0
不二子が増山江威子に変わった時も こんなの不二子じゃないとか、下手くそとか、セクシーじゃないとか 当時のお前らに散々叩かれたらしいね
>>755 カリオストロや宮崎回が入ってる時点でこれぞルパンって言われても
>>758 めんどくせぇな。
テレビでアニメだけ見るか、DVDでも借りて見とけよ。
1stとカリ城のせいで無駄にハードルが高いよね 2ndはお子ちゃま向け、 テレビ特番は箸にも棒にもかからない 全く魅力を感じない敵に陳腐なストーリー
>>767 わけわからん
今の子供は今のドラえもんで違和感無いって話なんだが
787 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/28(日) 22:39:54.75 ID:H+z/9eRP0
>>758 戸田恵子はもともと歌手で、顔出しのほうが先にある芸能人なんだが。
アンパンマンを見るような層の子供が、ドラマで役者戸田恵子を意識するとは思えん。
子供の夢を壊すというのなら、ウルトラマンをやった黒部進は本来悪役俳優で
ドラマではヤクザや若い娘に乱暴する悪代官とかそういうのが多かったが、
ウルトラマンを見るような子供は、そういうドラマはそんなに見ていないと思う。
次元ヤバイ
789 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/28(日) 22:40:46.17 ID:rws1zRx90
作品自体に魅力がなくなったから、こいつで十分だ
790 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/28(日) 22:40:59.99 ID:rzyvrshZ0
>>755 そんなに詳しくないが
2ndのとっつあんが主人公の話は好きだなあ
とっつあんのいない日ととっつあんの惚れた女
>>786 そういうのなんて言うか知ってるか?
刷り込みって言うんだよ
栗田も平野綾さんみたく芸能界転身すれば良いのに! 平野綾さんは声優業が嫌いで嫌いで仕方なかった。 「こんなの私のやるべき仕事じゃない!」 「私はこんなちっぽけな世界で満足できる人間じゃないの!」 そんな事をつぶやいたかどうかは知らんが声優を潔く辞めたんだ。 平野綾さんの芸能界での大活躍にかつてのファンも焦ってる
793 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/28(日) 22:41:26.04 ID:XYACBkcN0
バーンノーティス批判してる人いるけどそんなにダメかね? マイケルもそうだが相棒でCIAに売ってたサムの声優とか名前知らんが よく洋画の吹き替え出ててスゲー合ってると思うんだが
18年ずっと山田のモノマネやってるだけ。だからいつまで経っても違和感を払拭できない。
795 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/28(日) 22:41:51.34 ID:ZI7y8YuwP
未だに山田山田いってるのは化石かよ いい加減割り切れ
797 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/28(日) 22:42:48.65 ID:++hfJOQT0
>>786 違和感ないで、満足するなって話だ
そこが失礼なんだよ
これぞルパンねえ おれアニメでしか知らないからなあ 原作なんて読んだこともねえ
800 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/28(日) 22:43:30.43 ID:u/23ydMb0
やっぱり 古谷が死んだら 古谷のたくさんのドル箱主役級って例の芸人に仕事が回ったりするのかな? アムロ役だけでも一生食っていけそうだけど
801 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/28(日) 22:43:38.19 ID:XEvWwhRF0
802 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/28(日) 22:43:52.84 ID:ZI7y8YuwP
>>758 ほんと、なんも知らないんだな。
声優があとだっつーの
803 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/28(日) 22:44:19.15 ID:IqRJnwOVO
クリカンより脚本が大問題だわ
>>796 二代目が初代のものまねしてる以上、割り切るのは難しい。
>>783 やっぱなんだかんだで有名だから含めないタイトルを挙げて貰うには書かざるを得なかったというか
まぁ、このスレに居る人で、このルパンは面白いってのが知りたいだけだから・・・
>>790 2nd69話の話かな?俺も好きだよ切ないエピソードだった
丁度つまんなくなる時期と、栗田の物まねに交代が同じ様な時期だったのが不幸だな… とにかく話はつまらなくなった上に、声優は偽物(ものまね)
>>800 アムロが新規出る作品はもう作られないだろ。
あるとしたらゲームの吹き替えくらいじゃね?
809 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/28(日) 22:45:09.31 ID:e9C2r2jn0
批判されてるのは毎回クソみたいな脚本だろう
ルパン山寺、銭形大塚にすりゃよかったのに
811 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/28(日) 22:45:20.57 ID:jG/4LJbT0
>>755 37歳のおっさんは個人的に
1st
七番目の橋が落ちるとき
脱出のチャンスは一度
2st
私の愛したルパン
かな
栗貫が嫌なら誰がいいんだよ 山田康夫はもういないんだぜ?
>>787 戸田のアイドル時代など芸能活動に入らん
声優以前に何か代表作あるなら言ってみろと
声が可愛すぎるドラえもんよりまし
愛の戦士キューティーハニーさ、 ルパーン、このお宝、頂いていくわよー。
声豚は批判しかしないからな・・ 客じゃない
栗かんつーかルパン自体の魅力が落ちてしもうた
>>808 コミカライズのTHE ORIGINがアニメ化されるらしい
旧シャア板で声優替えて欲しくない派と替えて欲しい派がケンカしてた
>>792 本来のありかただけどな。
元々声優は食いつめ俳優の仕事。
神谷明が騒ぐように、芸人(お笑いと言う意味でなくてな)の中では未だに地位が低い。
表舞台とは思えんと言う人が居るのは当然なんだろうさ。
未だにドラえもんが文句言われるのは 大人の自我の幼児性に根ざした部分で認識してるからじゃないか ルパンはアダルトなイメージで自我の成熟した部分で認識してるから 文句言うのが無粋に感じれて自制する ドラえもんは幼児的な部分でリンクしてるから いい大人が子供みたいにギャーギャー文句言う
821 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/28(日) 22:48:09.53 ID:rzyvrshZ0
とっつあんが光る回は当たりの回
栗貫を批判するのはお門違い。彼はよくやってきた 馬鹿なのは彼に依頼した側だ。 山田にもクリカンにもプラスになってない。
823 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/28(日) 22:48:48.45 ID:H+z/9eRP0
>>813 >戸田のアイドル時代など芸能活動に入らん
なんでこんな勝手な解釈ができるんだか。
アホだろ、お前。
>>808 アムロはゲームで、いろんな作品のアムロをやるから、
「ああ、逆襲のシャアの時のアムロね」って感じで、すぐに切り替えできるらしいな
825 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/28(日) 22:49:33.87 ID:/NJNLazG0
>>755 ルパンというか次元だけど赤の第129話「次元に男心のやさしさを見た」はやっぱたまらんね
緑の第9話「殺し屋はブルースを歌う」もなんか好き
>>812 コミカルな役もこなせる美声で演技力のある人なら誰でもいいよ。
毎回違うって思うよりいい。
若手に切り替えたら?
ドラえもんみたいに。
山田さんはもう戻らないんだから。
827 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/28(日) 22:50:12.98 ID:Ox6hd0tQ0
未だに違和感があるのは確か。 所詮ものまねだし、これは仕方ない。
>>823 じゃあなんか代表作上げてみろよ
お前も戸田を声優で知ったくせに
戸田の声優以前を語るとかお笑い種だよ
829 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/28(日) 22:50:37.41 ID:A1Si2cAaO
栗カンの例もあるから、二代目銭形はドンドコドンのぐっさんにやって欲しいと思ってたんだよね。 まあ、山ちゃん銭形もありなんだけど。
>>811 前後編のやつだぁね、今のSPよりずっと面白い ルパンの元彼女の話だっけね
個人的には2ndの第099話「荒野に散ったコンバット・マグナム」は最高
最初の頃は下手くそながらひたむきにルパンやろうとしてるなってのが伝わってきてよかったよ ここ数年は勘違いぶりが顕になって全然ダメあんなのルパンじゃない。
次元以外は新しくなったからルパン栗貫でもいいんじゃないかと 正直最初はモノマネの延長っぽくて嫌だったけど最近は声優らしくなったと思う
>>820 ドラは声優に関して言えば単純に下手
何年やったかは関係ない
834 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/28(日) 22:52:18.65 ID:JVYURKGq0
なんで小林さんだけ残したんだか 井上さんは、まぁご本人の気質からわからんでもない
うちの子供(小4)は、声優が顔出ししてるの見て 「えぇ〜、この人だったの!?」とは言うが、それはそれ、これはこれと思っているようだ。 わさびがQさまに出てたら「あっ、わさびさんだ!」と喜んで見てる。 ちなみにのぶ代版の旧作も好き。作品自体が好きだと、声は関係ないらしい。 ルパンも好きだが、絵柄>>>>>>声みたいだ。 今日の昼間、風魔一族を一緒に見たけど「あれ?声違うね」と言っただけで普通に見てたし。 声に関しては子供より大人のほうがこだわりが強いと思うよ。
836 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/28(日) 22:52:35.59 ID:pD+8ecoX0
でも、いつまでも真似してる声だとは思うわ
837 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/28(日) 22:52:38.10 ID:fFncRX9GO
もう18年か・・・早いなあ
山田さんが自分がルパンを育てたっていう自負があるのはわかるよ でも作品はあくまでファンのものであって ファン的には劣化山田ルパンを延々と聞かされるくらいだったら 新しいルパンを作れるうまい役者に新しいルパンをやってほしかったけどね ぶっちゃけ山寺さんのとっつぁんもなんか変なんだよなあ もう似てる演技とかそういうの無しで全くゼロから作り上げてほしい…
>>829 ぐっさんは声優向いてないだろ
ジョニーイングリッシュの吹き替えが半分棒だった
>>1 山田の呪縛から抜けるためにも
ルパン三世は新しい声優で良いよ
>>812 いないからってモノマネ芸人に頼るのって最悪のチョイスじゃないか
クリカン本人は頑張ったかも知れないが、こっちは声色を聞きたい訳じゃない
おりぇのなまえは「るばーんしゃんせえーい」
>>831 うん。あの声聴いたらチャンネル変える。
何年たっても下手くそ。
アニマックスで全然ちがうキャストのルパンのCMみるたびに、上手い人ならあっさり感情移入できるって驚くよ。
>>826 山田さんがいないから栗貫になったんじゃないか
若手にするとして誰か適任いる?
現状、栗貫が適任だと思うがね
声豚の俺が見渡しても適任がいない
ドラえもんは、大山がやめる5年くらい前から、 「やめるときはみんな一斉にやめる。ルパンみたいにはならない」 と言っていたのに、ルパンと同じように言われている不幸
>>828 恐らく、大抵の人は女優、戸田恵子に初遭遇。
え? この人アンパンマンの声もやってたのぉぉ!?
な、はず。
だから殊更バラエティー出る度にアンパンチ打たされてる。
アンパンマンにこだわってる人はちょっと変な人かも。
848 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/28(日) 22:56:14.99 ID:EjyDk0n00
849 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/28(日) 22:56:16.99 ID:dBGY37690
ニコ生のルピン三世のレスがいくつかあるね。 あの人がルパンの声をやれば栗貫で離れて行った山田康雄世代が戻ってくるだろうな。 俺もその一人だが。
850 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/28(日) 22:56:25.50 ID:s4Uyici/0
851 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/28(日) 22:56:32.52 ID:rzyvrshZ0
>>830 あれも良かったね
帽子の秘密の回だったっけ?
>>835 そう、子供は声が違っても大したことないんだよ
アニメは子供に返してやれや、お前ら
>>828 戸田は三谷幸喜の映画「ラヂオの時間」に出演したことで一気に注目を浴びて
「ショムニ」に起用されたんだよ
三谷が元々戸田のファンで、出演した舞台を見に行ったりもしていた
854 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/28(日) 22:57:45.89 ID:dCAB/9VD0
ルパンは30分のTVシリーズだけが面白い。 長編はカリオストロが例外なだけで、あと全部駄作じゃん
>>850 ものまねなんか望んでないって気付かないかね?
発祥が何かはともかくとして 無駄に強調拡散したという意味では間違いなく当たりだろ つうか元々自分がそういう下品な需要で存在してると気づかないのかね
ルパンの声、確かに最初は声真似に四苦八苦してる感じだけど、 今はなんか開き直って良くなるかと思いきや酷くなってるよなあ ガンダムニコーンでブライト艦長をやってる声優さんは、 声色を似せつつ自分風にアレンジしていて好感持てたな
858 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/28(日) 22:58:58.29 ID:A5MPPRUS0
>>844 中堅どころの声優ならなら誰でも出来るだろ
>>844 年寄りだから、若手の名前なんかわからないよ。
黒子のバスケとかみてたら、上手な声優さんたくさんいるじゃん。
ハンターハンターの劣化版みたいな下手くそ揃いはやめて欲しいね。
家族て観てる時、
声優に予算かけてね〜。
下手くそ〜。
ってがっかしてるから。
860 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/28(日) 22:59:41.61 ID:XEvWwhRF0
俳優が声優やるなとか、声優が顔出しすんなとか そんな批判をよく目にするけどさ ムスカを批判する人居ないよね? どういう事なの
861 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/28(日) 23:00:24.65 ID:dyudDmRa0
昔からアニメについて回る声優の交代はたいてい 高い演技力さえあればまず許容され、馴染み、いずれ(積極的に)支持されて 声質の似る似ないは意外に問題にされてないような気がする
>>828 アンパンマンの中の人がドラマに出たら子供の夢壊すだろ
↓
いやいや、アンパンマン見てる世代の子供が戸田恵子がアンパンマンの中の人を知ってるわけないだろ
って流れな
ちゃんとレスの流れと文章見てからレスしろよ
>>841 じゃあだれならいいの?
>>825 その回未視聴だわ・・今度見て見る!ありがとう!
>>851 帽子の秘密じゃ無かったと思う、作中飛ぶけどw
>>853 だからそれは声優として大分経験積んだあとだろ
声優以前でなんかあるのかって聞いてんだよ
昔 カリオストロ見て ファンを止めたんだけど
通ぶってバッシングしとけばかっこいいみたいな風潮あったな
ルパンはやっぱTVシリーズが好きだなあ 斬鉄剣(←一発変換で出たw)がコンニャク切れないと判明した回とか
869 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/28(日) 23:02:59.95 ID:EjyDk0n00
カリ城でボロクソに言われた宮崎 うる星2で大絶賛された押井
870 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/28(日) 23:03:30.87 ID:LyDBS7nnO
ニコニコ(笑) 高校生の、「俺らの方があいつらよりおもしろいよなあ!」ノリ
上の方のレスでも書いてる人いたけど、水戸黄門のキャスト変更みたいなものだから。 東野黄門時代を視ている人は他の誰でも違和感はあるけどしょうがないじゃん。 初代かつ長くやってて「ルパン=山田」で「山田=ルパン」ではないんだから。 TVシリーズ含めた本数とSPのみの18年じゃ刷り込みが全然違う。 ところでおまえら金田一は石坂?古谷?渥美?豊川?
>>859 適任役がいると思うから若手に変えればって言ったんだろ?
どのアニメのキャラの声が適任役なんだよ?
874 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/28(日) 23:03:49.47 ID:QezSJsybO
原口まさあきの糞スペックな物真似といい勝負
876 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/28(日) 23:04:11.92 ID:H+z/9eRP0
>>860 純粋に、上手けりゃいいということでしょう。
所ジョージの声優業も別に叩かれていないし、
愛川欽也も昔は声優業を当たり前のようにやっていた。
声優は役者の仕事の一部というのは、そのとおりだろうし。
それが全然似合わないと叩かれる。
織田祐二みたいに。
877 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/28(日) 23:04:22.61 ID:PyP1GBFQ0
そもそも俳優でもない、ましてや声優でもない ただのモノマネタレントを使い続けてるから、ここまで批判される訳で しっかり演技なりしてるなら、他の映画とかアニメでも声優として 出演してるだろ、ドラマにでるとか、舞台で活躍するとか、俳優として映画にでるとか 栗田貫一は他に何か目立った活躍をしてるのか? たぶん次元が交代するタイミングとかで同時に交代なのかね?
>>73 モンキー「これは押井さんのルパンですね」
>>852 一人の子供の意見を子供の総意のように言うのはどうか
880 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/28(日) 23:04:50.94 ID:PJLw8c1EO
>>865 だから、女優、戸田恵子で知ったんだろ。
アンパンマン戸田恵子で知った人は変な人だってば。
どこに5才児向けのアニメの声優気にする大人がいるんだよ。
882 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/28(日) 23:05:15.36 ID:rzyvrshZ0
883 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/28(日) 23:06:01.10 ID:JVYURKGq0
耳が慣れりゃだれだっていいんだよ
884 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/28(日) 23:06:01.59 ID:dCAB/9VD0
>>876 所ジョージはアレフ以外全部叩かれてるだろ。
俺もカリオストロのヒーロールパンは嫌いだな 最近のは次元のダンディズムや五右衛門のストイックさもなくなって、みんな「良い人」になっちゃって嫌だわ
>>65 カイシデンとギレンザビか・・・
イイなw
887 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/28(日) 23:06:39.19 ID:PJLw8c1EO
>>872 下手くそで気持ち悪いから、上手な人に変えて欲しいだけ。
誰が相応しい以前に栗カンは下手。
889 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/28(日) 23:06:50.82 ID:rzyvrshZ0
帽子の回は 次元と帽子と拳銃と か、ごっちゃになってたな
モンキーパンチもカリオストロのルパンは自分のルパンと違うって怒ってたよな ルパンにカップラーメン食わせたところとか
>>876 所ジョージはさすがに賛否両論だろ…
実況スレでは「棒演技」「何でこいつなんだ」という声が挙がったのに対し、
「所は味がある」「許せる棒だ」というレスもあったよ
自分は唐沢寿明が上手いのに何で相方が棒なんだよ!と思ってた
>>888 本当に苦情が多ければスパナチュみたいに変わっているだろ
筋肉少女帯っていうバンドの曲に「221B戦記」ってのがあるんだけど その曲に参加してる女の声優の喋り方(演技)が本当に気持ち悪い やられたときの声とか特に その人個人っていうか、なんか同じ学校で教わったの?ってくらい 女の声優って同じような喋り方してないか?なんなんだあれは
俳優に声アテさせるのを否定する気はないが、玉木宏とか神がかりに下手なやつもいるからなあ
>>892 だが、不思議と所ジョージの顔が浮かばない。
コレはある意味凄いと思うぜ。
898 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/28(日) 23:10:05.45 ID:dBGY37690
>>855 栗貫こそモノマネだろう、ルピンは山田康雄そのもの。
少なくとも山田作品を見まくってた世代としては瓜二つにしか聞こえない。
代われるもんなら栗貫と即刻代わって貰いたい。
つか、あんた栗貫本人か関係者?
>>888 上手い以前にキャラのイメージにあってる声かどうかってのもあるだろ
水掛け論だからこれ以上はもう反論しないけど
900 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/28(日) 23:11:29.50 ID:/NJNLazG0
>>877 >そもそも俳優でもない、ましてや声優でもない
>ただのモノマネタレントを使い続けてるから、ここまで批判される訳で
その理屈も分かるんだけど、ルパンファンの多くが求めたのは山田ルパン。
これは厳然たる事実でしょ
そうでないなら野沢那智さんか古川登志男を推す声がもっと多くて然るべきだったのに
山田康雄本人が認めてる物真似タレントが呼ばれた。
ファンはこのことをもっと真摯に受け止めるべきだと思うんだけどねぇ
>>892 所ジョージの批判ってよくわからないんだよ
棒とか何を言っているんだって思う
あれはキャラ作りでやってるだろ…
アルフにしたってそうだし…
>>888 おれも同感だ。
山田康夫が急死したために、コイツが代役やって、ルパン3世を殺した。
ルパン3世役にご執心だった山田康夫の亡霊が
結局、演技もくそもないモノマネとして18年も残ってしまい、
ルパン3世のいろんな可能性をつぶしてしまった。
もっといろんなルパン3世があってもよかったのに、
中二向けのアニメの無限再生産に堕し、
おれらは、毎年、2時間盗まれっぱなしで、糞アニメを見せられてるわけだ。
>>898 ちょっと何言ってるか分かんない。
俺はものまね芸人より本職に任せるべきだったという立場だ。
モンスターズインクの爆笑問題田中は良かった
>>882 モナリザは・・・見てないな、一応この話は録画データがあった気がするから見て見るわ
>>893 スパナチュは歴史に残るレベルだろう・・・
908 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/28(日) 23:14:15.96 ID:6NO/cw6U0
>>896 玉木はいつも息を吐きながらセリフを言う癖があるから、余計下手に聞こえる
地声はいいのにね
宮迫ってわりと評判良くない?あんまり好きじゃないけど
>>879 じゃお前の周りの事例を出せや
なんだ擦り込みって
>>902 うん。そうだよね。
山田さんに頼り過ぎ。
上手い人なら、慣れるよ。
栗カンが下手だからルパン観れない。もう勘弁して欲しい。
912 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/28(日) 23:17:22.38 ID:rjeA+b310
913 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/28(日) 23:17:33.24 ID:JVYURKGq0
エメラルダスは田島令子さんがベスト このヒトも女優さんだけど
ザ・シンプソンズ・ムービーは、ファンからの猛抗議を受けてDVDはオリジナル吹替になったよね?
>>911 今のクリカンは普通に上手いよ
邪魔なのはお前の方
ほんとウザい
>>900 それを言うなら、
ルパンファンが求めたものは山田ルパンであって、偽物のモノマネじゃないでしょ?
そこで、あなたの論理は破たんしてるって、気づけよ。
ニセモノがモノマネし、下手な山田康夫がルパンやりつづけることこそ、
山田康夫の魂を愚弄することにならないかな、
似てると認めてるとしても、自分の代役として、山田康夫が作ったルパン像の模造品を、
自分が死んでも、作り続けていいよって、本人が望んでたとホントに思う?
917 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/28(日) 23:18:41.02 ID:/NJNLazG0
>>904 だからお説ごもっとも
貴方の持論は分かったよ
でも事実栗貫がルパンの声を充てている。
これはもう動かない事実。
認めないのも自由だけど、ルパンは君の所有物じゃない。
あばよ、と去るのが嫌ならせめて黙しててくれないか?格好悪いよ
>>917 作品に対する批評は自由じゃないですか?
>>913 田島令子さん上手いよね
ベルばらのオスカルもやってた
アンドレは志垣太郎ね
子供心にキテレツ大百科の声優変更やのび太のパパの声優死亡による変更は 事情を知らないながらも結構気になってたよ ドラゴンボールなんかじゃガーリックJr登場のオリジナルエピソードが映画と声違って違和感だったしなぁ ま、そういう子供は多くなかったと思うけどね
922 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/28(日) 23:20:50.33 ID:F1EJa8K+O
クリカンに変わった頃にに生まれた子が高校を卒業しようかという歳なのに 今だに文句言ってる奴はなんかもう呪われてんだろうな
山ちゃん以外変わった声優が薄っぺらすぎたのでクリカンの方が上手く聞こえる つーか1クール普通に出来るくらいもう自分のものにしたろ
924 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/28(日) 23:22:48.03 ID:PyP1GBFQ0
山田云々、前のルパンのイメージ云々ってより 下手糞は下手糞、モノマネはモノマネ 演技が不自然だから話に入り込めないんだよ 前のルパンに似てるとかどうでもいい事で 単に下手糞だから、他の声優の仕事もないんだろ…
926 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/28(日) 23:24:31.14 ID:/NJNLazG0
>>916 論点が違うから貴方とは永遠に平行線だよ きっと
ルパン3世は永遠に山田さんの呪縛から逃れられない。私はそう思ってる。
だから全然方向の違う貴方の言う巧い声優が誰かは知らんが
その人がやってても間違いなく栗貫と同じかそれ以上に叩かれてると思う。
栗貫は求められてることを分かってて敢えて自分を捨てて物真似としての山田ルパンを”演じて”いる。
それがどれだけの大荷物か、分かっていない貴方にはこれ以上話す事はない。
>>921 サザエさんのマスオさんやカツオの声もいつの間にか変わってたけど、
それほど気になるレベルじゃなかった
でも亀仙人がマスオ=ジャムおじさんになった時は、さすがに無いだろ…と思ったな
>>848 2ndの原作回は面白いの多いよな
原作をベースにして上手く作ってある
パースリになると原作回は微妙なんだよなあ
>>910 鳥のヒナは最初に見た相手を親だと思いこむ
物心つく前に、善し悪しが分別できないうちに
これがドラえもんだと思わせておけば下手だろうが何だろうが刷り込まれる
今のドラえもんの出来映えが良いと思えるんなら
子供の意見を楯にするんじゃなく自分の感覚で言うべきだな
930 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/28(日) 23:27:06.22 ID:xOSsqBL0O
まあ、とにかくセンスがないわ。 浪川五エ門とか何考えてんだろ。声優界にも癒着とかあるんだな
最近じゃ小五郎のおっちゃんだって変わったんだぜ 色々あったみたいだが
>>927 >でも亀仙人がマスオ=ジャムおじさんになった時は、さすがに無いだろ…と思ったな
これは同意だな
すごく違和感があった
声優が自分が演りたいって言っても勝手に演れるわけではなく 制作陣に選ばれなければダメなんだから、不満があるなら 声優にあーだこーだ言う前に監督やら音響監督やらが批判されてしかるべきだろうに。
934 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/28(日) 23:28:28.27 ID:dBGY37690
>>904 それは相応しい人材がいない場合に限ってだろ?
大勢の視聴者が大絶賛してる本物ソックリが出現した以上はその人に任せたいと思うのは至極当然だと思うが。
似てない本職より似てる素人を俺は選ぶ。
935 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/28(日) 23:28:35.78 ID:XzBjPA+V0
風魔一族のなんやら見たけど これはこれでよかったよ 若干ピッコロさんだったけど
山ちゃんは名脇役すぎてなんかイメージが違う とりあえずルパンはあたるとかのあのメンバーでいいよ
>>33 制作のスケジュール都合にまで口出してくるようになったから変えたって聞いたぞ
938 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/28(日) 23:30:08.56 ID:3ZQ5VkWvO
ルパンの可能性を潰したのはクリカンじゃないだろ 山田が生きてる時に古川に変わるチャンスがあったのに 山田は激怒するわファンからは叩かれまくるわで結局元に戻ったじゃないか 何が演技力だよ 演技力があれば誰でもなんて言う奴が多かったなら今頃 お望み通りルパンは演技力のある古川になってたっつの
939 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/28(日) 23:30:19.87 ID:jioo/mfW0
もう、声優云々じゃなくてここ数年は脚本がクソすぎて見れたもんじゃなくなってる エピソード0以降は完全に年々つまらなさにターボがかかってきた
数年ごとに交代した方がよかったかもな。一種の競作状態にするの。 ルパンにメインキャストで出たい人けっこう居るんじゃないのかな?
>>934 作品による。
ルパン、サザエさん、ドラえもんなどずっと続くものはモノマネしない方がいい。
完結に向かってるものはものまねで誤魔化したほうがいい。
942 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/28(日) 23:30:51.65 ID:/NJNLazG0
>>919 貴方の書き込みは作品に対する批評じゃなく
栗貫個人に対する批判でしょ
自由だけど子供じみたわがままないものねだりは見苦しいんだよね
943 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/28(日) 23:31:04.16 ID:K0Unrfr+0
いつまでも山田さんのモノマネやらせてないで 途中できちんと声優を交代しとけばよかったのにね 初代峰不二子は二階堂有希子さん、五右衛門は大塚周夫さんだけど 二代目の増山さんも井上さんも先代のモノマネはしてないでしょ
>>934 ルピンは確かに似てるけど声量とか息継ぎとか滑舌がな
さすがに声優やらせるならし素人より物まね芸人だわ
>>930 声優事情は知らんが今回の変更で一番違和感が無かったのが五エ門だったが
946 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/28(日) 23:32:30.67 ID:UxQaRr8b0
つーか似てないんだよ 断るべきだった
947 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/28(日) 23:32:39.85 ID:UJKTxN3mP
今もアニメ批判する為にアニメ見る奴居るからな 訳がわからん
948 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/28(日) 23:33:08.10 ID:37jh83hs0
いつまでも済んだこと気にすんな
次の次元大介はイジリー岡田で
>>941 サザエさんは全く違う声になった場合、受け入れられるかどうか…
30年以上変わってないからなあ
波平、サザエ、タラちゃんは難しいな
951 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/28(日) 23:34:39.04 ID:jioo/mfW0
銭形の山寺を辞めさせて欲しい 全然、銭形のキャラに合ってない、いつもの山寺の声の印象しか受けないから違和感がありすぎる
ドラえもんはまあなんとか声は受け入れられるようになってきたが絵のくにゃくゃ感がいまだに慣れない
>>947 原作の作品が好きだから見ちゃうんだよな
これはアニヲタの性だよ
自分も批判しながら聖闘士星矢Ω見てるw
次元なんとかしろよwフガフガじゃねえかw
955 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/28(日) 23:35:53.89 ID:/NJNLazG0
>>938 ルパンを殺したのが誰かと問われたら
俺は間違いなく山田康雄本人だと思うわ
亡霊を未だに追う人も可哀相だが、よかった探しをしてる自分も大概可哀相だとは思うw
でも離れられない。ルパン大好き。
声優らしい発声の練習ちゃんとしてほしかった
>>929 お前の事例を聞かせてくれよ
俺は子供が喜んでれば良いと思ってんだ
お前の周りの子供は納得してないんだろ
?すり込み?
馬鹿なんだな
958 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/28(日) 23:37:12.77 ID:jioo/mfW0
そーいえば、シンプソンズの吹き替え陣はどうなってるんだ? まだシリーズ続いているけど、大平さんもそろそろヤバイだろ 劇場版で、和田アキ子とか所ジョージとかの話題目当ての酷い配役あったけど
>>952 あー、なんかわかるわ
ジブリの「となりの山田くん」みたい
服装が今風になったのは評価していいと思う
クリカン上手いだろ 最近ではシリアスシーンでも上手く声を出せてる 不二子の声も変わったけど、こちらも凄くいいね。前の人は年を取り過ぎて聞くに堪えなかった でも山寺の銭型、おめーだけは駄目だ
961 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/28(日) 23:38:28.10 ID:D0f/5RDw0
>>943 実写と違ってアニメは素顔知らない人が声当ててたからさ
声を聴くとどうしても主人公の顔がインプットされちゃうんだよ
ドラえもんの移行は個人的にすばらしかったと思う。 それとちびまるこの友蔵じいちゃん。 声の演技うまけりゃ声なんて似て無くてもそこそこOKなんじゃないかと。 上で出てるアタル声のルパンは断然アリ。
>>952 変わる前から、製作に韓国人が入ってからアップ多用したりとか
引きの絵の素晴らしきマンネリをわかってないスタッフが
ドラえもんをぶち壊したんだよね
ダーティーハリーでカット部分声当てた人かなり山田さんに似てたね あの人でやったらどんなルパンになるんだろう
山田が死んだ時点で声にこだわらずに替えるべきだったな
>>934 ルパンっていろいろな人に声マネされるぐらい声もルパンの一部として確立されてたしね。
似ている人が居るからじゃあその人に任せようってのは、妥当な判断だったと思う。
ただ栗貫にとって不幸だったのは、年に一度のスペシャルぐらいしか演じる機会が無くて
定着するまでに時間が掛かってしまった事だと思う。
>>957 要はドラえもん自体はどうでもいいってことだろ
それが分かったらもう相手する必要ないわ
マイケルウェスティン
969 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/28(日) 23:42:45.26 ID:dBGY37690
>>941 まあその考え方も無くは無いが、ルピン三世は単なるモノマネの域を超えてしまってるからな。
それでもモノマネが気に入らないと言うのならそれはあんたの勝手だ。
同様に俺もルピン三世を推し続けて行くまでだが。
>>952 絵より声よりキャラが変わってるのが気になる
ドラえもんが何でちょっといじわるでチャラくなってるんだ
昔の優しいドラえもんのほうが好きだった
流石にルパンはマンネリ化しすぎてる もう終わってくれw
972 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/28(日) 23:43:20.95 ID:jioo/mfW0
>>966 早い段階でTVシリーズで4クールくらいやれてたら評価はもっと上がってたと思う
>>966 もう潮時だよ。
アニメとして楽しめるように、演技力のある人に変えて欲しい。
つーか、モンキーパンチ先生がOKならOK
975 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/28(日) 23:44:04.93 ID:NmXNZ+GV0
ルパンは再放送してくれりゃ良い
>>961 声優の顔は浮かばなくても、同じ人の別キャラは浮かぶな
中尾隆聖出てきたら「フリーザだ…」とか
野沢雅子さんだけは顔がわかっててもキャラが浮かぶのが凄いよ
特に鉄郎や悟空は
>>931 小五郎は本当に痛いわなぁ
なんというか神谷さんの演じてきたキャラって軒並み現在演じられなくなってるし
彼になんらかの問題があるんかもしれないけど・・・
小五郎交代してからテレビspも無くなったし失速が否めなかった
2年位完全に見なくなったしなぁ
978 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/28(日) 23:44:49.01 ID:bcbw3p7G0
突然だったからしょうがない部分もあるけど むしろ山田さんと似ても似つかないタイプに一任した方がよかったと思う。 数作は批判があるだろうが、大衆はそのうち慣れる。 今栗田の演技が微妙なんだよなあ。
979 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/28(日) 23:45:37.23 ID:jioo/mfW0
>>974 モンキーパンチは元々アニメルパンには興味なかった
DEAD OR ALIVEで監督やったら全然自分の好きなようにやらせてもらえなかったから
ますますアニメはどうでも良くなってる
980 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/28(日) 23:45:56.48 ID:F86/ZPsx0
クリカンのものまねもどきなら大泉洋の方がマシだな。
個人的に嫌いな声優はジャックバウアーの声のやつ。 あいつだめだ。 コナンは見てないからあんまわからんが。
カリオストロが上映された当時 ジャンプにはコブラが連載されていて コブラ>>>>>>>>>>ルパンって感じになったなぁ テレビではガンダムも放送されてたし ルパンの魅力はカリオストロで無くなった。
クリカン18年も進歩せんのか
クリカンは声の調子が軽すぎる
山ちゃんもう少し低い声でやってくれんかな。
986 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/28(日) 23:47:37.50 ID:jioo/mfW0
>>982 ルパンファン名物、反カリオストロ派の登場です
>>963 あの末期演出って韓国人が原因なのか・・・ずっと渡辺監督に責任転嫁してた正直すまんかった
>>978 ドラえもんは未だに違和感だらけだわ・・・
ドラマでモンキーパンチ先生が若かりし頃いた 浜中町の病院の医者役をやった水谷豊でw
991 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/28(日) 23:49:10.84 ID:f4MqlFMiO
アンドロ梅田
992 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/28(日) 23:49:11.23 ID:nmryWkNZ0
年寄りキャラの銭形のとっつぁんはともかく 新キャストに変わる前の不二子は、さすがに おばあちゃんみたいな声になってたからなあ。 さすがに変わってよかったんじゃない? あとはサザエさんをどうするかだな
993 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/28(日) 23:49:28.51 ID:xVPLvZ8w0
もう18年もやってるんだしくりかんでいいじゃん
994 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/28(日) 23:49:43.96 ID:5TejCXKn0
今のルパンって何か少女漫画みたいな絵になっちゃってるじゃん。もうやめたほうがいいよ。
>>958 大平さんが皆さん(視聴者)の意見が無ければ二度と演じることが出来なかっただろう・・・とコメントしてたし・・戻って良かったよまったく
997 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/28(日) 23:50:22.66 ID:jioo/mfW0
>>992 タイムボカンシリーズの新しいの制作することになったら
3悪どうしよう・・・
998 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/28(日) 23:50:24.53 ID:vjxbGlfs0
アニマックスとキッズステーションがあればいい
不二子という女の栗貫ルパンはかなりよかったけどな ああいう演技ができるならこれからは期待できる
サザエさんもちびまる子ちゃんもそう遠くない未来ですよ
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