【サッカー/日本代表】得点王・佐藤寿人より“大型”前田を優先…欧州遠征メンバー発表
1 :
お歳暮はコーラ1gφ ★:
日本サッカー協会は4日、欧州遠征(対フランス、ブラジル)の日本代表メンバー23人を発表。
ドイツ1部フランクフルトで3戦連続ゴールをマークするなど絶好調のFW乾貴士(24)が約7か月ぶりに選ばれた。
前回出場した2月のウズベキスタン戦では、MF香川真司(23)=マンチェスターU=と絶妙なコンビネーションを披露。アルベルト・ザッケローニ監督(59)も期待を込めた。
今回の代表メンバーには、J1で20ゴールを挙げ得点ランク首位を独走するFW佐藤寿人(30)=広島=は招集されなかった。
代表でレギュラーの前田は12ゴールで2位にとどまっているが、1トップに大型の選手を好むザック監督にとって、身長170センチの佐藤は役割が異なるもよう。
「佐藤が活躍していることは知っている。多くの呼びたい選手がいても、代表に30人を呼べないのが現実」。
(一部抜粋)
http://hochi.yomiuri.co.jp/soccer/japan/news/20121004-OHT1T00266.htm
佐藤はザックのシステムに合わないんだからしょうがない。
4 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/05(金) 15:43:26.87 ID:1YvcGpBtP
>代表でレギュラーの前田は12ゴールで2位にとどまっているが
別に十分すぎる結果だと思うんだが・・・
寿人はなんで選ばれないの?素人に解りやすく教えて。
2位じゃだめなんですか?
点を期待されてるのなら前田じゃなく香川枠じゃねえの
ちび
岡崎が不在でも呼ばれんのか
もう絶対無理だな
10 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/05(金) 15:45:19.70 ID:9GECscqAI
海外行けばいいのにw
ザックはCFにポスト出来るタイプ好みなので佐藤はない
本当はハーフナ―にポスト出来るようになって欲しいと思ってるはず
12 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/05(金) 15:47:18.26 ID:XzaDjfRU0
ドイツ代表とやるときこれでやって欲しい
佐藤
乾 清武
香川
14 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/05(金) 15:47:58.14 ID:2Bw1nyum0
最後は性格で選んだ
15 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/05(金) 15:48:50.59 ID:imz1cKXo0
今までやって来た事をぶつけるのに、選ばないだろ
予選突破が決まるまでは、メンバーはあまり変えないと言ってたし
まあ佐藤・永井はザック3バックが復活したら呼ばれるかもしれないな
>>5 簡単にいうと、彼を使うためのポジションが代表には存在しない。
佐藤「ぐぬぬ‥‥‥‥‥‥‥」
前田と同じ役割こなせりゃ別に150cmでも呼ぶだろ
高松藤田野沢スレ
自陣ゴール前の守備考えると前田とマイクがいるんだよな。チビジャパンだから。
攻撃では香川、乾、岡崎で代用できなくもないし。
23 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/05(金) 15:50:23.85 ID:ulOQJ3E/O
>>11 佐藤はポストも巧いよ
少なくともハーフナーだの李だのよりは全然上
なんか佐藤=裏抜けごっつぁんゴーラー見たいな勘違いしてる奴が多い
差別ですね
25 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/05(金) 15:51:12.21 ID:gS5eGQOSO
いくら得点ランキングトップでも今の代表の1トップを佐藤寿人にとはまったく思えないな。
前田と比較するのがわからん。
26 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/05(金) 15:51:21.50 ID:1DE/sN2w0
前田ってFWなのに香川より点とってなくね?
佐藤寿のそれはすでに様式美。
むしろもう代表に呼ばれちゃいけない。
28 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/05(金) 15:51:42.82 ID:BMsfNSc+0
佐藤って審判やサポに対する姿勢が酷いからね
代表に来てた時もかなり酷かったらしいし
185cmでヘディングがうまい佐藤なら選ばれてるw
>>12みたいのは守備をどう考えてのか
さらにボランチに長谷部を外して本田か細貝とか言う奴もいるし
コーナーキックのとき高さで守るのが吉田しかいない
前田ハーフナーは外せない
31 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/05(金) 15:52:30.03 ID:m04l78P10
ID:S7VTZd0z0
アスペ死んで
>>23 足元はまだいいけど競り合いはイマイチ
前に呼ばれた時酷かったろ
33 :
5:2012/10/05(金) 15:52:39.77 ID:U1/qk8pP0
なるほど、
寿人のためのシステムじゃなくて
ザックシステムにフィットする人選ってことだもんね、ありがとう。
ID:S7VTZd0z0
アスペ死んで
「ポジション」と「役割」を混同してる人が多いんだよね
ポジションは同じFWでも前田と寿人じゃ役割が違うし、前田の役割が代表には必要ってこと
逆に寿人の役割が必要で、前田は必要ないってチームももちろんあると思う。でも代表は違うと。
>>23 前田より優れている部分なんて裏へ抜け出す動きだけしかないけどな
前田に勝ててる部分がそれしかない
ポスト上手いって言っても前田には全然敵わないし
永島は33歳の時、弱いヴィッセル神戸にいたにも関わらず22ゴールもしたんだぜ。
それ考えると今年の佐藤寿人もショボく見えるんだがな。
38 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/05(金) 15:54:06.30 ID:TiDymAGfO
90分使って晒し者にでもすれば佐藤信者は納得するんだろうか
39 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/05(金) 15:54:15.40 ID:hV80TBYd0
Jリーグ得点王で呼ばれないってww
40 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/05(金) 15:54:54.12 ID:LtcoxZ6H0
とりあえず呼んで使ってやってほしいな。それで判断すればいいじゃない。
ワントップ以前に寿人ってなんだかんだ言ってジーコ時代からA代表呼ばれて試合も出てるんだよな
サブ扱いで出場時間自体少ないけど
それで結果出てないからなあ
少しはピカ島の足引っ張れや糞ザック
43 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/05(金) 15:55:23.58 ID:pjE/VHMA0
>>11 裏に抜け出したりワンタッチで決めたりするのが多くて印象に残ってるかもしれんけど
こいつたまに190センチのDFぶっ飛ばしてヘディングで決めたりするよ
分かった
分かったよ
1トップ佐藤にして佐藤厨を黙らせよう(提案)
45 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/05(金) 15:55:31.09 ID:ulOQJ3E/O
>>32 確かに空中戦はあまり得意じゃないね、小柄だし当たりも強い訳じゃない
でもポストは決して下手じゃないから、それについて反論したかった
グラウンダーの楔のボールを受けるのもはたくのも巧い
前田も2年連続得点王だった頃は代表呼ばれなかったし
いつものメンバーと戦術でどの程度戦えるかのテストじゃなかったっけ?
勝てる限りは変えなくていいと思うが
>>26 香川35試合11ゴール
前田23試合10ゴール
絶対数で言えば1ゴール少ないが、そんなアホな事を言っても
しょうがないのがこれ見ればわかるだろw
49 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/05(金) 15:56:39.57 ID:rdJTrORh0
>>40 とりあえず呼んで使って何試合で判断すんの?
50 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/05(金) 15:56:58.07 ID:V6hwkPvt0
ザックと本田の古臭い遅行サッカーじゃ佐藤は生きないからな
>>39 前田は20代で2年連続得点王でも岡田に干されてただろw
イタリアでもシニョーリが何年も得点王だった時に代表では冷遇されてたじゃん
システムに合わなきゃそんなもんなんだろう
>>43 たまにじゃなくて代表じゃ引いてくる相手にボール収まらないと意味が無いからだろ
それに代表キャップ31試合あって4ゴールだし、まあ途中出場多いけど
香川とか岡崎はサイドで試合出ても中央入ってきてDFラインの隙を突こうとするじゃん
その二列目を攻撃の核として考えたときに、同じようにDFラインと駆け引きする寿人がいいのか
引いてきてボール受けたり動いてスペース作れる前田のどっちがいいのかってことは普通にサッカー見てる奴なら分かると思うけどねえ
55 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/05(金) 15:58:12.43 ID:PmTvZ+zu0
かつては前田が得点王なのに呼ばれないと言われ続けていたのに
56 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/05(金) 15:58:16.15 ID:rvf3gKnbP
佐藤とかいらね
前田が結果を出してる上にこれ以上チビを並べたら
相手のセットプレーでやられたい放題になるだろ
ただでさえ前も後ろもチビが多いのにバランス考えろよ
57 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/05(金) 15:58:20.11 ID:RHmiHQSo0
岡崎の代わりに呼んでも良かったかもしれないが
運動量はどうなん?
サイドはもっと無理だから
59 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/05(金) 15:59:00.27 ID:zJy+sUff0
>>12 驚いた・・
だれが前線でキープするんだ?
特に、二列目のその三人は、自分からはキープできる人材じゃなくて、誰かが体はってキープしてくれるからこそ
生きるタイプだよな?
>>50 その古臭い遅行サッカーとやらで予選突破ほぼ確実なんですけどね
上手くいってるのに変更させる監督がどこにいるんしょうね
むしろ佐藤が今季20点も取れる要因知りたい。
残り7試合はあるんだろ?25点くらいまでいくんじゃないか
62 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/05(金) 15:59:36.43 ID:I+XfxFoL0
今後佐藤が呼ばれる可能性大だけど
それ以上にワントップとして代表に近いのは豊田だと思うわ
63 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/05(金) 15:59:56.59 ID:ppU6Xm+TO
寿人厨です。
90分使ってくれ。ダメなら納得できるから。
得点王がどこまでやれるか知りたいだろ?Jの目安になるじゃん。
リーグ戦の成績でコロコロ代表変えてたらシステムが築けないだろ
65 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/05(金) 16:00:47.75 ID:zJy+sUff0
>>23 前田でもポストできるのはアジアレベルまでで、
オーストラリアレベルになるとポストできなくなって、それで押し込まれる展開になるのに、
佐藤がどこでどうやってポストして押し上げ待つんだよ?
>>45 ”Jリーグでは”でしょ?190cmクラスの手足の長い選手との対戦では?
日本代表では岡田のときしか見たことないけどショボかった。
サンフレサポがバカなのは把握した
今回の遠征の意図ぐらい理解しろよw
コーナーキックの時背の高いフォワードってザッケローニシステムじゃクリアする役割なんだけど佐藤にそれが出来るの?170の佐藤に
年齢的にワールドカップ向きのFWじゃないんだろ。
今後衰える事はあっても化けることはない歳。
ブラジルフランス戦で前田がどこまでできるのか笑笑笑笑
ホント楽しみ笑笑笑笑
>>57 あくまで最前線でこそ輝くタイプだから2列目任せるのは厳しい
広島みたいに彼の周りに2シャドーを置くのが一番合ってる
前田はスペース作るのが仕事なので
73 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/05(金) 16:01:45.91 ID:k1J9NhoX0
まだ間に合う
身長付けて時を待て
実力は確かなんだけどシステムを佐藤に合わせないと何故か全く機能しないよね。
>>59 宇佐美
乾 清武
香川
じゃこれでどうだ?
76 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/05(金) 16:02:04.71 ID:UxFNhsQK0
次のフランス戦とブラジル戦で大敗すればチャンスがあるかもな
77 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/05(金) 16:02:17.99 ID:H0qhmK0P0
>>56>>68 前田は相手のセットプレーの時のDF要員としてもかなり効いてるのが地味にデカいよね
佐藤だったら少なくともそれが出来なくなる
これは前田招集で正しい。
佐藤寿人は代表だと二列目の選手と被るな。
加えて強豪相手に通用するかというと
79 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/05(金) 16:02:24.38 ID:ulOQJ3E/O
>>63 寿人は好きだけど代表には合わないんじゃないかな、とも思う
まぁ国内親善試合あたりで試すのは全然アリだよね
使う気もないのに呼ばれるよりマシだな
佐藤勇人の嫁メチャメチャ美人だよな
82 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/05(金) 16:02:52.22 ID:BMsfNSc+0
>>74 佐藤も味方には絶対合わせない選手だしね
佐藤中心のシステムじゃないとすぐに出ていく
刺青さんは代表にはいらない
どこで使うんだよ
85 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/05(金) 16:03:03.40 ID:TVk7s8o30
あの監督はクレージー
86 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/05(金) 16:03:03.51 ID:8B2WCwwH0
ザックの選考はかなり個人的嗜好によるだろw
ジーコにそっくりでワロタw
W杯本番で、華奢で速いわけでもない32歳をワントップとして使うほど凄い選手ではない
>>75 もうだめだこいつ
考えがウイイレすぎて反論するのも恥ずかしい
広島は2列目が寿人をサポートするって感じだよな
日本代表は逆で本田とか香川が2列目にいるから1トップが2列目を生かすためにサポートすると。
だいたい昔代表でも微妙だったじゃん、今更いらんわ
おっさんだしな
そもそもセットプレイのターゲットが吉田だけになってしまう
貴重な格上相手に今まで作ってきたものを試す機会
いきなり今まで選ばれたこともないFW先発させるなんて勿体無いにも程がある
そういうのは適当な雑魚とのホームでやればいいんだよ
94 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/05(金) 16:04:08.12 ID:J5eshHG50
宮市みたいな話題先行アディダス枠が優先される現実w
95 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/05(金) 16:04:11.80 ID:NgrrPBPw0
96 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/05(金) 16:04:12.28 ID:zJy+sUff0
>>75 ネタかよww
もちろん、宇佐美の横あたりにもう一人ポストプレーヤーがいての話だよな?w
寿人は持ってない選手の典型だな
代表とは縁遠い
98 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/05(金) 16:04:37.28 ID:wFUFknHD0
システムによってはメッシですら輝けないのがサッカーだからなぁ。アルゼンチン代表とかで
99 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/05(金) 16:04:37.78 ID:oz74WVH80
最近の前田は十分役に立ってるしな
前田のポストプレイ笑
前田のスペースメイク笑笑
前田の献身的な守備笑笑笑
相手CK時で活きる高さ笑笑笑笑
いやーフランスブラジル戦で見れるとはホント楽しみだねー笑笑
広島は佐藤寿人に点を取らせるためにできてる佐藤寿人システムなので
もちろんそれに答えてる佐藤寿人も凄いんだけど
代表では無理じゃないかと
単純な話、相手のコーナキックのときに
本田、吉田、長身FWって3人くらい揃えないと苦しいんだよ
今野が小さいのが辛いところ
岡田時代にスーパーサブ扱いにゴネて外されたのも地味にあるのかもね
その情報は入ってるだろうし
チョンの処分まだー?
海外遠征で大敗しても佐藤はないと思うよ
寿人ってインザーギみたいなもんだろ?
代表のワントップはポストプレーできなきゃダメだし
109 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/05(金) 16:06:20.25 ID:JOkAq+vX0
佐藤は海外のDFだと全く通用しないだろうな
本人も分かってて海外に移籍してないんだろ
この活躍が2年前ならな…
サイドで試されたかもしれん
こなせるか分からんが
112 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/05(金) 16:06:30.26 ID:Z2dEkHoH0
そういえば、海外からの寿人へのオファーて聞かないなあ
その辺に理由があんのかも知んない
>>103 ゴリが使えるようになれば助かるんだけどね
>>101 正論に笑を付ける事によってあたかも嘘のような情報に仕立て上げることが上手いね君
115 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/05(金) 16:06:53.52 ID:Zslo4KK80
広島の選手は代表に縁がないと思って下さい
116 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/05(金) 16:06:54.65 ID:1XaKc94L0
トルシエも中村俊輔を外したろ。
佐藤のほうが何倍も戦力になるのにな
>>75 守備軽視してないか
見るからにボランチの負担がキツそうだ
現状の軽い日本人ボランチでは無理だよ
119 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/05(金) 16:07:39.55 ID:Mk5E74t7O
>>102 そのポジションに李が入っても点を取っていたから、システムそのものは良いんじゃね?
>>5 身長が低い日本はセットプレーの守備の駒というか壁としてFWも守備しないといけない
ザッケローニ監督になってから一度も180cm以下の1トップのFWは選ばれていないことが
チームの基本スタンスで、その証
そういえば海外のクラブでも裏抜け系のインザーギみたいな選手減ったなあ
まあ俺は寿人試してみても面白かったと思うけど
今更親善試合一試合出した所でどうなるもんでもないだろうな
つくづくアジア人を使って無駄にした期間を返せって思うわ
選手のタイプを無視してメンバー決めるのはジーコくらいなもんだ
125 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/05(金) 16:08:26.26 ID:ulOQJ3E/O
>>65 俺は別に寿人が前田よりポスト巧くてオーストラリア以上の相手にも通用する!なんて言ってるわけじゃないよ
寿人=小柄=ポスト下手
という単純思考で寿人を叩くのはおかしいってことを言いたいだけ
日本人FWの中では確実に巧い部類に入るよ
ただ、別に代表呼べとも思わないけど。
セットプレーの守備、代表の戦術を考えたら寿人は合わないと思うしね
>>66 Jリーグで巧いなら充分でしょ
前田はともかくハーフナーや李なんかJリーグでもポスト巧いと思ったことないよ
>>104 「もう代表はどうでもいいからクラブに専念する」みたいなコメント見た気がする。
そういうのもあって日本代表には関わって欲しくない。
まえだはずっと代表よばれてるし
別に代表はリーグで頑張ったご褒美ではないし、オールスターチームでもないしね
いちいち言い訳とか文句が酷いよな
131 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/05(金) 16:09:36.39 ID:ri4C4OYT0
熊サポだけど前田でいいよ
132 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/05(金) 16:09:45.36 ID:PcVeyfUz0
アジア予選では今の形で上手くいってるからなぁ
ただそのサッカーが世界で通用するのかは今度の遠征でもはっきりとは分からないだろうけど
ザックはとりあえず本戦出場決まってから色々試してみるんじゃ?
>>122 アジア代表はアジアカップで決勝ゴールを決めてしまったからな
その前に岡崎が枠を外さなきゃあんな事にはならなかった
134 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/05(金) 16:09:59.00 ID:vXKFNddoO
仮に呼ぶにしても何でこの遠征に呼ばなければならないのか
ちょっと新戦力試してみるわwっていう遠征ではないのが分からないのかね
こいつをまた呼ぶとしても、まずはバーレーンや下朝鮮みたいないつでも戦える国相手だろ…
ご褒美招集はいらん。
寿人はザックが必要と判断したら呼べば良いよ。
李を呼ぶなら寿人呼べとは思うが、今回は
李もいないしね。ケチをつける理由が無い。
136 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/05(金) 16:10:18.35 ID:SCcJOnqu0
30歳じゃ売れない、紹介料で儲けることができない
137 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/05(金) 16:10:45.43 ID:zJy+sUff0
バルサ型のポストプレーヤー置かないでポゼッションするシステムがあるけど、
それは、前線にいったんキープしてもらわず、中盤だけでなく全員が相手のプレスをうけても、
前に蹴りださず、ショートパスをつなぎ続ける超人的なメンツだから可能だしな。
しかも、その超人的なつなぎだけでは勝てないから、メッシという反則機能までつけてるから勝てる
アンチがあおってるかと思ったが、マジで広島サボも望んでるみたいで笑える。
ザックの中で寿人の序列はかなり下というか召集しないだろ
まだ大津1トップの方が召集される可能性あるわ
仮にメッシが日本人だったとしてもザックはFWにメッシを据えなかったろうな
絶対に二列目にしてたろうな
寿人のポストってワンタッチ系の叩きなんだよな
ああいうのよりもっと時間作れるのがいいよ
前田が良いというより、他のFWが時間作れるキープをできなさ過ぎる。
142 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/05(金) 16:11:23.33 ID:42EYBBQW0
ザックシステムだと
前田の動きで2列目が機能するから
佐藤はイラネってことだね
143 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/05(金) 16:11:25.44 ID:lcLORT040
呼ばれるとしたら東アジアカップくらいだな
144 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/05(金) 16:11:34.08 ID:VYl90lyuO
寿人はザックの内は呼ばれなさそう。
前田、ハーフナーは外せない。
李、森本→見切られた。
今後FWで呼ばれる可能性があるのは豊田あたりかな。
背負ってポストはやはり前田しかいない
146 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/05(金) 16:11:55.84 ID:Zslo4KK80
「僕はW杯よりも、クラブでのタイトルが欲しい」って発言してるし
別に呼ばなくてもいいんじゃないか
148 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/05(金) 16:12:27.53 ID:ulOQJ3E/O
>>89 柏レイソル、サンフレッチェ広島で活躍、日本代表としてもアジアカップ2011決勝のオーストラリア戦で決勝ゴールを決めた、現在イングランドプレミアリーグに所属するサイサンプトンでプレーする元日本代表FW、李忠成です
ザックが1TOPで起用したFWとしてハーフナーと共に比較対象にさせてもらった
結局寿人でも180ないと代表では使われる可能性は低い
ちびっ子FWは絶対に呼ばれないでしょう
151 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/05(金) 16:13:13.61 ID:qH/sbKJr0
ただですら今の代表って小柄な選手が多いからな。
前田や本田をはずすのはまずい。
しかもドイツで躍進している乾も小柄だから
これ以上小柄な選手を増やしてどうするというのはある。
サンフレは呼ばれなくてラッキーだろ
どうせ使われない西川と水本出してたら十分だろ
153 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/05(金) 16:14:08.73 ID:qH/sbKJr0
前田はすごくいいFWだけど、年齢が年齢だから
長身な選手ならまだチャンスはあるんだけど
154 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/05(金) 16:14:35.22 ID:Gm6Hjtf/O
ザキオカの代わりにもなれないのか
156 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/05(金) 16:14:41.97 ID:lJW/4kc8O
この遠征は呼ばなくていいけど
国内でやるキリンチャレンジカップは国内選抜とかにして色々テストする試合にして欲しいな〜
日本代表で試合しなくていいよあの大会
海外組わざわざ呼ぶのもウザったい
157 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/05(金) 16:14:53.88 ID:XVK1CcGyO
佐藤は代表選ばれたかったらドイツ移籍しかない
寿人呼ぶならポストが美味い玉田呼ぶだろ
呼ばないだろうけどw
ブラジル代表のDF陣をみると
正直、誰がFWやってもかわらんかなと思う
何だよ、あの面子はww
前田に縋るのがもう身長だけってゆう笑笑
183センチってそもそも対したデカくねーだろ笑
161 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/05(金) 16:15:25.96 ID:ulOQJ3E/O
>>148 サイサンプトンってなんだ
サウサンプトンのうち間違えです
162 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/05(金) 16:15:27.05 ID:qH/sbKJr0
163 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/05(金) 16:15:34.77 ID:WshY2BTPO
寿人なんてJで活躍してるだけで代表じゃ通用してないからね
やっぱ世界が相手だとフィジカルがないと
164 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/05(金) 16:15:35.76 ID:oGt0xWKgO
今後あるのかどうか分からないけど
国内組中心の代表戦でならみてみたい
165 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/05(金) 16:15:50.55 ID:rvf3gKnbP
>>148 サイサンプトン?初めて聞いたチーム名だな
面白そうなマスコット作れそうなチームだ
166 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/05(金) 16:16:07.44 ID:YUpvovUC0
佐藤ってなんども呼ばれてるけど結果残してないからな
国内キラーじゃ代表にはなれん
167 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/05(金) 16:16:19.81 ID:qIP0Q0WT0
佐藤って代表に何度も選ばれてるけど結果だしてないからレベルに達してないとかじゃ
168 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/05(金) 16:16:36.80 ID:ucAhcMl80
>>83 マジでそう思う
Jリーグ新人研修のころから
「入れ墨、ファッションタトゥその他同じ類のもの全て、
体に施しているものがあれば日本代表になれない」って規定を叩きこんでおくべき
タイプ的に寿人入れると前線の四人のうち本田以外全員軽量級になるじゃん
もし本田が怪我とかで出られなくて清武とか乾が入ったら本格的にまずいと思うんだけど
何より香川って武器を生かすためには前線の他のプレーヤーの体張った頑張りが必要だわ
ドルの時のレバとまではいかないけど、ああいうプレーできる奴がもっと増えて欲しいわ。前田も年なんだから。
170 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/05(金) 16:16:41.40 ID:zJy+sUff0
ブンデスで、日本人の評価高まって、日本って強いんじゃないか?ってむこうで言われ始めてるらしいけど、
それは、大型のドイツ系の選手に囲まれた中に、小型のスピードある奴がいるから生きてるわけで、
全員が、小型のすばっしっこい奴ばかりだったらフィジカル勝負に負け続けるだけなんだよなw
オーストラリアとやった時がまさにそう。
171 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/05(金) 16:16:52.61 ID:nFrrXDNZ0
ディフェンダー背負ってポスト出来る選手じゃないと呼ばれないだろうな。
ザックは前田でも不満だろ。
172 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/05(金) 16:16:57.10 ID:ulOQJ3E/O
>>160 じゃあ佐藤が前田に優れている部分教えてくれない?
裏へ抜け出しの動きの他はない?
レギュラーの前田外して佐藤入れろとは思わないけどFWのバリエーションないしFWの招集少ない
前田は納得だけど、これからのこと考えたらもう一回
試してみろよ
ほんとになにも触らずにそのまま行くつもりなのか?ザックは
寿人はポスト上手いけどセンターサークルまで走ってきたとき限定で、ゴールに近い位置でボールキープする事は殆んど無い
むしろそんなことするくらいなら裏取りに行くわってイメージ
佐藤に1TOPは無理
いざとなったら本田のワントップがあるからな
180 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/05(金) 16:19:08.74 ID:95dfn/v60
指宿に期待してたけどまさかのベルギー二部行きだからな
身長197だったか?
>>5 ザックは寿人を使いこなすだけの
引き出しを持ってない。
182 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/05(金) 16:19:28.51 ID:sSVglcCg0
ポストのできない寿人は「2列目の連中より決定力は完全に上」と思わせないと使われないだろ
183 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/05(金) 16:19:29.35 ID:zJy+sUff0
>>174 二列目に人材が集まってるから無理してFW呼ぶ必要がないんじゃない?
むしろ二列目の長所を生かせる、ポストプレーヤーだけが必要って考えなんだろうな
184 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/05(金) 16:19:54.80 ID:HGCj2OfwO
佐藤は過去に結果を出してないから仕方ない。
それより柿谷呼んでよ。
Jリーグでのプレーは見事だけど、代表で活躍できる絵が思い浮かばない
ウイングとかサイドハーフも出来るのなら、それでも多分選ばれていると思う
>>174 マイクのオプだけとか絶望的なのは分かるw
187 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/05(金) 16:20:21.31 ID:nFrrXDNZ0
全盛期の柳沢が今の代表にいたら絶賛されてたな
2列目に得点力ある選手揃ってるからお膳立てさえ出来ればいい
ずっと点取ってる中ジーコもオシムも岡田も呼びました
だけどすぐ外されました
前田もそうだけど顔的にも比較するなら乾じゃ
岡崎怪我で選外になってて前田ハーフナーのみなら寿人呼ぶ余地はあったんだけどな
今回は欧州でやるし負担少ない乾でもいいけど
>>181 寿人はザックが使おうとする程プレーの幅が広くは無い
「香川とか本田を活かすより、寿人を活かすために周りがサポートに回ったほうが強い」ってならないと呼ばれないよ
192 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/05(金) 16:21:31.69 ID:NqY+y0b8O
サンフだから結果出てるんだろ
193 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/05(金) 16:21:45.53 ID:ny+wEIrH0
マイクこそ、実はカウンタータイプのドリブラー・抜け出しFWなのに
宇佐美はFWで召集されると思う
マイクのオプションより可能性感じるわ
あのシュート
195 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/05(金) 16:21:55.30 ID:zJy+sUff0
佐藤が岡崎みたいにサイドでのプレーを受け入れて、そこで覚醒すれば呼ばれるチャンスはくるかもな。
純粋なFW枠が3人から2人に減ってるんだよね
197 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/05(金) 16:22:39.04 ID:NijmVb/20
内弁慶タイプやからしゃーないやろ
マイクはほんとポスト駄目だからな
まあ身長がある分パワープレー要因では使えるけど。前田いないときでもあれはスタメンで使わないほうがいいね。
199 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/05(金) 16:23:03.36 ID:b6d6Kp/RO
ある程度キープできないとだめなんだよ。
日本の場合どうしても中央の守備が弱いからFWがキープしてそれを補う必要がある。
201 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/05(金) 16:23:16.47 ID:bSxeVw400
活躍できる場所ってね、人によって違うんだよ
広島の民がひさとを飼い殺しにすれば、みんな幸せ
単に戦術や方針に合わなかっただけだろ。
正直、日本のFWは裏抜けタイプばかりだよな。まあ、FW陣が海外移籍の噂が少ないことをみても、FW陣は欧州でも二流、三流レベルだよ。前田ですら移籍が成功しないんだからな。一昔前の高原や久保竜の方が能力は上だろ。
前田がいなくなったら貴重なセットプレーのターゲットがいなくなるやん
寿人はクラブW杯で結果を出して、Jリーグ限定でない事を証明しないと
>>174 そもそも攻撃の核が2列目なんでCFにバリエーションは求めてない
あえて言えばハーフナ―の高さだけ必要ってことだろ
本田香川の0トップが最高なんだよね。
前田とマイクはパワープレイ要員で良いよ!とゆーか海外遠征後〜コンフェデ位で必然的にそうなる。
日本代表の前のサイドって香川も岡崎も守備意識高くて結構戻ったりしてるんだけど
寿人がそのプレーしたら自分の良いとこをピンポイントで消してるだけじゃん。
今回は現代表の力試しだからな…
5歳若ければ、この後召集されるかもしれんが
210 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/05(金) 16:25:51.01 ID:xGRt0bqT0
佐藤を使うポジションが無いだけ
211 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/05(金) 16:25:52.93 ID:YCgycKEy0
カヌー、イブラヒモビッチ、ビエリ、ボクシッチ>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>オーウェン、ロマーリオ、テベス、ゾラ、レコバ
212 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/05(金) 16:25:54.94 ID:DsM538nv0
まあ寿人待望論がそんなに多くないのが全てを物語ってるだろ
213 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/05(金) 16:26:01.82 ID:tclSlrzw0
Jリーグの得点王あんまり参考にならない
214 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/05(金) 16:26:15.20 ID:cFSNZC6X0
ザックより岡ちゃんや原の方が有能です
Jリーグで得点王になっても評価対象にならないわ
普通は群集の大半が、これだけ結果出してるんだから使うべき!というのに、佐藤に関してはほとんど言わないなw
それが正しい答えなのかもな
プレミアで得点王ならザックも呼ぶと思う
218 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/05(金) 16:27:06.11 ID:qL1ChPLi0
今回ボロボロだったら流石に呼ばれると思う
219 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/05(金) 16:27:08.82 ID:K7p+PsvFP
オカザキがいるからね
そもそも佐藤はあらゆる監督に呼ばれて活躍出来なかったんだからザッケローニになってまた呼ばれるわけないだろ
しかも代表30試合4得点って微妙な成績で
これ言うと途中出場だったからとか言う奴いるが練習で上手く出来なかったから途中出場なんだからな?
上手く出来てたらスタメンだし、途中出場で4得点も少なすぎる
相手が疲れてる中で投入されてるのに4得点は酷い
221 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/05(金) 16:27:27.50 ID:mtxxnINhO
寿人は人間的にクズだからな
練習見学で接した事ある俺が言う、間違いない
脚の佐藤や豊田なんかも今後代表に呼ばれる事はないのかな?
>>133 その後、代表で10試合以上出たのにずっとノーゴールで、公式戦でのゴールは
未だにあの時の1発のみだからな。これは佐藤寿人の代表での成績より酷いw
もうあいつは代表から永久追放してほしい、マジで。
224 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/05(金) 16:28:14.49 ID:l3L1tsQY0
各リーグ得点王引き連れてEURO予選で帰ったオランダさんの悪口はあかんで(棒
降格圏のチームから招集とかやめてあげて
香川乾岡崎がJでプレーしてたら何点取ってるかな
>>218 ない
サイドは人材の宝庫だし
高齢の寿人を適正試すわけない
228 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/05(金) 16:30:04.38 ID:tclSlrzw0
30得点してたらそりゃもう呼ばなきゃおかしいとは思う
229 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/05(金) 16:30:19.92 ID:VugK3N6eO
てか寿人はW杯よりJでタイトル獲得って発言してるし、熊サポも代表招集望んでないから別に議論する必要ない
というか遠藤とか今野の方が問題で別にFWはとりあえず前田でいいわって感じもある
今急務なのはそこじゃないという
前田がスペースをつくって本田が時間をつくるってのが確立しちゃってるからなぁ
232 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/05(金) 16:31:16.87 ID:H10c21AXO
>>1 前田と佐藤寿人はタイプが違う
前田は万能型だが
寿人はスピード型だろ?
比べるなら違う選手にしろよ
佐藤も磐田時代の高原と一緒でFWがピンポイントで点を取るシステムで活躍できてるだけだから
システムが違う代表に置いていてもボールは待っていても来ないし期待できないよな
前田自身に単独突破能力があればなあとは思う
結局日本代表のFWは、どれも一長一短なわけだ
その中で現在は前田の長所を買っているに過ぎない
236 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/05(金) 16:32:54.36 ID:HvOA9wI90
どうで前田もW杯本番で使えないのわかってるんだから0トップにしてくれればいいのにな
その中なら必要な時だけゴール前に飛び込むタイプとして佐藤が使えるかもしれない
寿人岡崎香川がDFラインべったりで本田が孤立して潰されるのが容易に想像できるわ
凄くバランスが悪い
>>120 FW 香川 前田 清武
(乾) (マイク) (宮市)
MF 遠藤 本田 長谷部
(細貝) (憲剛) (高橋)
DF 長友 今野 吉田 内田
(駒野) (伊野波) (栗原) (酒井)
GK 川島
(西川、権田)
【過去の1トップ】
前田遼一 183cm
ハーフナーマイク 194cm
李忠成 182cm
森本貴幸 180cm
個人的に気づいたこと:
報知のこの記者は,この記事が記事たり得るかどうか判断するにあたって
十分に代表のサッカーを理解、学習してないのではないだろうか
過去代表で2ケタ以上ゴールしてるFWはカズ、中山、高木、高原、柳沢、玉田、
鈴木師匠(!)、久保、西澤、岡崎、前田のみ(大半は50試合以上の出場)。
玉田は72試合16ゴールなのでかなり低率。23試合で2ケタ達成の前田は優秀な方。
ちなみに佐藤寿人は代表32試合4ゴール。
240 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/05(金) 16:33:21.55 ID:95dfn/v60
大前も調子いいけど寿人より更にチビッ子だからなぁ
柏の工藤は岡崎タイプかな?
241 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/05(金) 16:33:21.90 ID:U4UZl1l70
>>223 岡崎は両サイドのウイング・サイドハーフが出来る
これはセレクションの上でかなり有利
242 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/05(金) 16:33:23.19 ID:qH/sbKJr0
寿人は、これまで代表招集されても定着できなかった。
年齢高い、身長低いという点でも不利。
>>223 調べてみるとアジア杯以降出場したのは9試合なんだけど自分の間違いかな
現代表で使うならサイドしかないって気付けよ…
245 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/05(金) 16:34:07.70 ID:vZ80pub20
何いってんだ
前田は別枠
佐藤より欧州組を優先だろ
246 :
発毛たけし ◆feYwE4CSpQ :2012/10/05(金) 16:34:11.02 ID:PHLvPg+R0
佐藤は優秀だけど
世界相手に戦うには ちょと無理なんだろうなあ
スピード型なら香川 宮市 乾がいるからなあ
前田と寿人の優劣で選考漏れしていないのになw
記者もバカすぎ
249 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/05(金) 16:36:11.42 ID:VugK3N6eO
>>240 どっちも議論に値しないね
大前はもう1ランク上の選手になれば可能性あるけど
250 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/05(金) 16:36:17.71 ID:U4UZl1l70
>>245 佐藤は小さいというだけでCFW専用だから
前田と同じ枠だろう
確かに寿人の点の取り方はタイプとしては香川に似てるね
252 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/05(金) 16:36:44.20 ID:2P0hkrVC0
前田はイラネ
>>247 負けてるときのオプションにはならないの?
寿人は代表に呼ばれないから好調を維持出来てるのもあると思うよ
高さは今の代表の課題だからなあ
守備では今野、川島が小さいのが痛い
宮市でさえ高さがあるから優遇されてる可能性あるよな
まあ1トップは前田で上手くいってるのは事実
今無理にいじる必要ないよな
むしろ寿人使いたい時があるとしたら勝ってる時でしょ
ある程度相手にボールもたれてもいいからカウンターって考えなら活きる
佐藤のような点取り屋タイプを呼べないのはまだ日本がFWに点取る仕事をさせてないからとも言えるかな
259 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/05(金) 16:38:29.83 ID:m1I5beQ40
寿人が25歳ならまだ議論の余地があっただろうが30歳
もうとっくに終わった議論ですわこれ
260 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/05(金) 16:38:57.17 ID:O5FUjNf5O
(・ω・`)もう代表は引退しろよ老害…
261 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/05(金) 16:39:01.83 ID:tclSlrzw0
2010年から得点王でも10点台しか点が取れていない。
2007年頃から得点王でもあまり点取れなくなってきていた。
なんででしょう?優良ブラジル人FWがどこかへいっちゃったからかな?
どうせなら寿人と乾並べて相手を混乱させるってのは
>>253 負けてるときならなおさらスペース作る前田か
高さのあるマイクのほうが良いんじゃね?
その前田も2年連続得点王取ってた時期に岡田に選ばれなかった過去が
早くフランス戦こいー
266 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/05(金) 16:39:51.87 ID:bSxeVw400
能力が一点豪華主義なんだよなぁ
豪華は言い過ぎか
一点突破
一点が精々
ポストとかドリブルとかヘディングとか、他メンからパス出してもらえる信頼とか、守備能力とか、いろいろ必要だよね
若いひとでCFで有望な奴っていないのかな
>>235 前田はデビュー当時はむしろ突破の方が多くてその技術自体はあるよ
ただ、その後自分でほとんどコネないワンタッチタイプに完全に変わっちゃったねぇ
周りを気にするあまりか自分での仕掛けが減ったのは気になるね
そもそも純粋な点取り屋が不遇の時代だと思うの
ボール収まるアシストできる点も取れる守備ができるってのがトレンド
270 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/05(金) 16:40:06.17 ID:tJNiXh9U0
>>258 その通りだと思う
けど日本は2列目に能力高いのが多いからそれを生かす戦術とってる
とも言える
271 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/05(金) 16:40:06.52 ID:ZOgsxT7FO
前田が使われてるだけマシだよ
寿人と前田ってず〜っとJで結果出し続けてるけど
冷遇されっぱなし
あたしゃ も少し 背が欲しい〜 ベンベン♪
273 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/05(金) 16:40:15.92 ID:znJxbq470
負けてるときのオプションならいいだろ
負けてるときまで守備時の高さを考えるのか?
佐藤(脚)の方を試せなら分かる
佐藤ってJだと結構ヘディングでのゴールあるしポストプレーもしてるよね
呼ばれないのはもっと別の要素じゃないの?
276 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/05(金) 16:40:29.78 ID:XRsXYWz4O
J2で20点近く取ったマイクを呼んで評価され、J1で20点取っている佐藤を呼ばない。
そりゃあみな不満はあるさ。
ダメ元で1度親善試合で使ってみれば良い。大久保や石川のように結果が出なければ使わなけりゃ良い。Jで頑張ってるんだ。1試合くらい、またA代表で試してやったって良いじゃないの。
>>243 それも含めてね、まあそれ抜かして9試合としてもほとんど同じようなもんだ、
前田がケガでいない間ほとんどスタメンであんだけ使ってもらってたのに酷い成績だし
前田も代表の負担が無ければ今頃寿人より点取ってたかもしれない
279 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/05(金) 16:41:28.84 ID:U4UZl1l70
>>257 特徴は違ってもポジションは同じ
この記事も同じポジションだけど大型の前田・マイクを優先って記事だろ
280 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/05(金) 16:41:42.18 ID:yELEKZG10
センターラインの選手はそう簡単に動かせるもんじゃないからね
まあ長谷部に試合勘の問題があるからそこはわからんけど
寿人使うなら岡崎か香川を下げて2トップだね
1トップでない時点で現戦術とはかけ離れるがw
281 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/05(金) 16:41:51.41 ID:NY3qpfJt0
岡崎がケガってのが残念
こういう事書けちゃう記者ってサッカー知ってるの?
数回見たことあるだけなんじゃないかと
>>273 負けてるときに1番要らないタイプのfwだろ…大丈夫か?
>>261 今年のレアンドロは途中から入ったのにもう2ケタ以上ゴールしているw
今のペースでいったら下手したら最後に佐藤抜いて得点王もありえる勢いだw
286 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/05(金) 16:43:07.62 ID:oQEmGk+J0
佐藤寿人いいと思うけどな・・・
誤解してる人がいるけど寿人ってまったくスーパーサブ的な選手じゃないからね
短い時間でスーパーなことができるんじゃなくて、一試合通して常に隙を狙うのが上手い選手
実際岡田時代にスーパーサブ扱いで本人ゴネたじゃん。
負けてるときに寿人とかあんまりイメージできんわ。ほんとに分かってて推してるのかね。
288 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/05(金) 16:43:19.46 ID:wlrJwaFVO
Jの得点王か
自慢にもならん
289 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/05(金) 16:43:20.79 ID:qL1ChPLi0
そっかあ香川がいるもんなあ
二列目も豊富で やっぱ呼ばれないか
40点くらい取らないと呼ばれないんじゃね
291 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/05(金) 16:44:25.21 ID:95dfn/v60
永井がもう少し上手ければ…
インテルのミリートみたいなタイプが一番日本代表に合うと思うんだよなあ
293 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/05(金) 16:45:16.85 ID:U4UZl1l70
>>289 香川は左サイドハーフ(ウイング)だから
全く比較対象じゃないよ
佐藤寿人は小柄だけどCF専用タイプ
誰かが書いてたけど、Jリーグ選抜とガチ代表で親善試合してほしい
J選抜でレドミやミキッチが出てくれれば、代表にとってもかなり有意義な試合になりそう
>>112 クロアチアのザグレブからの正式オファーはあった
この言い訳はおかしい
ただの親善試合・強化合宿なら30人呼んでも問題ない
素直に呼ぶ気はないと言えよ
でも今シーズンの佐藤は、高萩いての佐藤だと思う
1トップ候補・トヨグバ、赤嶺、佐藤(脚)…
佐藤はワントップのFWって感じじゃないもんな。
高さを生かして攻められないってのはそれだけで攻め手が減ってしまう。
香川VS乾
佐藤がチェルシーに通用したら呼ばれるんじゃない?
>>292 分かるわ。FWとしての総合力が重要
逆にパッツォみたいなできること限られてる奴は合わなさそうw
303 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/05(金) 16:47:26.83 ID:ic3Eg9A+0
セットプレーの攻撃や守備も考慮されての選出だろうな
だって前田のが優秀だし
Jリーグでトップでも所詮国内限定っていうイメージはあるよね。佐藤はどうかしらないけど。
この前すぽると出てたキーパーとか。
307 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/05(金) 16:48:23.99 ID:7WCkWGM+O
得点だけじゃなくて、ピッチ上で光ってないとな。
得点が少なくてもピッチ上で目立つ奴は呼ばれる。
308 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/05(金) 16:48:24.61 ID:uXr04tv60
寿人は呼ばなくていいけどFWの面子は頼りないよな
いまだに森本とか李とか呼ばれてるとは
もう少し、呼べる時は呼んで練習で試して欲しい
309 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/05(金) 16:48:47.78 ID:R57WkW5BO
佐藤本人もわかってんだろ
リーグ優勝に照準合わせでむしろいいんじゃねーかな
前田って高校時代は天才型の10番だったんだよなぁ
足元の技術とか日本代表の歴代FWの中でも1、2を争うレベルだわ
311 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/05(金) 16:49:02.62 ID:Gm4DovDL0
呼ばれなかったってことは構想外なんだろ。
本田もVVV時代は岡田に無視されてたし代表に合う合わないもある
>>277 アジア杯の決勝ゴール後10試合以上って言ってるじゃないかw
出場数は親善試合と公式戦合計してるのにゴールは公式戦しかカウントしないとか悪意あり過ぎw
ベトナム戦でゴールしたのに
313 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/05(金) 16:49:19.80 ID:DsM538nv0
今季は流れに乗って得点量産してるだけであって
単純に得点能力だけをを考えても前田と寿人そんなに変わらんだろ
よく年齢のこと言われるけど、前田も同じ年だけどな
ザックのイメージしてるFWとは違うとしても、全く試さないのはよく分からない
ただ、乾、清武、宮市らが出てきた今、2年後を見据えたら、もう呼ばれることはないだろうな
>>254 それは間違いなくある
広島的には呼ばれなくてありがたいだろう
ザックは楽しくて仕方ないだろうな。プレッシャーはあるにせよ
イタリアみたいなネガティブさはないだろうし、サカつくばりに選手選び放題。
前田って中盤のようなパス通すよな
FW適性はもちろんだがパス精度とかも他のJリーガの中でも群を抜いてる
得点の数じゃなくプレイスタイルの問題で佐藤もそれを認識してるのに
勝手に身長のせいにして失礼な記事だな
319 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/05(金) 16:51:01.35 ID:6kyeLx8aO
「前田の呪い」は海外でも有名みたいだし
相手をビビらせるためじゃね?
代表の足枷前田キュン笑
前田もまあしょうがないから呼ばれてるって感じなんだよね。他がいないから。
日本のFWで万能タイプって柳沢の時代から今まで大体点取れない奴ばっかなんだよな
前田はあのタイプにしては珍しく点取れてる
ザックは刺青嫌いなのか?
323 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/05(金) 16:53:21.62 ID:Dg0J9goQO
>>296 佐藤に気を遣って遠回しで言ったんだろw
前田はリーグでも12ゴール決めているし、
代表も最終予選では絶好調だから外す理由はない。
むしろマイクと比較するなら分かるけど。
>>285 レアンドロは過去にJ経験していてJの速いサッカーに慣れてるからね
それに対応できなくて活躍出来ずに帰ったブラジル人は結構多い
鹿島とか結構泣かされてる印象がw
歳も歳だし佐藤にもう目はないだろう
327 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/05(金) 16:54:00.20 ID:vdwotH+MO
>>317 元々はトップ下、1.5列目が本職だったからね
>>321 本田香川いるからな。
しかしホント君達懲りないよな。
日本のFWに何回本番で裏切られてきたんだい笑。
前田使うのは
とりあえずアジアレベルでさえターゲットになれないチビッ子FW大国の中で
一番まともなオールラウンダーだし
本田とポジションチェンジしても双方タメ作れるし
相性いいからじゃないの?
停滞した時とかにハーフナー入れてってオプションあるし
たとえば五輪のような戦い方なら佐藤もいいけど、
今の代表はある程度ボールをおさめるなど、得点以外も求められるからな。
332 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/05(金) 16:55:11.19 ID:hGEcQmWC0
>>40 何回呼べばいいのさ
香川信者みたいにウズベク北朝鮮だけじゃわからないとかほざくだけでしょ
333 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/05(金) 16:55:31.66 ID:5GHojLF2O
フィジカルコンタクト避けまくりで突破力無いゴミですわ
寿人は典型的J専ストライカーだからな
ヨーロッパで20ゴールあげればザックも呼んでくれるだろ
というか佐藤を呼んでどこで使うのさ
今度国内組みだけで合宿するみたいだからそれに呼ばれなければ構想外
確かにロンドン五輪のオーバーエイジで寿人呼ばれてたら活躍したかもね
ああいうチームには合いそう
前田もブラジルまでの繋ぎで終わりそう。
341 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/05(金) 16:57:19.64 ID:lqwUaG050
今更呼んでもな
ハーフナーが選ばれて佐藤が選ばれないのは身長のせいってこと?
344 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/05(金) 16:58:03.11 ID:5GHojLF2O
佐藤寿人とかゴミですわ 大黒や森本のがマシ
前田と本田って似たようなタイプなのであまり相性良くないよね
前田はさ 海外に出てないから世界的に通用するとはいえない
>>341 一番相性がいいんじゃね?
前田が作ったスペースに本田が入る形は鉄板じゃん
347 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/05(金) 16:59:17.89 ID:Ef0o3HSAO
誰を選ぼうが誰をトップ下におこうが監督の権限。なんでセルジオとか金田とかなんの実績もない連中どもがやれ香川を試せだの、佐藤を選べないとJリーグ軽視だの 強制しようとする権利があるのか
全く理解に苦しむ
任せんだから結果でなかったら解雇する それだけだろ
選んだんだから指示を出すな
ただ寿人は岡崎香川との相性が悪いのが容易に想像できる
まぁ素人の俺でも寿人がやる事がないのは分かってしまうな
350 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/05(金) 17:00:01.52 ID:aejOpTl70
>>329 本田と前田が相性良い笑笑笑笑笑
そもそもここが一番のネックなんだよ笑笑笑笑全く合ってない笑笑笑笑
352 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/05(金) 17:00:32.59 ID:cAWU7aLj0
前田代表成績
2011年9試合4ゴール
2012年7試合4ゴール
353 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/05(金) 17:00:54.28 ID:6MZs9kk4O
佐藤は良い選手だけど広島のリーグ優勝に頑張ればいいよ
佐藤ってタイトル経験あるんかな?
広島は高木やハシェックいた頃優勝してトロフィー壊す事故起こしてたなw
354 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/05(金) 17:01:02.44 ID:HTg3totS0
真ん中にでかいの置くのは決まってるから香川清武岡崎との勝負になる
356 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/05(金) 17:01:15.53 ID:RShBY2S50
使う使わないは呼んでから見極めるべきだろ
もしかしたら右サイドで思いのほかフィットするかもしれないし
ここまで点取ってるのに呼ばれないのはJリーガー全体のモチベ下げるでしょ
まあ予選突破したら呼ぶと思うけど
宮市呼ぶなら佐藤呼んだれや
359 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/05(金) 17:02:06.81 ID:hkp9JGia0
身長身長いうやついるが、
ナンバーの名波・田中・福西対談で、
名波「佐藤が呼ばれないけど、CFって背が高くないとだめなの? (´・ω・`) 」
って疑問を呈していた。
身長なんてナナミサンの認識ですらその程度のことだ。
俄かは知らないだろうが、名波って人お前らよりサッカー詳しいよ。
360 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/05(金) 17:02:10.91 ID:91SjjoL9O
アリバイ召集くらいできんのかねザックは
361 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/05(金) 17:02:25.75 ID:5GHojLF2O
フィジカルコンタクト怖がる佐藤寿人とかいうゴミを韓国戦で使って信者の幻想を叩き潰すのはいいかもな
>>359 お前知らないだろうけど、ザックってサッカーに詳しいんだぞ
>>340 アジアカップから最終予選までの繋ぎよ!
岡田は小笠原とかをアリバイ招集してたな
まあそれで気が済むなら佐藤を使ってみればいいんじゃないの
もちろん引いてきてスペース作ったりキープして時間作る仕事してもらうわけだけど。
得点王だけど代表に縁のなかった選手って
海外にもいるのかな?
一部を除きアラサー選手に対するザッケローニの目は若手に比べて遥かに厳しい
本番はブラジルなので納得出来ますがもう少し柔軟であってもいいかな
特にミヤイチとか使えんだろうに
>>312 たった1試合違う違わないで、なんでそんなにこだわってるんだお前はw
じゃ、俺が間違ってたという事で、別にお前が言うように9試合で親善試合も混ぜたって別にいいよ?
9試合ほとんどスタメンで使われて親善試合の1ゴールのみ。十分酷い成績なのに違いはないぞ?
368 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/05(金) 17:06:17.94 ID:59/stlLF0
佐藤寿人 31試合 693分 4ゴール
06/02/10 アメリカ 後半(出場時間45分)
06/02/18 フィンランド 後半27分(出場時間18分
06/02/22 インド 後半31分(出場時間14分) 後半38分にゴール
06/03/30 エクアドル. 後半31分(出場時間14分) 後半40分にゴール
06/05/09 ブルガリア 後半32分(出場時間13分)
06/05/13 スコットランド 後半28分(出場時間17分)
06/08/09 トリニダード・トバゴ 後半21分(出場時間24分)
06/08/16 イエメン 後半44分(出場時間1分) ロスタイムにゴール
06/09/03 サウジアラビア 後半22分(出場時間23分)
06/09/06 イエメン 後半(出場時間45分)
06/10/04 ガーナ 先発 後半18分に交代(出場時間63分)
06/10/11 インド 後半23分(出場時間22分)
07/06/01 モンテネグロ 後半18分(出場時間27分)
07/07/16 ベトナム 後半23分(出場時間22分)
07/07/21 オーストラリア 延長前半12分(出場時間18分)
07/07/25 サウジアラビア 後半23分(出場時間22分)
07/07/28 韓国 後半33分延長あり(出場時間42分)
07/08/22 カメルーン 後半14分(出場時間31分)
07/09/11 スイス 後半42分(出場時間3分)
08/06/22 バーレーン 先発 後半19分に交代(出場時間64分)
08/08/20 ウルグアイ 後半30分(出場時間15分)
08/09/06 バーレーン 後半33分出場(出場時間12分)
08/10/09 UAE 後半37分(出場時間8分)
08/11/13 シリア 後半(出場時間45分)
08/11/19 カタール 後半47分(出場時間ロスタイム数分)
09/10/08 香港 後半30分(出場時間15分)
09/10/14 トーゴ 後半33分(出場時間12分)
09/11/18 香港 後半15分(出場時間30分) 後半29分にゴール
10/02/02 ベネズエラ 後半30分(出場時間15分)
10/02/06 中国 後半40分(出場時間5分)
10/02/14 韓国 後半37分(出場時間8分)
369 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/05(金) 17:06:56.56 ID:4lOqCxI4O
柳沢だって日本人の中じゃ得点王取った年もあるしなぁ
370 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/05(金) 17:07:04.98 ID:FUwIWTWi0
372 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/05(金) 17:07:17.02 ID:Ef0o3HSAO
勝ち点でリードしてうまくいってるのに、宮一呼べだの佐藤呼べだの 香川のトップ下試せだの 周りがあれこれ要求しすぎ
373 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/05(金) 17:07:43.72 ID:VugK3N6eO
前田と本田は絶対必要
相手のセットプレーはほとんどこの二人が跳ね返してる
佐藤いれたら高さあるのが吉田と本田だけになる
374 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/05(金) 17:08:23.44 ID:cAWU7aLj0
>>351 最近は本田と前田はいいんだが、お前は試合を見てねえだろ
香川が噛み合ってない
375 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/05(金) 17:09:00.82 ID:lOINhZsXO
熊サポ「寿人は熊専用機だから外に出ないでいいよ、サンフレッチェのために頑張ってくれ」
代表厨「寿人は熊専用機だから代表に来ないでいいよ、サンフレッチェのために頑張ってくれ」
海外厨「寿人は熊専用機だから海外に来ないでいいよ、サンフレッチェのために頑張ってくれ」
寿人本人及び寿人厨「俺(寿人)は代表でも海外でも大活躍できる!」
誰がわがまま言ってるか一目瞭然だわなw
寿人はもう諦めてるっぽいのでいいでしょ
>>359 名波は評論家として評価高くないというよりむしろ悪いと思う人が多いだろ。
W杯前までずっと俊輔押し続けてたりしたし。
・代表に定着して連携も取れてる選手を外してまで30過ぎた佐藤を新規に入れにくい
・試合途中から出して活躍出来るタイプじゃなく先発タイプなので余計に入れにくい
・代表がCFにボール集めてCFに点を取らせるシステムではないし余計に入れにくい
・背が高くない(セットプレー守備にも使えない)のが痛い
・過去の代表で30試合以上出て結果を出せなかった負の実績が痛い
無理やり例えるのなら劣化香川の寿人を入れる必要がない
>>367 何だかんだ言って代表とクラブでサイドと中央でそれなりのパフォーマンスが出来る香川って
やっぱり凄いよねw
佐藤には申し訳無いけどいくら得点力が凄くてももう少し柔軟なプレイスタイルを身に着けないと代表
ではクラブみたいな活躍は難しい。
岡田の時に呼ばれてそのタイプでここでゴール決めなかったら意味ないじゃんて印象が残ってる
印象なので実際もう1回みたら全然違うかもしれないが
来年のACLで代表にふさわしいプレー見せてくれ
382 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/05(金) 17:11:00.17 ID:WGumA6RV0
寿人が悪いわけでもないけど、J得点王は広島のシステムが寿人みたいな選手に点を取らせる仕組みになっているからだと思う
だから今期は同タイプの石原も点取れてる
FWなんかいらねー
結局岡ちゃんは解ってたんだよな。
ザックも本当は解ってる。
解らないのは日本サポだけ笑笑
384 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/05(金) 17:11:20.82 ID:RShBY2S50
>>377 ていうかアディダスの提灯持ちがあからさま過ぎて何の参考にもならないんだよね
俊さんとか香川とか
「下がりたくないのでDFラインに張り付いて点だけを狙わせてください
ポストはフィジカルコンタクトは自信ないのでワンタッチで叩かせてください
あと二列目も全力で僕のためにサポートしてくださいそうしたら点を取ります」
「佐藤様の今後のご健闘をお祈り申し上げます」
議論するならハーフナーと豊田だろ
前田の代わりっつーと大迫くらいしか思い浮かばんぞ
388 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/05(金) 17:13:35.28 ID:cAWU7aLj0
>>312 李は得点したベトナム戦も空気だったし、得点はオージー戦もベトナム戦も完全に崩してもらった形のみ
ベトナム戦は、藤本がペナルティエリアでぶち抜いて抜け出して
マイナスにパスしたのをタッチしただけの
完全なるごっつぁんゴール
自分で崩した展開は皆無
389 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/05(金) 17:13:38.64 ID:gF+1bxuL0
前田は前からの献身的なプレスが効いてる、
ポジション固定って言うけど、基本的なベストメンバー
は決まってきてるし、しっかり結果も出てる
前田って流れの中でほとんど決めてないんだけどな
え、、、むしろ流れの中からしか代表では決めてないような
前田も一昔前じゃバリバリレギュラーだったんだろうけどなー。
もう時代は変わったんだよねー。
>>390 お前が言う流れの中って前田が決めたザックジャパン8ゴールの中でどれか教えろ
ぶっちゃけ前田はもういらんよ
佐藤もいらんけどね
395 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/05(金) 17:17:44.02 ID:cAWU7aLj0
>>390 韓国戦もだし本田ら4人でゴールした連携ゴールを見てないのかよ?
佐藤寿人が大きなディフェンスを背負って後ろを向くプレーに終始して、
収まったり前を向けるとは全く思えんね
代表の1トップはむしろ本田や香川のための潰れ役だからな
戦術に合わないし
>>5 どう考えてもかわいそうだよな
サッカー選手って代表になること目標でやってるのに
国内でどれだけがんばっても選ばれませんってのは
自分の実力が足りん以上に監督に左右されてんだから
そりゃJになんて残らんとこぞって海外行きたがるわな
398 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/05(金) 17:19:17.50 ID:nX3eB9g8O
アジアまでなら佐藤でいいけど
その先は佐藤じゃ無理
399 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/05(金) 17:20:00.62 ID:aqlaArbG0
最終予選では本田の次くらいの貢献度だろうが
何か文句でもあんのか
400 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/05(金) 17:20:02.54 ID:cAWU7aLj0
潰れ役やパス出しに守備 ハードワークをして なおかつ得点しているのは、前田がオールラウンダーだからだ
他にできる奴はいない
401 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/05(金) 17:20:53.42 ID:ZK0R0VLB0
とりあえず呼べよ
佐藤は呼ばれなくても仕方ない、つか要らないてのは素人から自称玄人までサッカー好きなら一致した意見だろ
国内でどれだけ頑張っても海外行けない時点でそんなにたいした選手ではない
404 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/05(金) 17:21:49.67 ID:cAWU7aLj0
>>397 イタリアのシニョーリにゾラ
リーグで神でも代表ではさっぱりなのはいくらでもいるわ
ジラルディーノ師匠なんか典型的だろ
代表は戦術に合うかどうかだけ
タレントを集めりゃいいわけじゃない
守備やバランスが1番大事
どこぞのアジア代表を呼ぶよりは佐藤のほうが良いが、前田か佐藤かって言ったら前田だろ、単純に役割の問題で
406 :
青い人 ∠◎二◎コ=3 ◆Bleu39GRL. :2012/10/05(金) 17:22:06.90 ID:SqdNt8rH0
ザックはDFと海外行く場合を除いて門を閉めた気がする
寿人は間に合わなかったくさい
>>384 そんな名波も流石に山村さんは庇いきれなくて五輪の予想スタメンから外していたw
408 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/05(金) 17:22:07.28 ID:Z2dEkHoH0
>>295 知らんかったよ。 でも、何で行かなかったんだろうね。もったいない
409 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/05(金) 17:22:45.95 ID:Q9YOcjoM0
ただ点を取るだけなら佐藤でいいけど
それだけじゃないからね
前田以外に今の1トップの仕事をこなせるのは本田くらいだろ。ザックだって前田に大量得点なんか求めてない
戦術寿人なら得点力を活かせるだろうけど
セットプレー時の守備の高さがかける問題は依然として残る
今野やめて高さのあるCBを入れてもいいけどDFラインが低くなる
ゴリ酒井がスタメンをとりボランチ高橋がものになるなら多少可能性はあるけど
あとはハーフナーがSHでスタメン奪うとかw
代表であまり結果残せてないってのもあるし
予選の間は勝ってるチームいじることなんてないだろうし
ブラジル本線の新戦力ならもう少し下の年代ためしたいだろう
413 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/05(金) 17:23:24.68 ID:Ef0o3HSAO
ザックも本田に得点をもっと求めているように DF以外まんべんなく均等に色んな選手が得点するのが日本スタイル
代表のシステムだと佐藤使うなら2列目のサイドだが
そこは有望な若手いっぱいだし佐藤は佐藤でサイドでは微妙だしで使い道がないんだよな
415 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/05(金) 17:23:45.74 ID:cAWU7aLj0
前田はブンデスからも前にオファーはあったよ
高校時代はレアルから来たのは聞いたわ
416 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/05(金) 17:24:13.10 ID:59/stlLF0
まあなんだかんだでFWは滑り込みセーフなパターンあるからなw
寿人がブラジルまで好調を維持して、今の攻撃陣の誰かが不調に陥ればチャンスはあるんじゃね
前田も寿人も国内組だし、正直FWとしての能力は海外のバケモンみたいな選手とは比べ物にならん
そうなってくると相性とかで選ぶしかなくなる。どうせ劣ってるならチームに合うほうを選ぶ
さすがビアホフ頼みのカルチョで名を馳せたザックだ
>>404 だから事の是非はさておき
国内でがんばっても監督の戦術次第で
代表に選ばれないってのはかわいそうだよねって
子供のころからそれを目標にやってきたのに
自分の実力じゃなく外部要因ではずれちゃうんだから
24人招集なら入るのかな?
前田はまともなフィジコの居るチームに行けば怪我で無駄な時間を過ごしたり
膝に障害を抱えたりすることも無かったろうに
422 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/05(金) 17:26:48.30 ID:cAWU7aLj0
代表はあくまで香川と本田圭佑のチームだからな
FWはいかに二列目のスペースを作り出すかの潤滑油
体を張れる潰れ役
423 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/05(金) 17:28:02.27 ID:5PqvETCVO
無能糞ザック早くやめろwwww
424 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/05(金) 17:28:06.09 ID:l8PEAM1o0
そもそも代表が単純に能力順で呼ばれるべきだと思ってる奴がいることに驚いたわ
そんなことしたら同じ役割の奴被りまくるだろうが。
>>419 同じ数字を4大リーグで上げていれば呼ばれると思うぞ
立証された決定力だから切り札としてジョーカー的に使えるし
427 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/05(金) 17:28:53.77 ID:cAWU7aLj0
佐藤寿人がディフェンスを背負って潰し役や
楔の囮をやれるか考えたらわかるだろ
428 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/05(金) 17:30:09.03 ID:hhYks/0L0
これFWの所にメッシでもザックの場合身長が足りないって事で入れないのかな?
他のところに入れるという選択肢はなしで。
>>18 岡崎の下位互換だから、岡崎が怪我で出られない今回は呼んであげても良かったのにな。
430 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/05(金) 17:30:45.31 ID:IuEEhSvJ0
佐藤ってアジア相手のガチプレッシャーに絶対耐えられないと思うわ
寿人推してる奴が一番寿人の事分かってないんだよね
分かってる奴ほど寿人は代表には合わないって思うはずなのに
日本の今のスタイルって調子の良いときのバイエルンみたいな感じなんでしょ
佐藤が来ても場所ないわ
大型前田って195ぐらいはあるんだろうな?
434 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/05(金) 17:31:35.54 ID:zIdGVM/G0
ザックを選んだ不幸だな
ザックのせいで代表が弱い
435 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/05(金) 17:31:40.69 ID:YBW+mR+JI
まあ今回は欧州遠征だから、欧州組優先で問題無いだろ
ただこれだけ結果出してるんだから、一回位は試して欲しいな
>>428 たぶん入れない。
DFが心もとなさ過ぎる。
>>393 流れって言うのはセットプレーやPK以外のことを言うんだよ。ニワカ。
「全く決めてない。」とも書いてないのに読解力のないアホばっか
だって佐藤使うなら今の代表じゃ香川か岡崎のポジション
2年後を睨んだ時に期待の若手はいっぱいいる
佐藤を使う必要性は当然薄い
佐藤がいま23歳なら確実に呼ばれてる
>>390 前田の仕事は得点させてせあげることだからな
日本の得点源は両サイドな
>>424 となるとJってのは海外いけなかった
実力のない選手の集まりになるわけで
そりゃJなんて人気でないわなと
要するに
海外でしょぼいチームでしょぼい成績>Jの得点王
なのか?
>>437 それなら8ゴール中7ゴールが流れの中だなwww
アホはお前だ
442 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/05(金) 17:34:30.29 ID:gVj3mHWn0
>>428 メッシは使うだろ。フォメを弄くってでも使う
得点力も局面打開能力も高いレベルで実証済みだ
Jは良いリーグだがより高いレベルでの争いになった場合
そこでの数字が代表での活躍を保証するには
まだ少し足りないケースもまだまだあるのだろう
佐藤のプレー見たことないニワカしか呼べとか言ってない
>>439 それならいっそサイドにいてくれないか?
いつも真ん中で邪魔なんだが。
メッシいたらさすがに使うし、すごく強くなるだろうけど、
一人日本代表に自由に選べますってなったらメッシじゃなくて例えばイブラとかの方が希少性がある分いいと思う
結局タイプのバランスなんだよ
今呼ぶなよ、シーズン終わってからでお願いしますと
広島サポが言ってた
447 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/05(金) 17:35:45.81 ID:qqkZdcMdO
いま大事なのは前田の代わりを本田以外で見つける事だろ
そして、その中に佐藤は入ってないだけ
この手のタイプのFWが代表で不遇なのは今に始まったことじゃないだろ
どの監督でも同じ
イブラいたら香川トップ下だろうなw
本田が右で左に清武かな?
めっちゃ強いだろうな
>>436 そうしてほしいよな。身長低いのだから
>>442 けど、メッシ入れるとザックのスタイルが崩れるんだぞ?
それだとザックださくね?
452 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/05(金) 17:37:24.51 ID:tJNiXh9U0
ID:HPuRv2cu0はもっと試合観た方がいいよ
代表に一人ならGKが欲しいな。日本の一番の穴
短期決戦だとGK強いチームは勝ち上がってくる
佐藤システムをつくるには歳をとりすぎてる。二年後にどれだけできる?
455 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/05(金) 17:38:08.11 ID:ic6p+QJf0
今さら得点王取ってもねえ、あと5歳若かったらね
マヤが強化されたら4-4-2になるんだけどな
寿人に出番ないけど
457 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/05(金) 17:39:00.58 ID:GocOj0nD0
【週刊文春】 朝日新聞主筆「若宮啓文」女・金・中国の醜聞
http://www.zassi.net/mag/Wbunshun/20120517/i/n.jpg 朝日新聞
>>論説委員の清水建宇は朝鮮系だと週刊文春が暴露。
>>論説主幹は若宮啓文、「竹島を韓国に譲歩して 友情の島にしよう」と提案。安倍叩きは「朝日の社是」と発言。
>>社長は木村伊量(北朝鮮系?) 朝鮮擁護の記事ばかり書いてた。
従軍慰安婦というものは存在しませんでしたが戦後に日本の朝日新聞が捏造して作り出しました。
韓国人は朝日新聞が捏造した従軍慰安婦の嘘を信じて日本を憎んでいます。
責任は朝日新聞にあります。
国会で朝日新聞社長、主筆を証人喚問して
朝日新聞の従軍慰安婦捏造問題を最終決着しない限り韓国は永遠に日本にタカリ続けます。
朝日新聞幹部は中国共産党から便宜供与を受けている緊密な関係です。
朝日新聞は日本を弱め中国共産党に日本を侵略させたいのです。
朝日新聞の正体は中国共産党と反日朝鮮人及び彼らに支配された裏切り者の日本人です。
朝日新聞は潰さなければならない。
>>453 西川でいいだろ
川島の糞フィードは勘弁…
佐藤もケチャップドバドバの時期だけだってことは、ザックも見抜いてるよ。
本当の実力や飛びぬけたセンスの持ち主なら、
とっくに代表の不動のスタメンになってるさ。
個人能力というよりも特殊なシステムで相手のシステムのギャップを使って戦ってる浦和と広島の前線は代表での使い道がないからしゃーないよ
ザック批判に体良く使われてるだけで押してる奴も
フィットすると思ってなさそう
462 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/05(金) 17:40:57.87 ID:gVj3mHWn0
>>440 話が飛躍し過ぎ
海外でしょぼいチームでしょぼい成績>Jの得点王
↑このケースにあてはまる代表フォワードって誰よ?
フィテッセやシュツットガルトがしょぼいチームとかヤメテね
李は熊時代の評価で代表になったわけだし
森本はテストの度に落されてる
つか前田やマイクはタイプが違うからともかく李と佐藤は入れ替えるべきだろ
仮に寿人呼ばれるとするなら1トップFWとしてじゃなく
サイド香川の後釜としてだろうな。フィットするかどうかはまた別。
465 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/05(金) 17:41:55.55 ID:4lOqCxI4O
今回の遠征は今までのサッカーが通用するか試すって意味合いが強いからいきなり佐藤は難しいだろ
>>444 ほんとに試合見てないのか…
ネットでまとめ記事だけみないで試合見ような?
むしろザックは前田にサイド流れすぎんなって指示だしてるくらいなんだが…^^;
佐藤
香川 前田 清武
468 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/05(金) 17:42:17.85 ID:4+Vq8+Xl0
ザックは乾を招集したけど
あくまで岡崎の代わりに乾を招集しただけで
乾があまり使えないかどうかにかかわらず
岡崎が代表に復帰したら乾は外れると思う
宮市はザックのお気に入りだろう…
あまり選手も変わり映えしないので
視聴率も期待できないかな
選手の発掘で優秀なのはトルシエ
>>450 身長以前に1TOPでも突破力は有るけど戦術メッシになるし、
カウンターを喰らったら今のDF(ボランチ含む)じゃ押さえきれない。
もしメッシを使うなら今の日本代表DFなら4123じゃ無いと厳しい。
前田も元得点王だしなあ
一回くらい呼んで使えとは思うけど
今李呼ばれてないじゃん
岡田のとき寿人が右のウイングで使われててできもしない一体一をやらされてたのが可哀想だった
473 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/05(金) 17:43:57.78 ID:gVj3mHWn0
>>450 あくまで高さの強さの重心のバランスをどう取るかであって
フォメ=その監督のスタイルじゃないかと
「チームにあった服をあつらえるのが監督の仕事」ってザックはいってたし
まあ確かに寿人が呼ばれるとしてもこの遠征ではあり得ないよな
そんなことしたら今までのチームを変えるために寿人が必要かどうかも分からないじゃん
あるとしたらその後だね
優先ていうか元から選択肢に入ってないだろう
永井とかと一緒
>>474 別に今まで寿人がいなくて困った試合なんてないしな
もしフランスブラジル戦を終えて寿人が必要だ!となったら呼ぶのもわかるけど
欧州遠征に呼ぶ意味はない
身長とか個人能力じゃなく、プレースタイルの違いなんだけど…
呼べって言ってるバカは何なの?w
ザキオカと年齢が逆ならサイドで試す
30歳の寿人を人材あふれるサイドで試す意味ねえよ
>>472 これといったズバ抜けた技術も身体的な強さもないからなー
砂糖寿人が凄いのはポジショニングだけど代表じゃあ連携とかは望むべくもない
使いづらいっちゃー使いづらい。寿人なら赤嶺とかの方が代表で少しは使い道あるかも
森本はもう代表は無理だろうな
5月のアゼル戦で呼ばれたのも使えないことを確かめるためだったようだし
その後の最終予選には連れて行かれなかったし
480 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/05(金) 17:46:54.35 ID:4lOqCxI4O
まあアイスランド戦みたいに国内組限定の試合があれば流石に呼ばれるだろ
>>452 岡田時代の本田ワントップを評価してる時点で知れてるだろw
1トップ2シャドーのシャドーでなら出来そうだけど、寿人のためにわざわざシステム変える必要もないしなあ
>>479 でもベンチ入りしてるよ!!!サブの枠12人だけど
遠征中ってJの試合ないの?
広島的には寿人招集してほしくないだろ
485 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/05(金) 17:48:43.53 ID:4nROH+2H0
佐藤よりも欠けているのは阿部だよ
こないだの3ボランチを逃げ戦術に取り入れるならなおさら
>>482 2シャドーだと香川と清武と乾と宇佐美と粒ぞろいだから寿人の枠は厳しいんじゃね?
>>462 海外出りゃいいみたいな話だったから
それ否定しただけだわ
そりゃチームスポーツなんだから
佐藤はずすことを否定しないけど
なんだかかわいそうだな
Jってレベル低いんだなって言ってるだけ
1トップ候補の序列
赤嶺>佐藤(脚)>豊田
寿人はザックの候補にも入ってないと思う
>>486 まあそうだわな
結局、どうしても他に若くて良い選手がいるって結論になるのかね
490 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/05(金) 17:50:15.61 ID:gVj3mHWn0
あの得点力を活かしたいという気持ちはわからんでもないが、厳しいわな
たぶんザックの中で大きくプラン変更でもない限り
実は順番待ち序列上位にも入っていないと思う
>>485 高橋が大好きみたいだから当分無理じゃないか
492 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/05(金) 17:51:10.69 ID:DiylrwGy0
チュンソンが選ばれない意味が分からない
最高の選手だ
493 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/05(金) 17:51:19.14 ID:u13d/2osO
まあ岡崎居るしいらんよな。代表来ても点取れないだろうし
494 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/05(金) 17:51:33.58 ID:cAWU7aLj0
>>447 最初からサイドにいたらサイドのスペースがなくなるだろ
手詰まりになった時のジョーカー、スーパーサブ的な存在としてベンチに入れておきたい選手ではある
497 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/05(金) 17:52:11.45 ID:QoYFDpkZ0
今回のテストマッチは選手の新規開拓じゃなくて現在のメンバー、システ厶が世界で通用するかを試すものだからな
このメンバーでいいんだよ
498 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/05(金) 17:52:57.46 ID:5RzDSxGR0
前田より佐藤寿人を代表に選んだ方が、仙台の人も嬉しいだろうし、
震災復興のモチベーションを高める視点からも、寿人の方が良いんじゃね?
寿人のレベルが低いと言うより、
JリーグのDFのレベルが低いからそこでの得点を完全に信用し切れないとザックは思ってるんだろうな
国内のCBに関しては今野以外は不満だらけでしょザックは。
500 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/05(金) 17:53:15.01 ID:cAWU7aLj0
佐藤寿人はジーコの時に何回か呼ばれてたけど
サブだったじゃねえか
501 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/05(金) 17:53:50.21 ID:gVj3mHWn0
>>487 >Jってレベル低いんだなって言ってるだけ
低くないぞ。リーグ誕生からの経緯を考えればかなり優秀な部類の国内リーグで絶賛成長中
でもUEFAリーグランク10以内のリーグや4大あたりと比較するのはまだちょっと厳しいというだけの話
寿人がサブに向かないのはもう分かってる
今の代表のフォーメーションは置いといて
前田と寿人のツートップが定着する代表を見てみたかったと思ってるJヲタは多そうだ
まあ、今回呼ぶ必要はないでしょ
今までのフォメが強豪国にどこまで通用するかを見るのが目的だし
改革があるとしたらその後ですよ
>>487 競合の前田がJにいる時点でその考えはおかしいだろw
単に好みやスタイルの問題だってのは誰にだって分かる
オシムも岡田も呼び続けても、生き残れなかっただけの事、
スペだった前田のように、離脱を繰り返してた訳じゃない。
まず人間的に前田>>>>>寿人だからな
前田って消えてるイメージがデカイ
ハーフナーは存在すら消えてる
509 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/05(金) 17:54:26.66 ID:4nROH+2H0
ちなみにトップ下佐藤は俺が監督ならやってみたいね
でも残念ながら俺はトーシロだから
>>496 実績ある年齢上のスーパーサブより
実績あまりない年齢下のサブのほうが扱いやすいわ。
511 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/05(金) 17:54:27.75 ID:cAWU7aLj0
>>492 リーグでまず試合に出ろよ
5試合中1試合も出てない
>>499 だってJはちょっと体寄せただけで笛吹かれて赤&PK取られちゃうし…
514 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/05(金) 17:55:21.69 ID:gVj3mHWn0
515 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/05(金) 17:55:24.90 ID:7rU9CcYq0
佐藤寿人って年俸いくらくらいなんだろう?
毎年コンスタントに得点を取ってるけど代表じゃないというだけで不当に押さえられていそう
それより本田の代役を考えておいた方がいい
517 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/05(金) 17:55:32.29 ID:cAWU7aLj0
>>508 試合を観てないのがよくわかるレスだな
ハーフナーのが消えてるぞ
佐藤は好きだが、やはり代表戦では背が低すぎるよ。
メッシみたいなドリブルがあれば別だけど。
あと、ブラジルW杯のFWは前田じゃない気がする。
佐藤も闘莉王も戦術と合わないから呼ばれないだけ
闘莉王FWの方がまだ寿人より合いそう
>>466 前田が仕事をしてる所はテレビ画面にあまり映ってないしな。
524 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/05(金) 17:57:30.47 ID:4nROH+2H0
闘莉王は単純にもうモチベーションがない
前田に変えて寿人入れても、寿人が困るだけだろ
どっちかというとFWタイプの2列目岡崎か・・・?
526 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/05(金) 17:58:18.64 ID:gVj3mHWn0
>>511 あ、脚が直ったと思ったらここ3週間肘の怪我で絶賛リタイヤ中です
まあ、直ってもスタメンとるのは大変そうなチームではあるな
>>516 本田の代役なんていねーぞ
この先10年でてくるかどうかも疑問
fwとして宇佐美には期待してるけど
528 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/05(金) 17:58:41.73 ID:RUmfA9KjO
呼ぶなら2列目で使えると判断した時でしょ
どっちにしろ、今回は欧州遠征だから欧州組優先だろうけど
>>487 そ〜云う問題じゃなくて単に佐藤寿人のポジションが層が厚いだけ
しかも個人技とかじゃなくてポジショニングで勝負するタイプだから代表じゃ使いづらい
国内だけで代表では空気のディナターレみたいな印象しかないな
531 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/05(金) 17:59:24.75 ID:gVj3mHWn0
>>515 確か去年はチーム事情でダウン提示をのんでたよ
4000万ぐらいじゃなかったかな
532 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/05(金) 17:59:40.53 ID:YOAsqay7O
>>517 わざわざレスつけといてまったく同じこと言ってないか?w
533 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/05(金) 18:00:16.72 ID:4nROH+2H0
>>525 ザキオカって実はオンリーワンなんだ
万能なファイタースタイルのサイドハーフほかにいない
534 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/05(金) 18:00:20.34 ID:VugK3N6eO
寿人はディフェンス相手の1対1弱いからなぁ
535 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/05(金) 18:00:30.75 ID:aYUbHHsGO
ハーフナー外して寿人入れたほうがいい
30か・・・のびしろとかがな
537 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/05(金) 18:00:58.81 ID:9Afv+uHt0
下手くそのやる気ほど、邪魔なものはないよ
前田と長谷部と岡崎くんのことですけど
>>526 プレミアでも現在進行形で得点王争いしてる昨季の一部得点王がレギュラー争いの相手だもんね
539 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/05(金) 18:01:47.90 ID:gVj3mHWn0
>>530 ディナターレの方がまだ決定力以外に汎用性のあるプレーをする
ユーロでも本戦には選ばれていたしね
540 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/05(金) 18:01:54.28 ID:zis00OB30
佐藤寿人は生まれてくるのが5年遅ければ海外への道もあっただろうに
ブラジルでやばそうな選手→長谷部・遠藤・前田
原口とか宮市読んでる場合じゃないんだけどなw
原口のトップなんて論外だし
山口呼べ・・・
542 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/05(金) 18:02:08.61 ID:dB4T3Ko60
前田のほうが何で今まで干されてたのか不思議なくらいだろ。
ザックは見る目あるよ。寿人に代表での居場所はない。
寿人とさっぽこが同得点だから、寿人を呼んだらさっぽこを全員呼ばなくてはいけない
544 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/05(金) 18:02:38.52 ID:WROM9SCF0
寿人も海外行ったらよかったのに
チビッコいらね
代表選ばれないのは寿人のせいでもザックのせいでもないからしゃーないやん
全然タイプが違う
寿人は周りのお膳立てで得点するタイプ
前田は周りの得点をお膳立てするタイプ
>>515 > 佐藤800万円減の4700万円 厳しい経営「仕方ない」
>
> J1広島の契約更改交渉が26日、広島市西区のクラブ事務所であり、FW佐藤寿人(29)が1年契約で
> 800万円減の年俸4700万円で合意した。MF森崎浩司(30)は500万円増の年俸3500万円、
> MF森崎和幸(30)が400万円増の年俸3800万円で、それぞれ1年契約を結んだ=金額は推定。
>
> 佐藤は8年連続2桁となる11得点を挙げたものの、14・5%ダウン。交渉に当たった織田強化部長は
> 「(減俸は)個人のパフォーマンスではなく、クラブの経営事情。高額年俸の選手を下げざるを得なかった」
> と説明した。
>
> 佐藤は「経営の現状を考えれば仕方ない」と合意。約40分の交渉では、補強や育成についての意見交換に
> ほとんどを費やし、「愛着あるクラブをもっとよくしたい」と話した。
>
>
http://www.chugoku-np.co.jp/Sanfre/Sw201112270043.html
549 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/05(金) 18:03:27.92 ID:6MZs9kk4O
監督が求めるタイプじゃないから選ばれないでしょ
永井もザックが欲しいタイプじゃないしね
若手なら活躍次第で杉本や大迫だな
永井や佐藤は活躍しても無理かなー
柿谷のワントップってありえない?
長谷部がやばいって問題に比べたら前田か寿人かなんて小さな問題だよな
ザックも慌てて高橋を欧州クラブに送り込もうとしてるし
佐藤のフィジカルが欧州に通用しないからな
>>548 オファーないだけの癖にやむ終えないって何だろう
554 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/05(金) 18:04:48.43 ID:gVj3mHWn0
欧州遠征2戦連続ぼろ負けでもすれば戦術が変わってチャンスあるかもね
555 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/05(金) 18:04:50.50 ID:cAWU7aLj0
前田が下手くそとか目が腐ってんのかよ?
岡崎や長谷部とは違ってテクニシャン系だろ馬鹿(笑)
556 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/05(金) 18:04:50.57 ID:bSxeVw400
女房と畳とスーパーサブは、新しい方が良い
Jだと高さはないけど強さはべらぼうにあるように見える。ぜんぜん倒れん
558 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/05(金) 18:06:34.68 ID:cAWU7aLj0
この記者はサッカー見てないだろ
呼ぶなら引き合いに出すのは、乾や香川 清武
むしろサイドハーフのポジションだろ
前田を引き合いに出すなら工藤や豊田だ
>>550 本田をボランチに下げるならある
ゼロトップサッカー
ザックなら絶対やらないw
岡崎はJ時代は代表戦でコロコロ転がされてたけど
ブンデスに行ってから球際でも相手をはじき飛ばすくらい強くなったからな
欧州相手には球際のフィジカルは必須だからJ使用のフィジカルでは選ばれない
こんな状態だから評論家どもが2014年の予想布陣に杉本とか入れるんだろうけど
都合良く間に合うとは思えないねぇ
562 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/05(金) 18:07:57.90 ID:VugK3N6eO
佐藤のスパイクみてみ
前田ハーフナーのスパイクみてみ
そういうこった
ブラジルに合わせた新しいメンバーを試すときでも年齢的に寿人は難しいかもなあ。
でも一度招集して欲しいよ、Jリーグのモチベーションにも繋がるし
岡崎の代わりに右サイド起用ならありだと思うけど
いかんせん2列目は人材過多だからなぁ
>>558 このスレ見ればわかるだろ。
半数近くが呼ばないに関しての不満のレスじゃねえか。
>>537 長谷部はともかく前田と岡崎は伸びてるからなー
567 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/05(金) 18:09:01.13 ID:4nROH+2H0
>>559 実際ゼロトップしんどいだろなあ
つい出来そうな気がしてくるのは理解できるんだが
いい加減岡崎をサイドで使うのやめろよ
サイドで使うなら岡崎である必要ないだろ
痴ほう症なの?
香川と岡崎が2列目に居るから寿人のようなのは1トップに要らないのよね
570 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/05(金) 18:10:26.66 ID:O4E3QPRM0
それだけ日本代表の選手層が厚くなったということだ
コレはむしろ喜ぶべきことだろ
2列目の競争は激しいし、トップに佐藤を呼んで前田を外すと、
レギュラー陣で180cmを超えるのが本田と吉田しかいなくなるからね
セットプレーの守備の時、怖すぎる
>>363 その意見がわらっちゃうくらいニワカ意見だけどなw
当たり前だけど欧州遠征は今までの代表メンバーでどれだけやれるのかを測るのが目的だから
機能するかどうかも分からない選手を連れてってもしょうがないだろ
まだ2年あるから佐藤は代表に呼ばれる可能性あるよ
>>568 左サイドでゲームを作った場合岡崎は斜めに前に出て2トップの片割れとしてボールを受ける役割もつ
清武や香川、藤本、乾とは役割の違う特殊なサイドハーフだから問題ないでしょ
同形キャラのバックアップがいないだけで
577 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/05(金) 18:13:16.05 ID:cAWU7aLj0
佐藤寿人を呼ぶなら前田と2トップ
これが1番良い
だが、本田圭佑や香川が主役の代表で、ディフェンスを背負ってポストをしたり
納めてタメを作ったりして、
上がる時間を作って
そいつらが好きな中央のスペースを作るお膳立てをするのが、ザックジャパンの1トップの役割
前田が納める起点になることで、すぐに奪われてカウンターをされない強みが物凄く大事
サッカーはまずは守備だからな
ハーフナーだとこれは収まりどころがないから、本田圭佑がドリブルして上がってキープをしないとならなくて
ハーフナーが先発した時は本田圭佑はヘトヘトに疲労困憊していた
578 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/05(金) 18:14:10.85 ID:cAWU7aLj0
岡崎はクラブでもサイドだし、岡崎の汗かき役が代表では1番効いているよ
>>576 そもそも今の代表はサイドスタートだけどサイドで張り付いてやるサイドハーフなんかいらないしねー
ポジションチェンジも目まぐるしいから岡崎が使われてるわけで
580 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/05(金) 18:15:22.92 ID:2cfFOzEf0
結局次のW杯は李とハーフナーになるのかな
年齢的に
寿人が当たりに弱いとか言ってる奴は、ちゃんと見ろ。
地面に足がついてる状態ならかなり強いぞ。
ただ、外人相手のハイボールの競り合いには苦戦するだろうから、ザックの
やりたいこととは合わないかもな。
寿人招集云々より、マイクがパワープレー要員として使えるかのほうが疑問だわ
最近日本がセットプレーから失点したのってほとんど見たことない気がする
1トップにチビッコ入れて評価待ちしてるやつ何なの
4-5-1の1トップにどれだけ負担かかるか分かってないだろ
豊田ぐらいのガタイないと代表じゃ務まらないよ
>>576 それやるなら左サイドは香川じゃなく前田だろって俺は思う訳な。
どうしても中で前田のポストが必要ってゆうなら左に流れる頻度を今より更に増やしてほしい。前田のドリブルはサイドの方活きる。とゆーか前田が左に流れる時が一番攻撃スムーズ。
確かにキープ出来る前田の方が乾とか香川が活きやすい
てゆうか、佐藤だったら香川居ない方がいいよ。
>>571 セットプレーのときの守備って、前田と本田だけで弾き返してる感じだもんなあ
前田がいなくなったらエライ事になるわ
590 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/05(金) 18:19:15.81 ID:tuUD63my0
乾と寿人の顔の区別がつかない
591 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/05(金) 18:20:04.13 ID:wAcDej6z0
ザックは海外厨
593 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/05(金) 18:20:25.01 ID:cAWU7aLj0
よく前田がキープしたままファールされたりしてる場面があるだろ
あれが収まらない奴だとすぐに奪われてカウンターをされるんだよ
サッカーで1番怖いのは、攻撃しているときに奪われてカウンターをされること
前田はある程度収まるから、守備も安心して上がれるんだよ
柳沢敦や師匠が使われていたのも前で取られないからだ
ザックの求めてるCFはドシンと動かないタイプなんだよな
でもそれやらせたら前田、ハーフナーともにやりづらそうでチーム自体もボールが回らなかった
んで流れても容認してたけど、捨てきれず本田1TOPを試した
というかハーフナーとか指宿は体格生かしてくれよw
>>588 何で佐藤使うためにガラポンしなきゃいけないんだ?w
毎年、得点王にあわせてチーム作る代表なんかねえよ
使い道のもんないだよなあ
>>591 アイスランド戦で国内組にもチャンスを与えたじゃないですか
若手にも年配にも
598 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/05(金) 18:22:01.75 ID:j9QuRUp3O
前田 寿人
2トップでええやん!!
バルセロナなんてメッシもイニエスタも小さいけどな
600 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/05(金) 18:23:09.60 ID:cAWU7aLj0
前田にボールが渡ると安心してサイドが上がったり、
香川や岡崎がFWを追い越していく動きができる
これは収まるしキープをできる足元のテクニックや
体を張れる強さもあるからだ
これができるFWは、日本人にはいないね
ハーフナーもそれはできないから、ハナから張らせてるだけだ
李が前田の役割をかろうじてしていたくらいだ
>>598 これ以上、ブラジルでの高齢化を心配させんなよw
>>599 そんなマジキチレベルの選手を持ち出すなw
ブラジル大会は4-4-2のシステムで挑むだろう
半角ゆとりは前田になんか恨みでもあるの?
606 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/05(金) 18:27:19.23 ID:cAWU7aLj0
>>602 お前みたいなミーハーは、俺みたいに高校サッカーとかアマチュアの試合をたくさん見に行け
高校サッカーでも1番失点するのは、カウンターで守備の陣形が整ってない時だ
サッカーは守備から見たバランスが1番大事なんだよ
ただ上手い奴を前に揃えりゃいいのは、それはウイイレだ
肝心なのはバランスや守備
>>599 やりたいサッカーが違うから仕方ない
そういうサッカーは代表では難しいよ。チームバルサ、チームバイエルンのスペイン代表、ドイツ代表とは事情が違う
そうなると、今見たいな強い個を中心においてやるサッカーにならざるをえない
チビってどこ行っても差別されるねw
>>600 前田ってワンタッチ・ツータッチでではたくプレーが殆どで
収める・キープするシーンなんて殆ど無いと思うんだが
「前田が収めたおかげで」チャンスになった記憶も全然ない
610 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/05(金) 18:29:08.79 ID:cAWU7aLj0
柳沢敦や師匠は、キープして体を張れて
奪われない系譜からも前田は、色々違いはあるが本筋の役割は同じなんだよ
>>602 部活サッカー見てるからって熱く語るなよwww
恥ずかしいw
612 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/05(金) 18:29:55.94 ID:HsiM/Xxi0
ま、佐藤使うくらいなら乾で済むしな
なんで寿人が「CFW以外出来ない」っていう意見が横行してるの?
複数クラブ、複数監督の下で9年連続2桁得点してるFWに失礼過ぎないか?
広島が寿人の1トップにした時、熊ペの正気を疑う声も多かったわけだが。
615 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/05(金) 18:31:38.02 ID:cAWU7aLj0
>>609 厳しくガツガツきて、分断されたアウェーの朝鮮戦とか見たか?
あの体を張ってキープしたあれが能力の真骨頂だ
616 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/05(金) 18:32:44.29 ID:cAWU7aLj0
>>611 俺はもともとスカパーのJリーグ中継の仕事をしてたんだわ
>>614 そこしか空いてるポジションがないからじゃないか
左も右も人材豊富。欲しいのはCAM除く中心のライン
>>614 サイドで試せと?
若い人材あぶれてるのに尚更いらないだろ…
5歳若ければ分からんでもないけど
>>609 最終予選では相当ボール収まってたと思うけど。
前田は溜めてキープもワンタッチでさばくなどもどっちも器用にこなせるからな。
MF時代の経験が生きてるな。
620 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/05(金) 18:35:30.80 ID:lmTJcYh4O
>>614 オシムも岡田もサイドで試したけど駄目だったんだよ
前田は元々セカンドトップの選手で、ワントップに不向きな選手だった
622 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/05(金) 18:36:02.33 ID:XNXx30wW0
いい選手なのは間違いないんだけどね
本人も代表にこだわってないと思うし広島で頑張ってくれ
623 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/05(金) 18:36:27.83 ID:cAWU7aLj0
前田はもともとはドリブルばかりしていた
持ちたがりのドリブラーで中盤の選手だったからな
前はディフェンスがいたらドリブルで抜きにかかるタイプで真逆だった
清水エスパルス戦の4人抜きゴールは凄かった
別に寿人と前田を比べてみて前田を選ぶのは当然だと思うんだが@熊サポ
FWとしての能力全般を見れば前田の方が上だと思ってるがね。
一点が尖っているのがいいか、まんべんなく優れているのがいいかの違いだと思う。
今代表行ってコンディション悪くされたらたまらん
いかんでいい
626 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/05(金) 18:37:34.15 ID:+g3ph26j0
本田1トップでセレッソトリオの中盤にしてうまくはまった時しか
強豪国には勝てないよ
日本は雑魚専のサッカーをずっとやってる
宮市呼ぶなら佐藤呼べよって思うけどな
>>12 乾香川清武だけでも全力で否定したいところなのに
そこにちびっ子佐藤を入れるとかどんだけw
629 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/05(金) 18:38:36.25 ID:VugK3N6eO
>>614 本田香川清武よりいいプレーができるわけねーだろ
まだFKあるぶん藤本のほうがいいわ
李は?
代表は替えがきかないちびっ子が多すぎる・・・これ以上無理だよ
>>627 佐藤呼ぶなら山口呼べよと思うけどな
ザックは高橋にご執心だから仕方ないけど
633 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/05(金) 18:39:32.73 ID:cAWU7aLj0
前田は持つときと持っちゃいけないときの
状況判断力が抜群なんだわ
判断ミスがない
これは頭の良さだな
634 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/05(金) 18:39:37.30 ID:BK/xQHej0
協会と対立してる労働組合の委員長なんか呼ぶわけないじゃん。
同情する
サッカー選手の旬は短いので
次の大会には衰えてるかもしれないし
>>627 宮市のは若手枠で試合に出すのが目的ではないから
>>615 一応早送りで見たけど
前田が収めてチャンスになったシーンなんて一つもなかったぞ
チャンスらしいものはワンタッチで岡崎に落として岡崎ミドルくらいだ
>>626 これは同意せざるをえない
そうなるとボランチがな…
真のウイイレ厨なら本田1トップにして二列目にセレッソトリオ並べるはず
今回じゃなくてもいいから練習試合でそのうちやって欲しいわ
Jで得点王とか言われてもまったくすごいなんて思いませんね
642 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/05(金) 18:44:16.13 ID:cAWU7aLj0
>>638 いったい何戦だよ?
北朝鮮戦は分断されてチャンスは無理だが、
収まりどころになってすぐにカウンターにならないポイントになってた
本田がトップ下なのはボランチが要介護だからだろ
つまりボランチの守備力と強さが底上げされたら日本は無敵やて
644 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/05(金) 18:45:33.07 ID:cAWU7aLj0
>>640 ウイイレで1トップ2シャドーなんかやらねえだろ(笑)
親善試合とかでやってみたらいい
試さないであれやこれや言うのはフェアじゃないからね
永井であれだけやれるなら暫定得点王の佐藤とか普通に点取っておかしくない
俺が監督やったほうが強いとは思う
サッカー経験ウイイレくらいしかないけど
その分客観的にサッカー見れてる
まず本田は遅攻の原因だからいらない
ボランチで納得するなら出してやってもいい
香川トップ下でワントップは闘莉王
左MFには長友上げて、右には清武
ボランチは高橋と本田
CBは吉田とコンバートしたハーフナー
SBはW酒井
これでワールドカップベスト8は狙えると思う
648 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/05(金) 18:54:22.29 ID:dq6cG54I0
これが最後のチャンスなんだから呼んでくれよ
650 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/05(金) 18:57:30.65 ID:Z6+F7ht4O
理論的最強フォーメーションはコレなんだけどね
佐藤 本田
香川
清武か宮市か岡崎か宇佐美
確実に言えるのは、釣男はマイクより使えるFW
653 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/05(金) 18:59:06.81 ID:cAWU7aLj0
>>650 潰れ役や汗かき役は誰がやるんだ?
みんな中央が好き奴らを揃えてるけどさ
サッカーはバランスなんだぜ
宇佐美
乾 香川 岡崎
本田 蛍or萌
長友 内田
吉田 今野
西川
FIFA12やってくるわ
現実には得点力なんてパラメータはないから
ウイイレ脳といわれようが
俺のサッカーは日本のサッカーを変えられると思ってるけどね
>>5 CFタイプだけど背が小さい(から体を張るプレイは心もとない)
なら岡崎のようにサイドに置くと言うわけにもいかない
つまり、今のザックジャパンでは使いづらい
代表がJリーガーのご褒美だと勘違いしてる奴死んでくれないかな
まあ悪い方に変わっても変わった事には違いないからな
>>656 ならとりあえず、指導者資格とって草サッカーチームの監督から始めるんだ
草サッカーの選手なんかウイイレに登録されてないだろ
>>429 まあでも寿人をワイドな位置で使ってもしょうがないしな
663 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/05(金) 19:09:15.70 ID:jlr1E65/0
一度も試したこと無いのにザックのシステムに合わないから呼ばれないとかw
もうメチャクチャw
664 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/05(金) 19:09:26.85 ID:cAWU7aLj0
佐藤寿人は、生かされたいのスペースに飛び込むフィニッシャータイプだから
同じように生かされたいスペースをかぎ分けて入るの香川とは間違いなくかぶるな
>>663 当たり前のことだと思うんだが…(FIFA12おもしれー)
>>627 若手の宮市みたいな位置づけならいいけど
呼んだら使わないといけないから呼ばない
佐藤信者「寿人を呼べ!」
どこで使うの?
佐藤信者「1トップに決まってる!」
前田やマイクに求められてる相手を背負ってのポストやセットプレーの守備が出来るの?
佐藤信者「そんなことを要求するな!寿人の良さを生かすサッカーをしろ!」
ザックジャパンを解体してチームを1から作り直すの?
佐藤信者「当然だ!寿人を活かせない監督は無能!」
672 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/05(金) 19:14:08.64 ID:n9ecKIhL0
国際Aマッチだと結果出せなかったのか
そういう選手もいるよね
最初はジェフで兄弟でやってなかったか?
サンガに移籍した兄弟がいただろ?
674 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/05(金) 19:16:23.02 ID:o8gUQeOTO
佐藤寿人って仙台から広島に移籍する前に「仙台から離れたくないです」って宮城ローカルテレビで泣いてたんだぜ
675 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/05(金) 19:16:26.12 ID:HvOA9wI90
>>654 おおっ俺のにわりと近いぞ 俺は0トップだけどな
乾 香川 宇佐美 清武
本田 蛍
長友 吉田 釣男 酒井
川島
前の4人がちっちゃい分どうしても後ろで背が高いのをそろえないとセットプレーが危ない
酒井は上がることは控えて3CB的に働いてもらう がたいで相手を潰せる守備ができる
前線4人は独力での突破の可能性もあるアタッカーで得点力もありもちろん連携もできる
運動量とスピードも豊富なので守備も頑張ってもらう
0トップなので普段は相手のCBの仕事をなくして、その分中盤での数的有利とポゼッションをやる
香川信者「香川をトップ下で使え!」
本田に求められてる相手を背負ってのポストや溜めて時間作るプレーやボランチの介護やセットプレーの守備が出来るの?
香川信者「そんなことを要求するな!香川の良さを生かすサッカーをしろ!」
ザックジャパンを解体してチームを1から作り直すの?
香川信者「当然だ!香川を活かせない監督は無能!」
なんで絶好調ザックジャパンを広島システムに変更しなきゃいけないんだ
こいつ呼べ呼べ言ってる奴は問答無用でニワカ認定
678 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/05(金) 19:18:23.69 ID:cAWU7aLj0
>>675 で、汗かき役のハードワークをする潰し役は誰がやるんだ?
ただドリブルが上手い選を集めてスペースが
かぶらずに生きるとでも?
寿人は代表で輝けないタイプ。
残念でならない>_<
>>664 そう、ライバルは前田じゃなくて香川、今回だとあとは乾だよね
寿人中心な広島でもAFじゃ微妙だったし、まずはAFCで結果が必要
出来なきゃ結局J特化の選手だということ
寿人なんて持ってきてもどこで使うんだよ
682 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/05(金) 19:19:29.01 ID:T31WMq340
ぶっちゃけ前田より佐藤のほうが捕まえにくいだろう。
>>675 本田をボランチにおいてる時点でアウト。キープ力が売りの選手を、センターラインに置いて
どうする?
こいつの話題を見るたびに日本に戦術論が浸透してないんだと実感する
代表チームは男女共に世界でも強い方なのに見る側がド素人の野球脳
>>682 ワントップに求められているのは裏抜けではない。クロスに一発で合わせることだ。佐藤にできるか?
686 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/05(金) 19:23:06.93 ID:rt5LWs7SO
佐藤は裏抜け専門だからね、個人突破もできないしポストもできないから使い所がないんだよ
687 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/05(金) 19:23:44.28 ID:cAWU7aLj0
>>684 なんか巨人に4番を集めたらいいみたいな考えの奴が、
いまだにサッカーには多いな
役割や守備ってのを全く考えてない
ウイイレだ
試しもしないで通用しないと決め付けるとかザック最低だな、Jリーグ軽視にも程がある、得点王だぞ
>>678 山口が広範囲の守備範囲を誇る 本田は中心で壁的な守備をやってもらう
俺のは0トップだからね 4−2−4−0 中盤はもともと人数多いんだよ
運動量もあるから囲む守備でかっさらうよ
放り込みや最後の突破は吉田と釣男で潰してもらう
攻撃面で言うと乾と清武はできるだけワイドに張ってもらう
守備の感覚を広げドリブルで狙うスペースを作るためだ
アタッカーが多いので中央突破だけでなく、サイドを深くえぐることも増える
その場合は逆側の選手がゴール前に詰めて合わせる
前田よりよほど速く正確に合わせられる
690 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/05(金) 19:25:41.95 ID:bSxeVw400
この際、もうカズとかゴンにも再チャンス与えちゃいなよ
>>684 肯定するにしても否定するにしてもまともに試合見ないでギャーギャー言う連中が多いのは戦術論以前の問題だと思う
692 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/05(金) 19:27:41.57 ID:l4FlScgw0
ザックは無能だな
佐藤入れたらヘディングでゴールしまくって
フランスとかブラジル相手にハットトリックするに決まってるのに
まったくザックは馬鹿だな
693 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/05(金) 19:27:53.21 ID:cAWU7aLj0
で、ポストは誰がやるの?
ヘディングに強いタイプもいないわ
裏にフリーランニングでタイプもいないわ
みんなボールプレーヤーだけどただドリブルで崩すのか?(笑)
プレーエリアがかぶるのはどうすんだよ?
>>683 本田にキープ力があるからボランチを任せられるんじゃないか
本田のドリブルもどちらかといえばフィジカルを活かした推進力が特徴のドリブルで
ボランチあたりから駆け上がる時にもっとも活きる
視野が広く前線の4人を操れるのは本田しかいない
パワーがあるのでロングパスも低い位置からのミドルシュートも打てる
>>688 前田もハーフナーもそうだけど
Jレベル止まりの選手が入れるほど代表はレベル低くないんだよ
696 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/05(金) 19:29:45.28 ID:cAWU7aLj0
>>694 いやいや
本田圭佑は持って運ぶのが好きなわけで、スペースがよけいになくなって中央が渋滞するわな
こいつをザックジャパンに推してる奴って確実に広島の試合見てないよな
>>688 佐藤はサイドからのクロスに合わせて得点できるか?
699 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/05(金) 19:30:26.77 ID:4lOqCxI4O
>>684 お前だってレッテル貼りしてるから同レベルだ
700 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/05(金) 19:32:19.08 ID:hM73fGfh0
寿人はいい選手だと思うけど、今の代表に合うのかなあ?
>>694 前線に広いスペースがある前提でならな。
こいつをごり押ししてる奴の根拠ってJリーグ得点ランク(笑)だけで戦術面の話が皆無だよね
まあ戦術面を語ったらザックジャパンにはイラネで終わりだけど
704 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/05(金) 19:34:23.21 ID:fGs2Mk1Y0
FW寿人、で本田を0.5列押し上げて使えばいいよな
本田はもっと前でプレーさせなきゃいけないし、そうすりゃ縦パス入れてキープできる
寿人と香川、今はなき岡崎の相性はまず間違い無くいいし
問題はボランチがそれで耐えられるかってことだけどそこは強化スべき弱点だし仕方ない
705 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/05(金) 19:34:23.55 ID:oxMme0DjO
海外行けばいいのに
ぶっちゃけ国内限定と思ってる奴が多いだろ
706 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/05(金) 19:34:46.72 ID:cAWU7aLj0
>>693 前田が高さを活かして競り勝ってシュートを決めるシーンなんてほとんどねえよ
前田がやるのは味方が陣形を崩した時に相手DFから消えて合わせてるだけ もともと競り合いに強くない
サイドの遠方からクロスを上げるなら高さはある程度必要だが
深くえぐった時に高さのあるクロスなんていらん 高速で点で合わせればいい
バルサの攻撃見てないのかよ・・・
そしてこのメンバーは深くえぐれる回数を増やせる構成
セットプレー時は吉田・釣男・酒井で今より高さによる得点能力上がってるわ
前の4人が連携できないと思ってるのが意味がわからん
セレッソ3人コンビに+宇佐美だっての
708 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/05(金) 19:35:10.11 ID:T31WMq340
>>685 裏抜けというかマークをしにくいのは佐藤かなと。
前田も悪くないと思うが、やはり佐藤のようなタイプを試すのもありだと思うが。
でも、実は佐藤よりも高萩を試してほしいが。
709 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/05(金) 19:35:13.90 ID:WshY2BTP0
前監督たちは試したうえで切ったろ
せめて一度くらい試せ
ID:QJMI7WOj0は広島の人間だな
突っ込みが入るのを必死で待っているのだろう
何度も自演とリロードを繰り返して
全くご苦労な事だ
残念ながら日本のFWに求められている事は点を取る事だけじゃないんだよ
日本はチームとしては強くなったが個人はまだまだな所がある
だから前線からのチェック、ポストとしてボールを収める等、あらゆる事が求められる
そして、その能力を見た時に前田>佐藤なだけで個人として劣ってる訳じゃない
後は監督の好みで選別されるなんてよくある
1トップ:前田やハーフナーと同じ仕事は出来ない
1.5列目:香川や乾のようなドリブルでの打開が出来ない
スーパーサブ:裏狙いチビは負けてる時に一番役に立たないタイプ
ちっとは戦術や役割を考えてものを言えや、Jリーグ得点ランク厨は
香川
宮市 本田 岡崎
俺はこれな。宮市育つまでは宮市の場所に前田でも良いな。
715 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/05(金) 19:37:28.34 ID:l4FlScgw0
ザックは無能だよ
佐藤はミドルシュートで3点くらい余裕だから
ここにいるやつらはサッカーを知らないかわいそう
広島が優勝するまで連れないで下さい><
仙台が優勝だなんてみんな望んでないですし
717 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/05(金) 19:39:40.43 ID:cAWU7aLj0
>>707 いや
そのメンツにはサイドをかけ上がってクロスを入れる、縦のタイプはいないわけだが(笑)
そもそもドリブルで切れ込みたいタイプばかりで、
むしろプレーエリアがみんな中央だ
ホントにいい加減だな
俺が昔ウイイレで磐田を使ってた時は、サイドハーフは西と太田にしていた
わかるよな
718 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/05(金) 19:40:00.08 ID:fGs2Mk1Y0
寿人
本田
香川
長友
この関係でいいよね
ただ問題はやっぱりボランチがキープできなくてロスト多数、縦パスも入らなくなるだろうけど
本田を前でプレーさせなきゃ決定機増えないよ
>>647 SBにW酒井は無いわ〜
左MFに長友は左SBが酒井の時点で有り得ん
720 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/05(金) 19:40:38.05 ID:ztzPYPzM0
香川とか乾とか岡崎とかチビ枠はもう埋まっとるんよ
722 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/05(金) 19:43:25.35 ID:gEgVOx6k0
オシム、岡ちゃん時代から代表定着できなかったし仕方ない
今の戦術だけに当てはめて前田より劣るしかいわない芸スポのアホにはついていけないw
日本史上最高のポストプレイヤーは3人
上手くボール処理してタメを作れる系の頂点 ジョン
スペース作る動きとワンタッチポスト系の頂点 柳沢
日本独自進化系の頂点 師匠
高木は体頼みのアジアレベルでトラップも大きかった
玉田もチビにしては意外と上手かった
ちびっこワイワイサッカーになるから
ID:5zzSQ6nM0
こいつ典型的なJリーグ得点ランク厨だなw
728 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/05(金) 19:45:00.49 ID:l4FlScgw0
まったくザックは無能だよ
広島で佐藤はヘディングでゴールしまくってる
あの身長だが巨大なDFに競り勝ってるんだよ
ミドルシュートも30mくらい離れても平気
バシバシ決めてる
前田とかハーフナーみたいな雑魚はよぶなJリーグ得点王様を選べ
>>717 お前は基本的に思い込みがすぎるよ
選手をまるでカードのように柔軟性がないものとして捉えてるようだ
まあ、使う前から無理通用しない合わない連呼が得意だからな芸スポ
ただし俺も前田が佐藤に劣るとはまったく思わないが
アジアレベルなら前線のキープ力も効くが、世界で8強を目指すには限界
本田が3人いればいいけどw
佐藤を使うなら永井の奇襲の方が使えそうだな世界だと
佐藤は余りにもJに特化しすぎてる
佐藤とか言うゴミは国際試合で通用しないことは分かりきってんだろ
Jリーグでオナニーしてろ
>>723 だからお前のでは高さが足りなすぎるんだよw
攻撃面だけじゃなくて守備面で放り込まれるだけでピンチになるわw
オージー戦の悪夢はもう繰り返したくないんだよ・・・
6大リーグレベルでCFとしてポストと得点が出来るなら呼ばれるわ
現実はフィジカルコンタクトの弱いJリーグでお膳立てサッカーでフィニッシュしてるだけ
>>734 オージーにビビり過ぎ笑笑笑笑
香川左と前田1トップじゃなければ余裕だろ笑笑笑笑
>>734 放り込みにライン下げて高さで跳ね返すって、術中にハマるようなもんだろw
結果残してるから前田でいいだろ
でもJで活躍すれば代表に選ばれる枠は常にあった方が良い
ジーコジャパンで学んだ
森本なんか呼ぶくらいなら寿人呼べだけど、森本も呼ばれてないしな。
742 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/05(金) 19:50:43.85 ID:YBuru9HQ0
確かにスーパーサブらしい選手が居ないよな、今の代表は
入れただけで点が入る雰囲気があったかつての中山や大黒みたいのは
もう使いづらいのかな
放り込ませる前にいかに刈るか、絞らせるか
744 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/05(金) 19:51:21.43 ID:cAWU7aLj0
>>729 いや
お前は似たタイプばかりをそろえて極端すぎるわ
おまけにチビばっかりだしな
寿人に合わした戦術に変えるほど絶対的な得点力でもないしな
若手大型FWなら、久保がスイスで一皮むけたらいいなぁ
トヨグバは足元絶望的だし
前田もハーフナーも君達の大好きなJリーグ得点ランク(笑)で日本人トップになった選手なんだけどね
でもJじゃ2位を大きく引き離しての単独トップで別格の存在なんだよなあ
平然とスコスコと得点して行くし
いいパスくると蹴る前から「あーこれ決めるな」とわかるぐらい得点感覚が突出している
流石にもうちょいJにスポット当てないとなんの為のJだか・・・
>>738 だから俺のは0トップで中盤が厚いんだよ
簡単に放り込ませないし、放り込んでも1人でも十分強い吉田&釣男
高さに関してはほぼ100%跳ね返してくれるようなコンビだよ
もちろんセットプレーでは両者とも頭で点を取れるプレーヤーで武器になる
749 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/05(金) 19:54:23.65 ID:cAWU7aLj0
>>748 攻撃的なドリブラー揃えて、ハードワークする潰し役がいないのに見事に矛盾してるな(笑)
ブンデスのレギュラーがベンチだったり呼ばれてない時代に、なんで当たり前にようにJリーグ枠があると思うの?
将来的には代表から国内組が消えてもおかしくないんだが
今の釣り雄入れるやつはJ見てないだろ
スピード対応辛くなってきてるのに長友遠藤の御守りとかムリゲー
前田の安定感は異常
>>749 中盤は厚いからなんとかしろってことだろうなw
なんとかならないと想像すらしないんだろう。
前田(ハーフナ)
香川(清) 本田(香、憲) 清武
遠藤(本、高、清)長谷部(細貝)
長友 今野 吉田 内田(駒野)
高→高橋秀人 憲→中村憲剛
現状だとこんな感じかな
755 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/05(金) 20:02:45.49 ID:5dfDSs2x0
前田がファーストチョイスなのはわかるけど、控えでも呼ばれないのかなあ…
李や森本よりも、今いいでしょ寿人
長谷部の処遇もそうだけど、遠藤、前田がいない時にどうするか
そろそろ考えているよな<ザック
>>749 おっ 一部伝わってるじゃんか
宇佐美がこの間ブンデスの週間ベストイレブンに入ったけどあれは点だけを評価されてのもんじゃない
運動量も守備意識も評価されてのことで、意識改革はなされつつあるんだよ
乾も走ることを一番のテーマに置いてる 守備もやっている
清武・香川はすでにハードワーカーで囲めればボール奪取は上手いんだよ
山口の危機察知能力とボール奪取技術は一級品だ
囲むために重要なのは相手の前進を止める壁がしっかりしてること
その為の本田であり、吉田であり釣男だ
相手を止めてしまえば運動量とスピードがある選手たちがそろってるのだから囲めばいいのだよ
俺が選んだ選手たちは前線近くでボールを奪える可能性が高い上に
そこからのカウンターも速い自慢の選手たちだ
遅い前田ではカウンターが発生しない
>>755 そもそも、李や森本がすでに呼ばれていない
イタリア代表には常にラッキーボーイ的存在がいて土壇場でチームを救ってきた
ザックもその例に倣って…森本を入れるかもしれない
>>753にレスするつもりだったのに間違えてしもた
どっちにしろ今回の遠征は現有戦力が強豪相手にどこまでできるかのテストが目的であって
新戦力発掘して代表に馴染ませるような場じゃないんだから呼ばれないのは当たり前でしょ
寿人がルーニークラスじゃないと戦術は変えないだろな
正直ワントップは将来を考えて宇佐美を育てて欲しい
ブラジル代表ことセレソンでさえ国内組のスタメンが必ず何名かINしてるんだけどなぁ
しかし日本のサッカー事情も変わったよなあ
ちょっと前まではJ厨が「国内で結果出したんだから使えよ!コノヤロウ!!」だったが
今では全く逆w
しかし極端だなw
ハーフナーのほうがいらない
っていうか1列目と2列目でまともに高さがあるのって前田と本田ぐらいでしょ
ここに170の寿人を入れたら相手のCKのたびに恐ろしいことになるぞw
寿人呼べよべ言う連中そこはどう思ってるのか
まあ、セリエでシーズン50点とか結果出したらこのタイプでも代表で使われるから
前田の良さは身長よりも体重80kgあること
768 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/05(金) 20:12:53.56 ID:cAWU7aLj0
>>757 いやいや
お前のはボールプレーヤーばっかりで、みんな足元に貰って運びたい選手
プレーエリアが中央ってことで、間違いなく機能しない
ヘディングに飛び込むタイプもいないし
カウンターをやるなら、一発の展開が多いんだが、裏に走るタイプがいないし放り込めるタイプがいない
リアクションサッカーなら、イングランドや韓国みたいなフィジカルが強くてスピードがないと無理
前田は外せないが一回くらい呼んで練習でもいいから見てみればいいのに
前田が怪我したらどうするんだよ
ハーフナー90分使うくらいなら寿人のがマシじゃね?
770 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/05(金) 20:14:37.82 ID:cAWU7aLj0
だから佐藤寿人は前田のポジションじゃないから
香川や岡崎のポジションだ
まず前提がおかしい
>>769 なにがどうマシなの?
高さもない裏抜けゴーラーなんて10人で戦ってるようなもんだぞ
前田は代表で結果出してるから外せないな
>>768 0トップってずっと言ってるんだからまずバルサやスペイン代表を思い浮かべてくれよ・・・
それでお前の疑問はほぼ解消できると思うのだが・・・
思い込みが激しすぎるよ
ハーフナーと佐藤は年齢の差もあるだろ
代表で実績残しちゃった前田は、年齢同じでも佐藤より優遇されるのは当然
W杯に向けて30歳オーバーのFW2人も抱えられないだろ ならまだ20半ばのハーフナーでいい
まあもっとも佐藤はチャンスすら貰えないのはちょっとかわいそうだとは思うけど
ウインガー系過多だな
センター系は不足してるのに
寿人がアルゼンチン人やブラジル人で国内リーグ得点王なら、普通に国内から待望論が出ると思うぞ。
得点王だから寿人推す奴はウイイレ脳とか言う奴は日本だけだと思う。
>>769 ハーフナーの1トップに満足してる人はいないでしょ
現状は守備面含めたパワープレー要員枠
寿人を使うならサイドしかないって分からないかなあ…
予選の間はいじらない
うまくいってるのに使えない選手入れるわけねーだろ
本戦出場決めた後にどういう人選するかでザックの考えはわかる
>>776 攻撃的MFが溢れかえって、他に全く人材がいなかった頃に似てるね
>>778 戦術に合わないからいらないって何度言ったらわかるの???
>>780 上手く行ってるのかな?
結構得点力不足だと思うけど。
ザックがウノゼロスタイルを確立したいのなら上手く行ってるのかもしれないけど。
784 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/05(金) 20:28:38.56 ID:AvqqFIQN0
戦術厨のウザさは異常
気合で全部どうにかなるし
>>782 寿人が海外組だったら選ばれたとか、後5才若かったら選ばれたってレス多いみたいだけど?w
>>781 セントラル系は師匠以降出て来てないね
得点パターンがFKという情けないパターンだったが
ファウルゲッターとしては十分な働きだった
マイクが伸び止まったなー
ケネディは本大会レベルでも通用してたからあれは本物だったが
789 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/05(金) 20:32:08.08 ID:cAWU7aLj0
香川を取るか佐藤寿人を取るかになるんだが
ザックは香川だからな
2010の時と一緒
あの時も2年連続でJリーグ得点王の前田が選ばれなくて凄く岡田は叩かれた
だがどうだ?
蓋を開けてみれば決勝T進出ではないか!
そうもうわかるよな
つまりはそういう事だ
791 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/05(金) 20:36:51.42 ID:M+OXmlFuO
代表では岡崎の代役ってポジが一番しっくりきそうだっただけにここで呼ばれないと厳しいね
792 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/05(金) 20:37:21.54 ID:YIdarDYEO
Jサポなら寿人の怖さは良く分かってるんだろうけど、
同時に広島のゴールパフォが人を小馬鹿にしたようなのと
寿人は普段は人格者装ってるんだけど、実は相当なDQN(サポータと何度もやり合ったり、入れ墨いれてたり)
なので、その部分で嫌悪感を抱いてる人は少なく無いと思う。
pride of 国内厨でプッシュされてる選手は本当にうざい
南アフリカW杯前の小笠原・石川・渡邉待望論とかww
795 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/05(金) 20:39:20.56 ID:CdKGF5eaO
佐藤みたいなごっつぁん系は時代にあって無いんだよ
日本代表の4231のどこで使えってんだか
>>794 石川待望論あったなあ
鼻で笑ってたけどw
平山待望論もあったんだぜwww
798 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/05(金) 20:41:07.29 ID:YIdarDYEO
香川なんて2年間試され続けて、まだフィットしないのにな。
香川外して佐藤に5試合くらいチャンスやるべきだろ。
>>702 ゴールにもいろいろあってだな。佐藤の得意なラストパスは代表では少ないってことだ。
800 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/05(金) 20:42:09.87 ID:uF71rQGR0
寿人を呼んで機能しなかったらザックは無能とか叩くんだろ
寿人を機能させたかったら森保を代表監督にすればいいんだよ
801 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/05(金) 20:42:13.04 ID:T31WMq340
>>790 未だに勘違いしているが、あれは岡田じゃなくて大木。
にっちもさっちもいかなくて最後の最後で大木の甲府システムを採用した。
ただ、自分にはない考えをもっている と大木を抜擢したのは認める。
802 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/05(金) 20:42:59.79 ID:g18Z8Pr00
佐藤寿人はいい選手だけど今の代表レギュラー考えたら
セットプレーの時に高いボール跳ね返せるのが吉田と本田くらい
前田(orハーフナー)が入ればその作業も手伝ってくれるから守備が安定するんだよ
最低でも酒井宏樹をSBに入れない限り佐藤寿人を使うのは難しいだろう
>>708 必要なのはエリア内で、マーカー一瞬でぶっちぎってクロスに合わせることだ。これ佐藤の得点パターンに
あるかね?
>>798 それでもアシストも得点も決めてるけどな
何でオッサン選手を経験値ないサイドだ試さなきゃいけないんだよw
人材いないならともかく
805 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/05(金) 20:44:09.53 ID:CdKGF5eaO
>>797 平山はちょっと違うよ
どうせ全敗だから見てて笑える平山が欲しいって流れだった
>>790 南アの日本のサッカーは世界中からアンチフットボール扱いされてて、
パラグアイ戦中継したスペインのTV局が「こんなつまらない試合を放送してお茶の間の皆様どうもすいません。」
って謝罪したらしい。
そんなサッカーだから代表選手も直後に全然オファーこなかった。
>>715 ミドルシュートをワントップに撃たせるようなサッカーやってないから。
寿人のために代表があるんじゃないんで分ってくださいw
809 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/05(金) 20:46:21.94 ID:cAWU7aLj0
佐藤は潰れ役の周りで生かされたいタイプで、生かすタイプじゃないから
前田の代わりは務まらない
それだけ
810 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/05(金) 20:46:24.31 ID:YIdarDYEO
>>804 そりゃ2年間もあのポジションで出続けりゃ当たり前だれw
何もいばれないw
>>724 今の戦術で機能するスタイルの選手じゃないから呼ばれんのだよ。
812 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/05(金) 20:47:08.90 ID:rzqBwFQcO
>>794 ジーコはみんなの待望論に応えて巻をよんだんだぜw
>>805 シリアだったっけ?
遠征でハット決めてから凄かった
で代表呼ばれてダメダメだったけど、それでも平山のヘッドならとかw
814 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/05(金) 20:48:00.32 ID:LEgSD6LN0
ザックはJリーグなめすぎだよ
寿人ならブンデス20ゴール決めるぞ
>>747 その得点パターンにサイドからのクロスに合わせて、ってのがどれくらいある?ほとんど見た
記憶がない。
佐藤と乾って似てるよね。
>>808 寿人推してる奴はそこまで厚かましく無いと思うぞw
少なくても俺は後半ビハインドの時に藤本とか投入する位なら寿人入れた方が
得点する確率が高いんじゃないかって観点で言ってる。
前田や香川様etcとポジ争いするなどと恐れ多くて多くてとんでもないですよ。
819 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/05(金) 20:50:03.10 ID:l6/v7hwAO
前田も佐藤も海外経験ないんだから、そういう話じゃないだろ
>>810 じゃあ、それでいいじゃんw
寿人のためにチームをガラポンするわけねーだろw
821 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/05(金) 20:50:37.23 ID:tshHi9EIO
寿人のプレースタイルだと岡崎ポジションか?
前田がJリーグで点取れなさすぎだから寿人厨が暴れるんだよ
前田がちゃんと活躍してれば誰も文句言わない
広島ファンでもないからあまり見てないけど、
佐藤なら香川と岡崎で十分だろう。
前田とハーフナーは使い道があるな。
>>755 得点パターンが特化しすぎている上、代表のサイド攻撃と合わない。広島は縦縦だろ?
825 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/05(金) 20:52:14.59 ID:YIdarDYEO
>>820 よく意味がわからん。
2年間も出続けてたいした結果出ない香川よりは佐藤にチャンスやって欲しいけど。
香川外して、清武とかならそれはそれでいい。
前田はセットプレーの時の守備要員と言ってるだろw
出たいなら10cm背を高くなる手術をしろ
828 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/05(金) 20:53:10.80 ID:g18Z8Pr00
攻撃面で見ても今の代表は典型的なサイドアタッカーが不在(長友が一番近い)
そのかわりスペースを見つけて走りこむプレーが得意な選手が二列目のサイドにいる
そういう選手を生かすためにはそのスペースを作り出す動きが上手い、黒子になれる選手が欲しいわけで
理想を言えばバリオスみたいな選手が欲しいけど今の代表で一番近いのは前田
寿人はトップの位置にいるけどタイプ的には生かしてもらって点を取るほうだから
今の代表のシステムで争うとしたら二列目だし二列目としては代表レベルにはない
829 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/05(金) 20:53:52.56 ID:X4qPcn2Q0
香川使うなら佐藤寿人使って欲しいな
少なくとも香川みたいなみっともない言い訳とかしないだろうし
寿人は広島だから点が取れるって言うが、
前田も駒野がピンポイントでクロス上げてるから点取ってるだけだからな。
半分は駒野の得点だろw
>>821 寿人はそこまで体が張れないし守備もいわゆるカバーリングであって奪取やらは難しい
特徴からして中央にいないと居場所はないよ
何にせよ国際レベルで1トップやるには身長やら体の面で苦しいな
前田が使えるなら赤嶺も十分使えるはず
>>825 はいはい
寿人必要だな
ぜひともサイドのレギュラーで使って欲しい
おk?
>>783 最終予選で初戦が3点、二戦目6点、無得点の試合も無いんですが。
俺も佐藤なら赤嶺かガンバの佐藤推したいね。
高さがある。
>>786 ないよ。今の代表ではインザギでも呼ばれない。
>>818 控えの3番手ぐらいのために佐藤を招集して、熊サポは嫌じゃないのかね
藤本なんて基本的に清武や宮市が呼べない時にいるぐらいで、出場なしでも珍しくない
30歳を超えた選手にその待遇はきついでしょ
839 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/05(金) 20:57:21.57 ID:cAWU7aLj0
前田は駒野がいる前から得点しまくってるわけだが
にわかが酷すぎるな
>>797 2010年は連れて行くべきだった。トゥーリオ、今野とともに。
841 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/05(金) 20:59:44.31 ID:T31WMq340
え、前田って生かしてもらって点取るタイプじゃなかったの。
どう見ても突破型には見えんが。
843 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/05(金) 21:00:56.94 ID:cAWU7aLj0
>>841 ポジョニングで取るタイプだが
両方できる
本来はドリブラー
寿人もミシャが来る前の望月とか小野@とかの平凡な糞戦術の時から2桁取ってるわけだが。
にわかが酷すぎるな。
前田は万能型で、ポストプレイもパスも出せるし
ザックジャパンの1トップFW陣で一番連携取れてるからな
寿人使うとしたら、香川か岡崎のポジになっちゃうんじゃないの
ここのポジはMFだけでも候補多いからな
成績の良い選手を並べるのが監督の仕事じゃないからな
>>5 FWは宇佐美や柿谷がいるから心おきなく引退していいぞ
848 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/05(金) 21:02:50.60 ID:k0r8KRXa0
前田の献身性、連携プレーの上手さ、ここぞという時の決定力
最高に好きだ
佐藤は李がいたせいで点が取れなかったけど
消えてからまた取り始めたしな
850 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/05(金) 21:03:09.24 ID:cAWU7aLj0
単純にFWに点を取らせたい戦術なら2トップにするわな
1トップは、1トップ2シャドーを意味するわけで
潰れ役の周りを衛星的に動く選手が得点するわけだ
851 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/05(金) 21:03:17.90 ID:PZWDSqT0O
ザックは海外厨だから佐藤は絶対無理
>>846 でも10年近く2桁取ってる選手を選ばない国なんて殆ど無いだろ。
名波とかドラゴン久保もなんで寿人が選ばれないのかわからんと雑誌やテレビで言ってたよ。
Jリーグ得点王の佐藤呼べよ
↓
呼ぶが、出場は殆ど無しか全く無し
↓
呼ぶんだったら、きちんと試合に出せよ
↓
きちんと出すが、奮わず目立った成績も無し
↓
周りが悪い、佐藤を活かせよ
こんな風になりそう
岡崎が外れた今回呼ばれないのは絶望だよね。
もう諦めろよ。前田とはタイプが違うわ。
>>827 やっぱり基本、スペースでの縦の動きじゃん。代表の場合、マイナスのクロスが多いんだが。
857 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/05(金) 21:05:26.39 ID:cAWU7aLj0
岡田やジーコでもレギュラーに一度もなれなかったのが答えだろ
いずれもキープできる、玉田圭司 鈴木隆行
高原直泰がレギュラーだったわけで
キープできないからだよ
監督のやりたいサッカーに合わないんなら仕方ないだろう
佐藤を中心としたシステムの方が絶対に強いという確証があるのなら、それを示さないと
実は前田がトップ下
ナ 香川 岡崎
前田
ガ
遠藤本田ハセベ
ト 内田
今野 吉田
モ 川島
>>803 それこそ真骨頂だろ、
アウェイ柏戦やFC東京戦とか相手のマークを外してピンポイントでクロスに合わせてる
862 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/05(金) 21:06:52.78 ID:/QNRCJc60
>>771 常に裏を取ろうとしてるFWは相手DFにとってはかなり神経使うよ
個人的にはゴリゴリ系FW相手にするより消耗する
佐藤寿人は守備でもしっかり追うし、いるといないでは全然違うと思うが
863 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/05(金) 21:07:00.84 ID:cAWU7aLj0
パスを出してまたもらってシュートまで行きたい香川と
ただボールを出して欲しい佐藤寿人と見事に被るよ
寿人が出たらポストっていうよりも直接的な裏、こぼれって感じになりそうだけどね
>>836 赤嶺は得点パターンだけなら合いそうだな。
仮に佐藤を使うのなら、2列目、トップの構成を変えなきゃダメだな
佐藤、乾、宇佐美はクラブ向きの選手って感じがする。
>>844 へー
なるほど
ってか前田寿人の2トップで何も問題ないと思うんだが
別にでかいから前田なわけじゃないっつうのにな
前田はポスト上手いし頭いいし守備も頑張る
今のところ代表のニーズによく応えられてる存在
870 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/05(金) 21:09:55.98 ID:cAWU7aLj0
871 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/05(金) 21:11:01.00 ID:rt5LWs7SO
>>747 Jで通用しても世界やアジア相手に通用するとは限らない。そんな博打するくらいなら守備も計算できる前田で安定
872 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/05(金) 21:11:06.48 ID:cAWU7aLj0
前田は下がってももともと中盤だけに
中盤としての技術があるわけで、幅が広いんだよな
>>868 ブラジル大会が楽しみのな2トップだなwww
ふう…
本田起点しか得点できないのが異常なんだよ今の日本代表
イラク戦の岡崎→前田みたいに他の選手の連携が足りない
岡崎の場所で佐藤寿人を使えばいいじゃまいか
岡崎だってもともとFWだけどワントップのタイプじゃないからニ列目な訳だろ
>>861 代表だとそのクロスはマイナスのなんだが。佐藤は縦の動きでは怖いけど。
佐藤を試すなら、やはり国内での親善試合が良いだろうな
年内はもうないようだが、来年年明けにあるのかな
>>870 そうだね。だから俺も今のスタイルでうまく行ってるうちは呼ぶ必要はないと思うよ。
佐藤がいてもいないのと一緒ってのは違うと思っただけ。
879 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/05(金) 21:13:25.95 ID:cAWU7aLj0
ジーコでも岡田でもスーパーサブとしてしか起用されなかったな
2トップ時代ですらスタメンでは使われなかった
>>862 代表のワントップは狙うべき裏がほとんどないんでな。
>>803 1メートル、2メートルの移動スピードが群を抜いて速い。
体が浮いてるみたいな動き方するのと動き出しもムチャクチャ速い。
佐藤寿人がJリーグで他の選手を圧倒しているところだと思う。
>>830 駒野も代表だし問題ないだろ
駒野いなくても得点できるし
>>875 何で1番機能している選手外すんだ
代わりにサイドの経験値ない30歳w
884 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/05(金) 21:15:52.62 ID:rt5LWs7SO
佐藤はオシムの頃に何回か呼ばれてたけどJのような活躍はできなかったな、
オシムの使い方が悪かったと言えばそれまでかもしれんが
>>875 佐藤ってセカンドストライカーやったことある?
>>876 マイナスのクロスの方が決めるのは簡単なんだが
それにそこまで抉れてるって事はサイド崩し切ってるって事だし
まあ代表で使った方がよりゴールを量産するタイプだと思うよ
岡崎寿人前田本田で一回試して欲しいわ
絶対合うから
マジで熊サポ氏ねよw
>>876 さっきからマイナスマイナス言ってるから、マイナスクロスの柏戦も書いてるんだけどば
裏抜けが上手い選手っていうんじゃなく、DFとの駆け引きが上手い選手ってのがふさわしいと思う
だから裏抜け1本もできるし、柏戦、川崎F戦みたいにマイナスの高いクロスにもマーカー外してヘディングゴール決めることも多い
889 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/05(金) 21:18:57.55 ID:cAWU7aLj0
代表だと
7試合ノーゴールだったり
6試合ノーゴールだったり、あまり活躍できてないな
2006年に12試合使われて3ゴールだったのが活躍した年だね
>>883 岡崎ー内田の右サイドは殆ど機能してないのにか?
もう岡崎に替えて清武で良いだろって正論が固まりつつ有るぞ。
ザックは協会に自分が就任する前の代表の試合のビデオを依頼して
遡って過去の代表の試合全部見てるから
そこには寿人がジーコ、オシム、岡田と歴代監督に呼ばれて
ことごとく結果出せなかった姿が映ってるわけで
はっきり言うけど戦術以前にもう構想外だと思う
>>881 セカンドストライカー兼中盤みたいな使い方ができるなら、可能性はありそうだが、あまり佐藤の
イメージに無いな。最終ラインと駆け引きしながら裏を狙うワントップってイメージ。
岡崎はウズベキゴール、イランのアシストで
結果残してる。30の佐藤使う理由がないだろう。
まだ田中マルクスのほうが正当性あるぜ。
今ちゃん伊野波は15位、16位だし。
今の代表とは戦術面で相性が悪いし年齢もネックだわな
国際的な実績も少ないし色々ときついよ
895 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/05(金) 21:21:11.95 ID:cAWU7aLj0
李ですら代表だとチャンスメイクの仕事が主だったし、
FWは潰れ役だわな
だって寿人って以前のACLではまったく勝てない鹿島と同じで
Jだけの内弁慶って感じなんだもん
>>889 終了間際の出場が多かったり、長い時間使われても何故かサイドに張り付くように指示されてることが多かった。
まあトップで使われても連携が不十分だと活躍できないタイプだから代表だと厳しかっただろうけど
それでもサントスとか憲剛はよく特徴をわかってたみたいだったけどね
>>886 ザックはツートップやる気はないんで、二列目で使えないと呼べないんだけど。
ザックの学歴調べたら中卒だったわw
以上
>>896 ACLで活躍した日本人が殆ど居ない件。
強いて言えばガンバのパン祭りぐらい。
901 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/05(金) 21:24:32.09 ID:cAWU7aLj0
代表 31試合4ゴールなわけで
これだけ出ていて代表を過去から見てきた連中にインパクトがないのは、活躍できてないからだ
ワールドカップも一度も選ばれなかったし、
矢野貴章や巻以下だったしな
902 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/05(金) 21:25:06.86 ID:a3lNjggJ0
本番で32超えてる奴なんて呼ぶ意味ねーだろ
おまけにこれまでもまったく代表で結果残してねーし
>>890 ここ数ヶ月は香川より清武の方がよくね?
なら結構耳にするが、岡崎の替わりに清武はそれ程聞かないな
904 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/05(金) 21:25:44.51 ID:cAWU7aLj0
>>885 むしろ若い頃はそれしかできないって評価だったろw
佐藤より結果出してない李が代表に選ばれたことの方が俺は疑問だけどな
>>905 佐藤寿人なんて完全にワンタッチゴーラーって評価だったのに
最近の人は知らんのかね?
908 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/05(金) 21:27:36.96 ID:cAWU7aLj0
2007年〜2010年代表だと
19試合 1ゴール
かなり酷いな
>>904 試合数より時間の方が説得力があるんじゃない?
>>888 問題は、代表戦で、Jよりは確実に当たりの強い海外のDFに通用するか、だね。ザックは
しないと見てるんだろう。後は、高さの点でワントップありえないから、二列目で使えるかど
うか?これもザックは無理と見てるんだな。
911 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/05(金) 21:29:04.67 ID:mh9xkgHG0
>>12 強豪国とするばあい前線でキープするのも難しいだろうしそういうプランもいいと思う
912 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/05(金) 21:29:24.52 ID:cAWU7aLj0
この数字は、典型的な生かされないとなにもできないタイプなんだろうよ
ザックはとことん海外厨
なんだろ、コイツのせいで日本のサッカー(Jリーグ)が3年くらい遅れる気がするわ
色々試してよホント
914 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/05(金) 21:30:14.33 ID:n0/urdSTO
915 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/05(金) 21:30:38.35 ID:cAWU7aLj0
>>909 自分が応援するチームのスーパーサブのFWが
19試合1ゴールなら合格かな?
916 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/05(金) 21:32:37.70 ID:cAWU7aLj0
代表だとダメなのがしっかり数字に出てるな
噛み合わないんだろう
917 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/05(金) 21:33:23.14 ID:AvqqFIQN0
代表試合は試す場じゃないんで
格上相手にフィニッシュ専門選手を使っていられると思ってるお花畑っぷりw
>>913 ありえんから。海外へ行く前に呼ばれてた選手の方が多いんで。
920 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/05(金) 21:33:56.31 ID:8NJwpV58O
ハーフナーマイクが前田と同じ動きを出来たら最高なんだけどな…。
寿人はこのまま代表にはほぼ無縁なんだろうなぁ
たしかジーコジャパンで数試合出た程度だよな
>>915 試合数多くても出場時間が短かったから、
活躍出来なかったと主張してる人向けには
出場時間で示した方が説得力あると思う
923 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/05(金) 21:35:37.06 ID:ITzgjB7K0
最低身長は180は欲しいな
924 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/05(金) 21:35:49.57 ID:YOAsqay7O
>>875 岡崎は長谷川時代に343のウイングをやってきたからこそだろ
925 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/05(金) 21:37:21.71 ID:S7n9wjZS0
武田にしろ福田にしろ長谷健にしろ点取り屋はいつも不遇だよ
今の代表なら劣化版でもザキオカを回せばいいし
926 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/05(金) 21:38:00.86 ID:cAWU7aLj0
>>922 スーパーサブに19試合1ゴールに出場時間も糞もない
がっかりな数字だ
やっぱり海外で実績作らないとだめだな
928 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/05(金) 21:38:34.14 ID:0OmaPz54O
広島仕様だからな
929 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/05(金) 21:39:41.74 ID:UWmjkjPK0
ぶっちゃけ代表より広島の方が強いでしょ
森脇のヘッドは川島には止められないよ
931 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/05(金) 21:40:39.01 ID:S7n9wjZS0
932 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/05(金) 21:40:45.58 ID:2NCEto4v0
前田と佐藤の2トップなんてすげえ強そうでわくわくするけど
2列目に人材あまただもんな
1トップになっちゃうよね
>>926 本人はスーパーサブで使われには行ってないでしょ
要はモチベーションだよ
つくづく無能監督ばっかだわ
934 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/05(金) 21:42:01.57 ID:8NJwpV58O
大津はU23でワントップ向きでは無いことが明らかになった。
大迫は良いと思うが、現状選ばれてるメンバーなら宮市、ワントップコンバート出来ないかねぇw
呼ぶなら使え 使わないなら呼ぶな
937 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/05(金) 21:42:38.11 ID:WshY2BTP0
あえて擁護するなら、今度の連戦は上半期の集大成みたいなものだから
これまでのメンバーでやりたいってことかな
今後、宇佐美や寿人の招集がなかったらキチガイ監督確定
938 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/05(金) 21:45:30.61 ID:cAWU7aLj0
>>933 生かす選手がいないと生きない個のタイプじゃないんだよ
代表は個がないと厳しい
939 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/05(金) 21:46:58.24 ID:jqEcBI0hO
>>937 そもそも本人が今のメンツで強豪相手にどう戦えるか見たいって言ってるしな
グラウンダーのクロスをワンタッチヒールで逆サイに流し込むゴールなんて日本じゃ寿人しか出来ない。
941 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/05(金) 21:49:50.29 ID:lCvJbeqK0
熊サポからすれば、優勝掛かってるからどうでもいい親善試合に選ばれて欲しくないんだけどなwww
呼べ呼べって騒いでるのは他サポor代表厨だろw
942 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/05(金) 21:52:46.17 ID:d785V+p70
ワールドカップ出場をかけてその場その場を必死でやりくりして戦ってた時代じゃもうないんだよ
1試合ごとに必死で勝つためにその時に調子のいい選手を選んでいたらチーム作りなんて出来るわけがない
大事なのは2年後の本大会であって無責任な奴らの声を聞いてあげることではない
こういう類いのことにイチャモンつけるのって年配の解説者に多いよね
セルジオとかラモスとか
アジアでも通用しない広島のしょぼいサッカーじゃ、代表では使えないんだよ
945 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/05(金) 21:56:20.66 ID:raiK1i9+0
佐藤はJリーグだけでは通用するけど、海外では通用しないからな
これだけの成績を出しても永久に代表に呼ばれることはないし、海外からもオファーは永久に来ないよ
>>941 またまたぁ〜
広島から招集されそうになるとホテルの大ホールなんか借りちゃって記者会見の準備万端にしとく癖にwww
>>941 まったくもってその通りなんだけど、ID:QJMI7WOj0みたいな頓珍漢は許容できないw
948 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/05(金) 21:59:05.96 ID:lCvJbeqK0
>>945 ディナモ・ザグレブのオファー蹴ってるよ。
>>946 Jサポは自分とこの選手が代表行く事を「罰ゲーム」と称するのが様式美。
寿人「何点取っても一緒や!」
951 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/05(金) 22:01:27.96 ID:p/ER3L910
得点王の寿人を呼べ…
吉田の相棒は鈴木でいい…
蛍いいんじゃね…
ハーフナーだの宮市だの…
ペトロビッチ監督はよ
セル爺のためのネタですね
寿人もそうだが読んで欲しい選手はいっぱい居る
でも監督はザックなんでザックを信じるしかないのよ
ブンデスはレベルが低いから活躍しても無意味とか言ってるくせに、
ブンデスよりレベルが低いJリーグの得点ランクを絶対視するのはなぜ?
955 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/05(金) 22:04:56.24 ID:+iS58rTBO
寿人はここ何年かポストもこなしてるけど
957 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/05(金) 22:06:08.34 ID:nWosmf+E0
>>429 岡崎みたいにサイドでもスプリントを繰り返すタイプじゃないだろ
佐藤みたいに確かな実績残しても呼ばないし、彼を活かす戦術を考えようともしないんだからザックはキホン無能だよな・・・
まあ、偏りの酷い頑固監督タイプなんだろうなぁ
959 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/05(金) 22:07:41.21 ID:nWosmf+E0
>>16 ∧_∧ カタ
<丶`∀´> カタ ピカドン浴びてくれんかのぅ
_ (__つ/ ̄ ̄ ̄/_
\/ /
 ̄ ̄ ̄
>>958 Jリーグの実績(笑)のためにW杯のために準備してるチームをぶっ壊せとか頭狂ってるね
961 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/05(金) 22:08:50.64 ID:m29UVUTd0
2列目以降の攻撃力を主体にして、1トップやるんだから
背が低い、フィジカルが弱い、ボールを維持できないは致命的すぎるだろ
中盤は層が厚すぎるんだし、しょうがないな、これは
寿人は実力ある選手だが、あきらかに戦術として合わないんだから
代表には呼ばれないだろう
代表じゃ通用しねーから
まあワールドカップ出場決定するまでは固定してくるでしょ
逆に決定したのに新メンバー試さないならおかしいとは思うが
964 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/05(金) 22:10:22.84 ID:raiK1i9+0
とにかくザックは何が起ころうと佐藤だけは代表に召集しないことは断言するよ
仮に年間で50ゴール以上取っても呼ばないし、佐藤が土下座しても呼ばない
>>960 ぶっ壊せとは言ってないだろ無能w
今の戦術はもう確率しつつある
それとは別の戦術も考えろってんだよ
>>268 たまに前を向いてボールを動かすと巧いよな
長谷部の調子が上がらん事を予想して
本田をボランチにして
乾、香川、清武を並べてくれたら胸熱
に、20分で良いから!お願いザック
968 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/05(金) 22:12:20.13 ID:p/ER3L910
寿人を活かす戦術を考える?
寿人がそれだけ絶対的な選手なら考えるだろうねw
969 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/05(金) 22:12:21.93 ID:f8W9lNNK0
とりあえず先発で何試合か使ってみたらいいのにね。
結果が出なかったら諦めつくだろうし。
>>965 別の戦術を試すにはチームを一新しないといけないわけだが
しかも今回の海外遠征の目的は今までの戦術でどこまで出来るかっていうテストのようなものだし佐藤はいらない
>>965 ミラン・インテル・ユーベで監督を務めた人間を無能とか言っちゃう脳内名将様に構った俺が馬鹿でした
そもそも今の戦術は香川も岡崎も活かしきれてないからなぁ
ザックはキホン無能なのは間違いない・・・
>>969 なんでこいつのためにそんな接待しないといけないの??
>>973 選手の為のチームじゃなくてチームの為の選手なんだが
そこんとこ勘違いしてんじゃねーよ
無能無能いってるのは監獄ロシアとかバックパスとか言ってるのと同じ層でしょ…
>>975 そこが無能なんだよw
選手の能力を最大限活かしきれてこその名将
ザックはキホン無能
978 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/05(金) 22:20:01.80 ID:nWosmf+E0
>>421 やっぱ膝を故障してたのか
あの踏ん張りが利かないポストプレーは膝に負担かけないようにしてるのか
本田も膝をやってから身体を張ってボールを受けるより
スペースに動くようになった
979 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/05(金) 22:21:09.52 ID:lCvJbeqK0
>>975 左サイドの香川真司が代表チームの為になってるとは思えないがなw
3バックとか
日本人の実情に全く合ってない戦術やってるってだけで
バカ丸出し
>>977 選手それぞれを最大限に引き出せればいい事に違いはないがだからと言って今まで成功してる戦術を変えてまで佐藤を起用する理由はない
佐藤を最大限に引き出す戦術によって他の選手が埋もれるわけだしな
ザック以上の名監督様がひしめくスレはここですか?
おまえら早くS級ライセンス取ってきてくれよ
代表が機能してると言うが、使える戦術と言えば4-2-3-1の1つだけ。
3-4-3はいつまで立っても仕上げようとしないし、先に先制されたり劣勢時には
辛うじて追いつくだけが精一杯のザックジャパン。
大体3次予選で2敗もしたのってオフトより前の横山ジャパン以来なんだぞ。
佐藤を始め、国内の選手は2013年開催予定の東アジア杯で使われると思うよ
韓国開催の大会でぜひ真価を発揮してくれ
>>979 2列目の両サイドの選手はせっかくの得点力を殺されてるからな・・・w
>>982 Jリーグの殆どの監督が恐れてる寿人を無能扱いするスレはここです。
>>979 それは同意
香川は左サイドでも中央に陣取ってるから真ん中が渋滞を起こす
989 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/05(金) 22:25:40.10 ID:p/ER3L910
ザックが無能か有能かはわからないが監督はザックなのが現実
ザックが監督な以上はザックの指揮の中で選手は活きる道を見つけなきゃいけない
香川を見てるともっと頑張ってほしいと思う
寿人も選ばれないと嘆いてもまあザックが今の段階で呼ぶ気がないんじゃどうしようもない
>>986 佐藤が無能なんて言ってる奴いるか?
戦術に合わないってのが主流だろ
>>988 本田が中央で陣取ってるから香川が中に入れずに機能しないんだろ。
992 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/05(金) 22:26:34.68 ID:UWmjkjPK0
1ボランチやってみようよ
4-1-3-2でダイヤモンドの形
吉田がかなり蹴れるようになってきたし遠藤はもういいだろ
お疲れ様
>>983 3-4-3はW杯決まってからでしょうね
今回の欧州遠征でザックが守備偏重にならない事を祈る
994 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/05(金) 22:27:26.03 ID:/x7fMjvk0
今の戦術のほかにJリーグ得点王を生かせる戦術を構築しろってことか
>>986 どんな名監督だろうと、4−2−3−1のワントップで使う気にはならんだろ。
>>987 はっきり言ってないよ
てか、今の戦術には合わない(岡崎&香川もね・・w)
だから他の戦術も考えろ無能監督っての
>>991 そりゃトップ下なんだから真ん中にいてなんぼだろ
998 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/05(金) 22:28:15.52 ID:qKg88Tkk0
もう長谷部にCBやらせろよw
それで3バックw
1000なら寿人招集
1001 :
1001:
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。