【MLB】ヤンキース・イチローは1番・左翼で先発出場、4打数1安打1盗塁「そりゃ1番で『おっ』と思うけど…」 TB 3-5 NYY[9/16]
1 :
かばほ〜るφ ★ :
2012/09/16(日) 10:24:48.40 ID:???0 イチロー 本拠地で初の1番「そりゃ『おっ』と思うけど」
ア・リーグ ヤンキース5―3レイズ (9月15日 ニューヨーク)
ヤンキースのイチローは15日、ニューヨークでのレイズ戦に「1番・左翼」で出場して右翼にも入り、
4打数1安打だった。内容は空振り三振、二ゴロ、中前打、左飛で、打率は2割6分9厘。
チームは5―3で勝った。
イチローはヤンキース加入後、本拠地では初の1番で先発。「1番でいくというのは聞いていましたが、
ジーターが出られない状態なのかと…。だからジーターが出られて良かったと思う」と12日の
レッドソックス戦で左足首を負傷した主将を心配しつつ。「そりゃ1番で『おっ』と思うけど、
ここでは8番でも9番でも常に緊張感がある」と話した。
3―0の5回2死から今季150安打目となる中前打で出塁し、二盗に成功。次打者ジーターの
中前打で4点目のホームを踏んだ。イチローは「本当は(安打を)打ったときで二塁に
行きたかった」と振り返っていた。
スポニチ
http://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2012/09/16/kiji/K20120916004126610.html レイズ 0 0 0 0 0 1 2 0 0 3
ヤンキース 0 3 0 0 1 0 0 1 X 5
【投手】(レ)シールズ、ファーンズワース、マギー−モリーナ、ロバトン
(ヤ)ノバ、ローガン、チェンバレン、ロバートソン、ソリアーノ−スチュワート
【責任投手】(勝)ノバ12勝7敗 (S)ソリアーノ39S (敗)シールズ14勝9敗
【本塁打】(レ)ロンゴリア12号ソロ (ヤ)グランダーソン39号2ラン、ヌネス1号ソロ
イチロー 1番レフト先発出場 .269
第1打席 1回裏 先頭打者 シールズ(右) 空振り三振
第2打席 2回裏 二死走者なし シールズ(右) 二ゴロ
第3打席 5回裏 二死走者なし シールズ(右) 中前打(二盗)(得点1)
第4打席 7回裏 二死一塁 ファーンズワース(右) 左飛
9回表よりライトに守備変更
http://www.sanspo.com/mlb/score/12/20120915nyy_tb.html http://live.baseball.yahoo.co.jp/mlb/game/table/?id=2012091606
▽勃起時全長
|iiiiliiiii|iiiiiliiii|iiiiliiiii|iiiiiliiii|iiiiiliiii|iiiiliiiii|iiiiiliiii|iiiiliiiii|iiiiiliiii|iiiiiliiii|iiiiiliiii|iiiiiliiii|iiiiliiiii|iiiiliiiii|iiiiliiiii|iiiiiliiii|iiiiiliiii|
0 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17
↑ ↑↑ ↑ ↑ ↑
│ 韓│ 日 独 南
マルボロ ハガキ ア
15.9cm 南アフリカ
15.7cm フランス
15.5cm オレ
15.0cm イタリア
15.0cm メキシコ
14.2cm ドイツ
14.0cm チリ
13.7cm コロンビア
13.5cm スペイン
13.0cm 日本 (別サイトで平均12.7cm 80%の人が11〜15cm)
12.7cm アメリカ合衆国 (別サイトでカリフォルニア60人平均13.0cm)
12.7cm ベネズエラ
12.4cm サウジアラビア
12.2cm ブラジル (別サイトで150人平均14.5cm)
12.2cm ギリシャ
10.1cm インド
09.4cm 韓国 (別サイト2003年韓国軍123人平均8.6±0.8cm)
http://image.blog.livedoor.jp/blv42/imgs/9/2/92dc7fef.jpg
3 :
名無しさん@恐縮です :2012/09/16(日) 10:27:14.27 ID:w5S+Aq3G0
おっ?
4 :
名無しさん@恐縮です :2012/09/16(日) 10:27:22.39 ID:HF/K+bEb0
これ見てきたけど、帰りに白人の爺ちゃんが イチローTシャツ買ってて微笑ましかったわ。
http://www.menscyzo.com/2011/12/post_3279.html 3年前に18歳年下の韓国人男性と結婚(岩井46歳・夫28歳)した岩井は、日韓の男性のセックステクの違いについて語った。
「韓国の男はみんなチンコが小さい」「彼らは工事現場のドリルみたいに腰を動かすだけ。
精力はあるけどヘタ。女をイカせることより『自分は何回イケる』ということが自慢」「日本の男は芸術点が高い」「韓国の男はみんなズルムケにしている。
仮性包茎が多い日本の方が情緒がある」「キムチやニンニクをたくさん食べているから、韓国人の男の精液は辛い」と暴走エロトークを展開。
夫のテクニックについては「竹島が日本領土であるということと同じくらいに、彼に(性技を)教え込んでいる」と語り、セックステクを磨かせている最中であることを明かした。
また、岩井は「突撃日本兵として海外の列強と交戦してきた」と、韓国以外の外国人男性との性経験も披露。
遠くはナイジェリアの男性と交戦したという岩井だが、
「黒人のチンコは大きすぎる」「インドゾウなら芸を仕込むことができるけど、アフリカゾウは人間の手に負えない」と語り、
歴戦の勇士である彼女も、アフリカ男性の巨大な一物の前に白旗を上げたようだ。
9cmの真実(野村克也講演会から抜粋 「昔のパ・リーグにはいろんな個性的な選手が居ました。 名前は出せないんですが、誰もが名前を知っている大打者の話です。 彼と私はチームが違ったんですが、オールスター常連だったんで そういった舞台では同じチームの一員として戦ったんです。 ゲームが終わったあとはみんなで一緒に風呂に入るんですが、 まあ男所帯ですからみな前など隠さず堂々としたもんです。 ところがその件の大打者だけはなぜかいっつも前を隠す。 これがどうも気になりましてね。 ある意味捕手の職業病というやつでしょうか。 そこで私はある先輩と結託して、その選手が頭を洗っている隙に 股間を隠してる手拭を奪い取ったんですわ。 するとそこには小さな獅子唐ちゃんが… その選手は顔を真っ赤にして逃げるように風呂から出て行きました。 それから何年も経って、互いにベテランと呼ばれる歳になって、 その大打者は球界を代表する打者になったのと 同時に非常に態度のでかい打者になったんです。 私の囁き戦術なんかもまるで通じない。 そこで私は若い頃の風呂場の一件を思い出しこう囁いたんですわ。 『ハリ、お前は態度がでかいのに、ナニは小っちゃいのう』って。 そうしたら張本の顔が信号機みたいに真っ赤になって… その打席では効果があったんですが、 次の打席では空振りの振りして私の頭をバットで殴りおったんです。 まあ、野球が大らかだった時代の話です」
7 :
名無しさん@恐縮です :2012/09/16(日) 10:28:00.32 ID:DnWeyqZq0
でもヒットで得点に絡んだんだから上出来でしょ
4の1ローか 2安打欲しいな
イチローがヒット打ってチームも勝ったことが 「おっ」
10 :
名無しさん@恐縮です :2012/09/16(日) 10:28:47.41 ID:LRNpbpd20
BOX SCORE見て今日は休みかと思ったら1番だったのかw TBはちょっと厳しくなってきたね
韓国女性もも性器が小さくて締まりが強いという話はよく聞きますね やはり韓国男性が9cmというのは本当でしょう 92 名無しさん@ピンキー 2006/09/18(月) 03:44:23 ID:8kwbw2VG 韓女の締まりがいいのは、民族的な性質ですか? 一人しか体験してなくて、そのときはかなりというか、風俗体験の中で一番の締まりのよさでした。 正直、NSより、その韓女とのゴムの方がはるかに気持ちよかった、 396 コリアンチョップ ◆Xe5Nf9Qkd2 sage 2007/07/28(土) 16:27:21 ID:??? >> 394 さすがに全部日本語で喘いだりとかエッチできるのは少ないよw ちなみに俺は4人、2人留学生、1人会社員、1人在日。 締まりは日本人と比べるとみんな恐ろしくいいよwイッた後は指が抜けないぐらい。 胸は日本人の方が平均はでかいね、たぶん。B"ぐらいのが多い。でも綺麗。 今日は隅田川の花火デフェに行ってまいります(__) 53 :デカチン:02/05/16 20:15 ID:OH+8WZpr >> 51 それはよく聞く話です。 私のおじさんが農協ツアーで韓国に行った時。 韓国女を毎日買ったそうです。 おじさんは韓国の女は世界中で一番万個が小さいんじゃないかって言っていました。 韓国人に締まることを聞いたところ、韓国人の男はナニが小さいって言っていました。 それでおじさんは韓国で居る間はデカチンって呼ばれていました。
あのイチローでも一試合の打順で一喜一憂するんだな
13 :
名無しさん@恐縮です :2012/09/16(日) 10:30:28.08 ID:5Ci9IS0p0
すげぇ ヤンクスで初のリードオフかかっけぇな
15 :
名無しさん@恐縮です :2012/09/16(日) 10:31:25.89 ID:LRNpbpd20
それにしても見事なまでのHR頼み打線だなぁ ゴリ押しで勝っていけるのか、やはりPOに入ると厳しいのか
16 :
名無しさん@恐縮です :2012/09/16(日) 10:32:21.54 ID:F1l3Nzny0
勝ったのならよかった。 最近は戦犯扱いされないかと心配することのほうが多いから。
17 :
名無しさん@恐縮です :2012/09/16(日) 10:32:36.64 ID:1LUxMKiX0
>>13 それはイチローを貶めるために不利な指標をアンチが作り出しただけでしょ
なーんの意味もない
18 :
名無しさん@恐縮です :2012/09/16(日) 10:32:50.99 ID:mET96jGl0
ツーアウトからヒット→盗塁→生還はいい仕事だった
1番イチローにすれば勝てるってジラも確信しただろ 暫定的と言ってたが固定するかもしれないな
20 :
名無しさん@恐縮です :2012/09/16(日) 10:33:24.45 ID:5Ci9IS0p0
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
17 名前: 名無しさん@恐縮です 投稿日: 2012/09/16(日) 10:32:36.64 ID:1LUxMKiX0
>>13 それはイチローを貶めるために不利な指標をアンチが作り出しただけでしょ
なーんの意味もない
ここでは
おっー!
24 :
名無しさん@恐縮です :2012/09/16(日) 10:34:02.90 ID:Wu9rVjjK0
鈍足のランディバースがイチ並に俊足だったら四割うっただろうな 今だに左の最高打率だし
>>10 >TBはちょっと厳しくなってきたね
松井を途中でクビにするからw
イボチョン早朝から試合見てて涙目ワロタw
イチロー「( ^ω^)おっ 」
28 :
名無しさん@恐縮です :2012/09/16(日) 10:35:24.95 ID:ebgStTfaO
29 :
名無しさん@恐縮です :2012/09/16(日) 10:37:17.32 ID:TDipYPHd0
/⌒ヽ. ( ^ω^ ) おっ♪おっ♪おっ♪ ピョン ( O┳O) ピョン し-||-J ⊂§⊃ §
30 :
名無しさん@恐縮です :2012/09/16(日) 10:38:34.88 ID:HSjKgBU20
さ、録画したから今から観る
厚顔無恥のイタ公ジラルディも、漸く正義の圧力に屈したわけだが ここは最低2安打して欲しかった
33 :
名無しさん@恐縮です :2012/09/16(日) 10:40:57.50 ID:yOvtQXthO
早く出塁率3割にのせろよw
2008年 打率 本塁打 打点 出塁率 長打率 OPS RC27 XR27 内野安打 1,秋信2008 .309 14 66 .397 .549 .962 7.91 7.63 *8 2,鈴木2008 .310 *6 42 .361 .386 .747 5.76 5.50 56 2009年 打率 本塁打 打点 出塁率 長打率 OPS RC27 XR27 内野安打 1,秋信2009 .300 20 86 .394 .489 .883 7.44 7.24 13 2,鈴木2009 .352 11 46 .386 .465 .851 7.28 6.75 63 2010年 打率 本塁打 打点 出塁率 長打率 OPS RC27 XR27 内野安打 1,秋信2010 .300 22 90 .401 .484 .885 7.25 6.99 13 2,鈴木2010 .315 *6 43 .359 .394 .754 5.80 5.46 64 2011年 打率 本塁打 打点 出塁率 長打率 OPS RC27 XR27 内野安打 1,秋信2011 .259 *8 36 .344 .390 .733 4.73 4.77 10 2,鈴木2011 .272 *5 47 .310 .335 .645 3.91 3.81 42 2012年 打率 本塁打 打点 出塁率 長打率 OPS RC27 内野安打 1,秋信2012 .279 15 54 .372 .442 .814 6.02 10 3,鈴木2012 .269 *7 46 .295 .367 .662 3.74 33 5年連続で秋信に完敗か・・・日本人は劣等だ・・・orz
35 :
名無しさん@恐縮です :2012/09/16(日) 10:43:53.27 ID:LRNpbpd20
もうPOはだいたい決まってきたかな NYY, BAL, TEX, OAK, CWSorDET 後はLAAが底力を見せるかってところ? 直接がないのが厳しいが、残り対戦相手はLAAの方がいいかも LAA: TEX×6、CSW×3、SEA×6、KC×2 OAK: TEX×7、DET×3、SEA×3、BAL×2、NYY×3
ヒット二盗で得点て良いな
グランダーソンが8番に下がったとたん一発出て リフレッシュできたから、すぐ ジーター1番、グランダーソン2番に戻るでしょ。
39 :
名無しさん@恐縮です :2012/09/16(日) 10:49:38.55 ID:VvYImt8r0
イチローとジーターの1、2番コンビはありだな ポストシーズンで1点を争う時に役立ちそう
40 :
名無しさん@恐縮です :2012/09/16(日) 10:50:12.85 ID:LRNpbpd20
最後の三連戦がBAL×TB、NYY×BOS ここまでもつれてると面白くなるなぁ NYY: TB×1、 OAK×3、TOR×7、BOS×3、MIN×3 BAL: TB×3、 OAK×2、TOR×4、BOS×6、SEA×3 TB: BAL×3、NYY×1、TOR×4、BOS×6、CWS×3
1番で1安打1盗塁 良いなー
>41 1安打で満足しないでくださいっ(><)
打率が低くて、四球を選ばない選手は1番に向いてない… 下位打線で十分!
スウィッシャーとグランダーソンがあまりにも酷いから ついにイチロー1番にしてみたか
>>37 この打順変更は最近の悪い流れを変える意味もあるだろうから
それがうまく行った以上はもうちょっと続けてみる可能性もあるのではないかと
47 :
名無しさん@恐縮です :2012/09/16(日) 10:57:22.68 ID:f14fjgRZ0
水車クビ?
たった1試合上手くいっただけでジラルディは次もイチロー1番なんてことはしないよ
49 :
名無しさん@恐縮です :2012/09/16(日) 11:04:23.03 ID:HSjKgBU20
>>13 マジかよ・・・もうイチローオタやめるわ・・・orz
50 :
名無しさん@恐縮です :2012/09/16(日) 11:06:50.25 ID:qnmZkbKi0
嫌われ者のくせに人気者を装うゴキ
1発がめったにない打者はヤンキースでは扱いに困るのだろう
52 :
名無しさん@恐縮です :2012/09/16(日) 11:08:45.56 ID:4KTFFWOl0
晩年は野球できることが楽しみだろうから、何番でもあんま変わらんでしょ
>>1 >ここでは8番でも9番でも常に緊張感がある
マリナーズはないのか
55 :
名無しさん@恐縮です :2012/09/16(日) 11:10:54.37 ID:2UDZJi1+0
NHKのインタビューに答えろ。おかげでグランダーソンやジーターが迷惑かけられている
>>55 グラはいい奴でニコやかに応えてくれるからインタビュー頼みやすいんだろうな
今日のジーターは何か迷惑そうだった
きっちり盗塁してる辺りは流石だな
58 :
名無しさん@恐縮です :2012/09/16(日) 11:14:42.58 ID:DvQ/JbGMO
でもぶっちゃけイチローの試合見てて面白いか?野球の醍醐味って投手なら三振取ることで、打者ならホームランだよな? いやまだイチローが全盛期ならヒットも量産してたから、みる価値もあったかも知れないが、今は一日一本とか、野菜ジュースみたいな活躍しかしてないよな? 正直見てて面白いか?って割りとまじで本気でそう思うわ。 だったら松井のように、三振かかホームランか?ぐらいの強打者のが見てて面白いんじゃないの。
59 :
名無しさん@恐縮です :2012/09/16(日) 11:15:20.20 ID:zCAQnczoO
ジータは足を痛めてるからな。年齢的に一番で引っ張るタイプじゃないのに無理をし過ぎたんだろう。イチローはずっと一番だったからな。
60 :
名無しさん@恐縮です :2012/09/16(日) 11:15:22.45 ID:AAzD/1R80
>>34 イチロー1973生まれ
秋信守 1982生まれ
イチローの9年前の数字で比較してみれば?もう下り坂かよ。
2003年0.312 秋0.279
2002年0.321 秋0.259
2001年0.350 秋0.300
2000年0.385 秋0.300
飲酒運転で逮捕とか輝かしい記録はイチローには無いがな。
61 :
名無しさん@恐縮です :2012/09/16(日) 11:15:26.57 ID:VdvnufZUO
イチローヒット→盗塁→ジータータイムリー これが見たかったんだよ
62 :
名無しさん@恐縮です :2012/09/16(日) 11:17:06.15 ID:uNi/vSGBO
イチローの練習を生で見た俺はイチローの事を悪く言わなくなりました
>>13 ヒット打って盗塁して貴重な追加得点したのに
無安打選手より貢献度が低いこの死票って笑えるなw
64 :
名無しさん@恐縮です :2012/09/16(日) 11:19:39.07 ID:HSjKgBU20
>>60 イチロー
2001年(28歳) OPS.838
2002年(29歳) OPS.813
2003年(30歳) OPS.788
もう下り坂かよ
65 :
名無しさん@恐縮です :2012/09/16(日) 11:21:16.71 ID:93Mc7YOB0
イチロー今年は苦しいだろうけど来年から期待値も下がって本人の傷ついたプライドも ある程度慣れてくるから落ち着いてくるとおもう
このスレを見つける前に、MLBサイトののBoxってところをチェックしていて、 8番にも9番にも別の選手の名前があったので、もう干されたのかと思ってたw
67 :
名無しさん@恐縮です :2012/09/16(日) 11:22:49.56 ID:c8CHQlxm0
>>55 インタビュアーが一人で日本語も英語もやるので
テンパったのがこんがらがって何言ってるわからんかった
68 :
名無しさん@恐縮です :2012/09/16(日) 11:25:57.88 ID:1bQEdbUG0
現実はライパチの準レギュラーってのが辛い
無職松井秀樹一味の嫉妬が凄いな
松井はもはやNPB球団も狙ってないみたいだけど 来年就職先あるのかね
ヤンキースが今年優勝したらイチローも心置きなく引退でけるな
72 :
名無しさん@恐縮です :2012/09/16(日) 11:28:22.24 ID:GE7tZKtd0
相変わらず居ても居なくてもチームに勝利を導かないな むしろ居ない方が負のオーラが減ると思うんだが
本人楽しそうだし良いじゃないの 去年なんかやる気ねぇ子供みたいな守備してたし
>>14 ヤンキースタジアムで、ということであって、ヤンキースに移籍してからの1番ライトイチローは既にあったはず
イチローが2割6分のバッターになったということ マリナーズの主軸という評価は間違っていたということ 現実にきづかせてくれたヤンキース、ありがとう
77 :
名無しさん@恐縮です :2012/09/16(日) 11:31:42.29 ID:ggno40D40
一選手にお情けくれてやるチーム状態じゃないよ 賭けだろ
ボール球に手を出すのをやめればまだまだやれると思うんだがな…
この打率でも150安打で、あと15から20は残りで上積みできると考えると、200安打()がどれだけのものかわかるな
>>79 怪我しないで試合に出続けられてるから、この打率でも150安打なんだよね
>>79 簡単に怪我して長期休んでる奴多いからな
そういう選手には150安打自体無理
83 :
名無しさん@恐縮です :2012/09/16(日) 11:39:04.92 ID:93Mc7YOB0
ジーターはイチローより1つ年下とはいえ、去年のイチローの成績より圧倒的に 成績上だから晩年で結構差ついちゃいそうだな。 イチローの場合、ずっと走りうちや内野安打のある種ハメ技やってきたツケが来た感じかな。 ジーターは素直に打ち返すバッティングで足とか関係ないし。
グランダーソンの凄さが半端ねえ 7番打者とかもったいなすぎるw
85 :
名無しさん@恐縮です :2012/09/16(日) 11:42:03.93 ID:93Mc7YOB0
>>80 そうそう。イチローの場合200安打は、頑丈さや継続性を示す数値であって、打撃能力とはあんまり関係ない。
一般人なんかは200安打したから、イチローは打撃が凄いと勘違いしてるからね。
間違ったプライドの使い方とかハメ技がどうとか頭おかしいんじゃなかろうか
87 :
名無しさん@恐縮です :2012/09/16(日) 11:45:57.74 ID:tjtWg/L6O
イチさんのお陰で勝てたね
>>85 ジーターも獲ったことない首位打者2回も獲ったことのある選手の
打撃が大したことないってアンタw
89 :
名無しさん@恐縮です :2012/09/16(日) 11:48:07.40 ID:6PhIlTr50
●上海、北京、日本人を殺せ!街中で暴行! 上海、北京、各地で一般人が暴走、街中で日本人に暴力をふるっている。 日本人をいつでも殺せると叫び、日本人が殴る蹴るされる等けがを負う 事態が多発している。 日本人が宿泊しているとのうわさが広がったホテルに デモ隊が押し入り、「日本人を出せ!殺せ!」などと叫びながら ホテル施設を破壊したりしている。
90 :
名無しさん@恐縮です :2012/09/16(日) 11:49:00.15 ID:eLHXfrvXO
>>24 そんなのなんとでも言えるだろw
ボンズがあの体格でステやる前のスピードがあれば最強、とか
91 :
名無しさん@恐縮です :2012/09/16(日) 11:51:21.33 ID:eLHXfrvXO
92 :
名無しさん@恐縮です :2012/09/16(日) 11:51:21.84 ID:93Mc7YOB0
>>86 一流選手がサブになる場合、割と間が必要だったりするよ。気持ちの整理という面で。
実際イチローも今はインタビューとか嫌だろうけど、サブが当たり前になれば徐々に角が取れてくる。
ハメ技ってのは、ルールの隙間、盲点をついた勝てるスタイルの事だと俺は認識しているんだが、走りながら地面に叩きつけるバッティングは
ある種ハメ技だと思うが違うかな?それともハメ技の定義が君と違うのだろうか。
ハメ技にも高度な技術が必要だし、超一流である事には何もかわりないんだけどね。ケチがつくのが嫌なんだろうか。
93 :
名無しさん@恐縮です :2012/09/16(日) 11:52:21.11 ID:WOd8XTJ/0
ライパチロー卒業ってわけでもないのか。
94 :
名無しさん@恐縮です :2012/09/16(日) 11:52:36.07 ID:qnmZkbKi0
70キロじゃ怪我もしないが長打もない 中国産の小麦を使った素ソバが安いのと同じ理屈だ
95 :
名無しさん@恐縮です :2012/09/16(日) 11:52:38.90 ID:93Mc7YOB0
>>88 相変わらず信者は読解力ないな。イチローの打撃能力が大したことないとは言ってないでしょ。
200安打ともって打撃能力が凄いとはならないという事。
96 :
名無しさん@恐縮です :2012/09/16(日) 11:52:53.01 ID:WqJW+fH0O
>>85 一般人って、おまえも一般人だろ
だいたい頑丈さや継続性だとかいうが、メジャーリーグで続けられてること自体すごいことだ
俺やおまえのような一般人には到底無理なことを成し遂げてる
97 :
名無しさん@恐縮です :2012/09/16(日) 11:53:15.88 ID:kt/CIt9OO
イチローの全盛期は曲芸打ちが多かったからねえ。 動体視力が衰えた今じゃ滅多に見られなくなっちゃったな。
一本でも妊娠 日本でもサンデル
99 :
名無しさん@恐縮です :2012/09/16(日) 11:54:46.46 ID:93Mc7YOB0
>>96 じゃあ分かりやすく野球に全然興味ない層とでも置き換えてくれればいいよ。
ただ大半の一般人は野球そんなに詳しくない。大多数を代表として定義するのは普通。
よって一般人と表現したのは別に間違いではないけどね。
100 :
名無しさん@恐縮です :2012/09/16(日) 11:54:57.45 ID:c8CHQlxm0
Q ジーターにDHだよっていう役目は誰がやってるの? ジラルディ「もちろん僕がやってるけど、ジーターのところに行って 今日は守備につかせないよって言うのは、僕が与えられた任務の中で 一番重いミッションだ(笑)」
ID:93Mc7YOB0(5) 本日の面白イボチョン
102 :
名無しさん@恐縮です :2012/09/16(日) 11:56:01.24 ID:mJNgAvcc0
おっおっおっ
103 :
名無しさん@恐縮です :2012/09/16(日) 11:56:08.10 ID:zAffeMZ+0
やっとあたりまえの位置についたか
104 :
名無しさん@恐縮です :2012/09/16(日) 11:56:38.67 ID:oGEFZYawO
打撃はともかく最近守備のファインプレーを聞かないな。 レーザービームはどうした
105 :
名無しさん@恐縮です :2012/09/16(日) 11:57:35.60 ID:DwDcUG930
何やかんや言っても150本打ってんだな
106 :
名無しさん@恐縮です :2012/09/16(日) 11:59:41.19 ID:0ksvQosK0
マリナーズ戦のときは最後のサービスだと思ったけど ジーターが怪我でもしたのか?一番なんて
>>1 結局移籍したところで本人の調子があがったりなんてことはなかったんだな>.269
もう日本に帰ってきたら?
108 :
名無しさん@恐縮です :2012/09/16(日) 11:59:47.94 ID:93Mc7YOB0
論破とか言い出すととりあえず最後にレスすれば勝ちだと思ってる低能だと思われるから注意しないと
イチロー、ジータの1、2番を固定すべき
111 :
名無しさん@恐縮です :2012/09/16(日) 12:03:22.94 ID:93Mc7YOB0
112 :
名無しさん@恐縮です :2012/09/16(日) 12:03:29.90 ID:c8CHQlxm0
ジラルディ「できることなら明日はジーターに休みを与えたい。」
>>108 頭がおかしいからイボチョンは相手にしないだけw
メジャーシーズン最多安打記録の選手の打撃は大したことないって
永遠吼えてればいいじゃんw
114 :
名無しさん@恐縮です :2012/09/16(日) 12:04:25.46 ID:93Mc7YOB0
なんか、2番の水車が最近あんま良くないんだっけ? イチロー1番でも良いけど2番辺りに置くのも良いんじゃねーの? バントも出来るし、ヒット→盗塁→タイムリーで点が取れるから中軸もあまりホームランに頼らなくても良いしな。
116 :
名無しさん@恐縮です :2012/09/16(日) 12:04:57.28 ID:qnmZkbKi0
嫌われ者のくせにジーターと友達アピール じたばたしたって嫌われ者なのは知ってる人はみんな知ってるのにな こういう嘘つきなところが嫌いだわ
117 :
名無しさん@恐縮です :2012/09/16(日) 12:05:02.86 ID:Jk16RNDE0
そんなにジーターの前に置きたいんなら9番固定でいいだろw
118 :
名無しさん@恐縮です :2012/09/16(日) 12:06:34.21 ID:93Mc7YOB0
>>110 来年復調すれば有り得るけど、現状イチローより打撃いい選手が数人いるしそれは無謀だろう。
119 :
名無しさん@恐縮です :2012/09/16(日) 12:09:03.00 ID:eLHXfrvXO
>>114 200安打の選手の打撃が大したことない
の根拠がまったくないんですが??
122 :
名無しさん@恐縮です :2012/09/16(日) 12:12:48.22 ID:szqF47ZlO
イチローって川崎に毛が生えたような選手だし
123 :
名無しさん@恐縮です :2012/09/16(日) 12:14:44.79 ID:HSjKgBU20
■イチロー 昨シーズンまで 1本打つのに必要な打数(四球は打席数) NPB時代 MLB時代 単打. 3.90 3.76 ←←←← 二塁打 17.15 26.62 本塁打 30.66 78.48 四球 10.67 16.25 長打と四球を捨てて200本安打詐欺www
124 :
名無しさん@恐縮です :2012/09/16(日) 12:15:06.42 ID:nNvy55k00
イチローまた大活躍か
125 :
名無しさん@恐縮です :2012/09/16(日) 12:16:02.97 ID:ggno40D40
イチローがヤンキースを優勝に導いた!
127 :
名無しさん@恐縮です :2012/09/16(日) 12:16:14.30 ID:93Mc7YOB0
>>120 それは
>>80 に対して言ってくれないと。
君は
>>88 の時点で間違ったつっこみを入れてるからそれを指摘したまで。
イチローの打撃が大したことないと言ってないのに、そう間違って認識してたからね。
200安打をもってして打撃能力が凄いかどうかっていうのはまた別のテーマ。
128 :
名無しさん@恐縮です :2012/09/16(日) 12:16:15.45 ID:V3k+vtj+0
129 :
名無しさん@恐縮です :2012/09/16(日) 12:17:28.80 ID:93Mc7YOB0
>>126 まだニューヨークにいるのかね?
たしかジーターと同じマンションに住んでいるんだろ
>>127 なんだ根拠示せず逃亡かイボチョン
サヨナラ
思い出作りだろ、監督の心意気
133 :
名無しさん@恐縮です :2012/09/16(日) 12:22:10.66 ID:PlawBckd0
イチロー一番2番ジーターとかすげえ時代だなwおいおい
134 :
名無しさん@恐縮です :2012/09/16(日) 12:22:31.58 ID:93Mc7YOB0
>>131 間違い指摘されただけでそんな発狂してちゃ生きていけないぞ
さすがに出塁率が3割を切ってる選手を持ち上げるのは頭がおかしい
>>134 発狂とかで逃げないで
根拠をまだですか?
一日一善のイチロー
あんまり野球わからないんだが、 MLBの1番で2割7分って及第点?
139 :
名無しさん@恐縮です :2012/09/16(日) 12:26:56.65 ID:ggno40D40
1番でジーターが塁に出ても クリーンナップがHRしかないから ジーター出塁の意味が無くなるんだよね イチロー1番ならジーターの安打が生きてくる
140 :
名無しさん@恐縮です :2012/09/16(日) 12:28:43.65 ID:86RZJkJx0
>>139 HRが出るならそれでもいいんだけど
さっぱりだしなあw
145 :
名無しさん@恐縮です :2012/09/16(日) 12:31:14.36 ID:93Mc7YOB0
>>136 サヨナラじゃないの?w
とりあえずそれは
>>111 の反論になってないのでやり直し。その話が終わってからね。
>>143 長打率も高いにこしたことはないけど、出塁率ほど重視しなくともよいでしょう
148 :
名無しさん@恐縮です :2012/09/16(日) 12:32:48.32 ID:93Mc7YOB0
>>143 まあイチローの場合リードオフだから長打はなくてもオッケー。
そもそも出塁率高くて長打打てれば主軸にまわるので。
149 :
名無しさん@恐縮です :2012/09/16(日) 12:33:15.26 ID:39p9pq+B0
何だかんだ言うけど、イチローは今すぐ引退しても唸るほどのカネはもちろん、 大リーグで200本安打を10年続けて2000本安打を成し遂げた偉大な元ヤンキース選手 と紹介されるからな。イチロー叩いてる貧乏で名もないおまいらかわいそうだな(笑)
>>145 結局根拠が言えないのに
何でここウロウロしてんのアンタ?w
潔く逃亡していいんだよw
「そこそこ」以上の走力と出塁率.350くらいが、1番打者及第点の目安かな どうかな
152 :
名無しさん@恐縮です :2012/09/16(日) 12:34:18.88 ID:WOd8XTJ/0
>>149 さすがに自分と比べてイチロー叩けるバカはこんなとこにはいないだろww
153 :
名無しさん@恐縮です :2012/09/16(日) 12:34:26.77 ID:86RZJkJx0
貧乏で名もないお前らがイチローを褒め称えても何も変わらないけどねw
154 :
名無しさん@恐縮です :2012/09/16(日) 12:34:55.66 ID:NYaE3zPF0
OBP4割なければ1番での起用は無い言われてたから驚くよな レギュラー>控え 対左右>相性 徹底されてた、このジラの起用法が変わっていきそうか まぁ怪我人が多いという面もあることはあるが
155 :
名無しさん@恐縮です :2012/09/16(日) 12:35:29.60 ID:93Mc7YOB0
>>153 そこ否定しちゃったらプロスポーツが成り立たないな
157 :
名無しさん@恐縮です :2012/09/16(日) 12:35:42.14 ID:GbJ3uT3f0
未だにゴキヲタが居る事に感激
>>149 「大リーグで200本安打を10年続けて2000本安打を成し遂げた偉大な」と
「元ヤンキース選手」との間に、そこはかとない違和感を覚える
159 :
名無しさん@恐縮です :2012/09/16(日) 12:36:05.32 ID:3Bg4qaArO
長打が少ないのは仕方ないのだから、そのぶん出塁率でカバーすればいい。 その出塁率が3割に到達しないのでは話にもなりゃしません。
なるほど、ヒットや四球に関わらず 塁に出ることが最重要なのか
162 :
名無しさん@恐縮です :2012/09/16(日) 12:37:40.65 ID:c8CHQlxm0
163 :
名無しさん@恐縮です :2012/09/16(日) 12:38:31.47 ID:V3k+vtj+0
>>149 往年にヤンクスいったってだけだろ
MLBも名門マンセー的なもんあるの?
164 :
名無しさん@恐縮です :2012/09/16(日) 12:38:37.95 ID:86RZJkJx0
今年は青木がリードオフとしてよく頑張ってるよ
2位だとポストシーズン出られないの?
>>162 ああ、イチローが塁進めても意味なしてことか
>>164 青木は微妙としか言えない
日本で.350 HR16の次の年にメジャー挑戦してたら
.280で合格を貰えただろうか?
しかもメジャーは大体1年目の数字が限界になるからなぁ
>>163 そこは「晩年に」としたほうがよいと思う
結果的にあの4点目が決勝点になったのか、良かったな チームの勝利に繋がるプレーで貢献出来るなら何でもいいよ
170 :
名無しさん@恐縮です :2012/09/16(日) 12:42:58.59 ID:86RZJkJx0
今日は呪いだの疫病神だの言う奴いないのな
イチローがすごくないわけないだろ バカも休み休み言えよw
173 :
名無しさん@恐縮です :2012/09/16(日) 12:44:28.84 ID:93Mc7YOB0
>>161 イチローのように単打が多い選手ほど、出塁率>>打率って事。
主軸系は普通は打率が上がれば長打率もより上がるから、単純にそういうわけじゃない。
174 :
名無しさん@恐縮です :2012/09/16(日) 12:44:55.68 ID:szqF47ZlO
野球なんか見てるやつはみんな貧乏なんだから仲良くしよう。
175 :
名無しさん@恐縮です :2012/09/16(日) 12:45:57.09 ID:kt/CIt9OO
>>170 ドシロートは打率だけでいいんじゃねえの。
大体野球は語る指標が多すぎんだよ。馬鹿は細分化したがるんだよ
統一するか簡略化しろよ
>>167 長打の松井、安打のイチローが全盛期を過ぎた今(福留、西岡、川崎問題外)
ろくなの居ないから今1番よくやってるって思うだけで
NPBで200安打2回、首位打者3回?やってたのにMLBだと
やっぱこんなもんかなって成績だな。悪い選手ではないけどコスパがいいって言う感じ。
1年目長打タイプなら20本、イチロータイプならせめて320うたないと
やっぱりコイツ通用してるじゃんって程は思わん。
177 :
名無しさん@恐縮です :2012/09/16(日) 12:46:37.27 ID:93Mc7YOB0
>>170 打率は絶対的な選手の実力の指標だよ
>>175 玄人は理解し得ない指標を分かったように言うからねw
179 :
名無しさん@恐縮です :2012/09/16(日) 12:47:30.19 ID:HSjKgBU20
■イチロー 昨シーズンまで 1本打つのに必要な打数(四球は打席数) NPB時代 MLB時代 単打. 3.90 3.76 ←←←← 二塁打 17.15 26.62 本塁打 30.66 78.48 四球 10.67 16.25 主要科目を捨てて隙間に全力ゴ.キブリw
180 :
8月15日に生まれて9月15日に恋をした@8(・д・)3( ・`д・´)(.・ω :2012/09/16(日) 12:47:36.33 ID:qvro5D/p0
やっぱり………キタァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァ〜(੭ु ˃̶͈̀ ω ˂̶͈́)੭ु⁾⁾ 以後1番は固定だな(ワクワク)ヽ(`・ω・´) 理想の形が出来上がりました(。-_-。)
181 :
名無しさん@恐縮です :2012/09/16(日) 12:48:04.33 ID:93Mc7YOB0
>>175 何か1つに統一するにしても、それが打率になることは100%ない。
182 :
名無しさん@恐縮です :2012/09/16(日) 12:49:25.65 ID:86RZJkJx0
>>175 出塁率ほど分かりやすい指標もないだろうよ
形は色々有るが、とにかく塁に出るのが打者の仕事なんだから
183 :
名無しさん@恐縮です :2012/09/16(日) 12:50:23.55 ID:ggno40D40
>>177 青木がどれぐら余裕を持ってやってるかだよね
正直岩村のような能力の限界に近い状態でやってるように思える
インタビュー受ける時の表情からメジャーの厳しさを痛感してるように思える
岩村が同じ表情をしてた
1年目 2年目 3年目
.280→.260→.230(移籍)
こんな経過を辿りそうな気がして仕方ない
184 :
名無しさん@恐縮です :2012/09/16(日) 12:50:58.07 ID:93Mc7YOB0
>>176 イチローは出塁率と打率のバランスが極端だから、単純にイチローの打率の比べるのは青木に酷だろう。
青木はイチローよりはバランスとれてる。とはいえ初年度比較でもイチロー>>青木だと思うけど。
つーか、青木は打率・安打数以外の打撃は通常年のイチローとほぼ大差無いぞ、特に出塁率と長打率 実績面とか見れば確かにまだまだイチローのが上だけど、微妙と見下せる数値では絶対無いのは確実
186 :
名無しさん@恐縮です :2012/09/16(日) 12:53:19.89 ID:86RZJkJx0
>>184 初年度比較じゃ正直勝負にならんw
っつっても10年3割?の中で悪い年のイチロー≧今の青木くらいの違いだろう
元々劣化版イチローって評価だったし、こんなもんじゃないかと
また出塁率厨が沸いてるな 大事なのは出塁稼働率だと何度言ったら・・・
188 :
名無しさん@恐縮です :2012/09/16(日) 12:54:03.42 ID:vVoeObea0
>>185 そういうところで変な指標で無理やり上げようとするから無理が出るんだよね
自分でもおかしいと思ってるでしょ?
打率が絶対的指標だよ
まずイチローの打率と同等の結果を残してから
他の指標でどちらが優れてるのか決めるのなら分かるけど
190 :
名無しさん@恐縮です :2012/09/16(日) 12:55:20.00 ID:93Mc7YOB0
>>176 あと主要タイトル数から考えると、こんなもんじゃないか?
イチロー松井は主要タイトルそれぞれ確か8と7だかだし本来の期待値程度の活躍だと思う。
191 :
名無しさん@恐縮です :2012/09/16(日) 12:55:36.74 ID:c8CHQlxm0
イチローはアレクセイ・ラミレスに似てる
マネーボールの出塁率と長打率のなんたらとかいう指標でいうと 今のイチローはヤンキースの何番手なの? 15位くらい?
>>189 出塁率と長打率程度で変な指標って頭おかしいだろw
日本語版Yahooスポーツの個別成績欄で見れるくらい基本的な指標だぞw
194 :
名無しさん@恐縮です :2012/09/16(日) 12:56:28.39 ID:CSZ1UdW60
出塁率にしても10年連続で.350超えてるが 今の青木が.356だからこれを10年続けてようやく比較できるレベル 盗塁は11年で10回30以上 今年の青木でも30届くかわからんが
青木じゃASなんて夢でしょ あとイボチョン、根拠はよ
野球 オリックス・岡田監督 今季限り オリックスは、岡田彰布監督(54)と来季の契約を結ばない方針を 決め、16日午前大阪市内で岡田監督に通告した。オリックスは当初、 シーズン終了まで監督の進退については明らかにしない方針だったが、 15日の楽天戦(京セラD)に敗れてシーズンの負け越しが決まった ことを受け、「監督らの今後の準備に配慮すべき」(球団関係者)との 考えから決定を前倒しした。後任については内部昇格、外国人監督起用を 含めた外部招へいを問わず検討・交渉中という。 ○オリックス・村山球団本部長の話 3年間本当によく頑張っていただいたし、今季はけが人が続出するなど 不運な面も多かったが、やはり結果の世界。人心を一新するためにも本社 と相談のうえ決めた。(自身の進退については)当然責任を痛感している。 新体制への道すじをつけてから判断を仰ぎたい。 [2012/09/16 11:50 速報記事]
>>193 お、ちょうどいいところにいた
その指標の名称なんていうんだっけ
LLCだかそんなような名前の
198 :
名無しさん@恐縮です :2012/09/16(日) 12:58:05.81 ID:HxwVaIbx0
>>194 それは挑戦した年齢が違いすぎるから無理だろ
そもそも青木は大卒だから稼働年数がモノを言う数値で比較されると大概負ける
ゴキローよかったなヤンクスの上打者、まぁ主軸を張った選手にくらべればあれだけど
200 :
名無しさん@恐縮です :2012/09/16(日) 12:59:09.64 ID:kt/CIt9OO
イチローの全盛期は高打率によって高い出塁率を叩き出していたが 今はご覧の状況。全盛期のイチローが四球を選ばないのと 今のイチローが四球を選ばないのとでは雲泥だよね。出塁率が低いとの批判に対しては甘んじて受ける必要はある。 お前らの愚かで屁みてえな批判じゃなくな。
>>193 長打を警戒する選手でもないのに四球が多い選手ってファールが多いよね
ファールが多いと言うことはボールを前に飛ばすことが下手な選手なんだよ
イチローはその逆のタイプだから
だからイチローが劣化してきた時の出塁率は無残だけどねw
202 :
名無しさん@恐縮です :2012/09/16(日) 12:59:14.71 ID:93Mc7YOB0
>>197 出塁率=OBP
長打率=SLG
出塁率+長打率=OPS
204 :
名無しさん@恐縮です :2012/09/16(日) 12:59:22.71 ID:86RZJkJx0
継続性がイチロー最大の長所であることは間違いない 去年今年とちょっと悲惨だけど
>>198 青木は贅沢は言わないけど
3割越えはやって欲しいね
イチロージータとか胸アツ
>>202 >>203 サンクス
俺が言いたかったのはNOIだった
(出塁率+長打率÷3)×1000
208 :
名無しさん@恐縮です :2012/09/16(日) 13:01:55.93 ID:vVoeObea0
>>197 NOIか?あんなのマイナーだぞw
イチローのOPSは下から2番目 控えキャッチャーのスチュアートがビリ
209 :
名無しさん@恐縮です :2012/09/16(日) 13:01:56.93 ID:93Mc7YOB0
>>201 それは間違い。ファールは場合によっては球数増やすから+にさえなる。
むしろ四球が多いのはP/PAだかが優れているし何の問題もない。
シアトルも完封負けが少なくなったし、どうでもいいところで内野安打を打ってただけだな
>>184 イチローの場合は出塁率を四球じゃなくて安打そのものであげてる極端タイプだからな。
でも好き嫌いは別として、四球避ける程、打率は維持も難しく下がりやすいから
こと打率に関しては四球無視のイチローの方が不利とも言える。
青木は打率まぁまぁで出塁率は立派。
でも出塁率を言い出すと、福留さんもかなり立派だったとなるw
青木はトータル的によくはやってる。
ただイチローが1年目首位打者とかアホみたいな事やるからハードルが高すぎて損してる
213 :
名無しさん@恐縮です :2012/09/16(日) 13:04:33.31 ID:kt/CIt9OO
OPSは長距離打者専用機だろうに。リードオフが立ち向かえる 指標ではない。
214 :
名無しさん@恐縮です :2012/09/16(日) 13:04:51.43 ID:CSZ1UdW60
同じ年齢で比較するとイチローが30くらいの頃には262安打で首位打者 青木も頑張ってるが流石にイチローと同じレベルではない
215 :
名無しさん@恐縮です :2012/09/16(日) 13:05:15.04 ID:86RZJkJx0
>>201 リードオフでファールが多いのは臭い球カットする技術じゃん
まあ打率3割だのキリが良いだけの数字でメジャーが選手を見るわけはない。
青木はあっちでしっかり評価されてるだろうからいいんだけど
216 :
名無しさん@恐縮です :2012/09/16(日) 13:05:19.32 ID:c8CHQlxm0
戦列復帰で即好投のI.ノバ、久々の声援に「最高の気分」 「こんなに称賛されたのはいつ以来だろう。最高の気分だよ」と声援に感謝したノバ。 「以前だって集中していなかったわけではないが、DLから復帰した今日はやはり特別。 勝つためにすべてを注ぎ込まなければならないゲームだった。メンタル的な準備を整え てから自宅を出たよ」と、自身にとってもチームにとっても大事な一戦を振り返った。 これでノバには、通算1勝5敗とされたレイズのジョー・マッドン監督は「ウチと対戦する 時のノバは、不思議なほど彼の思い通りに変化球が決まるんだ。それが好投の要因 だろうね。きっとうちのユニフォームが好きなんだろう。このユニフォームを見たら自信 がわいてくるんだ」と語っていた。
217 :
名無しさん@恐縮です :2012/09/16(日) 13:06:24.53 ID:HSjKgBU20
メジャーリーグみたいに 先発の球数制限が厳格に守られる場合 良い投手から球数を稼げるバッターは1000万ドルの価値がある。 もし、打率2割でいいから、 毎回どんな投手相手でも10球放らせることができるバッターが存在したら そいつは1番バッターとして破格の待遇を受けるだろう
219 :
名無しさん@恐縮です :2012/09/16(日) 13:07:15.98 ID:ZYsNyrkK0
イチローはMLBでもシーズンMVP獲得してるので別格すぎる
兎に角安打製造機のイチローと違ってバランス勝負だからな青木は 絵に書いたようなくらい基本的で典型的なリードオフタイプって感じ<青木
>>218 投球数は、「打席あたり」よりも「アウトあたり」で評価したほうがいいような気がする
青木はのし上がってレギュラーになったし 悪くないんだけど ヒット打って塁上で鼻の下に指入れる仕草はやめてくれ ダサすぎる
223 :
名無しさん@恐縮です :2012/09/16(日) 13:10:14.53 ID:ZYsNyrkK0
イチローのメジャー移籍1年目 首位打者、盗塁王+その他諸々の記録 極めつけがシーズンMVP これと比較したら青木は平凡すぎる
ホモリン「イチさん、僕はいつも見てますよ。」
225 :
名無しさん@恐縮です :2012/09/16(日) 13:10:39.19 ID:szqF47ZlO
イチローのシーズンMVPはアメリカじゃ間違いだったと言われてるけどね
2011 ピエール 打率.279 HR2 打点50 盗塁27 三振41 出塁率.329 SLG.327 OPS.657 サラリー 850万ドル 2011 鈴木一 打率.272 HR5 打点47 盗塁40 三振69 出塁率.310 SLG.335 OPS.645 サラリー 1800万ドル (最新版) 2012 ピエール 打率.311 HR1 打点23 盗塁35 三振23 出塁率.355 SLG.372 OPS.727 サラリー 80万ドル 2012 青木宣 打率.286 HR8 打点42 盗塁24 三振46 出塁率.356 SLG.424 OPS.779 サラリー 100万ドル 2012 鈴木一 打率.269 HR7 打点46 盗塁21 三振56 出塁率.295 SLG.367 OPS.662 サラリー 1800万ドル
>>190 でも青木ってイチロー去った後
NPBで1番のヒットメーカーって感じだったから
やっぱ1年目でも320位打って、さすがイチローが認めた男みたいな成績は残して欲しかったな。
一応NPBの打の顔の一人ではあったと思うし、3割切ったらこんなもんかって印象と共に
イチローだけが本当に異次元だったと痛感するだけ。
>>218 5打席で10球投げさせたら1800万ドルだな
229 :
名無しさん@恐縮です :2012/09/16(日) 13:12:20.58 ID:HSjKgBU20
市場目当てでMVPやってから MLBはたんまり稼いだな
230 :
名無しさん@恐縮です :2012/09/16(日) 13:12:30.36 ID:93Mc7YOB0
>>213 というか基本的に主軸>>リードオフだからしょうがないよ。当然例外も多いけどな。
>>227 アホか?最近の活躍で忘れているが青木は当初は代打待遇で
外野の選手が復帰したてそれまで駄目だったら即お払い箱とまで言われていたんだぞ
数字云々とか言っている余裕はない、何よりもまずチーム内で生き残らないと駄目だった
それに近年は投高低打だからイチローの初年度の頃のような数値を出すのはまず無理だ
恐らく2001年イチローですら2012年でそれくらいの結果出すのは無理
それが不動のレギュラーリードオフにまでなり、MIL巻き返しの今も活躍中
十分にすげーよ
>>213 OPSが低いから主軸が打てずにリードオフが正しい因果の流れ
233 :
名無しさん@恐縮です :2012/09/16(日) 13:20:43.24 ID:FtdSDGq30
【マスコミが伝えない真実】 ジョージ シスラー 631打数 257安打 本塁打19 打点122 イチロー 704打数 262安打(シーズン最多安打) 本塁打8 打点60 イチローは打数が多いだけ
234 :
名無しさん@恐縮です :2012/09/16(日) 13:21:19.12 ID:86RZJkJx0
変な3割信仰のせいで優秀といっていい選手が過小評価されるのは哀しいな これもイチローの影響力の一つかね
235 :
名無しさん@恐縮です :2012/09/16(日) 13:21:31.92 ID:93Mc7YOB0
青木は来年も今年ぐらいやれば、1000万ドルぐらいの契約できるんじゃないか。 何気に盗塁率もイチローとそんな変わらんぐらいだし。
>>231 そんな状況から這い上がってきたとかわかってるけど
見てるほうからしたらそんなのしったこっちゃない。
日本の野球が低く見られてるのが腹立つとか威勢よかったんだから
近年の野球の傾向だの代打待遇からだの出塁率だの能書きはいいから3割打て。
話はそれから。
川崎や西岡が今のアオキの成績なら凄い通用してるじゃねーかだとけど
アオキは3割打たないとこんなもんかとしかならん
237 :
名無しさん@恐縮です :2012/09/16(日) 13:22:40.85 ID:QLdGDC/f0
ゴキローは8、9番でゴキヒットがお似合い
238 :
名無しさん@恐縮です :2012/09/16(日) 13:23:48.57 ID:kt/CIt9OO
だから打率みたいな単独指標は個人の突出した能力を測る意味では 一番良いんだよね。複合指標て単なるマネーボールだから 素人は語らない方が良い
239 :
名無しさん@恐縮です :2012/09/16(日) 13:24:46.26 ID:FtdSDGq30
240 :
名無しさん@恐縮です :2012/09/16(日) 13:26:16.04 ID:93Mc7YOB0
どう考えてもkt/CIt9OO=ggno40D40
241 :
名無しさん@恐縮です :2012/09/16(日) 13:27:15.35 ID:CagqA2oB0
こんだけ不調でも150安打打ってるんだ。上位で先発で出れるチームへ移籍もいいかもな。 そうすりゃ後5〜6年は160〜180の間くらいで打てるね。その後は体の状態次第で引退かどうかってところか。 3000いきゃ殿堂入りいける。3500ならメジャーに名を刻める選手になるな。
>>236 ほんとアホだなww極論言えば打率3割なら出塁率.295程度でも良いと言うわけか?
リードオフは黒子脇役なんだから、出塁すべき所でしっかり出塁するのが最大の仕事
んでもって青木は出塁率.350こえていてリードオフではNLでも上位の数値出している、つまり仕事している
お前のような日本のミーハー向けに無理な球追ってまで打率乞食する必要はねーよ
243 :
名無しさん@恐縮です :2012/09/16(日) 13:28:52.44 ID:FtdSDGq30
244 :
名無しさん@恐縮です :2012/09/16(日) 13:28:53.24 ID:N5mQkrUeO
性格も態度も悪いイチローはチームの嫌われ者
ここでは8番でも9番でも常に緊張感がある 松井さん常にバカにされてたぞ
247 :
名無しさん@恐縮です :2012/09/16(日) 13:31:47.64 ID:lrk2iw9WO
>>239 そんなん有名な話だしテレビでも試合数が違うとは言ってた
試合数違うけど一世紀破られなかった記録だから凄いだろ
しかもシスラーの時代は変化球全然無かったしな
248 :
名無しさん@恐縮です :2012/09/16(日) 13:33:38.21 ID:FtdSDGq30
着実に評価上げて来てる この歳ですげえなw
250 :
名無しさん@恐縮です :2012/09/16(日) 13:34:47.02 ID:kt/CIt9OO
青木は頑張ってるやん。イチローの全盛期は高い出塁率だったやん。 これでいいだろなにか問題でも。
251 :
名無しさん@恐縮です :2012/09/16(日) 13:34:55.53 ID:szqF47ZlO
イチローが韓国人だったらお前らボロクソ言ってるだろうね。 客観的に見たらイチローはゴミだし
久々に機動力ある野球したなヤンキース
>>245 最初の2〜3年くらいは通用したと言えるな
岩村は怪我で終わったけど、んで福留は衰えた
254 :
名無しさん@恐縮です :2012/09/16(日) 13:35:45.51 ID:CagqA2oB0
イチローってそんなに打席立ってあの打率叩き出したのか。殆ど休んでなさそうだな。 これむしろ価値高まってる気もするが。休み休みいけば4割狙えたかもな。安打数も伸びたかも。
255 :
名無しさん@恐縮です :2012/09/16(日) 13:36:14.83 ID:86RZJkJx0
>>248 どうせなら最多打席も更新してくれれば、安打も含めて
イチローと言う選手を分かりやすく示してくれたのになw
今日は久しぶりのゴキ祭りかな?
257 :
名無しさん@恐縮です :2012/09/16(日) 13:36:51.26 ID:93Mc7YOB0
>>245 福留は年俸に見合ってなかっただけで通用してたんじゃね。岩村は内野だったからな・・
内野は今のところ成功と言える選手いないし。
>>249 今は評価下げてる時期だぞ。
258 :
名無しさん@恐縮です :2012/09/16(日) 13:38:34.24 ID:Zk+5OMtH0
ポストシーズン出れれば来年もヤンキースでやれそうやね WBCは微妙になるだろうけど
>>254 2004年ホームゲームを全休してれば4割だったな
HMRN「性格も態度も悪くても、僕はあなたを見てますよ。」
261 :
名無しさん@恐縮です :2012/09/16(日) 13:39:12.44 ID:93Mc7YOB0
>>254 イチローは四球狙うと、歯車狂って打率も下がるって某佐々木が言ってたぞ。
結局安打特化のあのスタイルしかできないんだと思う。それはそれで圧倒的だったけどな。
262 :
名無しさん@恐縮です :2012/09/16(日) 13:39:39.00 ID:CagqA2oB0
リング取れれば別にヤンキースに拘る必要も無い気もするけど 待遇が良い所にいくという選択肢も。
263 :
名無しさん@恐縮です :2012/09/16(日) 13:39:54.99 ID:HxwVaIbx0
>>254 まあでもそれはイチロー自身が拒否っている事だし
青木は出塁率.353と素晴らしい 既にイチローより上だろ しかし通用しなかったといわれてる福留だって初年度から.359、.375、.371、.374、.342で通算.361 イチローのメジャー通算出塁率.370 アレ??? たいして変わらなくね? まあコストも遜色ないから当然かなー
265 :
名無しさん@恐縮です :2012/09/16(日) 13:40:21.85 ID:D181UvOO0
>>248 マリナーズ最下位だったのに、よく704打席も打つことできたな。
>>242 俺はリードオフとして青木はよくやってるという前提で物足りないって言ってるんだぞ。
青木は3割打って欲しいし、3割打てそうな選手だから。
福留や西岡じゃ無理だから期待もしない。
近年の傾向とかも確かにあるのかもしれないし、出塁率とかも大事だけど
ミーハーだと言われても主要3部門である打率で3割打つか打たないかは大きい。
OPSや出塁率なんかも重要なのは言うまでもないが。
267 :
名無しさん@恐縮です :2012/09/16(日) 13:41:31.61 ID:93Mc7YOB0
得点圏では相変わらずカスローか。
今日も在日号泣w 日本人でよかった
270 :
名無しさん@恐縮です :2012/09/16(日) 13:42:22.23 ID:IyqrlcpC0
長打だけ警戒してればそれなりのスコアで抑えられるヤンキースにさ 2アウトからイチローがヒット&盗塁→ジーターのワンヒットで点取られちゃ手が付けられないなw
青木は今からピークだからねぇ メジャーいってパワー重視してるから楽しみだけど。
272 :
名無しさん@恐縮です :2012/09/16(日) 13:43:08.01 ID:ibvwkTNw0
イボイがしょうもないからってイチローにやつあたりするなよw
とまあぶっちゃけ安打特化のイチローも四球特化の福留もバランス型の青木も実はたいして差はないんだな しかし イチロー…殿堂入り確実 福留…失敗 青木…成功 なんかおかしいな まあ青木は安かったからいいとして イチローと福留の差は一体… 福留も年俸の割には働いてないから叩かれてもしょうがないがイチローは過大評価もいいところだな
274 :
名無しさん@恐縮です :2012/09/16(日) 13:44:45.29 ID:CagqA2oB0
ときたま休んだ方が成績は上がると思うが本人が嫌いなのか。 記録面では損するだろうが、まあそこは性格もあるし仕方ないか。
>>266 あと、それは青木の問題だ
青木は当てる打撃で3割目指すより多少打率が下がっても強く振ってパンチ力出す方選んだんだと思う
統一球で成績ガクっと落ちた昨年よりも、MLB球の今年で寧ろ長打力上げているから
以前より強く振りパワーに傾注しているんだと思う
>>264 福留は晩年、左ピッチャーの時はベンチ
それを踏まえてのその数字。
277 :
名無しさん@恐縮です :2012/09/16(日) 13:46:11.11 ID:86RZJkJx0
福留は出塁マシーンではあったけど、それ以外何もないのが痛かったな それでも序盤はホームランとかも結構打ってたけど
278 :
名無しさん@恐縮です :2012/09/16(日) 13:46:59.56 ID:8J7rkR0iO
いくら騒いでもメザャー最高のアジア打者は秋信守 アジア投手は朴賛浩という評価が固まってるからなあ…
279 :
名無しさん@恐縮です :2012/09/16(日) 13:47:31.28 ID:93Mc7YOB0
>>274 性格っていうか安打数に拘っただけじゃないかな。
アベレージ系の成績はたまに休んだ方が上がってたと思う。
日本の野球ファンって未だにOPSやWHIPすら知らないやつが普通にいるからな
>>280 まぁ、知らなくても、目が肥えていないということにはならないけどな。
282 :
名無しさん@恐縮です :2012/09/16(日) 13:50:05.53 ID:CoQCYOlTO
>>274 松井とかアニキwとか連続出場にこだわる選手多いな。
284 :
名無しさん@恐縮です :2012/09/16(日) 13:51:01.79 ID:kt/CIt9OO
複合指標てのは打率打点出塁率等の単独指標の補助的な指標。 知らないなら知らないで構わんよ。素人のファンならな。
285 :
名無しさん@恐縮です :2012/09/16(日) 13:52:23.47 ID:CagqA2oB0
まあ年齢的には青木に頑張ってもらうのがいいしなぁ。イチローは既に評価は得た選手だ。 日本人選手全体の株あげるには新しい選手が活躍するしかないからねぇ・・。 ここんところ野手はかなり評価sage目な気もする。後続の為にもファイトだね。
>>275 そうそこは俺も驚いてると言うか凄いと思ってる。
なんだかんだで内野安打もやっぱり多いが
HR含め2塁打の長打連発してるのは、見返してやるぞっていう意気込みを感じる。
あんたが言うように、思い切った長打狙いのスイング減らしてヒット狙いでやってたら
確かに今3割越えてた可能性もある。
イチロー通算OPS.791 福留通算OPS.760 たいしてかわらねー どっちもメジャー平均レベルだし 福留は3億〜5億ぐらいだったら良かったのにな イチローの評価は異常
288 :
名無しさん@恐縮です :2012/09/16(日) 13:54:04.93 ID:szqF47ZlO
日本の野球ファンはグランダーソンより打率が高いイチローのほうが上だと思ってるからな
289 :
名無しさん@恐縮です :2012/09/16(日) 13:54:43.16 ID:D181UvOO0
>>273 出塁率だけで評価したりしないってことでしょ。
タイトルの有無は大きいだろうし、守備、走塁にもイチローとは大きな差がある。
正直テキサスに勝てると思えない つーかポストシーズン進出できずオリオールズに負ける可能性もある レイズも強いし イチローも頑張って欲しいね 上位打ったほうがいいとは言ったがまさかリードオフ出場とは まあとにかくチームが勝てばよろしい ヤンクス、ちゃんとポストシーズンに行ける戦力あるんだろうな? 最近、甚だ疑問だ せめて黒田が投げる時に打ちまくってやれよ
291 :
名無しさん@恐縮です :2012/09/16(日) 13:55:23.15 ID:93Mc7YOB0
>>281 OPS知らない人で目が肥えてるって言えるのは、OPSっていう言葉を知らないだけで
頭の中でOPSに近い概念なりを自然に持ち合わせていて、脳内変換できている人だと思う。
それはもはやOPSを知っていると言ってすらいいような気すらする。
口の減らないやつだな
, =‐- 、 __, -、 __ __ ___ , ‐-、 /´ , -、 ┌‐┘ └| l | / ‐・‐-、 i r ・フ .└‐┐ ┌|__| _____ l .′ ´ ` 「 ̄  ̄ ̄| |___ | |/ ノ 、 _), | ロ 「l | _/ | /⌒ヽ _i ! ヽ / |_____l」___l /___/ ヽ.__ノ `=‐- / \ / __/ ̄./ _ノ ̄,/ / ̄/ / ̄'/ ヽ / /___.  ̄// ̄ ,/ / ゙ー-; __/ ̄/____ ____. / ./ `ー--‐' ____/ ./ ̄  ̄/ / / /ー--'゙/_______ //____/ /_/ /__,,..ノ /__/ /_/ /__/ /___./
日本の野球ファンの特徴 ・出塁率や長打率より打率の方が重要 ・投手にとって勝ち星が一番重要 ・守備のうまさは失策数の数で決まると思い込んでいる
295 :
名無しさん@恐縮です :2012/09/16(日) 14:00:39.35 ID:CSZ1UdW60
イチロー2001〜2010の10年間 6779打席2244安打 打率.331 出塁率.376 長打率.430 OPS.806 福留通算 1929打席498安打 打率.258 出塁率.359 長打率.395 OPS.754 これが同じように見えるとかw OPS(笑)は規定打席に届かないような奴も見た目だけよくなるから便利だよな
松井秀 通算出塁率.363、OPS.830 打撃は日本人最高だが守備走塁総合で考えたら松井はDHまで用意しなきゃいけなかったから落ちる イチローも松井も福留もたいして差はないな 全員団子状態 活躍度でいうなら格安の青木が一番だな
297 :
名無しさん@恐縮です :2012/09/16(日) 14:02:13.58 ID:b2paZMZ0O
イチローファンになると1安打で騒げるからお得感があるのかな まあもう晩年だからのんびり頑張って下さい
298 :
名無しさん@恐縮です :2012/09/16(日) 14:04:26.60 ID:93Mc7YOB0
>>295 同じって誰か言ってるか?言ってたらスマンけど。
世間一般の印象ほど打者としての差はないって事じゃないかな。
299 :
名無しさん@恐縮です :2012/09/16(日) 14:05:40.20 ID:93Mc7YOB0
>>295 あと規定打席に届かない選手の見た目がよくなるのは打率も出塁率も同じ。
当たり前の話だ。
>>296 打撃最高の奴がなんでシルバースラッガーすら取れてないんだよw
アダム・ダン .211 38本 OPS.832 グランダーソン .234 39本 OPS.816 キンズラー .267 17本 OPS.772 イチロー .269 7本 OPS.662 打率だけで判断するならイチロー=キンズラー>>>>ダン、グランダーソンってことになるからなw いかに参考にならない指標かわかるだろw
303 :
名無しさん@恐縮です :2012/09/16(日) 14:10:43.71 ID:NpI8TPy30
ボクは快音が聞きたいんだ カサカサという不快音はごめんだね
304 :
名無しさん@恐縮です :2012/09/16(日) 14:12:12.52 ID:93Mc7YOB0
>>301 日本人としてはって事じゃないかな。イチロー、松井の打撃比べた場合松井が上っていう
人がいても不思議じゃないと思う。俺は五分五分ぐらいだと思うけど。打撃はね。
305 :
名無しさん@恐縮です :2012/09/16(日) 14:13:07.88 ID:BEBKKxxh0
また得点圏で凡退したのかよw
306 :
名無しさん@恐縮です :2012/09/16(日) 14:15:01.56 ID:93fX2U1h0
打率重視は現実問題としてしょうがねえだろ。 四球をいくら選んだところで殿堂入りはできねーんだからな。 イチローはそれを見据えてやってんだよ。 メジャー殿堂入りが念頭にあって、それであのスタイル。
307 :
名無しさん@恐縮です :2012/09/16(日) 14:16:19.76 ID:gmhz82LH0
実際の試合での活躍や働きに違いがあるから人気も扱いも違うわけで、当然ながら 年俸なんかも差がついてくるわけだ。試合そっちのけで指標がぁ指標がぁばかり 言ってる人には理解できないかもな
>>304 アウトあたりとか打席あたりの攻撃効率で通算成績を比べたら、
イチローと松井さんはほとんど差がありませんからね
309 :
名無しさん@恐縮です :2012/09/16(日) 14:18:17.59 ID:kt/CIt9OO
松井はホームラン、イチローは打率部門で日本人最強レベル。 優劣を論じる時点でアホかカスかクソなんだよ。 物事を複雑化細分化して論じようとするとキリがない。 時間の無駄よ
打率軽視してるバカチョンがいるが なんで首位打者のタイトルがあれだけリスペクトされるか 考えなさい
311 :
名無しさん@恐縮です :2012/09/16(日) 14:19:31.72 ID:7jHwagJHO
第4打席見て思ったけど 2死2塁3-1から2球連続ボール球をファールし最後はフライでアウト 次に繋げて欲しかったです
>>243 ストレートとドロップしかない4割バッターが
ゴロゴロいた時代と現代メジャーリーグと比べて
んじゃねーよ、カスwww
313 :
名無しさん@恐縮です :2012/09/16(日) 14:20:24.75 ID:ibvwkTNw0
無職朴秀樹なんてどうでもいいよ
314 :
名無しさん@恐縮です :2012/09/16(日) 14:20:52.83 ID:ETcPTzW+0
まぁ、監督は使いやすいだろな 外野は肩が強くてどこでも守れるし 足が速いから代走でも使えるし そこそこ打つし 体調管理しっかりしてるからケガと病気もほとんどないし チームに一人は置いときたいって感じだろな
315 :
名無しさん@恐縮です :2012/09/16(日) 14:20:54.28 ID:JJjmpI2Q0
おっ
317 :
名無しさん@恐縮です :2012/09/16(日) 14:22:04.18 ID:szqF47ZlO
イチローはヘルメットが良く似合うから人気があるだけ。 カッコいい土木作業員みたいなもん
とぅぶ 3-5 にぃぃ
>>297 100敗しても糞みたいなヒットで活躍したことになるらしいから
打率が全く参考にならないわけじゃないが 打率とOPS、どちらか一つだけ選べといわれたら間違いなくOPSの方が打者の実力を表してるだろ 打率基準なら イチロー>キンズラー>>>ダン・グランダーソン OPS基準なら ダン>グランダーソン>キンズラー>イチロー どちらの方が信憑性あるか明らかだわなw
321 :
名無しさん@恐縮です :2012/09/16(日) 14:26:13.31 ID:93Mc7YOB0
>>314 今期はもうそこそこも打ってないと思うけどチームにいたら相当便利で底上げになると思う。
ただし年俸次第だが。
いまどきと言うか、今さらOPS推しねぇ にわか臭がプンプンするぜw
323 :
名無しさん@恐縮です :2012/09/16(日) 14:32:49.33 ID:93Mc7YOB0
>>322 何かいい指標ある?否定するだけじゃなくて代替案を言うほうが話は捗る。
324 :
名無しさん@恐縮です :2012/09/16(日) 14:34:22.33 ID:kepeV1iaO
>>292 イチオタの情報操作乙、そして回りは騙されるな
福留は通算なのに、イチローは成績が急激に落ちた11年以降を意図的に抜かして比較してやがる
イチオタはこういうのがあるからなあ
選手が選手ならファンもファンと言うところだ
>>322 OPSより参考になる指標があるなら教えてくれ
統計的な根拠とかちゃんと証明されてるやつな
327 :
名無しさん@恐縮です :2012/09/16(日) 14:35:51.73 ID:CSZ1UdW60
RC27,RC RCは出場試合が少ない奴は評価されないし 1つの指標で見るのがそもそも間違い
>>323 とりあえずXR系とRC系でも勉強してみたら?
>>304 解雇数も松井の方が上だからな
しかも4年連続
当分破られない記録だろうな
>>329 信頼性ととっつきやすさを考慮すればOPSの方がはるかに使えるわ
イチローの1番起用よりもジーターが2番を打ってることのほうがニュースだろw
打率で打者の実力を判断すれば アンドルス>ハミルトンになってしまう OPSで判断すればこのようなことは絶対に起こらない
HMRN「松井さんも好きです。でもイチローさんのほうがry」
福留の評価はこうすべきだよ 打席数 対右 対左 2008 439 151 2009 536 67 2010 379 50 2011 462 141 2012 45 6
>>331 信頼性はともかく、とっつきやすさなんて重視するなら、セイバーなんかに手を出すんじゃねぇよw
それなら打率ホームラン打点で十分だろw
>>336 セイバーの中でもとっつきやすいから
OPSは広まったのさ
>>337 そしてそれを足がかりにセイバーは発展、進化していったんだけどな
340 :
名無しさん@恐縮です :2012/09/16(日) 14:44:53.09 ID:93Mc7YOB0
>>328 打撃の話じゃないの?走塁能力考慮した指標得意げに出されてもw
どうせそれ言うと思ったけど。
>>340 なんだ、バッティングセンター信者だったかw
野球の話をしてるのかと思ったよw
342 :
名無しさん@恐縮です :2012/09/16(日) 14:48:12.37 ID:HSjKgBU20
>>341 同じ打撃指標なら
打率よりOPSのほうが優れてるって話だよ
>>340 攻撃の中から「走塁」の寄与分を排除して「打撃」の要素をどうつかみ出すのか、
けっこう難しい話だと思う
344 :
名無しさん@恐縮です :2012/09/16(日) 14:49:48.23 ID:93Mc7YOB0
>>341 野球の話という事であれば、守備能力考慮してない君の言った指標はもっと欠陥アリって事になるよw
345 :
忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:5) ◆FANTA/M8CU :2012/09/16(日) 14:51:25.50 ID:A2fh/TuKO
(σ^∀^)σ イチローのファンだけがOPSを否定する。 なんでだろう? 打撃の天才って言われてるイチローなら、OPSもメジャートップクラスなんだろ?
難しいから、それぞれ指標を分けて考えるのでは?
347 :
名無しさん@恐縮です :2012/09/16(日) 14:51:52.48 ID:kt/CIt9OO
主軸とリードオフを比較するのにはOPSじゃ無理だわなあ。 何か比較できる指標あるのかね。
>>344 もっとの使い方おかしくね?
少なくともOPSより欠陥あるとは思えんけどw
>>347 それは、何をターゲットにするのかによるでしょ
総合指標はまだまだ発展途上で、ハッキリ言って当てにならない 特に守備のウェイトをどうするかは非常に難しい
>>339 それ何時の話だよ。
ジラルディーになってからジーターは1番が指定席だが。
352 :
名無しさん@恐縮です :2012/09/16(日) 14:54:02.27 ID:93Mc7YOB0
>>343 勿論厳密な話すると、OPSも足の速さ関係するからね。
かなり薄まっているとは思うけど。
イチロー通算OPSは783か。 一流の目安とされる800にも遠く及ばないの? 大したことないじゃん
>>347 指標なんてなくても胃潰瘍になるからわかるだろ
>>347 そもそも役割とか関係なく絶対的な打者の実力ってのがあるだろ
キンズラーや青木が、ハミルトンやブラウンより優れてるなんていうやつはまずいないだろうし
そういう打者の絶対的な力を表すのがOPS
>>342 そりゃそうだろw
だけどOPSだけで選手を判断するのは大間違いっつってんの
それはどの指標でも同じだけどね
357 :
名無しさん@恐縮です :2012/09/16(日) 14:56:09.16 ID:XWcZR2zW0
本当にOPSが重視されているなら、球場に打率,HR数のほかにOPSも表示されているはず
>>355 「絶対的な実力」とは、どういうものを想定しているのかなあ
>>356 OPSだけじゃ判断できないがどれか一つだけで判断するなら間違いなくOPS
決して打率じゃない
OPSが高いってのは優れた野手の必要条件だと思うな 少なくとも平均以下じゃダメだろう
361 :
名無しさん@恐縮です :2012/09/16(日) 14:57:53.03 ID:93Mc7YOB0
>>348 読解力ない人に説明するの疲れるな。
XR等で打撃能力を測るより、XRで守備込の野球選手としての能力を計るほうが欠陥が出てくるって意味だよ。
>>359 そりゃ「打率ではない」だろうけど、
OPSよりはRCやXR系の指標を選ぶかな
>>361 いったい何を測ろうとしているのか、ちょっと交通整理したほうがよさそうよ
>>358 相手チームより得点が上回れば勝ちだから
得点力の事じゃないかな
OPSは盗塁が反映されてないので無意味 ヒット打って盗塁すりゃ2塁打と同じだし
絶対的な指標がないのに1つの指標だけで選手の総合力を判断しようとするのが間違いだろう 打撃に関してはOPSはかなり有力な指標だと思うけどね
367 :
名無しさん@恐縮です :2012/09/16(日) 14:59:53.06 ID:86RZJkJx0
>>357 メジャーの中継って打率/出塁率/長打率って表示されるらしいじゃん
打率 打点、ホームラン数、盗塁数、安打数、得点、守備指数 コレだけ分かれば十分だ
369 :
名無しさん@恐縮です :2012/09/16(日) 15:01:53.35 ID:ZYsNyrkK0
松井も全盛期の打撃はすごかった ヤンキースで常に中軸で三割打ったこともあるし 100打点30ホームランもやってる とくに打点は100以上いつもやってた
>>358 チームの得点に直接的に打撃で貢献できる力だろ
まさかおまえ、青木・キンズラー>>>ハミルトン、ブラウンだと本気で思ってんの?
>>364 「チーム得点への寄与分」を測るなら、OPSよりもすぐれた指標は
いろいろ工夫されているんじゃないかな
>>368 「守備指数」は難しいと思う
>>365 盗塁じゃ塁にいるほかの打者を進められないだろw
この時期にもうシーズンオフに突入した人がいるらしいけど あの人は元気なの?
10打席で、10打数4安打と8打数2安打2四球、どちらがOPS高くなるかな 安打が全て単打として
>>355 同じ実力でも得点圏で回ってくるかでOPSはかなり変わるけど?
OPSベスト10 ミゲレラ ブラウン マカッチェン トラウト ポージー スタントン エンカーナシオン ハミルトン フィルダー ベルトレ これがそのままメジャーの打者10傑だと考えても全く問題ないな
鶏が先か卵が先か OPSが高いから中軸を打っているのか、中軸を打っているからOPSが高くなるのか
378 :
名無しさん@恐縮です :2012/09/16(日) 15:06:01.56 ID:93Mc7YOB0
>>363 こんなんで混乱してるのか。
01Q+/W100の出した指標が守備能力考慮してないってだけ。
379 :
名無しさん@恐縮です :2012/09/16(日) 15:06:08.71 ID:ZYsNyrkK0
一番の評価の指標は年俸でしょ これ以上の指標はないよ 野球選手としての実力も人気も含まれて年俸が決まる
>>378 うまく擦り合わせができるかどうか、やってみなされ
381 :
名無しさん@恐縮です :2012/09/16(日) 15:07:54.23 ID:86RZJkJx0
>>377 それこそ今年色々打順動き回ったイチローさんが示してくれたじゃん
382 :
名無しさん@恐縮です :2012/09/16(日) 15:08:10.18 ID:szqF47ZlO
イチローはリードオフとしてちょっと優れている程度の打者。 こんな選手が殿堂入り出来るわけがない。 引退したら評価が変わるだろ
383 :
名無しさん@恐縮です :2012/09/16(日) 15:08:39.94 ID:93Mc7YOB0
>>375 え?かなりは変わらないだろ。打点なんて関係ないんだし。
384 :
名無しさん@恐縮です :2012/09/16(日) 15:09:40.68 ID:93Mc7YOB0
>>380 何と何とすり合わせ?多分話ついてこれてないよ。
385 :
名無しさん@恐縮です :2012/09/16(日) 15:10:01.45 ID:gmhz82LH0
2009年 OPSチーム3位 2010年 OPSチーム1位 2011年 OPSチーム3位 とても重要な指標らしいOPSがチームで上位なのに契約延長してもらえず 年俸下げまくりながらジャーニーマンになった松井さんにとっては、お耳の 痛い話題ですなw
>>383 球種は絞られるし敬遠もあるし外野フライは犠牲フライになるし大違いだぞ
まぁ打順とOPSの関係はイチローを見れば分かるわな
388 :
名無しさん@恐縮です :2012/09/16(日) 15:13:34.75 ID:ZYsNyrkK0
OPS これ打撃だけの指標だよね ランナーにいた時の足の速さも関係なければ守備も関係ない 人気も全く関係ない やっぱ選手の評価は年俸でしょ
>>385 そうやって個々の特別な例だけ取り上げて全体を語るのはアホのやることだぞ
中学生じゃないんだから
既存の指標だけで判断しようとするから ややこしくなる、新しい指標を作って割り当てれば かなり変わって来るだろう 例えばイチローの場合、足を警戒して野手焦らせ率とか タッチアップさせません率とか
391 :
名無しさん@恐縮です :2012/09/16(日) 15:14:34.79 ID:FtdSDGq30
なおヤ…勝ってる!
393 :
名無しさん@恐縮です :2012/09/16(日) 15:16:08.92 ID:86RZJkJx0
>>388 年俸のみで計るなら日本人選手はメジャーでも屈指の評価だろうなw
394 :
名無しさん@恐縮です :2012/09/16(日) 15:16:57.48 ID:gmhz82LH0
>>389 つまり、然程メジャーのチームには重要視されてない指標ってことだな
少なくともヤンキースでは松井よりも「OPS」が下だったジーターの方が評価されてたしな
395 :
名無しさん@恐縮です :2012/09/16(日) 15:17:00.99 ID:szqF47ZlO
>>386 得点圏で打つほうが大変だろ。投手も本気だして投げるし。
>>394 そうだな。OPS上位の打者ってしょぼいやつらばっかだしな
チームでの評価も低いんだろうなこいつら
ミゲレラ
ブラウン
マカッチェン
トラウト
ポージー
スタントン
エンカーナシオン
ハミルトン
フィルダー
ベルトレ
398 :
名無しさん@恐縮です :2012/09/16(日) 15:18:58.91 ID:kt/CIt9OO
複合指標てのはさ、リアルタイムに論じるには適当ではないんだよね
399 :
名無しさん@恐縮です :2012/09/16(日) 15:19:09.61 ID:93Mc7YOB0
>>386 それって微妙な差じゃないか?w敬遠の場合勝負してれば本塁打だった
可能性もあるわけだし犠牲フライも狙って打つやつもいるしな。
球種が絞られる云々はそんな事言い出したらキリがないと思うぞ。得点圏のほうが
通常打率より低い奴だっているわけだし、得点圏にランナーいたほうが打率、長打率に絶対的に有利ってわけでもない。
疫病神イチローww
401 :
名無しさん@恐縮です :2012/09/16(日) 15:20:38.47 ID:6x6Qb7ba0
ええな
402 :
名無しさん@恐縮です :2012/09/16(日) 15:21:21.39 ID:Q803rjYZO
バッター有利なニューヨークに来ても全然打率上がってない。 ゴロ主体だからグラウンドの狭さは関係ないか。
403 :
名無しさん@恐縮です :2012/09/16(日) 15:21:37.85 ID:5Ci9IS0p0
ゴキ主婦キモ杉吐いた 900 名前: 名無しさん@実況は実況板で [sage] 投稿日: 2012/09/16(日) 13:41:48.26 ID:qxPehCq0 NYYでのイチローはエピローグみたいなもんだからな 本編では日本のファンから求められてることをおなかいっぱいに満たしてくれた だからこそ爺むさいこと言っても許される 「昔あんたはこう言ってたんだぜ?」とか言っても 「私も若かったですからなあほっほっほっ」てなもんだろうw 901 名前: 名無しさん@実況は実況板で [sage] 投稿日: 2012/09/16(日) 13:44:01.46 ID:yJ1Dgy0b だな 映画で言えば、エンドロールの後の物語だ 晩年、超有名チームに行ってまた1番やって「おっ?」とか言ってるところ
404 :
名無しさん@恐縮です :2012/09/16(日) 15:21:49.74 ID:ZYsNyrkK0
打撃だけ良くてもだめだよ 松井のヤンキース最終年 打率290 本塁打28 打点90 これだぞ 打撃としてはかなり優秀な成績だけどヤンキースは契約延長しなかった それは何故か 守備走塁がプロレベルからかけ離れてるから
>>399 犠牲フライ狙って打ってもマイナスはないじゃん
ホームランやヒットになったらもうけもん
ノーリスクハイリターンの典型だぞ?
ホームラン打ってたかも知れないとか子供みたいな発言はやめてくれよ
406 :
名無しさん@恐縮です :2012/09/16(日) 15:23:54.65 ID:psEQijOP0
イバネスジョーンズ鈴木の老害トリオはさっさと廃棄しろよw
>>403 ▽勃起時全長
|iiiiliiiii|iiiiiliiii|iiiiliiiii|iiiiiliiii|iiiiiliiii|iiiiliiiii|iiiiiliiii|iiiiliiiii|iiiiiliiii|iiiiiliiii|iiiiiliiii|iiiiiliiii|iiiiliiiii|iiiiliiiii|iiiiliiiii|iiiiiliiii|iiiiiliiii|
0 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17
↑ ↑↑ ↑ ↑ ↑
│ 韓│ 日 独 南
マルボロ ハガキ ア
15.9cm 南アフリカ
15.7cm フランス
15.5cm オレ
15.0cm イタリア
15.0cm メキシコ
14.2cm ドイツ
14.0cm チリ
13.7cm コロンビア
13.5cm スペイン
13.0cm 日本 (別サイトで平均12.7cm 80%の人が11〜15cm)
12.7cm アメリカ合衆国 (別サイトでカリフォルニア60人平均13.0cm)
12.7cm ベネズエラ
12.4cm サウジアラビア
12.2cm ブラジル (別サイトで150人平均14.5cm)
12.2cm ギリシャ
10.1cm インド
09.4cm 韓国 (別サイト2003年韓国軍123人平均8.6±0.8cm)
http://image.blog.livedoor.jp/blv42/imgs/9/2/92dc7fef.jpg
408 :
名無しさん@恐縮です :2012/09/16(日) 15:25:08.23 ID:kt/CIt9OO
松井さんの場合は季節労働者だからだろ。一定期間以外は 地蔵以下だったんだから
>>391 http://www.menscyzo.com/2011/12/post_3279.html 3年前に18歳年下の韓国人男性と結婚(岩井46歳・夫28歳)した岩井は、日韓の男性のセックステクの違いについて語った。
「韓国の男はみんなチンコが小さい」「彼らは工事現場のドリルみたいに腰を動かすだけ。
精力はあるけどヘタ。女をイカせることより『自分は何回イケる』ということが自慢」「日本の男は芸術点が高い」「韓国の男はみんなズルムケにしている。
仮性包茎が多い日本の方が情緒がある」「キムチやニンニクをたくさん食べているから、韓国人の男の精液は辛い」と暴走エロトークを展開。
夫のテクニックについては「竹島が日本領土であるということと同じくらいに、彼に(性技を)教え込んでいる」と語り、セックステクを磨かせている最中であることを明かした。
410 :
名無しさん@恐縮です :2012/09/16(日) 15:26:49.12 ID:CSZ1UdW60
SEA .261(402打席) NYY .288(156打席) まだ打席が少ないが率は今のところ上がってる
411 :
名無しさん@恐縮です :2012/09/16(日) 15:28:08.63 ID:CSZ1UdW60
打席じゃないな。打数だった
412 :
名無しさん@恐縮です :2012/09/16(日) 15:28:59.71 ID:93Mc7YOB0
>>405 犠牲フライ狙いがノーリークってwwローリスクだろ?wハイリターンでもない。
強いて言うならローリスクローリターン
打率とかって期待値だよ?つまり確率。確率ってのはさまざまな事象をすべて考慮する必要があるから
特定の事象だけ控除するのは頭悪すぎ。
413 :
名無しさん@恐縮です :2012/09/16(日) 15:33:25.72 ID:t4t7Lf+t0
>>391 馬鹿チョンには当時のルールが打者有利だったのも知らないのかw
スリーバント失敗でアウトも無かったしグラブは今とは比べ物にならないほどおそまつ
しかも打者不利のセーフコだったし盲目チョンとはこの事だな
>>404 契約延長しなかったんでなくて
守備させてもらえないから
松井が契約しなかった
>>413 「2ストライクからのバントファウルで三振」ルールができたのは
もっと前のことだったと思う
416 :
名無しさん@恐縮です :2012/09/16(日) 15:38:31.54 ID:ZYsNyrkK0
>>414 いやいや
それだとエンゼルスにいってどうなったの?って話になっちゃうし
たしかヤンキースにいたときの半分以下の年俸になっちゃったよ
417 :
名無しさん@恐縮です :2012/09/16(日) 15:41:19.31 ID:pdGEzlGn0
移籍後の3割って保ってるの?
>ここでは8番でも9番でも常に緊張感がある 前いた職場をディスるのって最低だよね・・・
419 :
名無しさん@恐縮です :2012/09/16(日) 15:46:26.79 ID:jwOrDAHgO
420 :
名無しさん@恐縮です :2012/09/16(日) 15:46:54.20 ID:vQRj/kMv0
GYAOでリプレイ見たけど フェンスから跳ね返りのボールの処理が上手くねーか? ポジション取りが上手いと思ったわw ツーアウトから安打で出て盗塁、ジーターのセンター返しで帰ってきた あの流れは最高だったな
大まかな感想 打者(及び打者走者)としてのパフォーマンスを「率」っぽく表現する という点では、OPSは簡単だし割りとすぐれている 走者として出塁した後の走塁を含め、「攻撃者」としてのお役立ち度を 測るなら、RCやXRなどがよさそう 守備面も含め「野球選手」としてのお役立ち度を総合的に評価しよう とするなら、今のところWARぐらいしかなさそう
やっぱ1番で1安打だけど得点してるってことは ここがイチローのポジションなんだろうな。
松井さんの全盛期に、イチローとの比較について 「打席の中では松井が上、一歩外に出たらイチローが上」 という評言があったことを、久しぶりに思い出してみたり
今日もイチロー大活躍
>>424 松井ってライトにしか打てないイメージ。
立浪とおんなじwww
>>426 いや、いいときの松井さんは、外角球をけっこう巧みに捌いて
レフトに持っていったりしてた
オリオールズ負けたな
何気にブルワーズがPOを狙える位置に上がってきてるw
430 :
名無しさん@恐縮です :2012/09/16(日) 16:38:04.11 ID:5Ci9IS0p0
ゴキ主婦糞きめえええ 811 名前: 名無しさん@実況は実況板で [sage] 投稿日: 2012/09/16(日) 10:27:42.59 ID:b6MLlzCH イチロー1番ジーター2番て オールスターかよwwwwwwレジェンドの集会ですかぁ〜?
431 :
名無しさん@恐縮です :2012/09/16(日) 16:44:09.76 ID:5qA5aGD50
今日も勝利貢献度はチーム最低か 本当に日本の恥だなこのゴキブリはw
最近はチート打法で甘い真っ直ぐにヤマ当たった時だけ安打になってるイメージ もうボールに当てること自体難しくなってる
433 :
名無しさん@恐縮です :2012/09/16(日) 16:53:32.05 ID:jQ6zd4Rx0
イチロー、今回の盗塁で、メジャー通算444盗塁。 これで、メジャー通算盗塁数、歴代48位にランクアップ
435 :
名無しさん@恐縮です :2012/09/16(日) 16:59:07.07 ID:CagqA2oB0
500盗塁はあり得るのか。まあこれは結構いそうだが。
オリオールズが負けて単独首位は大きいぞ。 軸の投手が弱いヤンキースはワールドカード同士の一発勝負プレーオフには回りたく無いからな
437 :
名無しさん@恐縮です :2012/09/16(日) 17:09:54.54 ID:5Ci9IS0p0
ゴキ主婦「あー自分の野球もイチローと一緒に終わるな」
742 名前: 名無しさん@実況は実況板で [sage] 投稿日: 2012/09/13(木) 23:39:47.35 ID:1couL2xk
>>741 年とったんだよ
今年は最初から好々爺だったw
あー自分の野球もイチローと一緒に終わるな
743 名前: 名無しさん@実況は実況板で [sage] 投稿日: 2012/09/13(木) 23:42:31.29 ID:4C4Y6ABw
>>742 >あー自分の野球もイチローと一緒に終わるな
俺も含めてそういう人は多いと思う
438 :
名無しさん@恐縮です :2012/09/16(日) 17:10:20.25 ID:UInpHxs40
NYY、BALと1ゲーム差かよ! イチがいなかったらとっくに逆転されてたな! イチ様様だな アホリカ人! TEX、OAKと2ゲーム差かよ! ダルがいなかったらとっくに逆転されてたな! ダル様様だな アホリカ人!
ところで川崎は元気かな
>>439 昨日ファインプレーしてたな。
ガッツポーズをイチローとできないのが寂しそうw
>>321 ヤンキース来てからなら打率.290くらい打ってるからそこそこじゃね
>>441 加湿器買ったとかパソコン買ったとか、ちょっとしたことでもニュースになってた松井なのに
今ではまったく情報が伝わってこないな
444 :
名無しさん@恐縮です :2012/09/16(日) 19:23:28.23 ID:M0p9zJQe0
445 :
名無しさん@恐縮です :2012/09/16(日) 19:40:54.94 ID:5Ci9IS0p0
446 :
名無しさん@恐縮です :2012/09/16(日) 20:07:42.32 ID:63pzQ2A+0
今日試合見に行くんですけど、スタメンっていつ分かりますか? イチローがスタメンならそこの近くで見ようと思ってるんで どなたか教えて!チケット高いなー
447 :
名無しさん@恐縮です :2012/09/16(日) 20:15:17.40 ID:5Ci9IS0p0
NYYスレに湧いたゴキ主婦
http://hissi.org/read.php/mlb/20120916/cXhQZWhDcTA.html 900 :名無しさん@実況は実況板で[sage]:2012/09/16(日) 13:41:48.26 ID:qxPehCq0
NYYでのイチローはエピローグみたいなもんだからな
本編では日本のファンから求められてることをおなかいっぱいに満たしてくれた
だからこそ爺むさいこと言っても許される
「昔あんたはこう言ってたんだぜ?」とか言っても
「私も若かったですからなあほっほっほっ」てなもんだろうw
953 :名無しさん@実況は実況板で[sage]:2012/09/16(日) 17:03:51.49 ID:qxPehCq0
明日からまた「2番が振り回してくるくる三振する野球」を見なきゃならないのかorz
こういう野球で「ベストを尽くした」と言われても正直ストレスたまるんだよね日本人としてw
448 :
名無しさん@恐縮です :2012/09/16(日) 20:18:06.28 ID:wQ0HSJeuO
ヤンキースに来たらなんでコメントするようになったの?
450 :
名無しさん@恐縮です :2012/09/16(日) 20:22:02.28 ID:M0p9zJQe0
>>448 小賢しい雑魚だからだよw
魚じゃねえな、ゴキブリだな
なんでも屋
452 :
名無しさん@恐縮です :2012/09/16(日) 20:32:15.07 ID:63pzQ2A+0
>>449 39!スタメンで出て欲しいな〜!
控えの場合ライトかレフトの近くどっちが良いのかな?
黒田にも期待!
「ここでは」ねぇ。 人望ない訳だ、こりゃ。
454 :
名無しさん@恐縮です :2012/09/16(日) 20:52:14.99 ID:dMwt5KOq0
来年はどうなんの
455 :
名無しさん@恐縮です :2012/09/16(日) 20:55:07.53 ID:63pzQ2A+0
>>449 39!スタメンで出て欲しいな〜!
控えの場合ライトかレフトの近くどっちが良いのかな?
黒田にも期待!
>>404 代理人がジオンビの件でキャッシュマンと仲悪いからだろ
AJイバも下手なのに守ってんだろ
シアトルでの空き缶集めを卒業して今はニューヨークで便利屋やってます 鈴木
459 :
名無しさん@恐縮です :2012/09/16(日) 21:47:46.69 ID:kG2BFqoY0
明日は左が先発だから、弁スタ
1番イチロー 2番ジーター 4番エロ 5年前ならオールスターだね
461 :
名無しさん@恐縮です :2012/09/16(日) 21:55:38.02 ID:m00949GD0
「そりゃ1番で『おっおっおっ ( ^ω^)』と思うけど…」
462 :
名無しさん@恐縮です :2012/09/16(日) 21:55:52.71 ID:OlTY8YS20
右ひじ左ひじ交互に見て♪ ∧_∧ .∧_∧ ( ・ω・ ) ( ・ω・ ) (二⊃ ) 三( ⊂二) ./ ) 三( \ ( / ̄∪ ∪ ̄\)
1番イチロー、2番ジーターがAS以外で見られるとは
464 :
名無しさん@恐縮です :2012/09/16(日) 22:23:50.81 ID:5Ci9IS0p0
今日の閉経ゴキ主婦いっくん婆さん「危なくふて寝するとこでしたw」
wwwwwwwww
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/sports/37843/1343572949/l10 617 :名無しさん:2012/09/16(日) 22:11:39
朝起きてスタメン表を見た時に、あれ?右Pなのにいっくんスタメンじゃないのかよぉ
何だよ〜とか思いつつ、もう1度スタメン表を上から見返すと何と一番上にあったああああああw
もう表を見る時は下位を見ることが習慣になっちゃってましてね、危なくふて寝するとこでしたw
で、そっからはもうドキガムネ状態w でもしっかり貢献出来て良かったっす
チームも勝って、BALも負けてもう最高^^
465 :
名無しさん@恐縮です :2012/09/16(日) 22:55:29.39 ID:ErlVJ+sI0
466 :
名無しさん@恐縮です :2012/09/16(日) 23:03:05.54 ID:rfZvqeMsO
松井ヲタ失禁ざまあ
467 :
名無しさん@恐縮です :2012/09/16(日) 23:11:59.77 ID:8+VFRuqC0
>>448 試合についてコメントするのがヤンキースの義務だから
ついでにヒゲをそるのもヤンキースの義務
468 :
名無しさん@恐縮です :2012/09/16(日) 23:16:14.55 ID:auZkh+670
引き際。 美学。
469 :
名無しさん@恐縮です :2012/09/16(日) 23:19:55.25 ID:O903IRJ+0
イチローが左翼転向wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww ウヨ脂肪wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
470 :
名無しさん@恐縮です :2012/09/16(日) 23:21:09.55 ID:M0p9zJQe0
471 :
名無しさん@恐縮です :2012/09/16(日) 23:34:23.74 ID:3Bg4qaArO
ゴキローの潜在能力からいけば、今頃とっくに600盗塁以上していてもおかしくないんだがな。 安打コジキのくせに盗塁には積極的に挑まない。アウトになるのが怖くてチャレンジしないのかね?
472 :
名無しさん@恐縮です :2012/09/16(日) 23:34:31.34 ID:F1JKlTr70
この試合の1番に置かれた鈴木はテンポラリー 取り合えず勝てて良かった さぁB.G復帰間近か 鈴木危うしwww しかしこいつを使うジラルディはマジでアホ 来年はなし
474 :
名無しさん@恐縮です :2012/09/16(日) 23:37:48.43 ID:3Bg4qaArO
>>473 メジャーの話をしとるんだ このイカレポンチ。
475 :
名無しさん@恐縮です :2012/09/16(日) 23:39:03.21 ID:szqF47ZlO
>>471 イチローの問題はそこなんだよね。
足の速さの割りに盗塁が少ない
>>475 お前野球やったことないだろwwwもしくは釣りとかwwwww
477 :
名無しさん@恐縮です :2012/09/16(日) 23:43:56.43 ID:ErlVJ+sI0
アンチは知らないだろうけど、 野球って3つアウト取られたらイニング終了で、 また次のイニングはランナー無しからっていうルールだからね。
478 :
名無しさん@恐縮です :2012/09/16(日) 23:47:02.27 ID:xow6ylWq0
マリナーズに居るときより楽しいんじゃないかな ギリギリ感カツカツ感ていうの?ビシビシ感じられんじゃね?
479 :
名無しさん@恐縮です :2012/09/16(日) 23:47:41.67 ID:8gqR4j7oO
480 :
名無しさん@恐縮です :2012/09/16(日) 23:48:43.91 ID:3Bg4qaArO
>>475 不思議だよね
ヒットの数は、御自慢?の脚を飛ばしてチームの戦略などお構い無しに強欲に狙うのに、盗塁には全くと言っていいほど恬淡としていて、盗塁王のタイトルを狙えそうなときでも全然そんな素振りを見せない。
タイトルを獲ったのは、ライバル(セデーニョ)がトラブルで出場できなくなった初年度だけのタナボタ。しかも測ったかのように一個だけ上回って終了。あとにもさきにも50盗塁越えたのはこの年のみ。
なんでだろう?
481 :
名無しさん@恐縮です :2012/09/16(日) 23:51:03.84 ID:3Bg4qaArO
>>477 だったらしばしばツーアウトからバントしてたゴキロー様もルールを分かってなかったのかもしれないな。
482 :
名無しさん@恐縮です :2012/09/16(日) 23:52:22.84 ID:F1JKlTr70
特に左投手に対しての見極め出来な過ぎ一塁に出た鈴木の映像を見れば一目瞭然
張本の言う通りだな 何かみじめだな
484 :
名無しさん@恐縮です :2012/09/16(日) 23:59:27.29 ID:ErlVJ+sI0
>>481 野球にはセーフティバントっていう選択肢があるんだけど。
キミ、マジで馬鹿なのかな?
485 :
名無しさん@恐縮です :2012/09/16(日) 23:59:34.21 ID:LFeNl05Z0
相変わらずゴキヲタが生き恥晒しとるなw
486 :
名無しさん@恐縮です :2012/09/17(月) 00:12:21.82 ID:zJvaPycu0
Rays (M. Moore - L) @ Yankees (H. Kuroda - R) 1. Derek Jeter (R) DH 2. Nick Swisher (S) RF 3. Alex Rodriguez (R) 3B 4. Robinson Cano (L) 2B 5. Russell Martin (R) C 6. Andruw Jones (R) LF 7. Curtis Granderson (L) CF 8. Steve Pearce (R) 1B 9. Eduardo Nunez (R) SS kuroda
竹林「イチローの1番という打順は暫定的、そんなジラルディ監督の言葉を覆して欲しいですね」 打撃に関してはジラルディの構想外な守備専くん
488 :
名無しさん@恐縮です :2012/09/17(月) 00:15:26.52 ID:P3Dis4RE0
あしり日のオールスターの1,2番コンビだな
489 :
名無しさん@恐縮です :2012/09/17(月) 00:17:29.85 ID:Qup4+Wrj0
まあ基本 補欠だし
491 :
名無しさん@恐縮です :2012/09/17(月) 00:20:24.44 ID:XdnXC8J80
>>489 左腕先発の時はほとんどスタベン 昨日もヒットは打ったけど
その後の打席1-3からワンバウンドしそうなボール球振って結局2球後凡退
四球を選ばないのも悪印象
492 :
名無しさん@恐縮です :2012/09/17(月) 00:22:25.82 ID:YBCGhqmT0
ただの終わった選手
493 :
名無しさん@恐縮です :2012/09/17(月) 00:24:04.08 ID:zJvaPycu0
DH枠は今はジーターで埋まってますからね 移籍当初のAJとのツープラトンで 今日は予定通りのベンチです
494 :
名無しさん@恐縮です :2012/09/17(月) 00:33:01.48 ID:uZtOkW3H0
補欠ゴキブリはいゴキマイwww
>>477 おっ、と思うようなレスだなww。基礎から叩き込まないといかんね。
496 :
名無しさん@恐縮です :2012/09/17(月) 00:36:30.96 ID:zJvaPycu0
走らなければいけない理由があった。 「打った時に本当は二塁に行きたかった」。試合後のイチローが開口一番、振り返ったのは 出塁時の走塁だ。左中間浅くに飛んだ打球を見て一塁を回りかけたが、すぐに帰塁した。 「(中堅手が捕球後に)体の右側に重心が掛かったので送球が難しいのは分かっていた」。 予想どおり、二塁への返球は大きくそれた。「そのことがあったので盗塁はしたかった」。 強い気持ちを抱いて決めた今季21個目の盗塁だった。 移籍後50試合目となたこの日は7月25日以来、47試合ぶりに1番で起用された。 新天地では主に下位打線に座っているイチローは言う。 「そりゃ、1番で『おっ!』とは思うけど、緊張感は8番、9番でも変わらない。今日は 1番だとは思ってなかったけど、びっくりして『おい、おい、おい』とはならない。 常に緊張状態にあるので、受け入れられないということはない」。 首脳陣から打順を伝えられた際には左足痛を押して前日まで1番に入っていたジーターの 体調を心配したというイチロー。そのジーターとの1、2番コンビで貴重な中押し点を奪った。 「このチームでは1つのプレーが結果的にはすごく大きなものになる。 それを常に秘めているということですね」。 同率首位で並んでいたオリオールズが負けた。 イチローが1番で存在感を見せた試合でヤ軍が5試合ぶりに単独首位に立った。
>>391 四球が少ないと「打席」が増えるんだとか。どんだけ面白いんだ?
ツープラトン・・・ 聞こえは良いですが 要は半人前ってことですね ( *^-゚)/
499 :
名無しさん@恐縮です :2012/09/17(月) 00:49:56.85 ID:XdnXC8J80
>>496 イチローは暴走と紙一重の走塁はしないよね 特にホームに強行突入は絶対しない
>>474 7年のハンデあって444なら十分結果残してるじゃねーかハゲwww
歴代最速と言われた屋敷でさえ300台だぞ、死ねや、ボンクラwww
イチローの盗塁成功率は抜群だからな。 この歳になっても急激に衰えないのは脅威。
503 :
名無しさん@恐縮です :2012/09/17(月) 01:01:43.83 ID:Qm3m484kO
>>500 俺は『ゴキローの盗塁能力はこんなものではないはず』と言ってるんだが、お前は『ゴキローの盗塁はこんなもんだ』ということでいいのか?
504 :
名無しさん@恐縮です :2012/09/17(月) 01:02:33.72 ID:zJvaPycu0
肩に比べれば脚はあまり衰えた感じしないな
>>471 脚を活かして安打を狙うのと闇雲に盗塁を狙うのを同列に語るのらどうかと思うよ
507 :
名無しさん@恐縮です :2012/09/17(月) 01:11:25.32 ID:Qm3m484kO
>>505 俺もですよ。もっともっと数積み上げておかしくないのに、しかも安打数に異常にこだわりにこだわってきたくせに盗塁に淡白なのは何故なのかという疑問です。
508 :
名無しさん@恐縮です :2012/09/17(月) 01:12:17.33 ID:nKOpM+2e0
3割30盗塁みえてきたか
509 :
名無しさん@恐縮です :2012/09/17(月) 01:20:36.26 ID:y4Snqz1n0
盗塁も相当確実性高くないと期待値下げるというデータがあるな。 実は1番打者の場合がその傾向強まるだろうし。 でもぶっちゃけ怪我したくないというエゴもありそうではある。
510 :
名無しさん@恐縮です :2012/09/17(月) 01:22:51.02 ID:Qm3m484kO
>>506 は?四球を否定しクソボールに手を出し闇雲に脚を使った安打を狙うスタイルなんだから、闇雲という意味で同じでしょ???
俺はゴキローのゴキヒットそのものは認めているんだよ。クリーンヒットを連発し、さらに凡打を活かしてしまえるんだから凄い。2001年なんかがそうだった。
でも、それがメインになっちゃあ、おしまいよw
>>507 安打数にこだわるなら盗塁数にこだわるのが当たり前って考えが理解できません
怪我をしないのはエゴじゃなくてチームプレイ。 期待されているプレーを出来なくしてしまうのは、契約と相入れない行為。
514 :
名無しさん@恐縮です :2012/09/17(月) 01:29:16.51 ID:Qup4+Wrj0
黒田はここ最近下り坂だから心配だな 神ピッチングしてくれないかな?
>>509 怪我が嫌で盗塁躊躇うなら毎年30〜40もしないと思うけど。
516 :
名無しさん@恐縮です :2012/09/17(月) 01:32:41.14 ID:CUgfqAXYO
イチローみたいに体重が軽くて、当てにいくバッティングで、ヘッスラしなくて、ダイビングキャッチもしなくて、盗塁もあまりしなければ怪我しないのは当たり前。 自慢するほどでもない
517 :
名無しさん@恐縮です :2012/09/17(月) 01:35:48.71 ID:OG24xX2l0
イチローが自慢してるかどうか知らないけど、 大きな怪我をしない所は評価されてると思う
>>470 >>471 >>510 ▽勃起時全長
|iiiiliiiii|iiiiiliiii|iiiiliiiii|iiiiiliiii|iiiiiliiii|iiiiliiiii|iiiiiliiii|iiiiliiiii|iiiiiliiii|iiiiiliiii|iiiiiliiii|iiiiiliiii|iiiiliiiii|iiiiliiiii|iiiiliiiii|iiiiiliiii|iiiiiliiii|
0 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17
↑ ↑↑ ↑ ↑ ↑
│ 韓│ 日 独 南
マルボロ ハガキ ア
15.9cm 南アフリカ
15.7cm フランス
15.5cm オレ
15.0cm イタリア
15.0cm メキシコ
14.2cm ドイツ
14.0cm チリ
13.7cm コロンビア
13.5cm スペイン
13.0cm 日本 (別サイトで平均12.7cm 80%の人が11〜15cm)
12.7cm アメリカ合衆国 (別サイトでカリフォルニア60人平均13.0cm)
12.7cm ベネズエラ
12.4cm サウジアラビア
12.2cm ブラジル (別サイトで150人平均14.5cm)
12.2cm ギリシャ
10.1cm インド
09.4cm 韓国 (別サイト2003年韓国軍123人平均8.6±0.8cm)
http://image.blog.livedoor.jp/blv42/imgs/9/2/92dc7fef.jpg
>>433 盗塁数にしても安打数にしても日本の数字を含めないでメジャーの一流の実績残しちゃうのは凄いね
日本での1200安打、200盗塁程度の分は足す必要もないと言う次元。つまりまさに大リーガー。
521 :
名無しさん@恐縮です :2012/09/17(月) 02:07:21.55 ID:tM/XWBLn0
でもランナーに気を使わない投手の時に集中的に走る 自分が走りたい時に走っただけのアリバイ盗塁数だから まったく価値がないんだよな
522 :
名無しさん@恐縮です :2012/09/17(月) 02:09:43.28 ID:yWZF8GRJ0
3000本500盗塁ってあんまいなそうだな。マジで殿堂あり得るレベルだな。 このクラスの日本人野手が次出るのはいつかねぇ。
523 :
名無しさん@恐縮です :2012/09/17(月) 02:11:25.04 ID:tM/XWBLn0
まあ価値がないアリバイへっぽこ盗塁数だけどね アメリカ人の人の良さだのみだな
メジャー殿堂入りは確実視されてるでしょ。
イチロー、松井レベルが揃ってメジャーで見れたのは奇跡だと思いねぇ
松井は一度はHR王争いをして欲しかったなぁ・・ 30本以上3回ぐらいと
この試合を見る限り、イチローの足は相手チームにとって相当なプレッシャーなんだろうと思う。 散々警戒して牽制するも、結局走られ2塁、そしてイチローは3盗も多い。 それまで打席で全くタイミングの合わなかったジーターにも最後は平凡な球で打たれてしまった。
529 :
名無しさん@恐縮です :2012/09/17(月) 02:22:51.41 ID:xlih/+JqO
>>523 アリバイへっぽこ盗塁って何?
実質打率とかと同じで、そんな物は存在しないんだよ
鈴木はショート守れないの?
>>521 他の人はランナーに気を使わない投手の時に走らないの?
533 :
名無しさん@恐縮です :2012/09/17(月) 02:38:12.68 ID:XdnXC8J80
試合始まってるよ 黒田2回1安打6奪三振 アウト全部三振の快投警報
534 :
名無しさん@恐縮です :2012/09/17(月) 02:52:14.69 ID:3wtpwLlv0
今日はベンチローか 左投手だと出れないの痛いな
左先発の時イチロースタベンはデータにも出てるしまあいいんだけど、 ジラルディって投手起用にせよなんにせよ左右病過ぎない?
538 :
名無しさん@恐縮です :2012/09/17(月) 03:42:23.17 ID:hX8TzjHg0
大事な試合なので、イチローに居場所なしw
>>522 200安打に34盗塁で15年。日本人でなくても相当に厳しい。
選手名 3000−500クラブ
カッブ 4191−892
ワグナー 3415−722
モリター 3319−504
コリンズ 3315−744
ヘンダーソン3055−1406
ブロック 3023−938
シスラー 2812−375 未到達
以下は現役で2500−300以上(イチロー以外は、2011年終了時点で通算安打数百傑=2467本以上=に入っている者のみ)
ジーター 3286−348
ロドリゲス 2886−317
ビスケル 2870−404
デーモン 2769−408
イチロー 2578−444
以下は今季が 100−30 以上
ピエール 2133−589
レイエス 1463−405
クリスプ 1188−252
ビクトリノ 1048−197
アップトン 894−231
ボーン 812−273
リベア 257−70
アルチューブ 216−37
トラウト 193−49
参考
松井秀喜 1253−13 安打日本人二位
松井稼頭央 615−102 盗塁日本人二位
青木 129−24 現役で安打、盗塁とも二位
ヌネスは守るとこねーな
結局、デーモンと対して変わらんな。 じゃあデーモンが殿堂入りするか?って言うと微妙なところ。 ようするに、ゴキローが殿堂入りしたとしても、成績だけじゃなく日本人初という+αがあってのもの。
542 :
名無しさん@恐縮です :2012/09/17(月) 04:25:48.06 ID:yWZF8GRJ0
デーモンさんがどういう選手なのかがわからん・・。 通算年数とタイトルをせめて書いてくれw
543 :
名無しさん@恐縮です :2012/09/17(月) 04:33:33.01 ID:yWZF8GRJ0
544 :
名無しさん@恐縮です :2012/09/17(月) 04:37:47.19 ID:x6HK0MtJO
ヤンキースの監督って左右病なのか? イチローは左腕投手でも苦にしないぞ!?
545 :
名無しさん@恐縮です :2012/09/17(月) 04:47:20.77 ID:6Pa0mjDl0
>>541 デーモンは10年連続でゴールドグラブ取ってないでしょ。
イチローは走攻守全てがトップクラスだから評価されてる。
547 :
名無しさん@恐縮です :2012/09/17(月) 05:21:24.52 ID:hX8TzjHg0
何にしろ、大事な試合では使ってもらえないのがイチローという雑魚 哀れ杉www
549 :
名無しさん@恐縮です :2012/09/17(月) 05:43:27.67 ID:sBWiIfCN0
>>516 3番まかされても単打狙いしかしないから怪我しない
首位争いしててど真ん中に来た球もボテゴロ単打にする珍獣だから
550 :
名無しさん@恐縮です :2012/09/17(月) 06:04:08.75 ID:16S7LZF00
黒田勝ったな 6回だけ信じられん流れになったけど
>>550 6回は魔物がいたな
っつうか、黒田勝利のスレ、まだかいな
552 :
名無しさん@恐縮です :2012/09/17(月) 06:12:22.12 ID:kYt/76gbO
>>544 いやいや
左右関係なく苦にしてるしw
打球見てみろw
ヘボいゴロゴロで外野へw
転がしがわざとなら逆に言いたいわ?
転がさないで外野へ飛ばせとねwwwwwwww
ゴロローw
553 :
名無しさん@恐縮です :2012/09/17(月) 06:15:44.50 ID:clRKBU860
>>549 典型的な野球オンチだな
野球ゲームしかやったことがないと
こんな発想しか浮かばないんだろうな
554 :
名無しさん@恐縮です :2012/09/17(月) 06:18:20.03 ID:LuQ8q5NC0
555 :
名無しさん@恐縮です :2012/09/17(月) 06:26:40.11 ID:+o/lQr8fO
>>546 『ゴキローさんの攻』
単打と当て逃げ内野安打ばっかで打撃内容はウンコ
内野安打なければ二割五分
チャンスでクリーンヒット少なくホームランもないから打点ウンコ
『ゴキローさんの走』
走る走る詐欺はいいから走るならさっさとカウント早い内に走れ、打者が迷惑w
走るのも牽制が下手な投手限定で別段盗塁が上手いわけではない
556 :
名無しさん@恐縮です :2012/09/17(月) 07:40:02.87 ID:Qm3m484kO
>>553 じゃあなんでゴキロー様はボテゴロばかり打つの?わざとクリーンヒットを打たないようにしてんのか???
557 :
名無しさん@恐縮です :2012/09/17(月) 07:42:41.94 ID:GDN/z3fy0
ケビンロングに愛想つかされてバントのサインしか出なくなっててワロタw
558 :
名無しさん@恐縮です :2012/09/17(月) 07:46:17.92 ID:iIIPsEam0
イチローも落ちぶれたな みっともないから引退したほうが格好いいのに
>>556 わざとゴロを打ってるよ
しらなかったの?
>>558 来年どうなるかわからないじゃない
引退も何もないよ
今年はヤンキースでワールドシリーズ狙うんでしょ
561 :
名無しさん@恐縮です :2012/09/17(月) 09:14:55.15 ID:Qm3m484kO
>>560 君も来年どうなるかわからないと言いながら、なぜ引退はないと断言してるんだ???おかしくないか?
来年どうなるかわからないなら、引退するかどうかもわからないってことだろ?
あとボテゴロをわざと打ってた時期はあったが、今は正しくは『ボテゴロしか打てなくなっている』だな。
クリーンヒットを打ててこそのボテゴロゴキヒットだからな。俺の言うことわかるか?
562 :
名無しさん@恐縮です :2012/09/17(月) 11:51:57.13 ID:y4Snqz1n0
ゴロは増えてるのに安打に占める内野安打の割合が変わってないのはどういう事なんだろうな 意図しない内野安打が増えてないとは考えにくいし、やっぱり3番のバッティングしようとしてたのか。
563 :
名無しさん@恐縮です :2012/09/17(月) 12:00:05.22 ID:/jy/56smO
まだ盗塁できるんだなぁ
564 :
名無しさん@恐縮です :2012/09/17(月) 12:01:18.99 ID:uZtOkW3H0
田舎で粋がってたチンピラが、都会でてビビッてる感じですね
566 :
名無しさん@恐縮です :2012/09/17(月) 12:11:26.38 ID:hX8TzjHg0
有名進学校に入って落ちぶれてアキバで暴れた加藤死刑囚みたいだ、ゴキブリ鈴木www
ゴキブリスレ
>>555 安打は出塁のための方法。出塁しないとアウトになる。
盗塁は進塁のための方法だが、しなくても必ずしもアウトになるわけではない。
次の打者の出塁や長打の可能性と相談して企図を決定する。
安打と盗塁では動機が異なる。
569 :
名無しさん@恐縮です :2012/09/18(火) 20:42:31.17 ID:Jz43gHsS0
スラップヒットで2塁に行きたい?寝言言い出したかw せめてフェンス辺りに打てよw
570 :
名無しさん@恐縮です :2012/09/18(火) 20:46:23.77 ID:KRU3OQ0CO
流石、チームの便利屋さんやで 狙うはプレーオフでMVPだろ
バットに当てる技術は健在だけど筋力が衰えて打球が走らない感じだから いっその事太目のツチノコバットに換えてみたらどうかな?
572 :
名無しさん@恐縮です :2012/09/19(水) 22:39:56.69 ID:M/6x+uypP
>>2 俺、スケール超えるし火星人でもないから、チンコの見てくれだけはイケてるんだよ。
でも、ブサメンだからせっかくのイケチンが専守防衛。
>>2 ほほう、身長は160センチ無いのに平均より7ミリくらいでかい…
チビでブサイクだから女に見向きされないんで使う機会もないけどな。