【サッカー】セルジオ越後、采配だけで比べるなら、明らかにジーコ監督の方が光っていたね
1 :
お歳暮はコーラ1gφ ★:
<W杯アジア最終予選:日本1−0イラク>◇B組◇11日◇埼玉
イラク・ジーコ監督の采配が日本を戸惑わせたね。
予想されていたメンバーを大幅に替えた上に、日本のボールの出どころである遠藤、長谷部、そして本田に、ほとんどマンツーマン状態でマークをつけた。
その結果、前半はイラクがペースを握っていた。1点を先に奪われたら、どうなっていたか分からなかった。川島さまさまだったよ。
これが、ほとんどレギュラーを固定して戦うザッケローニ日本の弱点なんだ。
相手は当然、研究してくるし、キーマンをつぶしにくる。ジーコ監督が相当、日本について調べているのが分かる戦い方だった。采配だけで比べるなら、明らかにジーコ監督の方が光っていたね。
ただ、日本は岡崎、長友のサイド攻撃で状況を打開した。練習通りに、スローイングからの攻めで相手DFの裏を取って1点も奪った。
中央の遠藤や本田がマークされても「こうやって崩すんだ」と示せたのは大きい。香川がメンバーを外れ、真価を発揮するのは再びお預けとなったが、この日の勝ち点3で、次戦以降も香川には重圧がかからない。意味ある勝利だった。
http://www5.nikkansports.com/soccer/column/sergio/archives/33780.html 【サッカー】セルジオ越後、イラク戦、「負ける」という劇薬の必要性★2
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1347270667/
b
3 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/13(木) 02:43:18.47 ID:uz3UO7A5O
どっちも糞
以上
あっそう
5 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/13(木) 02:43:38.48 ID:89miCErv0
まあ日本を熟知してるからで
他国と戦って同じようにスマートに出来るとは限らない
そこでオシムと言わないのはさすがだw
7 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/13(木) 02:43:41.20 ID:yuBIQuFC0
懲りないオヤジだなw
8 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/13(木) 02:43:51.98 ID:pW8ANI670
それは無い
もう黙っとけよ老害
こいつジーコ好きだよな
11 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/13(木) 02:44:17.98 ID:6eBAOTgx0
ラモスが一言↓
でも勝ったのは日本なんだよね
セルジオはいつ結果出すのかな
でも後半の交代は大失敗だったな
ザックは交代遅い印象あるからその点はジーコのほうがいいけど
14 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/13(木) 02:44:49.20 ID:k05m76cW0
主力ベンチに置いて後半途中から投入するもグダグダでしたやん、どこがw
何で日本がイラク相手に研究して戦い方変えなきゃならねえんだよw
//,ィ':´: : : : `´ ̄: `丶:`ヽメ、r‐-、
/⌒ン': : : : : :/: : :i : ヽ、: : \: : ヾ,ヘ: : : ',
,' : /: /: : : : : l: : : :l : : : :\ : : ヽ、:ハリ! : : i
l: :/: /: : : : : : ハ: : : :lヽ、: : : ヽ: : : ヽ: レ1: : : l
l: l: :イ: : : : :l:_/ !: : ::l \_ : ヽ: : ::l :i |!: : : :l
.l :レ' |: : : ::ハ : `ヽ: :l \: : : : :l :l li: : : : ',
!: : : ハ: : : :! ⌒\j ⌒ 、 : : :l !l: : : : ',
l: : : :!: :l: :: :l (・ )` ´( ・) !ヽ : ,' l:l : : : : ',
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/: : : : l : : ! ハj弌≧ェ-ォ-‐ァ<ヽレ'ァ !::l: : : : : :',
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ヘ: : : レ': : : :ハ: :l `゙┬‐‐┬ ┬‐‐イ  ̄´ レ !ヘ:j: !: : : /
',: : : : : : :/ ヽj. |::::゚::::! ! ̄´| l:::::::::l: :/
ヽ: : : / l:::゚::::l l:゚::::::l i::::::ソ'´
V i__j ノ::::::::j l:ノ
ー‐‐'
ぶっちゃけこの人香川に脅されてるの?
17 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/13(木) 02:46:21.90 ID:p78nkwhUO
セルジオはジーコ大好き
ザッケローニに限らず、ジーコもオシムも岡田もほとんどレギュラー固定して戦ってたけどな
代表監督って特別なことが無い限り、信じたメンバーで戦わざるを得ないんだろう
台頭してきた戦力よりも計算が立つ戦力で戦った方が結果が予想できるしな
だから代表監督は1年ごとに交換していくのがいいんじゃないだろうか
>>14 若いスタメンにして走らせた守備と、あわや2回ほど作ったセットプレーは間違ってなかったぞ
おっさんじゃあの戦法は無理
20 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/13(木) 02:46:57.72 ID:TsKfrnlR0
采配が光ってても結果が出なかったことも事実
監督の仕事って試合の采配でけじゃないから・・
21 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/13(木) 02:47:02.84 ID:4+Ln9M7o0
ジーコって中田と共同ビジネスしてたってほんと?
アウェイじゃ、負けサッカーだよあれじゃ
23 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/13(木) 02:47:25.58 ID:HXrPk5af0
采配って言っても結果が1-0だからだろ
3-0くらいだったらこんな事言えない
勝てなきゃ意味ないね
こういう試合ではね
最終予選突破できれば大成功のイランと
WC見据えてる日本をそのまま比べんなよ
26 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/13(木) 02:47:45.01 ID:eJoeM1HA0
マンツーマンは良いけど
あれだけメンバー変えるのはタダのアホでしょ
ブラジル人贔屓なだけだろ
28 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/13(木) 02:47:57.18 ID:RwKLYN2lO
言うと思った
セルジオのジーコびいき、オシム粘着は異常
30 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/13(木) 02:48:45.40 ID:k05m76cW0
そもそもここ最近のブラジルには、まともな戦術もないし、監督コロコロ変えて結果も出てないんだから、
セルジオやラモスの意見なんて聞かなくても良い。
31 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/13(木) 02:48:48.64 ID:pW8ANI670
一度、この人にどっかの監督やらせてあげれば少しはおとなしくなるんじゃね?
>>13 二人交代を一気にするのではなく一人一人別にして時間稼ぎをして、最後の一人の交代で選手が戻ってきたところで交代選手が違うと交代を止めて時間稼ぎをする
どう考えてもしたたかなザックの方が優秀
セル塩はよくジーコ批判してたからな。あんなの監督にしてたら勝てないと。
34 :
教祖 ◆Q7qk29zo.I :2012/09/13(木) 02:49:34.52 ID:ysta35q50
| ∇ ` )。。oO( ジーコは成長したな
日本にいたときは無能無策だったけど
35 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/13(木) 02:49:35.17 ID:eouZHLj90
>>26 最初に日本の出鼻をくじいた効果は大きいと思うけどな
36 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/13(木) 02:49:41.91 ID:7lfnKOuqO
ぼけてきたか
試合中ザックが修正してからは手も足もでなかったのに
37 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/13(木) 02:49:44.49 ID:lO01bplNP
逆だったら負けたジーコの采配を叩いてた
セルジオとはそういう奴
38 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/13(木) 02:49:45.94 ID:zb/Hqm+Z0
>>26 おっさんばっかじゃあんな試合出来なかったでしょ
そりゃしょうがないよ
ぶっちゃけ今回はイラクの情報ってロクになかったでしょ
向こうは日本を研究しまくってて日本は情報なくて
連戦じゃないからここだけに集中できるんじゃ苦戦して当然
王者につきまとう苦労ってやつだな
決してジーコとザックの差ではない
40 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/13(木) 02:50:06.96 ID:fI6zu80T0
格下だから奇策でくる
相手より格上なら自分達のサッカーをした方が勝つ可能性が高い
それだけだろ
セルジオのほうがジーコらより8歳年上か
42 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/13(木) 02:50:17.07 ID:hq7MGjGU0
>ほとんどレギュラーを固定して戦うザッケローニ日本
ジーコ時代より全然ましだろ
44 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/13(木) 02:50:53.50 ID:jPiIDTzM0
イラクのオリンピック代表が日本のフル代表といい試合したんだからジーコ褒めて当然
だけど、ザックが指くわえてたわけじゃないからザック責めるのも違う
日本のことべた褒めしてるようにも聞こえるが・・・
文句言ってるヤツは何が不満なんだ
46 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/13(木) 02:51:01.53 ID:/k14HRDk0
頭髪の話はよせ!
プロホガソンでイラクは交代する度に戦力ダウンしていったって話したじゃないですか〜w
レギュラー固定批判て
変えたら変えたで批判してましたやん
ただブラジルってだけだろジジィ
50 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/13(木) 02:52:02.75 ID:9Q0C2s2D0
確かにジーコ代表の時より采配うまくなってたね
でもいくら采配がよくても勝ったのは日本
>>19 若いスタメンは成功だったと思うけど、交代で主力入れたのは何の効果もなかったぞ
52 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/13(木) 02:52:11.27 ID:eouZHLj90
>>32 >交代選手が違う
あれって演技だったのかwww
53 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/13(木) 02:52:41.91 ID:gd2FtAo+0
逆に日本がこれから当たるフランスブラジルに良い采配しても0−1くらいで負けても
「どうしてこの采配にした?いつもどうりしてたら・・」とか日本にネガティブなこと書くんでしょ?
ダブスタは嫌いだわ
m9(^Д^)プギャー
もう隠居しろw ブラジル人w
55 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/13(木) 02:52:56.19 ID:8QjaJSM30
格下のチームのが采配を思い切っていじりやすいからな!
日本は迎え撃つ立場みたいな感じだったし。
それにしてもジーコは成長したな!
56 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/13(木) 02:53:03.31 ID:pW8ANI670
57 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/13(木) 02:53:10.91 ID:NW4tbDxCO
>>1 要注意が遠藤長谷部の時点で日本を研究してない証拠
58 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/13(木) 02:53:13.63 ID:UE8UQ5YG0
U-23相手にホームで1−0(笑)
セル塩は協会やスポンサー(特にあでぃだす)に気を使うようになってつまらなくなった。
>香川に重圧がかからない
爺は本気でそう思ってんのかね、
おまえらの甘やかしと過剰な期待が最大の重圧だぞw
61 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/13(木) 02:53:58.28 ID:D0/C/xHM0
ジローラモにも ニヤニヤされるレベルの意見だな
>>59 中村俊輔の事もほとんど批判してなかったよな
63 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/13(木) 02:54:14.62 ID:eouZHLj90
>>51 体力的な問題じゃね?
イラクの交代選手って結構怖かった気がするけど、そんなに失敗だったか?
遠藤と本田にマンマークなんて、奇策でもなんでもない
クラブレベルだと逆効果なんだが、代表みたいな即席集団には効果はあるけどね。
後半遠藤のマーカー下げて、グダグダにしちゃうのはジーコらしさ出てたw
65 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/13(木) 02:54:30.09 ID:WBH9ircxO
とにかく誰がやっても文句言いたいだけ
一度監督やらせてみたら
これだけ毎回偉そうに言うなら
66 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/13(木) 02:54:33.92 ID:XQ6rp/K+0
セル爺は
ブラジルより
で、 おまいは今の代表をジーコに託せるのかね( ゚∀゚)
まあジーコの采配は真似できんわ
69 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/13(木) 02:55:18.07 ID:9Q0C2s2D0
セル爺はうどんに甘すぎ
70 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/13(木) 02:55:45.26 ID:+m2RI3nYO
得点差をつけて勝った試合が少ない。つまり実力差があまりなくどっちに転んだかわからない
だから日本のレベルは上がっていないそうです
最小得点差でも勝ちが続いているのは底力があるからだろ
日本が強くなるとセル爺に都合が悪い事でもあんの?と勘繰りたくなる
71 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/13(木) 02:55:47.12 ID:zb/Hqm+Z0
>>52 真実はわからんけど、あれでかなりの時間が消費されたのは事実
狙ってやったのなら相当の策士だよw
73 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/13(木) 02:56:06.64 ID:OuAxpMx30
あの場面はザッケローニも小野を投入してたはず
74 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/13(木) 02:56:23.89 ID:KSElHUbi0
セルジオの中では負けた監督のほうが評価高いのかw
痴呆症という噂は本当じゃないかな?
>>1 典型的な一言居士
監督経験もねえくせに戦術を語るなカス
怪我や累積関係無く固定されてない代表チームってどこがある?
まあザックが欧州で仕事ないのはわかる
78 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/13(木) 02:57:40.74 ID:kJddZoAg0
ジーコの奇策を逆に利用して勝つザック
セル爺は日本のA代表先発を比嘉や山村、権田などのU-23選手を大量投入すると褒めてくれるらしい。
試合が進むにつれ楽になっていってた気がするんだが
奇策は弱者の兵法 強者は慌てず迎え撃てばいい
ザック・ジーコ「お前誰だよ」
>>72 選手交代で時間稼ぎって
ふつうのような。
後半部分で珍しく褒めてるのに
スレタイだけで反応してるアホが多いな
いまだにセルジオのツンデレを理解してないアホがいるんだな
この老害は俺らが芸スポで言いたい放題言うのと同じレベルだな
さらにこれで解説やって金もらってるとかおこがましい。
試合中の解説でイラクの持ち上げっぷりが異常だったな
やっぱセルジオってクソだわ
光ってても負けてちゃ意味がないでしょ?
勝ってこその采配だろ
91 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/13(木) 03:00:41.17 ID:SaNDQ/140
こいつは日系か朝鮮人の血が流れているじゃないの
昔国籍を拒否し今は堂々日本に暮らしているブラジルに帰れ日本を利用するな
92 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/13(木) 03:01:18.71 ID:xmGnEWkX0
戦略的にはイラクが勝ってたと思うが
選手個の質の差で日本が勝利した
ちょっとくらい厳しく言ったくらいで杉山茂樹サンと一緒にするのやめてもらえますかねえ
94 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/13(木) 03:01:54.83 ID:AArLbyiq0
日本が勝ったんだけど、なんでこの人ごめんなさいしないの?
解説者としてプライドないの?
とうとう黒い金に手を出すようになって
日本代表の大事な人間ばかりをディスるようになったか
このブラジル人は
>>63 こっちのボランチが楽になって、本田も前向きにボール受けれるように。
決定力あるFWかもしれんが、プレスバックしないし裏一発だけで楽になった。
よっぽどジーコ無能って叩かれたのが悔しかったんだな
後任のオシム岡田も叩きまくってたし
後半、ジーコが采配をふるいはじめると全て裏目に出て、
ザックが修正する度にドンドン押し込められてた気がするんだが、イラク。
長友上がり放題だったじゃん。
高校サッカーじゃあるまいし一人二人抑えたくらいで攻撃止まるかよ。
昔の代表じゃないんだから、攻め手はいくらでもあるっつーの。
アンチジーコwwwwwwwwww
>>89 だからそういう話したのに聞いてなかったのかって
101 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/13(木) 03:02:31.77 ID:D0/C/xHM0
セルジオはためにする議論というか 世論が一枚岩にならなきゃなんでもいいだから
オリンピック世代とか寿人入れろと言って支持してるかと思ったら
入れたら入れたで経験不足 A代表のレベルじゃないと全力で叩くのがセル塩クオリティ
テレビ朝日「いままで解説陣を固定してたけど、これから若手を試すことにするわ」
セルジオ「えっ」
>>51 イラクの選手知らんからあれ以上いい手があったかは分からん
やりたかったのは出鼻挫いてセットプレーかカウンターで点取って逃げ切りという、極当たり前な格下アウェーの戦い方
実際日本の状態もあるとは言えウズベクにはやられたしな
ザックが我慢してスタメン変えなかったから選手の経験値の差が出た試合
変えればいいってもんではない試合中の采配の差だな
104 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/13(木) 03:03:01.81 ID:uj9f9W/fO
イチバチが布陣が一瞬だけハマったのが戦術とは…
105 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/13(木) 03:03:15.14 ID:UXhloxKu0
若い選手にして前半運動量で押し切る戦術で後半イラク明らかに失速したし、セルジオは無理矢理ザック叩きたいだけだろ
逆にあれだけマンマークされてると分かったらマーク集めてスペース活かしたり、遠藤がだいぶ上がったりしてマーク外したり柔軟に対応してたザックの方が凄い
押され気味だったのは最初の30分くらいだけであとは日本の試合だったじゃん
あれだけクロスあげるなら早くハーフナー入れてあげれば良かったと思うけど、前田が相当良かったから変えずらかっただろう
てか、イラクがセットプレーのマークが緩いって分かってて、クロス上げまくる戦術決めてたのかUAE戦できっちりハーフナーフルで試してたのが凄い
106 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/13(木) 03:03:24.57 ID:VoLdcu9h0
中東みたいなワケわからん国+無能ジーコじゃないと
最終予選本番の、しかも勝ち点的にかなり劣勢でなにが何でも1点は取らないとほぼ終わる状況で
スタメンを前節から10人入れ替えるなんてしないだろ
しかもやってるサッカーは相変わらず引きこもりからの縦ポンワンマンカウンター
フルプレスができてる前半15分までは良かったが、それ以降は糞チームそのもの
このジジイは何の進歩も未来もない中東サッカーが素晴らしいとでも思ってるのかね
ジーコはブラジル人だったな
なるほどね
108 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/13(木) 03:04:05.95 ID:KefqdNHc0
他のチームにいいヒント与えたな
109 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/13(木) 03:04:07.82 ID:AArLbyiq0
セルジオじゃなくて沢登に試合解説させていんじゃね
松木といいコンビになると思うよ
110 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/13(木) 03:04:19.68 ID:xlgyodZv0
日本に対してイラクがどう戦うのかって構図だったわけで
2年間指揮して奇策に打って出てる時点で負けてる
111 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/13(木) 03:04:27.11 ID:76O6cYd00
ジーコ アルシンドに似てきた
>>83 選手交代させようと下がってきた選手止めて選手が違うから交代を止めるってよくあるか?
交代選手が違うからちゃんとした番号に直してすぐ交代はあるけど
113 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/13(木) 03:04:45.24 ID:czaWrzwNO
お前ら、
>>1全文読んだか?割りと言ってることマトモだぞ。
今の日本は、固定メンバーで研究しつくされても、結果出せる力があるんだな。
>>21 俊さんとなら某サッカーゲームで共同ビジネスしてた
そしてそれを痛烈に批判してたセルジオ
115 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/13(木) 03:05:18.86 ID:DAAN70de0
素朴な疑問だけど
なんでこの人出てくるの?
テレビ局はこの人しか頼る人いないのはなぜ?
前半は圧倒されてたもんな。
正直、長友がいなかったらそのまま押し負けてても不思議じゃなかったレベル。
ただ、長友が居るという事実まで含めて今の日本代表だからな。
今後のアジア予選を考えると、むしろ長友のスペックの高さを改めて証明できたのは
今回のようなハメ手で対策することの困難さを見せ付けることになって結果オーライ。
まぁ、セル爺の言うとおり川島様様。
あと岡崎もな。
117 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/13(木) 03:05:57.79 ID:AArLbyiq0
ジーコって、あれ終盤まで無失点でいく戦術プランだろ
そして終盤に、エース入れていっきに押し込むと
勝利か最悪引き分け狙いの
だって、あの戦術でまずイラクの選手が最後までもたないし、攻め手にもかける
向こうにまともな解説者がいたら、日本を意識しすぎて負けたと言ってるはずだよ
代表でレギュラー固定しない国なんてないだろ
慣れてるクラブチームと全然違う動き要求されて全員すぐ完璧にできるんなら固定しなくていいけど
練習期間は短いわ、年に数回しか無いわでそんなことできるわけねーだろていうね…毎回確認作業で手一杯でしょ
セルジオはもうだめだな
>香川がメンバーを外れ、真価を発揮するのは再びお預けとなったが、
>この日の勝ち点3で、次戦以降も香川には重圧がかからない。意味ある勝利だった。
これ必要ない言葉だよな?
遠藤が
ユニスとマフムードは直前の韓国遠征に参加してないから出ないのは知っていて
今回のイラクのメンバーはほぼ予想通りだったそうだぞ
だから別に奇策をやったわけじゃない
王者のサッカーには色気のある采配なんていらねえんだよ
練習通りやって危なげなく勝つのが今の日本の目指す領域
122 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/13(木) 03:06:49.55 ID:XQ6rp/K+0
>>117 予選1位候補相手に勝利か最悪引き分け狙いってどこが悪いの
124 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/13(木) 03:07:19.74 ID:DxOx9k81O
こいつあほだろ
125 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/13(木) 03:07:25.86 ID:gwyIvVcgO
レギュラーを固定するのが弱点って事は毎試合とは言わないが、定期的にメンバー変えろってことか?
まぁ結局いつもセルジオは叩きたいだけだし
前半はイラクがペースを握っていた ×
前半15分しかジーコのしたいことできなかった ○
ブラジル贔屓のイタリア人嫌い 露骨過ぎて引く
ジーコのマンマークはある程度のハマったのは事実だが
選手交代して自分から追い込まれにいったあたり
やっぱジーコは駄目だわ
128 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/13(木) 03:08:00.05 ID:AArLbyiq0
>>113 おまえこそちゃんと読んだの?
まともじゃなく、誰でも言えるただの後出しジャンケンの結果論
じゃ選手入れ替えてもし負けでもしたら、このセルジオは何て言うと思う?
本番にいきなり選手入れ替えるなんて無謀だと言うだろ
結局、結果論で批判しかできない解説者
それがセルジオ
ジーコが馬鹿なのはこの戦術ほのめかしてたとこだな
ある程度以上の国からは絶対お呼びかからんわ
>>128 で、結果が出たら本人と信者が「日本の為を思って言ったから強くなった」だからな
アホかと。
131 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/13(木) 03:08:58.27 ID:xlgyodZv0
>>126 その15分が勝負だったね
そこだけはイラクに勝機があった
「ジーコの日本対策のほうが考えられていた」ならわかるが、負けチームの采配が光ってるわけがないw
格上との本番での対戦なのに、対策を十分に練らない監督なんてゴミだろwオレでも出来る
自分の嗜好をさも正しい事のようにほざく解説者はイラネ
セルジオって香川のことが嫌いなん?
嫌な感じなんだけど
安定のアンチテーゼ
ジーコ見直したのは、フリーの吉田と伊野波がドリブルしても放置させれた事
マークする相手を外さず・ボールにも喰いつかない、我慢のいる守備。
モウリーニョの「怖くてもピケは放置」思い出した、まあ交代で壊すんですがw
137 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/13(木) 03:10:49.32 ID:AArLbyiq0
>>123 なんでちゃんとレスを読まない?
引き分け狙いの戦術がダメなんて書いてない、
で、結果は負けでしょ?
その負けの理由は、戦術的に日本を意識しすぎたからて言われるんじゃないかというレス
実際引き分けにできなかったわけだから
練習通りやって勝ったならピッチに上がるまでの準備で上行ってたんだからいいんじゃね?
>>125 そうじゃね?
毎回ローテーションしろって事だろうw
今日は二列目が清武本田岡崎だったから
次は宮市香川藤本みたいにしてね
で次もまた変えて
痴呆乙
141 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/13(木) 03:11:05.20 ID:UR/1n3EQ0
W杯予選でコロコロ選手入れ換える監督も国もないだろ
142 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/13(木) 03:11:14.80 ID:l8cjccyE0
チャンスは結構あったし、ランク違う相手に圧倒できなかったんだからそうかもね
「川島さまさま」ありきの文章だな
そこだけは同意はするが
145 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/13(木) 03:12:03.38 ID:xlgyodZv0
ザックはすぐに遠藤呼んで指示出してたよね
吉田にサイドで数的有利を作れとか
普通にザックの勝ちだと思う
146 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/13(木) 03:12:18.99 ID:AArLbyiq0
>>134 さっきから何のおまえw
負けたってどの試合?
流れ見れば誰でもわかると思うが、おれはイラク戦の話しかしてないぞw
147 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/13(木) 03:12:36.36 ID:1511/g1i0
イラク自国で試合できないし一緒にW杯いけそうにもないな
>>139 さすがにそれはアホすぎるだろ・・・
選手固定してない代表チームなんてないわしかも公式戦で
セル塩は宮市使えうるさいしこの前の親善試合とかで根に持ってんだろうな
>>137 でも実際格上の日本が対応に苦労させられたのは事実なんだから采配は当たってるんじゃないの
150 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/13(木) 03:12:59.28 ID:cy+Si8S10
なんか本田や香川見るとジーコ無能というか
黄金世代ゴミとしか思えなくなってきた
151 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/13(木) 03:13:02.60 ID:xmGnEWkX0
まあ強豪といわれる国はころころ選手変わらないよな
セルジオって言葉の節々に
ちゃんと見てないなーって所が出るんだよなぁ
例えば「香川トップ下は一度も試してない」
試してるだろ?
「本田しか世界一を目指すといってないから駄目」
長友も香川も岡崎もそう言ってるだろ?
他にもあるけど ファンレベルですら余裕で知ってることを
解説者のお前がなぜ知らないんだ?とよく思う
そもそもDF3人レギュラー居ないのに、
固定してるって指摘は間違いだから。
親善試合で守備が崩壊寸前までいってたのに
失点0なんだから、みんなよく頑張ったと思う。
ブラジル好きの偏屈じいさんって感じで中身本当にないよな。香川をトップ下に、なぜならユナイテッドやドルトムントでトップ下だからって発言聞いた時はクラクラしたわ
いまだにファミコンファミコン言ってるやつらと同じレベルだな
>>146 イラクが負けた
っていうか格上に対しての奇策だから、普通にやれば勝てる相手にメンバー総入れ替えなんかアホじゃん
158 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/13(木) 03:14:05.10 ID:XH/BCj8Gi
今回はセルジオの言ってる通りだな
でもこの戦法はジーコがよくやる手だ
勝てなかったからザッケの方が上だね
日本はイラクでどれだけやれるか楽しみ
ジーコの日本対策は完璧だった
唯一の誤算は香川がベンチ外だったことだろう
『ホンダがボランチを拒否してどうしてもトップ下を主張するなら懲罰でベンチにすればいい。
サッカー選手の契約書にポジションなんて書いてないんだから。そんな我が儘言わせないよ』
『だから何で香川をトップ下にしないのかって。
ドルトムントでもマンチェスターでもトップ下じゃない。所属チームのポジションで使わないのは考えられない』
とか何とか言ってたな。
次戦で香川トップ下で結果出したらそれ見た事かと騒ぐだろう。
他の選手が結果出しても
『実質消化試合だから参考にならない』
とか言って香川推すんだろうな。
つまり香川がトップ下で結果を出したら香川固定。
香川がトップ下で結果出さなくても結果出すまで起用し続けろと言いたいんだと思う。
162 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/13(木) 03:16:29.19 ID:l8cjccyE0
メンバー固定を叩いてた奴らが今度はメンバー入れ替えを叩いてるのかな
163 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/13(木) 03:16:35.92 ID:S0NCViDcO
ジーコは事前に戦略練るのは素晴らしかったけど日本が修正したのに対応できなかったから上とは言いがたいな
164 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/13(木) 03:16:41.06 ID:AArLbyiq0
遠藤長谷部本田にマンマークのカウンター狙い
最終ラインから中央を介させずに、サイドで手詰まりさせてボールを奪う
実質的にアタッキングサードで仕事をさせず日本のラストパス精度を低くさせるのが目的だったと思うが
長友があんなガンガン攻めてくるのは予想外だったんじゃね
長友封じに右サイドから攻撃しかけて、高い位置を保てないようにしようとしてたけど
長友はなんのそのでタイミングよく上がりまくってた
清武のパス離れの速さもよかったと思う
そしてスローインからあーもあっさり得点するし
結局、今の日本てちょっと奇策に転じられたぐらいじゃアジアでは負けや引き分けはしなくなるぐらい強くなった実感した
三次予選から成長してると思う
杉山茂樹サンと比べたらセル爺は神様ですよ。
166 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/13(木) 03:17:07.67 ID:jvf/K7Y8O
前田が点入れた後に映ったザックのジェスチャーって喜びの表現じゃなかったよね?
あの片手を下から上に思いっきり振り上げる動作
「ナニヤッテンダヨッ!ガッデム!」ってときの動きだと思うんだがあれなんでか分かる人いる?
167 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/13(木) 03:17:30.03 ID:2jvrIjJb0
まぁ確かにジーコの采配は光っていたな
日本の良さが先制するまで完全に消されていたし勝ててラッキーだった
168 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/13(木) 03:17:38.00 ID:u55sIH0XO
勝負の世界で負けた采配が勝った采配の上なわけないだろ。
>>160 監督やりたくないとか言ってるくせに、
ホンダがボランチを拒否してどうしてもトップ下を主張するなら懲罰でベンチにすればいい。
なんて言ってるのかよw
何様だよwwww
メンバー固定で失敗したジーコのことは批判しても
メンバー乱用して失敗したファルカンのことは誰も批判しない不思議
>>162 ある程度固定されていくのは当たり前だろう
ないないw
174 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/13(木) 03:18:27.93 ID:AArLbyiq0
>>157 なんでそんな読解力ないの?
選手の入れ替えって、
>>1のセルジオの話だよ
だから日本の事を言ってんだよ
>>166 「やっと取ったか遅せえよ!」って感じだよ
最初はプラン通りに行かなくて終始イラだってたからな
>>166 勝って当たり前の試合だからじゃない。そういう試合はイライラするんでしょ
>>171 ジーコは別にメンバー固定で失敗したとは思わんよ
あの人はセルジオみたいなこと言ってる監督だったから失敗したんだよ
178 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/13(木) 03:19:47.49 ID:gwyIvVcgO
>>139 さすがにそれがいいとは思えんよな。と言うかマンマーク付けられたら、誰でも苦労すると思うし、今回は試合の中でそれを修正するのがポイントだと思うんだけどな。
で実際立ち上がりは苦しめられたけど、徐々に日本のペースになってたと俺は思う。
なんか的はずれな気がするな今回のセルジオは
セルジオと比べたら松木は全然いいよな
実際J監督としてを2回リーグ制してるし
180 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/13(木) 03:20:00.20 ID:flNqYnVR0
うーん負けたほうがいいんじゃないかな
清武のサイドチェンジの試みに駄目出ししてた時点で
あぁ、こいつは批判の為の批判しか出来ない奴なんだなと思った。
182 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/13(木) 03:20:33.28 ID:BGcs6zFv0
ジーコが日本代表の時にメンバー固定しまくった挙句
全く機能もせず、結果も出てない時にもちゃんと批判してたの?この人
183 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/13(木) 03:20:44.89 ID:l8cjccyE0
>>172 普通にやって勝機があればね
格が違うし地の利もないのだから奇策も仕方ないと感じるよ
普通にやってりゃまず日本が勝てる国 負けるわけがない
>>180 ジーコに勝ってほしかったんだろ
ブラジル人だからね
こういうところだけはいやなんだよなセル爺
ほんとに欧州人きらいだよな
特におかしなことは言ってないな
格上相手に動く必要があって、実際に動いて一定の成果をあげたジーコの采配は光ってた
ただ、ザックが光るような采配をせずとも、日本はそのイラクを受け止めて寄りきったというだけ
187 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/13(木) 03:22:26.28 ID:XH/BCj8Gi
お前等そんな怒る事か?
188 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/13(木) 03:22:45.61 ID:AArLbyiq0
>>181 セルジオは起きたプレーの批判なんだよね
でも松木は、あの叫び声ばかり目立ってるけど
実は、起きる前にそれ危ないですよとかちゃんと見てるんだよね
だからキャラクター性じゃなく、解説者の手腕として松木がずっと上だと思う
本当にちょっと気持ち悪くなってきた
強豪国が研究されて苦戦するなんてどこでもある、よく見る光景じゃん
苦戦したから格下の国の監督のほうが采配優れてたなんて
言うのって今回初めて見るんだけど。
昨日から感じてたんだけどジーコageがちょっと不自然なレベルじゃね?
10月のブラジルとの試合はぜひ勝ってほしいな
こいつがどんな顔するか見たいわw
>>183 普通に挑んだオマーンとヨルダンがあの結果だからな
192 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/13(木) 03:23:24.48 ID:KLbLZiphO
じゃあもうお前が監督やれよw
ザックを批判する理由が固定してるというなら
他の代表監督も日本の監督できないよ
とうぜん試合後とに呼ぶ選手、使う選手ゴッソリ変える監督なんて存在しない
代表って年間17試合ぐらいしかないのに
メンバーコロコロ変えても機能するのか?
195 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/13(木) 03:23:32.72 ID:UFfZOX9pO
最後の時間稼ぎってする必要あったのか?
格上ならまだしも
まあ試合10分も見てないけど
>>189 ブラジル人最高 イタリア人くたばれ
これだけだろ
197 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/13(木) 03:23:48.20 ID:iTcrXciZP
何も間違ったことは言ってないから仕方がない
無理矢理それを否定しようとする方が気持ち悪い
お前らのように
199 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/13(木) 03:24:54.40 ID:xlgyodZv0
でもオージーのやられっぷりなんか見てると
年齢的な衰えってだけで片付けられないね
中東もバカじゃないんだし研究されるとキツイよな実際
200 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/13(木) 03:25:09.20 ID:EXiC3B+G0
遠藤と本田のセットプレーから得点できそうにない
ならばと、スローインから得点するという
日本人は自分で変な縛りをつけながらも工夫する民族だなw
どんなに采配良くても勝てなきゃ意味無い
勝てた時点で采配が悪いとは言えないな
課題が残る程度にしとけ
>>190 たしかイラク戦前にそろそろ負けを経験したほうがいいみたいなこと言ってたから、
ブラジル戦は負けろ負けろって言ったりしてww
またか
あれだけ攻められて1-0で済んだのは確かに強運といえば強運だな
もしザックがセルジオの言うように本田ボランチなんかにして
香川をトップ下にするために無理やり遠藤本田のボランチにして
みたいな戦術とったらそれこそあの時のジーコだ
>>195 親善試合じゃなくて公式戦しかも最終予選なんだから当然必要だろ
まず勝ち点3が絶対目標だ内容は二の次
208 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/13(木) 03:27:21.50 ID:l8cjccyE0
>>191 イラクとそれらって同レベルだろ
ドローはそんな悪くないんじゃないの
レギュラー固定されつつあった香川をベンチ外に出し、
まだレギュラーじゃない清武入れたんだが、
セル爺は香川トップ下でって言ってるほうが固定してるぞw
クラブと同じポジション固定って意味でもな。
210 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/13(木) 03:27:43.43 ID:AArLbyiq0
>>197 でも勝負の世界じゃ、実際負けたイラクの戦術は失敗になる
勝った日本が正解
>>1の内容は矛盾しない?
何があっても批判しかできないって一番楽なポジションだと思う
サッカー試合って勝ってもいくらでも正論で批判てできるのよ
試合は90分あって、色んな要素があって、100%何もかも完璧という試合はないんだから
セルジオは一番楽な椅子に座って、誰でもできる揚げ足取りで、僕そんなキャラだから〜と飯を食ってるだけの人
211 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/13(木) 03:27:54.17 ID:1of4/zHoO
>>188 ああ、それあるよな
セル爺は感想やぼやきの域を出てないことが多いw
松木はうるさいけど内容は的確だし、セットプレイの壁の穴なんかピタリと当てる
212 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/13(木) 03:29:28.41 ID:ZXCfjLHW0
お前の解説は金田以下だったけどなw
お前の解説いらねぇわ老害www
ザックはメンバー固定しすぎで交代も鈍いってのはあるわな
最後の高橋とかラインに立って終わるとかなんだよw かわいそうだろw
最後の時間稼ぎにしてももうちょっと選手のことを考えてやれ
>>211 みんな忘れてるけど、松木は一応J1優勝監督だw
>>200 遠藤本田がって言うより中澤釣男がいないからじゃないかと思い始めた
あいつらでかかったしフィジカル結構あったからなあ
216 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/13(木) 03:29:42.98 ID:D0/C/xHM0
空気を読まずに 一枚岩を崩すのがセルジオの役割なんであって
別に持論なんかないんだから これを正論とか・・・
最近は別に一枚岩でもないのに 必死でケンカふっかけてて なんだかな
>>188 松木の方が戦術語れるよな
マジメに語るときはさすが現場経験者思うって時が多い
誰が出ても同じサッカーができるのが今の日本の目指すチーム造り
ジーコみたいにメンバーをガラリと入れ替えて引き篭もるのは論外
やるとしたら昨日みたく疑似3バックのオプションで
中盤守備を突破するくらいかねえ
219 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/13(木) 03:30:27.06 ID:hkPhBgH60
もうだまれ
>>153 ちゃんと見てないな、っていうより
お前が言うように解説者で新聞に記事も持ってて実況解説もやること考えると
何見てるんだこのジジイと罵っていいレベル
プロホガソンみてたけど こいつ見苦しかったなー
スローインからのゴールだからあくまで偶々のゴールを強調するのよ
で勝てたのは川島のおかげ 川島様々
都並がそういう練習もしてたザックは評価できるといったら
全力で否定 意地でもザックなんかみとめないって感じだったなw
おまけに「ザックはこれからスローインで点とる練習ばっかするんじゃない」と
同じ事何度も皮肉 ほんと歪んだ性格してるはこの爺
223 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/13(木) 03:32:19.01 ID:iTcrXciZP
>>210 アホだね、なにその理屈
まず元々の実力差考えないの?
アホが無理するから気持ち悪い意見しか言えんだよ
>>188 元DFなだけあって守備の綻びや危機察知能力が半端ないよな
松木はなぜ内田に厳しいのか
226 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/13(木) 03:33:37.13 ID:AArLbyiq0
>>223 君は理屈以下の悪口しか言ってないじゃん
>>208 そうだね、得失点差で優位に立ったのは悪くないよね
でもオマーンとヨルダンに勝ててないんだよね・・・
次豪に負けてヨルダンがオマーンに勝ったら
3位に入るのもかなり厳しくなってきちゃう。
まさに次が大一番だね。
>>208 もちろんドローなら最良の結果だし、あわよく勝てればって戦い方だ
俺のレス追えば分かるがジーコのやり方は肯定してる、ザックが下なんてのは論外だけど
229 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/13(木) 03:34:49.65 ID:ZQkJqXul0
まぁザックの采配には面白みがないよ。
型に嵌めすぎて柔軟性がない。
清武先発だと交代カードすらないように見えた。
過去のダイジェストが流れたときだいたいセルジオが一番きゃっきゃきゃっきゃ喜んでる
セルジオは就任当初からザックを批判しているからな
そこは一貫していると思う
>>222 ブラジル最強であれって考えのみだからな、スペインブラジルで惨殺される試合の実況やってほしいわw
>>222 さらにタチが悪いのは
「こんなに批判するのは愛情があるからだ」って思ってそうなところなんだよな
相手の気持ち考えずに、自分がいいと思ったことだけやってる
想像上の世界で生きてるボケ老人
俺がセルジオを批判するのは愛情があるからだよ
もっと良くなってほしいっていう親心
235 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/13(木) 03:36:45.91 ID:AArLbyiq0
じゃ俺も
236 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/13(木) 03:38:03.07 ID:8beF+e170
いつものセル爺じゃん。安心したw
>>222 選手の色んなコメント見てたらザックがいかに多数の攻撃パターン練習してるか解るのにな
今回のもそうだしアジア杯の本田→長友→前田とかオマーン戦の本田ゴールとか
他にもどれか忘れたがいくつかあった
238 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/13(木) 03:38:52.26 ID:gwyIvVcgO
239 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/13(木) 03:38:59.50 ID:NCDRzUQP0
>>222 今あるものを絶対認めようとしないからな
監督とか選手や戦術など、何かが変わる度に以前自分が批判していた前の方を良かったと言うだけの認知症の天の邪鬼
240 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/13(木) 03:39:08.67 ID:XRSxpndd0
コイツずっと吉田の相方に鈴木でいけって言ってるけど
最近のアルビの試合を観てたら五輪の疲れからか
五輪の日韓戦みたいにぶち抜かれる場面が多くてとてもじゃないけどA代表レベルじゃないんだよね
この爺って国内組も評価しろって言ってる割に代表の試合しか観てなくてJの試合を全く見てないんだよな
まじで試合も観ずに評価してるゴミ
241 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/13(木) 03:39:34.69 ID:vSfRJKbO0
こういうのって只の結果論でしかないからなぁ…
セルジオの言うとおりにやって、もし結果がでなければ
「中途半端に戦術毎回変えて選手も変えて、チームとして連携性などの深度を高めなかったから、毎回チグハグないきあたりばったりな”浅い”チーム力になって駄目なんだ!」って言われるだけだろうし
こいつってなんで監督やらないの?
頭髪の意味で光ってたのかと
>>240 いまさら鈴木師匠推ししてたし、「なんでKリーグにはK2がないの?日本も考えた方がいい」とかトンチンカンなこと言ってたから耄碌したんだとおもう
>>26 日本に勝たせるためにメンバー入れ替えたら逆に健闘してしまった図w
ジーコは電通に何億も貰ってたからね
あとブラジル関係のチームが負けるとふてくされてブラジルチームの批判はあんまりしないのがね・・・w
248 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/13(木) 03:45:24.82 ID:zSY+kRRd0
もっと攻撃的な布陣もできただろうけどザックは確実にW杯の切符が
欲しいからウナゼロ前提のバランスを崩さなかったんだよ
それができるからスクデッドも獲ってるしクレームつけるのが仕事の
老害ジジイとは品が違う
249 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/13(木) 03:45:50.08 ID:ygbkVg210
昨日のジーコだろ?
後半途中まで主力温存して耐えて最後に一気攻勢をかけるという
格上相手によくやる単純明快なパターンだったように思うが…。
それどころか、セルジオは普段からキャプテンマーク付けてる10番の選手が途中投入された時に、
「途中交代の選手にキャプテンマーク渡すなんて珍しい」みたいなこと言ってたけど、
アナウンサーに「元々この選手がキャプテンマーク付けてますから」って突っ込まれて
よく知らずに言ってるのバレバレだっただろw
>>247 去年のCWCはホントにひどかったよな
散々柏を批判しといて決勝でサントスが
ボロ負けしたらサントスに触れずに
また柏批判だったからなww
251 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/13(木) 03:47:57.53 ID:oIUTtOYv0
ど素人だけど
セルジオさんはザッケローニ監督と本田選手のことが嫌いなんだなー
っていうのはわかる
252 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/13(木) 03:48:19.54 ID:vDfCQrS+O
実際このセルジオ越後ってのは見る目あるの?あのムムッとかネタにされてる人?
253 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/13(木) 03:48:19.65 ID:zUm4QbRv0
たしかに日本人が何を嫌がるかをよく知ってたな。
清武がいたこと、前田、岡崎、長友のコンディションが良かったから、
日本の長所が出せなくても、なんとか勝てた。
南米あたりのチームにあれやられたら、確実に負けるな。
ガッチリ守らないサッカーを覚えた中東は怖くなる。
セルジオがよく言う言い分で一番嫌いなのは
サポが選手を叩かないのはダメだ ブーイングしないのはダメだ
ブラジルではそれが当たり前
これが一番嫌いなんだよね 日本はそういうことする文化ではないのに
本音は常に叩き続ける自分が正しいと言いたいだけなんだろうがw
しかしこんな奴でもありがたがる奴いるんだよなー
「セルジオは日本サッカーに貢献した(キリッ)これだからニワカは」とか言って
そういうこととは関係ないから こいつの性格の歪みは
256 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/13(木) 03:49:49.25 ID:x0cis4vf0
ゴチャゴチャいうなら1度采配してみろや
さぞ素晴らしい采配を見せてくれるんだろうな
257 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/13(木) 03:49:54.69 ID:KjKGtqZh0
イラクの選手はU23代表だったんだろ?
スタメン10人入れ替えとか・・・
そんなイラクにホームで1ゴールのみ・・・
258 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/13(木) 03:50:28.56 ID:0hK0KuF70
中継の盛り上げ方で比べるなら明らかに松木安太郎が光っていたね
259 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/13(木) 03:50:51.19 ID:92WJndiwO
光ってたってハゲ具合は同じぐらいだろ
交代が遅いのは間違いない
今野内田がいたらもっと楽になってたと思うんだが
果たしてジーコはいないから奇策に走ったのかな?
いてもあれやってたんなら今回はハマっただけって
言っちゃっていいと思うんだが。
262 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/13(木) 03:51:35.28 ID:GigRT8iN0
>>251 セル爺、何十年も昔から辛口で商売しているからねw
嫌いとかは関係ないよw
fmfmって感じで心に留めておくだけでいいと思う。
批判するために批判してる爺さん
265 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/13(木) 03:52:57.85 ID:KjKGtqZh0
川島のスーパーセーブが無ければ、普通に負けてた
長友の危機一髪クリアもあったしな
266 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/13(木) 03:53:15.29 ID:DNtPuETl0
安定のブラジル贔屓
クラブW杯も酷かったよなあ
>>259 それについてはザッケローニの完敗だろう
268 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/13(木) 03:54:17.18 ID:f651btfUO
重圧がかからないっておま…甘やかし杉だろ!
香川はピッチの中でも外でも介護が必要なのかよ…
>>265 そんなの本田のヘッドがスーパーセーブされなきゃ楽勝だった
っての同じレベルの話
270 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/13(木) 03:55:06.60 ID:hXdSzGci0
予想が外れたからって、無理して言い訳すんなよ老害
271 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/13(木) 03:55:09.41 ID:e54yuZn/O
セルジオ「ナナミ〜」
名波「…」
セルジオ「ナナミさん」
名波「あっ、はい」
272 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/13(木) 03:55:42.86 ID:zUm4QbRv0
>>261 ジーコはいつも通りにやってたら、大敗してただろうと言ってるな。
やはり日本の特徴をよく知ってるからこその昨日の戦術だったんだろう。
ジーコが監督としての能力は、他のチームとの今後の結果によるね。
ただイラクの監督を引き受けるジーコは偉いな。
試合前日も爆弾テロで凄い多くの人が死んでるしな・・・。
273 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/13(木) 03:56:57.88 ID:3QLIgUHU0
ところで日本はザックジャパンでいいとして、
イラクはジーコイラクでいいの?
何かおさまりがしっくり来ないな
ジャパンはこんなにも上に何かつけやすい言葉なのに
274 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/13(木) 03:56:59.14 ID:GigRT8iN0
ま、正直ジーコにあんなことが出来るのかって驚いたわ。
日本サッカー昔はブラジル志向だったが今はすっかりヨーロッパ志向だからな
昔ならまだしも今更ブラジル人のおっさんが上からモノいっても?だわな
276 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/13(木) 03:57:51.82 ID:UXhloxKu0
セルジオ信者ってキモいの多いよね
この人はホントは日本サッカーの事思っていってる!って
実際思ってるんだろうけど、ズレてんだよね
最近はただ無理矢理批判したいだけのジジイにしか見えない
批判に自分の好き嫌いも極端に入ってるし
ナナミサン
辛口つーより、ただのいちゃもんだな。
まぁこれが求められてるし、今後も需要があるんだろうが、ちゃっちい記事だな
279 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/13(木) 03:59:57.39 ID:GigRT8iN0
>>261 駒野は悪くなかったぞ。
長友の突破で左展開が多かったから右サイドはどうしても引き気味になる。
この爺は、レイシストとまでは言わないが、
明らかにヨーロッパ人監督が嫌い
ブラジルサッカーに強烈なプライドがあるというか、欧州サッカーにコンプレックスがあるというか
281 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/13(木) 04:01:28.12 ID:m4Je7cn+O
奇策打つんなら打った試合で結果出さないと意味無いだろ
次のアウェーまでにザックも相当分析するぞ恐らく
282 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/13(木) 04:02:41.61 ID:zUm4QbRv0
>>280 まあ、そりゃあるだろ。
プライドがあるはいい事だ。
セルジオ越後と逆のプライドを持った意見があればいいだけの話しだな。
>>279 でもやっぱり内田とは差があるよ
フィジカルでは苦労してる感じがしたし
やっぱり今までで続けてる選手と
久しぶりの出番の選手では戦術理解に差は出るし。
284 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/13(木) 04:03:59.56 ID:KjKGtqZh0
セルジオがブラジル贔屓とか言ってんのはニワカ
コイツにブラジル語らせると日本への批評なんか甘口と思えるほど厳しい
>>1 最後にまともなこと言ってるけど批判しないと気が済まないせいか矛盾してるな
ジーコは負けた時点で奇策に過ぎなかったんだよ
普通の論調は結果として日本が勝ったんだから
日本対策をしてきた相手にすぐに対応したザックと選手のほうを褒めるべきで当然勝者もザックだろ
>これが、ほとんどレギュラーを固定して戦うザッケローニ日本の弱点なんだ。
コンディション以外で対策とられないようにレギュラーをころころ変える国なんてないだろ・・・
負けたほうがいいと言ってたはずなんだが意味のある勝利でまとめんなよ
287 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/13(木) 04:06:11.86 ID:GigRT8iN0
>>279 駒野はここ3試合代表戦で結果だしてるよ。
安定感はピカ一。
288 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/13(木) 04:06:23.52 ID:UXhloxKu0
>>279 スピードに弱いっていうか守備面はやっぱり不安だった
後半カウンターくらった場面、駒野が上手くコース切ってたから川島も止めやすかったと思うけどね
あれは良かった
289 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/13(木) 04:06:23.66 ID:2TNGR4OB0
決めつけバカ→こいつはレイシスト
アホ→(格下相手にホームで大苦戦した分際で)結果出さなきゃな(キリッ
サッカー語る以前の問題や
290 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/13(木) 04:06:23.85 ID:Y8LK2xSCO
プロホガソンの後のでジーコの戦術古くねwって笑われてたぞ
291 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/13(木) 04:06:55.31 ID:GigRT8iN0
駒野はここ3試合代表戦で結果だしてるよ。
安定感はピカ一。
セルジオはもう言ってることがめちゃくちゃだから
イラクには負けたほうがいい薬になるとか言ってて
他の記事で全く反対のこと言ってるの見て笑ったわ
293 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/13(木) 04:07:12.59 ID:H2lgBxoy0
両方とも光ってた
頭が
ジーコもいつの間にかサッカー監督暦10年なんだな
295 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/13(木) 04:08:13.92 ID:zUm4QbRv0
実際本田がいなくなったら、ほとんど機能しなくなる試合が多いわけだから、
親善試合ぐらい、それを解決するために攻撃の新しいパターンを試しておいたほうがいいな。
ブラジルとフランス相手には、フルメンバーで望むだろうけど、
少ない時間でも、攻撃のパターン種類を増やしておきたい。
297 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/13(木) 04:10:40.90 ID:D7egrXXa0
ジーコは運だけじゃなかったんや
前半も20分位には大分慣れてきた感あったけどな
戦術が全員に行き渡った感っつーか
それが安定したのは後半からかもしれんが
299 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/13(木) 04:12:48.26 ID:Fj6gFsoP0
>>283 内田はでもドイツでも苦労してるし
代表でも現状決定的なアシストなんてなかなかない。
300 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/13(木) 04:12:58.98 ID:gEo+7fCe0
相手の9番がすごくうまくて速くていい選手で
駒野はちょっと負けてた
長谷部が9番を見るようになってからはチャンス作らせなかったけど
301 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/13(木) 04:13:42.35 ID:zUm4QbRv0
昨日の試合を見ると、日本代表がホームでイラク相手に苦戦をしたという事実がある。
相性的に苦手なチームだし、日本をよく知ってるジーコが監督だったのもあるけど、
実際負けてもおかしくない内容だった。
勝ちきったザックは素晴らしいが、批判をされないような内容では決して無かったな。
いい采配しても勝てなきゃ意味ないじゃないかな
303 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/13(木) 04:14:22.42 ID:s18D4QRD0
セルジオがオシムを一貫して否定していたのをサッカー批評が批判していたな。
オシムやザックを否定してジーコを持ち上げる、なんだそういうことかって感じするよな。
勝てよ、ほんなら
305 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/13(木) 04:15:16.45 ID:GigRT8iN0
遠藤・本田はマンマークついてもこなせていたけど、長谷部は戸惑っていた。
ポジション・チェンジしてマンツーをずらせればいいんだけどな。
306 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/13(木) 04:15:51.48 ID:xADimkJl0
光ってても負けたらゴミやん
308 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/13(木) 04:16:27.79 ID:j5N8NVLl0
>>1 負けといて無理あるわそれw
奇策が完全に失敗して結局試合も負けてるとか。
セルジオは日本叩く為なら何でもアリだな。
>>1正論
日本は戦力があったから勝っただけ
あのジーコのほうがザックよりずっと成長してたわ
CLトルコのチームでベスト8
CL当時のセリエのビッククラブで全予選で惨敗
ベンゲルに5−1で負けもあったな
本物と偽物監督の差ってことかな
セル塩はメディアに媚びすぎ
>>233 ブラジルのサッカーを見て育ったってプライドがあるから
セルジオの中で日本はいつまでもサッカー後進国で
日本人は本当のサッカーを知らないって思いがあるから
日本のレベルが上がって南米欧州の国に勝ったりなんかしても
勘違いするなって気持ちの方が大きんじゃないの
仮に、日本がブラジル並みのパフォーマンスをしたとしても
強国のサッカーと比べたらまだまだって言うだろうねw
さんまのマンU持論に近い
ジーコ「香川が出ると思って中央絞ったら長友にやられましたテヘペロ」
>>295 そこで戦術長友の疑似343をやったわけさ
このフォメならW酒井に内田駒野と弾には不自由しないから
本田や遠藤を封じられたても有効だし
314 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/13(木) 04:18:31.57 ID:gEo+7fCe0
ほんとにイラクにチャンスがあったのは
日本が戸惑ってた開始から20分までで
あとは実力通りの展開になったけどな
まあでも戦術ヲタから見ると面白い試合ではあった
315 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/13(木) 04:19:16.19 ID:KjKGtqZh0
欧州リーグの選手を抱える日本が
U19〜U23選手ばかりのイラクに接戦だったのは事実なのに
なんでセルジオが叩かれてるのwww
316 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/13(木) 04:19:19.16 ID:zUm4QbRv0
ザック自体も相当不満だろう、昨日の内容には。
それで批判が少なかったら、あれってなるからな。
ザックにおまかせ状態は非常に怖い。
どっちも特に采配どうこうってのはなかった
最初のプランからふつーに試合が進んだだけ
318 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/13(木) 04:21:24.94 ID:gEo+7fCe0
10名入れ替えでスカウティング不可なんだから
どんな優秀な誰が日本の監督やっても20分まではあんなもんだっただろ
でも確かにメンバー固定させすぎってのは
俺も思う そろそろ新しいの試してもいいんでない
320 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/13(木) 04:21:30.78 ID:zSY+kRRd0
全員自陣に引いたドン引きカウンターのどこが優れた采配なの?
結局それも対応されて無得点で帰っていったのに
ラインを上げてゲームを完全に支配したザックのほうがよっぽど難しい事やってるよ
当時監督経験無いジーコにオファーした協会が悪い
守備戦術、中田と宮本にすべて任してたし
今さすがに違うだろ
本田はマークしていたイラクのボランチを上手い事引き付けていた様に思う
相手の狙いが分かっていたからなのか、変に下がってこなかった
NHKしか録画していかなかったんだが
テレ朝実況はどんなもんだったのか気になるなw
香取がいたのは見た
323 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/13(木) 04:22:58.06 ID:gEo+7fCe0
ロンドンオリンピック代表と昨日のフル代表じゃ
スキルに差がありすぎる
そろそろ新しいのとか言ってるヤツはド素人すぎ
324 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/13(木) 04:23:39.73 ID:Y3YIHllaO
まあでもさ、日本がゴール決めたり勝ったりしたら松木さんとキャッキャするんだからいいじゃないの。
325 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/13(木) 04:24:11.51 ID:zUm4QbRv0
>>313 たしかに戦術長友は90分間を戦う上で、清武とセットで最高のオプション。
香川が不調だったら外してでも使うべきだな。
体力ある若い連中入れて、長谷部、遠藤、本田にマークくっつけた上で、全員守備でカウンター狙い
そりゃそこそこ戦えるだろ。 日本だって強豪相手にそれやりゃロースコアで戦える
327 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/13(木) 04:24:32.59 ID:99Ea3Mak0
>>309 偽物だからワールドカップ優勝候補でなく、本大会出れるか
微妙な国に流れ付いたと
328 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/13(木) 04:24:43.78 ID:UXhloxKu0
>>322 何気に香取の不敗神話ってまだ続いてるんだなw
最終予選香取が出てきた試合いまんとこ全勝じゃね
>>323 まあでも機会があったら
山口蛍辺りは一度呼んでみて欲しい
使うかどうかは別の話だが
日本から見れば前半はイラクペースだった、1点しか取れなかった
になるけど、イラクからしたら、
前線の選手に遠藤長谷部、ボランチの選手に本田をマークさせて、
カウンターも出来ない、ジーコはセットプレーから運よく点取れればラッキー
マーク戦術も長友と岡崎がよく動くからイラク選手達が不安感からか少しずつマークもずれてった
選手交代も一人に任せてあとはみんな守備するしかなかった
って感じだろう
ジーコはそうするしかなかったし、日本はいつものサッカーをして実力で勝った
イラク戦で満足してるようなニワカが多いから日本はサッカー後進国と言われる
あんな内容の試合見せられたら欧州ならブーイング
333 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/13(木) 04:29:27.95 ID:EPZQYNz50
>>331 珍グランドのファンは糞サッカーでも勝てば喜んでますが
ガチガチの全力守備で粘って後半にエース投入はジーコにしては捻って来たのは確かだな。
ただ日本側には奇策は必要ないし動きづらいのも確か。
セルジオはどうしてもマンネリが気になるみたいだけど、チームを壊すのはもう少し先で良いよ。
>>328 アウェイや本大会には行かないなんちゃって応援団長だし。
遠藤にインタビュー見たがサッカーの知識は皆無だった。
マンマークなんて、試合前から分かってただろうに。
俺が監督でも遠藤と本田にマンマークつけるわ。
337 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/13(木) 04:32:02.59 ID:7t3hX7uP0
>>331 逆、逆。セルジオは基本的に欧州サッカーを評価しない。
南米というかブラジルサッカーマンセーだからね。まぁブラジル出身だからしょうがない。
>>333 イングランド昨日試合後、拍手されてたぞアレで
339 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/13(木) 04:32:17.89 ID:EPZQYNz50
セルジオが監督や選手にインタビューや対談してるの見たことあるか?ww
つまりそう言うことなんだよな
340 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/13(木) 04:32:46.82 ID:gEo+7fCe0
ロンドンオリンピックメンバーで使えそうなのは
清武、吉田などのすでにフル代表組は別として
カウンター要員として永井
前線つぶれ役のバックアップとして大津ぐらい
五輪メンバーの中盤は清武以外はスキルがカスすぎる
341 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/13(木) 04:34:01.59 ID:2TNGR4OB0
ザキオカさんですらなんとかなってんだからなんとかなるよ
大津のがうまいし
もうブラジルおじさんは黙ってろよw
343 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/13(木) 04:34:35.92 ID:zUm4QbRv0
フルメンバーがコンディション良くそろった時は日本ほんとに強くなったなって思うが、
実際各ポジション、バックアップにはかなり不安がある。
親善試合なんて、勝敗というか存在すら意義うすいんだから、
せめてバックアッパーを試す場でつかわないと、もったいない。
ザックはその場をスタメンの熟成につかってるのかもしれないが、
結果的にモチベがあがらず、なんのメリットもない親善試合を続けてる。
344 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/13(木) 04:35:10.52 ID:RYO3+tII0
本田をトップ下に固定してきた弊害が昨日の試合で浮き彫りになったな
みんな本田に預けようとしすぎだわ
親善試合ならあの内容には不満だが
最終予選は結果が全て
セルジオがいつも言ってる事だろ
346 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/13(木) 04:35:36.62 ID:/PMiQsDE0
同じことしても日本の監督だったら叩くくせに
347 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/13(木) 04:36:37.63 ID:Qh4GYm2x0
348 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/13(木) 04:37:09.06 ID:zSY+kRRd0
チェルシーでも全員でPA内埋めればバルサ相手に無失点いけただろ
得点する気が無ければ失点を抑える事というのはそう難しい事じゃない
アンチフットボールと叩かれることにはなるがね
先制されても前に出てこなかったのは得失点差も意識しての事だろう
職人気取りの糞素人みたいな奴だな。
批判しかいえないのか?
ネイティブなのか?
351 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/13(木) 04:43:08.28 ID:zUm4QbRv0
ブラジル本大会にはザックでのぞむべきだけど、
ザックにおまかせ状態は非常に危ないな。
もっと批判する要素をしっかり批判しておくべきだと思うな。
高いレベルで見れば、つっこみどころはかなりあるし、
本大会を想定すると、ほんとにそれで大丈夫なのって思う。
これから試される試合は、コンフェデとかいっぱいあるから、
そこで気が付いてやり直しみたいにならないように、なって欲しいね。
怪我でもなくCBコロコロ変える国なんてあるのかい
時間稼ぎの交代の割には、日本の選手はみんな走って帰って来てたな
イラクの交代選手は歩いてたけど
354 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/13(木) 04:45:16.30 ID:3tHTPkfCO
日本に文句つけたいだけだろ。
愛情の裏返しだとしても厨二病な気がしてきた。
355 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/13(木) 04:45:25.45 ID:B2/VlyQU0
勝って兜の緒を締めよというやつさ。
ファン側がいちいちセルジオの言葉に反応する必要はない。
356 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/13(木) 04:46:29.84 ID:oVb2hunT0
レギュラー固定の弱点とか面白いこと言うなこの爺
レギュラーが固まってないとかただのクソチームじゃねえか
岡ちゃんだって良い内容にしようとしてボコられてたろ?
あの頃と大して変わらないメンバーでバランスに気を使いながら
勝ち点を積んでいるんだから並大抵の事じゃないよ
>>348 そういや今回「イラクはアンチフットボール」ってレスしてる奴が
あんまいなくて残念だった
マラドーナの輝きには負けてるけどな
360 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/13(木) 04:48:18.80 ID:o1zfcf3f0
セルジオと松木でうまく役割分担してるな
民放の解説者は差別化しないと生き残れないからな
まぁ、セルジオの批判はいつも的外れだからスルーでおk
親善試合以外は結果がすべて
ザックの采配も素晴らしかった
>>357 >岡ちゃんだって良い内容にしようとしてボコられてたろ?
で、どの試合のこと?
>>357岡田の方がヘタリア激しいよりいいわボケチョン
363 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/13(木) 04:49:36.74 ID:vuzbhr+1O
後半とか全く危なげなかったな
日本のホームだし負けはしゃーないって感じだった
364 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/13(木) 04:49:50.26 ID:xmGnEWkX0
>>359 マラ監督は輝き過ぎw
メッシすら霞んでた
365 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/13(木) 04:49:55.33 ID:Qh4GYm2x0
プロボガソン見てるけど明らかにツナミがセル塩にきれてるww
>>340 同意、五輪組はまだA代表の主力レベルじゃない。
清武も守備では吉田から教わってる。
五輪組は今後も良い付き合いができそうだから、
2年後までに間に合うといいな。
>>360 終了間際のドタバタ交代って素晴らしいヨナ!すごい采配だな(笑)
ジーコ(イラク)はそこまでしないといけなかった
ザック(日本)は自分たちの戦い方を貫いた
勝ったのは日本
戦術よりも大事なこともある
本気で言い合うサッカー討論番組見てみたいな
先輩後輩関係あると後輩が萎縮して言いたいこと言えないからダメだわ
370 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/13(木) 04:52:28.00 ID:mUPp8Yb70
ジーコはないっしょ^^;
あの人はエンターテイナー、きらびやかな人気者軍団をつくるだけだし。
正直、もうこりごりよ。
>>362 ヘタリア禿げ
このメンツで予選まいど一点しかとれてないよな
いたりあのびがく(笑)
372 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/13(木) 04:53:10.18 ID:JNFQ1DgF0
ザックは相変わらず交代が遅い
70分過ぎには両ウイング消えてたから変えてもよかった
373 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/13(木) 04:53:54.98 ID:oVb2hunT0
清武と岡崎変えてだれいれんの?
なんか最近のイチゴちゃんは一段とバカっぽくないか?
375 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/13(木) 04:55:04.19 ID:j46W7LlO0
だがセルジオに言われるいわれはないw
スレタイが恣意的だな セルジオ越後を叩いてるやつは最後まで読め
代表も今や個ではなくチームとして戦わないと勝てない時代だしな
以前のように良い選手集めた即席のチームじゃ勝てない
ジーコはたしかに采配上手かったけど、比較はできないだろう
それとメンバーを固定してると言うけど、それなりに控えも使ってると思うけどな
主力の出場機会が多いのは仕方がないことだし
379 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/13(木) 04:57:47.81 ID:iF0OHa3K0
香川は重圧が掛かりまくった状態で活躍できるんだろうか
ジーコは日本を潰すだけの策が光っていただけで
イラクを強くしてないからな。
韓国も似たようなもん。日本に対して強いだけ。
ザックは日本が強くするような策をしないといけない。
選手の個々の特徴が活きるような策をな。
381 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/13(木) 04:59:08.73 ID:zUm4QbRv0
昨日の采配でつっこむとしたら長谷部だろうな。
ただ細貝も試合に出てなかったから、長谷部を選んだんだろうな。
選択肢が少ないなセンターハーフ。
あと伊野波のビルドアップの能力は酷かった。
前田は唯一無二過ぎて、いなくなったら、このシステムほぼ機能しない。
本田がいなくなったらと思うとゾッとするw
382 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/13(木) 04:59:56.40 ID:/vs+hVX7O
いつもの自分達を貫けば勝利できる試合に采配も糞もないわ
383 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/13(木) 05:02:07.56 ID:EPZQYNz50
試合後の記者会見の場に行って、ザッケローニに直接言えばいいのに
それかテレ朝が対談セッティングしろよ
384 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/13(木) 05:04:24.19 ID:rC0/sEi30
レベルの低いスポーツ紙のサッカー報道には何も言わないのなww
>>361 欧州遠征のオランダ戦とかじゃない?
90分走りきるポゼッションサッカーとか言って前線からチェイスしまくりで
前半こそショートカウンターもそこそこ決まってたけど後半ガス欠で自滅w
386 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/13(木) 05:07:28.63 ID:ZkHV9FAQ0
「セルジオ越後を叩いてる奴は愚かだ」
みたいな書き込みする人間っているよね
いつから奇策大会ですかwwww
寧ろ前半の最初だけに全てをかけたジーコは無策だったと思うけどな
格下のチームが開始早々とばしてそこで何とか点を取るなんて常套手段
それが失敗した時にどうするかってのが策だろ
結局打開策ないままずるずる引いただけのジーコイラクを見てなんでこの感想になるのかわからん
>>380 代表チームを強くできる監督なんて存在するのかな
弱くする監督はたまに見るけど
>>388 >それが失敗した時にどうするかってのが策だろ
それなら、「それ」が失敗した時にエース2人投入でカウンター狙いに切り替えたジーコは「無策」でないということになる
くせぇよセルジオ
加齢臭で息が詰まりそうだ
393 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/13(木) 05:16:45.49 ID:CsKbBJF3O
サッカーはおもしろ戦術を競うスポーツじゃないから
監督の力はスコアボードに書いてある通りだよ
>>389 たしかに代表は指導できる時間が短く強くするのは難しいけど、
采配があるから、かなり重要だと思うわ
なでしこは順当にいけばWC制覇と銀メダル取る力なかったけど、
ノリオの采配の貢献が大きい
だけど2分1敗なんすよね
あれだけガチガチに守ればロースコアになるのは当たり前
もし日本が強豪と戦うときに同じような戦術で戦ったらアイディアが無いって間違いなく叩くだろう
間違っても采配で勝ってたとか言わない文句を付けることが目的になってるだけの老害
なんの理論ももってなだろコイツ
>>395 な。日本に善戦するよりオマーンかヨルダンどっちかだけにでも
勝っておくほうがずっと重要なのにちょっと評価上げすぎてる人が多いのが気になる。
次豪に負けてヨルダンが勝ったら3位も相当厳しくなるのに。
398 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/13(木) 05:24:45.90 ID:XnIf2LQR0
ところで、
試合終了間際に選手交代させるのって
どんな意味があるんスか?
時間潰しだよ
時間稼ぎと控え選手に出場記録を与えて腐らせないことかな
>>39 いや、もちろんスカウティングはしてるだろうから
情報はあった。ただしいつも出てるメンバーの情報。
だからジーコは普段使ってない情報のない若いメンバーをいきなり大量に使ってきた
だから日本としては特に立ち上がりですごい困ってたね
まあむこうは非公開のテストマッチとかして情報隠してそのメンバーでもある程度やっただろうから
自信はあったんだろうなぁ
ジーコの采配はよかったと思うよ
この爺は香川をトップ下で使うまでずっとこうやって粘着するんだろうな
403 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/13(木) 05:37:45.33 ID:mobi2GLh0
セルジオはツンデレだから許してやってくれ。
少年達にサッカー教えて回ったり日本に貢献した人だぞ
>>1 いつかワールドカップか五輪でブラジルに勝ってさ
鬼のような顔してプルプルしているセル塩爺さんがコメント求められて何も言えず
困ったアナウンサーが「あ、現地とつながりました! 選手の皆さんにインタビューします!」ってなってさ
選手たちが開口一番
「セルシオさん、やっとブラジルに勝てました!」
「これもセルシオさんが日本で指導してくれたおかげです」
>>404 「ありがとうございました!」
とか口々に言って、セルジオがドヤ顔でなんか言おうとしたときに
「ブラジルに帰っても、時々日本のこと思い出してください!」
「帰国してもお元気で!」
「みんなでお別れ会開きますね!」
「長い間お疲れ様でした!」
と、セルジオ帰国が前提条件みたいなこと言い出して涙
セルジオ「ちょっと何それ、聞いてない」みたいな表情になるけど
なんか空気がそっちに流されちゃって、
テレビ局も視聴率取れそうだから特別番組でお別れ会開いちゃって
生放送で成田まで送り届けちゃってセルジオブラジルに帰国、みたいなドラマを見たい
>>403 ガキ相手に偉そうにしてるのがお似合いだろ
大人相手に通用してない
407 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/13(木) 05:48:59.96 ID:0ztKdb7Y0
セルジオさんの効能
テレビ中継の解説に呼ぶと、実況が自制して浮わついたことを口走らなくなる。
U-20の実況はひどかったからなー
単にブラジル贔屓なだけだろ
メンバー・采配に関してはザッケローニ以前の監督の時から批判があったよね
その中でもザックは一番マシな方でしょ
>>85 アホとは言わんがセルジオっていうだけで叩いてる奴が多すぎるわ
本文なんて関係無いって感じw
前半スコアレスで後半ユニスとナシャトで打開っつうのは
戦略として守りに入ってしまっているけど良かったのか
412 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/13(木) 06:06:13.11 ID:TivdlZK00
イタリアでスクーデット獲った監督と
今のアマチュアと同レベルの昔のJリーグしかタイトルがない監督
とは比較対象にすらならんわ。
>>404 がコピペで無い即興なら、朝空元気だな!と寝ぼけた声をかけたい
414 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/13(木) 06:08:47.83 ID:CL7WbKKOO
OG戦とジーコ戦術、HSB不調から
4411で2列目がガチャチェイス
これやられたら結構簡単に終わる気がする
415 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/13(木) 06:12:41.33 ID:5fORpAer0
ブラジル人にはNOと言えないセルジオなのでした
416 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/13(木) 06:13:40.40 ID:JuVZrbxW0
結果は伴っていない采配とかアホか
どこのアマチュアだよって思ったらセルジオだった
それはないw
418 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/13(木) 06:14:47.20 ID:tSE06Q9hO
ジーコの誤算は香川が試合にいなかったことだな
すぐ中に入る香川がいたら、いつも通り左サイドは機能せず中央封じも成功していただろう
ヘルニア香川様様だね
419 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/13(木) 06:16:17.33 ID:dppWuRAo0
何 が ど う 明 ら か な ん だ か w
むしろジーコ叩きの先導者だったろう
敵になれば褒め出すのか
ジーコは成長したね
422 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/13(木) 06:17:49.25 ID:zSY+kRRd0
勝ち点表や得失点表を見ればザックを叩くのは無理があるだろ
ホームで先制して流し運転を繰り返してる内に早くも突破が決まりそうだし
まあ叩く奴は残り全勝しても叩くんだろうけど
423 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/13(木) 06:18:36.54 ID:PMdd+sNY0
「比較」という行為は事を荒立てるだけ
424 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/13(木) 06:18:53.23 ID:jninQV3x0
ザックが築いたチームが怖すぎて
ドン引き&キーマンにマンマークで、カウンター狙いしてただけだろ
サッカーなんて相手に引かれたら
どんな強豪でも苦戦するのに
それでもザックは、CBのポジショニング等を修正して
サイドに数的優位を作った上で、決定機を何度もつくって、ちゃんと勝ったわけだろ
このブラジル人はマジで何いってんの?
否定するしか脳がないから、代表が好調だと
ただのイチャモン爺になるよね
采配良くても負けたからね
426 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/13(木) 06:19:17.64 ID:oVbs+Qf70
そもそもお前の出てるテレビ局が「絶対に負けられない戦い」って
煽ってるんだから、日本が10人メンツ替えたり奇策にうって出られる訳ねーだろ。
ウッチーが左だったら真ん中にズバズバ入れてたわ
306 名無しさん@恐縮です sage New! 2012/09/10(月) 23:44:39.73 ID:lq0uIy3i0
セルジオ越後の論評
テストマッチで弱小相手に圧勝→「相手が疲れてただけ、こんな相手に勝っても意味が無い」
テストマッチで強豪相手に完勝→「メンバー見たら本当の〇〇代表じゃない、たかが親善試合で勝ったからって意味が無い」or「相手が調子悪かっただけ、時差ボケの相手に勝って何が楽しいの?」
テストマッチでテスト起用→「いつまでテストやってんだ?テストテストテスト、学生じゃないんだからwww」
テストマッチでレギュラー起用→「いつまでも固定でやってる。バックアップメンバー起用しないで何してんの?」
なお、日本人海外組の時差ボケ、コンディション不良には「言い訳すんな」の一辺倒です
結果は日本の勝利だったけどもしかしたら引き分けか負けてたかも知れないし合いだった。
ジーコはよくやったよ。
430 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/13(木) 06:25:01.20 ID:MSLoGwAw0
>>1 セルジオは不快
つーか、スポ新の記事とかコラムなら、芸スポ民でも書けるわ
もっと、まともな記者とか評論家いないの?
ブラジル人でも、この程度しか書けないとか本当に人材いないんだな
432 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/13(木) 06:27:09.81 ID:8InAMaVS0
セルジオはブラジル>欧州がべーすにあるからどうしようもない
最近ザック下げの記事が増えてきたけど何で?
試合中の采配の勝ち負けだけ比較したところで負けてたら何の意味もない
どうしても比較したいならせめて試合前の練習内容や戦術プラン含めて比較しろ
後頭部の話じゃないのかよ
目玉腐ってるな
エドゥー鹿島と似たようなサッカー
437 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/13(木) 06:29:19.00 ID:ckKB0P0q0
日本人はフィジカルに問題があるというのも長友と本田のおかげですっかり正しい認識になったしな。
ジーコは常に正しい。
ザックにはジーコのような正しい指摘できないな。
438 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/13(木) 06:29:39.32 ID:EXXyPh1e0
ザックが凡将過ぎて笑えない。
439 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/13(木) 06:31:09.05 ID:D8gIPfNa0
日本代表のスタメンはスポンサー様から圧力かかるからねえ
日本に限った話じゃないんだろうけど
440 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/13(木) 06:31:20.81 ID:OGc1RAVd0
メンバーほぼ総とっかえが正しい戦術とは思えないのですよ!
奇襲も失敗すれば、大惨事なのですよ。
第四次川中島でキツツキ戦法失敗で武田軍大被害だったんですよ。
戦略的には、成功法で戦いデータ収集してホームで勝つことを考えるべきだったと思います。
しかし、こうでもしないとイラクのW杯可能性がなくなる状況ってのは
ジーコとしては、他の選択の余地がなかったのかもしれん。
まあ予選は内容より通過する事が大事だし。ドイツで日本が一番乗り
で出場決めても本番はあれだったし南アでは予選負け無しのデンマーク
倒したし予選成績は関係無い
442 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/13(木) 06:33:09.50 ID:VhVAmwGU0
ジーコ日本代表監督で、ザッケローニイラク代表監督なら、
セルジオはザッケローニを賞賛したと思われる
443 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/13(木) 06:33:12.79 ID:oVbs+Qf70
今解説者に身をやつしている指導者だったら、絶対に「イラク戦は
負けるのもいい薬」とか言わない。負けてもいいとか言い出すかどうかが
評論家と実務家の分水嶺。
444 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/13(木) 06:33:25.72 ID:nfT1wOSFP
>>438 そらマラガを史上初のCL出場に導いたあの名将やらビルバオをEL決勝に導いたあの名将やらに断られて
結局引き受けてくれたんがザッケローニだしな
ちゃんと公式戦で結果も出してるし文句も言えんよ
445 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/13(木) 06:34:24.63 ID:1hi/l7+QO
叩いても良いんだけど、ジーコの采配は、恐らくは日本を意識したと言うよりも、まともに親善試合を組んでくれないイラク協会への抗議的なとんでもない奇策であり、少なくてもドローにしないと全く持って評価は出来ないと思う。
そういう部分、例えばジーコを取り巻く環境とか、不勉強極まり無い上でこれを言えば、それはザックを叩く為の批判であり、既にジャーナリズムからはかけ離れてしまっている。
セルジオ、と言う名前だけでアチコチコラムを書ける立場なら、きちんと相手の事も勉強してこい。
446 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/13(木) 06:36:37.31 ID:PMdd+sNY0
このジジイが「辛口批評」の代名詞って言われてるけど
今のセルジオの論評なんてただの言いがかりレベルだ
素人でも言えるレベルの「カラクチ」なんてタカが知れてる
ザックは素人だからな
俺はわかってたよ
448 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/13(木) 06:38:09.67 ID:oVbs+Qf70
>>428 それ、よくできてるしマスコミ各社に送りつけてくるわw
449 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/13(木) 06:38:49.48 ID:PMdd+sNY0
試合前の予想は2-1でイラクが勝つとか抜かしてたよなこのジジイ
予想外したことに対する謝罪はないのか?
ジーコの遠藤課題評価のおかげ
>>433 本田を一列下げて
香川をトップ下で使わないから
喚いてるのはスレタイか前半部分しか読んでない人か
>>433 本田、香川、長友を叩いているのと同じ人種。
とにかく日本を弱くしたいようだ。
454 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/13(木) 06:46:55.60 ID:0GFcfRhN0
イラクは作戦が上手くいってた最初に二つのビッグチャンスを作ったから
その時得点出来ていればそのまま勝ててたかもしれんな
またセルジオのブラジルびいきかよ
456 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/13(木) 06:52:38.57 ID:NRReuoXc0
166 :U-名無しさん@実況はサッカーch [sage] :2011/12/13(火) 12:51:22.81 ID:T05L/drq0
セルジオ越後の過去Jリーグ総括
05.ここ数年で最悪の出来・・・ガンバ優勝
06.昨年同様にひどいリーグ・・・浦和優勝
07.レベルが低く団子状態で面白味がない・・・鹿島優勝
08.ぬるさとつまらなさばかり・・・鹿島優勝
09.過去50年で最もひどいレベル・・・鹿島優勝
10.1950年以降最低の出来と言われた2009年と同等・・・名古屋優勝
11.近年のハズレ年である2009年に匹敵するレベルの低さ・・・柏優勝
こいつってただの反日オヤジだろ
ただのブラジル人タレントだから
459 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/13(木) 06:54:34.34 ID:1hi/l7+QO
もしジーコのこの采配を「日本対策バッチリ」と褒めるとするならば、例えばイランやヨルダンみたいに、イラクと同じレベルかそれ以下レベルが、日本に対して同じ戦術を取り日本に勝ち切れた時だろ。
正味な話、イラクレベルがあれを奇襲でやって来ても、今の日本なら10の内8、9は勝てるだろ。仮に前半失点しても勝てるレベル。
要するにジーコにしたら、まともに若手を使える親善試合も組んで貰えない、ならば「ほぼ負け」が見える日本戦くらいしか若手を試せない。
若手を試すなら正攻法より奇襲、攻撃の手段を少なくしても、FWをMFつか遠藤に張り付かせ、セットプレーで、あわや、くらいしか無い。
>練習通りに、スローイングからの攻めで
これ知らなくて教えられてただろ
461 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/13(木) 06:56:29.16 ID:JeCwYQdB0
>>452 完全にそうだな
ねらーの自称評論家なんてこんなもん
462 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/13(木) 06:58:20.28 ID:WoVOuA5O0
ネット社会にこんな糞評論家気取りは
必要ないんだよw
采配が光ったって試合に勝った時に使うんじゃないの?
464 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/13(木) 06:59:05.14 ID:oVbs+Qf70
>>452 いやいや、文章の後半褒めてようが、それは試合前に「負けたらいい」とか
言ってたことの穴埋めにもなってない。
南アのW杯の時と一緒。
465 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/13(木) 07:00:22.94 ID:i+hD2vWT0
遠藤、本田、清武に徹底マンマーク
長谷部にはやんわりマンマークにすべきだった
466 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/13(木) 07:00:33.65 ID:+yC6oc+UO
>>457 見事なまでのツンデレ爺
大きい重要な試合の解説でデレがみれます
467 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/13(木) 07:01:35.71 ID:7IUYfjwCO
セルジオって、おっさんの居酒屋トークみたいなのしかできないよな。
話の内容も、試合の内容に関わらず「日本はダメだ」から始まって、誰かを上げて誰かを蔑むとか、どの選手(国)をだったら点を取れただの、あの選手(国)だったら失点しなかっただの。
辛口って言うより、ただの嫌味と悪口ばっかりだし。凄くつまらないし。
ちゃんとサッカーの戦術・技術の理論や試合の情況を説明ができる人に解説して欲しいなぁ。
セルジオみたいな奴がいたらダメなのか?
叩くしか脳のない自称評論家のねらーが言ったところで説得力皆無だからな
セルジオはバランスとってるんだよ。セルジオの日本サッカーに対する功績とか知らないやつ多いしニワカ代表厨どもは黙っとけ。セルジオに釣られすぎ。
>>18 ジーコの時にメンバー固定はありえないとか言って上げた拳を未だに下げられないにわか笑えるよな
挙げた手プルプルしてるんじゃないのw
ほぼフル代表で五輪に出場しておいて、メキシコにタコ殴りされた連中がいると聞きました
471 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/13(木) 07:06:11.02 ID:0WIjujJQ0
>>444 マラガをCLに導いた→ペジェグリーニな。
しかし、この人、モウが来る前のレアルの監督だった人だな。
メンバー固定、ポゼッション志向、現地では終わった人扱いと
意外にザックと似てるんだよ。
ビルバオをEL決勝に導いた→ビエルサ
俺はあんまりこの人を名将と思わない。
性格が変人で協会やクラブと揉め事が多く、選手も合う合わないが
激しい(ハビマルテネス、ジョレンテとは事実上ケンカ別れ)し、
物凄いシステマチックな超攻撃的サッカーをやる。
ある意味、トルシェとよく似たタイプ。
で、システマチック故、対策がされやすく、いい所まで行くけど
優勝できないシルバーコレクターの監督でもある。
472 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/13(木) 07:08:14.27 ID:PMdd+sNY0
>>468 もうちょっと知識のある人が出てきてほしい
Jでプレーして海外経験やW杯経験のある最初の世代が
ぼちぼち引退しだしてるんだから
そういう人たちに俺は期待する
こいつを支持してる奴こそ中身空っぽだな
474 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/13(木) 07:09:35.04 ID:s4iCgWp10
でイラクは日本に勝ったの?
476 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/13(木) 07:12:29.91 ID:1hi/l7+QO
>>468 功績は分かるけど、多少なりともメディアで意見を言うんだから、最低でも日本+日本協会と対戦相手の取材くらいはして欲しい。
今のセルジオじゃ、張本の「喝」と同じレベルなんだよ。
ジーコというかブラジル人の監督は試合ごとに
相手に合わせた対策をするからな
文化の違いだろ
セル塩の功績wプロの仕事無いから子供のサッカー教室くらいだろ
479 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/13(木) 07:13:26.36 ID:oVbs+Qf70
>>468 免罪符のようにこいつのサッカー教室とか言ってくるけど、
ただ子供相手にむきになってるオッサンだったぞw
>>468 偏ってるから言われてるんだろ
オシム岡田ザックをボロカスに言う割りにはジーコやファルカンは全力で擁護するあたりとか
オマケに監督経験ゼロだし現場はなれてもう何十年って過ぎてる
イラク戦の解説もジーコ持ち上げるだけでなんにも中身なかったし
宮本や福西の解説なんかすごい的を得たこと言ってるよ
この糞爺はいつでもブラジル最高!だもんなw
ブラジルなんてもうサッカー界の中心じゃねえよ!!
プロホガソンみた感じごきげんな感じだったけどねw
>>471 ペジェグリーニってビジャレアルのときもよかったし
レアルのときも勝ち点が今までの歴史で一番多いんじゃなかったっけ
>>118 日本程固定してる国は世界見ても中々ないよ
ベネズエラ戦なんてDFラインの確認の為の試合なんだから
攻撃陣は欧州から主力をわざわざ呼ばずに新戦力を試して欲しかった
松木&セルジオor日テレの資料読み&さんま&城or清水&青嶋or金田&土井
NHKはツネと893使って安定感あるから除かせてもらった。
さぁ選べ!
489 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/13(木) 07:19:56.78 ID:JU7CLxSMO
さすがに最近は耄碌してきたと思うわ。
490 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/13(木) 07:20:01.98 ID:KSC6Q+dw0
ブラジル人の身内びいきは異常だからな
俺のブラジル人の友達も普段は普通だけどブラジルのことになると頭沸いてんじゃね?ってくらい全肯定したがる
491 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/13(木) 07:20:04.53 ID:8Dixe9b+0
>>480 セルジオは日本時代のジーコなんか擁護してないけど
テレビで山本なんたらと同じとか馬鹿にしてたぐらいで
夢でも見てたの?
精々アジアカップ優勝の時だけでしょ
ファルカンだけは話題にも挙げない(自分が関わったため)だけど
マジでボケてきてるんじゃないか?
中国でのジーコジャパンのアジアカップ
実況席に投げ込まれるペットボトルを鬼の形相で投げ返していたセル爺を俺は忘れていない
494 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/13(木) 07:23:33.08 ID:NOyViqiRO
交代で出てきた高橋は違うってならイノハ以外誰と変えるつもりだったのかとw
演技って言われても仕方ないw
昨日から急にジーコAgeのレスが増えたな。
どっかから指示が出たの?
ザック相当ふぁびょってたぞwwwwwwww
名将ジーコはおそらく予選を突破してくると確信したわ
負けても新鮮力のメドがついたからなwwwww
オージーのパワープレーがイラクに通じないだろうwwwwwwwww
名将ジーコはトータルで予選を見据えている
>>495 普通にイラクが良いチームだったからだろ。試合見てないのか?
498 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/13(木) 07:25:51.85 ID:D6WCWOP3O
安定して終始日本は主導権握ってたしかも勝ったんだが…
499 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/13(木) 07:26:01.98 ID:SREjltLQ0
同じ戦力与えたらジーコの方が良い結果出すだろうね
実際に今と比べて圧倒的にショボイメンバーな上に2軍&超絶アウェーの中国アジア杯で優勝してるし
W杯アジア予選の成績もジーコの方が上だった
ボランチのてこ入れは必要
長谷部と控えの萌も所属クラブじゃほとんど出れないだろうし
この辺を内容伴わずに判で押したように使い続けるならザックも
ジーコと変わらないな
501 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/13(木) 07:27:57.24 ID:GigRT8iN0
まぁセル爺は日本サッカー界のご意見番なんだからw
みんなだってガキの頃、セル爺のサッカー教室にお世話になっただろ?w
502 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/13(木) 07:28:35.67 ID:3jR0AKDt0
まぁそうだな。
今後対戦するチームもジーコを参考にしてくるからね。
504 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/13(木) 07:29:15.33 ID:IfVRe5I6O
批判にすらなっていないセルジオのコメントなどいらないよ.まして采配のことを言うなら、予想できるメンバーで勝利したザックのほうが上に決まっている.
まぁ弱点は誰が見ても同じだからな
※セルジオは日本に帰化していないブラジル人です
>>497 ジーコが前半途中に選手から問い詰めれて、コーチが仲裁に入ったのは見たの?
それに結構削るプレーが多かったぞ(審判は流していたが)
>>503 サッカースクールの事業で大失敗してなかったっけ?
サッカーの評価の仕方が、狭い狭いw
評論家名乗るならもっと勉強しろよ。
ピッチ上の話はできないことは自覚しとけよな。
>>499 流石にこうゆうのはキモい
オマーンヨルダンに糞試合でドローなのは忘れたの?
510 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/13(木) 07:30:58.33 ID:xli/tVI/0
ジーコはいうこと聞いて 茸をトップ下固定にしてくれたからねーw
ageたい気持ちは分かるよーw
この人って日本も海外も自分が解説した試合ぐらいしか真面目に見てないよな
サッカーが好きな匂いがしない
黙れ
ジーコの時はサポーターが洗練されてなくて状況わかってなかったからなwwww
で大半9割はマスゴミ信じてオシム信者になったwwwwwww
勝ち点一つしか落とさず、調子悪くても完勝
さすがに近頃はジーコそこまで悪くないって気づく人が増えてるなwww
オシムはひどかった
佐藤のサイドで絶望を感じ、兄弟そろったときは日本終了を感じたわ
勝てなきゃ采配だけ比べるならとか全く意味ないよな
奇策に出て負けたんだからダメよ
515 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/13(木) 07:32:41.23 ID:GigRT8iN0
>>507 サッカー教室は文部省かどっかに表彰されてたよ。
>>499 そんなに優秀なのになんでドイツ大会勝てなかったの?
ワールドカップ予選なんて何勝しようが関係ないだろ。
>>502 明らかにバクチじゃんw
>>508 だってコイツはキャンプ(合宿)を全く取材しないんだぜ。
向学心・向上心ゼロ
519 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/13(木) 07:33:17.27 ID:5erU+DxY0
いいからもう黙っとけ、な?
固定化すると
所属クラブで試合に出れなくなった時しわ寄せが来る
嘘だろセルジオ
ジーコが交代カード切る度に、イラクはバラバラになっていったぞ
後半のイラクなんて力のないシュート一本だけで、ほとんど危ないシーン作らせなかった
チーム力、監督力ともに日本の圧勝だったわ
522 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/13(木) 07:33:59.47 ID:/u6atzpRO
ついにぼけたかこの糞老人 日本代表時代はパッサーばっかり並べて個人突破する選手冷遇するわ 小笠原より毒茸優遇するわ最悪だったね
サイハイおじさん
とりあえず、批判というか褒めたくないんだろうな
日本が格上相手にイラクと同じ事をやったら
たぶん、上積みのない戦い方とか勝つだけで内容のない戦い方とか批判します
527 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/13(木) 07:35:54.05 ID:te/3BV9uO
セルジオ>>>>>おまえら
やっぱり、おまえら見る目のないサカ豚だったな(笑)
>>521 シュート数とかCK数といった定量的な分析をセル塩に求めちゃいけません
529 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/13(木) 07:36:08.54 ID:GigRT8iN0
>>513 サポーターじゃなくて当時のジーコが洗練されてなかった。
コーチングは定評あったが、指導者経験ゼロ。
というか、最初からベストメンバーで来た方が日本にとっては怖かったのにって思うんだけど
入れ替えた10人がスタメンと同じレベルなら、この作戦も成り立つだろうけど
単純に冷静に考えると、2軍でマンツーマンなど守備的な戦いをしてただけって感じなのに
ゲームメーカー的なボランチにマークつけたりも、なでしことかでも普通にやってて特別珍しくもないし
スタメン10人入れ替えたって知った瞬間、あぁやっぱりジーコはジーコなんだなぁと
531 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/13(木) 07:36:22.48 ID:/u6atzpRO
最初からアジア杯MVPとったゴリブラー使われたらもっと苦戦したわ
>>526 さすがに本戦でそんなあほな事言わんだろw
533 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/13(木) 07:36:48.72 ID:3jR0AKDt0
今の布陣はさすがに予選突破までだろ
香川を最大限に活かせないんじゃ本戦はむずかしい
固定化はその後も続くかもわからんがw
対策されたら次のカードは用意してませんでした
535 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/13(木) 07:38:38.02 ID:RUTqxKwTO
采配と言うか試合内容はイラクのがよかった
536 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/13(木) 07:39:13.29 ID:WkjUfg1F0
むしろ、サイド攻撃と手で答えてきたザックを褒めるべきでは。
ま香川を使わなかったのが気に入らなかったんだろうけど。
537 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/13(木) 07:39:55.97 ID:GigRT8iN0
538 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/13(木) 07:40:19.28 ID:xfCdRp6rO
こいついつも偉そうに能書きたれるけど、一度、日本代表監督させて
どんな采配するか見てみてぇな、そしてオレも結果論でボロクソ言ってやりてぇw
539 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/13(木) 07:40:55.83 ID:MWmkD868O
セルジオ監督やったら全試合余裕で完璧な試合で、ワールドカップ優勝できるんだろうなー
>>535 ボール支配率、シュート数、決定機、FKCKのあらゆる数で日本が上回ってるのに
それは無いわ
>>535 イラクが良かったのは前半20分あたりまで
残り701分は日本が支配してたし、イラクに何もさせなかったぞ
録画見るなり、再放送見るなりして確認してみ
イラクの方が良かったなんて、とても言えん
542 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/13(木) 07:42:03.34 ID:/u6atzpRO
日本が点取る前にあのゴリブラー使われたらカウンターで失点する確率かなり上がったし イラクの攻める時間も増えたと思うね
543 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/13(木) 07:42:19.84 ID:MWmkD868O
ヒント ジーコ ブラジル
こちらのホームだけで評価するとかまだまだサポーター洗練されてないわwww
明らかに審判おかしな笛だっただろwww
戻りオフサイドでない
ハンド取られても不思議じゃない
長友にあたってるのにコーナーならず
前半終了コーナーロスタイム時間長すぎ
545 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/13(木) 07:42:57.21 ID:xli/tVI/0
勝負を捨てて得失点差を最小限に抑えに言った
ただそれだけのゲーム
>>513 オシムが一つの転換期だったろ
それまでの日本は、選手の前にボール出したら反則のような変則ラグビーみたいな横パスバックパスだけのサッカーだった
それをオシムが「走る」って言葉をキーワードに意識改革させたから、全員がゴール目指して勝負していくような、世界ではスタンダードなサッカーをやれるようになった
千葉枠がどうのって騒がれてたから、そういう部分に気づかない人がいただけで
>>507 あれは揉めてたのか通訳してたのかどちらかわからんだろww
>>542 その代わりマンマーク戦法ができなくなってたよ
遠藤長谷部(本田)、いずれかが自由にできるようになるし日本のチャンスも倍増したと思うね
>>541 イラクはユニスをスタメンで1トップにして
ユニス頼りのカウンターやった方が怖かったな
色気出してパスサッカーで崩そうとしつつあの守備しようとしたから
足が止まるのがすごい早かった
550 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/13(木) 07:45:15.00 ID:YNKdmlPh0
ブラジル人でジーコを悪く言う人はいない
ブラジル人にとってジーコの名前は水戸黄門の印籠みたいなもん
551 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/13(木) 07:45:17.78 ID:1hi/l7+QO
>>535 どこをどう見たらw
ホントに最初の10分と、セットプレーの時のマークのズレぐらいで、後は殆ど危なげない試合してたように見えるけど。
特に最終ラインから直接、あるいは本田経由でサイドに展開しだしてからは、イラクは殆ど死ぬ気で守ってただけだと思う。
>>544 その中で事実は長友に当たったボールの判定ミスだけだな
体に密着させてる腕はハンドにならないとか
ロスタイム1分は1分以上2分未満とかは当たり前のルールだろ
オフサイドも明らかに出てるしハイライトでも探してくれば?
>>529 それは現役時代に体系的に何も学んでいなかったってことでは?
>>534 いつものジーコです。 プランBは用意していません。
554 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/13(木) 07:45:55.54 ID:F2ksu7NVO
まあ香川を使わない試合はどんな試合でもクソって言いたいだけだろ
香川なんてたいした選手じゃないのに
>>544 戻りオフサイの検証画像か動画ある?
あれ確認したいんだけど見つからないんだよね
てか戻ってるのにDF出し抜けるとは思えないんだけど。
それ以外は別によくあることだと思うよ
ハンドなんて豪戦でも取ってもらえなかったのあったし。
556 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/13(木) 07:46:30.01 ID:/u6atzpRO
まあ選手見る目糞なオシムはもういいよ 走るサッカー言うくせに中村俊輔 家長 ピッチを広く使えないチビガリ水野を呼ぶからな
イラクの若手選手が頑張って1失点で凌いだってことだ
采配がどうだったとかセルジオに言われる筋合いはねえよボケ老人
558 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/13(木) 07:48:32.53 ID:pj0e1yT3O
よいしょー!
もうどっかJのクラブ、セル塩に監督させてやれよ…
うざいことこの上ないわ
オシムは変革期でもなんでもない
悪い代表の見本市だよ
フィジカル強化した新世代本田長友岡崎
なでしこのように個を高めた個人戦術集合体が組織戦術に昇華しないと本物にはならない
今回は采配に焦点があたっているが戦力の底上げこそが狙いなんだからwww
判定は一瞬だからな
イラクホームで行われればどのような判定になるかわからないんだよ
>>556 ジーコって「チビでガリガリ」=貧弱って意味(蔑称)だぞw
じゃあ、ジーコはサッカーに向いて無いてことか。
562 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/13(木) 07:50:54.96 ID:ufUndOtH0
頭の事は言ってやるなよ
>>555 ニコニコのハイライトにあったよ
問題なく完全にオフサイドだった
564 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/13(木) 07:51:56.10 ID:ZrRXxNOt0
ジーコはぶっちゃげ負けてもいいと思ってるから給料未払いだし
相手チーム研究して対応してくるなんて監督ジーコで初めて見たし
確かにそうだったかもしれないねw 負けてたら意味なし
566 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/13(木) 07:53:29.72 ID:KCLoHtUO0
アイスホッケーのディレクターに専念しろってw
568 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/13(木) 07:54:01.37 ID:GigRT8iN0
>>553 個のサッカーのブラジル人だしw
監督当時は指導歴のある兄のエドゥ頼りでしょ。
でも選手時代だけど、ジーコが住金に入団した時は信じられないほど驚いた。
相馬とかトラップから教えさせられたって言ってたな。
日本にとってもジーコは神様。
ジーコはセルジオのアイドルだから仕方ない。
徳光の長嶋茂雄みたいなもの。
つうか日本のホームとはいえオマーンヨルダンみたいな監督を
明らかに無能というんだよ
571 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/13(木) 07:55:24.10 ID:JeCwYQdB0
>>556 ア杯優勝それからW杯アジア予選突破(ザックは濃厚)のないオシムは蚊帳の外だよな
オシム信者ってまだいるんだよな
脳卒中起こして氏ねばいいのに
練習も試合数も限られている代表でレギュラー固定しないでどうすんだと
どうせ毎試合選手入れ替えてたら
「こんなことやってたら代表の戦術が固定しない」とか難癖つけるくせに
もうこいつの「批判のための批判」商売はいらんよ
日本は代表のレベルが格段に上がったのに評論のレベルが全然上がらない
573 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/13(木) 07:56:17.52 ID:GigRT8iN0
574 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/13(木) 07:56:18.18 ID:1hi/l7+QO
>>549 つうか、FWに遠藤長谷部にマンマークさせて、本田にもCHがマークしに行ったら、ボールを奪っても前線に人が居ないから、パスサッカーで攻めあがるしか無いじゃん。
マンマークの上に鬼プレスで、日本陣地でボール奪ってカウンターなら分かるけど、マンマーク付けてただけで、そこまで鬼プレス来なかった。奪い所を中盤より下に設定してたんじゃないかな?
ま、イラクのアレが、中盤マンマーク&鬼プレスでショートカウンターを狙うってんなら、対強豪国相手の日本が目指すサッカーになるかもな。
五輪見てたら分かるけど、あれを短期大会でやり続けるのは無理だわ。
中東勢で一番まともなチーム作ってきたもんね
実質練習2日らしいけど
576 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/13(木) 07:57:25.27 ID:XH4Co9Cf0
またブラジル擁護かよwwwwww
CWCでバルサにボコられたサントス擁護は酷かったなw
577 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/13(木) 07:58:04.28 ID:6u/56yonO
戻りオフサイドはあからさまにあんなのオフサイドだから
検証も糞もないだろ。明らかにオフサイドの位置から
パスもらう瞬間だけ戻ってボール受けたんだから。
あれがありならFWは全員DFの後ろでボール待ってるわ。
>>570 でもちゃんと狙いはあったはずだよ
早い時間に失点して追加点も取られたからああなった。
イラクだって日本が追加点取ってれば同じことになってたと思うよ
少なくともオマーンとはね。
579 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/13(木) 07:59:13.57 ID:xli/tVI/0
580 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/13(木) 07:59:23.50 ID:y7+UvzGsO
イラクじゃジーコがはじめて監督ぽいことしたとか言われてるくらい向こうでもアレな感じだぞ
ブラジル帰れよ老害
582 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/13(木) 08:00:55.69 ID:ul+amdaE0
遠藤、本田にマンマークつけることが言うほど良采配なのw誰でも思いつくけどw
>>578 日本も前半先に失点してたらよくて引き分けだったろうなwww
ザック自体がここまでしてくるチームはいなかったと試合後語ってるんだからwww
584 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/13(木) 08:01:31.96 ID:KCLoHtUO0
>>561 愛称だよ。大家族の末っ子とか愛情を注がれる可愛らしい子供につける。
チビガリの蔑称ならもっと他に酷い言い方がたくさんあるw
585 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/13(木) 08:01:36.22 ID:NhbC7/3/0
エチゴは釣り好きww
586 :
パパラス♂:2012/09/13(木) 08:01:47.82 ID:noPaVE+10
イラク相手に変化をつけた搦め手を使わないと勝負できないようなチーム作り
してないからな。
相手がいろんな手段を講じてくるのが当たり前なんであって、そーいうものに
対処していくこと自体が日本にとっては今後のための力になる。
目先のことに拘るなといいながら、目先ひとつの采配で優劣をつけようとするとか、
本当にこのジジィは一体なにがしたいのやら(*^ー^)ノ~~☆
ジーコと吉田(女子U-17)の対談見たい。
多分、ファンタジー全開なんだろうな。
>>544 日本のDFに当たったのは確か
あれはコーナーだね
後はまともな審判
日本が攻め始めてからは守備修正できずに攻められ続けたじゃん
守備指示ができないのにザックより上とかありえん
固定してるっていうか、変えると一気に質が落ちるから変えられないってのが正しい
特にDFラインを変えようものなら、酷いモノになるだろ
この板ってサッカー見れない奴こんな多いんだな
糞チームで勝ちの目作るって凄い事だけど
サッカー好き自称してても、本田とか香川のスキャンダルしか見てない
芸能人に付いてるミーハーみたいなもんか
遠藤抑えられたときに内田がいればもっと楽に組み立てできたのにな
いくらフリーで持たせてもらえても吉田が持って上がるのは怖いわ
勝ち点1でも取れれば名采配だけど後に何も残らんな
594 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/13(木) 08:05:17.29 ID:WkjUfg1F0
>>480 宮本、福西、それとアツが解説だと
守備についてもきちんと解説してくれる点が好きだ。
民放だとこの前の日テレがまともな方で、面白かった。
だいたいイラク戦で、松木が岡崎贔屓なあまり
得点シーンで、得点した前田を殆ど無視して
岡崎、岡崎と騒いでいたな。
岡崎が味方のクロスを決めきれないパターンを考えれば
きちんと決めた前田も褒めるべきだろうに。
後半、解説が前田を褒めだしたのは、
得点シーンの偏向解説の帳尻の面もある気がしたw
(前もキリンカップで、スポンサーがキリンなせいか
ほぼ無視した解説をしていて、終盤の方でアナの言葉をかわぎりに
褒めだしたのがなんか帳尻っぽかった。)
ジーコは嫌いじゃないが
もう一度代表監督をやってほしいかと問われれば
ノーサンキューだ(キリ
596 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/13(木) 08:05:55.83 ID:r4At/j230
出鼻は確かに挫かれたけど
ザックはしっかり修正して勝ってますがな
開始数分でやばいと思ったのかテクニカルエリアに出てきてたよ
>>591 注目度が上がれば、ニワカも増えるってことだね
鬱陶しい連中だ
598 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/13(木) 08:07:34.46 ID:WkjUfg1F0
>>433 ザックが香川をトップ下で使わないからでは?
岡ちゃんだって、本番でやりたいことをするために
ずっとタヌキ寝入りをする必要があったくらいだから、
協会やその背後にあるスポンサーからの圧力が強いのだろう。
セル爺は仕事熱心だなー
>>583 いやいやそういうことじゃなくて
オマーンやヨルダンだって狙いはあったってこと
選手の質や展開の悪さもあって機能しなかったわけで。
>>1 どう見てもパニくって奇策に走ったようにしか見えんが。
まあ本人が気さくならそれで良いか。
602 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/13(木) 08:09:10.38 ID:tT3VPh9K0
勝ち目のない格下が策を弄するのは当たり前だろ!
勝ち目の無いまま正攻法で負けててどうすんの。
逆に日本は、もはやホームでイラクごときに奇策するような国じゃないっての。
セルジオの二枚舌は相変わらずだな
で日本が勝つとヤッターってはしゃぐんだろ
604 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/13(木) 08:10:28.12 ID:gd4vKPkE0
岡崎オフサイドじゃなかった?あの1点
605 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/13(木) 08:10:29.25 ID:WkjUfg1F0
ジーコもいい監督になってきたけど、
やはりザックが一枚上手だったと思った。
606 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/13(木) 08:10:50.23 ID:UJ2zEn1L0
解説だけで比べるなら明らかにセルジオより光ってる奴いくらでもいるだろ
今一番世代交代が必要なのは解説
607 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/13(木) 08:10:50.27 ID:sAlfig1L0
番付がずっと上なんだから、立会いで変化をつけるわけにはいかないだろ。
>>544 > 明らかに審判おかしな笛だっただろwww
オーストラリアvsオマーン見た?もう本当うにひどい。オーストラリアかわいそ。
610 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/13(木) 08:11:58.82 ID:N+I3pOEqO
>>604 ↑アホ
スローインはオフサイドとか無いから
>>604 スローインにオフサイドがあるとでも思っているのか
612 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/13(木) 08:13:38.69 ID:SREjltLQ0
>>591 おいおい、ここは芸スポだぞ
雑多なスポーツや芸能人のスキャンダルとかに騒ぐ人間が集まる場所
まともにサッカーの知識持ってる奴なんてほとんどいないのは当たり前
613 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/13(木) 08:13:44.31 ID:za4yIJO60
イラクがやる気がないと言ってたのは、オメ-だろうに
>>569 つい最近もジーコは監督としてはたいしたことないから意識する必要はないって言ってたけど
615 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/13(木) 08:14:11.26 ID:ixmAzUu1O
ザックってかなり強運があるよね。監督としての力量より
ワールドカップでボロが出るだろ
616 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/13(木) 08:14:35.46 ID:BZMFsyO90
勝ち点10と勝ち点2の監督を比べるなよw
>>614 ブラジル人はザック嫌いなんじゃねえの
ラモスもそうだし
618 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/13(木) 08:15:35.33 ID:WkjUfg1F0
ブラジル人はイタリア人嫌いなんかな?
黄金のカルテット粉砕されたの未だに根に持ってたりして
620 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/13(木) 08:16:46.33 ID:zQ/g9NaG0
ジーコの戦術にど嵌りして長友と岡崎の個人技で勝った
ある意味ビッグクラブみたいな勝ち方
采配としてはジークの準備の方が良かったとは思う。
ただ日本は香川を欠いて、それをジーコは予想で規定出来ていなかった。
それによって岡崎がジーコの戦術の枠外となって、決定的な仕事をした。
まさか右サイドがあんなに縦に突破してくるとは思っても無かっただろう。
で、右サイドを押さえ込もうとしたら、今度は長友が左を突破してくる。
そういった誤算の修正力はジーコにはなかった。
ジーコが言っていたようにそれまでのフルメンバーだと日本相手ではボロ負けするという
現実認識があって、いわば弱者の戦いとしてどうにか一泡吹かせてやろうとしての奇策
弱い方が必死にわずかな勝機を求めてやったことをジーコの名采配と呼ぶのはどうか?
そして相手の奇襲に対して自軍の力を信じて受けて立ち、徐々に主導権を握っていって
結果的に勝利を掴んだザックがジーコより劣っていたというのは思慮が足りないのではないか?
プロホガソンでは空気悪かったな
老害もう黙れよw
625 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/13(木) 08:20:00.53 ID:WkjUfg1F0
>>620 UAE戦で手の内は見せないようにしていた感じはあるよね。
イラク戦の得点に絡んだ前田も岡崎も、
UAE戦では出てなかったり後半からの出場だったりするし
長友は温存。
一方まだ代表のレギュラー経験は多くないけど、イラク戦で利いていた
清武はUAE戦で経験を踏ませていた感じ。
626 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/13(木) 08:20:49.24 ID:SIZm9kPK0
日本に批判的であることが、偏狭な名ナショナリズム、
身びいきに偏らず、物事を客観的に公平にみるコスモポリタン
(世界的視野の持ち主)だと錯覚する馬鹿は、どの分野にもいる。
バカデミズムとマスゴミにうじゃうじゃと巣くっているし、世界的
なスポーツの分野(サッカーなど)でも、こういうウジ虫がでかい
顔をしている。
世界的視野どころか、本当は、日本以外の特定
の国の視点からものを言っているにすぎないのだがな。
赤費新聞が、グローバルな視点から、領土問題を報道して
いるふりして、実は、支那や半島の視点・立場から発言して
いるにすぎないことなど、いい見本。
627 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/13(木) 08:21:34.18 ID:CxcfimF/O
日本が技術や体格で勝る欧州強豪や中堅国と闘える理由は相性にある
走距離 他(高さ含む)
日本 9 6 15
ドイツ 8 9 17
スペイン 8 10 18
アルゼンチン 7〇 9 16
ブラジル 6 9 15
イングランド7 8 15
オーストラリア 7△ 7 14
韓国 8〇 6 14
ウズベ1軍7 6 13
ウズベ2軍10● 5 15
イラク1軍 7 6 13
イラク2軍 9〇 5 14
走行距離が勝る方が、相当技術に差が無い限り
プレスで優位に立てる
日本のストロングポイントは運動量であり、たぶんベテランが多い欧州強豪には個々で名前負けするが
勝てる相性だと思われる
アルゼンチン、ブラジル、イングランドとは日本は互角の攻防になるだろう
アジアでは日本に勝る技術の国は無いので
技術で勝負すると点差がひらく
だが、運動量で勝れば、スペイン程の技術が無い日本の技術戦術は無力化できるものだ
欧州南米へは運動量で闘える
だが、アジアの若い世代には日本の運動量は負け
跳ね返すだけの技量がない
たぶん、イラクやウズベクが1軍を揃えてきてたなら
日本は運動量で圧勝してただろう
アジアの一軍の中心選手は、大概が地蔵だったり守備しないからだ
おまえらダブルスタンダードだからなwwww
ジーコの時スローインの1点だけとかだったらボロクソ言われてるところだろwww
岡崎長谷部なんてクラブでレギュラーじゃないから使うなとか言いそうだしwwww
駒野の敵にパスするワロスなんてみたら一日中叩いてたのになwww
>>626 なんでそんな見にくい文章を投稿できるの?推敲とかしないわけ?
631 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/13(木) 08:22:43.29 ID:3CJf9YjDO
ジーコは遠藤はマンマークされると
何も出来ないってよく知ってるからな。
本田はマークをものともせずにプレーしていたが
632 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/13(木) 08:22:50.56 ID:7IUYfjwCO
中央3枚にマンマーク付けるって、現代サッカーではなかなかやらないっていうかやれないよな。
守備をリセットしてからの攻撃は組み立てできるけど、
ボール奪った際の攻撃は、中盤使えないから、前の選手に蹴る戦術しかなくなるし。
だから走れる若い選手を多用したんだろうね。
相手ありきの弱者の対処療法サッカーだから毎回やれる訳じゃないし、チームの戦術的な成長にも繋がらないし、正に奇策だわな。
634 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/13(木) 08:23:09.11 ID:L2YvNiSi0
日本がブラジル戦で選手総とっかえだったら
ふるぼっこ
解説だけで比べるなら、明らかにBSの福西の方が光っていた
セルジオが喋っていることは意見・願望・批評であって解説では無い
>>634 しなくてもフルボッコされるかもしれんが……
>>1 これだからブラ土人は駄目なんだ。
あきらかなブラジルびいき。 反吐が出る。
└⊆≡⊇┘ /ジーコも監督らしくなって
(*´∀`)ノ < 感慨無量なのです
. \
639 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/13(木) 08:24:59.67 ID:L2YvNiSi0
>636
監督も
640 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/13(木) 08:25:31.59 ID:WkjUfg1F0
香川をトップ下に変える気が無いんだったら
イラク戦で負けて痛い目に遭えばいいとまで言った
セル爺だからな。
今後、中東の笛が警戒されるアウェイだったり、
クラブでの日程が厳しくなってくる海外組選手が増えたりすることを
考えれば、
イラク戦は落とせないだろうに。
たられば語る解説者って
642 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/13(木) 08:25:51.54 ID:+c7iN8BN0
セル爺はブラジル至上主義やから相手にすなw
643 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/13(木) 08:27:11.44 ID:WkjUfg1F0
>>635 ザックの縦パス要求と、でもそれに応じにくいDFの心理とか面白かった>893
セルジオさん香川に傷がつかなかったからご機嫌だな。
試合中実況アナから本田のこと聞かれて嫌そうに答えてたのが印象的だったw
焼肉記者も顔負け、アディダスから金貰ってザックと本田をさげるカス
早く死ね
もうこいつにサッカー語る資格はない
ブラジルに帰って、どうぞ
妄想対立記事を書くのは論外としても、たしかに浮かれすぎ持ちあげすぎなきらいがあるね
そういう意味ではセルジオがバランス取ってるのかもしれんが、何分言ってることが過去の発言と噛み合わなかったり
批判のために相手側に無理な肩入れをしてたりで説得力がない
結局言いがかりに近いものになる
批判のための批判はいいけど内容も伴ってくれないと
確かに福西は最近出てきた中では有望な解説者だと思うが
これは民放ではなくBSだから福西の良さが生きたというのもある
民放では福西は地味な喋りで埋没して呼ばれなくなると思う
649 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/13(木) 08:30:36.18 ID:CxcfimF/O
ガンソとかいないがブラジルの1,5軍は
メキシコの五輪世代に負けただろ?
案外、当たりの強さを持つ運動量重視の国は
ブラジルに勝っちゃうんだよ
今の時代、技術勝負に持ち込むスペインと
まぁまぁの技術で運動量あるドイツは強いね
ユーロのイタリアは運動量と技術が高レベルで凄かったが
最終予選はモチベーションと運動量が足りないように見えた
650 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/13(木) 08:33:02.41 ID:kFmvwijn0
テレビの解説で周りから賛同求められて困ってたな
「本田、良いですよね?」
「そうですね(棒)」みたいな
651 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/13(木) 08:33:46.62 ID:t4AsPVM90
駒野の神スローイングがなければ負けてた
戦犯駒野
固定メンバーで戦うって
スタメンって普通決まってるでしょ?
だいたい
長友がインテルでスタメン外れたら
爺は激怒するっしょ?
654 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/13(木) 08:35:19.38 ID:XH4Co9Cf0
セルシオ「ブラジル最高、日本?ゴミクズ以下だろwww 」
>>649 一応突っ込んどくがガンソなんてセレソンに選ばれない2軍以下の使いにくい糞地蔵だぞ今
負けちゃだめだよなあ
もし日本が
格上相手にレギュラー総入れ替えで
戦って負けたら暴動ものだろw
>>651 ジーコは「あのときは別のプレーを警戒してたら点取られたわー」って言ってたが何を警戒してたんだろうか
がっつりマンマーク付かせただけだからな
ジーコに必要だったのは下手にでる覚悟だけよ
659 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/13(木) 08:40:52.42 ID:/GyJxck20
日本ドン引きカウンター中東戦術が一番苦手。
ただそれやるのジーコのプライドが許さなかったんだろうな。
ジーコの采配はある程度日本に対して有効だったとは個人的には思う。
けれど結果がでないと試合は面白かったけれど予選敗退ですなんて評価なんかみんなしないからなあ。
ただ今までのセルジオのポエムと比較すると若干トーンダウンじゃね?w普段なら勝利しても何一つ
認めなかったようなきがするw
ジーコは日本みたいに選手起用でスポンサーとか協会からの圧力が少ないんだろ、イラクでは。
それだけだろう。
本田と遠藤にマークが付いた事で、敵味方とも争点を真ん中のラインに絞る事になった。ここは膠着気味になる
次に焦点はサイドに移るが、ここはタレントが揃っていて、結果的に優位に立つことができる
おかげで真ん中のマンマークもルーズになりチャンスを作りやすくなった
安定して勝つにはいい作戦だと思ったけどな
もしメンバーやホジション変更するような、積極的な采配をしてたら
そこが綻びになってリズムを壊す可能性がある。そういうのは調整試合もしくは格上とやるときのバクチでいい
663 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/13(木) 08:45:37.68 ID:GigRT8iN0
>>604 駒野のスローインからだろw
ニワカはこれだから┐(´〜`)┌ ヤレヤレ
まあ、日本代表に関しては、負けない試合してくれれば香川外そうが、本田外そうがすきなようにやってくれればいいと思うわ。
日本が勝っちゃって残念でしたねセルジオさんw
666 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/13(木) 08:48:07.10 ID:7IUYfjwCO
>>657 まだ試合見返してないからあれなんだけど、あの位置で内田だったら、
1.微妙な飛距離のロングスローw
2.受けにきた選手がワンタッチでSBに返す
3.バイタルにいてボックス向いて走る選手にスロー
危険度からすると3.かな?
まぁ、スローイン対策する時間がなかったジーコのブラフかもしれないけど。
667 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/13(木) 08:48:41.52 ID:CxcfimF/O
>>655 そうか、そりゃ失礼ww
去年のブラジルのイメージのままだった
言いたいのは
ブラジルやアルゼンチンは
日本以上か同等クラスの組織で動ける運動量あるチームなら
案外勝てるって事ねww
ストロングポイントが技術対、技術同士なら
運動量での争いではなく技術が勝る方が勝つ
過去の日本代表が練習試合で学生とやって
いい勝負になっちゃう理由も同じ
まぁ、怪我しないように流してる部分はあるだろうが
>>663 いっとくがサッカーやっててもルールなんて知らんぞ(w。
サッカー部だと後輩の試合の練習試合のラインズや主審なんて
何回もやるようになるけどな。
スタメン10人入れ替えたって外されたうちの7人は所属クラブなしなんだろ。
そりゃ変えざるを得ないよな。イラクに3回しか入国出来てないって考えたらよくやったほうだろ。
ま、1−0で良かったとは思ってないからザックも選手に文句言ったんだろうしな。
670 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/13(木) 08:51:08.81 ID:Ho9VFX3rO
セルジオ頭悪いなw
格下があれこれ小細工、格上はドーンと普段通り。よく見る構図ですやん
>>13 交代が遅いんじゃなくて交代する必要がないんだろ
つまり事前に描いた戦略通りに行ってる
ケガなどのアクシデントならともかく、早い時間に選手を交代するほど
プラン通りに進んでいない証拠
672 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/13(木) 08:52:11.66 ID:GigRT8iN0
>>668 小学校の甥っ子でも知ってるレベルのルール。
673 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/13(木) 08:52:23.61 ID:jNhLSVVF0
まぁジーコだって俺らが知ってる頃より、監督としての技量も経験もはるかに上がってるだろうしな
674 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/13(木) 08:52:32.66 ID:WWLrWNol0
まぁ、香川がトップ下にならないのはセルジオにとっても良いことだろ。ずっと夢を語っていられるんだから。
「今でも思うんですよ。香川をトップ下で使っていればって」というふうに死ぬまでネタとして使えるしな。
>>672 お前は元サッカー部じゃないのかよ(w。
偉そうに言うよなあ。
セルジオ越後の実績や権威ってどのくらいの人なんですか。
678 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/13(木) 08:55:22.82 ID:GigRT8iN0
>>674 でもザックの戦術なら香川はトップ下の方が良いとは思う。
679 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/13(木) 08:55:26.45 ID:bWn0zfRA0
日本代表時代に、主力がスタメンじゃなかったら、同じ事言わないだろw
680 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/13(木) 08:57:12.69 ID:GigRT8iN0
>>676 元サッカー部だよ。今も小学生を指導してる。
本田と遠藤にマークが付いた場合、吉田のロングフィードがいきてたね
CBのロングフィードは武器になる。はやく鈴木大輔を使って吉田と組ませて!
横レスだが、サッカーのルールで一番やっかいなのはオフサイドじゃないかね?
大抵これでオフだがオンだかで荒れるからな。ルールでわからんっていうかわかりずらいってのは
個人的にはそれくらいとしか思わん。
今年の高校野球みたいに「ルールブックの盲点をついた1点」みたいにルールにはあるが知っている人が
少ない、みたいなルールはないでしょ
越後さんて更年期障害?
>>668 この程度のルールを知らんのなら、そいつにはサッカーやってるなんて言ってほしくないな。
100歩譲って小学校低学年までなら大目にみてもいいが。
昔からジーコだけは貶さなかったし
当然の反応だな
686 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/13(木) 08:59:51.77 ID:n9FHxOGu0
>>681 鈴木のフィードに期待してる時点でお里が知れる、吉田ですら機能してなかったがな
>>684 >>668にかぎらず俺ら全員そんなレベルでしょw
そもそもプロか元プロなんかここにはいねえんだしw
あっ香川が2ch観ているからそうでもないかw
688 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/13(木) 09:01:24.58 ID:GigRT8iN0
>>685 いやジーコは叩いてたと思う。
ファルカンが叩かれなかった。
>>687 サッカーのルールはころころ変わるからプロでも時々知らない事あるけどな
JリーグでもPKのルールがキッカー有利に変更されたとき、選手が知らずに揉めた事あった
690 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/13(木) 09:03:02.86 ID:hxFIxmmtO
じじいくたばれ
2002年のトルシエジャパンの代表ダイジェスト映像あったけどあれはよかったね。
ザックジャパンの裏の顔。選手達のプレイ映像を後に解禁して出して欲しい。
693 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/13(木) 09:03:32.41 ID:+s73P6k70
しかしジーコがちゃんとした監督をしてて驚いた。
やっぱジーコクラスでも経験が重要なんだな。
思えば、日本代表が監督デビューだもんな。
そんな奴選んだ協会幹部はなんの責任も取らなかったね。
694 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/13(木) 09:05:27.66 ID:fHrI4Q5D0
そりゃ自国の英雄は悪く言えないよな・・・
先制されてたらホントわからなかった その部分は正しい
マンツーで付けてるんだから後半から終盤にかけてガス欠になるのも
折込済みだったと思う リードしてればさらに引いておもっくそ勝ってた
高さで跳ね返せばいいという計算も カウンター発動でCK獲るだけで脅威
日本人は真面目だからパスコースをつくろうと
SBはお決まりのように高い位置を取る
CBのフィードの問題も併せてのカウンター狙いはなるほどと思った
2トップをボランチに付けるんだからサイドからの攻撃に
かなり期待を寄せてたんだと思う
そのサイドをテクニカルでない2人にブチ破られたのは皮肉
かつて三都主や黄金の中盤をスタメンに送り出した監督だもん
まあでもあの頃はスペースのない中央が停滞したときに
矢のようなSB(ゲームメークまで要求されてなかったと記憶)を
置くのが流行りだったが
勝てば官軍でもし敗けてたら内田の欠場がクローズアップされてた可能性もある
ジーコよ、いい監督になったな
明らかにジーコ監督の方が光っていたんジャナイカナ
この爺、試合観てないからなw
700 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/13(木) 09:07:42.91 ID:40AuniLm0
なんか選手のレベルが上がったけど、評論家のレベルはあがってないなw
論評する奴らが、ワールドカップや欧州のトップリーグでの経験もなく、
海外所属による時差や勝って当たり前と言われる試合を経験したことないから
妄想でしか語れてない。
ジーコは名将
な方がクソだっただけ
>>491 予選で師匠と高原がノーゴールのときもジーコが可愛そうだのなんだの
中田俊輔満男で中盤組んだときも誰もドリブルしないから日本人がどうのだ
散々試合中に文句言ってただろ
しかもアジアカップ優勝したときなんか散々やべっちでジーコ持ち上げてただろ
お前のが夢見てんのか?
パズル組み立てなくちゃならなかったのはジーコ側だしな、0-0で推移してりゃあれだったけど、失点したら無理ポ
つかセルジオは日本が〜とか、日本は〜って苦言はしょっちゅうだったけど、ここまで采配自体にぶつくさ言わなかった気がするんだが
他に叩くとこないからこうなってんのか、歳だからなのかよう分からんわ
最近ずっとイラついてね?
704 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/13(木) 09:09:40.55 ID:ZlCZlkyzO
ザック解雇してほしい
日本はまだサッカーの発展途上国
もっと優秀で創造性のある監督が必要
レギュラー固定は問題だけど、この試合のザックの采配は別におかしくない
というか香川を外した采配は光っていたと思う
むしろ、ユニス・マフムードまで先発外したジーコの方がおかしい、全く光ってないよ
706 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/13(木) 09:10:54.68 ID:aiLZFePV0
でもこれって当たり前だよねw
ジーコは元々日本の監督なんだし遠藤もジーコが選んだ
研究してきたとかいう以前に知ってて当たり前
707 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/13(木) 09:10:57.14 ID:GvDTS/xW0
セルジオ:日系ブラジル人
ジーコ:ブラジル人
ザック:イタリア人
まあそういうことだw
香川だけじゃなく今野や内田もいなかったのによくやってたじゃねーかw
伊野波なんて想像してたよりよくやってたよw
708 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/13(木) 09:11:14.37 ID:nfT1wOSFP
>>707 途中交代で出てきたFWのマークがイノナミさんだったときは不安になったがw
ザックとジーコの前で光るとか禁止
711 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/13(木) 09:12:58.05 ID:AXq6oDiQ0
俺もそう思った
日本も海外組外して、権田GKで、国内の若手のみで先発組んだらよかったね、(´・ω・`)
713 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/13(木) 09:13:49.00 ID:aiLZFePV0
采配って言うかジーコは日本のこと知ってて当然じゃないかw
逆にザックがイラクに詳しいほうがおかしいだろ
714 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/13(木) 09:14:14.82 ID:4BD9b3Qn0
おとなしいブラジル人て日本に定着したがるよな
おまえら、スローインはオフサイドにならないくらいで、そんなにバカにしてやるな
J2の審判だってスローインをオフサイドとったりするからw
716 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/13(木) 09:14:34.35 ID:ZPz5gPxz0
同郷だからな
解説の端々から内心はジーコのイラクを応援してる節が見られた
717 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/13(木) 09:14:52.72 ID:ZoBXkGZL0
>1点を先に奪われたら、どうなっていたか分からなかった。川島さまさまだったよ。
そう言って、もう何十試合したんだか・・・
セル爺は、いい加減DFとGKの好セーブも含めてのサッカーだと知ってほしい。
718 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/13(木) 09:14:55.20 ID:CPqCqt8TO
ジーコが選手大幅に替えててかたらしいけど
今まで予選に出てなかった選手って事?そんな漫画みたいな戦術あるの?
719 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/13(木) 09:15:41.59 ID:GigRT8iN0
>>702 あれ?試合前にセル爺は、、
「指導者としてのジーコは全然スーパーじゃないから気にしなくていい」
って言ってなかった?
>>718 戦術云々つうか、マンマークさせるのに若くて体力あって元気な奴を使ったんじゃって側面があるらしい
ジーコが知ってて当たり前っていうより
日本はアジアトップなんだから、どの国も研究して当たり前で
何戦か前の遠藤に好き放題させた国の方がおかしいわ。
>>709 おでも不安でワクドキだたw
かつてのライン上げ失敗の記憶があったし
なんかマークする相手にボールが入ったとき
バツーンと当たりに行くかディレイするかハッキリしないんだよな
試合で合わせてないDFラインに入るのは想像より難しいモノなのかも
前半はビルドアップまで要求されてたし頑張ったほうなのか
723 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/13(木) 09:21:40.25 ID:kgixtCJ60
>これが、ほとんどレギュラーを固定して戦うザッケローニ日本の弱点なんだ。
レギュラー組と控え組で差がありすぎるからだろ
実はイラクもそうだったのかもしれんけどさ
ジーコは戦術分析だけは正確って中村俊輔が言ってましたがな
726 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/13(木) 09:28:03.26 ID:ZlCZlkyzO
エリクソンってどこの監督やってても叩かれてる印象しかないが
728 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/13(木) 09:30:19.21 ID:CPqCqt8TO
>>724 本人の目の前では大人しくしてたけどなw
しかも、イラク戦では明らかにイラクを応援しててロスタイムにケチ付けてたし。
日本がもし同じことしたら
「テストもしてない布陣でやるなんて、なんて代表でやることじゃないね、博打だよ」
とか言ってぶっ叩くくせにw
大幅に選手を変えて負けたらもっと叩くくせに
733 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/13(木) 09:35:08.90 ID:4Kj9y7tD0
ホームで勝ち点3を確実に取ったザック
アウエィで引き分にできなかったジーコ
これがすべてw
734 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/13(木) 09:35:46.85 ID:TBGfklgr0
今回のセルジオの言い分はわかる
735 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/13(木) 09:36:04.40 ID:7mY1m+Yr0
セル爺はツンデレがひどすぎwww
ザックと違ってジーコはちゃんと準備してきたよ
ドイツの時のジーコとは違うね
日本がイタリアとやったら勝てるかもってことか
イラク側が戦術を練ってくるのは当然と言えば当然
2勝1分け首位の日本がこねくりまわす必要ない
あと2試合で最終予選決めた後にやればいいんじゃないかな
740 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/13(木) 09:40:19.65 ID:+UeF9N4Q0
>>700 ほんとだよな
評論家が酷い、セル爺とか金田とかろくに監督経験すらない奴が
何を言っても素人と大差ない、金貰ってるだけ悪質だわな
741 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/13(木) 09:40:54.54 ID:8FdYX6Uk0
これはセルジオが正しい
ジーコの進化に一番驚いた
セルジオはブラジル人に甘く、日本人には冷たく、外人には冷酷という単純極まりない完全な老害
最初は戸惑ってたけど慣れてからは日本が完全にコントロールしてたかと
イラクからすると序盤でリードしないと勝つのは難しい戦術だったと思う
セットプレーでやられなかったのが全てだったよ
運が良かったね
>>739 勝敗とか勝ち点とかそういう問題じゃないよ
ザックのサッカーはワンパターンすぎてジーコ時代の代表見てるみたい
>>736 この前まで給料でもめてゴタゴタしてブラジル帰ってたけどw
ジーコはいい監督になったよ
まともに監督経験もないのに話題性だけでジーコを日本代表の監督に添えてジーコの名を貶めた川淵は糞
保身の為にオシムの名をフライングで出して責任逃れした川淵は糞。ついでにオシムも糞
これがセル塩
グループ最強のチーム相手に
控え選手並べる奇策で負けたら
絶対解任解任て発狂してんだろ糞塩は
ほんとテキトーだなこいつ
749 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/13(木) 09:47:53.18 ID:4Kj9y7tD0
この試合はW杯アジア最終予選だ←ここがすごく大事!
全8試合の結果で監督の手腕が評価される
つまり対日本がどうのこうのと言う話ではない
現在日本が勝ち点10イラクが勝ち点2
これじゃジーコは監督失格だよw
混ざり物のクズでもブラジル人の仲間意識はあるんだなw
在日鮮人と同じかw
751 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/13(木) 09:49:09.04 ID:TPYkhHjh0
イラクの選手は国内のゴタゴタでまともに活動してないらしいじゃん
そんな相手にあんなショボい試合してたらダメでしょ
ドイツなら5−0で勝ってるよ
ザックは日本のサッカー有識者から嫌われてるな
時代遅れで退屈な試合ばかりしてるからか
753 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/13(木) 09:50:51.22 ID:ksE+DJurO
セルジオ越後の壁
何がショボかったのかわからんが
中央の3人にマンマークで動けないようにした分
サイドで日本にボコボコにされてただけじゃん
スタメン2人のいない日本に得点できなかったカスチーム持ち上げて楽しいか?w
日本だって相当悪条件揃ってたよ
少なくとも今回の予選では最悪
イラク以外でも今までよりは苦戦してたと思う
756 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/13(木) 09:55:05.98 ID:4Kj9y7tD0
分かってやれよw
セルジオ越後もザック叩きで飯を食ってるんだから
スペインだってW杯からサイドバックとトップが変わったくらいで
他はほぼ変わって無いし同じようなもんだろ
セル塩にかかればやっぱスペインも駄目駄目なんかな
758 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/13(木) 09:56:17.10 ID:AEhnYznE0
そうかな?
オレには、策士、策溺れる、ってな風に感じたけど。
最初から10番の選手を出してたら、マジで日本やばかったんじゃないか。
アイツの突破力とキック力はハンパなかった。
>>741 そうか?
ザックも直ぐに対策を立てたしそれが得点に結び付いた時点で、ザックの方が優秀だろ
中も使わずあれだけしか点が取れなかったのは選手が悪い
采配が保守的過ぎて嫌気が刺すけど、ジーコより何倍も良い監督に見えたが
>>754 ジーコプランではクロス入れられてもボランチが上がってこないように封じとけば数的優位保てるっていう作戦だったんだろう
実際は本田は前めに行って、長友がそうとう深くまでえぐってきてたからピンチ連続だったが
セルジオ越後の一蹴両断! 第273回「指導者としてのジーコは全然スーパーじゃないから気にしなくていい」
ちょっと本気でこいつが心配になってきた。
大丈夫か?
762 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/13(木) 09:59:39.72 ID:2JdSILSZO
昔に日本がアルゼンチンにこんな戦法が取れたなら…って思わせる試合
>>757 なんでもいいから代表のアラ探しして叩かないと仕事なくなってしまうからだよ
所詮日本のサッカー評論なんてセル塩がチヤホヤされている低レベル
「なんで香川も一度もトップ下で使わないんだ」とか言ってるぐらいだし
ウズベキスタン戦観てないのかと
てか単に国内状勢不安定すぎて選手のコンディションがぼろぼろだったから
選手変えるしか選択肢なかっただけ
ジーコが会見で言ってたやん
>>764 いや川渕との会食で日本代表のスカウティング能力知ってるから
裏をかいた選手起用したって言ってるみたいだよ
766 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/13(木) 10:08:04.63 ID:LLefjUCk0
>>763 >>なんでもいいから代表のアラ探しして叩かないと仕事なくなってしまうからだよ
結局はこれだよね。
でも香川をトップ下にしろとか日本代表が弱くなるような事は言わないで欲しいんだが。
他の選手だって頑張っているのにそれを無駄にしようとする奴は好かんな。
プロホガソンよりその後のクラッキの方が冷静に分析してて面白かったな
プロホガソンはウダウダまったりしながらカレー食うの見る番組なのに、あんなイライラしてたらツマランだろ
768 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/13(木) 10:14:08.46 ID:sPcW8kn50
セルジオ越後って、何でも鑑定団のブリキのガラクタ集めてる奴?
越後は反日ブラジル人
770 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/13(木) 10:16:08.41 ID:ta+AGzU/0
今野、栗原、内田、香川抜き何てこと忘れてるだろ
サッカーオリンピック代表に対する越後の発言は忘れない
香川にやたら激甘だな
最近の言動は、辛口とかじゃなくてイチャモンをつけてるとしか思えない
批評じゃなくて煽るだけだし、いい加減に引退した方がいい
774 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/13(木) 10:25:13.35 ID:ojGv52rw0
途中出場したFWはやばい感じがした
でも良いFWは90分使った方がいいような
775 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/13(木) 10:26:28.28 ID:IO6tLsI60
セル塩はブラジルのネトウヨだから
776 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/13(木) 10:27:45.77 ID:1WNHX/hc0
采配なんてものは弱者の方が光るのは当然だろwww
王者は正面から戦うのみ
弱者の当時の日本でも光らなかったのがジーコだけど
>>774 所属クラブがなかったり国内状況が酷くてトレーニングできてなかったりで
コンディショニングがさんざんなんだそうだ まだ若い連中ならなんとかなると
778 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/13(木) 10:31:52.85 ID:/1L41Eo00
セルジオ死んどけよwなにこの中二
779 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/13(木) 10:32:15.21 ID:MIINrzM0O
勝ったのはどっちかな?
格下が劣勢なんだから必死に采配するわな
とりあえず否定しようって前提で話をするからおかしな事しか言わない
781 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/13(木) 10:36:21.65 ID:Isx6fRIBO
まあよくやってたよね
ワンチャンスあり得た試合にはできた
ザックがどうこうはまた別だけど
782 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/13(木) 10:38:50.02 ID:ECaOYE0j0
日本は後半の終了間際に、時間稼ぎで立て続けに
3人の交代枠を使ったのにはビビったわ。
783 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/13(木) 10:41:23.77 ID:1V5rR7CB0
ブラジル至上主義だな
セルジオはゲンダイの机みたいなおっさんだな
いやいや大事な最終予選なのに初スタメン10人でエース二枚温存とか意味わからん
ユニスとかいうのが最初からいたら日本ヤバかった
イラクは強いけど監督がジーコで助かった
>明らかにジーコ監督の方が光っていた
いやこれは無いわ
どう考えても香川外したザッケローニの采配の方が圧倒的に光ってる
わかったからはやく死ねおじいちゃん
788 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/13(木) 10:55:14.18 ID:LLefjUCk0
采配が光っているとかは、
結果負けたけど内容で勝った時に言うもんだ。
結果も内容も負けているのに。
そろそろ解説者をセルジオから若いやつに交代させようぜ。セルジオも若いやつ大好きだし歓迎だろ。
790 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/13(木) 10:58:28.76 ID:LLefjUCk0
>>789 福西がいいと思う。
名〜とかスポンサーの意向で解説する奴はいらん。
791 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/13(木) 10:59:45.21 ID:WptsHqlXO
いつもセルジオは正論だな
確かに序盤は相手の選手起用やマンマークにとまどっていた
試合を通して見れば日本が攻めていたけど
結局得点したのはスローインのサインプレーでの一点だけ
日本のホームでこの結果だとイラクのホームで戦う時が不安になる
どんな試合にも良かった部分悪かった部分がある
勝った試合をただほめるだけではなく
日本代表のことを思えばこそ否定することも忘れないセルジオの意見は重要だ
マンセーしてたらそれ以上の成長は無いんだから
792 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/13(木) 11:00:56.13 ID:fzbu+FZL0
セルジオさん
未だたどたどしい日本語はいかがなものか?
でも奇策で勝つと、「アジア程度を自分たちのサッカーで勝ち抜けなくては世界では戦えない」って言うんだぜ
まあお前等みたいに2chでしか批判できないゴミクズの若い日本人が多いから、セルジオも優しく出来ないんだな
795 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/13(木) 11:03:12.88 ID:/go6N1Pp0
ジーコみたいな策なら散々マチャラ相手に体験してるけどな
796 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/13(木) 11:03:24.24 ID:p9Iawjes0
最終予選は内容より結果
内容良くても勝ち点取れなければ意味が無い
797 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/13(木) 11:03:52.88 ID:N1K0Ch1nO
>>792 指摘する人回りにいないし
周りにセルジオも適応しようとしないんかね
まぁブラジル史上主義だもんな
そうじゃなかったらもはや需要ないし
セルジオの意見を取り入れるとどうなるんだろうね。
若いやつ大好きで平均年齢は22歳とかになりもはやU23。
スタメンはいつも違うメンバーで連携できなくなる。
かといってグダグダだとやってることが見えないと文句。
監督はちょっとダメだと更迭。
格下に大差で勝っても格上とやっても通用しないと文句。
格上に勝っても相手が本気じゃなかったと文句。
気に入らない選手が中心だと勝ってもダメ、逆に気に入ってる選手が中心だと負けても監督のせい。
セルジオこそ何がしたいのか見えてこないわ。
日本のCBが泣いて逃げ出す最強布陣
セバスチャン
アムラバト マフムード←New
ケーヒル
ジーコがやったのは博打だよ
それも失敗の確率が無茶苦茶高い
で
イラク代表にとっては日本は博打しないと勝てないほどの相手だっただけ
しかも博打して勝ち点積めなかったってことはジーコは
博打に負けたってことでしょ!!
>>791 そういうのは分析として正しくない。
得点できればマグレ、得点できなければそれは実力だったという見方ははっきり言って自己評価を誤るものだよ。
得点できたプレイを含めて決定機がどれだけ作れたか、チャンスをつくれたか、逆にこちらのピンチはどれだけあったか、
そういう分析をしないといけない。
>>799 マフムードはそんなに怖くないよ。伊野波程度でもだいたい抑えたし、決定的な仕事はさせてないし。
まあ調子がどんなもんだったのかよくわかんないけどね。時間も短かったし。
日本はフィジカル弱いから身体寄せられると何も出来ないもんな
それを知ってるだけでジーコは良い勝負できちゃう
韓国もこれを知ってるから、ワザとテコンドーサッカー仕掛けてくるし
相手の嫌がる事をする。 これも立派な戦術だな
文句があるなら自分が監督やればいいじゃん
マフムードがエースって言うだけで評価されてるが、前半から出てた9番の方が余程怖かった
ジーコも日本代表の時はどう見てもコンディションの悪い俊輔を無理矢理出してたりしてたのが
今はコンディション悪い選手を出さないくらいの判断は出来るようになったんだな
若手を大胆起用するタイプでもなかったのに若手10人使って育てるとか、日本代表の時は考えられなかったし
そういえばこの爺さんなんで日本にいるの?
807 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/13(木) 11:19:38.86 ID:BKhUoAx50
セルジオいらんわ
思うんだけど選手層固定とか 本当にそうかな
今回の試合だって清武、伊野波、駒野先発だったろ
もちろんアクシデントがあったからだろうけど
この3人は今までも起用されていた選手だし そんな言うほど固定してるわけでもない
1点取れば3点取れたと言い
3点取れば6点取れたと言う
6点取れば「相手が弱すぎた」「所詮真剣勝負ではない」と言う
セル塩理論に隙はなかった
wikiで調べた。
選手だったのか。
>>808 代わりがないパーツは遠藤だけで、後はなんとでもなるよなw
アンチが叩くポイントがそれくらいしかないからなぁ
ザッケローニはいい仕事してるよ
>>808 実際かなり多くの選手を試してると思うよ、定着するのが少ないだけで。
先発メンバーを半分以上入れ替えたりとかしたらレギュラーとの相性とか連携とか分かるわけがない。
スタメンが毎回ほぼ同じだなんて、上手い選手が使えるならそりゃそうなるでしょ。
香川のトップ下とか試してダメだと思ったらとっとと失格扱いしたりちゃんとテストしてるよ。
813 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/13(木) 11:34:28.10 ID:U62w7o9N0
お前テレビでは、
「ジーコが変えたのはよいけど噛み合ってないよね」
ってのに頷いてたやんけw
遠藤の親族は、ジーコ大嫌いだろうな。
監督時代は出してもらえず、敵になったらマンマークで嫌がらせだし。
815 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/13(木) 11:45:00.89 ID:1Ex1XQEW0
日本に対してマンマークするのは、理にかなっているかもね
日本はそこまで対人プレー強い選手ばかりじゃないし
・宮市が見たい
・香川をトップ下に
・本田を三列目に
セルジオって
海外で活躍する日本人を見てホルホルするために
海外サッカー見始めたニワカとまったく同じ意見なんだよな…
817 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/13(木) 11:48:05.23 ID:Hf4L7gxHO
イラクってアジア杯優勝したり五輪でいいとこまでいったのに
ジーコさんが来てから弱くなったのかな
818 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/13(木) 11:50:25.83 ID:1Ex1XQEW0
宮市に関してはポテンシャルは認めるが
所属クラブでスタメンを獲得して活躍しない限り出場できないだろう
819 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/13(木) 11:51:09.22 ID:D6WCWOP3O
>>809 そうそう万が一ブラジルに勝っても親善試合だから本気じゃないと言うね
負けたらこれが日本の実力だザック采配は限界だの喚き散らすわな
日本との力関係を考えて奇策せざるを得なかっただけだろ。
強いチームは奇策などしない。
その結果負けてるんだから世話ない。
821 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/13(木) 11:54:30.62 ID:/XEUPjkF0
負けたのに采配が光ってたはねーだろw
こけおどしにはなったけどザックが修正してからはサイドでやられ放題だったじゃん
後半は日本が危ないシーンをほとんど作れなかったし
822 :
な:2012/09/13(木) 11:56:35.07 ID:rgKIxWYzO
レギュラー固定、
悪く言えば層が薄い。
823 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/13(木) 11:58:59.35 ID:1Ex1XQEW0
固定と言うか控えに使いたい選手が少ないのが現実
永井や大津だって呼んでもどうせ使われないし
勝っても文句しかいわないわ。どんな負け方でもうれしそうに予想通りだったとかいうわ
この前なんて試合前に負けろと言ってなかったかこの人
825 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/13(木) 11:59:34.65 ID:lck6Gfkn0
またクレーマーがなにか言ったのか
826 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/13(木) 12:02:33.43 ID:vM/lnAfo0
テロ地獄から来たユースにホームであれだけやられたわけだからな。
日本は勝ち点に余裕ありまくるわけだから
そろそろロートル切って新スタイルも試さないと。
今のままじゃ確実にアジア専で終わるよ。
ゴミセルジオはやく消えないかなぁ
メディア関係者はコイツに仕事回すなよ
>>826 やられたって、前半20分までだったろ
残りの時間は支配してたし、後半は決定機を与えなかったんだから完勝だよ
つーか、苦戦を連呼してる奴は鶏脳なのか?
つい一昨日の試合すら覚えてないのはどういう事だ
勝ったほうが強い。以上
普通に苦戦だったし戦術としてはやられてた
日本人の個人能力が高かったから勝てた試合
トルコあたりにこの戦術とられたら完敗してるぜ
ちゃんと認めて対応しないとW杯本番で負ける
ジーコの采配の方が面白かったのは確かだけど、
采配が勝っていたわけでもないよな
イラクの戦術を本田のポジショニングで半ばまで無効化したのは最高だったよ
832 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/13(木) 12:14:09.51 ID:/lr6iqPM0
もしかして、次戦で対戦するイラクvs豪州って、
ジーコ的にはあの日以来の豪州戦になるのかな?
スピードがあったりドリブルが上手かったりFKが上手かったり若かったり、そういう選手好きだよね、ファンも。
だけどそれだけじゃチーム機能しないし勝てないって覚えましょうよ。
地味なところの能力も高くないとダメなんだよ。
>>1 セルジオ・・
ジーコが代表監督ときめちゃくちゃ叩いてたのに・・
>>828 試合のスタッツみると圧倒的なんだよね。ただスピード感がなかったね。
じりじり崩してシュートする形はできてたし、ゲームプラン的には問題なかった。
836 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/13(木) 12:17:09.75 ID:1Ex1XQEW0
予選突破が決まるまでこのままでいくし
代表はクラブと違って集まる期間が短いからどうしても固定になる
837 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/13(木) 12:20:48.09 ID:yToUIzz70
これはセル爺の言うとおりだろ
CHの2人を潰されたときの対処が課題
今後の日本の戦術強化のためにはいい試合だった
内田が入ればもう少し楽な試合になったとは思う
内田から攻撃を組み立てることが出来れば反対サイドの長友の威力も倍増するから
838 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/13(木) 12:23:35.29 ID:g1c+vsHSO
てか日本代表の監督やる奴なんてろくなのいないじゃん
チーム力上げたのはオフトと岡田ぐらいだよ
839 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/13(木) 12:24:37.52 ID:1Ex1XQEW0
ザックになって前線の連動した守備の完成度は、凄いものだ
さすがどこを守備するべきか分かっているイタリア人らしい
まあジーコの境遇になれば今回の試合如何にがんばったかわかるわ
・代表選手の何人もが所属チーム決まらなくて試合にでてない
(イラクのサッカー協会がまともに機能してなくて)
・ジーコ他スタッフの給料が長期に支払われてない
・強化の為の親善試合も組めない
この環境であのレベルのサッカーやってきたんだもの、偉いよ
841 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/13(木) 12:28:44.62 ID:OWWT0fmk0
セル爺はブラジル人だな
今でも魂は南米
たまには現地のカーニバルに戻って、ケツでも振ってこい
WCやソレに出場するための試合は内容よりも勝つことでしょ。
イチャモン付けるのが仕事なんだろうけど
843 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/13(木) 12:29:39.90 ID:fHea+PLdO
最終予選なんて、こんなもんだろ。
スペインですら、雑魚に苦戦するし。
844 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/13(木) 12:30:42.65 ID:TPYkhHjh0
ここでセルジオさん批判してるアホ共は何なの?
セルジオさんはW杯本戦を見据えて辛口批評してるっつーの
>>842 そら勝つことが第一だが
より勝てるようにするために試合後に反省することが大事
今回は特に反省点一杯あったからな
こんな爺さんに仕事させちゃうんだもんな
そりゃ日本のマスコミもレベルが上がらんわ
847 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/13(木) 12:31:11.26 ID:1Ex1XQEW0
予選は、苦戦するのが普通
組織的に守備してきたら中々崩すのが難しいのは、当然の話
これから先本当の強豪国になるにはプレイスタイルを確立するため
アジア諸国には不動の戦術で勝つ必要があるよね
メンバー固定はそのためにも絶対必要だし
そもそも勝っているときにメンバーを変えるなんてどのスポーツでもしねぇよ
849 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/13(木) 12:33:14.19 ID:LLefjUCk0
>>844 そのセルジオって言う人はWCに出た事あるの?
そんな有能なイメージないけどなぁジーコって
場当たり的な感じで
俺は思うんだ。
ネルシーニョとクルピ以外のブラジル人の言うことは聞かないほうがいいって。
852 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/13(木) 12:35:43.26 ID:1Ex1XQEW0
代表のスタメンは、勝ち取るものでしょう
簡単に若いからと言う理由で出場できるほど甘くはないということ
853 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/13(木) 12:36:12.04 ID:OWWT0fmk0
で、セルジオ監督の実績は?
854 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/13(木) 12:36:31.39 ID:NJQC30xi0
越後はアンチジーコなのになw
そしてトルシエの時も岡田の時も、監督変えないと絶対に結果が出ない
と断言してた。
唯一越後が推していたファルカンは半年でクビになったのですよw
ネルシーニョとクルピだったらどんな代表組むか、
あるいはB代表組ませて弱点狙わせたらどうなるか、ちょっと興味あるな。
856 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/13(木) 12:37:25.73 ID:o3DnEMQq0
ザックのサッカーは研究されると
相手が二軍みたいな連中でもそこそこ苦戦してしまうのは今後少し心配だわ
>>1 セルジオのじいさん、
ジーコが監督の頃って酷評してなかったっけ?
相手が2軍で無名だからこそスカウティング出来ず戦術組めないから苦戦した「印象」になるんだけどね。
859 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/13(木) 12:43:32.12 ID:vM/lnAfo0
まともに練習の環境も整わないどころか
国自体がどっちへ向かうかわからんテロ地獄のユースに
むりくりな力押しで強引に戦って1点取っただけの試合でしょ。
かなりやばいピンチも沢山あったし、
あれで完勝って甘々にも程が無いかねw
まともに中も崩せず、エースも消され、って
相手、ユースだぞw
860 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/13(木) 12:43:58.85 ID:6P+wvcnB0
まあ、作戦はよかったな。
日本はディフェンスは何度も崩されるわ中盤は機能不全だわで厳しい試合だったし。
長友と岡崎のマンパワーで何とか勝てたって感じだわな。
・勝ってるチームは普通変えない
・そもそも怪我や出場停止でスタメン3人変わってる。
そこからさらにメンバー試すために本番でチームの土台を崩す必要はない
・親善試合でもマイクやW酒井は使って試してる
スタメンに関しては所属クラブで試合出ずにコンディションも悪い長谷部じゃなく細貝スタメンでもいいんじゃね?
と思いくらいだな現状は。あとは他にそこまで勢いある若手はいないだろ
セルジオは自分の推す選手(香川や宮市)を自分の思い通りに使ってくれないから
事実をねじ曲げて文句言ってる代表板の選手個人の信者レベルに成り下がってるわ
って細貝もクラブでそんな出てないっけか
イラク人側として立てばジーコの奇策を叩くんだろ。セルジオは
昔はトルシエがメンバー固定してなかったから叩いてたくせに
>>859 そういう条件だから楽勝出来ると思ってるお前こそが甘々なんだよw
865 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/13(木) 12:51:08.81 ID:/7vUbma20
よく新しい人を試せって言うけど、まだ連携不足の
レギュラー陣の
連携を積み上げた方が良いよな
866 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/13(木) 12:52:25.54 ID:ZXCfjLHW0
>>857 この老害が酷評しないのは創価やスポンサーの意気がかかってる人間だけ
867 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/13(木) 12:52:51.83 ID:1Ex1XQEW0
前田の働きを見てまだ大津や永井の1トップを試せとか
言われるから困るわ
1トップの仕事は、得点取るだけじゃない
868 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/13(木) 12:53:08.18 ID:MIVt/0bG0
采配を競う競技か
>>62 いや、俊輔のことは割と若手の頃からフルボッコしてたよ
セル爺と評論家連中って昔から俊輔嫌いだったし
870 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/13(木) 12:53:29.25 ID:+YA2d8zK0
つーかさ、基点を徹底マンマークして中央を固めるっていつもの中東サッカーじゃん。
でも汚く足ばかり狙ってファウルしに来るような真似はしなかったから、俺的にはいい試合だったと思う。
871 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/13(木) 12:55:08.43 ID:5c9CgqBK0
まぁしかし一部2ちゃんねらの見る目の無さはやばいね
ジーコは無能でただの馬鹿みたいなこと言ってた奴がいたし
何年も監督やれば成長するってこと考えもしないんだから呆れる
872 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/13(木) 12:55:11.73 ID:jvbWYFKj0
グルジア × 世界中から研究され、若手の突き上げも激しいスペイン
スタメン
・カシージャス ←EURO2012決勝スタメン
・アルベロア ←EURO2012決勝スタメン
・ピケ ←EURO2012決勝スタメン
・セルヒオラモス ←EURO2012決勝スタメン
・ブスケツ ←EURO2012決勝スタメン
・アロンソ ←EURO2012決勝スタメン
・シルバ ←EURO2012決勝スタメン
・シャビ ←EURO2012決勝スタメン
・イニエスタ ←EURO2012決勝スタメン
・ソルダード
結果 0−1
セルジオさんの理論だと、超格下相手に固定したスタメンで苦戦したスペインは完全に終了だね
873 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/13(木) 12:55:24.96 ID:1Ex1XQEW0
若手は、呼ばれたいなら代表で試合に出たいなら
所属クラブで圧倒的な活躍をするしかない
監督はいつでも見ているんだから
そんなに気に入らないなら自分が監督すればいいのに
采配揮ったことも無いのに批判だけ
素人でもできる仕事っていいな
まあ攻撃陣も永井あたりは五輪前のJでの確変〜五輪での活躍
が継続するなら試す価値ありかなとは思うね
けどイラク戦ですることではないなw
877 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/13(木) 12:56:54.06 ID:NPOl21wF0
采配って言うほどのもんじゃなかったと思うけど。
いわゆる奇策でしょう。
日本は最初こそ混乱してたけど、すぐに立て直した。
その後は日本ペース。
奇策の効果って極短いもんだよ。
>>856 そこはザックじゃなくて個人個人の技術やフィジカルの問題だと思う
879 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/13(木) 12:58:58.11 ID:nMaAEyum0
こいつザックと面と向かったらこんなこと言えないんだろうな
常に監督批判してる割には監督と対談してるのとか見たことないし
いい加減こういうのやめたほうがいいって周りの誰かが言ってやればいいのにw
880 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/13(木) 12:59:24.26 ID:1Ex1XQEW0
継続して活躍できる奴じゃないと代表は、無理でしょう
今呼ばれている人たちも継続して活躍したから呼ばれているわけだし
なるほど監督しての采配だとジーコ>ザックだけど選手層の違いで日本が勝ったってことか
頭髪ならいい勝負
日本が圧倒的に上だと判断して奇策やったってだけでしょ
確かにジーコらしくない名采配だった
あんなにスタメン入れ替えたらめちゃくちゃになることが多い
885 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/13(木) 13:09:30.98 ID:7XmycOBu0
>>65 文芸にしろスポーツにしろ評論家の仕事ってそんなもんだろ?
評論家は別に名監督・名選手でなくともいいんだよ。
評論家のスキルはそういうものとは別物
886 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/13(木) 13:15:07.39 ID:NQ7gcZd30
W杯予選で苦しんでない国はまちがいなく本選で失敗する
の法則
887 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/13(木) 13:15:42.98 ID:JfeWjz0n0
みんなセルじいがブラジル人だってことわすれてないか?
888 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/13(木) 13:16:39.31 ID:JfeWjz0n0
>>886 > W杯予選で苦しんでない国はまちがいなく本選で失敗する
苦しんでない国が失敗すると目立つだけだと思うけど
ソースあるの?
889 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/13(木) 13:18:05.24 ID:NQ7gcZd30
ソース?
おまえサッカーファンなのにそんなこともしらないのか???
歴史調べろ間抜け
>>886 予選と本大会は全くの別モノであって、リンクしないよ
アジア各国が強くならないとW杯で勝てない云々・・・と同じで根拠のない話
891 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/13(木) 13:20:58.60 ID:vufB2J420
たまーに集まってチョチョって軽く練習するだけなのにそんなコロコロメンバー変えてたら
ますます熟成遅れるだろw
予選だって間隔あいて試合あるんだし、本選だって短期集中だから同一メンバーでやれるじゃんよ
どっかで怪我人でたらそれは運がなかっただけww
892 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/13(木) 13:21:03.02 ID:NQ7gcZd30
最近サッカーしらないニワカが増えてこまるのうw
893 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/13(木) 13:25:39.28 ID:OWWT0fmk0
>>892 じゃぁ、ニワカじゃない君の見解をじっくり聞かせてくれよ
長文でも一向に構わない
逃げるなよ
894 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/13(木) 13:26:37.64 ID:r0UiODi9O
決定的コーナー2回どっちか入ってれば引き分けもしくは勝てた。見てるほうは先制されたほうが面白い
895 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/13(木) 13:27:58.20 ID:jvbWYFKj0
>>885 評論家に監督・選手のスキルは必要ないかもしれないけど、当然だが評論のスキルは必要だと思う
セルジオ嫌いじゃないけど、最近はイチャモンレベルの批判が多い気がすんだよな
さすがにボケてきたかな
はっきり言って、まだ課題はあれど今の日本サッカーはいい方向に進んでるし、
きちんとサッカー勉強して、中身のある評論をしないと馬鹿にされるのはしょうがないと思うな
日本サッカーの成長スピードに評論家が置いてかれてる。セルジオがそうだとは言わないけど
ジーコジャパンとか岡田ジャパンの頃は良かっただろうね、分かりやすい粗があってスキル無くてもサポの代弁者になれたから
>>884 実質、兄(エドゥー)の采配じゃね?
前半17分には選手から問い詰められていたしw
予選で苦戦したかどうかってどういう基準なんだろう
ジーコが監督だった時は苦戦してないのか?
岡田が監督だった時は苦戦してたのか?
898 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/13(木) 13:29:51.61 ID:JfeWjz0n0
>>889 > おまえサッカーファンなのにそんなこともしらないのか???
そういう例はしっているが
そういう法則を裏付けるほどの統計的なデータあるのか?と聞いてるんだ
そのくらい理解しろ
899 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/13(木) 13:29:55.66 ID:l/k4Wf5xO
自分で調べろは完全に思考停止にございます
900 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/13(木) 13:33:45.41 ID:tq7EgnA9O
>>897 スレタイが頭おかしいだけ
イラク戦でのジーコ采配を賞賛してるだけ
日本代表時のジーコは
鹿島時代とは比べもんにならんくらいヒドいって
セルジオ自体が公言してはばからない
901 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/13(木) 13:34:02.80 ID:FS12BFV90
ジーコが勝ったならそうだろうけど負けて采配が上はないでしょ
せめて引き分けに持ち込めないと監督としてはダメでしょ
ビチグソと下痢便のひかくしてどうするよ
904 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/13(木) 13:35:04.03 ID:qz1w8zgU0
采配なんか野球と違うから比べられるわけない
905 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/13(木) 13:36:12.42 ID:rbOxzagN0
これでまたFIFAランクがちょっと上がるのか
オージーとも差が広がるな
906 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/13(木) 13:38:02.51 ID:ITO7Rrs50
セル塩の中では後半のgdgdはなかったことになってるの?
勝ってなんぼ
内容なんか糞でも勝てばいいんだよ、勝てば
逆にそれだけ対策されても日本が勝ったんだから力の差は歴然って事なのかね
確かに川島がだいぶ防いだ印象だけどw
>>906 都合の悪いことは見えません聞こえません
910 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/13(木) 13:42:29.90 ID:zaFW8R0d0
いつもいつも思うんだけど、ほんとにセルジオの意見なわけ?
セルジオの名前を借りた別の人の意見じゃないの?
そうじゃないならサッカー評論家ってずいぶん楽な仕事だなw
911 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/13(木) 13:43:30.82 ID:bDqPcftl0
20歳のイラク相手に日本のA代表が苦戦してたからなw
ちょっとありえんわ
そりゃザックもムキになるわ
>>911 あっちもテンパっていたけどな。
前半から中東して落ち着かせようとしていた。
913 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/13(木) 13:53:20.72 ID:WJfUMnbz0
元々の実力差からしたらイラクとしては良い試合はしたんだと思う
実力的には日本は3-0くらいで勝てた試合だと思うし、
結果的に1-0で先に点取られてたら結果は分からなかったと思わせるくらいの試合になったのは、
イラクの戦略によるところが大きかったと思う
914 :
旅人:2012/09/13(木) 13:53:27.74 ID:rOUHnF7tO
なんか川島のおかげみたいな意見あるが、イラクのキーパーは川島より神セーブ連発してただろ
川島のセーブはピンチってほどでもないわ。コース切られてたし並のキーパーなら捕れて当たり前
915 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/13(木) 13:54:21.38 ID:SMzNGE6q0
戦術と采配の面白さは圧倒的にジーコだったね
でもそれを寄せつけなかった日本の実力とザックの実直な采配で勝ったね
916 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/13(木) 13:57:37.32 ID:JfeWjz0n0
イラクも、遠藤にマンマークつけてつぶしたまではよかったが
日本の攻撃力を削いだだけで、無失点にはおさえられなかったのが敗因
遠藤が最初から自由だったら、あと2点くらいはいってただろうけど
いずれにしてもイラクに勝ち目はなかったから、采配がどーとか無意味だな
川島はがんばったけど、一流キーパーならふつうの活躍
川口だったらすげーーーーと思うけど、川島ならふーんって感じだろ
そういう意味で日本は成長したかな
917 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/13(木) 14:00:48.43 ID:ANKuBP16O
スタメン10人入れ替える采配のどこが光ってんだよ
>>914 前半のカウンターは失点しても全然おかしくなかったぞ
919 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/13(木) 14:01:38.47 ID:Y4pgkhPtO
戦力差からするとホームで1−0ってのは物足りないね
香川が怪我と言っても清武も居たわけだし、ザックも結果に不満はあったと思う
交代が遅かった印象、岡崎は後半疲れたのか、かなりボール失ってたから変えた方が良かった
細貝をアンカーに入れて試合を終わらせたのは良かったと思う
本田が中でマークされてボール繋がらないなら清武とポジション変えたりしないのかな
前半の15分までなら上回ってたかもしれない
921 :
旅人:2012/09/13(木) 14:04:41.22 ID:rOUHnF7tO
>>918 いやあれコース切られてたよ
飛びつけば取れるコースだし、取れなかったら枠外だった
922 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/13(木) 14:08:33.75 ID:zfneobNp0
ブラジルの英雄だもん
セル爺も悪口はいえないよ
923 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/13(木) 14:09:00.92 ID:JfeWjz0n0
>>919 引き分けありのリーグ戦だから、1−0は結構理想的だと思うけどね
中東の強豪相手だったら、攻撃してる間より
普通に攻撃されてる間の方が失点リスクは少ない気するし
924 :
旅人:2012/09/13(木) 14:09:13.24 ID:rOUHnF7tO
まぁあのカウンター時の川島のポジショニングは見事だったのは確か
ただまぁJ1レベルのキーパーならそんなに難しいセーブではないよな
925 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/13(木) 14:13:55.87 ID:gZmhaLzH0
こいつはとにかく日本を叩かないと気が済まないんだな
フランス、ブラジルに勝っても
向こうは本気じゃなかったと言うだろうし
ワールドカップで優勝しても文句言いそうだなw
>>924 素直な軌道だしキーパー前でワンバウンドする方が難しいしな
927 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/13(木) 14:15:14.43 ID:gZmhaLzH0
もういい加減に日本はワールドクラスのチームだと認めろや
普通に欧州中堅上位レベル
マスコミは日本を叩かないとお金にならないって感じ
セルジオさんも大変だね
929 :
旅人:2012/09/13(木) 14:16:13.86 ID:rOUHnF7tO
俺もキーパーやってたからわかるんだが、キーパーにとってああいうシーンが一番楽しかったりするのよね
端から見りゃピンチに見えるんだけど、キーパーとしては待ってましたって感じ
ミドルとかのが案外嫌だったりする
930 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/13(木) 14:17:48.93 ID:QJCanWJ60
まあジーコは日本代表以外で見たらそんなに悪い監督ではないし実際
931 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/13(木) 14:19:12.03 ID:ONJE/I1u0
逆貼りの老害じじいを干せよもう
片や試合展開や期待する選手の予想など全てでドラゴンに完敗のセルジオ
933 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/13(木) 14:24:19.35 ID:mZrNVm9S0
点数だけで言えば日本の方が勝っていたね
934 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/13(木) 14:26:43.58 ID:gZmhaLzH0
ジーコが太鼓判!「日本はW杯上位十分ある
そのジーコが認めてるのに
こいつは叩く事しかしない
とにかくザックに対して失礼
内容で試合なんてしない
勝った方が強いんだよ
>>932 ドラゴンはこの先サッカー解説で食っていくつもりなのかな?
だとしたらあの喋れなさはマズすぎるだろw
遠藤マンマークが効いてた
ジーコ良い人で好きだw ワールドカップ惨敗で評価が下がりまくって残念
結構チャレンジャーな点も好感もてる。J-リーグ発足当時の悲惨な鹿島に来たり
戦後ボロボロのイラクで監督やったりね。監督としても成長してるんじゃね?
938 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/13(木) 14:32:35.95 ID:Df96l0Al0
セルジオはブラジル原理主義者。
そして自分の都合(ご意見番、飯の種としてなど)上、
日本はいつまでも弱いままでいて欲しいと思ってるだけの老人。
既にJ発足から20年たってるのに自分だけは進化しなかったんだとつくづく思う。
橋本さんが効いてた
バカじゃねーの?采配が光ろうがなんだろうが勝ったのは日本なんだよ
力関係からしても日本がわざわざ奇策をとる必要はないだろアホジジイ
941 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/13(木) 14:40:07.74 ID:Y4pgkhPtO
>>923 予選突破が最終目標ならそれでもいいけど、日本はその上を目指してるわけで
ザックも本田もそう思ってるからこそ勝ったのに口論してたんだと思う
付け加えるならセル塩も
戦前は、ジーコは監督としてはスーパーじゃないから心配する必要はない
とか言ってたくせに、この手の平返し
2ch住人もビックリだな
勝ったの日本だよね?
てかこいつの予想って当たったことあんの?
そうか?相変わらず交代のタイミングが意味不明だったんだが。
945 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/13(木) 14:48:36.33 ID:WXhoP0kn0
あの10番が奥の手だったみたいだけど、流れ変えるほどの選手じゃなかった
負けろと言ってたじゃなかったのかい?
キーマン潰されても勝っちゃったけど
まだ日本の強さ認められないの?
本当の意味でスーパーサブってピッポさんくらいしかいないよな
他に途中で出てきてガラリと流れを変えれるやつってだれかいたっけ?
スタメン大幅入れかえとか遠藤にマンマークとか大味でにわか受けがいいのは相変わらずだったなw
確かにジーコうまくなってた
CLベスト8は伊達じゃないな
>>948 バッチリ嵌ってたなw
最初から最後まで攻撃できないでやんの
これで完勝とかどこに眼が付いてるのかと
やっぱブラジル人だからジーコの肩を持ちたいのかな
采配評価とかエラくボンヤリしたことしか言えてないし
952 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/13(木) 15:17:45.57 ID:LLefjUCk0
>>941 >>付け加えるならセル塩も
セルジオさんは何回WC行ったの?
采配というか、奇策の範疇だよな。
それに苦戦したのも確かだからハマってたとは言えるが
>>953 勝ち点取れてればハマったと言えるが、結果は出てないからやっぱりダメじゃね?
得失点差が-1で済んだって後ろ向きな評価をするなら別だが
セルジオは
判り易い
采配好き
956 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/13(木) 16:51:12.06 ID:sctdYW1/0
こいつは地上波とCS・BS、紙媒体で完全にキャラを使い分けてるね
イラク戦翌日のワイドスクランブルでは一切ネガティブな発言がなかった
狸だな
957 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/13(木) 17:55:07.98 ID:JrX2/TWb0
こいつってなんの実績もないのにな
958 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/13(木) 17:59:27.30 ID:TFIEztUx0
トルシエオシム岡田の時はボロクソ批判してたけど
ジーコの時は控えめな批判だったな
960 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/13(木) 18:08:40.54 ID:1rVr3tmy0
馬鹿だなあw
采配が良かったって勝ち点0じゃワールドカップ行けないんだよ!
采配良かったらワールドカップ行けるのかwアホ丸出しだわwww
961 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/13(木) 18:11:28.04 ID:lS3rz97R0
サイハイおじさん
962 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/13(木) 18:23:26.91 ID:nMaAEyum0
こいつの評価は辛口評価なんかじゃなくてただの的外れな評価
その上下手に知名度があるせいでライト層のファンをミスリードする糞っぷり
特に最近のお気に入りは「ザッケローニはメンバーを固定しているからよくない」
反論の来ない場所から延々とアホみたいなこと言ってアホを先導してないで、その辛口(笑)を直接監督にぶつけてみろよ
>>1 ジーコジャパンの時はおまえはクソミソに貶してただろ
ジーコ采配を
ジーコの方がオーラも監督能力もルックスも上でワロタ
ザックの肩幅狭すぎ監督の技量に比例し過ぎw
ジーコは南アの後に来てたら、今よりずっといい代表で、若手も抜擢できてたろうな
ザックなんて南ア好景気にのかっただけで
吉田ぐらいしかスタメンに抜擢できてないしな
居ないんじゃなくて、見つけて、使ってをしてないから出てこない
実際使ってたのは森脇だの見る目なさ過ぎ
965 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/13(木) 18:33:26.58 ID:NJQC30xi0
低いライン
マンマーク
個人頼みのカウンター
全とっかえ
こんな前時代的な戦術が賞賛されるとはねww
966 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/13(木) 18:36:01.60 ID:X7JoH/oWO
967 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/13(木) 18:36:47.59 ID:JJI4u6FIO
ホームで確実に勝ち点3をゲットした日本
アウェーで結局勝ち点0のイラク
この結果で采配はジーコの方が上だったと言われても・・・
969 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/13(木) 18:38:58.71 ID:JJI4u6FIO
じゃあ岡ちゃんも誉めてあげてくださいっ><
970 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/13(木) 18:38:58.79 ID:NJQC30xi0
いい加減、越後も松木も芸風だと気づいてw
971 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/13(木) 18:39:03.17 ID:X7JoH/oWO
戦術と言うより、スカウティングが良かった
甘かったのは、ザキオカと長友を下に見過ぎていた事
足下無い奴に対する評価が低いのはブラジル人の特性だな
めんどくさいからこのおじいさん中国大使にしちゃえよ
ジーコって日本代表の頃は全く選手交代しなかったじゃん。
ヨーロッパから戻ってきてヘロヘロになってるのにフルで走らせて、
控えの選手は全然テストしてなかった。
>>953 日本は吉田が積極的にゲームメイクするかたちで遠藤フォローしてたけど
イラクはせっかくCB釣り出してるのにショートカウンター狙うわけでもなくパスコースきってドン引きだったからなぁ
結局縦ポンで点とるかボールウォッチャーになって失点するかの中東サッカーだしたいした策じゃないよね
言いたいことがあれば、実況の時に言えw
コイツって朝鮮人と朝鮮人のハーフ?
977 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/13(木) 19:17:37.07 ID:St+66GzQO
セル爺の香川好きは異常
978 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/13(木) 19:32:37.92 ID:n8HvB5Y90
ぶっちゃけこの人アディダスに脅されてるの?
979 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/13(木) 19:42:21.33 ID:DtmieaPr0
次はネルシーニョでいい?
980 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/13(木) 19:48:05.73 ID:PpoKxdH70
セルジいおもろい
普通にやって勝てるなら普通でいいんじゃね
下手にイラク対策してたら全とっかえの奇策にやられてたと思う。
セルジオも監督やればいいじゃん
セルジオ 「いいたいことも言えないこんな世の中じゃ」
>>1 > この日の勝ち点3で、次戦以降も香川には重圧がかからない。意味ある勝利だった。
香川は介護老人なのか?
FIFAランクどおり。
日本が勝って当然。
986 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/13(木) 20:58:31.53 ID:vl0QTvz70
確かにジーコは進化していた気がした
ジーコですら進化してるのに・・
988 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/13(木) 21:08:31.93 ID:/XEUPjkF0
もし日本がイラクと同じことして負けたら無謀な賭けだったとか言ってボロクソに叩くんだろうな
セルジオの思考は分かりやすい
ジーコの奇策で捨て身。W杯直前の岡ちゃんみたいな感じw
普通ならやらんよ。あれで負けたんだから上とは言わん
結局、直ぐに対策されてたじゃん
(主に)固定されたメンバーだから、ポイントが絞られやすいってことなんかな?
まあ、監督として(その試合では)劣っていたとしても、チームが勝てばいいわけやし
毎試合、特別な手をうたなあかんわけでもない
991 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/13(木) 21:20:59.83 ID:uQxmVF0fO
固定メンバーとはいうものの、今回は欠場者多数だったので普段の面子は無理にいじらなくで正解だろ
薄くなった部分の ひかり加減だとどうかな?
993 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/13(木) 21:48:34.18 ID:kF8cBWvV0
>>1 そう思う
遠藤マークされたら
大口叩きのブサチョン擁護本田は役立たず
本田は以前は好きだったがブサチョンが日本の領土を勝手に自国領扱いして
しかもそのアピールを日本に勝利直後の五輪会場でやるという
非礼と非常識をかましたのに「愛国心」と擁護し「日本人には韓国人ほどの
愛国心がない」と日本人までdisった売国奴という事が判明した今
叩く事に何の迷いも無い
994 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/13(木) 21:50:51.50 ID:ANKuBP16O
>>993 朝鮮日報鵜呑みにしてるバカさんおつかれ
995 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/13(木) 21:54:39.33 ID:ab0PKMbCO
奇策をうっただけで
セットプレー絡み以外はほぼノーチャンス
これで采配が優れてるとかよく言えるな
何年解説やってんの、このおじさん
そりゃ無能ザッケローニと神様比べちゃだめだろ
997 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/13(木) 21:57:12.99 ID:kF8cBWvV0
>>994 朝鮮日報じゃなく日刊スポーツとか日本のスポーツ紙に出てたんだが
本田本人か本田ヲタか知らんがブサチョン並に
お粗末な嘘を堂々とかまして擁護するから余計に軽蔑される
998 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/13(木) 21:59:10.44 ID:kF8cBWvV0
もう一度言うが
>>994の堂々と嘘をつくブサチョンそっくりのメンタリティの
恥ずかしい本田(ヲタ)は半島帰れ
さぞや気が合うことだろう
999 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/13(木) 22:13:28.07 ID:8Dixe9b+0
>>702 テレビだけじゃん
にわかが見る時間帯のテレビでは基本的にセルジオは誰でも文句言わねーよ
にわかが離れて視聴率下がるから
朝ナマではボコボコ言ってたろ
都合のいいとこだけかいつまみすぎw
1000 :
名無しさん@恐縮です:2012/09/13(木) 22:14:53.94 ID:z8IjxmzX0
終わり
1001 :
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