【MLB】イチロー、ベケットから2打席連続弾! 黒田は8回1失点の好投で12勝目★4
1 :
三毛猫φ ★:
米大リーグ、ヤンキースのイチロー外野手(38)は19日(日本時間20日)、本拠地での
レッドソックス戦に「8番・右翼」で先発出場し、相手先発ベケットから2打席連続本塁打を放った。
先発の黒田博樹投手(37)は8回1失点の好投で12勝目(8敗)を挙げた。チームは4−1で勝った。
イチローは2点をリードした四回二死の第2打席、ベケットの5球目を振り抜くと、白球は
グングンと伸びて2階席に飛び込む6号ソロ。ダイヤモンドを悠々と一周してベンチに戻ると、
チームメートの祝福に思わず満面の笑みを浮かべた。五回の守備につく際には、スタンドを
埋めたヤンキースファンの拍手にグラブをあげて応えた。
続く六回の第3打席、ベケットの直球をとらえたライナー性の打球はあっという間に右翼席に
消える7号ソロ。スタンドを埋めたファンのスタンディングオベーションに、ヘルメットを取って
応えた。
第1打席は右飛。第4打席は、3番手で登板した田沢純一投手(26)から遊撃内野安打を
放った。この日は4打数3安打2打点で、打率を.272に上げた。
黒田は立ち上がりから危なげない投球を披露。七回にソロ本塁打を浴びたが、後続を
しっかりと抑えた。黒田は8回を投げて112球、4安打、無四死球、4三振で、防御率は
2.96となった。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120820-00000531-sanspo-base http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1345444192/ 1 2012/08/20(月) 12:05:00.04
■イチロー
「(本拠地で初めて“カーテンコール”を受け)気持ち良かった。(黒田の好投に)あれだけ
安定してくれたら実際にどうかは別にして「点取らなきゃ」と思う。淡々と投げているし、
素晴らしい。安定感がすごい」
■黒田
「一試合一試合、必死に投げている。チームに勝つチャンスを与えるのが仕事。
(イチローの2本塁打は)特に2本目の本塁打が大きかった。助けてもらえたなと思う」
2 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/20(月) 18:54:00.29 ID:+fn1ckRt0
4スレ目ってどんだけ悔しいんだよチョンwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
4 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/20(月) 18:56:46.19 ID:UL6+2Tsb0
以下チョンの発狂
ベケット今年全然駄目だね、不調なのかそれとも衰えなのか…。
6 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/20(月) 18:57:33.38 ID:ja2diPTV0
チョンの水差しうぜw
野茂も黒田も偉大
8 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/20(月) 18:59:50.88 ID:3R2QaNPx0
俺は2本ホームランが出たことより内野安打が出たってことに復活の予感を感じた
最近は内野安打がめちゃくちゃ減ってたからな
何が原因かわからないが身体のスピードがいくぶん良くなったんだと思うわ
9 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/20(月) 18:59:56.58 ID:imLOYoEz0
4スレ目ってどんだけ盛りアガってんだよ焼き豚wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
10 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/20(月) 19:00:10.49 ID:yYtWqpTb0
134: 名無しさん@恐縮です [sage] 2012/08/20(月) 13:32:05.27 ID:38S8fwMUP
>>114 そのとおりだがそれ以前に狙って打てるバッターじゃない
信者はそのへんがわかってないみたいだがw
↑
これがアンチの脳みそだよ
基本的なことすら理解していないw
SEA(マリナーズ) 打率.260
NYY(ヤンキース) 打率.310
これが本当ならすげ〜な
まだまだ上がりそう
13 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/20(月) 19:00:28.44 ID:PGW1p8g7O
黒田とイチローが引退したら野球ともおさらばや!!
14 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/20(月) 19:00:32.42 ID:zHRVpGc90
イチローと黒田と坂東がいれば他のメンバーいらなんじゃない
15 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/20(月) 19:01:05.39 ID:MO0C4KC+0
野茂も黒田も偉大なのは間違いないが、
よりどっちが凄いか気にしたくなるのも人情だろうw
「2位じゃダメなんでしょうか?」
17 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/20(月) 19:01:49.96 ID:jDIT/6YN0
松井みたいに、ボロボロになって解雇の連発食らっても、
それでもメジャー野球にしがみつく精神は、おまえらニートも見習うべき姿勢だぞ。
35歳以降の、書類選考30社40社落ちなんて当たり前な社会だからな。
パク・チャンホという比較対象もいるんやで?
MLBで124勝していて、野茂とほぼ同じくらいだ
チョンと夕刊ウジを含む記者共が発狂してんのかw
20 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/20(月) 19:03:22.08 ID:ja2diPTV0
>>15 野球総合でヤレって感じかな
ダルと黒田比べるならまだしも、野茂引退してるしw
はっきりいって今日のニュースと全然関係ないじゃん
日本一の天才打者と日本人最強投手が
世界一のチームで活躍してるのは素晴らしいな
>>17 すくないわ
ふつうはかるく100社はやるよ
23 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/20(月) 19:05:31.81 ID:YYbeHr5h0
来年は3番打つんじゃね
24 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/20(月) 19:05:41.76 ID:t0UV2GO40
復活だなイチロー
イチローさんはすげーや
26 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/20(月) 19:06:08.32 ID:x/+PNu590
後数年先発でコンスタントに出場して280〜320くらいの成績で行ければな。
そうすれば3000本行くだろうし殿堂入りもある。歴史に名を刻んで欲しい。
27 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/20(月) 19:06:47.25 ID:ZxGGdOMF0
田沢もいい球投げてた レッドソックス出た方がいいよ
チームによってはクローザー狙える
勝ち星で優劣を決めようとしてるクズは野茂ファンだけだな
400勝投手の金田や米田をNPBで最強って言ってるのと同じ
野茂とイチローは最初から凄かった。
黒田はだんだん凄くなっていった(現在進行形で)
その他の日本人選手見てもだいたいが前者のタイプ。
まあピークの年齢過ぎて行ってる人が多いんだから当然だが…
そういう点で黒田は稀なタイプ。
メジャー挑戦して成功したタイプじゃなく、メジャーに行ってから成功した。
そんな感じかな。
30 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/20(月) 19:07:10.20 ID:3R2QaNPx0
黒田って37歳の高齢なのに年々凄くなってる。
年齢による衰えが真っ先に来る球速もまったく衰えてない。
こんなのステロイドか成長ホルモン使わなきゃ無理だと思うんだが。
香川なんて補強にならんだろ
>>15 黒田は偉大だが野茂は平均以下の投手だぞ
どっちを比べるまでもない
黒田の圧勝
あいかわらず黒田が地味にいい仕事してる。
イチローの一本目は完全に失投を捉えて打った瞬間にホームランだったけど
二本目はスタンドインするとは思わなかった
しかし今年のベケットはどーしちゃったのかねぇ
35 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/20(月) 19:08:29.33 ID:yYtWqpTb0
イチロー
「ホームランを好む女性は僕にとって魅力的ではない。より高い技術を必要とする内野安打にこそセクシーさがあると僕は思っている」
>>29 野茂は最初だけ
なんでこんなに勘違いする馬鹿がいるんだろうか
38 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/20(月) 19:09:31.41 ID:MO0C4KC+0
>>20 流石に今のダルじゃ役不足に過ぎるからね
別に今活躍してる選手が過去の偉人と並び称されるのは
不自然ではないと思うけど。野茂だけをやたら貶してるアレはどうかと思うがw
>>29 最初から凄かったが勝てるチームに移っただけ
40 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/20(月) 19:09:52.55 ID:3R2QaNPx0
>>33 メジャーでの瞬間最大風速なら 野茂>黒田 でしょ
野茂は才能は凄いけど、ブクブク太って球遅くなって不摂生すぎる
41 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/20(月) 19:09:58.07 ID:HF+59taF0
調子あがってきたな
42 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/20(月) 19:10:10.99 ID:BdLjSBIH0
ヤンキースにいって輝きを増してないか?
かくいう俺もマリナーズが嫌いだったから
イチローを応援するつもりだ
チョンざまあああああああああああ
43 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/20(月) 19:10:11.36 ID:oZg+oTRG0
>>21 でも世界的には香川1人の知名度にも及ばないんだよなw
45 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/20(月) 19:10:30.59 ID:12ErXwNoO
黒田安定し過ぎじゃね
前回炎上したのいつ?
/: : : : ||: : : : : :ゝ==ニt_,,..--‐‐''´´ ̄ ̄``ヽ.
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,イ/ヒス! |: : :/ `==ニ=、`ヽj /ニ、j ////ノ
i { / i |: : :|ゝ、 ', ` ノ /´_´ ̄ヽ} /// /
弋ゝ____) ! il: ::! ヽ / l `ニ-、 ム..__,.-'
\__ |川 ,' ,, r´ ゙ } ` /
|\j彡:., ,;:',', ,,.. ゝ´‐= ,._ノ '
| |.,:': :彡':.: ,' ,;','';,:'`゙--'゙l_´ヾ ,'
| |.;: ::,' ;,,':'..,,'´,リ'´ ̄ ̄`ー'、ヾ、. / セクシー内野安打
| 、,: ;,',' ,':,,'´彡' ゝ、-ュェ、_ ヽノリ '
| \.,;:'::'',',' ':、 `ヽ._こ`ー',:' ,./
| \..,;:'、ミ.,''´´゙ヾ.. `゙¨---' ;:'
l >=、,:;':,';:,'::;;,,'',';、..,;:彡ミ/
/| `ー''、..,,;:'_,;';;;;ヾ/ ̄``ー―--.=....__
_,.-=V| |`ー-...._ `ー‐-->─‐''' ,' l \``ー
-''!| / | |三三三ニ=─----''´ ``ー‐-、_ノノ `ー、
47 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/20(月) 19:10:43.31 ID:x/+PNu590
そもそも野茂と黒田じゃ最初の環境が違いすぎるだろw
48 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/20(月) 19:10:45.97 ID:6IoFSYZP0
野茂は最初だけというが、あんだけ長くメジャーで先発したのは立派だがな。
他の選手は最初だけであとは中継ぎ降格とかそんなんだろ。
日本プロ野球最強投手が金田じゃなければ誰なんだ?
51 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/20(月) 19:11:38.32 ID:wSjrcCZw0
>>11 今日の一打席目を見たら思いっきり狙ってるのに
分からないのか悔しいのか火病ってるんだろ
田澤の時は対戦が無かったから途中から
ヒット狙いになったけど
53 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/20(月) 19:12:20.84 ID:9dHvyhsAO
イチローは本当に凄いな
イチローと田沢の素晴らしい対決には感動した
これだけハイレベルの対決は日本のプロ野球では観られないな
大谷投手もすぐにメジャー目指せばいいのに
54 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/20(月) 19:12:30.75 ID:WoLcdRD10
活躍したのは嬉しいことだが何でこんなに伸びてるのw
要するにイチローは、黒田に取り付いてるムエンゴの神に、2発ほどかましてやったわけです
黒田はこの調子キープすれば、プレーオフでも活躍しそうだな
黒田コントロールぱねぇ
59 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/20(月) 19:13:28.51 ID:VHQPZM+40
イチロー…どんだけシアトルでいじめられてたんだよ…
イチローのメジャー通算安打は昨シーズンまでで2428本
仮に今年が180だとしたら2608本となり3000本まで残り392
全盛期伝説が復活すれば2年で、そうでなかったとしても3年で
3000本安打が達成できるからそこまではがんばって欲しい
それが終わったら1年だけ日本に帰ってくればいい
日本での通算打率の記録は4000打数必要だが
足りない分の381打数のうち3安打すれば
通算打率で日本球界歴代1位になるとwikipediaに書いてある
61 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/20(月) 19:14:17.90 ID:x/+PNu590
イチローって地味に活躍期間長くね?長期離脱あんましてない印象あるし。
あんま太らないから若く見えるけど結構な試合数こなしてるよな。
黒田15勝イケる
>>16 両方、2009年の記事じゃん
しかも時系列も逆だし
アホ?
64 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/20(月) 19:14:43.84 ID:+fn1ckRt0
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>>49 最初だけじゃない。2002と2003がある
特に2003はいろんな意味で泣けたよ
それが最初の活躍に隠されすぎてる
66 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/20(月) 19:14:54.56 ID:ja2diPTV0
>>47 野茂が畑を耕して、そこで黒田が花を咲かせた
って表現がしっくりくるよな
わかりやすい比較表
MLB防御率3点台=良投手
MLB防御率4点台=悪投手
whip1.15未満=MLBを代表するエース
whip1.25未満=エース
whip1.35超え=二流
whip1.40超え=問題投手
黒田博樹
2008 LAD 先発31 防御率3.73 whip1.22 良
2009 LAD 先発21 防御率3.76 whip1.14 良
2010 LAD 先発31 防御率3.39 whip1.16 良
2011 LAD 先発32 防御率3.07 whip1.21 良
2012 NYY 先発25 防御率2.96 whip1.12 良
野茂英雄
1995 LAD 先発28 防御率2.54 whip1.06 良
1996 LAD 先発33 防御率3.19 whip1.16 良
1997 LAD 先発33 防御率4.25 whip1.37 最悪
1998 LAD 先発12 防御率5.05 whip1.40 最悪
1998 NYM 先発16 防御率4.82 whip1.44 最悪
1999 MIL 先発28 防御率4.54 whip1.42 最悪
2000 DET 先発31 防御率4.74 whip1.47 最悪
2001 BOS 先発33 防御率4.50 whip1.35 最悪
2002 LAD 先発34 防御率3.39 whip1.32 良
2003 LAD 先発33 防御率3.09 whip1.25 良
2004 LAD 先発18 防御率8.25 whip1.75 最悪
2005 TB 先発19 防御率7.24 whip1.77 最悪
2008 KC 先発03 防御率18.69 whip3.23 最悪
68 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/20(月) 19:15:29.76 ID:BdLjSBIH0
イチローも黒田もかっこよすぎでしょ!
セーフコが打撃不利と言われている理由
・デーゲームの太陽かナイトゲームのライトか忘れたが打席に立ってると外野のスコアボードに光が反射して眩しい
・外野の芝も長いから野手を超える打球じゃないと長打が出にくい(これは左右関係なくラインドライブヒッターに言える)
・海が近くにあるので湿気がある あと海抜が0m以下だったはず
・外野が広い Aロッドが過去にフロントにフェンスを前に出せと言ったが却下された
・後は移動距離かな ただしマリナーズの投手は移動に疲労で打たれることが多々ある
これでも左打者の方がマシと言われてるけどね
70 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/20(月) 19:15:57.31 ID:jDIT/6YN0
もうすぐヘルナンデスもヤンキースかな。
長谷川は、彼は気性の荒いところもあるけど、基本的に努力家で陰湿じゃない子、
陰湿で人種差別する意地悪は某白人…と言ってたが、セクソンは今なにを思っているかな。
ザマーミロだな。
>>67 これみればいかに野茂が平均以下の投手だったかわかるだろう
セーフコフィールド
AVG.216 OBP.259 SLG.292 OPS.551
それ以外
AVG.306 OBP.323 SLG.434 OPS.757
75 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/20(月) 19:17:42.67 ID:MO0C4KC+0
黒田の安定感が半端ねえわ。広島にいた時はノーコンで真っ直ぐとフォークしか無かった
のにどうしてこうなった
黒田あと8試合くらいか?
20勝いけるな
78 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/20(月) 19:18:16.92 ID:3R2QaNPx0
晩年(引退の3年前ぐらいから)の野茂はストレートがMAXで135キロ、遅いと120キロ台も計測してた
身体もブヨブヨだし真面目に練習してねぇだろって思った
他の人レスで田沢頑張ってるんだなあと思って成績見たんだが…
どうなんだろ? まあ防御率は良いし四球は凄く少ないけど
クローザーとかは無理じゃね?これじゃ。
80 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/20(月) 19:18:37.90 ID:Uh7G5L900
黒田すげえぇええ
岩隈もすげえぇええ
ダルビッシュ(笑)
>>74 復調というよりは苦手球場で成績が下がらなくなっただけか
82 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/20(月) 19:18:57.23 ID:meJ8Lr2Y0
無四球と2ホーマーか
最高だな
83 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/20(月) 19:19:09.30 ID:Sy4itIl90
張本が火病る
NYYがこのまま走れれば最後の数試合は調整込みになるから、
そんなに勝ち星は伸びないよ、多分
最終的に16勝位だと思う
86 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/20(月) 19:20:54.31 ID:PGW1p8g7O
>>79 今はモップアップだが、そのうち先発で使われるだろから問題ない
黒田のようになれるとしたらダルビッシュより田沢かもね
まあでも黒田ほどフィジカル面で突出してる印象はないが
それほど黒田のフィジカル面は怪物級だということを
みんな分かってない
88 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/20(月) 19:21:11.10 ID:MO0C4KC+0
>>79 ワンアウトも取れず降板なんてのもあったし、WHIPとかも決して良くはないね
手術受けて実質メジャー1年目みたいなもんだし、これからでしょ
89 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/20(月) 19:21:12.55 ID:jDIT/6YN0
>>79 渡米当時の長谷川ハゲトシにも遠く及ばない、って感じじゃん。
見ててハラハラする。
>>61 38歳で数試合しか休まないってどう考えても鉄人すぎ
今は分からないが確か数年前までは現役では最多出場だったはず
イチロー頑張れ
イチローが活躍しないと楽しくない
勝ち星より防御率やwhipってのは打線の確変とか短期間の運の要素を廃した
マクロな見方をするためにあるんだろうけど、10年以上やって120も勝ち星を積み上げてる
野茂に対して各年ごとの内容を論って腐すための手段にするとか本末転倒よね。
オレもこれ以上野茂を批判したくないから
潔く認めてほしいな野茂オタには
MLBで平均以下の投手だって・・・
どう足掻いても黒田には遠く及ばない
野茂はナリーグでしかもドジャーズ限定投手だったけど
黒田はナリーグもアリーグもどっちでも通用した
しかも一番成功するのが難しいヤンキースでエースになった
そのアリーグで防御率2点台でwhipは1.13
まさにMLBトップクラス
どうみても成績を見ても立場を見ても評価を見ても
黒田が圧勝だろう
野茂はパイオニアとして凄かった
ノーノー二回もも凄かった
ただMLB投手としては平均レベルではなかった
それじゃ駄目なのか?
どうしても黒田より上ということにしたいのか?
95 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/20(月) 19:22:42.41 ID:x/+PNu590
正直あんま実感はないけど伝説の選手の現役をリアルで見れてるんだな。
イチローももうすぐ引退だろうしイチローの現役時代を知らない世代がそのうち出て来るんだよな・・。
>>92 他人の活躍に一喜一憂する、生きがいのない人生って虚しいね
田沢はまあまだ若手で通るレベルだし身体もメキメキでかくなってきてるしこれからだろ。球めっちゃはええし。
そのうち先発にしていきたい感じの育成じゃねえの。
チェンバレンみたいに微妙に伸び悩む感じになるのは勘弁してほしいけど
黒田とイチローの活躍に浸りたいのに、野茂や他の選手がdisられて悲しくなる
99 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/20(月) 19:23:02.80 ID:9dHvyhsAO
田沢はベケットより凄いボール投げてるな
先発で使ってほしい
100 :
忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2012/08/20(月) 19:23:40.12 ID:uEY5Yqcm0
黒 田 の 防 御 率 △
101 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/20(月) 19:23:42.64 ID:eR46yohj0
いろいろ忘れられてるけどあと2ヵ月後には39歳ですこのひと
>>96 憧れのスポーツ選手がいて何が悪いんだ?
悲しい奴だな
103 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/20(月) 19:24:39.04 ID:PqgadHeu0
張本さんは記録にこだわってるけど
もう休み休み使ったほうがいいかもしんない
>>93 投手をキャリア総合の勝利数だけ数えるなんて
30年前の人間みたいで恥ずかしくないのか?
NPBのファンでも投手の評価でキャリア総合の勝ち星とか数えないのに
もう惨めになるだけだぞ野茂ファンは
ID:rC7q1Klc0
黒田ヲタ荒らし基地外
スルー推奨
ID:rC7q1Klc0の言ってることは大筋では間違ってない
むしろその他大勢のおまえ等の方が、生きてても、どうでもいい存在
抜け殻マリナーズはイチロー抜けてからの勝率どうなん?
イチローヤンキースとマリナーズどっちのユニが殿堂の時飾られるのかな?
108 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/20(月) 19:26:09.67 ID:TIZVtF+pO
>>67 野茂の時代と黒田の時代のメジャー平均防御率調べ直してこい
平均で1.00ぐらい違うのもそこに書き込めよ
>>94 揚げ足取りみたいで悪いんだけどMLBの平均以下というのであれば
メジャーに昇格した投手は平均で120勝以上はしてるってことなのかな?
110 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/20(月) 19:26:30.10 ID:g35zJDzNO
こんなにスレがのびるとは…
黒田とイチローは日本人の誇りだね
イチローの為にもこのまま8番で少し休み入れながらプレーして、来年のオファーを期待したい
また野球で笑顔のイチローが見れるなんて、こんな幸せなことはない
あとは松坂が復活してくれることを願うだけだ
松坂にはここで終わって欲しくない
松井はお疲れ様
地味に今年もイチローは出場試合数1位タイなのがいい意味で呆れるわ
ID:tJKQW9R30
こいつも他人を見下してばかりで、ろくでもないな…
黒田のファンってこんな奴ばっかなん?
113 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/20(月) 19:27:29.74 ID:3R2QaNPx0
けど1年目の野茂の成績を黒田が超えることは絶対にない、これは断言できる
キレキレの剛速球とわかってても打てない魔球フォークで三振の山を築く野茂のカッコ良さは凄かった
黒田にはあの奪三振ショーは無理でしょ
さすがにNHKは黒田も取り上げたなwあたりまえだけど
115 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/20(月) 19:27:44.79 ID:12ErXwNoO
黒田もイチロー来たおかげで報道増えて良かったな
別にイチロー好きでもないけど
報道量的に圧倒的な差があったから喜ばしい
>>62 順調なら後八回は登板するから、三勝は弱気すぎる。
五勝も期待できるし、なんかあっても五分五分の四勝。
>>108 出したけど?
で・・・?
どこが1.0も違うの?
ナリーグ 防御率
2009 4.19
2008 4.29
2007 4.43
2006 4.49
2005 4.22
2004 4.30
2003 4.28
2002 4.11
2001 4.36
2000 4.63
1999 4.56
1998 4.23
1997 4.20
1996 4.21
1995 4.18
また野茂オタは嘘をついたのか?
119 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/20(月) 19:28:51.26 ID:2EdwakKu0
野茂の4点台の防御率、メジャー(特に投手が打席に入らないア・リーグ)では可もなし不可もなしの普通か状況によっては
良の部類だぜ。それにしても個人的恨みがあるのかID:rC7q1Klc0は異常に野茂叩きに
没頭しているな(笑)。
>>102 きっと応援したり、してもらったりした事がないんだろう。
ほっとけばいいと思うよ
>>83 あの投手地獄だった川崎球場でヒット重ねてた打者に言われたないわ
122 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/20(月) 19:29:17.06 ID:x/+PNu590
>>111 まじで?イチローって結構試合出てるとは思ってたが。
メジャーでもよく試合出てる方の選手なのか。
123 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/20(月) 19:29:32.65 ID:vIh4oSML0
>>18 両リーグでノーヒッターを記録している偉大なる野茂英雄の足下にも及ばない。
イチローがスタンディングオベーションを受けたという記事はちょくちょくみかけるな
他の日本人選手も偶には受けてるんだろうか
125 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/20(月) 19:29:46.62 ID:PGW1p8g7O
黒田が野茂より上なのは間違いない
イチローも黒田のオマケだし
126 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/20(月) 19:30:07.03 ID:PqgadHeu0
張本さんは記録にこだわってるけど
もう休み休み使ったほうがいいかもしんない
127 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/20(月) 19:30:11.47 ID:eWYlHR790
>>97 なんかいいピッチャーだな
ダルと同じくらいの年なんだろ?
こっちの方が可能性感じるな
黒田に弟子入りしたらいいかも
必死に練習したんだろな
日本にいたら普通のピッチャーだったかもしれない
>>108 野茂はあまりに特殊な投手だからなあ…
平均の意味がないよ。
フォークを振る打者ならどんな超一流でもカモにできるし
そうじゃない打者には通用しない。
凄い投手だけど良い投手じゃない。
当時の野茂が今存在したら当時より成績良くなるかと言えば違うと思うし。
>>109 勝利数でしか見れないのって馬鹿だと思うぞ
援護率によって勝利数なんて変わってくるんだから
実力ない投手が勝ち星で上に行くからサイヤングでも勝ち星なんて見向きもされない
MLBで勝ち星しか出せないのは例外なくアホだと思ってる
2本目のライナーのHR見たらイチローまだまだやれるじゃんと思ってしまうな
低めをああいう風に運べるんだし
あの歓声を聞くとやっぱりイチローは特別な選手なんだなってわかるわ
>>94 正論だが、やっぱりパイオニア補正
で日本では高く野茂は評価されるよ
沢村賞の沢村と同じ。
沢村以上の成績の投手は数多いるけど、
職業野球最初のスーパーエースは
やっぱりレジェンド補正がかかる
黒田が仮に防御率1点代をマークしても
レジェンド補正に勝てない
NHKのスポーツコーナーでイチローの2連続見た親父が
イチロー凄いな〜
イチローも松井も年なのに頑張ってるな〜って・・・
>>122 イチローがMLBで離脱したのって、WBCの年に胃炎1、2習慣出遅れた時だけじゃ
なかったっけ?
他は全て(休養日以外)出てるだろ。
>>109 歴代のメジャー全体で先発投手が何人いるかわからないが400位弱ぐらいだね
日本の200勝=メジャーでは300勝って言う感じだしな
>>115 それらの運も、持ってるというより、やっと来たって感じか
137 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/20(月) 19:32:27.02 ID:MO0C4KC+0
ステロイダー全盛期だから投手地獄だったかっていうと
そうでもないんだね>平均防御率
投手もステ使ってトントンってことかw
>>131 NYYでも「イチローコール」が聞けるとは
>>122 ここ5年だか10年だかで1、2を争うレベルじゃなかったっけ
もっと休んだほうがいいと思うわw
気楽に見てたらスパコーンって打って驚いたよ
しかも2打席連続とか、もう二度と見れないだろうな(´・ω・`)
ID:rC7q1Klc0
Mlbスレに現れる荒らしの常習
>>130 1本目は失投を逃さず豪快に、12本目はこれぞ技ありって感じだったよね
>>122 2000年以降MLB最も打席に立ってる打者だよ
一方、川崎は1割台目前まで打率が下がった
145 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/20(月) 19:33:41.35 ID:NPeP9EWm0
黒田は凄いけどさすがにまだ野茂には及ばない
野茂の1年目すらまだ超えてない
黒田が10年以上やって野茂の通算を上回ってたら初めて比較対象になる
ID:rC7q1Klc0 = ID: tJKQW9R30
自作自演乙
147 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/20(月) 19:34:07.17 ID:x/+PNu590
補正というか日本人の評価されない時代に戦った選手と
日本人がる程度評価されてる時代に戦った選手じゃまた違うからなぁ。
これは別に野球に限らないけどな。日本での成績の割に野茂って1年目とか年俸もすごい安かったんだろ?
高卒38歳の野手が企業マネーのゴリ押し無しで
MLBレギュラーで使われてるだけでもすごいことだ
149 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/20(月) 19:34:14.41 ID:bp+GYZyj0
>>107 イチローが抜ける前28試合108得点 抜けたあと25試合94得点
同時期のレイズが昨日までの24試合で108得点
得点力は変わらないか落ちてるが、マリナーズは今投手のQS率が異常に高いから
勝率があがってる。
150 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/20(月) 19:34:32.39 ID:+fn1ckRt0
◯ _______
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// │||ii、 `!||||、 `|||,,,||||,,,|||" ,,;||||" ,,,,,;;||||||||||||!!!!"" ) チョンザマアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
// │!!|||||||ii、 `|||,,;||||||||||||||||||||" ,,,,;;;;||||||!!!"" /
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>>133 親父さんに「せやな」と言っておいてくれ(´;ω;`)
153 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/20(月) 19:35:29.97 ID:PGW1p8g7O
野茂を越えた黒田スゲー
>>119 野茂はこんな感じ
野茂英雄
1995 LAD 先発28 191回 防御率2.54 whip1.06 最良
1996 LAD 先発33 228回 防御率3.19 whip1.16 良+
1997 LAD 先発33 207回 防御率4.25 whip1.37 普-
1998 LAD 先発12 067回 防御率5.05 whip1.40 悪
1998 NYM 先発16 090回 防御率4.82 whip1.44 悪
1999 MIL 先発28 176回 防御率4.54 whip1.42 悪
2000 DET 先発31 190回 防御率4.74 whip1.47 悪
2001 BOS 先発33 198回 防御率4.50 whip1.35 普-
2002 LAD 先発34 220回 防御率3.39 whip1.32 良
2003 LAD 先発33 218回 防御率3.09 whip1.25 良+
2004 LAD 先発18 084回 防御率8.25 whip1.75 最悪
2005 TB 先発19 100回 防御率7.24 whip1.77 最悪
2008 KC 先発03 004回 防御率18.69 whip3.23 最悪
whip高めだけど、三振多く、被打率低くで結果イニング食えてるから、
そこはある程度割り引ける
駄目なのは松坂とかダルみたくだらだらやりつつ結局イニング食えない投球
あと1998〜2000で悪いなりにも盛り返して2002、3に繋げたところに
黒田の安定感とは違う大きな価値が有るでしょ
肩の手術の失敗?さえなけりゃーね・・・
ID:rC7q1Klc0 = ID: tJKQW9R30
自演してまで荒らすカス
156 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/20(月) 19:36:13.44 ID:3srO3EUG0
2本目の軌道が(・∀・)イイ!!
黒田さんの落ち着き頼もしい。
157 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/20(月) 19:36:31.39 ID:Y80y3VZ20
野茂は日本人で初めてメジャーに挑戦して(村上はカウントしない)、当時NPBとMLBの差がフリーザとヤムチャくらいあったにも関わらず
活躍したのがすごいわけよ
なにもレールをしかれてない凸凹道を人が通れるようにしたのは野茂だぜ
黒田もそこそこ凄いけど、野茂に偉大さには足元にも及ばないよ
そもそも全盛期の野茂みたことあるやつなら、黒田と比較なんてしないよ
158 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/20(月) 19:36:38.41 ID:JInJrjmV0
ひとつだけ間違いなく言えるのは、野茂の活躍が無ければ、黒田もイチローもメジャーリーグにいない。
>>132 パイオニアでもほんとに凄い選手なら文句はないよ
サッカーで言えば中田とかほんとに実力があったパイオニアならいい
でも、野茂はそうではなかった
キャリアの大半は平均以下のプレーしか出来なかった選手
この選手が真のメジャーリーガーの黒田の上というのは違和感がありすぎるし
フェアではないと思う
どんなに選手が活躍しても平均以下の選手より下に
扱われるのはおかしいだろう
160 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/20(月) 19:36:45.25 ID:TIZVtF+pO
>>118 2000年チーム防御率1位4.38
30位5.92
2011年チーム防御率1位3.02
30位4.89
これだけ成績違うに同じ数字で比べてんなよ
>>158 それはみんな分かってるって 過去の選手と比較するのはネタみたいなもんだよw
162 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/20(月) 19:38:08.99 ID:J+QHMrcd0
アンチは白目むいて敗走wwwww
ジーターもホームがここじゃなければ
毎年10本くらいの選手なんだろうな…
164 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/20(月) 19:39:42.36 ID:FOESenfcO
さすがイチロー
さすが黒田
165 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/20(月) 19:39:55.13 ID:ja2diPTV0
ノーヒットノーラン、最多奪三振、日本人初オールスター先発、新人王
の選手が平均以下?あいつ野球しらねぇんじゃねぇか?w
>>157 パイオニア補正にもほどがある
そもそもMLB挑戦なら江夏だっていこうとしたし
野茂が挑戦しなくてもイチローもしただろう
なぜそこまで野茂を買いかぶるのか意味不明
>>160 野茂の時代はステロイド全開でバケモノみたいな打者が山ほどいたからな。
なんで野茂叩かれてるのw
サッカーでもよく比較する奴沸くけど、同時期の選手ならまだしも
時期の違う選手の比較がそもそもナンセンス
野茂も凄いし黒田も凄い!俺はそう思ってるけどな
169 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/20(月) 19:40:48.57 ID:6wX/B1v70
実際、野茂もイチローも黒田も大したことない
NYで受け入れられた日本人選手は松井秀ただ一人という事実は
何人たりとも動かすことはできない
黒田はもはやヤンクスのエースだな
このままいけば単年の成績では歴代TOPクラスになりそう
高校時代のエピソードでキャラ付けもされちゃったし
地元でも人気出てるんだろうな
まさかイチローがここまで調子戻るとはな
場合によっては単年+球団オプションとかででそこそこいい契約あるかも
うまく調子を維持して欲しいな
野茂いなくてもイチローは恐らくMLB行ってたよなぁ
172 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/20(月) 19:40:50.08 ID:TIZVtF+pO
ヤンキース投手防御率2000年5.01 2011年3.73
数字だけで比較するとヤンキースの昔の投手はゴミと言ってる事になるぞ
173 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/20(月) 19:40:51.51 ID:R5BZfWUN0
>>159 どうでもいいけど、中田もいろいろ議論のある選手だよ…
日本人の中では最高峰だったのは事実だけど
174 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/20(月) 19:40:55.54 ID:x/+PNu590
イチローは観光でアメリカ行って野球見る人にはとても良い選手だったわけか。
取りあえずプレー見られる確率は高いのか。どうせ見るならやっぱ日本人選手見たいし。
>>122 11年間の平均出場試合が162試合中159試合だしなw
>>163 ジーターはもともと年15本くらいの選手だぞw
>>158 野茂が真に評価されるべきなのはそこらへんを変に誇らないこと
で、僕が行かなくても、別にほかの人がそのうち言ったでしょうと、現実的な予想をしている
そして、勘違いする凡人のおまえ等は、パイオニア!パイオニア!と映画を見た感想のごとく
過大評価し、自分の人生と何の関係もないのに、自分のことのように誇らしげに感じて、
何の偉業も残さないまま哀れに死ぬ
速報
イボータが絶滅しました
179 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/20(月) 19:41:38.83 ID:vIh4oSML0
>>158 仰木彬監督の元からMLBにステップアップしていった選手の多さ。
多くの選手が「師」と仰ぐ仰木監督。
イチローももちろん、その一人。
>>166 イチローも野茂が道を切り開いたからって公言してるぞ
今年のアの打者は全体的にしょぼいからなあ
黒田はある意味ラッキーマンだわ
182 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/20(月) 19:42:27.52 ID:Jg3OE7Vn0
豚が叩かれるのはノーノー2回だけのインパクト詐欺だから。
実際には今のダル以上のひどい防御率が7年ほど続いた。
>>167 あの当時アメリカ人は確かインタビューとかでも
自分の体を犠牲にするなんて素晴らしい!って絶賛してたな
いつからあっちも批判的になったんだろうな
>>171 長谷川は間違いなく行ってた
あいつアメリカにビジネスをするためにメジャーに行ったしw
185 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/20(月) 19:42:34.51 ID:CP7Pakhp0
初めてイチローのピンストライプ姿みたけどやっぱ違和感あるなこりゃw
>>160 意味不明
なんでそんな極端な年度とチームの防御率を比べてるんだこの馬鹿
野茂オタって2000年の数字しか持ち出さないゴミだよな
187 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/20(月) 19:43:05.84 ID:NczmCKlt0
マスコミの評価は相変わらずイチロー>>>>>>>>>>>>>>>黒田か
ヤンキースファンからスタンディングオベーションもなく降板した黒田ってどこまで不遇なんだよ。
188 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/20(月) 19:43:30.28 ID:ja2diPTV0
野茂を見て「自分も活躍できるかも」
って思ったのがメジャーへのきっかけかもしれん
でその野茂とイチローを見て他の選手も海を渡った訳だ
いい話じゃないか
>>147 1000万とかそんくらいのマイナー契約。
昇格した後はもっともらっただろうけど。
何の保障もなくわたって、その年のオールスター先発・新人王。
NewsweekやTIMESの表紙を飾る。
ヤンキーススレの伸びが凄いよな
イチローの取り巻きの多さにビビる
イチローが来る前
「黒田は次いつ投げるの?」
って書き込みしたら
半日以上誰も書き込まないからワロタよ
191 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/20(月) 19:43:43.38 ID:PGvNHlfe0
ID:rC7q1Klc0
基地外エベンキ日本から出ていけ糞
>>158 イチローはいただろ
若い時から、ハワイであってたウィンターリーグに参加してたし
193 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/20(月) 19:43:59.09 ID:Y80y3VZ20
>>166 いこうとしたじゃなくて、実際に行ってきり開いたのは野茂なんだよ
黒田がパイオニアだったら大家やマックや多田野レベルだったkもよ
野茂はあの当時の弱小近鉄で4年連続最多勝というチートな実力だったろ日本でも
あの当時の近鉄は黒田時代のカープとトントンくらいだぞ
黒田がカープで18勝も19勝もできるか?
黒田やっぱりすごいな
てかダルよりも黒田の活躍もっと取り上げてもいいのに
195 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/20(月) 19:44:37.27 ID:NPeP9EWm0
黒田なんてトップクラスの成績残したのまだ今年が初めてだろ
野茂と比較するなんて馬鹿げてる
196 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/20(月) 19:44:38.62 ID:3R2QaNPx0
>>187 黒田は圧倒的に華がないから仕方ない
顔も性格も地味すぎるもん
>>171 イチローはアメリカに観戦行って
マイケルジョーダンと会ってたりしてたし
まずMLBは挑戦しただろうね
なんかこのスレの野茂オタは野茂がパイオニアだからみたいに言ってるけど
ただイチローより速くいっただけじゃんって言うね
むしろ本物の実力があるイチローがパイオニアの方がよかったし
余計な真似をしてくれたなって感じだな
ずっと.260だったイッチの打率が.272になってるし、黒田の防御率も2点台になってるし最高。
まさか日本人が二人もNYYのスターになるなんて。
>>179 それは俺も思うな。特に野球の指導者は自身の型にはめたがる人多いからね
両選手の個性を大事にし、伸ばした功績は多大だと思う
黒田に愛称が付くとしたらロッキーかねえ、Hirokiだけに
ロッキー黒田・・・怪しいな
朴井は今日もAV見てオナニーしてるのか?
>>200 向こうではHEROって愛称で通ってるよ
>>94 メジャーで10年以上先発やってられる投手が平均以下なの?
ってことは平均以上の投手はみんな野茂より長い期間先発を続けられたんだよね?
たまたま数年調子良かっただけであとはマイナーや中継ぎ行きなんてことは・・・・。
野茂は現実を直視し、そのうえでおかしいとか、もっと得られる権利や報酬はあるはずと思い戦ってきた
お前らは現実を直視せず、ただうわべだけのイメージがすべてで、メディアに踊らされる哀れな豚
206 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/20(月) 19:46:26.26 ID:ja2diPTV0
>>197 普通の日本人は
日本人選手全員に活躍して欲しいと思うんだよ
君は日本人ではないのかい?
207 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/20(月) 19:46:36.91 ID:MO0C4KC+0
>>172 ステの話すんのに、チームの防御率出して何がしたいの?
イチローのスター性は異常。
これだけのスター性を持った選手が数々のタイトルを獲ったり記録を塗り替えるんだから
ヤンキースファンが熱狂するのも当然だよ。
今日の打球見るとイチローは何か一つきっかけを掴んだように感じる。
ここからスパートで3割200本あるで
>>122 怪我がないって言う点では黒田も少ないはず。
二年目に怪我したのは打球を受けたもの。
211 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/20(月) 19:47:42.31 ID:Jg3OE7Vn0
弱小NPBしか知らない豚オタはメジャー舐めすぎ。
メジャオタならわかるがこの程度のPは腐るほどいる。
212 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/20(月) 19:47:49.28 ID:x/+PNu590
そもそも何で野茂の話になってるの?
213 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/20(月) 19:47:52.89 ID:eBAPSEKL0
Jスポ 1本目くるよ
214 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/20(月) 19:47:55.26 ID:X6n+BFz2O
野茂黒田を比較するより
今後二人に続くピッチャーが出るかどうかの心配が(^^ゞ
黒田は来年広島に戻る?みたいだし広島ファンは嬉しいだろうなあ
なんで野茂sageスレになってるんだよww
イチローは打者有利球場ホームならなら毎年二桁打ててたかもな
復活してくれて良かったけど
217 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/20(月) 19:48:38.22 ID:2BeDqDVX0
黒田ってメジャーで 通産何勝してるの? 通産奪三振は?
>>202 ヒーローか、まあ現ヤンキースのエースだしいいね
黒田抜群の安定感だが次あたり炎上しそうな気がする
5回9安打5失点とか6失点とかになりそう・・・
イチローがOPS.900用の責め方されたら長打も無理
警戒されて無いだけ
>>195 は?
MLB成功年度回数(防御率3点台)
野茂=4年
黒田=5年
MLB失敗年度回数
野茂=8年
黒田=0年
キャリア総合成績
黒田博樹 防御率3.38 whip1.18
野茂英雄 防御率4.24 whip1.35
なんだけど、野茂より遥かに活躍してますが?
222 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/20(月) 19:48:59.91 ID:MO0C4KC+0
>>215 この成績で日本に戻ったら、控えめに言って頭おかしい
223 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/20(月) 19:49:04.93 ID:Hlx1eRAkO
>>216 そいつ野球総合の黒田のスレでも荒らしてるただの黒田信者よそったアンチだから放置しとくのが吉
恐怖の8番打者って感じになってきたけど
この打順でのんびり打たせることが正解なんだと思うわ
守備は今でも一級品だしね
226 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/20(月) 19:49:25.94 ID:WiGEL/2q0
松井も引退が視野に入った今、
松井ファンにとって目の上のたんこぶが野茂なんだよ。
よくコピペでファンが作った日本人MLB選手ランキングみたいなのがあるでしょ。
あれで野茂が松井より上のことがけっこうあるからね。
野茂の評価を潰しておかないといけない。
そのために黒田を利用してるだけ。
黒田は名前も地味かもしれん。今年WSで活躍してCM1本でもいいから出てほしい
>>159 中田も野茂と似たようなもの
ピーク過ぎてとっとと辞めたかボロボロになるまで足掻いたかの違い
>>203 オリバー・ペレス
今年で10年目 通産防御率4.63 whip1.48
この成績でまーだメジャーでやれてるからな
231 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/20(月) 19:50:20.33 ID:ja2diPTV0
>>220 さんざんエロ敬遠松井勝負な松井さんはOPS600くらいの攻め方だったのかい?w
>>215 さっき黒田博樹でググったら、検索候補に「黒田博樹 広島復帰」「黒田博樹 広島」って出てきてワロタ
>>222 黒田自身も広島に戻る〜的な事言ってたよ
この成績で戻ったら、日本ではかなりいけると思う。広島は戦力としても、ファンとしても嬉しいだろうし
>>225 いいよね
首位のチームに飛び入りしたんだから
打順的には脇役の扱いで良いよ
そうじゃないとチームがぎくしゃくする
でも存在感が凄いんだよなw
235 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/20(月) 19:51:19.96 ID:U0wPPZxW0
イチローどうしたんだ?
剛拳モードになったのか?
236 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/20(月) 19:51:34.10 ID:tCtMo2oyO
スウィッシャーの出迎え荒すぎワロタ
黒田MLBでこんだけできるなら当分日本には戻って来ちゃいかんよ
他にアメリカで活躍できる日本人投手も今はいないし
239 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/20(月) 19:52:01.26 ID:x/+PNu590
まあ次炎上するかもしれんが今回好投したんだし喜ぼうぜw
そらいつかは炎上するだろw
>>233 前から黒田は、日本へ戻るなら広島以外ありえない。って言ってたし、
いつでも広島に戻れるようにメジャーでも毎年一年契約だからね
241 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/20(月) 19:52:06.64 ID:X6n+BFz2O
242 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/20(月) 19:52:06.79 ID:gNm1phQw0
三年とか五年のERAで区切ると黒田は全先発投手中トップ15には入ってるからな。
まあそれがナリーグだとかドジャスタだとか言われてたけどそうでもないと証明しつつある
普通にこのくらいはやれる人だよ
イチローは今年で引退ってマジなんかいな
>>223 >>228 中田は実力を買われてたからなあ
少なくとも平均以下の選手ではなかった
やめるときも醜態を演じなかったし
246 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/20(月) 19:52:13.36 ID:ja2diPTV0
>>232 前から黒田は、日本へ戻るなら広島以外ありえない。って言ってたし、
いつでも広島に戻れるようにメジャーでも毎年一年契約だからね
だから来年広島復帰の可能性高いはず
249 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/20(月) 19:52:37.22 ID:NPeP9EWm0
>>221 長くやってれば悪い年もあるに決まってるだろ・・・
馬鹿なの?
黒田がメジャーで10年以上やってからまた出直してこいや
250 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/20(月) 19:52:56.63 ID:eBAPSEKL0
1本目からイチローコールでプチカーテンコール状態だったんだな
251 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/20(月) 19:53:00.15 ID:vIh4oSML0
>>199 野茂、イチロー、田口、吉井、長谷川。
個性的な選手ばかりです。
全盛期のうちにヤンキースに行ってればなぁ
254 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/20(月) 19:53:32.10 ID:3R2QaNPx0
>>215 ゴミ球団の広島に黒田なんて、豚に真珠、猫に小判、マジで無駄
黒田に釣り合う球団って巨人ぐらいだろ
>>235 今までHRは打てるけど、禁じ手としてたから禁じ手を解除したとかか
256 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/20(月) 19:53:53.89 ID:x/+PNu590
黒田ってもしかして広島LOVEなのか?w
>>249 だから野茂の方がMLBキャリアが長いのに
いいシーズンの数では5年目の黒田にぬかれてるんだよ
二流がだらだらやっても一流には簡単に抜かれるってことだ
258 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/20(月) 19:54:10.27 ID:77NX2chAP
次岩隈投げるのいつかな?
259 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/20(月) 19:54:28.04 ID:ja2diPTV0
>>234 そりゃ数年前までオールスターファン投票で何年も連続で選ばれていたスーパースターだし
本塁打2ケタ、2割8分、あと得点圏打率を上げとけば残れそうだな。
守備力、走力据え置きとしてだが。
>>254 黒田自身が広島以外ないって言ってる。広島に恩を感じているってさ
てか広島は堂林みたいな若手も出てきてるし波に乗ってる
広島ファンは黒田復帰を夢見るより
マエケンがいつまでチームにいるかの心配したほうがいいのでは…
>>258 基本中4日だから明日か明後日くらいだろ
265 :
ぴーす ◆u0zbHIV8zs :2012/08/20(月) 19:55:08.40 ID:znGlC4g0O
前スレ見たらまた新しいキチガイがわいてるのな
>>249 相手にしちゃ駄目
こっちのが客観的
601 名無しさん@恐縮です sage ▼
>>512 君もMLBファンとは言いがたいな。
メジャーの指標の、Seasons in Top 10 of Major Categoriesを見てみると、
黒田は完封数、完投数で1回入っているだけで、野茂は、完投で1回、完封で4回の他、
whipが2回、WINSで4回、strikeoutsで7回(うち、1位が2回)、ERAで3回、
batting avwrage againstで4回(うち1位が2回)も入っている。黒田はどのカテゴリーも1回も無い。
もちろん、黒田はすごいけど、これからだよ。
267 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/20(月) 19:55:15.03 ID:NPeP9EWm0
野茂イチロー松井秀田口は別格
評価されてなければメジャーに長く在籍する事はできない
268 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/20(月) 19:55:25.96 ID:MO0C4KC+0
>>233 個人的欲求で言うなら、見てみたい気もするけどw
今の小物しかいないNPBなら下手すりゃ0点台達成するかもしれんし
いや、でも、まあやっぱ帰ってきちゃ駄目だろ・・・。
名門ヤンキースのエースが日本でプレーなんて前代未聞だ
杉内が突然韓国へ行くようなもん
黒田は2000万ドルプレイヤー並の働きをしてる
広島に戻ってきて欲しいなんておこがましい
>>168 それじゃイボータ的には困るのよ。
黒田がどんなにageられても、イボータ的には松井さんよりは下に見下せる。
でも
野茂がageられると、イボータがどんなにがんばっても松井さんより偉大な選手になってしまう。
もうイチローには完敗して、手も足も出せなくなったイボータだけど
せめて、イチローさえ居なかったら、松井さんが日本人メジャーリーガーのトップだと信じ込みたいのよ。
だから、イボータは野茂sageに今ヒッシなのよ。黒田は野茂sageのためのダシに使われてるにすぎない。
>>257 野茂のときは周囲ステロイダーだらけだったろw
野茂が平均以下の選手ってのはかなり知られてるだろうな
黒田の活躍と同時に野茂の成績のレベルの低さも知れ渡ってるから
野茂オタが馬鹿みたいに黒田より上とか言い出したばかりに
今後も何度も引き合いに出されるだろう
>>263 移籍するならメジャーに行ってほしい
ただ今のままじゃ通用しないけど
>>247 そうなんだ、今のカープに黒田が戻ってきてくれればとても心強い
CS突破の希望を持てるようになるな
一方で、MLBという大舞台で引き続き活躍する黒田の姿を見たいという気持ちもある
275 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/20(月) 19:56:56.05 ID:BdLjSBIH0
ヘルナンデスもヤンキースこいや!
黒田は復帰したくてもマツダの経営が未曾有の危機に瀕してるし
広島は適性年俸の半分も払えないんじゃないか
277 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/20(月) 19:57:12.38 ID:UpH0lUvD0
野茂がパイオニアとして恥とか言っちゃたら、だれもまともな判断できる人とは認めないわな
278 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/20(月) 19:57:17.38 ID:UZf0OJUmO
おクスリ臭が漂うスレだなw
>>268 その気持ちはわかるwメジャーでこんないい結果出せてるんだから、まだメジャーに居るべきだと思うってね。
でもだからこそ今の黒田を日本で見てみたい
メジャーで毎年活躍している黒田が、日本でどんな結果出せるかすごい見たい
>>271 そのステロイダーとかなんの関係もなかったのは
防御率で証明されてる
ナリーグ 防御率
2009 4.19
2008 4.29
2007 4.43
2006 4.49 →3度の違反で永久追放「三振制度(three-strikes policy)」
2005 4.22 →無制限の抜き打ち検査
2004 4.30 →5回の違反で1年間の出場停止とする罰則
2003 4.28 →薬物検査が導入
2002 4.11
2001 4.36
2000 4.63
1999 4.56
1998 4.23
1997 4.20
1996 4.21
1995 4.18
薬物の検査時期と防御率はまったくリンクしてない
ステロイドやってるとかは関係ないのが証明されてるんですよ
281 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/20(月) 19:57:36.64 ID:7RNYFeiH0
黒田が投げてイチローが打つ
良いね!
282 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/20(月) 19:58:04.54 ID:1lv+8vpI0
野茂の話とかこのスレには関係ねーからさっさと失せろカス
本当の実力があるとリーグもパークファクターも決定的な要員にはならず
誤差の範囲で安定した好成績ゾーンに収まるんだな。
>>276 マツダの営業さんに聞いたが、CX-5がとても好調らしい
納車4ヶ月待ちの大ヒットだと
285 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/20(月) 19:58:43.54 ID:3R2QaNPx0
286 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/20(月) 19:58:56.09 ID:8wz4MBee0
やばいな
いきなり野茂工作員出現したな
分り易すぎだろ
287 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/20(月) 19:59:07.17 ID:ja2diPTV0
誰も聞いてないのになんで野茂野茂言ってるんだろうw
>>274 だよね。戦力としても、指導者としても広島にいると心強いね
メジャーで頑張って欲しいけど、広島でも見たいなあ
289 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/20(月) 19:59:33.08 ID:Jg3OE7Vn0
パイオニアがどうとかいつも口癖の豚オタは陰湿だよ
豚が一番であって欲しいから他の日本人Pの炎上を常に願ってる
290 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/20(月) 19:59:33.74 ID:gNm1phQw0
なんで最近になって野茂と黒田との比較なんて盛んになってるのか謎
ほとんどナンセンスな議論で不毛
291 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/20(月) 19:59:46.37 ID:vIh4oSML0
>>286 2桁奪三振と2桁四死球を同一ゲームで記録して完投する野茂英雄投手はまさに俺らのヒーロー。
黒田また好投したのにイチローの2打席連発のせいでまーた脇役だよ
やっぱりガラガラのシアトルで胃を痛めながら王様でいるより
満員のヤンスタで一流の選手たちとプレーできる方がイチローには良かったね
トレードは両チームwin-winだし最高だ
294 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/20(月) 20:00:07.58 ID:2BeDqDVX0
野茂 123勝109敗 1918奪三振 4.24防御率
黒田 53勝 54敗 648奪三振 3.45防御率
うーん黒田の方が安定感があるのかな
しかしメジャー100勝は無理だな
>>254 広島がゴミなのはフロントだけで生え抜きの育ちっぷり、地域密着の点では良球団やん。
本当のゴミってのは生え抜きろくに育たず外人FA補強しかできない大阪の球団のことを言うのよ。
296 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/20(月) 20:00:42.68 ID:x/+PNu590
んでさ。
イチローのヤンキースのユニ姿ってどう?マリナーズのイメージが俺の中では強すぎるw
しかし野茂みたいな平均以下の投手を持ち上げる中年が後を絶たないなあ
おそらく彼らにとってはMLBで活躍する日本人選手の希望の星だったんだろうな
実際はテレビや新聞でいいところだけみせられて
アメリカの好反応だけを聞かされてただけ
そうやって日本のメディアに情報操作されて
野茂を偉大な投手と思い込んで20年近く経ってしまった
その野茂信者化してしまった中年たちは
いまさら野茂がたいしたことがない平均以下の投手という現実を受け入れられないのだろう
野茂は悪いシーズンの方が多い選手と言ってもそれを聞かない振りをして
あげくにはステ時代は打撃有利投手不利とか嘘までついたと
こうはなりたくないね
299 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/20(月) 20:01:19.39 ID:1ETFgKxN0
黒田はヤンキースで稼ぎまくってその金でカープ買収してオーナーになればいいよ。
優勝する気すらない元オーナーの指揮で単なる一駒になるよりそっちの方が早い。
300 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/20(月) 20:01:22.34 ID:ja2diPTV0
>>292 黒田がメジャー12年目で毎年10勝
イチローがメジャー3年目で200安打1回
と立場が逆なら主役も黒田だっただろう
しょうがなくね?
301 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/20(月) 20:01:31.40 ID:PGW1p8g7O
広島カープみたいな糞球団に黒田が帰るわけないだろwwww
カープファンは守備が小学生並のドウバヤシでも応援してろよwwww
302 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/20(月) 20:01:32.32 ID:2saB0lY7O
ステロイダー全盛期に現役だった野茂を黒田と比べること自体が不毛
303 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/20(月) 20:02:01.03 ID:VOHv1o/q0
なんで野茂と比較して真っ赤になってレスしてる連中がいるの?
マジでわからないんだが、なんで野茂sageしてんの?
何かいい事あんのか?このスレに関係ねーだろw
サッカーで例えれば2部降格のケルンで無双してたポドルスキが
アーセナル移籍してから点とったようなもんか。
>>285 だから?
そういう言い訳は聞いてない
ていうか当時は薬物疑惑の時代
誰もが疑われる時代なのに一人だけクリーンとか
言って語るとかありえない
向こうでも当時の成績を語るときは全員に疑惑があったという前提だからな
307 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/20(月) 20:03:05.66 ID:x/+PNu590
かまわないほうがいいような気もw
黒田は複数年はしないんだな。
>>304 一人ずっと張り付いてるのがいるから、そいつがいる限りはスレタイの流れにはならないだろうね。
309 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/20(月) 20:04:00.89 ID:TMKbmO2b0
黒田の場合は日本の扱いとか既に関係ない
昔と違って日本人のアスリートもメジャースポーツに関しては
海外メディアの方が報道量とか扱いが良いアスリートが増えている
日本でろくに扱われなくても現地で特集記事を組まれたりとか普通になった
サッカーでもフランクフルトの乾なんか典型だが
黒田の場合も来季も高額な契約が待っているだろう
MLBの場合は活躍すれば年平均1000万ドル以上の契約も獲得できたりするし、
本当に日本にちまちま小銭を稼ぐ意義がなくなってきている
310 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/20(月) 20:04:08.35 ID:ja2diPTV0
なによりも
黒田のよさには大して触れず
野茂sageに一生懸命なのがもうねw
マジでイボータなのだろうかw
>>294 そういう勝利数とか無意味なものにすがるしかないのは悲しいね
今年のダルビッシュは勝利数だけは一流だけどまったく評価されてないのは知ってるよね?
313 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/20(月) 20:05:19.38 ID:PGW1p8g7O
野茂sageしてるのはカープファン
314 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/20(月) 20:05:24.96 ID:NPeP9EWm0
黒田は冷静に見て現時点で松坂や大家より少し上かなという所
あと5年ローテに定着して初めて野茂が比較対象になる
315 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/20(月) 20:05:41.60 ID:vIh4oSML0
イチローがブルーウェーヴの3年目のシーズンから応援しているけど、
あの当時、野茂投手が果てしなく遠い存在になってしまったように見えた。
あれから18年ぐらいが経ち、今もプレーしているイチロー選手に勇気づけられる。
「頑張ろう神戸」を袖に掲げて戦ったチームだった。
316 :
ぴーす ◆u0zbHIV8zs :2012/08/20(月) 20:06:05.46 ID:znGlC4g0O
※荒らしの相手する人も荒らしです。
どっちもがんばれや
>>302 そのステ時代が関係ないのは証明されてるよ
これ野茂オタが教えてくれた打撃の成績だけど
2011 0.255 0.320 0.399 0.719
2010 0.257 0.325 0.403 0.728
2009 0.262 0.333 0.418 0.750
2008 0.264 0.333 0.416 0.749
2007 0.268 0.336 0.422 0.758
2006 0.269 0.336 0.432 0.768 →3度の違反で永久追放「三振制度(three-strikes policy)」
2005 0.264 0.330 0.419 0.749 →無制限の抜き打ち検査
2004 0.266 0.335 0.428 0.763 →5回の違反で1年間の出場停止とする罰則
2003 0.264 0.332 0.422 0.754 →薬物検査が導入
2002 0.261 0.331 0.417 0.748
2001 0.264 0.332 0.426 0.758
2000 0.270 0.345 0.437 0.782
薬物の検査時期と成績はまったくリンクしてない
ステロイドやってるとかは関係ないのが証明されてるんですよ
現時点じゃ日本に戻るわけねえだろ。
10億でも喜んで払うよって世界最高の職場から求められ世界中のファンから自分を求められてる環境から
3億しか出せんけど都落ち感あるけど田舎きて地元で男気見せてネ^^なんて言われて戻ってくるかどうか現実的に考えろよ。
広島ファンは無謀な期待すんのはやめとけ。金じゃねえとかそういう問題じゃないから
320 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/20(月) 20:06:42.78 ID:hxrA9H2M0
スワップ協定凍結が効いているんだね。
いつもの朝鮮人による「ゴキロー」連呼がなくなっている!
野茂下げしてるのはイラン人の矛先逸らしだろ
322 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/20(月) 20:07:07.59 ID:SweAU8uoO
このスレおっさんくせぇ
323 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/20(月) 20:07:11.84 ID:ja2diPTV0
>>318 お前の大好きな黒田の良さを3つ上げてみてくれ
324 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/20(月) 20:07:16.68 ID:e8hUU5sL0
野茂は伝説
黒田は現役最強投手
325 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/20(月) 20:07:41.97 ID:lSAWg0VJ0
黒田も野茂と比べられるようになったのか・・・
なんか単年契約だし今年リング獲ったらカープ帰ってきそうで怖い
決めて断つでもリップサービスかもしれんけどカープとだいぶ悩んでたみたいだし
帰ってきてくれたら嬉しいけどできるとこまでMLBで頑張ってほしいわ
326 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/20(月) 20:07:46.17 ID:x/+PNu590
黒田はこのままの調子でいけば先発の柱になれる感じか?
しかし黒田も結構な年なのにすげーな。
ぶっちゃけ都合の良い指標しか見ようとせず、都合の悪いものは指標そのものを否定するのはファンもアンチも同レベル。
お互い認めようとしないけどなw
黒田も野茂もすごいんだよ。それでいいじゃない。
黒田批判してるのダルヲタだろどうせ
野茂の名前かってに借りてるだけ
330 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/20(月) 20:08:19.92 ID:w18y4zP40
こんなイチローが8番を打ってるヤンキースって。。。
相手のピッチャーは息つく間がなくて可哀想だねw
>>12 全盛期にシアトル以外の球場をホームにしてたら四割打てたかも
332 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/20(月) 20:08:52.50 ID:O+SnaAkZO
黒田を持ち上げるために野茂をおとしめたりサッカーを持ち上げるために野球をおとしめたり(笑)
333 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/20(月) 20:09:07.66 ID:czQ7dMGP0
334 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/20(月) 20:09:20.22 ID:Cf8Kd/6z0
黒田18勝9敗 2.60くらい頼む
>>319 黒田は戻るなら広島って言ってるよ?
戻ってもおかしくないと思うけど
337 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/20(月) 20:09:47.71 ID:BdLjSBIH0
ヤンキースが残すだろ
今年の黒田の活躍をはいそうですか
と見切るとは思わん
野茂ネタはもうええやん。
今日は黒田とイチローを祝福する日やで
339 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/20(月) 20:10:32.83 ID:gniDGU6m0
340 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/20(月) 20:11:01.16 ID:ja2diPTV0
ID:rC7q1Klc0
ほれ、野茂が並以下の選手っていうお前の意見はわかったからww
で、お前が思う黒田の良さを3つ上げてみろよww
341 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/20(月) 20:11:14.54 ID:BdLjSBIH0
鳥wwwww
342 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/20(月) 20:11:23.08 ID:KxTQ4XtQ0
野球詳しく無いけどイチローって8番?9番?
ヤンキーズで4番打ってワールドシリーズでMVP
取るような日本人選手は100年経っても無理なのかな?
343 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/20(月) 20:11:30.60 ID:TMKbmO2b0
イチローに関してはもったいないかったね
もっと早くシアトル出ていれば連続3割も途切れなかっただろうに
野茂さんは大統領報道官の前座話に登場するほど有名だと思う
(コロラドでノーヒットノーラン達成時)。
345 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/20(月) 20:11:38.57 ID:x/+PNu590
イチローってこれまでの実績を考えると結構な格の選手だよな。
すぱっとやめる選手とボロボロになるまでやる選手といるがどっちのタイプかね。
346 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/20(月) 20:11:50.13 ID:lSAWg0VJ0
>>312 まずメジャーファンもそんなのの回数とか数えたりしないから
なんでそんな馬鹿げたことしてるんだろうというのが率直な感想
シーズンごとの基本成績でしょ普通は
フォーラムでも出てくるのが年度別のERA(防御率)とwhip
あとはQS率とかかな
そのへんで大体の選手の評価はわかってくる
勝ち星とか三振数とかアホかと思う
外野手の層が薄いチームのGMは「なんでイチローを獲得しなかった」って今頃責められてるんだろうなw
こんだけネームバリューあってまだ働ける選手がたったの1Mちょいで手に入ったんだもん
>>325 子育てはLAで、って意向らしいから、できる限りはアメリカでやるはず。
広島に戻るのは大リーグで通用しなくなってから一年顔見せだけでしょうな。
今だってNYに単身赴任中なんだし。
350 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/20(月) 20:12:37.61 ID:nTVgjUpfO
3切ったか凄いな
>>347 お前の大好きな黒田の良さを3つ上げてみてくれ
352 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/20(月) 20:13:01.43 ID:MO0C4KC+0
>>336 戻るなら広島≠広島に戻りたい
全盛期のアスリートがリーグレベル、金、環境を落としてまで
得るものが広島にあるの?
353 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/20(月) 20:13:16.03 ID:ja2diPTV0
>>347 野茂が並以下の選手っていうお前の意見はわかったからww
で、お前が思う黒田の良さを3つ上げてみろよww
>>340 おれは黒田ファンじゃないし
黒田は正当に評価しないといけないとは思ってるけど
356 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/20(月) 20:13:35.77 ID:g35zJDzNO
野茂や長谷川が活躍しなかったらイチロー等日本人がメジャーに行けたかも微妙だよ
黒田が今あるのは野茂や長谷川のおかげ
野茂を馬鹿にする人を黒田は許さないだろうね
張本のコメントでかの国の法則が発動した。
イチローは今季、完全復活するよ。
358 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/20(月) 20:14:04.84 ID:ja2diPTV0
>>354 なんでこのスレにいるの?
別の場所でやったら?
359 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/20(月) 20:14:15.68 ID:lSAWg0VJ0
>>349 カープに帰るなら通用しなくなる前にって本人が言ってるからどうかな
なんか黒田の性格からしてやり切ったら帰ってきちゃいそうで
今回NYYに決めたのも「まだやりきってない」って思いがあったからだし
もちろん帰ってきてくれるなら嬉しいけどね
ノーヒットノーランを二度もやってのけたのは後にも先にも野茂だけだ!!!
361 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/20(月) 20:14:35.66 ID:9dHvyhsAO
またイチロー対田沢が観たいな
この二人は素晴らしい選手だ
>>342 ワールドシリーズMVPだなんて、そんな日本人選手がいるはずないだろう。
夢見過ぎ。
>>335 同期の澤崎の方が絶対活躍すると思ってたのになぁ
北別府シュート教室に通ったばっかりに・・・
あいかわらずだけどゲイスポの手のひら返し(ry
>>357 あれはムカついたな
張本、お前はイチローに物言える存在ではないと知るべき
久々の月間3割いけるか
広島は独立採算だから会社のマツダは経営には関係ないはず
NPBも独立採算でやったら広島みたいな球団ばかりになるけどな
> ヤンキーズで4番打ってワールドシリーズでMVP
今のところ、レジー・ジャクソンが最後でしょうか
369 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/20(月) 20:15:36.52 ID:2saB0lY7O
イチローはこのままいけば280.10本塁打くらいにはなりそう
出塁率がイマイチだけど守備もあるし単年4億くらいなら契約取れるだろ
>>354 ファンじゃなくても構わないから
お前の推奨する黒田の良さを3つ上げてみてくれ
371 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/20(月) 20:15:51.17 ID:ja2diPTV0
>>354 なんでこのスレで黒田のファンでもないのに全然関係のない野茂の話題して野茂sageしてんの?
えーなんでなんで??どーして?
372 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/20(月) 20:16:07.75 ID:lSAWg0VJ0
>>367 スポンサーではあるから多少の関係はあるんじゃないかなあ
なんで「黒田すげー」「イチローすげー」って楽しい称賛スレになるはずが
他の選手引っぱり出して貶したりするレス続出で白けたスレになるんだろう?
374 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/20(月) 20:16:16.33 ID:MZZ6YSZU0
>>342 使えない選手だからヤンキースから解雇されたんだよ、本人全盛期なのに。。
映像見たがやっぱりイチローはかっこいいなあ〜
376 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/20(月) 20:17:26.36 ID:KxTQ4XtQ0
全盛期のペドロやハラデーをボコボコにして
ヤンキースで4番打ってた日本人選手がいたらしい
377 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/20(月) 20:17:40.49 ID:gzhVb8WG0
王「イチロー君は長打力もあるんだ。オリックス時代
一番遠くに飛ばしていたのはイチロー君だったんだから」
落合「彼(イチロー)は、自分はこれ(短距離打者)でいいと
自分の中で決めてしまったんでしょうね。
90年代、もっとも三冠王に近かったのは
イチローだったと思いますよ」
378 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/20(月) 20:17:58.27 ID:O7Pmg1O20
379 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/20(月) 20:18:04.39 ID:BjrMr5pn0
やきう(笑)
今日は香川の試合だからな
お前らが騒げるのも今日が最後だろうなw
380 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/20(月) 20:18:10.32 ID:vIh4oSML0
>>373 正解「自分がひいきにしている選手が活躍しないから、やっかみでイチローや黒田を攻撃。」
>>358 >>371 野茂オタが黒田より上とか言わなければおれも何も言わなかったと思うよ
野茂オタ「黒田もあと数年頑張れば野茂の背中が見えてくる」
とかなぜか野茂が上の選手になって上から目線のレスを度々目撃してるんでね
こういうのは中立に応援してるMLBファンからするとすごくむかつくわけ
おいおい・・・野茂何てメジャーでも平均より下の選手だったのに
なんで黒田より上の扱いになってんの?って
正直野茂オタがこういうせこいやり方をしなければいいだけだと思うんだけどねえ?
>>280 で、打者は何で薬物をやってたの?
お前的には、むきむき筋肉になってみたかったからで成績には何の影響もなしってわけかw
カス過ぎるよ。お前は。
383 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/20(月) 20:18:40.81 ID:vIh4oSML0
1000年に一人の天才打者 イチロー!!!!!!!!!!!!!!!
走攻守全てにおいて超1流!!!! 野球の神様 イチロー!!!!!!!!!!!!
全アジア人の誇り!!!! 世界のスーパースター 天才イチロー!!!!!!!!!!!!
>>376 ペドロの全盛期って2004、5年までじゃなかったか?
386 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/20(月) 20:19:15.63 ID:x/+PNu590
イチローはオリックスファンにとってはレジェンドだしなぁ。
メジャーでも活躍したし檻の永久欠番になるんじゃね?
イチローは打撃が不振でも守備・肩・足があるからね
そこが打つだけで他は丸でダメな松井との違い
その結果が松井→クビの連続、イチロー→ヤンキース
まあイチローの場合、打撃が不振って言っても.270打ってるんだけどね
松井は最後は.170だっけ?w ピッチャーだってそれくらい打ってそうだwww
黒田の良さはMLBでの安定感だろう
ダルを避けて黒田に投資したヤンキースは堅実だったと思う
389 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/20(月) 20:19:26.84 ID:wqDeoJuy0
イチローすご
>>381 ファンじゃなくても構わないから
お前の推奨する黒田の良さを中立的な立場から3つ上げてみてくれ
黒田、防御率2点台か
ヤンキースがワールシリーズ制覇して
黒田も優勝に貢献すれば
サイヤング賞も夢じゃないな。
392 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/20(月) 20:20:21.62 ID:KxTQ4XtQ0
8と9と、ときどき補欠
393 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/20(月) 20:20:52.07 ID:ja2diPTV0
>>381 お前はその野茂ヲタよりさらにヒドい粘着レスで
スレの空気汚してるから・・・
全然関係ないレスしないでくれるかな?
大リーグで防御率2点台ってマジで凄いな
万年青年のイメージだったがイチローも老けたなあ
自分の方がもっと老けたけど
396 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/20(月) 20:22:06.06 ID:3e4yoy9J0
これだけ伸びるってことは内心イチオタも長打がないことがコンプレックスなんだろうなw
チョンがうざすぎる。
398 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/20(月) 20:22:24.01 ID:TMKbmO2b0
黒田の場合は西海岸に戻って大型契約も可能だし、日本に戻ってくることはまずないだろ
399 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/20(月) 20:22:41.84 ID:x/+PNu590
正直言うとさ・・。イチローは早い段階で禿ると何故か思い込んでたw
年は取ったけど大ベテランの印象はあんまないな。体型も関係ありそうだ。
>>373 その点に関しては申し訳なく思ってるorz
イチローや黒田ファンには申し訳ない
せっかく凄い試合でいろんな喜びの書き込みがあるはずだったのに・・・
このスレが荒れてるのはおれのレスも少なからず影響はあるだろうから悪いとは思ってる
ただ野茂オタが一番の元凶であるのは理解してほしい
こいつらがなぜか黒田に対抗心を燃やして野茂をageてるのが本当に気に食わない
ダルスレでも野茂を一番いい投手みたいに扱ってる
はっきり言って野茂オタはタチが悪いと思ったよ
401 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/20(月) 20:22:45.04 ID:MZZ6YSZU0
1000年に一人の天才打者 イチロー!!!!!!!!!!!!!!!
走攻守全てにおいて超1流!!!! 野球の神様 イチロー!!!!!!!!!!!!
全アジア人の誇り!!!! 世界のスーパースター 天才イチロー!!!!!!!!!!!!
403 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/20(月) 20:22:59.50 ID:KxTQ4XtQ0
巨人で例えたら松本(ガードナー)が怪我して
代役で短期間だけサブロー(ゴキロー)と契約した様なもん
...AND Seattle is still paying Ichiro's salary.
BWAHAHAHAHAHAHAHAHAHAH!!!!!!!!!
>>365 あいつチョンだから日本人が活躍したら悔しいんだろ
同胞の松井さんは引退しろと言われてるからw
ここで今シーズンのみと言ってる奴らもチョンの工作
WARで見ると普通にレギュラークラスはあるしな
>>396 今回はなんか試合とか関係ないとこで伸びてるわ
407 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/20(月) 20:24:00.12 ID:fYwmSokcO
秋さんの話題が最近全然無いのな
408 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/20(月) 20:24:21.06 ID:uJYsCOZ40
松井のゴジムランがどれほど魅力的なものかゴキオタも理解したようだなwwww
でもゴキローはクビで松井がヤンキース復帰なんだなwwwwwwwwwwww
ゴキオタ残念wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
409 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/20(月) 20:24:36.07 ID:ja2diPTV0
>>396 ただ単純に嬉しいだけだよ、コンプレックスとかじゃなく
イチローの良さ、かっこよさは長打じゃないし
それを補う分の能力を持ってるし
1試合でHR2本とか松井さんでも祭りになるだろw
>>382 えーっと
結局ステ時代も防御率は影響なかったのに
1人の選手の防御率の擁護でステが〜とか言うのほうがカス過ぎない?
ここ1,2年で一気に老けたな イチロー
やっぱ衰えてるせいかな
412 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/20(月) 20:24:49.25 ID:3ZkUINS/0
黒田は三試合前に10安打されて三点で抑えた試合がでかいな。
あれはだいたい炎上パターンだったがなんとか踏ん張った。
良いときはだいたい三、四回好投、一回炎上のルーチンで
悪いときは勝ち星のつかない好投と炎上を繰り返すのが黒田。
>>388 だがヤンスタとの相性の良さは望外のラッキーだったよな。
どれだけ凄い投手引っ張ってきてもあのヤンキースタジアムでの投球となると
わからないからな。
黒田が言ってた「広島市民球場に比べたら…」が現実のものになろうとはw
414 :
ぴーす ◆u0zbHIV8zs :2012/08/20(月) 20:25:14.12 ID:znGlC4g0O
セーフコとヤンキーの比較だけど、右翼は
それぞれ99メートルと96メートル。右中間
は113メートルと107メートル。左翼側は
そんなにかわんないみたい。
415 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/20(月) 20:25:26.44 ID:s3vNOuAa0
すごいな
さすがおれたちの黒田とイチローだ
>>362 松井が既に獲ってるんだが さっかーオタク?
>>396 さすがに1本だけならここまで伸びないよw
連発にイチローコールときたら
>>400 野茂オタより1000倍お前の方がタチが悪い。
まあそれはおいといて、
ファンじゃなくても構わないから
お前の推奨する黒田の良さを3つ上げてみてくれ
419 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/20(月) 20:26:19.79 ID:6pGmb3z7O
伸びるなぁ
420 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/20(月) 20:26:24.70 ID:KxTQ4XtQ0
NYYの51番と55番は準永久欠番
松井が引退すれば華やかなセレモニーと
ともに晴れて永久欠番となるだろうな
>>418 だから黒田ファンじゃないのになんで上げないといけないんだ?
上げる必要性がない
K国のプロ野球から直にメジャー契約した選手はいない。
NPBから直にメジャー契約した選手は多数。
これが現実だぞ。
黒田が151km/h投げたのを見て一瞬びっくりしたが、メジャーのスピードガン表示って
日本より甘かったのを思い出して冷静さを取り戻した。
424 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/20(月) 20:26:52.16 ID:Hfts+Lhu0
http://espn.go.com/mlb/ ESPNのMLBトップページにある
2012 WINS ABOVE REPLACEMENT(WAR)で
投手野手含めた全選手中で8位にランクされたね
ここに名前が出てくる時点で凄いことだよ
おめでとう黒田!
426 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/20(月) 20:27:03.41 ID:s3vNOuAa0
理想的な展開だな!
ベケット 「へへへへっ、年を取ったなイチロー、はははっ……
てめぇは老いぼれだ。やぁっ!」
イチロー 「3Aに堕ちろベケット!ってかおまえも老いぼれだろ!」
岡田 「もう一度、無敵オリックスを編成したい。君さえ戻ってくれれば」
イチロー「……あんた来年いないだろ」
428 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/20(月) 20:27:39.91 ID:ja2diPTV0
>>417 最後にHR狙いじゃなく内野安打ってのが自分を見失うことなく
マイペースでプレーしてるなって印象があって良かったぜw
とすら思うよなw
429 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/20(月) 20:27:49.22 ID:5IgkaBqF0
無職ヲタ悔しがり過ぎざまあwww
【メジャーに適応した日本人投手】
黒田
タイプ:コマンド型
解説:140km後半〜150前半の2シーム系&ムービング・ファスト系の
僅かに動かすボールを主体に攻める
芯を外して打たせる投球で少ない球数で凡打の山を積み上げる
ストライクゾーン内に精密に制球して打者をコントロールする
現在のメジャートップ投手の主流がこのタイプ
最大の武器は140km後半の高速シンカー
【メジャーに適応できなかった投手】
野茂 ダルビッシュ 松坂
タイプ:ストレート&変化球型
解説:伸びのあるストレートと切れ味鋭い変化球を投げる
ストレート(4シーム)は狙い撃ちされ、キレのある変化球は見送られる
ボール球を多投して三振の数は増えるが
結果的にストライクゾーンでカウントが取れず四球が多くなる
打者ではなく自分をコントロールするタイプのため調子が安定しない
日本人投手の大失敗の典型がこのタイプ
432 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/20(月) 20:28:42.11 ID:TMKbmO2b0
>>411 シアトルは辺鄙な場所にあるから移動もきつかったせいもある
ほんの数年前まで
イチローひげ剃ったら20代に見えるんじゃね?と思ってたが
ほんとに最近一気に老けてひげ剃ってもオッサン
黒田は見た目華がないのが残念だけどすごいな
黒田はそろそろ調子落ちするだろうね
次あたり5失点ぐらいして負けそう
>>425 アリーグ防御率1位でダル並みのツイッター芸人の
プライスより上ってw
在日朝鮮人がイチローに野球辞めろって言ってた気がする
437 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/20(月) 20:29:36.94 ID:NPeP9EWm0
だから黒田ヲタはメジャーで黒田が10年プレイしてから出直せって
たかが5年しかやってない黒田を10年以上ローテに定着してた野茂と比較するとかまだ早い
選手の評価は長くプレイしてこそだ
短期で活躍する選手なんか腐るほどいる
438 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/20(月) 20:29:37.42 ID:x/+PNu590
長打力云々とはいってもメジャー通算100HRくらいいってるんじゃ?イチロー。
外人だとしたら日本に来る時のふれこみとしては十分な気がする。
439 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/20(月) 20:29:46.73 ID:ja2diPTV0
>>431 はいはい
そういうのはもーいいから
黒田好きでも興味もないのであればどっか行ってくれ
それとも誰かから金もらってレスしてんのか?w
>>421 このスレに粘着している以上、黒田、イチローに対して賞賛コメする必要性があるだろ。
それが理解できないなら、しね。
441 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/20(月) 20:30:45.31 ID:O1IowXmLO
>>421 野茂嫌いなのはわかったからさ、みんな迷惑してるから
どっかいってくんねーかな?ストーカー体質ですか?
>>431 しつこいなあ
1日に何回それ貼ったら気が済むんだよドアホ
443 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/20(月) 20:31:08.09 ID:s3vNOuAa0
444 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/20(月) 20:31:18.37 ID:YRidjqKm0
野茂 最初の5年 ERA3.82 IP960.2
黒田 最初の5年 ERA3.36 IP866.0
現時点ではイニング補正で野茂がやや上か同等ぐらいだろ
ゴキローのまぐれフライより黒田を取り上げろよテレビ局
>>437 12年で4年しか活躍できなかった野茂
5年で5年活躍した黒田
長くメジャーでやるだけならブラッド・ペニーやオリバー・ペレスとか腐るほどいるんだよ
しかもはっきり言って5年で黒田レベルの防御率とwhipの選手はメジャーでも
トップレベルしかいない
448 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/20(月) 20:31:53.97 ID:fYwmSokcO
>>431 なんでお前が野茂ダル松坂を見下してるのか理解出来ん
449 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/20(月) 20:32:15.36 ID:EH6TszJd0
イチロー凄すぎワロタ
ヤンキースに移籍してかえって活躍するとか天才すぎるなww
こりゃ復活して来年また伝説作りそうだ。
>>29 その表現は違うな
イチローは100(成功している状態)で渡米して120くらいを過ぎて今は70になった
黒田も100で渡米したが120になり、それが今は150ぐらいまで伸びた
成功してない(パッとしない)状態から渡米して成長して成功したのはアレ様だろう
452 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/20(月) 20:32:36.31 ID:X6n+BFz2O
今年はルイスのスレも立たないね
黒田ルイスの新旧エース対決も見たいなぁ
1000年に一人の天才打者 イチロー!!!!!!!!!!!!!!!
走攻守全てにおいて超1流!!!! 野球の神様 イチロー!!!!!!!!!!!!
全アジア人の誇り!!!! 世界のスーパースター 天才イチロー!!!!!!!!!!!!
454 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/20(月) 20:32:36.89 ID:/l9YJC0S0
イチロー、チベットから
に見えた
455 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/20(月) 20:32:47.93 ID:TpqLtMup0
今年はベケットがすごくないからイチローはどうでもいいわ
456 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/20(月) 20:32:53.90 ID:2uaQwGbN0
457 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/20(月) 20:33:19.45 ID:ja2diPTV0
やっぱアレはイボータなんだろうなw
日本語通じねーしwやれやれww
458 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/20(月) 20:33:21.36 ID:s3vNOuAa0
459 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/20(月) 20:33:33.80 ID:QCeVVPKL0
黒田って成績残しているのに野球好きのメディアもそれほどとりあげないよな。
ダルビッシュとかは馬鹿みたいに取り上げたのに。
何かマスゴミに喧嘩売る発言でもしたのだろうか?
あまりの取り上げられなさに不自然さを覚える
>>320 おまえらゴキブリチョンってスポーツに政治的話題を無理に持ち込もうとするのが好きだよな
血が騒ぐのかな
ヤンキースの連戦いつまで?
>>423 今のMLBはスピードガンの時代は過ぎているんですが?
釣りか何か?
ダルの平均球速も今年と去年では0.10`しか違ってないけどな
464 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/20(月) 20:34:14.87 ID:s3vNOuAa0
監督も二人を絶賛してたな
すげええええええ
465 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/20(月) 20:34:42.48 ID:uuleQuXK0
>>444 どこが?
今年で900イニング余裕で超えると思うが
そうなれば5年でたったの60イニング差なら
数字の差での比較になるだろ
whip黒田は11.8だぞ
いつの間にw
468 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/20(月) 20:35:00.08 ID:RRzonfy60
ベケットは契約が終了したら
お払い箱だろーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー!!
リズムが悪い事、
投げるのを遅らせタイミングを狂わせてるつもりだろうが
そうだ”あの松坂”をお払い箱だろうーーーーーーーーーーーーー!!
張本が言ってたが
プライドは無いのかねーーーーーーーーーーーーー!!
こんな雑魚のような使われ方をして??
おっともともと雑魚だったか
”隙間記録”で生き延びたのだからーーーーーーーーーーーーーーーー!!
469 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/20(月) 20:35:00.99 ID:s3vNOuAa0
やっぱイチローはマリナーズで相当嫌がらせされてたんだろうな
>>459 ヒント・現在日本の球団で活躍するA投手もなぜか
日本のマスコミは取り上げなかった。
471 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/20(月) 20:35:20.20 ID:QpI/nkxD0
>>400 表面上は自分のやったことを謝るくせに、でもその責任は他人(野茂ヲタ)に転嫁っていうのは実は悪いと思ってないとしか思えん。
野茂ヲタがどうだろうとお目のやったことは消えないからな。
相手が悪いから自分も悪いことやっても構わないなんていうのは小学生までにしとけ。
472 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/20(月) 20:35:30.09 ID:ja2diPTV0
二人同時に活躍!ってのがいいよね
井川には期待ハズレだっただけに・・・
イチロー位の選手だと凡人には理解できない精神的な要素がありそう
プレイして楽しい!って思うことが成績にも直結するみたいな
今後の覚醒に激しく期待!
474 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/20(月) 20:35:46.72 ID:4LOMKzqe0
>>420 NYYの55ってマーティン付けてるけど?
475 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/20(月) 20:35:51.76 ID:NPeP9EWm0
>>444 野茂の方が明らかに上だな
先発で一番重要なのはイニング数だから
いくら防御率などが良くてもイニング数が少ないと価値が薄い
2年目の松坂とか
>>431 お前、いいからもう書き込むなよ。
黒田ファンがアホだと思われると迷惑。
477 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/20(月) 20:36:09.49 ID:NSRF15PzO
なんか黒田、イチロースレで野茂をずっと叩いてる奴おかしくないか?
黒田が好きなら普通そんなことする?
黒田だって野茂をリスペクトしてて好きだと思うんだが
それくらい偉大な投手なんだけど
478 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/20(月) 20:36:20.11 ID:9Wqwliez0
ゴキヲタ馬鹿すぎ
球場が狭いからHRになっただけだというのに
>>459 完全に日本のMLB中継・報道はスポンサーマネー絡みになっているからね。
NHKで青木のブリュワーズ中継が増えたのもエステのあの会社が広告出すようになってからだし。
480 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/20(月) 20:36:33.88 ID:s3vNOuAa0
イチローはまじ天才
481 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/20(月) 20:36:38.82 ID:2uaQwGbN0
482 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/20(月) 20:36:41.71 ID:vIh4oSML0
オリックスの51番なら事実上、永久欠番だけどな。
>>471 典型的な「荒らし」のメンタリティでしょ
484 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/20(月) 20:36:51.39 ID:uuleQuXK0
>>462 そいつはアンチかニワカ
既にイチローが殿堂確実なのも知らない
26 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2012/08/20(月) 19:06:08.32 ID:x/+PNu590
後数年先発でコンスタントに出場して280〜320くらいの成績で行ければな。
そうすれば3000本行くだろうし殿堂入りもある。歴史に名を刻んで欲しい。
485 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/20(月) 20:36:54.35 ID:TMKbmO2b0
>>459 現地では評価されているから心配するな
昔と違ってそのパターンの日本人はどんどん増えている
最早日本の扱いがどうのこうのってたいした意味はない
どこもジャパンマネーすらあてにしなくなっているし
486 :
ぴーす ◆u0zbHIV8zs :2012/08/20(月) 20:36:56.24 ID:znGlC4g0O
しかし仁志が解説とは・・・
>>466 現時点では、って書いてるんだが日本語読めないのか?
それから野茂は最初だけというが
黒田だって今年37だから来年以降に劣化する可能性も大きいし
野茂ほど長く年数プレーはほぼ100%無理だけどな
黒田を誉めたれよ。
489 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/20(月) 20:37:35.82 ID:s3vNOuAa0
490 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/20(月) 20:37:40.59 ID:muRInUKe0
ムネリンは来年ヤンキースのマイナーから挑戦するのかな?
ヤンキースタジアムの狭さ+投手のポンコツっぷりが生み出した
ゴキローのまぐれ弾!
>>477 だってこいつ黒田も内心馬鹿にしてるんだもの
>>472 井川ってさ…期待されてた?
当時松坂に話題持って行かれてたし、「松坂に対抗して高すぎだろw」って評価がほとんどじゃなかった?
岩隈も怪我して期待されてなかったし。
こんなに楽しそうに野球してるイチローさんひさしぶりや
マリナーズなんかいらんかったんや
>>477 ていうか野茂オタが黒田より上とか言い続けてる馬鹿は
なんでスルーしてるの?
数字を見てもアリーグナリーグで実績残してる黒田をみても
圧倒的に黒田のほうがうえなんですけど
497 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/20(月) 20:38:30.13 ID:X6n+BFz2O
野茂さんは臨時コーチやってくれたりしてるカープの恩人
黒田ファンは野茂さんを貶める事はないよ!
498 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/20(月) 20:38:42.98 ID:ja2diPTV0
黒田も黒田を育てたカープも立派だよ
横浜ファンだけど羨ましいわw
>>477 >なんか黒田、イチロースレで野茂をずっと叩いてる奴おかしくないか?
その通り。おかしすぎる。
俺、黒田のカープ時代からのファンだが、わざわざ野茂を叩くなんて発想は
これっぽっちもないからな。
500 :
忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2012/08/20(月) 20:39:01.30 ID:uEY5Yqcm0
久しぶりに、BSのMLBハイライトを観る気になったわ
午後9:25からだな、よし
501 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/20(月) 20:39:01.76 ID:M8nDXkL3O
黒田てついこの前完封未遂してなかった。中何日?
>>474 >野球詳しく無いけど
で登場
>代役で短期間だけサブロー(ゴキロー)と契約した様なもん
我慢できずに蔑称
もうおわかりですね
504 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/20(月) 20:39:24.95 ID:uuleQuXK0
>>489 バカに謝れ
そいつはイボータだ、バカより下の底辺イボータ、無職を応援するイボータ
342 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2012/08/20(月) 20:11:23.08 ID:KxTQ4XtQ0
野球詳しく無いけどイチローって8番?9番?
ヤンキーズで4番打ってワールドシリーズでMVP
取るような日本人選手は100年経っても無理なのかな?
376 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2012/08/20(月) 20:17:26.36 ID:KxTQ4XtQ0
全盛期のペドロやハラデーをボコボコにして
ヤンキースで4番打ってた日本人選手がいたらしい
392 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2012/08/20(月) 20:20:21.62 ID:KxTQ4XtQ0
8と9と、ときどき補欠
403 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2012/08/20(月) 20:22:59.50 ID:KxTQ4XtQ0
巨人で例えたら松本(ガードナー)が怪我して
代役で短期間だけサブロー(ゴキロー)と契約した様なもん
420 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2012/08/20(月) 20:26:24.70 ID:KxTQ4XtQ0
NYYの51番と55番は準永久欠番
松井が引退すれば華やかなセレモニーと
ともに晴れて永久欠番となるだろうな
>>465 二本目そこからスタンドまで持っていけたのか
506 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/20(月) 20:39:44.01 ID:ja2diPTV0
>>494 ちょっとはやってくれるかな
て期待程度にな・・・
アイツのキャラは嫌いじゃないし
日本人が活躍してくれたらやっぱ嬉しいじゃない
2本目の後のイチローコール最高だな
なんか泣けてくる
しかし、ちょっとでも甘くなると
ゴンザレスとかすぐにスタンドにもっていくなw
よく、こんなところで中四日でやってるよw
509 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/20(月) 20:40:10.89 ID:NSRF15PzO
イチローが八番にいるってのがヤバすぎ
ニューヨーカーは二番か九番にしろよって言ってる
>>487 だらだらしてる野茂にあわせる必要ないんだけど
プロは長くやればいいと思ってる馬鹿なのか?
5年やれば十二分に実力は証明されてる
去年の時点でもヤンキースに実力評価で買い取られたのがすべて
黒田はMLBでも超一流だよ
平均以下の誰かさんとは違ってな
WHIPだけ出してるところ見ても黒田に都合の良い指標出してるんだろ
DIPSの進化指標xFIPとかなら01年の野茂はHR/FB悪かっただけで
おそらく3点台の優秀な評価得られるだろうし
512 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/20(月) 20:40:46.19 ID:x/+PNu590
マリナーズもイチロー行った頃は強かった記憶があるけど。
メジャーはあんま見ないけど最近は結構ひどかったんだなマリナーズ。
やっぱヤンキースは打者にとってはイージーステージだな
シアトルでは.260が精一杯まで衰えたイチローでもヤンキースだと3割ぐらいになっちゃうw
しかも極小球場だから、本塁打ももう3本
シアトルだと100試合近くで4本だったのに
>>496 対して的外れな意見じゃないから
なにより、お前みたいに粘着キチガイスレをを連投しないから
>>67 黒田マジすげえw
ここ5年のMLBでも屈指のスターターじゃん
>>511 アホかDIPS系なんて向こうでも優先されない
メインは防御率とwhipだ
穴だらけのDIPSなんて持ち出すなアホが
517 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/20(月) 20:41:59.97 ID:ja2diPTV0
まぁ今のマリナーズだとモチベーション保つのに必死
って感じだったんだろうなぁ
>>510 その平均以下の投手よりWARが劣る黒田は何?
野茂を貶すのは黒田を貶す事にもなるのをいい加減気付こうな
>>494 日本最終年がすでに落ち目っぽい成績だったから、高額の契約とあいまって大丈夫か?っていう感じだったよね。
でも井川の活躍に期待した人は結構いたと思う
>>457 お前が松井およびその信者を嫌いなのはわかるが
なんでもかんでも自分の嫌いなもののせいにしてたら
周りから見て頭おかしいんじゃねーのと思われるだけだぞ
いつまで見えない敵と戦ってるんだ
521 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/20(月) 20:42:29.25 ID:9Wqwliez0
ゴキヲタ馬鹿すぎ
ヤンキースで雑魚だから警戒されてなくて甘い球が来てるだけだと言うのに
>>245 ドイツのアレは醜態以外の何物でもないだろwww
>>465 すげええええええええええええええええええ
イチローコールだしwww
しかし、7本HR打っててそのうち6本が1試合2HRからってw
2割7分2厘まで来たか・・・ .280まであと少しだ
ココまでくれば下位打者ながら上々。
お前ら本当に可哀想だな
527 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/20(月) 20:43:45.08 ID:ja2diPTV0
>>520 悪かったな
こういう賞賛レスをすべきスレでそういうレスは控えるようにするよ
528 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/20(月) 20:44:26.63 ID:s3vNOuAa0
529 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/20(月) 20:44:31.43 ID:NSRF15PzO
>>496 黒田はたしかにヤンキースでも大活躍だから凄いけど
まだ野茂と黒田を比べるのは、時期尚早で変じゃないか?
比べるなら松坂やダルビッシュと比べるべきかと
野茂は時代が少し違うし、パイオニアなんだよ
野茂がいたから日本人投手がその後メジャーにたくさんいけるようになったんだ
530 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/20(月) 20:44:38.53 ID:O1IowXmLO
>>496 別にいいんじゃね?スルーして。
アリとマイクタイソンどっちが強いか?みたいな不毛な事だろ。
それに異常に粘着してるお前がウザいだけ。
>>410 で?
だから、お前は薬物は成績に影響しないって断言してくれよ。
なんでできないの?
卑怯者のカスだからですか?
532 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/20(月) 20:44:49.38 ID:x/+PNu590
ヤンキースのファンもイチロー入団は驚いたと思うが
今日みたいな活躍見るといい買い物したと喜んでそうだな。
>>515 そうだよ
5年以上でこの実績の黒田レベルの投手はいない
MLBでもトップレベルの投手だけ
それをわかってない馬鹿=野茂オタが
まーよくあの低レベルの平均以下の数字で黒田以上と言えるモンだよな
534 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/20(月) 20:45:21.24 ID:CP7YsNLWO
535 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/20(月) 20:45:22.80 ID:MayYas1WO
>>519 井川や松阪の時は日本人ピッチャーは通用する神話がまだ日本のファンの間で生きていたからそりゃ期待したさ
打者地獄から打者天国だからな
ヤンキースは打点も稼ぎやすいし打者には有難い球場
まあ、逆に投手には辛いがw
>>496 お前、またやってんのか!
いい加減にしろよ、分断工作!!
黒田が叩けなくなったからって、野茂を必死に下げて、
イチローvs松井みたいな対立の流れを作ろうとする、いやしいヤツ!
黒田が好きだけど、野茂が嫌いだとか、
野茂は好きだけど、黒田が嫌いだとか、そんなヤツは日本人にはいません!
>>516 穴だらけはWHIPなんだが
BABIPとかいう概念がある今では
WHIPは計算簡単な結果指標だから公式で採用されているだけで
セイバーではDIPS系指標使われてもWHIPなんて全く参考にすらされていない
かなり重要視されているWARもFIP(DIPS)から算出されているし
>>536 良いこと考えた。
黒田、ちょっとマリナーズ行ってこい。
>>459 黒田が記者に囲まれるのを望むとは思わないけどな
>>530 え?
野茂がアリやタイソンレベルってギャグでしょ?
>>531 いきなりレスしてきてどうしたの?君
何が卑怯なの?
542 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/20(月) 20:47:12.43 ID:PIJziwrn0
イチロー松井対立煽りが野茂黒田対立煽りに変わったのか
543 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/20(月) 20:47:15.08 ID:iiNThKWx0
イチロー神杉だろw
イチローが来てからヤンキース勝ちまくりじゃん
まじですげーわw
ヤンキースは良い買い物したな
それにしても黒田は次炎上すると言われながらもう7試合連続でQSか
もう少し勝利という結果がついてきても良い気はするが単純に凄いわ
イチローのバッティングが戻って来たね
守備と走塁は問題無いし
早くマリナーズに見切りを付けて正解だったな
547 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/20(月) 20:47:59.69 ID:sFAD4bGcO
最初の契約が切れた時にヤンキースじゃ無くても強いとこ行くべきだったな。
イチロー毎試合充実してる感じだよ。
548 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/20(月) 20:48:01.58 ID:vIh4oSML0
>>465 いいねー。何度見ても、聴いてもいい!
最高!
>>541 なんだ、やっぱりできないんだ。
やはり、卑怯者のカスでしたな。
>>538 アホすぎる
三振が大きく関わってくるDIPSには何の価値もない
打たせてとる黒田は今日は4三振だ
それで4安打1失点
こういう投手のための指標じゃないんだよアホが
もし黒田がこれ以降さっぱりで野茂未満の実績しか残せなかったらどうするんだろう。
都合の良い5年だけ抜き出すのかな。
ヤ軍監督、イチローと黒田を絶賛「すばらしい活躍」
だがイチは8番(´-ω-`)
555 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/20(月) 20:48:59.55 ID:Ko0Dp74G0
ダルビもメジャー球に慣れればこれくらい余裕だし(震え声
ゴキヲタにとっては年に数回しか盛り上がるシーンがないからな
ヤンキースタジアムの狭さでフライレベルでも卑屈に喜ばざるを得ないんだろうな
>>549 うん、勝手に人を卑怯者扱いする奴に
カスだの何だの言われようがどうでもいいな
>>359 つーかカープファンとして言わせてもらうと
黒田はもちろん欲しいけど、金がないとか言っときながら、
同じ貴重な3億つぎこむんなら今のカープに必要なのは打てる野手だろうと。
先発陣はもうセリーグ屈指じゃねーかバカフロントと。
559 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/20(月) 20:49:31.61 ID:9Wqwliez0
560 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/20(月) 20:49:56.42 ID:NSRF15PzO
イチローこの調子なら
来シーズンも一年5億〜10億くらいだと思うが
ヤンキース契約延長あるよ
>>538 でもDIPSてフライとかゴロとかとらないで放置させて三振だけ狙いにいけば上がる指標なんじゃないんか
失点は一切考慮しないわけだし
なるほど、分断工作か。
パクチャンホがあんなだったから、黒田を利用して、野茂をsageに入ったか。
おかしいと思ったわ。
しかし、イチローの次世代が出てこんな
ハムの奴とか早くメジャーいけや
>>538 都合のよい指標だけしか見ようとせず都合の悪い指標はそれ自体を否定するw
よくあるパターンだ。
>>551 えーーっと
もうすでに野茂はとっくに超えてるんだけど?
馬鹿じゃないのか
ガチであの悲惨な成績の野茂が黒田より上と思ってるの?
567 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/20(月) 20:51:00.12 ID:l6CiXJpM0
>>465 そして今日も髪型ビシっとキマってるスイッシャーさん
なんで崩れないんだろww
568 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/20(月) 20:51:26.70 ID:KMGZFLfV0
イチローかっこよすぎるだろwwwwwwwww
黒田はちゃんとイチローに気を使ったコメントしていて実に日本人らしくてGOOD!!!!w
569 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/20(月) 20:51:33.33 ID:ONH+BB7W0
香川は中田を超えたかの議論に似てるな
サッカーに例えてすまないけど
570 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/20(月) 20:51:35.11 ID:zZbXu+TK0
ハリーがフラグだったか
ID:rC7q1Klc0 は
> だから、お前は薬物は成績に影響しないって断言してくれよ。
これに答えられずに逃げたカス確定しました。
573 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/20(月) 20:51:56.44 ID:iiNThKWx0
てゆーか
なんで今まで最弱雑魚ナーズになんかいたんだ?
もう5年早くヤンキースに行くべきだったな
574 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/20(月) 20:52:05.98 ID:armDu9z30
井川の借金を黒田が返済しないとね!
575 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/20(月) 20:52:15.17 ID:s3vNOuAa0
576 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/20(月) 20:52:20.51 ID:O1IowXmLO
>>541 時代が違う人物を比較しても意味が無く不毛だと言ってるんだけどね。
比較対象が気に入らなかったのか?もうお前面倒くさいよ。
もう、rC7q1Klc0は空気読んでくれよ……
現実でも、空気読めなくて浮いてるタイプだろ
……てか、現実でちゃんと社会生活に身を置いてる? 引きこもりもかくや、というくらいのコミュ障ぶりやで
578 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/20(月) 20:52:32.57 ID:lSAWg0VJ0
>>558 打てる野手引っ張ってくるにもどこにいるんよ
先発は表3枚はリーグ屈指といえると思うけど5枚目6枚目が固定できてない
福井も今井も好きな投手だけど安定しないし
>>551 そうなったら黒田はあっさり日本に帰るだろうね。
このオフですら可能性がないとは言えない。
これほどヤンスタと相性の良い投手いないから現金男が意地でも引き留めるだろうけど。
イチローと野茂を神格化するやつは、みんなうざいけどな
よほどつまらない人生してるんだろうなとしか思わない
581 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/20(月) 20:53:36.06 ID:sTiufo6xO
ヒゲが生えない女の腐ったみたいにすぐ発狂する整形ナルシスト9cmヘタレ民族はイチローが大嫌い(笑)
582 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/20(月) 20:53:51.84 ID:NSRF15PzO
野茂を下げてる奴って芸スポ名物白人さんか秋がアジアNo.1バッター
とか言ってた人?
黒田を利用して日本人sageしようとしてるんじゃ…
583 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/20(月) 20:53:53.64 ID:8EFQytwFO
イチロー楽しそうやな
マリナーズ時代には一度も見なかった顔だ
さあまたイチローは狙って打ってるとかいうアホの相手でもしたるかなw
こそこそにげまわってないで出て来いよ信者w
川崎泣いてるだろこれ
586 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/20(月) 20:54:17.98 ID:s3vNOuAa0
587 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/20(月) 20:54:32.60 ID:ja2diPTV0
>>572 シアトル時代の川崎との絡みも中々良かったが
なかなかどーして
NYYでも楽しくやってる感じだな
なお黒
whipの欠点は本塁打をカウントしないこと
だが防御率は本塁打をカウントする
反対に防御率の欠点は結果重視であり内容がみえにくい
それをwhipで補完する
だからこの二つの指標は相互を補ってるんだよ
この二つの指標ほど信頼できるものはない
それで悪い数字を出してる投手はまずいい投手ではない
ほかのどんな指標が優れていても
これだけは断言できる
つまり野茂はこの二つの指標がボロボロだから平均より悪い投手と言うことになる
反対に黒田はトップクラスだが
590 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/20(月) 20:54:50.45 ID:j0pG5QF60
セーフコってつくづく打者殺しの球場なんだな
マリナーズに行ってなかったら4割狙えたんじゃね
>>550 アホはどう考えてもお前
1三振よりも1四球減の方が評価が高くなっているから
まず黒田の通算BABIPもMLB平均と大して変わらない
打たせて取る率が高いんじゃなくて四球の少なさと
ゴロアウトの多さ、つまり被長打率減で防御率を良くしてるだけ
マダックスのような過去の打たせて取る大投手にも同じ事がいえる
実際黒田がERAとDIPS系指標の数値が近いところから見ても
決して不利じゃない事は分かるでしょ
592 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/20(月) 20:55:01.71 ID:PGvNHlfe0
ID:Zu+yDQrp0
イチロースレだよ
>>573 契約更新の年はチームの状態が凄くよかったんだよ
それにイチローもヘルナンデスも騙されてしまった
しかし、松坂が費用対効果ではイマイチ、川上はマイナーですら通用せずという
状態だったのに、なんで黒田はこんなに通用してしまうのか。
596 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/20(月) 20:55:46.07 ID:gMB2YO6L0
黒田は野茂よりはるかに上だろ
やっぱし、ヤンキースだと打撃成績は上がるな
ここは打者にとってはイージーステージ
打者地獄セーフコでやってたイチローはこの楽さを感じてるだろうな
598 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/20(月) 20:55:48.13 ID:ZayKH4AnO
イチローすげえ
アンチはくやしくて八つ当たりしまくりか
ホモリンは来年どうするんだろうな
600 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/20(月) 20:56:03.33 ID:NSRF15PzO
>>583 俺はあのイチローのクシャとした笑顔が好きだ
野球少年イチローがそこにいる
野茂なんてフォームも投球スタイルも前時代すぎて、
ほかの投手の参考にまるでならないからな
コーチとしても野茂の呪いとか言われてネタ化している、
まあ、野茂自身は、佐々木と違って、憎めないやつなんだろうけどね
コメントとか聞いてても、飾り気がなく、現実を直視して、奢った感じはしない
パイオニアと言われても、運が良かった、プレッシャーは無かったし、
僕が行かなくてもほかの人が行ってたでしょうと言っていた
実際に、メジャーへ移籍する可能性は、野茂が最初ではなく、
過去多くの投手たちに打診があり、水面下で断っていたという現実がある
そこを野茂は、成績が下がって減俸を提示されたのを機に、
自分の商品価値を分かっているダン野村と共に、レールを切断し、
乗り換えたということだね、
レールに敷かれた人生で加齢臭に気づかずに、
何も考えずに無神経に生きてる野茂オタと違って
1000年に一人の天才打者 イチロー!!!!!!!!!!!!!!!
走攻守全てにおいて超1流!!!! 野球の神様 イチロー!!!!!!!!!!!!
全アジア人の誇り!!!! 世界のスーパースター 天才イチロー!!!!!!!!!!!!
603 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/20(月) 20:56:30.95 ID:x/+PNu590
檻にいた頃よりメジャーの方が長いんだな。それもトップレベルで。
日本人選手として伝説の域だが、イチロー現役の間に後続の選手ほしいな。
604 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/20(月) 20:56:44.41 ID:s3vNOuAa0
イチローってやっぱすげえ
超人だ
信者「イチローはホームランを狙って打つ!」
なんでお前にわかるねんwww
>>589に書いてる理由で
MLBで出てくるスタッツもやはり
ERA(防御率)とwhipだよ
これほど信頼できるスタッツはないからね
穴だらけのDIPSを持ち出してる馬鹿はそれを理解できてないけど
ERA(防御率)とwhipが悪い投手はどうあがいてもいい投手にはならない
片方だけ悪ければまだ救いはあるが
>>586 いや関係なくはないなw
なんせ黒田を獲った時の地元紙の評が…
608 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/20(月) 20:57:44.46 ID:y7XfsWYW0
ジラルディーは日本人が大嫌いなのだ。
松井を放出した直接の原因もこいつだ。
イチローも黒田も良くやってる。
日本人選手の凄さを見せつけてやれ。
おいらもNYに居る姪を頼ってこの夏
スタジアムに足を運ぶ。思い切り応援
してきまっさー
>>599 普通にホークスでリードオフしてそうな気がする
610 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/20(月) 20:58:13.72 ID:PGW1p8g7O
>>591 三振を重視する指標には変わりはない
なーんの価値もない指標です
ほんとうにありがとうございました
612 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/20(月) 20:58:37.22 ID:MayYas1WO
>>603 現状では誰もいないな
つか、野手でメジャー行きそうなやつすらいないんじゃないか?
613 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/20(月) 20:58:37.29 ID:iiNThKWx0
ヤンキース
今年ワールドチャンピオンの可能性かなりあるんじゃね?
イチローほんとすごすぎだわw
614 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/20(月) 20:58:38.97 ID:NSRF15PzO
>>597 よく漫画である重りを身体につけて戦ってたのを
今、取っ払った感じなのかね
38歳にして取っ払っうとか凄すぎwww
>>566 え?
炎上しまくって先発失格するくらい酷い成績になると、通算成績を平均でならしたら野茂未満も十分ありうるよ。
それとも最大瞬間風速で超えたら超えたことになるの?
616 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/20(月) 20:59:00.92 ID:lKbALtYEO
黒田、イチロー、??
お前らヤンキースを語るならイボータさんの事にも少しは触れてやれよ
現在行方不明中?のイボータさんは何をやってるの?
617 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/20(月) 20:59:12.63 ID:s3vNOuAa0
イラン人が暴れてるな
618 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/20(月) 20:59:23.04 ID:9Wqwliez0
イボータとか言ってるのは馬鹿かチョンww
>>590 実際、04年は敵地(セーフコ以外)では4割こえてたからな
打者地獄セーフコで3割3分しか打てず(それでも凄いが)、.372に留まったが
全盛期のイチローがヤンキース本拠地なら4割20本クラスの成績出せたろうな
とにかく打者にとっては楽な球場だし
>>589 もうわかったら、いいわ。
40レス以上って、異常だわ。
アタマおかしいんじゃないの?
ベケットの内角低目をあそこまでもってくんだから大したもんだ
>>615 安定してすでに5年好成績の数字をたたき出した
野茂は4年しかできなかった
どう足掻いてもこの現実は変えることは出来ない
総合の数字もまず黒田は野茂に負けることはないしな
624 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/20(月) 21:00:43.10 ID:PGW1p8g7O
野茂ヲタのおかげでスレが伸びる
>>612 腰さえやっちゃわなければ松井稼頭央は長くやれたと思うんだがな。
怪我しないってことすら日本人には難しい。
626 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/20(月) 21:00:54.42 ID:EH6TszJd0
やはり伝統のストライプを着て活躍できるのはイチローしかいなかったな
627 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/20(月) 21:01:03.05 ID:NSRF15PzO
>>608 日本人大嫌いなら黒田、イチロー使わないだろ
ヤンキースは伊良部、井川、怪我した松井と
日本人選手には不信感や期待はずれってイメージがあるからしょうがない
黒田、イチローが今払拭してる感じではあるが
>>609 それならいいが、イチローを追いかけてヤンキースとマイナー契約をすることを目指したりしたら可哀想だな
629 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/20(月) 21:01:21.50 ID:x/+PNu590
松井かなりの選手だしかなり良くやったと思うが。
松井の活躍も俺は喜んでたよ。手首の故障は痛かったなぁ。
また亀頭おでき信者が沸いてるな
お前の枠ねえからw
>>606 今のセイバーメトリクスではWHIPなんてほとんど無視されているよ
WHIPは公式の結果を足して割ってる単純な指標だからよく使われているだけ
DIPSみたいに結果の一部を除外して係数を掛ける指標が採用されないのも当然の話
セイバー知らずにWARとかどう算出されるか知らない馬鹿はそれを理解出来ていないけど
MLBで活躍したのは
イチロー 黒田 松井 斉藤 この4人だけ
野茂?
あの平均点以下が活躍?
防御率とwhipボロボロなのに?
冗談だろ
>>623 それは都合の良いところだけを抜き出すからでしょ?
黒田が晩節を汚すかどうかはわからないが、もしそうなって野茂より酷い通算成績になっても、
良かった年数だけ抜き出して酷い成績は見なかったことにするの?
634 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/20(月) 21:03:35.15 ID:NxSGHpSR0
635 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/20(月) 21:03:38.43 ID:czQ7dMGP0
>>608 守備ができないくせに打てない選手が嫌いなんじゃないの?
そんな選手を好きな監督はいねーけどな
636 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/20(月) 21:03:54.14 ID:MO0C4KC+0
>>627 今のイチローの活躍くらいで払拭できるなら、
松井伊良部あたりはもっと凄い時期あったろ。流石に井川は論外だが
野茂はカズと同じでパイオニア的存在なので
叩く意味がない。
639 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/20(月) 21:04:15.78 ID:XTUCcXnR0
>>616 都合が悪いから雲隠れしてるのか
単に相手にされないだけなのか知らんが音沙汰無いよな
まるでどこかの某国民の生活が第一代表みたいだ
>>608 ジラルディは田口日記にも台詞つきで出演しているが?
>>631 統失気味のアンチ野茂に餌をあげちゃ駄目だよ。
>>605 > 信者「イチローはホームランを狙って打つ!」
日本語って難しいよねw
狙わないと打てない、が正解です。
>>611 三振と被安打率の相関は高い
それを知らずに否定する阿呆です
ありがとうございました
>>608 日本人というか松井さんが嫌いなだけ
解説時代から松井さんを叩いてたしな
ヤンスタでのファンの反応見てるとやっぱイチローって普通にスーパースターだったんだなと実感するわ。
内野安打とか単打が多いとか関係ないな。
646 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/20(月) 21:04:55.88 ID:lSAWg0VJ0
ERAとWHIPが持ち出されるのは分かりやすいからだろう
セイバーメトリクスで今一番信頼できる数値はSIERAじゃないかな
>>632 お前自分自身の現実に戻った方が良いよ、マジで。
イチローは憧れのヤンキースでリングを狙えるから生き生きとプレーしてるよね
打撃向上は球場よりメンタルが影響している気がする
649 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/20(月) 21:05:43.50 ID:NSRF15PzO
>>632 斉藤がクローザーで活躍なら
先発であれだけやった野茂も活躍で良いんじゃないのか?
>>642 ねえねえ赤星も狙わないと打てなかったの?w
イチローだけ?w
651 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/20(月) 21:06:04.81 ID:x/+PNu590
黒田は今ヤンキースの投手陣の中だとどんな立ち位置なんだ?
イボータがつまらない揚げ足取りしかできなくなっててワロタ
哀れだな
654 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/20(月) 21:07:11.77 ID:HRriJO/9O
>>631 無視されてるとかなんとか無根拠のいい加減なことはどうでもいいから。
お前が数式を見て考えてどうかだよ。
それが個人の意見だろ?
655 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/20(月) 21:07:28.69 ID:czQ7dMGP0
外野どこでも守れて走れてバントできて一発もあって下位打線に文句言わない
監督にしてみれば凄く有難い選手だ
>>651 完全無欠のエースに決まってるじゃん。
投球回と防御率でダントツトップなんだから。
>>650 イチローは狙えばそれなりの確率でHRを打てる
赤星は狙ってもHRを打てない
659 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/20(月) 21:07:42.09 ID:9/hx1X/+O
イチローはスーパースターだよ
アメリカであれだけ名前コールされるの見たら やっぱりスゲーってなるな
日本野球なんて見れないわ
ゴキムランってソロばっかりだな
あっそうかチャンスじゃ攻めが厳しくて打てませんよね(^^
>>651 エース代理
エリア88だとミッキーサイモン
>>649 おい、rC7q1Klc0はNGに入れておけ。
単に、野茂をディスって、分断工作したいだけだから。
レス見てみりゃわかる。
>>632 新人王(1995年)
最多奪三振:2回 (1995年、2001年)
MLBオールスターゲーム出場:1回 (1995年) ※先発投手
ノーヒットノーラン:2回 (1996年、2001年)
※両リーグ通じての達成はサイ・ヤング、ジム・バニング、ノーラン・ライアンに次いで史上4人目
665 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/20(月) 21:08:29.58 ID:QBP5u2d90
だから野茂ネタはもういいだろ。
今日は黒田とイチローの日本人コンビに乾杯しようや
>>658 はい矛盾
赤星はどうやってホームラン打ったの?w
>>645 向こうでは単打が多いのは議論されるが
内野安打がどうのって言ってるのはチョンだけ
やっぱりイチロー叩いてた奴って
隣の国の住人だったんだな
セーフコフィールドはマジで打者殺しだからなあ
アソコで毎年3割越えてたイチローは異常過ぎる
ヤンキース行って改めて分かる凄さだな
最多安打記録の時もビジターだと4割越えてたらしいし
そう考えると10年間勿体無かった気もするな
>>646 その通り
DIPS系のxFIPやSIERAが一番信頼されてる指標
WHIPがセイバーで一番重要視されてるなんて
ファングラフ辺りでコメントしたら笑われるだけだろう
伊良部は色々と良くない話題が多かったけど、成績はそこまで悪くない。
井川は何も言えないけど。
>>651 代役の先発一番手
それに見合う成績は残してる
これをサバシアが帰ってきてもシーズン最後まで続けるようなら、今年のヤンキースのエースは黒田という評価に
年寄りに辛いヤンキースでも来期の契約を勝ち取れれば、来期は開幕投手
674 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/20(月) 21:09:24.26 ID:x/+PNu590
ほーヤンキースでエース扱いってすごいな。
675 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/20(月) 21:09:31.23 ID:s3vNOuAa0
ヤンキース優勝してほしいなあ
>>632 松井秀喜が活躍した?
冗談んも休み休みに言え
あんな契約でガチガチに守られて打席を金で買って帳尻で数字だけ稼いでいたような奴を活躍したとか…
いちどしんでこい、おまえは
677 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/20(月) 21:09:44.48 ID:NSRF15PzO
>>638 カズも偉大だが
野茂は尚且つ海外リーグの頂点で活躍したからな
カズはサッカーだからまた違う意味で大変だったと思うけど
>>666 赤星の通算HR数は一桁だろ?
殆どHRを狙わなかったんだろうが、狙っても打てないで正解じゃん。
>>631 セイバー厨って数字の算式だけを追って
実際に結果から評価を導く場合にの過程や理由
なぜ数字を当てはめるかをわかってない奴が多い
その典型がお前みたいな奴
指標の中で優れてるのは多くの組み合わせを必要としないものなんだよ
セイバーで多く組み合わせるタイプのは細かく選手の評価を割り出すために
多くの指標を必要とする
お前さんが言ってるDIPSなんかはそれ
単独では役に立てないまさに穴だらけの指標ってのがまさに証明されてる
それに比べWHIPとERAはその二つだけで投手のレベルがどれだけのものかを
簡単に知ることが出来る
お前がいかにスタッツの評価をわかってないのかがお前のレスが証明してるんだよ
680 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/20(月) 21:10:30.10 ID:AC8epEVC0
ID:rC7q1Klc0
昼間とID変えてきたな
死ねよキチガイ
黒田はやっと投球内容に見合う勝ち星になりそうだな
しかしヤンキースでまだムエンゴ多いってどういうことだよ…
682 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/20(月) 21:10:36.54 ID:hlfGoob60
やっぱイチロー、すげーな
683 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/20(月) 21:10:43.23 ID:RV8b/rab0
rC7q1Klc0は、日本人コンビが活躍したのが悔しくて、
野茂と黒田を同士討ちにさせて、sageようとしている工作員。
684 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/20(月) 21:10:53.96 ID:g9YoWyct0
>>29 狭い広島球場で
最多勝に最優秀防御率ととってる黒田が
メジャーいってから成功したってどんなだよ
685 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/20(月) 21:10:57.20 ID:MO0C4KC+0
>>655 やっぱマリナーズ出て正解だったな
大阪の某球団見てても思うが、高額貰ってる不振のベテランが
中心に居座ってる環境って、停滞感が半端ないもん
黒田はスゲーんだが地味なんだよなぁ・・・
それが欠点だわ・・・
687 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/20(月) 21:10:58.79 ID:wtEkm2bG0
ライパチくんになり下がってまで現役にしがみつきてーの?
監督になる器もなさそうだし
ニートまっしぐらだな
セイバー厨は自重してくれ。結論の出ない言い合いはあの野郎と同じで迷惑なだけ。
689 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/20(月) 21:11:19.15 ID:p7z/keQg0
神井!怒りのゴジムラン!!!
>>673 > 年寄りに辛いヤンキースでも来期の契約を勝ち取れれば、来期は開幕投手
もともと二年契約を断ったのが黒田だろ。
今の成績でヤンキースがオファーしない理由がない。
そもそも狙わないと打てないとは言ってるけど狙えば打てるとは言ってないしな
どうやったらこんなに意味が変わるのかがわからん
捏造したのは意味がわかってない在日だろうけど
>>676 別に松井ファンじゃないが
それは、悪くいいすぎだろw
そこそこ活躍したんじゃね
毎回必死に野茂叩きしてる奴を見るたびに
将棋スレの羽生アンチの角将を思い出す
>>673 って言っても、今のヤンクスって年寄りばっかりじゃね?
rC7q1Klc0は、暴れはじめて前IDからかれこれ半日たつ
696 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/20(月) 21:11:51.36 ID:lSAWg0VJ0
>>670 うーんxFIPは実際との乖離が激しいから最近はあまり信頼に足らんと思うのよね
そういう意味でSIERAの方が信頼性は高いと思う
ただWHIPは一番重要とは言わないけどまあ指標として無視できるものでもない
>>678 つまり赤星は狙わないで打ったんだよね?w
698 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/20(月) 21:12:00.27 ID:WiGEL/2q0
rC7q1Klc0って今までイチロー叩いて松井を絶賛していたいつもの粘着基地外だろw
すぐわかるな。
おまえらも一々相手するなよ。
699 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/20(月) 21:12:04.29 ID:gMB2YO6L0
野茂も悪い投手ではないが、黒田には勝てないよ
黒田はガチで日本人史上最高の投手
>>633 まずその酷い年数自体が野茂より上に行くことはないから安心しろ
野茂の悪い成績のシーズンは8年だぞ
黒田は5年すべてがいいシーズン
黒田がどんなに悪くなろうと頑張っても野茂を超えるのは無理
701 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/20(月) 21:12:41.89 ID:PUlap6Z70
>>687 マジに無職のほうがマシ
そういう意味では松井の方がいさぎよい
ゴキロー涙目wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
>>642 イチローの体格だと「打ったらたまたま入っちゃいました」みたいなホームランは無理だからね。
最初から長打狙いでしっかり振り切ってホームランって感じ。
リストが強くてバネがあるから、ホームランになるときは結構な飛距離があるけどね。
703 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/20(月) 21:13:07.18 ID:NSRF15PzO
松井もヤンキース初めての日本人野手としては
かなり頑張ったと思う。
先日イチローも松井は選手としてでなく人格も偉大
ヤンキースでの長年の活躍がそれを証明みたいに言ってた
704 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/20(月) 21:13:12.19 ID:PGvNHlfe0
ID:gMB2YO6L0
うるさい基地外エベンキ荷物をまとめて
日本から出ていけゴキブリ
705 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/20(月) 21:13:24.75 ID:TRYS06Mj0
中4日だと応援しがいあるな〜
ア・リーグ東地区で相手も豪華だし最高。
松井も好不調の波が激しいから、好調の時は面白かったが、
Pはまたひと味ちがって良い
黒田がすげえ
707 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/20(月) 21:14:04.17 ID:s3vNOuAa0
ID:rC7q1Klc0
NGにしとくか
708 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/20(月) 21:14:07.06 ID:x/+PNu590
ヤンキースで日本人が活躍ってのはいいな。向こうは地域毎で贔屓球団を取り上げるみたいだけど
ヤンキースは全国区なんだろ?日本で言う巨人みたいな扱いだって話だし。詳しく無くてすまんw
>>679 DIPSとERAでも普通に分かるんだけど、冗談か何か?
それからDIPSはK/9もBB/9もG/Fも合わさっている評価のものだから
これ1つだけでも十分なんだけど?
710 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/20(月) 21:14:27.75 ID:3R2QaNPx0
市民球場とかいう地方高校野球で使うような糞狭い球場+ラビットボール+糞守備の中で防御率1点台をたたき出したのが黒田
ダルでも市民球場+ラビット+糞守備の中で1点台出すの無理だろ
>>686 修行マンみたいなキャラ付けはあったから
現地では存在感出てきたみたいね
解説者も話題にするらしいし.........
松井がいればなあ。
アベックホームラン、誰もが夢みてしまうよね。
>>694 まあヤンクスならいくらでも補強出来るし
とはいえジーターに変わる生え抜きスターが欲しいところだがな
716 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/20(月) 21:14:52.48 ID:s3vNOuAa0
黒田最高!!
717 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/20(月) 21:14:57.60 ID:LJBwIkvK0
野茂のように初めて人種の壁を乗り越えた選手は日米問わず賞賛されるもんだよ
アーロン、メイズが成績で越えてもジャッキー・ロビンソンが特別な存在であることに変わりない
日本でも成績は並の衣笠がニグロのパイオニアとして国民栄誉賞をもらっている
718 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/20(月) 21:15:00.32 ID:ZayKH4AnO
あまりのイチローの活躍にアンチは涙目発狂
イチロー「内野安打には独特のエクスタシーを感じる。内野安打を打って、
そのままベンチに戻ってオナニーすることもある」
720 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/20(月) 21:15:05.69 ID:zMSb/XRn0
チェンも黒田も日本でそこまで凄くなかっただろ
凄いな。カープに帰ってくれよ
>>697 調べたら赤星は生涯で3本しかHRを打ってないじゃん。
しかもNPBだし。イチローと比べるのはあまりにも失礼。
>>703 松井の人柄はガチで素晴らしい。
Wikipediaを読んでるだけで、ファン思いでありながら、その努力を惜しまない謙虚な姿勢に頭が下がる。
723 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/20(月) 21:15:30.37 ID:lpKVTBW90
いやっほー!!!!!!!!!!!!
イチの2本塁打と朝鮮人火病我歓喜!!!!!!!!!!!!!
724 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/20(月) 21:15:32.82 ID:NSRF15PzO
イチローと赤星を一緒にするな
イチローの日本プロ野球の成績みてみろ
赤星じゃ話にならない
イチローは日本のプロ野球では下手したら六冠王だった
ホームランが25本で少し足りなくて駄目
725 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/20(月) 21:15:36.61 ID:FOESenfcO
>>670 xFIPやSIERAが信頼されてる指標ってアホだ
どっちも穴だらけ
結局部品に過ぎないんだよそれらの指標は
なんでそんなのも知らない馬鹿なんだろうか
whipとERAを否定するセイバーメトリクス信者は漏れなく馬鹿と聞いたけど本当だったな
本質をわかってない
ヤンキースに行って、イチローは生き返ったな。
もう5年早ければ、とんでもないことになってたかも。
728 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/20(月) 21:16:06.37 ID:l6CiXJpM0
黒田は素晴らしい活躍なんだけど、口をパカッと開けて
サイン交換してる時の顔が鯉そっくりだった
マリナーズ・・・
>>700 そうか?
まだ5年目だから通算防御率とかは抜かれる可能性は十分にあるよ。
シーズン6点台とかやったら一気に落ちるから。
>>696 SIERAもxFIPも似た数値になっている事が多いんだけど
FIPとxFIPの方がずっと差が開いているぐらい
732 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/20(月) 21:16:38.80 ID:jKbGfzzl0
マリナーズ5連勝
ヤンキースのアレが抜けて16勝9敗 勝率.640
5割到達まったなし
>>721 アホかw
信者の「狙わないと打てない」の意味を確認してんだよw
アホすぎるからw
赤星は狙って打ったの?狙わないで打ったの?w
734 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/20(月) 21:16:54.04 ID:g/q7gSux0
あんなにずっと溢れてたアンチイチローコピペは
どこへ消えたんだ。
浅田さんと同じ構図?愉快犯?
みんな、いつも普通に書き込もうよ。
735 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/20(月) 21:17:08.55 ID:s3vNOuAa0
週に2回黒田の試合が見れるのはうれしいな
つーか今のところ録画を含めてNYYの試合全部見てる!
737 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/20(月) 21:17:21.39 ID:fYwmSokcO
このスレ内で野茂と黒田を比較してるのは一人だけだよな
なんの意図が有って荒らし続けるんだろ?
>>712 何かジーターが感銘受けたとかなんとかそんな話題あったな
まーた本当は野球というかスポーツに興味無いくせに、
人気ある野茂やイチローを比較して叩くアホが湧いてるのか
さすが芸スポ
クズばっか寄ってくる
740 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/20(月) 21:17:42.99 ID:MO0C4KC+0
>>712 KETSU-BATTか・・・日本人が久々にその方面で誤解されるなw
741 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/20(月) 21:18:12.88 ID:x/+PNu590
>>725 これ本当?これだと日本人というよりメジャー歴代でも伝説級の外野手にならね?
742 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/20(月) 21:18:19.37 ID:s3vNOuAa0
>>732 5割なんか無理に決まってるだろ
あほか
>>728 そうなんだよなw
願わくば、マウンドから降りてくるときくらいは、口をつむっててほしいよな。
誰か、黒田にアドバイスしろよ。
744 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/20(月) 21:18:28.22 ID:r1JZEBW40
ほんと松井信者って哀れだな
745 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/20(月) 21:18:50.06 ID:NSRF15PzO
黒田は性格は野茂に似てるよ
一見無愛想な堅物でシャイなのかなとも思うが
仲良くなれば気さくな良い人っぽい
746 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/20(月) 21:18:51.45 ID:QoWrAq8d0
張本効果だなwww
1000年に一人の天才打者 イチロー!!!!!!!!!!!!!!!
走攻守全てにおいて超1流!!!! 野球の神様 イチロー!!!!!!!!!!!!
全アジア人の誇り!!!! 世界のスーパースター 天才イチロー!!!!!!!!!!!!
>>709 だからお前さんに不十分な指標を出して馬鹿なんじゃないのかってレスをしてるんだろ
逆にwhipやERAは選手が良いか悪いかを確定付けることが出来る
これをお前さんが否定したいなら
ERA4点台でwhip1.35を超えた優れた投手を挙げてみろ
できるならな
>あんなにずっと溢れてたアンチイチローコピペは
>どこへ消えたんだ。
今、アンチ野茂コピペに作戦変更中
>>733 生涯3本のHRなんてマグレの範囲だろ。
そんなもん知るかよ。
752 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/20(月) 21:19:47.35 ID:Jg3OE7Vn0
俺らメジャオタからしても豚ヲタはタチが悪いよ
ノーノー2回 ←ノーノーの数を競う競技じゃないw
奪三振NO1 ←三振の数を競う競技じゃないw
753 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/20(月) 21:19:48.16 ID:QBP5u2d90
ニ本塁打をうってニューヨークのファンたちから
祝福されるイチローの人生。
「ゴキローwwww」とか他人を貶すレスをつけて
喜びを得るやつの人生。
同じ人間の人生なんだな。
754 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/20(月) 21:19:48.94 ID:TIZVtF+pO
WHIPで比較してる人に質問なんだが
1995年〜2011年のそれぞれのリーグの平均数値を全て出してるんだよね?
その数値を全て貼付けるてくれないか
755 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/20(月) 21:19:56.73 ID:s3vNOuAa0
>>743 ようチョン
「口をつむる」などという日本語はないぞ
>>741 いや、メジャーでもレジェンドクラスの選手だろw
>>708 ヤンキースもローカル球団だよ
てか今や巨人もローカル球団じゃん
昔みたいに地方津々浦々巨人ファンばかりは以上だよ
今のが正常だわ
758 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/20(月) 21:20:01.81 ID:jKbGfzzl0
759 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/20(月) 21:20:05.44 ID:czQ7dMGP0
名門のプレッシャーとは何だったのか
逆にノビノビやってるイチロー
信者「イチローは狙わないと打てない!」
「赤星は?」
信者「イチローと赤星を比べるな!」
もうアホすぎてw
残念ながら今のマリナーズは消化試合で必死だなwってレベル。
普通この時期にかなりゲーム差離されてるチームはもう終戦モードになってる。
>>740 古くは日本軍の精神注入棒だしw
その前の侍の時代からあったんだろうな
そういうしごきはw
S50だが野球部に限らずその手のしごきは
まだまだあったぞ
763 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/20(月) 21:20:58.14 ID:FOESenfcO
>>702 オリックス4年目に25本ホームラン打ってるんだよね(9年で118本)。
1年平均0.3本の赤星となんで比べる奴がいるのかさっぱり分からないよ。
>>712 なんか記録作るぐらいの活躍して欲しいな
メディアで特集組まれるくらいのw
12勝もしてるのになんかね華がないというかなんというかw
もうね
人気ある奴叩けば反応帰ってくるからね
それが唯一の楽しみなんでしょう
カワイソス( T_T)\(^-^ )
黒田は性格が、野茂に似てるね
ダルビッシュは、伊良部に似ている
やっぱハーフだと内弁慶タイプの気性難になりやすい
日本では、無双できてもね
>>741 既に殿堂入り確実視されてるんだが
イチローは他の日本人野手と違い大本営発表しなくてもMLBの歴史になを残す大選手だよ
実績見りゃわかるよ
769 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/20(月) 21:22:42.21 ID:x/+PNu590
>>763 俺はメジャーあんま知らないけどそこ乗ってる方々って日本で言う王とかそのクラス?
>>726 いや実際今、どこでWHIPが研究されているの?
DIPS系なら色々出ているけど
DIPS系指標を否定する奴は馬鹿しかいないと聞いていたが
お前を見ているとよく分かるな
WHIPやERAを否定しているんじゃなくて
何も知らずにDIPSの批判をしているから反論しているだけだが?
信者「赤星は狙わないでまぐれで打ったが、イチローは狙わなければ絶対に打てない!」
アイタタタタタタタw
DIPS系を出してくる馬鹿って指標の欠片をもってきて
これが一番信頼できるって言ってるアホ
セイバーってのはいい選手かどうかを見極めるというより
選手のタイプや傾向を割り出すものだぞ
良いか悪いかならERAとwhipで十分わかる
それを知らずにスタッツを持ち出す馬鹿のなんと多いこと多いこと
イチローはヤンキースに行って狙えばHRを打てるってことを証明しつつあるね。
来年フルシーズンでヤンキースでプレーすれば20HR以上は固いよ。
775 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/20(月) 21:23:42.08 ID:Z3Hr08xf0
何だ、ヤンキースタジアムって、今の力が落ちて8番打ってるイチローでさえ
2打席連発でHR打てる程のカラクリ球場だったのか
>>755 そうか。
だけど、チョンじゃねえよ。俺のレス読んでから、決め付けろよ。
777 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/20(月) 21:24:35.88 ID:ZROakLtYO
2HRでこんなけのニュースになるんだから
イチロー衰えたよなと感じるよな
全盛期だったらこんな事当たり前だったのにね
778 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/20(月) 21:24:41.49 ID:TkajSj6N0
黒田このままシーズン終了までいって
防御率2点台だったらえらい事ですよ
>>770 研究って何?
選手の分析に使うセイバーといい投手か悪い投手かを瞬時に
見極めるスタッツを一緒に考えてるお前がアホなんだよ
セイバーメトリクスという言語だけを知って用途の理由とか知らない馬鹿はこれだから
ID:rC7q1Klc0
こいつ韓国人並みに歪んだバランス感覚を持ってるな。
782 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/20(月) 21:25:08.45 ID:x/+PNu590
って1位はべーブルースかwさすがに俺でも知ってるわ。
>>775 井川がフライをお前は打たれるから使わないって言われる球場ですしおすし
784 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/20(月) 21:25:22.07 ID:NSRF15PzO
>>748 動画でサムライベースボールって言われてるやん
黒田、イチローはやっぱり日本の誇りだ
>>715 赤星はしっかり振り切ったときにラビッドボールの真芯に当たってやっとホームランが打てるくらい。
打率もそれほど良くはないけど、3割6分を超える通算出塁率と、
平均40を超えた盗塁数が売りだからホームランが打てなくても問題無い。
自分がランナーを帰すんじゃなくて、塁に出て自分が帰ってくるのが仕事の選手。
松井wwwwwwwwww
787 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/20(月) 21:25:46.24 ID:WiGEL/2q0
黒田、最多勝は難しいかも知らんが、防御率は可能性あるかな?
789 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/20(月) 21:26:27.05 ID:FOESenfcO
790 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/20(月) 21:26:57.16 ID:MO0C4KC+0
>>769 王ってトップレベルじゃなくてNPBのガチトップじゃん。
そんなのがライトだけで9人もいるかw
791 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/20(月) 21:27:20.79 ID:Sl34Ty/J0
ぶっちゃけイチローもいい歳だから
ヤンキース来て休養増えて復活したんじゃね
岩隈も干されてる間に怪我が治って復活した
792 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/20(月) 21:27:37.42 ID:8xLqXPv/0
「弾」って言い方が昭和過ぎて、色あせて
>>761 すげーー!!
俺たちは、伝説の目撃者か!
話が脱線したが
要するに防御率とwhipが悪い野茂は
勝利数とか奪三振数とかでごまかしても無駄ということ
この二つの成績が悪い投手がいい投手という評価はなりえない
>>785 そんなこと誰もきいてないwアホばっかりw
信者「狙って打った、じゃなくて、狙わないと打てない、なw」
「じゃ今日狙って打ったってことだよね?」
信者「・・・」
アイタタタタタタw
>>765 華はともかく
NYタイムズの特集記事はマジで物凄い衝撃あたえたと思う.....
日本人から見てもマジキチだし....
登板するたびにその話題聞かれるらしいしw
イチローは後4年早くヤンキースで見たかったなぁ
まぁとりあえず移籍できてよかったわ
798 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/20(月) 21:28:56.17 ID:l0wDA+CC0
>>775 極小打者天国だからね
09年は全球場No.1のホームランPF
打者にとっちゃメジャー屈指のイージーステージ
ちなみにダルのレンジャーズも打者天国だけどね
>>769 ベーブ・ルースは王貞治以上とも言える成績
薬物のソーサ以外は全員アメリカ殿堂入りしている
相対評価でいえば黒田はセイバー系の指標でもリーグ10位前後だから悪くもないけどな
ただダルビッシュが12位くらいに入ってくるからこっちが多いに議論の対象になろうw
イチローって同年代の選手に比べて身体能力の衰えが緩やかじゃね?
努力がすごいってのもあるんだろうけど、特殊な肉体なんじゃないか?
200安打は置いといても、10年連続打率3割、10年連続ゴールドグラブ、10年連続オールスター出場だもん。
これを満たすプレイヤーが歴代に何人いるかって話よ。
さらにイチローの場合これにNPB時代の94-00の7年間をメジャーで過ごしたと仮定しても
この3つを外したとは思えないしね。
2人とも縦縞がよう似合うとるなぁー。
おぅ、いつでも構へん。
待ってるでぇ〜!!
>>795 アフォはお前。
今日は狙って打ったんだろ。
狭いヤンスタなら狙う機会が増えて確実にHRが増えるよ。
イチローはホームラン連発すると高確率でスランプになる
809 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/20(月) 21:30:37.64 ID:NSRF15PzO
黒田は試合を見ててテンポが良い
ボールもスピードよりキレや伸びを感じる
上原に少し似てる感じ
上原はメジャー行くのが遅すぎたのか先発無理みたいだけど
810 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/20(月) 21:30:40.65 ID:MnrJHxlTO
黒田すげえな
まじで防御率2点台あるで
わかりやすい比較表
MLB防御率3点台=良投手
MLB防御率4点台=悪投手
whip1.15未満=MLBを代表するエース
whip1.25未満=エース
whip1.35超え=二流
whip1.40超え=問題投手
黒田博樹
2008 LAD 先発31 防御率3.73 whip1.22 良
2009 LAD 先発21 防御率3.76 whip1.14 良
2010 LAD 先発31 防御率3.39 whip1.16 良
2011 LAD 先発32 防御率3.07 whip1.21 良
2012 NYY 先発25 防御率2.96 whip1.12 良
野茂英雄
1995 LAD 先発28 防御率2.54 whip1.06 良
1996 LAD 先発33 防御率3.19 whip1.16 良
1997 LAD 先発33 防御率4.25 whip1.37 最悪
1998 LAD 先発12 防御率5.05 whip1.40 最悪
1998 NYM 先発16 防御率4.82 whip1.44 最悪
1999 MIL 先発28 防御率4.54 whip1.42 最悪
2000 DET 先発31 防御率4.74 whip1.47 最悪
2001 BOS 先発33 防御率4.50 whip1.35 最悪
2002 LAD 先発34 防御率3.39 whip1.32 良
2003 LAD 先発33 防御率3.09 whip1.25 良
2004 LAD 先発18 防御率8.25 whip1.75 最悪
2005 TB 先発19 防御率7.24 whip1.77 最悪
2008 KC 先発03 防御率18.69 whip3.23 最悪
812 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/20(月) 21:31:29.35 ID:r1JZEBW40
>>769 時間があったら1人づつ調べてみな
凄い選手達だから
>>807 どのタイミングでねらうんですか?w
結果論なら誰でもいえるよねw
814 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/20(月) 21:32:19.68 ID:NSRF15PzO
イチローは殿堂入りするぞ
日本人では最初で最後かも知れない
>>809 > 上原はメジャー行くのが遅すぎたのか先発無理みたいだけど
裏金もらってなけりゃいけたかもしれないんだなw
日本人としてはイチローの体格は小さいほうではないからな
817 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/20(月) 21:32:34.56 ID:x/+PNu590
1年契約なら今年成績いいし黒田結構いい額もらえるのか。年齢がちと足ひっぱりそうだけど。
あんま話題にならないけどかなり頑張ってるんだね。
1000年に一人の天才打者 イチロー!!!!!!!!!!!!!!!
走攻守全てにおいて超1流!!!! 野球の神様 イチロー!!!!!!!!!!!!
全アジア人の誇り!!!! 世界のスーパースター 天才イチロー!!!!!!!!!!!!
819 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/20(月) 21:32:52.25 ID:jDIT/6YN0
>>806 外野に立ってるだけで迷惑なオッサンがなんか言ってんのか?
ゴキロー ラッキー&狭いヤンスタHR乙
821 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/20(月) 21:33:03.13 ID:wpNHt2nR0
イチローは17年連続で3割を打った上に、
走るのも速いし守備も上手い
すごいわ
>>43 サッカー思い出したが、06年W杯で日本と2戦目に当たったクロアチア代表が
日本でどの選手に気をつけるみたいな質問されてて、
イチローの脚に気をつけるって言っていたのを思い出した。
>>813 狙う時はタイミングも何も最初からヤマを張ってフルスウィングするんだよ。
確実に言えることは
黒田はMLBのトップレベルで
野茂はMLB平均以下の投手だったということ
これは数字が明白に答えになってる
いくらノーノーや奪三振のタイトルがあっても
何の意味もなく良くない投手として扱われる
MLBで成功したのは黒田博樹だけだよ
>>812 てか、上二人の名前を知らん奴はまったく野球を知らん人だなw
827 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/20(月) 21:34:10.14 ID:5q90jTm80
カーテンコールで帽子取ったら髪の毛めっちゃ短くしててワロタw
おっさんだったw
828 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/20(月) 21:34:35.32 ID:jDIT/6YN0
本当にセイバーメトリクス議論はアホらしい。
指標のくせして議論が止まないとはセイバー自体が欠陥だという証明だな。
831 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/20(月) 21:34:43.49 ID:QBP5u2d90
>>802 イチローみたいに走りまくる安打製造器系の選手って
通常は30前半で一気に劣化するんだよね。
高橋慶彦、佐々木誠、松永浩美、
大村直、秋山浩二(この人は本塁打製造器といったほうが正しいか?)・・・
30後半でこれだけやれているのはかなりたいしたものだと思う。
200イニング投げて防御率2点台なら怪物
そもそもヤンキースでローテ守ってるのが黒田とサバシアだけ
833 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/20(月) 21:34:44.26 ID:NSRF15PzO
今日の黒田はシンカー系の変化球でヤバいのがあった
スピードもあってクルッて曲がったんだよ
834 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/20(月) 21:34:54.42 ID:TIZVtF+pO
>>811 その数値参考に比較してやるから
1995年以降のリーグ別年度毎のWHIP平均数字くれ
ソースも貼り付けろよ
野茂オタが野茂を持ち上げる材料
1 ノーノー×2回
2 奪三振王
3 初オールスター先発
4 初本塁打
実際のシーズン成績は平均以下のシーズンを多く残してるのに
こういう単発の賞とかメモリアルのプレーを取り上げても凄さを感じません
いくらノーノーやっても平均以下だったのに変わりはないわけで
836 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/20(月) 21:35:09.89 ID:MLRZQ1U0O
アホの朴井は半島で腐ってます。
837 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/20(月) 21:35:24.64 ID:FEMwqV0U0
>>771 おいおい
赤星は狙っても3本しかうてなかったんだよ理解しろよオツム硬いぞ
ID:38S8fwMUPって粘着するだけで自分の考えが言えないよね。
黒田もイチローも
頑張ってるねー
840 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/20(月) 21:35:48.26 ID:Sl34Ty/J0
841 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/20(月) 21:36:03.58 ID:B0FWuzvHO
>>788 防御率は天がひっくり返っても無理
最多勝のが可能性ある
上位5人は化け物
>>819 ヤニキの実績知らんのか・・
実はレジェンド選手だぞ
>>837 3本しか狙ってなかったらイチローよりすごいわなw
信者www
>>149 おおっありがと
イチロー抜けてから勝ちまくってるみたいなの見たからくやしくてね
まあ観客動員がこれから絶望的に下がるんだろうな
頑張ったのに恵まれなかった試合もあった黒田が今日も同じように頑張り
またイチローも活躍し。
この2人が活躍して勝てたのが何より嬉しい。
イチローはきっと「なんとしても黒田に勝ちを」と思いながらプレーしたことだろう。
>>829 追い込まれたって別にヤマを張れるだろ。
今日の状況は二死走者なしだったんだろ?
三振しても何のダメージも無い。
>>834 横合いからですが、参考にどうぞ
WHIP平均値(Baseball-Referenceによる)
AL NL
1995 1.467 1.376
1996 1.505 1.375
1997 1.443 1.382
1998 1.432 1.378
1999 1.486 1.443
2000 1.490 1.449
2001 1.391 1.368
2002 1.383 1.369
2003 1.385 1.382
2004 1.416 1.386
2005 1.362 1.376
2006 1.414 1.403
2007 1.412 1.401
2008 1.391 1.391
2009 1.403 1.378
2010 1.346 1.348
2011 1.325 1.309
金本も松井を素晴らしい選手だよ。
ほぼ間違いなく使っていたHGHやステを"なかったこと"にすればの話だが。
850 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/20(月) 21:38:09.79 ID:MO0C4KC+0
実際MLBでのイチローをNPBで例えると、若松くらいのポジションかな
これなら○○年代ベストナインにも食い込みそうだし
851 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/20(月) 21:38:44.81 ID:MZZ6YSZU0
今日は1打席目から狙ってたよな、右外野フライ
2打席目嵌って右本塁打
3打席目お互い気を付けながら嵌って右本塁打
4打席目ピッチャー捕手さすがに気を付けて狙ってもHR出来るボールは投げなかった三安打
イチローが狙うってのはそういう意味で、振り回したら衝突でHRなるという身体じゃないしバットじゃない
バットと言ったのは松井とイチローのバット並べているのをこの目で実際見たことがあるが、太さ長さ全然松井の方がでかい
一回りでかい
>>847 フルスイングしたら狙って打ったことになるならみんな狙って打ってるよねw
かわいそうに松井さん遂に半島出の対立工作員たちに見捨てられてしまったのか…
854 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/20(月) 21:39:07.64 ID:FEMwqV0U0
>>844 3回狙って3本ホームランとは赤星も天才ってか
馬鹿だろ
855 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/20(月) 21:39:07.92 ID:NxSGHpSR0
856 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/20(月) 21:39:26.72 ID:TIZVtF+pO
857 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/20(月) 21:39:41.78 ID:1ZoGWZxy0
在日が涙目で悔しそうにイチローへの悪口書いてるなw
859 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/20(月) 21:39:59.47 ID:UpH0lUvD0
>>844 さして意味のないことにいつまで粘着してるの?
拘ればこだわるほど周りはひくんだが
>>852 イチローのようなミート重視のコンタクトヒッターはフルスウィングはいつもするわけではない。
>>772 馬鹿はお前だよ
ERAはあくまで守備力・守備シフト・リリーフの援護とか失点の巡り合わせも含めた指標
WHIPは被出塁の割合を見る指標
DIPS系は投手単体の実力を評価し、将来的な防御率を予測する指標
タイプや傾向なんかDIPS見ただけじゃ分からないから
それから調子が良いか悪いか見るこそDIPSの出番
ERAとWHIPで分かるのは現状の結果だけ
それを知らずに分析とかタイプとか間違った事を言うから馬鹿なんだよ
分析とかタイプ見るのはBB/9、K/9、G/FであってDIPSじゃないよ
862 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/20(月) 21:40:14.23 ID:jDIT/6YN0
>>836 もう3年以上も、複数年契約無くて、最近では100打席契約とか、
イチローより年下のくせに劣化早すぎね?
863 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/20(月) 21:40:28.55 ID:9qC97VOk0
カーテンコールの時の声援は完全にニューヨーカーの心をつかんだように見えた
864 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/20(月) 21:40:51.89 ID:AAWmxpttP
SATOの看板もセーフィコからヤンスタに移るんだろうか?
>>852 ボールの軌道が変わったら、それにあわせて臨機応変にバットの軌道も変える時点でフルスイングじゃねーだろ
867 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/20(月) 21:41:42.49 ID:NxSGHpSR0
>>858 だからPSはちょっと懸念されてる…
打線もエロ不在に加え確実性となるとイマイチなのが多いからな。
869 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/20(月) 21:41:46.97 ID:UUQWlfRU0
黒田もイチも縦縞がよく似合うとる!似合ってる!!間違いない!
>>862 速すぎることはない
どっちかというとイチロー黒田がおかしい
いやいや信者落ち着けよw
赤星と比べてんじゃないのw
「狙わないと打てない」という意味を確認してんだよw
何回いわせんだよw
それイチローだけなの?
信者さんw
872 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/20(月) 21:42:20.98 ID:NSRF15PzO
黒田≧野茂でいいから
黒田ファンの振りして野茂や日本人選手下げる奴は消えてくれ
873 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/20(月) 21:42:21.27 ID:5q90jTm80
川崎がめっちゃ傷心やんw 打率2割2厘てw
ゴキヲタの言うとおり実質フライだな
875 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/20(月) 21:42:41.75 ID:czQ7dMGP0
前の回にヤンキースが1アウト満塁から無得点で嫌なムードがあった
その次の回にイチローが2本目のHRで追加点で流れを引き寄せた
イチローコールはそういう状況も加味してのものだと思う
2012年 松井(イチローより年下) 適正バリュー【−4.7M】
打率.147 得点7 2塁打1 3塁打0 HR2 打点7 四球8 三振22 盗塁0 出塁率.216 長打率.223 (長打たったの3本)
得点圏打率1割4分3厘
RC27 0.55 OPS.439 UZR -2.4 UZR/150 -45.5 WAR-1.1
35歳で追い出された元ヤンキース現在無職松井さん
100打席以上の野手MLB全体で411人中
打率【409位】 出塁率【405位】 長打率【409位】 OPS【409位】 RC27【410位】
877 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/20(月) 21:43:56.66 ID:x/+PNu590
イチローは自分で引退の時期が近付いてきてるのがわかってるんだと思う。
ヤンキースに行ったのは優勝したい頂点に立ちたいってのも理由の1つにあるんじゃないかと推測する。
一度きりの人生だしな。
今年の最終目標とかあるのかな
今の成績全然知らないけど、ヤンキースのみで3割とか、150安打とか
折角なら、過去最高のホームラン数を狙って欲しい
ねえねえ信者さん
狙って打つのはイチローだけなんですか?
それだったらすごいなあw
880 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/20(月) 21:45:57.62 ID:FEMwqV0U0
>>871 ああ狙わなくても打てるよ
そりゃあそうでしょ
たまたまもあるよ
俺が言ったわけじゃないもん
881 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/20(月) 21:46:15.47 ID:jDIT/6YN0
>>864 アメリカ人は忍者とかサムライとか好きだなw
>>873 イチローは完全にジーターとホモ化してるし、
ビッグカップルだから勝ち目ないよ。
もう川崎は日本に帰った方がいい。
882 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/20(月) 21:46:50.67 ID:x/+PNu590
川崎とイチローって仲いいのか?
>>871 パワーがある打者なら、フルスウィングせずとも打球に角度をつけて
当てるだけでHRになっちゃう場合もあるだろ。
全盛期のバリー・ボンズなんかミートだけでHRにしてたぞ。
>>861 ERAはあくまで守備力・守備シフト・リリーフの援護とか失点の巡り合わせも含めた指標
WHIPは被出塁の割合を見る指標
↑どっかのサイトから抜き出して翻訳かけてきたような馬鹿みたいな文章だ
これ笑って良いのか?
その指標が結局どういう意味を成すのかをわかってないよ?
中身について考えてる?
防御率=結果
whip=内容
MLB(野球)を本当に知ってる人ならこう考えるのが普通
まあ指標を言葉遊びのように考えてる人は表面上でしか捉えられないから無理なんだろうけど
ステレオタイプの辞書君というか、応用が利かない馬鹿なんだよな
やっぱりセイバー厨って
面白いなあ
885 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/20(月) 21:47:43.43 ID:NSRF15PzO
イチロー、黒田は影で筋トレ、柔軟、試行錯誤とか努力を怠ってない臭い
ストイックで格好良すぎる
黒田は広島、イチローは神戸や愛知への愛も心の奥底にいつもある。
二人とも感謝の心も常に持ってるわけだよ
>>880 だろ?
お前はまともだよ
「狙わないと打てない」わけがないのよ
これが信者にはわからないのw
>>871 ホームランを打つつもりで打たないとホームランが打てない。
意味が分からないというお前が分からないんだけど?
>>848 WHIPって長打率が考慮されてない点がステロイド云々での話で出すには向いてない指標だよな
普通にopsで比較しちゃだめなのか
1000年に一人の天才打者 イチロー!!!!!!!!!!!!!!!
走攻守全てにおいて超1流!!!! 野球の神様 イチロー!!!!!!!!!!!!
全アジア人の誇り!!!! 世界のスーパースター 天才イチロー!!!!!!!!!!!!
黒田やるじゃん
ヤンクスはようやく当たり引いたか
>>887 いや狙わないでも打てるらしいよw
こんなこと考えりゃわかるだろw
892 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/20(月) 21:50:01.44 ID:jKbGfzzl0
マリナーズ5連勝
ヤンキースのアレが抜けて16勝9敗 勝率.640
5割到達まったなし
>>885 体型を維持することが長く活躍するためには必要ってこったな。
当たり前と言えば当たり前なんだが…なあ松坂
ベケット劣化したな〜
雑魚でも打てる投手になってる
895 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/20(月) 21:50:31.13 ID:yPT8r5cDO
ホームランはヒットの延長じゃ
2人とも野球選手としては一流だが、
薄毛の悩みという点でも共通しているね
897 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/20(月) 21:50:56.47 ID:UpH0lUvD0
>>887 言葉尻をとらえて勝った負けたを言いたい年頃だから仕方ない。
実年齢がどうかは知らないが
>>892 アレがいたらヘルナンデスの完全試合は100%なかったな
>>894 とてもイボイさんや西岡さんに打てるとは思えない
2012年
松 井
打率.147 得点7 2塁打1 3塁打0 HR2 打点7 四球8 三振22 盗塁0 出塁率.216 長打率.223 (長打たったの3本)
得点圏打率1割4分3厘
RC27 0.55 OPS.439 UZR -2.4 UZR/150 -45.5 WAR-1.1
35歳で追い出された元ヤンキース現在無職松井さん
100打席以上の野手MLB全体で411人中
打率【409位】 出塁率【405位】 長打率【409位】 OPS【409位】 RC27【410位】
901 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/20(月) 21:51:29.65 ID:x/+PNu590
HRで自分を売ってる打者は基本長打狙いをするし、打率を売りにする打者は
狙う時とそうじゃないと気を分けるってだけの話じゃないの?
902 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/20(月) 21:52:06.80 ID:TnUCd+100
イチローの場合はホームランはヒットの延長ではない。
ヒット狙いなら三遊間にゴロを転がせばいいんだからな。
HRを狙う時のスウィングとは明らかに違う。
904 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/20(月) 21:52:18.05 ID:kf4uzKDw0
2012年
松 井
打率.147 得点7 2塁打1 3塁打0 HR2 打点7 四球8 三振22 盗塁0 出塁率.216 長打率.223 (長打たったの3本)
得点圏打率1割4分3厘
RC27 0.55 OPS.439 UZR -2.4 UZR/150 -45.5 WAR-1.1
35歳で追い出された元ヤンキース現在無職松井さん
100打席以上の野手MLB全体で411人中
打率【409位】 出塁率【405位】 長打率【409位】 OPS【409位】 RC27【410位】
張本が「辞めたほうがいいですよ」とか言ったから
それへの反発なのかな?w 今日のイチロー
>>897 狙わないと打てないってことは、狙って打ったってことなんだよ
印象操作してんのかただのアホなのかw
907 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/20(月) 21:52:38.24 ID:NSRF15PzO
>>896 野球選手は帽子被って蒸れるから薄毛になり易い
イチローの場合チチロー禿げてるしな
2012年
松 井
打率.147 得点7 2塁打1 3塁打0 HR2 打点7 四球8 三振22 盗塁0 出塁率.216 長打率.223 (長打たったの3本)
得点圏打率1割4分3厘
RC27 0.55 OPS.439 UZR -2.4 UZR/150 -45.5 WAR-1.1
35歳で追い出された元ヤンキース現在無職松井さん
100打席以上の野手MLB全体で411人中
打率【409位】 出塁率【405位】 長打率【409位】 OPS【409位】 RC27【410位】
909 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/20(月) 21:53:28.48 ID:zhKd1O/90
>>1 まいったなぁ
ちょうど甲子園見てたからなぁ
>>831 やっぱりそうだよね。努力でどうこうの話じゃないよね
911 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/20(月) 21:53:37.59 ID:czQ7dMGP0
912 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/20(月) 21:54:01.63 ID:x/+PNu590
正直イチロー級の選手だと引退の時期を他人にうだうだ言われたくないだろw
自分が納得する形でやめれば良いと思われ。
実際問題としてヒットの延長がホームランのが少ないんじゃね
ボンズなんて明らかにホームランの打ち損じがヒットのスイングだし
狙ってないのに入ったとかいうのも、気持ちの部分だけだろう
ホームランをある程度打てるようなフォームを計算して作ってるのだからね
日本人よりもっとその傾向がアメリカ人は強いだろう
昔のイチローの振り子打法のように、コンタクト狙いのフォームは向こうは少ない
そしてそういうフォームは、狙わないのに打てるということもあるだろう
つまり、うそをついているのは、イチローだね
914 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/20(月) 21:54:09.32 ID:kf4uzKDw0
2012年
松 井
打率.147 得点7 2塁打1 3塁打0 HR2 打点7 四球8 三振22 盗塁0 出塁率.216 長打率.223 (長打たったの3本)
得点圏打率1割4分3厘
RC27 0.55 OPS.439 UZR -2.4 UZR/150 -45.5 WAR-1.1
35歳で追い出された元ヤンキース現在無職松井さん
100打席以上の野手MLB全体で411人中
打率【409位】 出塁率【405位】 長打率【409位】 OPS【409位】 RC27【410位】
ウィリー・メイズの自伝を読むと、
30代後半になると疲れがたまるから、勇気を持って試合を休むことも大切だって書いてあった。
批判はされるけど、その方がいいって。
ハンク・アーロンも晩年は試合前の練習はせずに、ベンチに横たわって体休めてたらしい。
パンチョさんに「試合で打てばいいんだよ〜」って言ったそうだ。
イチローも、今みたいに、休み休みやれば、リフレッシュして良い成績出せるよ!
916 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/20(月) 21:54:58.16 ID:kf4uzKDw0
2012年
松 井
打率.147 得点7 2塁打1 3塁打0 HR2 打点7 四球8 三振22 盗塁0 出塁率.216 長打率.223 (長打たったの3本)
得点圏打率1割4分3厘
RC27 0.55 OPS.439 UZR -2.4 UZR/150 -45.5 WAR-1.1
35歳で追い出された元ヤンキース現在無職松井さん
100打席以上の野手MLB全体で411人中
打率【409位】 出塁率【405位】 長打率【409位】 OPS【409位】 RC27【410位】
「狙ってもたいがいミスショット」これならわかるよw
打ったときだけ「狙って打った」
なにこのパチンカス理論www
>>888 本塁打は防御率に反映される
Darvish, Y ERA 4.51 whip 1.42
Holland, D ERA 4.98 whip 1.21
なぜホランドはダルビッシュよりwhipはいいのに
防御率は悪いのか
答えは本塁打数にある
ダルビッシュは13本
ホランドは23本
この差が防御率に出てるということ
919 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/20(月) 21:55:38.69 ID:zhKd1O/90
つかヤンキースタジアムならイチロー軽く20本いくや
イチローマジですげぇな
>>913 ボンズはコンタクトヒッターだよ。
フルスウィングなんてしてないから。
922 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/20(月) 21:55:57.08 ID:kf4uzKDw0
2012年
松 井
打率.147 得点7 2塁打1 3塁打0 HR2 打点7 四球8 三振22 盗塁0 出塁率.216 長打率.223 (長打たったの3本)
得点圏打率1割4分3厘
RC27 0.55 OPS.439 UZR -2.4 UZR/150 -45.5 WAR-1.1
35歳で追い出された元ヤンキース現在無職松井さん
100打席以上の野手MLB全体で411人中
打率【409位】 出塁率【405位】 長打率【409位】 OPS【409位】 RC27【410位】
923 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/20(月) 21:56:07.62 ID:jDIT/6YN0
>>882 上原は「僕は日本時代からイチローさんを知ってるし、
当時からイチローさんは気さくな兄貴って感じ」
と、誰ともなく俺の方が昔から仲良しアピールしてたがw
あと、イチロー移籍後、川崎がまだイチローさんと連絡とれてないとマスコミに嘆いていた時、
「イチローさんに、(移籍)マジッすか?とメールしたら、
「マジや!」と返信ありました、気分転換にメールアドレスも変えたそう」
とかブログに書いてた上原って、川崎イジメ?
924 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/20(月) 21:56:14.32 ID:yPT8r5cDO
平野、鳥谷、イチローはヒットの延長。落合、金本、掛布はバックスピンかけてる。新井、清原、おかわりはパワーで角度つけてる
925 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/20(月) 21:56:14.59 ID:NSRF15PzO
>>903 節目節目でよくホームラン打つしな
あの2007年オールスターのランニングホームランも
ホームランを狙いに打ちにいってフェンスに当たったって感じだった。
イチローはホームランは完全に狙っている。
あと本人が僕はヒットと思ったら伸びてホームランになるってことがほとんどない。
みたいに認めてる
>>884 やっぱ馬鹿なんだなお前って
表面上しか捉えられないからDIPSがタイプや分析するだけの指標とか
勘違いしてしまうんだろう
ウィキで調べてきてそのまま?
ゴロ単打も本塁打も同じ評価
守備も影響する安打と完全に投手が悪い四球が同じ評価
WHIPが内容を示す指標とか本当頭かたいんだろうな
応用がきかないって自己紹介だよね?
927 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/20(月) 21:56:34.02 ID:Y1NR8q/t0
てかイチローに打たれるようじゃ酒ットは引退するしかなくね?
928 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/20(月) 21:56:39.82 ID:MZZ6YSZU0
>879 :名無しさん@恐縮です:2012/08/20(月) 21:44:59.47 ID:38S8fwMUP
>ねえねえ信者さん
>狙って打つのはイチローだけなんですか?
>それだったらすごいなあw
イチローは「自分の身体だったらHRは狙わないと打てない」と言っている。
それで何の齟齬も無いんじゃないかな、他の選手の事は何も言っていない。
929 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/20(月) 21:56:50.11 ID:rAn74+lOO
サンキューイッチ
930 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/20(月) 21:57:10.09 ID:LD1EnVEG0
数年前リベラからサヨナラホームラン打った時は完全に狙って打ったように見えた
931 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/20(月) 21:57:11.49 ID:kf4uzKDw0
2012年
松 井
打率.147 得点7 2塁打1 3塁打0 HR2 打点7 四球8 三振22 盗塁0 出塁率.216 長打率.223 (長打たったの3本)
得点圏打率1割4分3厘
RC27 0.55 OPS.439 UZR -2.4 UZR/150 -45.5 WAR-1.1
35歳で追い出された元ヤンキース現在無職松井さん
100打席以上の野手MLB全体で411人中
打率【409位】 出塁率【405位】 長打率【409位】 OPS【409位】 RC27【410位】
932 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/20(月) 21:57:12.03 ID:SXbEqaZB0
>>905 ししとうちんこの張本はイチローに嫉妬しまくってるからなww
>>926 おれが言った言葉が図星だったからって
それをそのままおれに言い返してきても
悔しくとも何ともないけど?
何が言いたいのかもっとわかりやすく
書いてごらんよ
>>928 いやいや
おまえがイチローを特別だと思ってることが笑えるんだよw
>>933 つまり、イチローが、嘘つきで、過大評価を引き出しやすい選手であるということ。
野球の才能と詐欺師の才能が同じくらい高い。
938 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/20(月) 21:59:25.96 ID:kf4uzKDw0
2012年
松 井
打率.147 得点7 2塁打1 3塁打0 HR2 打点7 四球8 三振22 盗塁0 出塁率.216 長打率.223 (長打たったの3本)
得点圏打率1割4分3厘
RC27 0.55 OPS.439 UZR -2.4 UZR/150 -45.5 WAR-1.1
35歳で追い出された元ヤンキース現在無職松井さん
100打席以上の野手MLB全体で411人中
打率【409位】 出塁率【405位】 長打率【409位】 OPS【409位】 RC27【410位】
939 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/20(月) 21:59:36.01 ID:NSRF15PzO
イチローの場合ホームランの時は明らかに強振して
センターからライト方向に打ってるだろ
むしろイチローの場合は狙わないとホームランが打てないをだ
940 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/20(月) 21:59:39.18 ID:l0wDA+CC0
>>931 しかしイボイの成績凄いな
100打席消化して1割5分を切るって逆に至難の技だよ
まさに雑魚の見本
941 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/20(月) 21:59:47.35 ID:coB+c1IN0
末代までの恥だなマケット
1000年に一人の天才打者 イチロー!!!!!!!!!!!!!!!
走攻守全てにおいて超1流!!!! 野球の神様 イチロー!!!!!!!!!!!!
全アジア人の誇り!!!! 世界のスーパースター 天才イチロー!!!!!!!!!!!!
フライで喜ぶほど落ちぶれたかゴキヲタ
アカンもう5スレ目に突入してまう
この調子でいければ来年もニューヨークだな
やっぱ日本人が活躍すると嬉しいね
946 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/20(月) 22:00:39.50 ID:czQ7dMGP0
アンチも元気ねぇな
イチ松黒の3人はほぼ同年代。
3人それぞれ格タイプでNPBの最高到達地点を見せてくれたな。
てかこれ以降の世代との実力差が有り過ぎ。クソカスレベル。
あと黒田は野茂以上だと思う。
>>935 はいはい
言い返せなくなってとうとう内容がなくなったか
そのまま書いてあるだろ
崩されたときは狙ってなかったといいはるんですか信者さんはwww
950 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/20(月) 22:01:24.26 ID:UpH0lUvD0
>>917 狙った時は百パーセントホームランにならんとだめで、狙わないときには百パーセントホームランになったらアカンのか?
そう言ってるようにしか聞こえんが
まあこのスレで野茂がたいした投手じゃないってのが
伝えられたのだけはよしとするかな
これからもっとMLBファンが増えて
成績を見れば野茂の成績が平均以下だったってのは良く知られることだろうし
まあそこまで気にはしてないけどね
今後MLBで高評価を受けるのは黒田だなあ
あれだけの成績を残す投手はいないし
歴代最高の日本人の投手
唯一無二の存在になってる
これを脅かす投手は今後30年は現れないだろうなあ
952 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/20(月) 22:01:46.96 ID:coB+c1IN0
鈴木は来年オリックス
黒田は広島復帰
953 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/20(月) 22:01:55.44 ID:Jg3OE7Vn0
ノーノーだけのインパクト詐欺の豚は向こうでは大して評価されてないぞ
黒田のほうが辛口ニューヨーカーに絶賛されてる
954 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/20(月) 22:02:09.95 ID:Y/AqNC/wO
アンチのゴミカス息してる〜wwwwwwwww
>>948 そのまま書いてあるなら
ちゃんと言い返してごらんよって言ってるんだよ
2012年
松 井
打率.147 得点7 2塁打1 3塁打0 HR2 打点7 四球8 三振22 盗塁0 出塁率.216 長打率.223 (長打たったの3本)
得点圏打率1割4分3厘
RC27 0.55 OPS.439 UZR -2.4 UZR/150 -45.5 WAR-1.1
35歳で追い出された元ヤンキース現在無職松井さん
100打席以上の野手MLB全体で411人中
打率【409位】 出塁率【405位】 長打率【409位】 OPS【409位】 RC27【410位】
958 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/20(月) 22:03:19.59 ID:jDIT/6YN0
もう今日はイチローでさえも、「狙って打った?」と聞かれて「なんでもええやん入ればw」
と答えてたんだから、もうなんでもええやん。
若い時は色々と理屈や持論を捏ねたいもんなんだよね。
仁志さんとか清原さんとか金本さんとかも、昔は色々言ってたけど、
今は素直にイチローすげえ、って言ってるし。
イチローも最近は訳ワカメな理屈言わなくなったしな。
>>953 > 黒田のほうが辛口ニューヨーカーに絶賛されてる
これはあたりまえじゃないかな
むしろ、LAでのそれぞれの評判を知りたいなあ
>>950 違う
いつ狙ったかもわからないのに、結果みて「狙った」と断言したい信者が滑稽なだけだよw
961 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/20(月) 22:04:17.07 ID:Jg3OE7Vn0
豚が95年ASに出場できたのはマダックスの辞退があったから
マダックスはその年に19勝2敗防1.63でサイヤング投手だ
当時2chがあったらバッシング凄まじいだろうなw
962 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/20(月) 22:04:26.98 ID:kf4uzKDw0
2012年
松 井
打率.147 得点7 2塁打1 3塁打0 HR2 打点7 四球8 三振22 盗塁0 出塁率.216 長打率.223 (長打たったの3本)
得点圏打率1割4分3厘
RC27 0.55 OPS.439 UZR -2.4 UZR/150 -45.5 WAR-1.1
35歳で追い出された元ヤンキース現在無職松井さん
100打席以上の野手MLB全体で411人中
打率【409位】 出塁率【405位】 長打率【409位】 OPS【409位】 RC27【410位】
963 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/20(月) 22:04:39.50 ID:x/+PNu590
野茂イチローで投手野手での活躍が大きかったしな。
松井もそこそこ続いて田口とかもいたし安定した評価だったけど
松坂がつまずき気味なのがな。後野手がなかなか出てこないね。特に内野。
イチローもホームラン狙いの時は、ホームラン狙いのスイングをしているのが正解かな
その場合の内野安打率は限りなく低いだろう
まあ、フォームを使い分けているということだ
そしてほかの選手は、その内野安打用のフォームがない、そんだけ
それを、パワーがないというのがさも特別なように演出しているのがイチロー
>>947 S47 新庄
S48 イチロー、ノリさん
S49 松井 井口
S50 黒田、川上、上原、松井小
S51 城島
966 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/20(月) 22:05:00.58 ID:NSRF15PzO
ドジャースでは黒田は野茂の再来とか言われてたような
967 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/20(月) 22:05:01.69 ID:gniDGU6m0
>>924 飛ばないボールで20HR打つイチローと
HR5が限界の鳥谷平野と同じにするなよ
>>906 日本語難ってしいよね。
君の日本語は大丈夫かな?w
969 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/20(月) 22:05:28.89 ID:2upK3MlTO
>>835 いやいや薬全盛期でそれだけの事したら十分偉大だわ
今の打者達より明らか一回りデカい選手が多かった
黒ちゃんのスレで4スレ目ってすごくない?
971 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/20(月) 22:06:19.95 ID:UpH0lUvD0
972 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/20(月) 22:06:38.45 ID:MZZ6YSZU0
>936 :名無しさん@恐縮です:2012/08/20(月) 21:59:09.32 ID:38S8fwMUP
>
>>928 >いやいや
>おまえがイチローを特別だと思ってることが笑えるんだよw
おれお前を相手したの初めてだぞ、誰かと間違っている?w
IDくらい見ろよw、地域も違うだろうw
>>964 物理現象なので内心にかかわらずスイングの軌道は科学的にそうなりますw
>>970 妙に頑張っちゃってる人がいるから、でしょ
>>970 ほとんどはイチローと松井と野茂のおかげだけどなw
>>969 とはいえ野茂はそういう選手のがやりやすいんだけどな
じっくりボール見られたり当ててこられると野茂は弱い
というか
野茂はあれだけど
黒田いがいのピッチャーの投げるテンポの悪いこと悪いこと。
投球の間隔がべろんべろん伸びてるから野手リズム崩すような気がするわ。
ダルとかな。
>>969 その薬全盛期の時代のリーグの防御率はたいしたことなかったのは内緒ね
そもそも他の選手もステの影響はバッティングに簡単に反映するわけではないって言ってたしね
>>959 黒田はドジャース時代、防御率の割には勝ち星が少なくて
「いつも良い投球をしてくれているのに打ってあげられなくてご免なさい」状態。
980 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/20(月) 22:08:41.01 ID:i7sICnGv0
スレ伸びてるなあ
981 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/20(月) 22:08:44.13 ID:Jg3OE7Vn0
豚ヲタはよくAS出場ってよくいうが
19勝2敗防1.63マダックスの辞退によるおこぼれ出場だったことも知らない
>>972 レスの動機で論理的にそうなるのw
みんなそうなら一般でいいよw
非力はみんなそうなんだねw
>>977 黒田はメジャーで1番投球間隔長いランキングで1位だったんですがw
984 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/20(月) 22:09:36.47 ID:g/q7gSux0
黒田さんは確かにいい投手だけど、、
この熱心さは、、、おもろくなってきたw
985 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/20(月) 22:09:37.41 ID:NSRF15PzO
黒田≧野茂の可能性はあると思うけど
野茂を豚とか三流って言うのはおかしいって
986 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/20(月) 22:09:46.57 ID:kf4uzKDw0
2012年
松 井
打率.147 得点7 2塁打1 3塁打0 HR2 打点7 四球8 三振22 盗塁0 出塁率.216 長打率.223 (長打たったの3本)
得点圏打率1割4分3厘
RC27 0.55 OPS.439 UZR -2.4 UZR/150 -45.5 WAR-1.1
35歳で追い出された元ヤンキース現在無職松井さん
100打席以上の野手MLB全体で411人中
打率【409位】 出塁率【405位】 長打率【409位】 OPS【409位】 RC27【410位】
>>981 先発は「おこぼれ」だけど、ASロースター入りは「おこぼれ」とはいえないと思う
988 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/20(月) 22:10:25.85 ID:Jg3OE7Vn0
野茂のファンって野茂のこと豚って言われるとすげー嫌がるよなw
すげー笑えるw
2012年
松 井
打率.147 得点7 2塁打1 3塁打0 HR2 打点7 四球8 三振22 盗塁0 出塁率.216 長打率.223 (長打たったの3本)
得点圏打率1割4分3厘
RC27 0.55 OPS.439 UZR -2.4 UZR/150 -45.5 WAR-1.1
35歳で追い出された元ヤンキース現在無職松井さん
100打席以上の野手MLB全体で411人中
打率【409位】 出塁率【405位】 長打率【409位】 OPS【409位】 RC27【410位】
990 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/20(月) 22:10:36.09 ID:UpH0lUvD0
>>982 やっと自分がおかしいことを認めたか。ヤレヤレ
991 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/20(月) 22:10:38.76 ID:jDIT/6YN0
>>963 野茂、吉井、イチロー、ミラクル新庄、松井、田口、長谷川、笹木、
このあたりまでは信頼と実績の日本ブランドだったろ。
大家とかも地味に頑張ってた。
松坂あたりからかな。
大き過ぎる期待に答えられなくなったのは。
初めから過大評価され過ぎだったんちゃう?
ちょっと気の毒。
992 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/20(月) 22:10:47.00 ID:4oFn4tY00
イチローはメジャーで3千本打ったら
一回目の投票で殿堂入りするよ
生きる伝説だから
993 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/20(月) 22:10:50.08 ID:jKbGfzzl0
マリナーズ5連勝(今シーズン2回目)
ヤンキースのアレが抜けて16勝9敗 勝率.640
5割到達まったなし
994 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/20(月) 22:10:50.76 ID:0gdRcv7XP
>>963 内野手は稼頭夫がコケたのが痛かった。
井口と岩村と西岡は勢いで挑戦したようなもんだしノリさんは完全に時期を逸した形
995 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/20(月) 22:10:50.51 ID:x/+PNu590
95ってメジャーはゴタゴタあった次の年だっけな?
ちょうど2年前もヤンキースタジアムで2打席連続ホムーラン打ってたな。
デジャヴーやで。
黒田は身長185cmあるからね
広島の前田じゃ厳しいんじゃないかな
メジャーで通用するにはある程度の高さは必須だと思う
野茂はとにかくメジャーで通用しなかったけど
黒田みたいになるには身長が必要
998 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/20(月) 22:11:20.61 ID:kf4uzKDw0
2012年
松 井
打率.147 得点7 2塁打1 3塁打0 HR2 打点7 四球8 三振22 盗塁0 出塁率.216 長打率.223 (長打たったの3本)
得点圏打率1割4分3厘
RC27 0.55 OPS.439 UZR -2.4 UZR/150 -45.5 WAR-1.1
35歳で追い出された元ヤンキース現在無職松井さん
100打席以上の野手MLB全体で411人中
打率【409位】 出塁率【405位】 長打率【409位】 OPS【409位】 RC27【410位】
要するに
「狙わないと打てない」ってのは
謙虚の皮をかぶった大言壮語なんだよw
まんまとのせられるお前らワロタw
インパクトあったのは野茂
記憶に残る活躍も野茂
安定感や実力は黒田。
まあ、どっちが上かは好みだと思うよ。
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