【高校野球】“ルールブックの盲点”で生還の済々黌・中村謙、ドカベンでルール知り「狙っていた」★3
1 :
宵宮祭φ ★:
2 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/13(月) 23:13:08.56 ID:8nw14JWN0
2はバカ
3もバカ
今の高校球児もドカベン読んでるんだな
馬鹿に出来んわ
5もバカ
6 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/13(月) 23:14:14.78 ID:ltYhGPOA0
つーか、これってプロでも結構あるけどな
8 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/13(月) 23:14:41.12 ID:FmEEEX/30
済々黌
どこの国の学校?
9 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/13(月) 23:15:10.73 ID:hJPgXN2q0
ちょっとよかですか
野球ルールブックの勉強会3スレ目ですか。
ドカベンってすげー昔の漫画だよな
よく読んでたなw
12 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/13(月) 23:15:16.96 ID:cLON65BZ0
武相とはちと違うわけか?
透明ランナーだっけ
せいせいこうこうこう
15 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/13(月) 23:15:53.31 ID:Q+ZQcknnO
ドカベンは知らんがラストイニングでもあったよね?
16 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/13(月) 23:15:56.69 ID:/kzbL4Ih0
ドカベンは未だに続いている老害漫画
チャンピオンのこち亀みたいな位置付け
これって盲点なの?
ルールどおりって感じなんだけど
へーやるやん
19 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/13(月) 23:16:51.09 ID:kdlR9N520
砂の栄冠作者↑
ラストイニング作者↓
ライブの最前席でドカベンの文庫版読んでたら
「てめえドカベン読んでんじゃねーよ!」
ってロシアっぽい帽子かぶったボーカルのやつに怒られたことある
>>17 やってしまった鳴門にとって盲点だったという意味だろ
済々黌
偏差値
70
全国偏差値ランキング
73位 / 3615校 高校偏差値ランキング
ルール改正とかしてないの?
野球のルールはもっとシンプルにした方がいいと思うわ
25 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/13(月) 23:18:29.20 ID:68xSLEcZ0
正しくは、突っ込んできた三塁走者が本塁を踏んだあとに
アウトにならないまま三塁まで帰塁する必要がある
26 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/13(月) 23:18:29.89 ID:gwMljljP0
今まで偶然こんな感じでの得点があったけど、狙ってやったところは初めてだな
27 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/13(月) 23:18:48.46 ID:SBO4VQKz0
鳴門の癖にドカベンを読んでなかったのか。むしろこっちを問い詰めたい
28 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/13(月) 23:18:55.15 ID:hJPgXN2q0
>>8 明治時代旧制中学として開校したれっきしとた日本の学校だが?
野球てこういうの多いよね。
この間も地区予選か何かのインフィールドフライがどうこうとかさ。
ていうか相手の監督もお粗末だな
32 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/13(月) 23:19:36.78 ID:ZlAXv0pO0
頭の悪いサカ豚はルールの内容が理解できずに野球叩きしかできませんwwwwwwwwwwww
打って投げて走るの単純なスポーツの割にルールが細かい
ダメだ、よくわからんw
野球のルールって、デスマーチ後に無理やりでっち上げた
ドキュメントに似てる
これベースボールも同じルールなのかな
こんなきわどい言い回しを当時の日本人が訳せたと思えないんだが
それとももっとわかりやすい表現だったのにここまで回りくどく訳したのかな
37 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/13(月) 23:20:39.41 ID:OpPjT90A0
気づきにくいが、論理的に考えると必然のルール
野球のルールは本当によく考えられている
そもそも3塁に普通は投げる。
ショートは3塁に一瞥もくれず、1塁に投げた。恐らく、捕球した際に一塁ランナーが飛び出してるのを見て投げたんだろうが。
39 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/13(月) 23:20:53.45 ID:YpSISYAv0
いまいち納得出来ないんだけど、これって審判の誤審じゃないの?
ファミスタでこれやったら、サードランナーがホームでストップするだけで、得点入らないよな?
>>17 ちゃんとルールブックに書かれとるのに忘れやすいいざって時に対応できんから盲点なんじゃね
>>25 3塁ランナーがノーリスクならなんとかしなきゃならないけど
リスクの方がはるかに大きいプレーだから
変える必要はない。
別に難しいルールでもないし。
42 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/13(月) 23:21:36.96 ID:gwMljljP0
今日同じく試合があった新潟明訓がこれやってたらスレさらに伸びてたかもなw
43 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/13(月) 23:22:18.05 ID:68xSLEcZ0
>>25の補足
帰塁した三塁走者が、相手にバレないままもう1度本塁を踏むと
なんと2点目が認められる
そればかりか、この往復を繰り返すことで最大99得点まで可能
>>37 よくできてるよな。
「こうやったら、1個アウト余計にとれない?」とか「こうやったら点取り放題じゃね?」ってのは全部潰されてる。
46 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/13(月) 23:22:44.60 ID:UtLJJiXx0
>38
> そもそも3塁に普通は投げる。
いや、普通はファーストだろ その後の対応が間違いだっただけで
>>36 かなーり怪しいけど、WBCの西岡のタッチアップがこれの逆みたいなもん。
シチュエーションもそっくりだな
当時これでアピールアウトという言葉を知ったよ・・・
51 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/13(月) 23:24:24.74 ID:7WkLsS4W0
>>36 メジャーでもこのプレーはたまにある
その度に芸スポ板にスレが立つ
52 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/13(月) 23:24:25.16 ID:4YDII1tx0
これで水島御大も安心して筆を置けるね
多士爺のカレーがうまいんだよな
>>39 ファミスタが実際のルールと細部まで漏らさず一緒だとかナムコは言ってないわけだが
56 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/13(月) 23:26:01.12 ID:xuHefSvp0
決勝点になったわけじゃないから、そんなに騒ぐことでもないような
正式にタッチアップされたときも、一応3塁にボール送って離塁早かったか確認するよね?
58 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/13(月) 23:26:11.40 ID:HlHOqxC40
学生のころからこういう勝つことが全てのセコい野球してるから
必然的にプロ野球もエンターテイメント性に貧しい
ただの仕事のようなクソつまらないものになっちまうんだよな
61 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/13(月) 23:27:27.93 ID:+Hq86qBS0
前提条件
1)タッチアップの不備でアウトにするのはアピールが必要
2)スリーアウトになる前のホームインによる得点は有効
ということで、
1塁走者をアウトにする前に3塁走者がホームイン。
1塁走者のアウトでチェンジとすると得点は有効。
だから、
鳴門がしなければならなかったことは3塁走者のタッチアップ不備アピール。
3塁走者のタッチアップ不備によるアウトが認められればホームインも取り消しで得点なし。
ちなみにアピールとは、審判に何か言うのではなく、3塁ベースにタッチなど。
こういう理解でいいのかな?
63 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/13(月) 23:27:52.82 ID:59A4t/NR0
欠陥スポーツやきうwwwwwwwwwwwwww
ショートからならサードに投げるほうが早くね?
近いし、悪送球の心配ないし
ドカベンを読んでたか読んでなかったかの差だな
ドカベンで感心した場面がまさか再現されるとは・・・
ちなみにドカベンの中で日光学園が明訓に初回10点取られて1回コールド負けって話があったけど、
当時は初回コールド負けなんてルールあったの?
なんで済々高の試合ってこんな客多いの?
九州だし強豪校でもないのに
>>46 ライナーだぞ?捕球したのショートだぞ?
両走者とも同じほど離塁してたんだぞ?
普通はサードに投げる
これ例えば、ショートがライナーを捕球できずに落とした場合に、6-4-3でダブルプレーにしたら点は入らないよね?
しょっちゅう話題になっててすでにメジャーになってるだろこのルールw
>>61 正解。
済々黌が狙ってたってのが凄いよな。
75 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/13(月) 23:29:45.53 ID:ltYhGPOA0
76 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/13(月) 23:29:56.67 ID:+DRADQNj0
79 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/13(月) 23:30:39.68 ID:ugCmOULaO
オフサイドもイマイチ理解出来ない俺はこのスレは見なかった事にしよう
80 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/13(月) 23:30:51.92 ID:Ji2P09s/0
今北
他レス見ずに、明訓vs白新 だろ
81 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/13(月) 23:30:57.72 ID:cLON65BZ0
これってつまり、補球後か一塁転送後かのタイミングは関係なく
三塁にボールを送っていれば、点は入らなかったわけだな
まぁ、手続きとしては補球後にサードに送る、ということを徹底していれば問題なかったわけだ
>>63 だからこういう特殊な状況でどうしたらわからなくなるんなら欠陥だろうな。
でもはっきりとルールブックに書かれている
欠陥とは程遠いきめ細かい競技。
知能に問題がある人間は欠陥とか言うだろうがw
「狙ってた」っていうのは、「相手はルール知らんやろ」っていう意味?
ID DQNか…
85 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/13(月) 23:31:28.36 ID:hNWoPOab0
俺だったら機転きかして
打球をグローブで叩き落として
6-4-3の併殺にするわ
86 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/13(月) 23:31:40.60 ID:68xSLEcZ0
ベースの踏み忘れとか、タッチアップの不正とか、
そういう大事な点を審判が直接コールせずに
アピールプレイがあるまでお預けになるってところがルールとして納得いかない
「お目こぼしがあります」というルールの作り方が間違ってると思うんだが
>>73 野球漫画好き、野球マニアなら常識レベルだが
ヒット性のライナーダイレクトキャッチして興奮して頭から飛んだか
そもそも知らなかった甲子園出場校がいるからやっぱり盲点なんだろう
>>68 いわゆる「伝統校」が出るとOBが張り切るから
これは済々黌に限った話ではないけど
>>71 入らない
但し、ダブルプレー狙いの故意落球と看做された場合には
打者のみアウトで走者そのまま
熱闘甲子園スルーされた
>>78 フォースプレイだからね。
ただ卑怯な故意落球はライナーアウトにする。
93 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/13(月) 23:33:06.81 ID:RZULekle0
なんども言ってるけど、
審判に確認しなきゃいけない競技なんて他にないよ。
甘えん坊の競技なんだよ野球は。
オリンピックから無くなるぐらいだから西洋からしたら
幼稚な競技なんだよ。
日本キューバアメリカしかしてない。
>>86 攻撃側にミスがあっても守備側にミスがあればアウトにならない
というのが野球の基本的な考え方。
>>83 5回にも似たような場面があって何の疑いもなく一塁送球してたの見て
こいつら知らないかも?って思ったのだろうな
イメージ的には、「打者がショートライナーを打った。」というプレーとは関係なく、
三塁走者が本塁盗塁を敢行して、3アウトが成立する前に盗塁を成功させた、って感じ?
ドカベンって、地方予選か何かで大差で勝ってる試合で、攻撃が終らずに炎天下ダウンするのを避けるために、わざと三振する話なかったか?
>>86 >「お目こぼしがあります」というルールの作り方が間違ってると思うんだが
言ってる意味がさっぱりわからん
>>97 超フライングスタートのタッチアップに守備側が気付かなかった(それをアピールしなかった)ので得点
>>85 併殺できなかったら1点取られた上にランナー1塁に残るけどね
104 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/13(月) 23:35:12.67 ID:inlyZqOg0
鳴門高校側はドカベン柔道編のミイラ男の道場破りの
あたりまでしか読み進んでなかったのだ。
>>93 審判に踊らされまくった上、
試合後他の競技ではありえないぐらい
ミスジャッジだの相手が卑怯だのと醜い言い争いだらけの
スポーツよりはましだ。
今大会でカウント間違ったり、ルール誤認してる審判がよくぞ今回は誤らなかったなw
>>68 学校なんて関係ない
お盆の時期の第4試合っていうだけで客が入る
まぁせいせいこうのアルプスは埋まってただろうけど
110 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/13(月) 23:35:42.26 ID:RZULekle0
「ねえ今の僕のプレイアウトっすよね」
って審判にお伺いするってバカかよ。
野球選手って何歳だよw幼稚園児かよw
111 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/13(月) 23:35:43.76 ID:YpSISYAv0
>>60 フライが捕球される前に塁を飛び出したランナーは、帰塁する前に本塁を踏んでも無効だと思ってたんだが・・・
飛び出したランナーが帰塁するか、守備側が元の塁に送球してアウトを取る以外の選択肢はないんじゃないの?
113 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/13(月) 23:36:14.95 ID:Q0/CpkZT0
ルールは理解した。
普通はホーム突入を間近で見てるキャッチャーあたりが3塁投げろって指示出すのかな?
結局誰を叩けばいいんだよ。キャッチャー?ファースト?
>>95 ルールブック上でも認められている有名な話
第1回WBC中南米予選で実際にあったな
一塁にボールがいく前に3塁ランナーは帰塁してたの?
どんだけ早いんだ
>>71 入らない。
6-4-3にアピールプレイの余地はない。
アピールプレイは攻撃側の反則を指摘する行為。
こないだ黒バラで同じようなのやってたなw
119 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/13(月) 23:37:05.56 ID:+ldCR2o/0
まあルールがそうであるなら問題ない
問題ならルール変更するがよい
>>110 アピールプレイの釣りは見飽きた。2点。
>>114 全員気付かなかったのだからベンチも含めて全員悪い
その中でも誰が責任重いかつったらサードとキャッチャーだな
122 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/13(月) 23:37:34.35 ID:KwiB78Dw0
123 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/13(月) 23:37:57.14 ID:IIYQV/Vb0
∩___∩
| ノ ヽ
/ ● ● | こいつ最高にアホ
| ( _●_) ミ
彡、 |∪| / .\
/ __ ヽノ / \ ...\
(___) / .│ ..│
│ │
/ ヽ
l..lUUU
.U
124 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/13(月) 23:38:00.14 ID:AB+P6vZ00
つまり、タッチアップの不備は相手が何も言わなけりゃ審判が気付いても問題にならないってことか
普通も際どいタイミングで飛び出してるから離れるの早い時あるんだろうな
>>106 カウント間違い酷かったねw
「どうすんだよ、これ」な雰囲気だった
>>111 守備側がそれをアウトにしない限り有効
というのがルールだな。
TVゲームはそこまで考慮されてないが。
でもパワプロでインフィールドフライが宣告された時は感動したがw
>>109 > 南海権佐な
おお瞬時にしてキャラまで思い出したw
サンクス!
今だったらスポーツマンらしくないとか
マスゴミに叩かれて次試合棄権かなw
129 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/13(月) 23:38:13.32 ID:RZULekle0
野球って道理でバカっぽいやつしかしてないと思ったら、
いちいち審判に確認作業してもらうって
ようやくアウトもらうって、バカな競技w
そんな競技他にないだろw
>>116 打った瞬間に走ってた感じだな。
ライナーも深めの際どい当たりだったし。
131 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/13(月) 23:39:05.48 ID:dG+EpJIW0
さすが生姜の母校だな。肥後藩士は卑怯者ばかり。
>>71 ドカベンじゃなくて一球さんで、無死一、二塁からそうやってトリプルプレーにする話があったな
134 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/13(月) 23:39:24.13 ID:oafCeb3i0
>>116 遊撃手も悪送球にならないよう
山なりのボールを一塁に投げた
>>127 明訓の石毛はその試合以外は3年間で一本もヒットを打っていないことになっているww
>>129 釣りなんだよな。
マジで言ってるなだバカさらしてるだけだから消えたほうがいい。
惨めだから。
>>124 >審判が気付いても問題にならない
というのはちょっとニュアンスがおかしい。
アピールアウトの要件になるのだから審判は「早いか遅いか必ず見ている」
>>121 捕手は三走生還時に振り向きもしなかったね
140 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/13(月) 23:40:25.54 ID:kXe7H4GlO
五輪から削除された
野球
ドカベンのこのルールを説明したシーン、読んだ時は「へー」と子供ながらに感心したことを憶えてた。
すっかり忘れてたけど、今日の試合で思い出して感動した。
まさかリアル甲子園の試合で見れるとはw
143 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/13(月) 23:40:42.87 ID:RZULekle0
>>132 口で言わないのも馬鹿っぽいんだよな。
審判にウインクして「ね、アウトでしょ」
って、きも〜〜〜〜。
こいつらマジで大人なの?wwwww
お前ら頭良いなw
よし、明日はファール・フェア微妙なあたりを追ってたサード塁審が
判定前に熱中症でダウンの巻だな。
釣りに構いすぎ
147 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/13(月) 23:41:12.70 ID:YpSISYAv0
>>128 フライが上がったらランナーは塁に戻るのが常識と思ってたからさ・・・
ランナーが塁に戻るのは、「ノーバウンドで打球を捕球した場合には、飛び出したランナーのいた塁に送球すればアウトに出来る」という守備側の特別な権利があるというだけで、
守備側がそれを要求しないかぎり、ランナーはどこまででも勝手に進塁していいということだったのか・・・?
>>83 5回に似たようなプレーが偶然あって同じように処理してたので
このルールを知らない(もしくは徹底されてない)と判断して
7回は三塁ランナーがホームイン急いだらしい
149 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/13(月) 23:41:49.22 ID:crM3ixLK0
日本のベースボールは詐欺まがいが許されてる
>>136 そうなのかw
いつのまにかスイッチヒッターに成長していたのに。
152 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/13(月) 23:42:03.95 ID:/NUJg3k+0
白新高校の悲劇が。
確か正確には「投手が打者に一球投げるまでにアピールしなければならない」
じゃなかったっけ?
だからチェンジした後、相手投手が一球投げるまでは時間的猶予があるはずなんだが。
つまり監督に気付くタイミングはあった訳で、監督が無能なだけだと思う。
>>145 クロスプレーで審判に激突
未使用ボールが袋から落下して
どれでタッチするのが正解か?を見たいw
155 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/13(月) 23:42:13.01 ID:YpSISYAv0
>>111 直ちに無効にならない。
攻撃側の違反行為は守備側のアピールと、審判が認めたときに無効になる。
最近のプロだと、李承Yのホームランでの小関ベース踏み忘れ。
これもアピールプレイなんで、今江がアピールするまで審判はニヤニヤしてなきゃいけない。
>>129 ラグビー見たことすらない奴が必死にスポーツを語ってるww
>>116 映像あったじゃん別スレに
捕球の時点ではもう半分くらい来てた感じ
ショートがジャンプして後ろ向きに着地して1塁方向に振り向いて1塁走者がかなり飛び出しているのを確認して
投げようとしてる段階で3塁走者はもうホームイン
1塁走者も帰塁を諦めてるからショートも山なり送球で1塁らくらくアウト
そんな感じだったよね
161 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/13(月) 23:42:54.28 ID:rb2GWHTt0
俗に「ルールブックの盲点」って言われてるけどさ、ルールブックにはちゃんと明記されてるんだから、
盲点でも何でもないよね(´・ω・`)
162 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/13(月) 23:42:56.45 ID:UtLJJiXx0
>153
ラストイニングという漫画を読むとよい
164 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/13(月) 23:43:02.59 ID:dG+EpJIW0
不知火=快速球
土門=剛速球
違いがわからんw
やるねえ。せーせーこーこーこー。
166 :
名無しさん@13周年:2012/08/13(月) 23:43:08.81 ID:hKCJn+GM0
ルールがおかしい。非常にくだらないルールだ。
ルールを改正しろ。
アピールしたら・・・・、とかもおかしいだろう。
何の為に審判がいるのだ。
野球全体のルールからこのルールだけが異常におかしい。
おい、馬鹿高野連、改正しろ。
審判すら自信なさ気にセーフとしてたな
>>154 そ、そ、それなつかしいw
それは俺が夏休み取るあさってからにしてほしいw
>>153 チェンジだから、内野手が全員引っ込むまで
172 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/13(月) 23:43:48.15 ID:Q0/CpkZT0
>>61 べつに三塁ベースや三塁ランナーにタッチせずとも、ホームインしたランナーが
ベースライン上から離れた時点で、タッチアップ不備を指摘すればアウト。
173 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/13(月) 23:43:49.50 ID:RZULekle0
バカがバカに教え合って馬鹿っぽいなあこのスレw
で、審判に僕あってますよねってお伺いたてるんだろ?w
マジで幼稚園児かよw
>>153 3アウトになった場合は投手と内野手がベンチに戻るために
フェアゾーンから全員出るまでアピールの権利がある
>>147 そうだよ
アウトになるリスクを無視すれば、ランナーはインプレー中なら
何時でも次の塁を狙っていい
176 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/13(月) 23:44:26.04 ID:/NUJg3k+0
>>153 違うよ。 守備側がファウルゾーンを越えた途端、得点が認められる。
>>167 本当はライナーバックで1・3塁ランナーとも戻るのが好プレイなんだけどな
178 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/13(月) 23:44:58.69 ID:YpSISYAv0
>>175 常識に囚われてて、ルールの定義を考えたことがなかった。
ありがとう。
野球はこういう複雑なルーツが多すぎる
>>167 本当は駄目なんだけどな。
3塁投げられたら終わりだし。
ぜんっぜんワカラン。なにがどうしたってんだ
182 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/13(月) 23:45:32.41 ID:E4lwR9xl0
ルールは分かったが理由が良く分からん
ゴロで4−3のダブルプレーなら点は入らないのに
この場合は何で同じように処理されないのか
184 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/13(月) 23:45:39.56 ID:lglkIV9m0
185 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/13(月) 23:45:45.45 ID:Ji2P09s/0
たしか
>>1の画像の回想シーンでは白新のキャッチャーが「ダブルプレーよ」って、
言ってるが、リアルシーンでは「ダブルダブル」って言ってたよな
>>177 ライナーゴーをチームとして徹底してるらしいから
チームとしてはあれでいいんだろう。
学校によってはぬっころされても文句言えないところもあるかもな気がするが
>>83 7回裏に起きたこの一件の前に
5回裏にも1死13塁からショートライナー→1塁転送ゲッツーっていう
全く同じ状況のプレーがあって、サードランナーがホームに到達してなかったから無得点だけど
そのときにも鳴門は3塁走者ノーマークだったという伏線がある。
まあ5回裏のも、ライナーを捕球したショートが走りこんできて近くにいたランナーにタッチしたけど
2塁ベース上にいたからなのか、タッチアウトが認められず
ボールを1塁に転送することになったてのがあって
7回裏も運悪く同じ状況になって1塁転送につながった。
とはいえ、鳴門にもう少し注意深さがあれば起きなかったのは確か。
188 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/13(月) 23:46:36.47 ID:GdhDSQkUO
このゲームには必勝法がある
>>167 好プレーか・・・紙一重だな
もしも1塁走者が帰塁できていて
守備側がちゃんとルール把握できてれば3塁転送でアウト
3塁走者はボーンヘッドと言われても仕方ない形になった可能性もあるから
>>182 第3アウトがフォースプレーや打者走者1塁未到達でアウトの場合はホームインとの競争にならない
>>182 打者走者の一塁アウトが第三アウトならそれより前のホームインは無効
この場合は打者走者のアウトが第三アウトというわけではない
193 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/13(月) 23:46:56.22 ID:2+ORY3K5O
試合見てないけど、一塁ランナーが飛び出してなかったら、三塁ランナーの大チョンボじゃないん?
それとも、一塁ランナーが飛び出してたのを見て、スタートを切ったんだったら、よっぽどショートがゆっくり送球したん?
>>147 戻るのは常識です。
書いている通り、
飛び出したランナーがアウトを食らうから。
だからプレイが雑なだけだと言ってる。
195 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/13(月) 23:46:57.32 ID:dpwSvC1N0
>>22 くりぃむの二人もアホっぽく見えるが、頭いいんだなw
>>183 フォースアウトではまた意味が違うからね
簡単に言うとアウトになる順番かな
>>168 鳴門ならまぁ監督は指導徹底しないとダメだが、
済々黌側のことならこのケースはヒットエンドランかかってて
放っておけば1塁ランナーはほぼ確実にアウトになって攻撃終了するので
一応こういうプレイ練習するのはありだと思う
198 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/13(月) 23:47:23.78 ID:OG6PE/sHO
「ただいまのプレイについて説明します」
球審の最大の見せ場だな。
>>179 野球のルーツはそんなに昔にさかのぼらなくてもわかりそうだが
>>117 混乱してきた。
ダブルプレーの前に本塁踏んだら点が入るんじゃないの?
202 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/13(月) 23:47:58.19 ID:Q0/CpkZT0
>>147 タッチアップが早くてホームインしても、相手守備側からのアピールプレイが
無ければ得点は認められているだろ。
だから高校野球とかは(タッチアップに不備がないと選手が思っても)、必ず
不備アピールをするのがお約束。
今回は1塁併殺で3アウトでも、タッチアップ不備をアピールしなければなら
ないという良い教訓となった。
203 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/13(月) 23:48:03.92 ID:HaZaFXwO0
ドカベンすげーw
>>200 第3アウトがバッターだったらバッターのアウトが優先される
もし世界に普及するってなった場合こういうルールはネックになるよな
>>167 三走は遊撃の捕球を見ていったん急ブレーキして
それからまた走りだしてるからね
知ってる・知らないより咄嗟の判断力が凄いと思う
207 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/13(月) 23:48:39.07 ID:OyxA+GL00
去年の九学−履正社でも全く同じプレーがあったよな
>>193 この場面一塁ランナーはスタート切ってるのでヒットエンドランがかかってたと思われる
209 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/13(月) 23:48:49.53 ID:7WkLsS4W0
捕手と遊撃手には野球知ってる奴を配した方がいい
210 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/13(月) 23:48:49.82 ID:wXka3AFpO
>>147 その通り
捕球前にランナーが離塁してしまった塁に送球するのは、守備側のアピール行為
211 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/13(月) 23:49:15.47 ID:/NUJg3k+0
>>189 だから、ルールを知ってる人間か、岩鬼しかできないプレーと言われている、
212 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/13(月) 23:49:23.71 ID:RZULekle0
このスレと同じじゃん。
間違ったこと教えても相手が気づかなったらオーケーなんでしょw
審判は教えないんでしょ。
じゃあ審判いらねーじゃんw
バカで糞なルールw
だから世界で流行らないんだよ。
正義がないんだよ。
>>197 エンドランかかってたのか
理解できた サンクス
>>45 そういうのが出るたびに改定されていったからね。
よくできてるなと感心する。
>>200 3アウトより前に走者がホームインすれば得点が認められるが
例外として認められない場合がある。
3アウト目が、フォースアウトの場合、打者アウトの場合
217 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/13(月) 23:49:42.21 ID:lglkIV9m0
守備側がこの後何の気なしに三塁転送したら自動的にアウトは切り替えられたの?
>>193 いい当たりだったしな
ショートもかなり大ジャンプでやっとの捕球だった
走者の判断は難しい場面ではあったよね
219 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/13(月) 23:49:56.01 ID:cEjiil8O0
そのうちテニスの王子様読んでルール知ったやつが・・・
なんでフォースプレイだと自動的にイニング交代になるんだ?
フォースプレイだってランナーが突っ込んでホーム踏むかもしれないじゃん
>>167 あとエンドランがかかっていたようで
一走は予めスタートをきっていた
222 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/13(月) 23:50:12.27 ID:pTzY7hCQ0
打球をピッチャーが足で止めるのもOK
というルールは「巨人の星」で知った
223 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/13(月) 23:50:16.55 ID:UtLJJiXx0
>209
ドラフト指名されそうな新発田と佐倉でも、超ファインプレーの直後は見落としたくらいだから…
224 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/13(月) 23:50:25.86 ID:Q0/CpkZT0
>>200 フォースプレイで3アウトなら得点はいかなる場合も認められない。
今回はフォースプレイで無いので認められる。
>>182 簡単にいえば1アウトから打者が打って、打者が先にアウトなるか走者が先にアウトになるかで変わる
226 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/13(月) 23:50:33.56 ID:OpPjT90A0
これ、3塁ランナーはどの瞬間からホームに走ろうとしたのかな
ショートがキャッチして1塁に投げようとした瞬間からなら、普通のナイスプレー
ライナー打った瞬間からなら、超絶ナイスプレー
1塁ランナーはエンドランだったから、どう考えても戻れずダブルプレー
それなら確かに、ライナー打った瞬間から、ホームに走って相手守備のミスを待つのがベスト
鳴門の選手は一生夢に見るんだろうな。
228 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/13(月) 23:50:39.47 ID:1C4Va0wH0
>>217 それで四つ目のアウトを取って
三つ目のアウトと交換
231 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/13(月) 23:51:08.82 ID:inlyZqOg0
ナルトの選手がケムマキ
232 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/13(月) 23:51:19.56 ID:/NUJg3k+0
>>147 ただし、インファイールドフライが宣告されたら、ランナーは進塁できないけどね
>>217 厳密にはアピールの意思が見られないとダメなんだが
そうやればまず間違いなく第3アウト置き換えられて鳴門無失点になっただろうな
234 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/13(月) 23:51:25.93 ID:MYKIh+f70
野村克也もルール知らなかったことがあったしな
野球のルールは複雑すぎる
ライナー捕球後、一塁送球するか否かに関係なく、
たとえどんなに時間が経ってたとしても、野手がフィールドを離れる(ベンチに戻る)前にミスに気付いて、
三塁に送球orタッチをすれば得点は無かったことになるってこと?
これって振り逃げされて1イニングで4アウト取らされるようなもん?
236 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/13(月) 23:51:35.16 ID:r8sHNjqSO
やきうは欠陥競技という事がよくわかるw
237 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/13(月) 23:51:35.23 ID:68xSLEcZ0
>>147 >>150 おもしろいな
文字通り、「塁を取る」「奪う」「掠める」ことが
野球の本質ってことなんだな
教えてくれた人達、ありがとうな
238 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/13(月) 23:51:36.56 ID:cVBM1UvV0
そういえば土佐丸の犬飼小次郎のニックネームが鳴門の牙なのはなぜだろう
239 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/13(月) 23:51:38.73 ID:cwQCUatn0
240 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/13(月) 23:51:44.26 ID:pAabr7k6O
草っぱらで犬みたいに玉を追いかけ回すだけの
ヘディング脳は絶対理解出来ないルールだな
↑上田が
↓有田が
>>217 切り替えられたけど
何の気なしに4つめのアウトをとるっていう習慣hがないよな
特に甲子園って無駄にプレーをせkされるからそんな余計なことしてる暇がない
243 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/13(月) 23:52:00.77 ID:Wlbna5wp0
フォースプレーもアピールプレーもベースを踏んだらアウトだから
勘違いが発生する。
>>217 3塁ランナーがリタッチしてないのでアウトになり得点が無効になります
タッチアップの際守備側が3塁踏んで離塁が早いと認められればアウトになるけど
アピールしなければそのまま得点になるでしょ
今回はその離塁が極めて早いケースだと考えればいい
ルール違反承知でグローブ投げてランニングホームランを3塁打に
おさえようとするのは無効だというのもドカベンだった気がする。
わざとやったって言うの?
>>228 ここなんだよな
「4つ目のアウト」がありうる局面を選手が理解できているかどうか
249 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/13(月) 23:52:34.17 ID:lglkIV9m0
>>220 フォースアウトの前は打者対投手の勝負結果が出る前だから、みたいな発想じゃない?
250 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/13(月) 23:52:55.43 ID:VN5kzeKJO
>>212 いいから「痛いよ〜、痛いよ〜(>_<)」ってグランド転がる練習してろよw
251 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/13(月) 23:53:03.91 ID:Q0/CpkZT0
>>226 打った瞬間に走らなかったら間に合わないだろ。
だから、こういうプレイはなかなか起こらない。
今回は5回に似たようなケースがあって、相手がアピールプレイをしなかったので
ルールを知らないのか?と監督がホーム突入を指示してた。
いっ!?
帰塁しなきゃならんのに
アピールしなきゃ進塁した後の得点も認められるってことなのか?
併殺のちょっとまえの出来事だからこのプレーが成立?
>>159 >1塁走者も帰塁を諦めてるからショートも山なり送球で
つまり1塁走者もグルだったということか
255 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/13(月) 23:53:41.54 ID:MYKIh+f70
こんなもん暗黙で守備側有利になるようにしとけよ
256 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/13(月) 23:53:53.98 ID:fCAfYYxy0
ドカベンといえば、本塁で3塁走者と審判とが交錯して、
審判の持ってた球が何個も散らばって
その一個を拾ってタッチするってのがあったな
結末がどうなったか忘れたけど
>>235 一見アウト4つに見えるが守備側に有利な4つ目のアウトをアピールしたら
不利な3つ目は取り消しになる
つまり一塁走者アウトにしてから三塁転送アピールすると
一塁走者のアウトがなかったこととして残塁が記録される
>>247 三走はスタートした後、少し走ってから止まり、また走りだしたから
「分かってやった」プレーだね
259 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/13(月) 23:54:03.41 ID:ffhC3XgV0
4つ目のアウト(4th out)とフォースアウト(force out)が紛らわしいスレ
260 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/13(月) 23:54:11.28 ID:Wr+HzYr4O
こんなルール初めて知った
これ知ってる選手どれくらいいるんだろ
261 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/13(月) 23:54:46.96 ID:WSgUK0OR0
水島先生うれしいだろうなぁ
262 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/13(月) 23:54:53.44 ID:RZULekle0
どうりでオリンピック種目にも無いマイノリティな競技だこと。
263 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/13(月) 23:55:09.65 ID:MYKIh+f70
これ中居の番組でやってたよな
264 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/13(月) 23:55:11.87 ID:Wlbna5wp0
では、ここで問題。
二死満塁で打者が三振。しかし、捕手はボールをこぼしたので
ボールを拾ってホームベースを踏み、守備側選手は全員ベンチに
戻った。その後、満塁の走者と打者走者が次々とホームを踏んだ。
この場合、得点は認められるか?
266 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/13(月) 23:55:26.03 ID:9KYRcnAL0
すまね。全く野球知らない素人だけど
1アウト2.3塁でバッター川又がライトへの大飛球。
3塁ランナーの仁村薫と2塁ランナーの宇野が何も考えずにダッシュ。
ライトがキャッチして2塁に投げてゲッツー。
この場合でも仁村薫がセカンドにボールが到達するより先にホームベースタッチしたら点が入るの?
あとセカンドでスリーアウトにした後サード投げても意味ないよね?
>>261 たぶん明日のスポーツ紙のどれかにはコメント載ってるだろうな。
>>255 4つ目のアウトが3つ目のアウトと交換できるんだから
おもっくそ守備側有利なルール。
>> 204, 216, 224
理解できた。ありがとう。
270 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/13(月) 23:55:33.17 ID:lglkIV9m0
272 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/13(月) 23:55:48.21 ID:cVBM1UvV0
>>256 山田と犬神のやつか
結果はセーフで土井垣が抗議しても覆らず
273 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/13(月) 23:55:49.79 ID:vdzQkmXxO
>>264 満塁時は振り逃げできないから
三振でチェンジじゃないの?
275 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/13(月) 23:55:55.34 ID:Q0/CpkZT0
>>217 三塁にボール投げても駄目。
タッチアップ不備はアピールプレイだから、必ず審判にアピール
しなければならない。
>>266 >あとセカンドでスリーアウトにした後サード投げても意味ないよね?
第四アウトの置き換えが出来るから有効
>>254 結果的にそういうことになったな
そしてドカベンのほうは一塁走者の山田が明らかに狙っていたw
>>43 マジかよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
>>212 さすが審判の目をごまかして相手のユニを引っ張って妨害する競技は言うことが違いますね
5回にも同じようなプレーがあったのか?
その時にきちんと確認しなかったのは監督の大チョンボだな
>>266 それは点が入る
サードにやって3アウト目やっぱこっちでヨロってやんないと得点が認められてしまう
285 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/13(月) 23:57:42.18 ID:lglkIV9m0
>>260 リタッチしてなくても塁踏まなきゃアウトは取れない
ここまでは知らないと野球やっちゃいくないレベル。
この場合でもそれは例外じゃなかったというだけ。
286 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/13(月) 23:57:46.15 ID:Q0/CpkZT0
287 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/13(月) 23:57:57.04 ID:fCAfYYxy0
>>272 ほう、そうだったか
何でセーフなんだろう
>>266 そこで篠塚が原に投げて
三塁踏んだら無得点
289 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/13(月) 23:58:13.94 ID:cVBM1UvV0
これって山田のじっちゃんも知ってたんだっけ
ラジオ聴いてて太郎の利口さに涙ぐんでたような
>>266 サードに投げないと得点が認められる
サードに投げる事には大いに意味がある
>>234 野村はヤクルト監督時代にこのルールを利用して1点取ったことがあるぞ
タッチアップは、ざっくり言えばサッカーのオフサイドと理屈は同じ
ボールを遠くに飛ばすか滞空時間を稼ぐ間に陣地を稼ぐのを防ぐためのルール
292 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/13(月) 23:58:37.20 ID:MYKIh+f70
>>282 まあその野村も横浜戦で
ルール知らなくてきょとんとしたたことがあったくらいだからな
無駄に複雑だよ野球は
1塁ランナーもルールを知ってたんだろうけど、何も知らずに戻って1塁セーフになってたら、
鳴門側は「おい、3塁ランナーが飛び出してるぞ」ってなっただろうね。
一休さんで、投手大友がバカにして転がしたボールの延長線上に
バットを置いて一休が快速とばしてランニングホームランになった
プレーの結論はどうなったんだっけ?なんだか老人が裁定に
でしゃばってきた記憶しかない。
295 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/13(月) 23:58:48.82 ID:XPcSo7/G0
296 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/13(月) 23:59:08.89 ID:vdzQkmXxO
>>266 当たり前じゃん
それは相手に1点をあげますよって事だもん
5回1死1、3塁でショートライナー併殺
この時は併殺が成立して無得点だったが、済々黌は「今の、ドカベンのアレ狙えたんじゃね?」となる
そして7回また1死1、3塁でショートライナー
さきほどのプレーで既にドカベンがチーム全体で頭に入っている済々黌は狙い通りに実行し、得点する
299 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/13(月) 23:59:25.34 ID:wXka3AFpO
>>69 この試合中に伏線があると思う
このプレーの前にもショートライナーで、結果ダブルプレーがあった
この時ショートはニ塁上にいた一塁走者にタッチしたが、塁上だった為にアウト成立が認められなかった
その後一塁に送球して正式に(アピール)アウトが認められた
そこの意識も強く残っていたと思う
もっとも鳴門側の誰もが知らなかったのが一番の問題なんだけどな
300 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/13(月) 23:59:29.00 ID:UtLJJiXx0
>274
二死に限り振り逃げオッケーです
ちなみに、振り逃げはキャッチャーゴロと思うとよい
301 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/13(月) 23:59:30.39 ID:N6SLINdO0
303 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/13(月) 23:59:33.06 ID:Wlbna5wp0
>>274 二死なら、いかなる状況でも振り逃げ可能。
大先輩の上田に、どっかの番組でたとえツッコミしてほしい。
「オマエ、抜け目ねーなー!ウチの後輩が甲子園でルールブックの
盲点を突いたプレーくらい抜け目ねーよ!!」
みたいな感じでw
しかし鳴門の選手たち、あの1点が入った後はずっとキツネに
つままれたような境地だったろうな。
305 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/13(月) 23:59:48.80 ID:P0f+HQwv0
野球ってルールがややこしすぎ
ニグロに野球は無理。
・3アウトになる前に入った得点は1点となる
※ただし、3アウト目がバッターの1塁アウトの時はバッター優先
・ただし、ランナーにルール違反があった場合、守備側は
アピールによってランナーをアウトにすることができる
・守備側は、アピールによる4つ目のアウトを3アウト目と交換することができる
この3つが理解できれば全く疑問の余地がないルール。
>>232 インフィールドフライが宣告されてもインプレーなので、
走者は危険を冒して進塁を試みてもよい
308 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/14(火) 00:00:13.62 ID:Q0/CpkZT0
>>293 わざと飛び出して戻れない状況を作ったんだから、間違いなく
済々黌の頭脳プレイを褒めるべき
309 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/14(火) 00:00:19.57 ID:mm8zrJg/0
>>268 交換が認められないと
ノーアウトで
フライで打者アウト→1塁ランナーアウト→3塁ランナーアウト
ってやったら得点ナシでチェンジなのに
1アウトから
フライで打者アウト→(3塁ランナー生還→)1塁ランナーアウト→3塁ランナーアウト
ってやったら1点入るっていう
アウトカウントが多い時のほうが
攻撃側が有利な結果になるっていう不思議現象が起きるな
311 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/14(火) 00:00:41.00 ID:ZKDzfwgzO
ファーストに投げるにしたってさっさと投げておけばよかったんだよな
なんか余裕ぶっこいてふんわりした球投げてるうちに先にサードランナーがホームベース踏んじゃったわけだから
314 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/14(火) 00:01:03.26 ID:/mN1JCWo0
>>274 二死であれば振り逃げはできる
というか基本的に振り逃げはできる、と思っていた方がいい
わざと捕逸して併殺が可能になるシチュエーションに限り振り逃げ不可
316 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/14(火) 00:01:18.67 ID:Wr+HzYr4O
>>285 例えばツーアウト三塁で打者が外野フライ打ったとして
外野が捕球する前に三塁ランナーがホームインしたらどうなるの
>>300 キャッチャーゴロって認識だったら
ホーム踏んだらアウトじゃないの?
でも違うってことはキャッチャーゴロではないんでしょ?
318 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/14(火) 00:01:45.03 ID:cDCnGak50
319 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/14(火) 00:01:48.05 ID:lglkIV9m0
あーなるほど
>>266見てアウトの置き換えルールが必要なの理解できた。
今回のケースでは三塁に投げなかったショートが悪いんじゃんと思ってた。
>>260 プロ野球で起こると実況で祭になるレベルで常識w
ルール知らない選手がいるらしいってネタスレが作られるw
321 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/14(火) 00:01:52.99 ID:mrvM34vmO
知識として知っててもとっさに体が動くのはかなり凄いと思う
>>264 うーんよくわからんけど、とりあえず
「一塁に送球するか、もしくは打者にタッチ」すればいいのかな?
野球中継見ててそんなことしてた気がする
これだけルールが複雑だと
学力低下と野球に競技人口の減少の相関関係を唱える説とか出てくるんじゃないか
>>293 エンドランかかっててどう見ても戻れないとこまで行ってたから
三塁ランナーはそこも見てたんじゃないか。
一塁ランナーが大丈夫ならそこまで無理する必要ない
>>291 タッチアップで思い出したが、ドカベンだったか、
外飛を捕る際に、通常の位置で捕るフリをして、
三塁走者をスタートさせて、遅れてキャッチして
三塁に送球して楽々アウトを取ってたな。
326 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/14(火) 00:02:16.35 ID:4k6rkGkHO
セイセイは ゲームの進めかたが堅いとゆうか 麻雀で言うとリーチなんかせず子役で上がるかんじ 毎年毎年一緒だ。いいピッチャーがいる年は甲子園にいく 10年前に対戦してそう思った
>>316 打者が3アウト目なのでそもそもアピールする必要が生じず無条件で3アウトチェンジ
328 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/14(火) 00:02:37.55 ID:Q0/CpkZT0
>>312 いや、どのようなケースにしろ三塁に投げるなんてバカなことは
しないだろ。
単純にリタッチのアピールをすれば良いだけだ。
これからは3アウトでも三塁ランナーがいたらタッチアップ不備
をアピールすることを徹底することだろう。
>>316 打者走者がセーフになるまでは得点は無効
>>310 実況と解説、点数入ってる事に気づくまでおせえなw
ドカベン史上最高の投手といえば
東郷学園の小林だよな
内野手は馬鹿ではできんってこったな。
特に二塁手と捕手は秀才タイプの
ポジションってイメージあるな。
ちょっとややこしいポジションなんだろうな。
333 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/14(火) 00:03:02.03 ID:vdzQkmXxO
335 :
264:2012/08/14(火) 00:03:15.81 ID:pt6kM/LJ0
>>322 正解は、本塁を踏んだ時点でフォースアウトが成立し無得点 です。
>>325 大甲子園の蛸田だな
トリプルプレーだったが
>>69 だけどこの場合1塁ランナーも3塁ランナーもタッチプレーになるから
3塁に投げるとスタートしてた3塁ランナーにそのままホームへ突っ込まれるぞ
>>325 そういえば山田がなぜかレフト守った時にキャッチャーミット使った記憶が…
あれってマズいよな?
339 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/14(火) 00:03:46.62 ID:u7+VXg9Y0
>>227 これが決勝点なら夢にも出てくるだろうけど
この点があっても無くてもどうせ負けていたんだろ
>>264 振り逃げが発生するけど、満塁だから直後に全ランナー進塁義務が発生するから
三塁走者のフォースアウトでチェンジ
343 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/14(火) 00:04:15.45 ID:SrO4nAi+0
この事例は数年前にも高校野球であっただろ、みんな忘れちゃったの?
その時にもニュースになったし、野球やってるやつなら、覚えてるだろ
>>316 外野が捕球した時点打者アウト。ただの外野フライ。
345 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/14(火) 00:04:29.17 ID:68xSLEcZ0
>>288 ただし三塁手が中畑の場合は、いかなるアピールプレイも審判が却下
去年のセンバツの九学と履正社の試合では1アウト2塁3塁からレフトライナーで2アウト
2塁走者が飛び出しレフトが2塁に投げて3アウト取ったけど3アウト目より前に
3塁ランナーがホームインして得点したケースがあったな
この時は3塁ランナーは正規のタッチアップしてたけど
センターからのカメラが3塁ランナーを捉えてるけど
戻る気ゼロだなw
>>264 ベンチに戻っちったらダメ。
正確には打者がダートサークルを出れば、振り逃げの権利放棄となる。
349 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/14(火) 00:04:56.58 ID:Q0/CpkZT0
>>316 打者アウトでチェンジだから得点は認められない。
>>312 余裕をぶっこいた訳じゃない
万全を期したんだよ
ちょっと待て
ドカベンってまだ続いてるの?
岩田鉄五郎の葬式とかあるのか?
354 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/14(火) 00:05:23.61 ID:Wlbna5wp0
ドカベンの事を言ったら、そもそも岩鬼が野球帽もヘルメットもかぶらない
時点でおかしいわw
355 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/14(火) 00:05:43.53 ID:UtLJJiXx0
>317
二死満塁から振り逃げなら、ホーム踏んだらフォースアウトでしょ? この認識で間違ってるなら解説きぼん
野球アンチがアピールプレイを審判に話しかけることだと思って必死に叩いててワロタwwww
3塁踏むだけでいいんだよwwwwwwwwww
ID:RZULekle0
>>340 カープでもなんでもいいが、在籍期間はあってるのかね?
そういう意味では篠塚原なら間違いないがw
358 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/14(火) 00:06:24.12 ID:vFeseGjH0
このルールの煩雑さと野球の道具を揃えるコストが世界への普及の足枷になっている。
いやぁやっぱり野球のルールは複雑だなぁ
これじゃ世界に普及しないわけだよ
その点サッカーは馬鹿・貧乏人向けだから世界に蔓延するのももっともだ
>>353 鉄吾郎さんはまだご存命ですよ
新潟にプロ野球チームつくって、フォアマンの兄貴を連れてきました。
361 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/14(火) 00:06:44.72 ID:fCAfYYxy0
今の高校生がドカベン読んでたってのが驚きだ
362 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/14(火) 00:06:47.94 ID:mrvM34vmO
>>317 二死満塁スリーストライクで正規捕球じゃない場合は、三塁ランナーがホームインする前に捕手がボールを持って塁を踏めばアウトだよ
363 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/14(火) 00:06:50.45 ID:Q0/CpkZT0
>>348 振り逃げはダートサークルの外に出ても有効だぞ。
それこそベンチに戻るまでは、いかなる場所からでも走塁できる。
>>43の最大99得点までで可能というのが、本当かどうか気になって眠れそうにないw
>>354 逆に言うと執筆当時のルールを無視してるのはそれぐらいなんだがな
366 :
264:2012/08/14(火) 00:07:10.53 ID:Wlbna5wp0
367 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/14(火) 00:07:12.36 ID:wAjIxdla0
ドカベンは土方弁当の略
土方は差別用語として放送できないが、ドカベンはセーフ
放送コードの盲点
368 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/14(火) 00:07:18.81 ID:+6j6SdfdO
がんばれがんばれドカベン
がんばれがんばれドカベン
やーまだたーかおーーー
>>316 打者アウト
でも、走者は必ず走る必要がある。もし、落としたらもうけもんだしね。
370 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/14(火) 00:07:35.31 ID:ffhC3XgV0
>>358 確かに野球ってルールが複雑だよなあ〜。
サッカーはその点ルールが明快で道具も少ないからそりゃ普及するよな。
「盲点」って(笑)
有名なアピールプレーじゃないか。
野球ファンならほとんど知っているケースだし、
野球部員や監督なら知らなければいけないプレー。
殿馬だってユニのボタンが一つしか無かっただろ
ってことは
>>264の答えは
フォースアウトでチェンジってことでいいの?
376 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/14(火) 00:08:22.69 ID:hbzlEqpe0
答えてくれたみなさんありがとう。
4アウトって存在がよくわからんかったよ。
ドカベン史上最も酔っぱらった選手は
何と言っても堀田だよな
378 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/14(火) 00:08:41.47 ID:/mN1JCWo0
379 :
264:2012/08/14(火) 00:08:47.59 ID:pt6kM/LJ0
>>363 公認野球規則 6.09b の原注
第三ストライクと宣告されただけで、まだアウトになっていない打者が、気がつかずに
一塁に向かおうとしなかった場合、その打者はホームプレートを囲む土の部分を出たら
ただちにアウトが宣告される
381 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/14(火) 00:08:57.25 ID:qOYoBnjC0
>317
そもそも、なんでアウトにならないケースとおもったん?
382 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/14(火) 00:09:16.39 ID:7SfkvHMGO
ショートはなぜファーストに投げたのか
ここが問題
383 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/14(火) 00:09:23.92 ID:NAaf5T870
こんな簡単な事理解できないサカ豚やばいなw
サッカーは政治アピールしちゃうクズがやるスポーツ
yahooの記事で出てくるコメでは、
アピール=抗議だとか
アピールしないといけないプレイはわかりにく=ダメはルールみたいになってて
相変わらずだなーってw
385 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/14(火) 00:09:34.06 ID:wYy8w4QcO
地味なプレーだけど外野フライのタッチアップの時はプロ野球でも必ずベースタッチして審判に確認してるよ。まぁ、それを観客でしっかり見てるのは1/10000人にくらいだけどね。
386 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/14(火) 00:09:38.29 ID:TGIC6oov0
>>354 岩鬼の葉っぱにボールが当たったら、デッドボールになるんだっけか?
387 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/14(火) 00:09:41.67 ID:ezD6g+NZ0
>>311 反論が馬鹿の一言って、野球脳ってww
野球やってるやつって学生時代馬鹿しかいなかったから
お前がどんなタイプかよくわかる。
勉強出来なかったろw
388 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/14(火) 00:09:44.24 ID:DXOlcHpX0
なるほど、結局5回は1塁ランナーとのエンドランで
3塁ランナーは飛び出したわけじゃなかったから
飛び出した1塁ランナーをアウトにしようとしたのか。
7回は1塁ランナーとのエンドランは同じだが当たりが良すぎて
1塁ランナーだけでなく3塁ランナーも飛び出したが
ショートが1塁に投げようとしたのを見てそのまま本塁に向かったのか
389 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/14(火) 00:09:59.35 ID:/mN1JCWo0
>>380 >ホームプレートを囲む土の部分
高校野球ではベンチまでずっと土が続いているだろ?
390 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/14(火) 00:10:03.96 ID:18zKpSV70
ドカベンはほかにもルールの盲点をついてるのあるんだよな
ウィキに書いてあったw
391 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/14(火) 00:10:09.59 ID:q/q4+4yT0
済々黌の選手らは気持ちよかっただろうな
>>303 じゃあ、どの塁のランナーでも構わないからタッチするか、一塁に投げて打者アウトにする必要があるでおk?
>>366 へぇ、1塁触球で打者フォースアウトじゃなくても良いんだな
今日の新潟明訓の4番がキャッチャーなんだよ
で、体型が山田太郎なわけ
まさかドカベンなんて言わねえよなって見てたら、
NHKのアナが「大きな弁当を云々…」だとよw
ドカベンって言ったらだめなのかね?
録画してるマニアいたら見てみ 1打席目
>>370 あースマン岩鬼だけじゃなくて
ユニフォームっていうか細かい用具面の部分だけっていうかそういうことを言ったつもりだったんだ
396 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/14(火) 00:10:27.17 ID:CQ/L5g1wO
せこ
野球ルールオタは「鉄オタにおける時刻表」の様に公認野球規則を読み込んでて
珍しいルールがあると嬉々として関連スレに集まってくるw
>>381 横浜の振り逃げ満塁弾を思い出したから
あれ?違うのかなって思って
あれってどういう状況だったんだっけ?
>>360 それはドカベンじゃなくて、野球狂の歌だったっけ?
ドカベン単行本あるけど、野球も最初の部分で買うの止まってるわ。
柔道の部分がおもしろいからいいんだけど。
まだ続いてるとは知らなかった。
プロに行ったという噂は聞いてたけど。
>>361 自分も驚いたw
ただ大学生の弟は小学生のときキッズステーションかなんかでやってたアニメ熱心に見てたから、
そういうのでみたり、誰かから漫画借りたりとかなんだろうね。
ドカベン伝説健在やな。
>>382 普通、ライナーバックするという前提で考えると
サードはベースから離れてるから、サード狙いはランナーとの競争になる。
ファーストはベースに付いてるから飛び出したランナーを悠々アウトにできる。
403 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/14(火) 00:10:54.14 ID:4Vosop5VO
まず振り逃げとかいう紛らわしい俗称をやめる事から始めようか
打者は基本的にはスリーストライクの時点で生き残りをかけて一塁まで走れる権利があるんだよ
>>16 ずっと同意見だったんだけど
なんか最近また面白いんだよ、これが
>>392 おk。フォースプレイなのでタッチじゃなくてもよい。
>>386 岩鬼だから、そもそもそんな危険球はバックスクリーン越えになってるだろうけどな。
407 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/14(火) 00:11:26.19 ID:/mN1JCWo0
>>398 三振振り逃げで相手チームは3アウトチェンジと勘違いした。
>>382 正面の当たりじゃなかったし、3塁は当然帰塁してるだろうと思ってたのかな。んで、視線の先に一塁ランナーが飛び出してるのを見たから併殺ざまぁってとこか
連載当初はドカベンなのかドカベソなのかで中高生の意見が真っ二つに割れたとか
しかし明訓の試合がある日にこのプレイが起こるとはなw
数奇なめぐり合わせだな
411 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/14(火) 00:12:19.82 ID:Ozrk/2AyO
>>327 その場合は打者アウトが優先なのか
今まで野球見てきたなかでこんなシーンは初めて
ツーアウト以外はライナーやフライの時は帰塁としか思ってなかったよ
412 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/14(火) 00:12:27.50 ID:mm8zrJg/0
>>397 メジャーの変な球場のグラウンド・ルールなんかも盛り上がりそうだね
414 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/14(火) 00:12:30.65 ID:q/q4+4yT0
武相相手にかましてくれよ
また発狂するだろうから
415 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/14(火) 00:12:30.98 ID:UKvgFbC60
まぁ
これで頭使うスポーツっていうのも
おかしいけどなw
>>393 捕手が3ストライク目を捕球しなかった時点で打者が走者になるから
その瞬間からフォースの状態(ランナーに進塁義務が生じる)になる。
ネカフェ行ってみようかな
置いてるかな
418 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/14(火) 00:12:48.68 ID:705LpWa/O
プロ野球キングだとタッチアップの時、前の塁に戻るボタンを押すと元々二塁にいた選手が一塁へ走るけどそういうルールあるの?
419 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/14(火) 00:13:02.63 ID:qOYoBnjC0
>398
不利逃げ成立と気づかずに(二死だったから? 塁が埋まってたから?)、
塁も踏まずタッチもせずで引き上げたんじゃなかったっけ?
420 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/14(火) 00:13:08.38 ID:u7+VXg9Y0
>>353 まだ「週刊少年チャンピオン」連載中
岩田鉄五郎は新興球団の監督として健在
421 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/14(火) 00:13:11.07 ID:fneKjvWT0
明日の高校野球で、秘技白鳥の湖が見られるんだな
野球はこういう分かりにくいルールがあるから
オリンピックから弾かれたんだよ
>>411 打者走者が一塁に到達するまで得点は無効って覚えておけばおk
>>310 動画を見ると打者と一塁コーチャーがすぐに球審を捕まえて説明してるな
その怪しい動きを見逃してなければ鳴門も気付けただろうに
これドカベンでよく覚えてるシーンだわ
不知火の義眼が発覚する試合だよな
>>412 シカゴのリグリー球場の外野フェンスに這ってるツタでボールが見つからなくなると二塁打。
>>420 ドカベンと野球狂の歌が、おれ、ゴチャゴチャになってるw
>>392 満塁の振り逃げは大抵は捕手が球拾ってホームベース踏むね
>>358 まあその通りだな。
サッカーはオフサイドを知らない奴でも観戦できないことは無い。
野球は覚えないといけないルールが多すぎで子供の頃からやったり見たりする環境がないと訳が分からなくなる。
でも野球の方が好きだけどね。
世界への普及はあきらめてる。
今現在盛んなとこだけでやればいい。
>>389 ので何年か前から甲子園でダートサークルが引かれた。
433 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/14(火) 00:15:05.88 ID:t4HXfYTu0
>>394 紅白歌合戦で
「真っ赤なポルシェ」を「真っ赤な車」に
歌詞を変えさせたくらいだからな
434 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/14(火) 00:15:38.98 ID:/mN1JCWo0
>>430 まあ一塁投げても良いのだろうけど、暴投やエラーのリスクが
あるからな。
435 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/14(火) 00:15:43.15 ID:AolR8KBC0
>>365 犬神のアンダーシャツは左右で長さが違うように見えるからルール的にダメだと思うわ。
あとボロボロな感じのユニフォームも。
>>433 でも普通にプロ野球のニュースで、
「ソフトバンク対日本ハム」と言う不思議w
437 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/14(火) 00:16:35.49 ID:/mN1JCWo0
>>432 うん。
でもダートサークルの外に出ても振り逃げは有効なんだよ。
そういうケースが昔あった。
>>427 義眼が発覚するのは一年の夏(高校最初の試合)
このプレイがあったのは二年の夏
439 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/14(火) 00:17:26.81 ID:gW4sC+sw0
叩かれまくってる日大藤沢のプレイと何が違うんだ?
>>360 いったいいくつなんだよ?30年くらい前に60歳過ぎていた気がするが。
441 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/14(火) 00:17:59.46 ID:TGIC6oov0
ドカベンって実写版もあったな、よく水島先生は許可したな
442 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/14(火) 00:18:08.99 ID:GVpyZBIs0
原作のサチコは微笑ましいが
アニメのサチコはなんかうざかった記憶がある
443 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/14(火) 00:18:12.19 ID:qOYoBnjC0
>424
そうなのかー
横浜じゃなかったのかもしれないけど、振り逃げ満塁ホームランが成立したって記事は見たことがあるな
>>357 1988~89を想定してたが。
あとは……
マルカーノ→角?
岡田→掛布?
第四試合に明訓ってあるんだが、それ見てあの場面思い出したのかな
他にも「盲点」みたいなルールとかシチュエーションないの?
>>437 今はダートサークルから出たらアウト
メジャー2006年日本でも翌年改正
448 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/14(火) 00:18:35.37 ID:18zKpSV70
>>433 aikoの歌詞のテトラポットも商標だからだめつってたな
あれきいてテトラポット買う奴なんていねーよ
馬鹿らしいw
よく考えれば2死満塁の振り逃げでフォースアウトの権利がなかったら
振り逃げして打者アウト(3アウト目)の前にホームインが認められる
ことになっちゃうもんな
450 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/14(火) 00:18:43.80 ID:a2GiMM2G0
451 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/14(火) 00:18:53.07 ID:87qMQkSB0
たしかドカベンが中学のときに堀内が現役で投げてた記憶があるんだが。
どうやって続いてるんだろう?
452 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/14(火) 00:19:05.75 ID:GVpyZBIs0
453 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/14(火) 00:19:11.51 ID:mm8zrJg/0
>>431 ちびまる子ちゃんで
野球を見たい父ひろしと山口百恵が見たいまる子がチャンネル争いをして
父ひろしが野球の面白さを熱弁するんだけど
まる子が全く理解できないっていう話があったな
野球素人の俺だが別々に考えれば分かりやすい気がする
・3アウトになるより早く本塁を踏めば得点が認められる
・本塁へのタッチアップが早すぎた場合、3塁にボールを送ってアピールすればアウトになる
アピールしないで次のプレイに移ってしまえば得点になってしまう
と一つ一つはよくあることで誰でも知ってることだろう
今回はこれが組み合わさったわけだな
>>444 88〜89ならそんな感じかなぁ
巨人だったら、ピッチャーは全盛期の斉藤だな
457 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/14(火) 00:19:45.72 ID:ezD6g+NZ0
>>413 土方がデカい弁当食うからだよ。あほ。
野球やってる奴ってほんと理解力とかないよな。
勉強しろよ。
458 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/14(火) 00:19:46.70 ID:fneKjvWT0
超速球とハエが止まる超スローボールを使いこなす不知火最強
やべー超勉強になったわw
鳴門高gj
実際ドカベンで描かれたプレーが出てくると嬉しいが
逆にドカベンでも想像できないようなプレーが起こるのが高校野球なんだよな
例えば、9回ツーアウト2,3塁で一点差ビハインドの場面
三振した、と思ったらキャッチャーが後逸して2点入って逆転するとか。
461 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/14(火) 00:20:21.50 ID:m7d+Lu7AO
トノマの打法が違反だと思った時点で読んでなかったな
>>451 土井垣なんか当時1回目の監督やってた大沢親分にスカウトされてるからw
プロ野球編は1994年に山田が高校3年生っていう設定
463 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/14(火) 00:20:34.30 ID:/mN1JCWo0
何で3塁ランナー走ってたんだろう
もう既出なんだろけど
>>450 一年秋は不知火が父親の角膜移植で復活してきた時だ
466 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/14(火) 00:20:52.60 ID:Hrl5jEwH0
知ってても実際やるのには勇気いるよな
よくやった
>>451 プロ入り→その後ドリームチームみたいなやつ
>>437 改正されてる?
昔にプロ野球であった時代はそのルールがなくて、ベンチの階段に足かけるまでだったっけ?
いまはダートサークルに線引かなくても26フィートだっけ?で適用される。
469 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/14(火) 00:21:20.65 ID:TGIC6oov0
>>437 そうなの?
認められたゲームを見てみたい。
471 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/14(火) 00:21:34.61 ID:NTM8ilTHO
>>454 追加で三つ目の一塁アウトが打者走者じゃなかった
微笑が転校して即出場できるのってリアルでありなんだっけ?
473 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/14(火) 00:21:47.74 ID:q/q4+4yT0
お前らこれテストに出るから覚えとけよ!!
474 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/14(火) 00:21:56.45 ID:qOYoBnjC0
>458
当時は予選のライバルより、甲子園でのライバルのほうが強いだろうと思ってたけど、
今読むと、水島が不知火最強といっていた理由がよくわかる
あれで左腕なら漫画史上最強かもしれん
475 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/14(火) 00:22:14.36 ID:GVpyZBIs0
ドカベンは、特に対白新高校の時に内容が濃い気がする
自分の同級生でのちに甲子園行ったやつも、大甲子園読んでたな
当時今さらって思ってたけど
477 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/14(火) 00:22:24.28 ID:jjvmecYr0
新潟明訓がやったのならよかったのになぁ。
478 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/14(火) 00:22:30.61 ID:/mN1JCWo0
>>470 なんか2006年にルール改正がされてダートサークル外に
出ると無条件でアウトにされるらしい。
俺も知らなかったがw
あんまり知られてないけど
実は主人公の山田太郎は高校時代にロッテを逆指名してるんだよな。
>>472 家庭の事情とかでない場合は半年か1年だか出場できないって
砂漠のオアシスであったような気がする。
実際はどうかはわかんないや
>>474 リアルでもくじ運次第で神奈川県大会の方がしんどいなんてことが起きかねないからなあ無駄にリアルというか・・・
483 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/14(火) 00:24:15.26 ID:mm8zrJg/0
>>454 >>471から更に追加で
4つ目のアウトが認めらたら得点が無効になる場合は
3つ目のアウトと4つ目のアウトを置き換えることができる
らしい
すげえな。野球30年以上見てるがこんな点初めて見たわ。
485 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/14(火) 00:24:46.04 ID:4Vosop5VO
>>464 ドカベンを真似して飛び出したんだろうけど、正直策に酔っただけでチョンボに近い
通常は一死なら三塁ランナーは内野を越えるのを確認してからスタートすべき
それでも十分間に合うからな
一塁ランナーが飛び出してなければ単なるルンバ
486 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/14(火) 00:25:08.99 ID:e9MSGIbr0
全員が理解してる引き上げ方には見えないんだが。
487 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/14(火) 00:25:28.14 ID:kZSP7MOQO
ラストイニングでやったろ
488 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/14(火) 00:25:52.30 ID:Hrl5jEwH0
これ審判がルール知らなかったら普通にスルーだったよね
審判「アウト、0点」
済々黌「え?これアピールプレーなんですけど・・・」
審判「あ?何言ってるんだ?ライナーで飛び出してるんだからアウトだよ常識だろ」
済々黌「野球規則7・10に・・・」
審判「早く守備付けよ」
489 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/14(火) 00:26:01.32 ID:rSIGYCKy0
濟々黌「相手が馬鹿でよかった」
>>464 狙ってたから
どのみちエンドランで飛び出してる1塁ランナーが確実にアウトなので
黙って三塁ベース戻るより1点入るかもしれない可能性のあるプレイを選択してる
491 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/14(火) 00:26:20.92 ID:AgXFIFox0
492 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/14(火) 00:26:23.34 ID:72DQTDiK0
>>475 この二年の夏の白新戦はとりわけ面白い
殿間がハイジャックに巻き込まれて右腕負傷
不知火の蝿が止まる山田殺しのスローボール
熱中症で倒れる審判
そしてこのルールブックの盲点と見所満載
493 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/14(火) 00:27:09.18 ID:jB5Ez+xh0
おまいらマニアだな
>>475 大甲子園の横浜スタジアムでの決勝戦とかすごいよな。あの辺から
甲子園初戦の室戸実業戦ぐらいが作者がのりにのって書いてた感じが
する。大甲子園の一番面白いころ。
>>485 飛び出したんじゃなくてエンドランだよ
実況はランナースタートと言ってる
496 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/14(火) 00:27:20.84 ID:3SrgWm/gO
野球は審判が自分から口出ししないのが基本だから普通だわ
ドカベンは野球の教科書でいいと思う
球児たちは読もう
わかりにくいルールってスポーツとして欠陥じゃね??
499 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/14(火) 00:27:38.94 ID:a2rkda53O
スポーツマンシップにモッコリ
>>478 認められたゲームっていうけど、
東映ー大毎戦のことかと思ったよ。
そういえば、甲子園でもプロではあの線ないのな。
502 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/14(火) 00:28:17.34 ID:Hz+cwRyA0
これパワプロじゃどうなるか誰かやってよ
503 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/14(火) 00:28:19.80 ID:G4hMnA0z0
個人的にはこのプレーがでてきた白新戦はドカベンの最後の面白い試合だな。
この以後の吉良高校や弁慶高校あたりがでてくるあたりはあまり好きになれない。
504 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/14(火) 00:28:20.01 ID:MOTYDOu10
仮のお話なんだけど、
@1アウト1塁2塁で、超特大のフライが上がり捕球して2アウト。
A1塁2塁のランナーが帰塁せずに本塁を通過。
B守備側が1塁にボールを送ってベースタッチして、3アウト。
C2塁ランナーをアウトにせずに守備側が全員引き上げる。
この場合第三アウトは1塁走者だから、2塁走者の得点は認められるんだよね?
引き上げる前に第三アウトを2塁走者にすれば無得点?
505 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/14(火) 00:28:24.22 ID:Hrl5jEwH0
プロ野球編にあった後付番外エピソード
不知火VS土門も面白かったよ
506 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/14(火) 00:28:30.34 ID:/mN1JCWo0
>>495 5回の似たようなケースで鳴門高校の守備がおかしかったから
監督が打ったら無条件で走れって指示出してた。
507 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/14(火) 00:28:32.08 ID:+SMAgJYG0
やはり水島は偉大だな
>>457 山田太郎の「ドカベン」というあだ名は「ドカッと大きな弁当箱」の弁当を食べることに由来しているらしいよ
509 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/14(火) 00:28:46.02 ID:F8ZmTiNy0
ドカベンって漫画読みたくなった。
中古でいいから、全巻でいくらくらいが相場?
>>488 これでいいじゃん
何がアピールプレイだよ。こんなふざけたルールは撤廃しろ
三振かホームランしかない今のドカベンより
こういう意外などんでん返しがあるこの頃のドカベンのほうが
比べ物にならんほど面白い
513 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/14(火) 00:29:31.97 ID:FYb9a1We0
既出かもしれんが、ショートが山なりの返球じゃなく、速い球でファーストに返球して
3塁ランナーが帰る前に、1塁OUTにしてればダブルプレーだったってこと?
今動画みた
1塁3塁ランナーともぼんミスじゃん。抜けてからGOだろ
飛び出ちゃったからそらまんまいっただけの結果オーライ
普通ならベンチでしばかれるレベル
守備側からすりゃキャッチャーも少ししっかりみとくとよかったね
まさか熱闘甲子園でこのプレーを取り上げないとはね…
517 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/14(火) 00:29:54.99 ID:Hrl5jEwH0
>>502 そんなもん一塁アウトにした時点で画面変わるに決まってるだろ
ゲームでいちいちアピールプレイなんて出来るか
>>509 高校編だけだと、48巻で7000円ちょっとからだった。amazon。
520 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/14(火) 00:30:16.22 ID:/mN1JCWo0
>>510 アピールしなければならないのは、三塁走者のリタッチ不備な。
521 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/14(火) 00:30:16.85 ID:AgXFIFox0
>>498 オリンピックは普段見てない人間からしたらわかりにくいルールのスポーツばっかりだったわ
採点競技は基本的に全部わからんし、フェンシングなんかも韓国選手の抗議含め謎競技だったな
>>503 ちょうど、水島御大が体調崩した時期で、そのあと手術だからな。
ドカベンも球道くんも、負けて休載だった。
523 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/14(火) 00:30:33.97 ID:GVpyZBIs0
>>507 中日に拾って貰った頃のノリさんにエールを送ったのも水島だっけ
この状況ってよくある場面じゃない?
一死一三塁
>>509 ドカベンだけなら、文庫なら安いんじゃね?
普通のコミックスでも1冊200円もしないだろ
1万で全巻そろうはず
526 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/14(火) 00:30:57.15 ID:qOYoBnjC0
>503
明訓に3年間で唯一土をつけた弁慶最強なんだろうけど、
読者視点だと、明訓の最強のライバルといえば白新と土佐丸だよね
527 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/14(火) 00:30:57.29 ID:pu2UvQi20
僕は許さない
正々こうこうプレーしろ
528 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/14(火) 00:31:02.80 ID:/mN1JCWo0
>>514 ホームインが無ければ得点は認められない。
実際に5回にそういうケースがあったらしい。
>>502 ショートが取った時点で自動的にランナーが帰塁してしまうのでできないと思う
530 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/14(火) 00:31:12.41 ID:MdwJVSHj0
二年の夏の県予選が一番面白かったな。
渚が東海に捕まって大量リード許したり、
横浜学院の土門が登場したり、
後は吉良高校もいい味出してた。
531 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/14(火) 00:31:29.78 ID:AolR8KBC0
>>501 プロは審判が円を想定して判断するのだとか。
アマの場合は明確にするために円を引くとのこと。
ドカベンスゲーw
>>520 なんで不備にアピールすんだよw
不備は不備でスルーしろ!
534 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/14(火) 00:31:36.19 ID:KsGq8hgAO
>>498 だから一部の国以外では人気ないじゃん
五輪からも外されたし
サッカーが人気あるのはシンプルなルールだから
>>515 エンドランだから一番悪いのはゴロを打たないバッター
536 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/14(火) 00:31:51.12 ID:uprZGeKiO
これがやきう脳か
>>526 こういうとき、東海ってなぜか挙がらないよなw
539 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/14(火) 00:32:17.71 ID:A5vFHOgfO
>>502 ショートフライを取った時点で3塁ランナーが帰塁しか出来なくなるんじゃねーかと予想
>>533 野球のアウトは守備側が正しく動いて初めて成立。
守備側にミスがある場合はアウトにならない。
541 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/14(火) 00:33:26.87 ID:3SrgWm/gO
>>533 審判は中立です
いちいち口出ししません
>>526 県、白新。甲子園、土佐丸って印象だな。
で、県大会の方が甲子園より密度濃いんだよな。小林は使いそびれたがw
>>519 ありがとうございます。
たぶん、買います。
544 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/14(火) 00:33:35.86 ID:J1MO7BlZ0
>>297 つまり、
1塁走者はわざと1塁に戻るのをあきらめた感じでちんたら歩いてショートの1塁送球をできるだけ遅らせ、3塁ランナーがホームインする時間を稼いだということだろうな。
3塁走者もすごいが1塁走者と、その後鳴門ナインの速やかなベンチに引き上げを誘発するため(=アピールプレーの時効化)
何事もなかったかのように速攻でベンチへ戻ったナイン全員のファインプレーだな
545 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/14(火) 00:33:47.01 ID:km+3KwiE0
>>492 熱中症の審判戻ってきたと思うけど
あれ戻ってこなかったらどうするんだろ?
546 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/14(火) 00:33:50.31 ID:+SMAgJYG0
>>494 最後の白新戦は熱かったな
両者負傷退場者を出す壮絶な戦い
しかし負傷したセンター香車はその後一切物語に登場しなかったというのはどうなんだ
これで高校球児が一斉にドカベンを読むわけか。
548 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/14(火) 00:33:58.25 ID:GVpyZBIs0
高岡中学時代(野球やってからの)
も面白い
549 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/14(火) 00:34:03.60 ID:Atz0V3AU0
ルールの盲点をついて点とるのがファインプレーなら
五打席連続敬遠なんて問題ないよな
むしろ進塁させてんのに
550 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/14(火) 00:34:04.23 ID:G4hMnA0z0
>>538 渚がめった打ちされて里中が出てくる試合は面白かったな。
これってショートライナーだからわかりづらいわけで
外野フライに置き換えれば単純な話だよね
1死1・3塁で外野フライ
3塁ランナーは捕球よりもちょっと早いタイミングでタッチアップ
1塁ランナーは明らかな飛び出しで、3塁ランナーホームイン後に
外野手が一塁に送球して1塁アウト。
3塁ランナーのアピールをせずにベンチへ戻る。
得点は認められる。
552 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/14(火) 00:34:11.06 ID:67LOLdb/0
ドカベンは偉大すなぁ
553 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/14(火) 00:34:16.83 ID:AolR8KBC0
>>510 アピールプレイがなかったら、走者があからさまにベースを踏まない状態で次の塁に
進んでもアウトにできないけどな。
>>549 あれを問題視している意味が分からない。
敬遠はリスクを伴うものだからな。
557 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/14(火) 00:35:18.75 ID:aKP/Iwao0
なるほど
わからん
1塁ランナーはわざと大きく飛び出して間抜けなランナーを演じてショートの注意を惹きつけたんだろうな
鳴門は済々黌の策にまんまとはまったな
559 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/14(火) 00:35:25.74 ID:Hrl5jEwH0
>>526 いや土門最強だろ。
一人だけ鉄球投げてるんだからどうやっても内野の頭も超えねーじゃんとか思って読んでた
不知火のストレートは出会い頭でアウト要員の下位でも打てそう
>>549 実際はルールの盲点ついている訳じゃない。
>>488 なんで3塁ランナーがホームインしてるのに1点じゃないんですか?
って聞けば審判答えられないよ。
ルールブックに載ってないから。
565 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/14(火) 00:36:26.93 ID:iMBT1CgQ0
このルールを完璧に理解しているグループ
・ 落合 ・ 小川 ・ 西村 ・ 岡田
うろ覚えグループ
・ ノム犬 ・ 渡辺 ・ 秋山 ・ 原 ・ 高木 ・ 和田
何やそれ?グループ
・ 中畑 ・ 星野
知ってるが実戦では見たことも聞いたこともないので鳴門状態になる
・ 栗山
566 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/14(火) 00:36:27.65 ID:hXe0rsoS0
正直これは知らなかった
>>535 2人ともスタートのエンドランだったか 失礼しました。
でもこれを狙ってやったと言われてもな。
>>534 ほとんどのルールはシンプルだと思うけどな・・・
こういう特殊なのが山ほどあっても、あんまり現実に起こらないわけでしょ
流行らないのは道具が必要だったり場所が必要だったりの方が大きいんじゃね
>>549 俺もあれを問題とは思ってない。
後続打者が打てば敬遠策は大失敗だったわけだから。
星稜の敗因は松井のワンマンチームだったという点に尽きる。
571 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/14(火) 00:37:17.73 ID:/mN1JCWo0
>>541 そのとおり。
フォースプレイでなければ全てアピールプレイ。
だから審判にアウトを要求しなければアウトにならない。
「アピールプレイ」をなんとなくイメージで
ショートがボールキャッチした後に3塁に投げるふりして
3塁ランナーをアウトにする素振りを見せて、ホームベースに走らせない事だとおもってたけど
Wikipedia見たら全然違ってたw
573 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/14(火) 00:37:30.50 ID:Hrl5jEwH0
このプレー最強だと思われてるけど
守備が3塁に投げてたらランナーは単なるバカでしたで終わりだけどなw
>>565 うろ覚えグループの査定の甘さに異議ありだわw
よく考えたら、ベースを踏み忘れて本塁に到達しても、
アピールされなきゃ有効なんだっけ?
前もドカベンに載っていたプレーで点入れたチームがあったような
578 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/14(火) 00:38:03.59 ID:uprZGeKiO
見てたが なんで点が入るのか解らんかった
スコアボードがイカれたのかと思ったw
579 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/14(火) 00:38:12.13 ID:MdwJVSHj0
東郷学園との直接対決はなかったんだよな。
しかしあの時の選抜の選考は滅茶苦茶だったな。
1回コールド負けのチームが選ばれて準決勝で接戦負けが選考外とは・・・。
581 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/14(火) 00:38:25.67 ID:A5vFHOgfO
>>560 散々ガイシュツだが
同様の場面でショートが1塁に投げてたのを見てたっていう前フリがあったらしい
582 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/14(火) 00:38:31.56 ID:rSIGYCKy0
>>573 濟々黌「勉強ができない馬鹿が相手で本当よかったw」
>>555 全力で勝負しないという点でスポーツマンシップに反するからだろ。
リスクを伴うって言っても、それより大きいリスクを回避してんだから。
584 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/14(火) 00:38:34.06 ID:qOYoBnjC0
>565
岡田、そこなんだ・・・
>>567 5回にもまったく同じケースがあったから
586 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/14(火) 00:38:47.37 ID:GVpyZBIs0
>>565 落合と野村(ぼやき)ってなんかドカベンワールド属性があるよなw
>>573 3塁ランナーギャンブルスタートのヒットエンドランだぞ
ゴロ打たないバッターが悪いが正解
589 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/14(火) 00:39:34.18 ID:AolR8KBC0
>>565 ノムケンはDHのルールを把握していなかった阿呆だけどそんなところに分類していいのか?
まぁ審判がちゃんとホームインコールしてる時点でキャッチャーは確認すべきだったな
それとサードもボールもらってアウト貰うべきだった
って言っても3アウトで終わるって意識付できてるから難しいだろうけど
>>576 ベース踏み忘れは一応アピールプレイになってる。
ルール文言上は極めて微妙ではあるが。
ゴロを打たなかったバッターを一塁三塁ランナーが救ったプレー
594 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/14(火) 00:40:03.07 ID:Vd5fQtJW0
頭がいい高校なんだな
>>543 そして球道くんや一球さん、男ドアホウ甲子園、やがてあぶさんなどきりがなくなるという。
>>587 3塁ランナースタートのエンドランってソフトボールみたいだな。
>>583 全力プレーでしょ。
守備側が相手に得点を与えないようにルール内でプレーしている限り全力。
>>43 これ本当?
じゃあ相手チームがベンチに引き揚げてアピール権喪失してから
往復すればいくらでも点はいるってこと?
もっとこういう盲点ないの?
時刻表のトリック見たいなやつ
601 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/14(火) 00:41:17.11 ID:F8ZmTiNy0
プロ野球で、空振り三振してベンチに帰ろうとしてるバッター選手のお尻に、
捕手がわざわざボールを持った手で軽くパンチしてるのを見るんだけど、
あれも何かのアピールプレイなんですか?
たぶん、「純粋な空振りじゃなくて少しバットにかすりました」的なことと関係あるんだと思います。
いずれにしろ、素人が見るとかなり失礼な行いに見えるんですが、お尻を突かれて激怒したバッター
も見たことないので、あんなものなのかと納得してます。
>>595 こういうとき、光の小次郎は挙がらない。
母さん美人なのに。
604 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/14(火) 00:41:39.72 ID:A5vFHOgfO
>>565 DHの偵察メンバーが1打席は立たなきゃいけないルールを
知らなかったのと教えてあげたのって誰と誰だっけ?
>>515 記事を見れば分かるけど、事前に練習してた。
あと、ホームインしたあとアピールさけないように高速でベンチに帰った。
606 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/14(火) 00:41:49.70 ID:MdwJVSHj0
土門の剛球を準決勝の最後に吾郎が捕る事が出来て、相手の4番を討ち取ったんだっけ?
>>597 普通の人は勝負を避けていると取るんですよ。屁理屈さん。
609 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/14(火) 00:42:19.89 ID:zIEw/Cc30
どんどん野球観戦者が減少していくな
610 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/14(火) 00:42:35.28 ID:B+ZSoaSw0
初心者だけど、つまるところ、プレイ自体は無得点チェンジで収まる場面ではあるけど
3塁ランナーのタッチアップに対しての指摘を怠ったから点が入ったって事か
>>604 ノムケンがやらかしどんでんがドヤ顔で指摘w
>>601 投球が地面に触れてたりすると振り逃げ状態が発生するので、
念のためタッチ。
>>601 スリーストライク目はノーバウンドで捕らないとその時点で自動的にはアウトにならない
フォークボールでの空振りとかだと振り逃げ権が発生するから、その打者をアウトにしてる
野村はドカベンでこのルールを知って、最初は漫画がでたらめ書いてると
思ってバカにしてたんだが、ルールブック読み直して事実を知って
反省したんだっけな。
>>598 本当だとしたら、なぜ99点とらないの?
>>601 捕手が三振のときに取れなかったら振り逃げできるから
バッターにタッチするか一塁に投げないとアウトにならない
617 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/14(火) 00:44:07.79 ID:+SMAgJYG0
やはり高校球児ならドカベン読んどかないといかんな
ドカベン読んでこそ全国レベルの球児になれるわけよ
619 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/14(火) 00:44:28.68 ID:U+cs/cTH0
え? これメッチャ当たり前じゃない? ドカベンの描き方が妙に難しいだけで。
3アウト取るまではインプレーだし三塁走者は生きてるわけでしょ?
ファーストで3アウト前にホームインしたら得点じゃん。
守り側は絶対三塁走者の方で併殺しなきゃならない。
普段のタッチアップでも帰塁せずホームに行かれてたら三塁に投げアウトだし。
この場合も絶対三塁にボールタッチでアウト成立。しないで違うとこでアウトし、
さらに線から出て引き上げてしまっては得点がそのまま認められてしまうよ。
オフサイドも今のオフサイドは意味不明だよなw
オフサイドは川高だけでええんじゃ
柔道編を呼んだオリンピック選手はいるんだろうか。
622 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/14(火) 00:45:04.42 ID:A5vFHOgfO
>>615 今回の件でもわかるようにルールを熟知している選手ばかりではないから
スレはえーー
626 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/14(火) 00:45:42.17 ID:fslh5Ahx0
>>619 >守り側は絶対三塁走者の方で併殺しなきゃならない
別に一塁の方で殺してもいいんだよ。その後ちゃんと三塁に投げてアピールすればな
>>623 99超えると表示がバグっちゃうんだよきっと
628 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/14(火) 00:46:11.47 ID:TGIC6oov0
ドカベンがルールブックだ! てか
>>627 全然関係ないけど
地方球場だとイニングスコアの最大値が19点までのとことかあるよな
630 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/14(火) 00:46:36.11 ID:CuG/Ljbs0
早稲田大学より歴史が古い済々黌
631 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/14(火) 00:46:39.38 ID:H0EtHMB30
ドカベンが嘘描いてたらどうするんだよ
>>549 そうでしょう。一発勝負のトーナメントでただで5回も一塁あげるんだから、リスキーな戦法だよ。
633 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/14(火) 00:46:44.38 ID:+SMAgJYG0
>>615 99点とったら次にもう1点とるとゼロに戻る
634 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/14(火) 00:46:46.27 ID:G4hMnA0z0
635 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/14(火) 00:46:48.67 ID:fslh5Ahx0
636 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/14(火) 00:46:55.96 ID:qOYoBnjC0
>621
山田が柔道続けてれば、賀間も影丸もわびすけも柔道続けて、
読者の間でも柔道黄金時代が来ていたことは明々白々
一方、済々黌は延長の末、鳴門に敗れていた
637 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/14(火) 00:47:41.82 ID:F8ZmTiNy0
>>609>>612-613>>616 レスありがとうございます。
明らかにベンチに帰ろうとしてるのに
振り逃げ阻止のためだけに、あんなお尻パンチするんですね。
だったらバッターも、お尻パンチされるがままにしてないで、
そのお尻パンチを避けて一塁に走ろうとしてもらいたいですよね。
一万分の一くらいの確率で、キャッチャーの送球ミスとかあるかもしれないし。
まだアウトになってないうちからベンチに帰ろうとしてるバッターなんて、
ちょっと気迫がたりませんよね?
638 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/14(火) 00:47:58.43 ID:pt6kM/LJ0
>>587 バカ!
あれは一塁走者だけがエンドランなの!
三塁走者も投球と同時にスタート切るわけないだろ!
639 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/14(火) 00:48:16.12 ID:/mN1JCWo0
>>626 アピールプレイで3アウト前の得点は認められるっていうのと
タッチアップのリタッチは義務だけど、アピールが無ければ得点
として認められるっていう2つのルールを良く熟知していたって
ことだね。
ファミコンロッキーの裏技とか嘘ばかりだし。
関係無いけど。
641 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/14(火) 00:49:02.06 ID:dc8Jjkyc0
そもそも
タッチアップの不備はアピールしなきゃ認めないよ
あと3アウト目がバッター以外ならその間にホームに
入ったら得点として認めるよ
ってことでしょ?
監督とキャッチャーが無知なだけだね
とれないボールがあるものか
>>636 そもそもなんで野球やることになったんだっけ?もともとそういう伏線が
あったんだろうか。
644 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/14(火) 00:49:27.78 ID:DHmseXGJ0
しかし格下の鳴門相手で完全に勝ちゲームの状況でやるのがバカだよな
これで次の相手強豪桐蔭にマークされる上に事実上使えない訳だ
こういうプレーは準決勝以上や桐蔭のような優勝候補相手にとっとけないものかね
>>637 バッターボックスからベンチ方向に向かって行って8メートル弱離れたらそれでアウトなんだけど
帰ると見せかけて走られたりっていうことを疑って念を入れてタッチしに行くの
まあ高校球児ならドカベンくらい読んどけと思うわな。
>>573 一塁走者がスタートしてたというところがミソ
心理的にベースから距離が遠い走者のいる方へ確実にしとめたくなるもんだからな
648 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/14(火) 00:50:06.17 ID:PoNfDGdpO
>>601 そのタッチをしないとどうなるかは
「振り逃げ3ラン」で動画を探して下さい。
たしか横浜高校対東海大相模だったと思う。
サイサイなんちゃら胡蝶しすぎだろ
ウソウソいくらなんでも狙ってたってのは大ウソ
650 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/14(火) 00:50:27.83 ID:p5J1IYgE0
まーた水島理論か!
>>619 中学野球レベルの練習で言うが
大体ファーストに投げることを練習させられるのが多い(と思う)
体制もサードに投げるのは楽じゃねぇしな
今回問題はそのショートが手を抜いて山なりで投げたのが問題
キチッと投げればサードランナーより早くアウト取れたわけだし
652 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/14(火) 00:50:34.27 ID:/mN1JCWo0
653 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/14(火) 00:50:36.28 ID:qOYoBnjC0
ドカベンの土井垣の解説でよくわからないのは、岩鬼の本塁突入をボーンヘッドなんだがって言ってるところ
スクイズなんだし、岩鬼の脚ならしかたないじゃんと思うんだが
655 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/14(火) 00:50:52.24 ID:scLNhssK0
>>638 確かに、通常3塁ランナーはゴロゴーだわな
>>643 元々野球をやってた。
小林の目をスパイクでえぐったショックで野球をやめた。
わびすけがかわいそうだから柔道を始めた。
657 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/14(火) 00:51:27.55 ID:A+WbV3YIO
ハブボールの使い手はまだ現れぬのか
658 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/14(火) 00:51:35.93 ID:fslh5Ahx0
尚、三塁走者はショートがライナーを捕球するかしないかのタイミングで再びホームに走り出している
一塁走者が飛び出してる以上自分が戻ったところで間に合わないと判断したんだろう
659 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/14(火) 00:51:51.86 ID:CuG/Ljbs0
要するに次から同じ状態なら必ず
3塁ベースに触塁して3アウトの置き換え
のアピールすればよいのだ。
>>653 岩鬼が走れなんつーサイン出してねえってことじゃなかったか
661 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/14(火) 00:52:17.43 ID:+SMAgJYG0
>>631 ドカベンは絶対にありえないことの中に、
高校野球ならもしかしたらあるかもしれないようなことが絶妙のバランスで描かれてるから面白い
清原桑田時代のPLの強さとか松井の5打席連続敬遠とか
662 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/14(火) 00:52:19.34 ID:/mN1JCWo0
>>651 三塁走者はリタッチしてないんだからアピールしとけば4アウトだ。
ということは、1.3塁で浅いライトフライなんかでタッチアップ無理なとき
&次のバッタが期待薄なとき
イチかバチか3塁ランナーがタッチアップせずにゴーでホームイン
そして1.2塁間で戻れないフリをしてればフライを捕ったライトはきっと目の前の1塁へ送球でアウト
アピールなければウマーだな
まあ下手すりゃ草野球なんかじゃ審判もホームイン見てないかもだが
>>16 「750(ナナハン)ライダー」
も未来永劫続いて欲しいデス。
ね、マスター?
665 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/14(火) 00:52:34.51 ID:g+k1It0p0
アピールプレーと隠し玉は常に頭に置いてプレーするのが基本
>>601 みんな書いてるけど振り逃げ防止のため念のため。
落ちる球が増えたから2000年代は1イニング4三振の投手が増えたな。
>1より長い動画ないの?
問題のプレーから審判が説明するまでの流れを見たいんだけど
668 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/14(火) 00:52:42.65 ID:1jhHqKaJO
何これ。これでスポーツかよ。
ほんとただのレジャーだな
669 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/14(火) 00:52:50.22 ID:AolR8KBC0
>>644 1点差じゃ何があるかわからんけど。
そもそもこんなプレイができるチャンスは相手が見落とさない限り早々無いんで、
プレイ出来る時にやった方がいいだろ。
670 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/14(火) 00:52:57.55 ID:D9djKnFB0
巨人に行った微笑はどーしてるの?
ギャンブルスタートとゴロゴーの違いって?
ギャンブルはもうバットに当たった瞬間にスタート?
675 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/14(火) 00:53:51.09 ID:qOYoBnjC0
>660
あのシーン、スクイズじゃなかったのかw
>>172 じゃあホームインしたときに指摘しなかった
鳴門のキャッチャーが池沼だったのか
>>653 バントが小フライになった時点で帰塁し始めるのがランナーの常識、という意味
>>671 そうゴロになったか確認しない分ライナーとかになったらほぼゲッツーというハイリスクな作戦だから「ギャンブル」
>>671 スクイズよろしく投げた瞬間に走ることを言ってるんだろうと思う
たまに奇策でやってるの見るけど
682 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/14(火) 00:55:09.27 ID:fslh5Ahx0
ホームインしたときに審判はホームを指差して確認してんだよな
683 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/14(火) 00:55:10.36 ID:7vKctPrt0
関係ないが、上田のオリンピック関連番組、リポートはきつくて受け付けなかった
単に一方がルールを把握していなかったってだけの事を盲点とは言わないだろ
ドカベンの白新戦か
最初読んだとき全く理解できなかった
今は理解できるが
688 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/14(火) 00:56:40.30 ID:/mN1JCWo0
>>676 キャッチャーだけでなく全選手がルールを理解していなかった。
689 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/14(火) 00:56:48.19 ID:D9djKnFB0
690 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/14(火) 00:56:55.50 ID:TVf0MBB80
水島先生も草葉の陰で泣いて喜んでいると思うわ
691 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/14(火) 00:56:58.12 ID:AxKlTLs3O
692 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/14(火) 00:57:08.40 ID:fslh5Ahx0
>>686 というかこのプレー自体が「ルールブックの盲点」と俗に言われてるってだけだから
フライが取られてから次のアウトが取られるまでにサードランナ-ーがホームインしたが、
ショートはゆっくりファーストに投げた。本来ならサードランナーをアウトにすべきところを
ファーストランナーでアウトを取りかつファールラインを鳴門ナインが越したためサードランナーの得点が認められる 。
その得点を無効にするためにはサードランナーがホームインするより先にファーストランナーを
アウトにするか、「守備側のナインがフェアゾーンの中にいる状態で」サードランナーをアピールアウトする必要があった。?
つまりあの場合、ファーストランナーをアウトにした後でも、サードランナーが
サードに戻る前にサードベースを踏んで審判にアウトをアピールしていれば点が入ることはなかった、というお話
>>686 だよな、ルールブックで裁けないケースを盲点と言うべき
>>682 専門用語でランスコアつって第3アウトよりホームインが早いぞっていう宣言
一応得点認めてる証拠だからな
誰か特にキャッチャーが見てこのままじゃまずいと気付かなきゃいけなかったわけよ
古典漫画も読んでるとは頭いいだけじゃないんだな
697 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/14(火) 00:58:06.31 ID:SJoLnsTIO
何年か前にヤンキースでもこんな事あったろ
698 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/14(火) 00:58:18.47 ID:FHP+CgzC0
94回を数える夏の大会で今までどんな怪物投手でもどんな貧打線でも1試合19三振止まり
だったのに、その記録を一気に3個も更新する22三振を食らった今治西
ベンチ入りメンバーに香川出身者が一人もいない外人部隊のくせに最弱県鳥取代表に
あっさり負けた香川西
一死一・三塁でライナーを捕球したショートが三塁ではなく一塁へ送球、その間に三塁走者に
生還され、みすみす無駄な点を与えた鳴門
野球王国四国()
>>643 そもそもは野球漫画だったが、当時別に連載中の野球漫画があったため、被りを避けて柔道漫画に。
それが終了後晴れて野球にもどしたらしい。
700 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/14(火) 00:59:28.70 ID:RxL5DmqG0
>>438 不知火がお父ちゃんの角膜貰って両目が利くようになったのが1年の秋季大会でしたなw
これ最近中居の黒バラで出たな
まさか高校野球で見るとは
ただでさえ長たらしい試合なのに
こんな奇怪で閉鎖性の高いルール覚えるとは
まさに野球ヒマ人だな
>>693 アピール権は守備側全員ではなく投手と内野手が対象
外野は文字通り蚊帳の外
706 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/14(火) 01:00:47.12 ID:vGlKcFv+0
これは1塁ランナーがセーフだったら
帰塁せずにホームに突っ込んだ三塁ランナーは刺されて好機を潰すことにもなるので
大きな賭けだな。
707 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/14(火) 01:01:09.81 ID:uRySODoB0
ドカベンも役にたつんだな
力づくじゃなくてルールへのこだわりもある
べんきょうになるなあ
ン?いま気づいたがベッキーじゃま
708 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/14(火) 01:01:12.77 ID:F8ZmTiNy0
>>648 動画見ました!
おもしろい。
私が書いた、バッターがベンチに帰ろうとするのは、
「三振を認めて諦めた」からではなくて、
「捕手が油断してタッチをしないという万が一の可能性に賭けるポーズ」とも言えますね!
おもしろい!!
>>706 エンドランかかって二塁に到達してる上にゆっくり投げてセーフなんて仮定自体ほぼありえんだろw
>>704 外野の選手も責任がないとは言えないけどな。
一番恥ずかしいのは鳴門の監督だろ
監督が知ってればベンチから指示出して事なきを得たのに
帰ったら徳島中の笑いものだな
712 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/14(火) 01:03:06.51 ID:RxL5DmqG0
>>545 主審の判断に委ねられる。
大会委員長がそう言ってジャッジするよう促してる場面が直前にあったなw
713 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/14(火) 01:03:11.34 ID:/mN1JCWo0
714 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/14(火) 01:03:14.02 ID:fslh5Ahx0
>>706 普通ならともかくエンドランかかってて一塁走者は既に二塁に達してるわけなんだからまず一塁走者は戻れない
三塁走者が戻ったところで殆ど意味がない
715 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/14(火) 01:03:16.74 ID:h2DYCfl90
動画見た上で質問
ライナーキャッチで2アウト、1塁におくって3アウト・チェンジになったんだけど
その後に3塁にボール送ってたらホームインも取り消しってこと?
718 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/14(火) 01:04:25.19 ID:/mN1JCWo0
>>715 ランナーはホームインしたあとにベンチに戻ってるから
アピールするだけでアウト
720 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/14(火) 01:04:33.62 ID:PoNfDGdpO
>>643 水島の野球漫画は部数が伸びるからチャンピオンがオファーを出したが
当時他誌で野球漫画連載中だったため一旦断られた。
ならばとりあえずチャンピオンで連載スタートさせて
他誌連載が終了したら野球編にしようって事で落ち着いた。
結果つなぎのための柔道編だったが
そのライバルが一斉に登場する一年生秋期関東大会は内容的にも面白い。
721 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/14(火) 01:04:42.29 ID:PvIm8Fr+0
明日ブックオフ行ってドカベン読んでくるわ
これ何巻の話?
>>715 三塁に送ってアウトの入れ替えをすれば無失点でチェンジ
>>721 単行本35巻
買わんだろうけど万が一文庫版なら23巻
あーこれ覚えてるわ
白新戦で岩鬼が三塁ランナーでスクイズやって小フライになって2アウト
一塁ランナーの山田も飛び出してて不知火が一塁に投げて3アウトなんだけど
その前に帰塁せずに本塁に滑り込んだ岩鬼のホームインが認められたって奴か
最初に読んだときそんなルールもあるんだなーと思ったもんだ
728 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/14(火) 01:07:09.52 ID:fneKjvWT0
>>711 だな
いい歳なんだろうが、
高校野球指導者でドカベン全48巻を読破してないとか業界の笑い者だろう
携帯電話の料金プラン
漫画ONEPIECEのフキダシ
やきうのルール
もうわけがわからない
732 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/14(火) 01:08:02.97 ID:tiiT2BHI0
せいせいこうクラスが甲子園に出場するってことは
それだけ野球人気が落ちてるってことかも
あと20年ぐらいしたら東大合格者数ベスト30ぐらいのところが
スポーツ推薦なしで普通に甲子園に来るようになるはず
進学校は実は身体能力の高い人間が多いから
今伊集院光がラジオで触れてるな
734 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/14(火) 01:08:23.10 ID:vXKPwiIoO
ドカベン知ってる人がたくさんいるなら多田野のやつは、マウンテンボールと呼んでくれよ
むしろ水嶋を褒めろ
こんなルールというか得点になる場合あるのか
飛び出して先に本塁踏んだランナーは3塁にもう戻れなくて 自動的にその時点でアウト
と思ってたわ
パリーグが6球団になるとか実名になるとかDHがおけるとか
ピッチャーを9番以外におけるとか遠山葛西遠山が出来るようになるとか
インフィールドフライが実装とかDHを解除できるとか
いろいろ野球ゲームも進化してきたけど
次はアピールプレイの追加だな
738 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/14(火) 01:08:55.91 ID:v6bjBr0b0
ていうか、ドカベンを読んでいたとしても完全に3塁走者のボーンヘッドだよな、普通。
ファーストランナーが帰塁に成功すれば、完全に3塁に転送されてアウト。
ま、試合見て無いので偉そうにいえないが。
ここまで、くりぃむしちゅ〜に言及したのは1件か。
大学時代の友人の母校なんだが、あいつは元気かなぁ?
酒の飲み過ぎで死んでないかなぁ?
742 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/14(火) 01:09:25.05 ID:3VvSCOhn0
ドカベンは今も連載してるから、しってても不思議ではない。
743 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/14(火) 01:10:06.74 ID:9Io1d12t0
ふと思ったけど、1塁に送って3アウト目を取ったあとにもしホームインした走者が3塁にボール送られる前に戻ったらどうなるんだ?
戻ったってことはホームインしたことにもならず得点は認められずか?
一塁送球が暴投で一塁走者が三塁に、とかホームインとかしたら
さらにカオスな状態になったかも?
>>736 たとえファミコンでも、ボールが絡まない走者がアウトになることは無いと思うんだが
どこからその知識を得たんだ?
746 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/14(火) 01:10:26.63 ID:SzCgmtnv0
うーん、こんなコスい点の取り方は納得いかんで
大体、一連のプレーで一番褒められるべきはショートのキャッチだろう
観客だってこういういいプレーを見たいんや
こんな「隠し玉」みたいな手で1点とってそれで納得いくんかって話よ
747 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/14(火) 01:10:34.34 ID:fneKjvWT0
>>731 そこまで読んでたら、せめて弁慶高校に敗北する41巻までは読むだろ
748 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/14(火) 01:10:39.44 ID:Hrl5jEwH0
伊集院が解説してるな
JUNKで伊集院がこの件について喋ってるな
この時の不知火ほど、どーやって攻略するんだよと強さ感じた相手はいなかったな
751 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/14(火) 01:11:15.33 ID:mm8zrJg/0
>>730 電車の乗り継ぎでICカードに清算を任せると損をするケース
752 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/14(火) 01:11:17.19 ID:JVfQN6W60
実況と解説者、ショートの守備ベタ褒めだったのに審判の説明で手の平返した
753 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/14(火) 01:11:32.56 ID:M8uVc4Fi0
>>738 この試合は伏線があったんだよ
7回の前の5回だか6回だかにもまったく同じ形のダブルプレーチェンジがあったので
鳴門の方が完全に油断してた(というかルール知らなかったんだと思うけど)
>>559 不知火はプロでオリの大島にHR打たれてたな
まだ伊集院しゃべってるぞw
757 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/14(火) 01:12:44.84 ID:qOYoBnjC0
>744
一塁送球が悪送球だったケースは面白いな
このケースだと、どうなるのか教えて先生
758 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/14(火) 01:12:57.99 ID:iMBT1CgQ0
>>728 中には「タッチ」がバイブルという監督だっているだろう
759 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/14(火) 01:13:08.41 ID:f8F2n8wW0
キャプテン、プレイボール、山田太一の奇跡、高校第3野球部、Dreams、
等、野球漫画好きだけどドカベンは読んだことない。相撲から野球ってのは知ってる
760 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/14(火) 01:13:39.58 ID:ZPK0BCLM0
そういうの狙うなよ
いやな奴だな
将来ろくな大人にならんぞ
重箱の隅をつつくような大人になるなよ
761 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/14(火) 01:13:40.29 ID:JVfQN6W60
守備側のアピールって何で外野手はできないの?
762 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/14(火) 01:13:40.84 ID:sW4kpQpv0
関係無いけど岩鬼って高校生なのに試合中、酒を飲んでたな・・・
ショート、なぜ3塁じゃなくわざわざ遠い1塁へ送球したのか。
大ジャンプしてファインプレイの直後だし、後ろ向きだったし、
3塁走者の挙動がよく見えなかったから、
3塁走者はきちんとリタッチ(=タッチアップ?)していたものと判断し、3塁へ送球しても無駄だと思ったか。
765 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/14(火) 01:13:55.16 ID:tiiT2BHI0
>>740 18年前はまだまだ人気あったはずだけど
今回のコレは進学校の甲子園出場が増えてくる前触れのような気がするんだ
野球人気が低下してるだけに今後は野球強豪校が進学校に負けるケースが
増えてくると思う
ベスト4、8ぐらいまでならいける進学校実は多いし
766 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/14(火) 01:13:57.62 ID:Hrl5jEwH0
>>758 タッチって野球がおまけでパンチラと空が大半じゃんw
767 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/14(火) 01:14:00.08 ID:h2DYCfl90
>>716-719 なるほど
ライナーアウトなので3塁はタッチアップしないとホームベースに帰れないという思い込みみたいなのがあったわ
768 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/14(火) 01:14:08.74 ID:/mN1JCWo0
>>743 ホームベースから三塁方向にベースラインを走った時点で
得点は取り消される。
769 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/14(火) 01:14:10.80 ID:4o5NT4O60
>>743 次の塁を踏んだ走者は、
前の塁には戻れない。
岩鬼が土佐丸との試合でデッドボールやりまくってたのが面白かったわw
ええと、なでしこを批判してた人はどうするの?
タッチもアピールプレイが登場したことあるぞ
打順間違いでw
775 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/14(火) 01:15:12.17 ID:/mN1JCWo0
何で35巻てすぐ出るのかねwww
どんだけドカベン読み込んでんだwww
777 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/14(火) 01:15:37.77 ID:tiiT2BHI0
>>760 でも野球漬けの生活送ってる人間に勝つなら
こういう奇策しかないっていうのもわかるかな?
正攻法じゃどれだけ頑張っても野球だけしてればいい人間に
対抗するのは難しい
779 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/14(火) 01:15:52.55 ID:h2DYCfl90
781 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/14(火) 01:16:09.49 ID:PTTt2OJ20
>>744 そうすっと2アウトだから守備側は必死にボール取りにいくし、攻撃側も今度はアピールされること前提で動くから一度本塁から戻って再度走る羽目になるのかw
アピールプレイってボール三塁に投げるだけでいいの?
それとも審判にスリーアウトの交換申請しなきゃならないの?
>>777 1・3塁で1塁ランナーが刺されることを想定したライナーを打つって
正攻法より難しいと思うよw
784 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/14(火) 01:16:27.08 ID:axHOKA2M0
別に盲点ってほど大げさなもんじゃない。
野球やってれば普通に知ってるレベル。
ただ、それを試合で咄嗟に出来るかと言われると
たしかに出来ないから、これはすごいと思うわ
785 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/14(火) 01:16:28.25 ID:h2DYCfl90
>>777 このプレーなくても2-1で勝ってたのでは
786 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/14(火) 01:16:42.06 ID:RxL5DmqG0
>>653 不知火が三太郎の小フライをノーバウンドで採った時点で、
本当なら岩鬼は三塁に帰塁しないといけなかった。
なのに本塁突入しちゃったから(や〜まだ、ばかたれ、アホ、
マヌケ〜〜〜と言いながらw)、ボーンヘッドって言ったw
>>782 サードにボール、ベース踏む、審判にニヤリ、OK
VS土佐丸 本塁で審判とクロスプレイ
里中に特別代走
VS白新 アピールアウト
VSBT学園 山岡グラブ投げ&タイム中と勘違い
結構ルールに関連した描写があるな
790 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/14(火) 01:17:08.27 ID:sGd5PaI60
フライ・ライナーを打ったら、塁に戻らなきゃいけないんじゃないのか?
何で点が入るんだこれ。
これなら、1アウト一、三塁で、内野ゴロゲッツー打ったとして、
三塁ランナーがものすごく足が速くて、ゲッツー成立前に、
本塁踏んだら点入るのか?
791 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/14(火) 01:17:08.44 ID:mm8zrJg/0
>>777 結果みれば3-1なんだからこの1点なくても勝ちだったけどな
甲子園ってルールすら知らない奴が出れるレベルなのか
793 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/14(火) 01:17:18.18 ID:/mN1JCWo0
>>782 アピールプレイというのは審判にアウトを要求する作業のこと。
794 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/14(火) 01:17:25.55 ID:KnUA05z70
高校まで野球をやっていたアラフォーだがこんなルール初耳だぜ
795 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/14(火) 01:17:36.10 ID:Hrl5jEwH0
>>782 3塁に投げたらそのままチェンジ
最初に1塁ランナーアウトにしたらアウトの交換でアピールプレイ
>>782 「アピール」だから文字通り審判にアピールしないとダメ
>>743 一度次のベースを踏むと、手前には戻れないルールだったはず。
800 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/14(火) 01:18:08.34 ID:h2DYCfl90
こういうときの審判って何考えてるのかね
>>782 厳密にいえばそこまでやる必要があるんだろうけど
タッチアップが成立してなければ三塁踏んだ時点で
アウトコールしてくれる審判のほうが多いと思う。公式試合ならば。
>>757 三塁にボールを投げればもちろん三塁走者はアウト
アピールせずそのままプレイ続行なら次の打者に一球投げた時点でホームインが確定
>>738 まぁ何度も書いてるんだけどエンドランで1塁ランナーは確実にアウトの状態でのプレー
しかもこのプレーの前に偶然同じシチュエーションが発生していて、鳴門がやらかしそうなのも
予想できてた
よってセオリー通りおとなしく三塁戻って攻撃終了より
低確率だが1点取れるかもしれないプレイを選択した
804 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/14(火) 01:18:59.42 ID:9Io1d12t0
>>768 じゃあホームインした3塁走者が3塁に戻る戻らない関係なしにとにかく3塁にボール送ってアピールすればいいってことか
>>769 戻れる
たとえば外野を抜けそうな打球で1塁走者が3塁付近まで行ったけどファインプレーに阻まれた場合とか
1塁にボールが送球される前にその3塁付近まで行った走者は2塁経由して1塁に戻れればセーフ
805 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/14(火) 01:19:03.97 ID:LeY4jYRu0
>>42 新潟明訓には、作者の水島新司直々に寄贈された「ドカベン」があるそうだがら
皆この程度のルールは知っているだろうな。
807 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/14(火) 01:19:19.80 ID:tiiT2BHI0
>>792 打つこと護ることしか考えてない野球エリートにルールを覚えさせるのは難しいw
>>798 正規な塁の専有である場合は戻れない(2塁ランナーが1塁に戻るのはNG)が、
それ以外ならそんなルールは無い。
809 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/14(火) 01:19:40.80 ID:+SMAgJYG0
>>786 さらに言うと打ちあがった時点で戻らないといけなかった
内野フライって面倒なんだってのは知っているが、詳しくはわからんのよねぇ
>>782 フォースアウトと同じ感覚でボール持ってベースに接触しとけばアピールアウト取ってくれる
ルールを厳密に解釈するとにはここのランナーちゃんと戻ってなかったですみたいに言わなきゃならんけど
実際の運用としては省かれている
812 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/14(火) 01:20:23.31 ID:k8SiOxPM0
結論ドカベンは凄い
813 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/14(火) 01:20:25.87 ID:qOYoBnjC0
>678
>786
回答ありがとう まあそういう意味だろうとは思ってたんだが、
実質生還不可能な状況だし、岩鬼も山田がどうあれ戻る気なかったろうなと思って
ボーンヘッドというか、怠慢プレーかな
814 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/14(火) 01:20:43.39 ID:tiiT2BHI0
護ること→守ること
>>791 1点差と2点差じゃ精神的に全然違う
野球はメンタルのスポーツ
815 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/14(火) 01:21:15.87 ID:SzCgmtnv0
フライアウトはどんな場面だろうが帰塁してからじゃないと進塁は認められない
こういうルールだとなんか不都合あんのかね?
816 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/14(火) 01:21:28.64 ID:Hrl5jEwH0
つかショートライナーでなんで一塁ランナー殺しにいったかね
三塁の方が近いのに
818 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/14(火) 01:22:19.67 ID:h2DYCfl90
こういうとき上空からの時間系列がわかる動画がほしいよな
ふりにげ3ランの動画も見たけど
ほかのランナーがホームベース踏むシーンなかったし
819 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/14(火) 01:22:26.66 ID:JVfQN6W60
35巻だったか、自分は31巻が一番好き
実況スレでもわかってるやつはドカベンのことばっか言ってたしなー
プロでも知らんやつばっかだろう
>>816 1塁ランナーが大きく飛び出していてそちらでアウト確実に取れるからだろうなぁ
アウト覚悟で堂々と進塁してる走者より
必死に帰塁しようとしてる走者に気が行ってしまうってのはままある
824 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/14(火) 01:23:19.69 ID:/mN1JCWo0
>>815 リタッチしてないのを審判が確認して自動的にアウトにすることはない。
野球はフォースプレイ以外は全てアピールプレイが原則だから。
825 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/14(火) 01:23:31.12 ID:9Io1d12t0
>>763>>816 1塁走者は2塁まで到達していたんだし、確実に殺すなら1塁だろう
その後さらに3塁に投げてアピールすればいいだけなんだし
>>815 不都合も何も、そういうルールだよ
だから守備側が三塁にボール回してアピールしてれば点は入らなかった
827 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/14(火) 01:24:02.61 ID:WZNe0E5y0
客席から「おい、三塁ランナー生きてるぞ!」
って教えるのはルール上おk?
828 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/14(火) 01:24:06.68 ID:k8SiOxPM0
たぶん、練習試合かなんかで過去に成功させた事があるんだろうね
だからナイン全員が分かってた
829 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/14(火) 01:24:10.64 ID:0hAfvEFXO
これ、仮にショートがファーストへ悪送球して、ファーストランナーが帰塁してたら、
3塁ランナーは“どんだけボーンヘッドだよ”って叩かれてたんだろうな。
>>811 なるほど
みなさんありがとう
よくわかりました
831 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/14(火) 01:24:45.88 ID:R1EI8D6A0
そもそもこのルールは何の為にあるの??
素人の俺にはどういう場面を想定して作られたのかいまいちわからん
教えてすごく.エロい人
>>816 簡単に言ってしまえば一塁ベースにはファーストがいるから
サードは塁から離れてることが多いし
833 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/14(火) 01:24:53.38 ID:/mN1JCWo0
>>827 マナー違反だけど高校野球ではよくある。
834 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/14(火) 01:25:06.18 ID:AgXFIFox0
ID:tiiT2BHI0は学歴コンプなんだろうね
>>829 悪送球してたら3塁ランナーは戻っただろ。岩鬼と違って知っててやってんだから。
837 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/14(火) 01:25:32.08 ID:iMBT1CgQ0
朝日新聞とか高野連が
チェンジになったら全力疾走でベンチに戻るのが
さわやかでエライ、みたいな風潮広げたから
こういうことが起きたんだな
悪いのは朝日新聞と高野連
>>829 悪送球した時点で三塁ランナーは必死に戻るしかないなw
>>798 逆走ならそうだけど、
>>743の場合は逆走じゃないし。
そういや、番場蛮が逆走のトリックプレイでやっているな。
840 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/14(火) 01:26:22.89 ID:JVfQN6W60
>>816 動画見ると納得するよ
大ジャンプ捕球して着地した時、目の前の2塁ベース付近に1塁ランナーがいた
841 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/14(火) 01:26:23.69 ID:mm8zrJg/0
>>831 いくつかのルールが関係してるプレーだけど
「このルール」ってどのルールを指してるの?
842 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/14(火) 01:26:39.94 ID:SrDs7M6U0
843 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/14(火) 01:26:45.10 ID:+SMAgJYG0
>>829 そしたらとりあえず3塁ランナーも戻るんじゃね
846 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/14(火) 01:27:19.19 ID:3VvSCOhn0
3塁ランナーはたいして飛び出してなかったし、サードはベースを離れてた。
1塁ランナーはスタート切ってたので2塁に到達しかけてた。
しかも、逆モーションになるから3塁より1塁に投げるのは普通。
鳴校出身だけどあんまり頭いい学校じゃないよw
>>831 どういう場面を想定したかというより
野球って基本的にベース踏んだり、ランナーにタッチしたりしないと
アウトにしてくれないスポーツなんです
三振も昔は3ストライク目に一塁に投げないとアウトにならなかったらしいし
849 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/14(火) 01:27:28.78 ID:O9GWr+PGO
ドカベンと言えば坂田三吉が石ぶつけて赤犬狩りしてたのは衝撃だったわw
あれで犬は赤犬が旨いって知ったし
普通に犬が食料として売買されているのも知ったな
>>824 いわゆるタッチアウトは、その都度、審判に向けてボール掲げてアピールしているものな
あの行為は単にボールを手からこぼしていない、などという訴えを意味するのだけじゃないんだな
>>819 31巻はクライマックスといってもいいよな。
主要キャラのエピソード満載だし。
852 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/14(火) 01:27:38.57 ID:Hrl5jEwH0
>>678 >>1の次のコマあたりで爺ちゃんが太郎を誉めてたのは
山田が岩鬼の「暴走」を確認したうえで帰塁しなかった、
今日の各ランナーのようにこのルールを意識した走塁を
したからってことなのか
30年前の違和感が解消されたずら
854 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/14(火) 01:28:07.42 ID:qOYoBnjC0
>772
しめしめと思っていた3塁ランナー(+おそらく知ってる1塁ランナーも)が
泡食って、あわてて戻るのが面白いんじゃないかw
855 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/14(火) 01:28:13.12 ID:sGd5PaI60
質問なんですが、
ツーアウト3塁で、ゴロで凡退するんですが、
スリーアウト成立前に三塁走者が本塁踏んだら得点になるんでしょうか?
856 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/14(火) 01:28:39.02 ID:USeNEDN10
>>763 通常は捕ったら一三塁両方見る。
この場合三塁手もカバーに来てたろうからベースから遠い。
一塁手はさほど離れてなかったろうから一塁のが早く刺せる。
858 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/14(火) 01:28:55.57 ID:jGf/KLYl0
859 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/14(火) 01:29:10.78 ID:R1EI8D6A0
>>841 1塁に送るより先にホームに行けばいいってのがいまいちわからない
>>815みたいに思い込んでたから
試合の途中で寝落ちして、こんな美味しいレアプレー見逃した、、くやしい
861 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/14(火) 01:29:26.56 ID:+SMAgJYG0
>>815 もともとそういうルールだよ(リタッチ)。
でその間、審判はニヤニヤしてる。
863 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/14(火) 01:29:42.29 ID:A5vFHOgfO
>>855 質問者が今からゴロで凡退しに行くみたいだな
やーまだは知っててオーバーランしたんだな
まあやーまだならルールブック読んでても違和感ないような気もする
>>855 ならない
理由はちょっとさかのぼれば書いてる
>>859 逆に聞くけど、なんで2アウトの時にホームインしたのに1点入らないの?
867 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/14(火) 01:30:09.18 ID:/mN1JCWo0
>>829 たぶん悪送球されたら、一塁ランナーは塁間で思いっきりコケて
一塁に戻らないように必死に小細工していたと思う
>>845 三塁ランナーが戻らなかったらさすがに鳴門が三塁踏んでアピールするでしょw
>>855 野球のルールに進塁義務っていうのがあって
その場合打者に1塁への進塁義務ってのがあるから
それが達成されなければホームインは認められない
ライナーの場合は打者の進塁義務はその時点でなくなる
>>855 打者がゴロ打って一塁でアウト・チェンジになった場合はその前に三塁走者が
ホームインしてても得点にはならない
871 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/14(火) 01:30:58.91 ID:mm8zrJg/0
>>859 殺されてないランナーがスリーアウトでチェンジになる前にホームインしたから1点
未だに通天閣打法の何が凄いのかが分からん
>>855 凡打してエラーになってファーストから欲張ってセカンドでタッチアウトなら一点入るよ。
これようはインチキタッチアップでしょw
875 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/14(火) 01:32:10.05 ID:cTzavMrh0
さすが古葉さんの母校、セコさはここからきてたのか
876 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/14(火) 01:32:12.09 ID:qOYoBnjC0
>872
めっちゃ回転かかったボールが、めっちゃ高いところから、めっちゃ曲がりながら落ちてくる
キャッチできなかった時点でランニングホームラン
877 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/14(火) 01:32:23.94 ID:AgXFIFox0
インフィールドフライでも同じことが出来るの?
>>43 スーパーマリオみたいだなw
何往復かした動画見たいわ。
879 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/14(火) 01:32:43.19 ID:r95BA7jF0
何が難しいの?
タッチアップのタイミングが早かったけど
アピールしないからホームイン認められ、その後に1塁ランナーがアウトになっただけの話だろw
いやいやこれはファミスタやってれば体が覚えてるはず
ナントカ還元水の人も済済黌出身だっけ
>>876 当時曲がりすぎてファールになったらアホみたいだなーと思ったw
883 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/14(火) 01:33:08.13 ID:5UhOhAT8O
もし一塁アウトの後に三塁に投げたら4アウト?
一塁アウトが取消され三塁で3アウト?
885 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/14(火) 01:33:49.19 ID:/mN1JCWo0
これは褒めるべき
>>883 取り消しって言うか4つ目のアウトを3つ目と置き換える
それで得点なしで3アウトチェンジ
890 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/14(火) 01:35:06.45 ID:0hAfvEFXO
>>883 4アウトになり、次の回は1アウトから始まる。
ランナーがいる場面で通天閣打法をやった時点で
審判にインフィールドフライ宣告されたらどうするんだとずっと思ってた
893 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/14(火) 01:35:32.04 ID:jGf/KLYl0
>>883 第3アウトと第4あうとから選択、この場合当然有利な第4アウトを選択
打順間違いは、ドカベンの次の大甲子園であったな。
明訓が普段と違う打順構成だったため間違えた打者が満塁の場面で立ち、
相手投手はわざと某球を投げ満塁一掃の3塁打
その後投手が指摘してアウト。
・打席中に指摘するとそのカウントのまま正規の打者に交代(アウトにはならない)
・打席後に指摘するとアウト
このルールを利用したプレーだったな。
895 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/14(火) 01:35:51.28 ID:RxL5DmqG0
>>851 31巻の圧巻さは水島御大の大チョンボからきてるらしいね。
カラー原稿で依頼来てたの忘れて作画、出来上がってから
カラー原稿だったことに気付いて、慌ててエピを追加した
(里中のエピ辺りから)。
初めて読んだとき31巻だけ違和感覚えつつも読みごたえある
なと思ってた。まさに怪我の功名だよねw
896 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/14(火) 01:35:56.58 ID:MTi0QapW0
897 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/14(火) 01:36:10.46 ID:R1EI8D6A0
みなさんありがとちょっとわかった
素人の自分はアピールプレイの認識がないから
タッチアップ系は逆フォースプレイって感じで考えるからいまいちわからなかった
898 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/14(火) 01:36:11.96 ID:mm8zrJg/0
>>884 あれはまた状況が違う
3塁ランナーに帰塁の義務はなかったし
899 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/14(火) 01:36:57.21 ID:WD2ZybUe0
↓
武相高校の選手が
900 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/14(火) 01:37:21.57 ID:A0GIeYqA0
>>889 あれか
1塁から飛び出しで2塁上にいる走者にタッチして終わりだと思ってた奴か
その後気付いて1塁に送球してアウトだったけど
大学の時、仲良くしてたのにここの卒業生いたなぁ。
しかし、ユニフォームがウチの大学のとそっくりだったとは…(´・ω・`)w
>>897 俺も知ったのはつい数年前なんだけど
フォースプレイってのは進塁義務発生時に起きるプレイであって
帰塁のときのはフォースプレイって言わないとのこと
>>879 多分、
フライの補球後ランナーはリタッチしなければいけない。
そのプレイは審判が積極的に判断は下せない。
って思い込んでるのでは?
ドカベン読んでるのなら
「グラブを投げてボールを止めたら3塁打だが、
打者は本塁まで進んでもかまわない」
ってのも知ってるんだろうな
905 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/14(火) 01:39:30.05 ID:R1EI8D6A0
>>902今日までフライは足止め義務があるとおもってた
>>904 この試合があったときの甲子園の初戦だろ
そして次の試合で弁慶に負ける
こういうケースでも指導の行き届いた学校やキャッチャーが最後まで3塁ランナーの動きをケア
してるとこは、3塁に投げるはず。映像には移りにくいプレイだけどね。
5回のケースが頭にあったかファインプレイで舞い上がったんだろうね。
908 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/14(火) 01:41:31.84 ID:RxL5DmqG0
>>904 うん、無条件に3つの進塁が認められるが、それ以上進塁しては
いけないとは書いていないんだよね。だからホームインしてもおkと
伊集院の笑い屋はうざいな
>>892 通天閣打法の怖いところはキャッチ出来ないことだ
インフィールドフライ宣告によってバッターはアウトになるが、
塁上のランナーはフライが上がってる間に余裕でホームインしてしまう
912 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/14(火) 01:42:35.30 ID:cVqIXmFp0
結局これの公式記録はどうなったの?遊飛、遊飛犠飛、遊飛野選、遊失?
913 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/14(火) 01:42:50.93 ID:sGd5PaI60
ルールが難しいんだよ、野球は。
フライアウトは、塁に戻らなきゃ、進塁は認められないというルールにしようよ。
914 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/14(火) 01:42:52.98 ID:fneKjvWT0
ドカベン最強投手
1、不知火
2、土門
3、犬飼小次郎
4、緒方
5、坂田
6、里中
7、犬神
8、義経
9、小林
10、賀間
11、わびすけ
12、影丸
13、犬飼武蔵
14、雲竜
15、渚
915 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/14(火) 01:43:13.19 ID:/mN1JCWo0
しかし「ルールを知らない」って済々黌のコメントもどうかな?
せめて「ルールで得した」くらいに言えないものか
>>908 単純に、ボールデッドかインプレーかって話じゃないの?
>>915 次の相手は桐蔭なんで・・・(試合前)ていっちゃうくらいだから
そんな気遣いできるわけない
>>912 3アウト目とってるし野選はつかずに犠飛なんじゃない?
アピールしてないから「タッチアップをフライングしているかもしれない」だけな状態だから
921 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/14(火) 01:45:30.01 ID:A0GIeYqA0
>>907 だから別に1塁に投げてもいいんだって。その後3塁に投げてアピールすればな
あの場面は1塁走者が2塁ベースまで到達してんだからより確実に殺すために1塁に投げるのは当たり前のこと
922 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/14(火) 01:45:40.08 ID:fpPt5RnM0
>>230 すげー
何言ってるのか全然意味わからんけどw
923 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/14(火) 01:46:18.48 ID:qOYoBnjC0
>912
公式には野選になる模様
>>918 内野のエリアじゃ犠牲フライは付かないよ
>ルールを含めて、全員が頭を使ってプレーしているから
とても頭の悪い発言にしか聞こえない
相手もルールを理解していればサードに転送してアピールして終了という話
ショートがあのライナーを捕球できなければそれこそ悠々とホームイン出来るのに
もう戻れないから開き直って突っ込むしかない所まで飛び出す2人のランナーこそ嘲笑される
まあマスコミが勝手に改変したか記者に言わされたかという可能性もあるが
雑なプレーだよ
926 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/14(火) 01:46:59.72 ID:ySTq4R3E0
>>915 まあ偏差値70と50では上から目線になるだろうねw
内野フライは犠飛にならないだろ
>>883 4つアウト取ると3つ目と4つ目どっち優先するか守備側が選択できるって
野球やってる昔家族がいってた。
>>921 なんで批判してんの?w
あとのケアの話なんだけど
>>924 ホントだ。初めて知った
打点も付かないんだね
932 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/14(火) 01:48:41.65 ID:h2DYCfl90
>>889 読売は好きじゃないが
さすが野球に関してはわかりやすい
> 【公認野球規則7・10(抜粋)】第3アウトがアピールによって成立した後でも、
>守備側チームはこのアウトよりほかに有利なアウトがあれば、有利なアピールアウトを選んで置き換えることができる
これですべての謎が氷解した
934 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/14(火) 01:49:01.04 ID:fpPt5RnM0
でも、野球漫画は良心的だよな
サッカーでスカイラブハリケーンやったやつは、反省室に連行されてたし
>>256 どれでもいいからひとつ拾ってタッチしろってので正解
黒バラのルールクイズレギュラー化すればいいのに
938 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/14(火) 01:50:09.90 ID:UyAABd2GO
確認しようと思って録画した熱闘甲子園見たらスルーされてた
使えねーなあの番組
939 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/14(火) 01:50:16.39 ID:h2DYCfl90
>>925 おまえは
>>889みてみろ
5回にも似たようなことがあって
相手校はルールしらねーぞって思われてたみたいだぞ
>>934 新巨人の星のスクリュースピンスライディングは全然良心的じゃないww
941 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/14(火) 01:51:00.49 ID:/mN1JCWo0
>>937 武相のはホームスチールだった
今回はホームスチールにはならないだろう
内野手が外野エリアで捕球すれば犠飛は認められるんだな
内野手が内野のファールゾーンで捕球した場合は犠飛にはなるの?
なんだよこのスポーツわかりづれーなあ
説明聞いても理解できない野球部員多数と思われ。
プロ野球選手も同様。
944 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/14(火) 01:52:00.68 ID:0idUjm9F0
945 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/14(火) 01:52:38.56 ID:A0GIeYqA0
>>930 「あとの」ケアの話(1塁に送って3アウト目を取った後に3塁に投げてアピールする部分の話、ってことだろう)、なんて主張されても
>>907の書き方じゃそんなのわからんよ
946 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/14(火) 01:52:51.23 ID:+SMAgJYG0
947 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/14(火) 01:53:28.99 ID:DVAgdBzIO
野球見てて思うんだけど、三振取ってスリーアウトでチェンジになるとき
キャッチャー→ファーストにボール投げる時あるけどあれも何か意味ある行為なのか?
>>938 なんだろ、実況もとぼけた事言ってたからスルーしたのかな?
949 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/14(火) 01:53:47.75 ID:fneKjvWT0
>>934 それ以上にスカイラブハリケーンは面倒くさいだろ
組体操するまで周りは待ってやらんといかんし、手伝ってやらんといかんし、結局は跳べねぇし
>>938 スルーっては分かったけど、完全スルーなのか、
スコアボードに1点入ってるのに、完全スルー・・・・
試合終了しても、この1点に関しては完全スルーしたのか朝日、
どんだけ〜
ヤフーやスポニチとかの打撃成績みると
捕犠野 空三振 捕安 遊直(打点1)
になってるから、打点はつくんだな
>>943 ABCもNHKも実況はわかってなかったな
ABCにいたっては説明聞いても判ってなかったw
953 :
前スレ895:2012/08/14(火) 01:54:12.14 ID:m5Nv88s90
0アウト2,3塁で、外野フライ。
3塁ランナーは、タッチアップがしたけどわずかにフライング
2塁ランナーは、正規のタッチアップで3塁を踏んでホームイン
(外野手がクロマティで2塁ランナーがピノならありえる?)
その後、3塁へ返送されて3塁ランナーアウトの場合、
2塁ランナーのホームインは認められるの?
それとも、追い越しでアウト?
この場合は、第1アウトが打者で第2アウトが3塁ランナーで、
第3アウトは取られておりません。
954 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/14(火) 01:54:23.90 ID:fpPt5RnM0
>>940 しかし、結果として、掛布という偉大な選手を生んだのも事実。
確かにルールを知らなかった鳴門高校かもしれないけど
実際にスコアボードに一点追加されたのはどのタイミングなんだろうね?
956 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/14(火) 01:55:41.07 ID:0idUjm9F0
ノーアウトだったら一塁に送球したあと三塁にも送球したのにな
957 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/14(火) 01:55:41.03 ID:h2DYCfl90
>>952 俺も含めて
タッチアップしてないのに得点認められるの?って思ってるだろうな
>>947 ノーバウンド捕球しないと三振でもバッターアウトにならない
バッターがランナーになってしまうから
タッチするか1塁送球するかバッターが諦めててベンチ方向に8mほど行ってアウト
>>936 ドカベンからぱくったのがばれたから無理。
巨人の阿部がしたり顔で解説してたが、あれもやらせだなw
961 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/14(火) 01:56:48.52 ID:A0GIeYqA0
チェンジしてイニングの合間にスコアボードが大写しされたのはカメラマンやスイッチャーの主張だったのかもしれん
>>934 スカイラブハリケーンが成功したなら、俺なら褒め称える
>>851 個人的にスラダンの回想シーンはドカベンに影響受けたんじゃないかと思ってる
>>955 通常のタッチアップで考えると
審判がランスコアのジェスチャーしたときに入るんじゃないかな
で、その後アピールあれば0点に訂正されると思う
なんかあまり自信がなくなってきたが
>>947 スリーストライク目がワンバウンドだと、打者はアウトにならない
所謂振り逃げ状態になるから、打者を殺してる
ライナーなどで飛び出したランナーはタッチか塁を踏まなきゃどんな形であれアウトにならないのか
スリーアウトで交代って思っちゃうよなこれ
967 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/14(火) 01:57:43.47 ID:0duRWPSD0
鳴門の監督のコメントが聞きたいな
>>955 鳴門ナインが全員引き上げた時。
引き上げたらもうアピールできない。
このケースでサードランナーがホームイン後にベンチの中に下がった場合、鳴門の選手がボール持って追いかけて行ってタッチすればアピールとして認められるの?
>>965 たまに振り逃げのルールわかってないのがプロでもあるよねw
カープとか巨人戦で、今年だけで3回くらい振り逃げの場面じゃないのに1塁に行こうとしたやつをみたよw
972 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/14(火) 01:59:33.09 ID:mm8zrJg/0
>>934 セットプレーで高いところからのヘディングが有利なら
スカイラブハリケーンみたいにやらなくても
ラグビーみたいに味方の選手を持ちあげてヘディングさせるっていうのは
サッカーのルール的にはどうなの?
教えてエロい人
>>964 審判はホーム踏んだときにジェスチャーしてた気がする
で、ランナーはすぐに確認してた
上の動画にもあるはず
みんな高校野球時代のドカベンを読んどけってことだね
975 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/14(火) 02:00:03.61 ID:h2DYCfl90
976 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/14(火) 02:00:17.87 ID:qOYoBnjC0
>953
ランナー追越しにはあたらず、ぴの生還で1点が正解とみた
977 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/14(火) 02:00:25.68 ID:7RIQ5yfu0
タッチアップなのかタッグアップなのか?
そこから分からない
979 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/14(火) 02:01:01.48 ID:A0GIeYqA0
>>966 5回のプレーであったけどライナーで1塁飛び出した走者が2塁塁上にいるところをタッチしてもダメ
走者が1塁に戻る前に1塁に送球するか、塁を離れているときにタッチすればアウト
>>640 バキュラに256発撃ちこもうと頑張ったのは、俺だけじゃないハズ。
981 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/14(火) 02:01:02.71 ID:3t+BMZJlO
>>955 イニングが終わって審判団が集まって競技して、次にスコアボードが映った時には1点入ってたよ。
>>971 「身体能力は凄いけど野球脳が…」という選手はプロにも多いからね
>>913 いつアウトになるんだとか、フライアウト宣告後にボール落としたらどうするんだとか、またいろいろとあるですよ。
985 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/14(火) 02:01:50.54 ID:fpPt5RnM0
>>972 ラグビーは、一人でロケット噴射して飛びそうなので、ラグビー精神にのっとって、
みんなで押さえてる、というのが正式な解釈だっけ?
986 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/14(火) 02:01:52.20 ID:A0GIeYqA0
>>968 全員じゃなくて投手と内野手4人の計5人
外野手だけが残っていてももうアピール不可
987 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/14(火) 02:02:05.67 ID:BCh8VG830
>>972 サッカーでは味方などの力を使ってジャンプする行為は
非紳士的行為で反則です。
>>959 俺もレスをしてから気づいたんだが、
ツーアウトでは振り逃げは成立しないのに気づいた、
>>972 スカイラブハリケーンのような味方を直接利用するようなプレーは非紳士的行為で警告です
>>968 ホーム踏んだ選手は、審判と会話してるよな、
引き上げるまで、審判と済々はニヤニヤ、
引き上げた、はい一点
済々が守備に付いて投球練習やら、鳴門はスコアボード発見するも???
表示ミスだろうあれwww このルールすら知らないから、
で審判が敢えて場内放送で説明、鳴門ポカーン、つかまだ分かってない
>>972 人の上に乗るのはダメ。だから持ち上げるのはダメ。
>>977 ルールブックでは全部タッチじゃなくてタッグプレイって表記されてたと思う
993 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/14(火) 02:03:26.76 ID:uprZGeKiO
やきう検定に出題されてそうw
>>990 アルプスの部員(鳴門)もポカーンとしてた
1人分かったぽい奴が同僚に説明してた感じ
995 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/14(火) 02:04:47.13 ID:ahX4wqDBO
>>911 >通天閣打法の怖いところはキャッチ出来ないことだ
インフィールドフライ宣告によってバッターはアウトになるが、
塁上のランナーはフライが上がってる間に余裕でホームインしてしまう
キャッチすればチャンス消滅。リスク高すぎだろう
996 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/14(火) 02:05:15.78 ID:fneKjvWT0
1000ならドカベンが文部省指定の教材になる
997 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/14(火) 02:05:23.14 ID:vXKPwiIoO
>>770 走者をタッチして骨折させる岩鬼(震え声)
998 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/14(火) 02:05:35.64 ID:pXppPpv50
アピールプレイを審判への確認とかいっている奴がいるけど、分かってないな。
今回のケースでは3塁にボールをタッチすること自体がアピールプレイなんだよ。
何も知らず脊髄反射のレスするのはやめろやw
999 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/14(火) 02:05:57.03 ID:7vKctPrt0
>>953 二塁ランナーが追い越ししたとか書いてないが
>>998 タッチした後一応審判の顔色うかがうよね
1001 :
1001:
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。