【芸能】橋下市長が文楽を鑑賞　「台本が古すぎる」と苦言 ★3

文楽協会への補助金凍結を表明している大阪市の橋下徹市長は２６日夜、
国立文楽劇場（大阪市中央区）で文楽の古典「曽根崎心中」（近松門左衛門作）を
鑑賞した。
橋下市長は鑑賞後、記者団に
「古典として守るべき芸だということは分かったが、新規のファンを広げるためには
台本が古すぎる」と苦言を呈し、演出方法を現代風にアレンジするなどの工夫を
求めた。

橋下市長は大阪府知事だった０９年に初めて鑑賞した際、「二度と見にいかない」と
酷評した。この日は、「もう一度古典を見たい」と鑑賞した。

市は今年度の補正予算案で、文楽協会への補助金を昨年度比２５％減の
３９００万円計上。橋下市長は技芸員（演者）が公開での面談に応じなければ
補助金を支出しないとの考えを表明し、非公開での面談を求める協会側との
すれ違いが続いていた。
この日は、鑑賞後に技芸員の楽屋も訪れ、非公開で懇談。公開での面談を改めて
要望したという。

ソースは
http://mainichi.jp/select/news/20120727k0000m040068000c.html
文楽鑑賞を終え、感想を述べる橋下徹・大阪市長＝大阪市中央区の国立文楽劇場で２０１２年７月２６日午後８時５３分
http://mainichi.jp/graph/2012/07/27/20120727k0000m040068000c/image/001.jpg

★1は2012/07/27(金) 09:05:57.93
【芸能】橋下市長が文楽を鑑賞　「台本が古すぎる」と苦言［12/07/26］
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1343358412/

2

>台本が古すぎる

伝統だから無条件に金出ると思うなって言いたいんだろ

この国そんなんばっかの思考停止の中で利権者に
あらゆる意味で食い殺されそううだし

プラモ改造の人形を使ってガンダムをやれってか？

全て自前でやれ★バカめ

だめだこの人・・・脳みそ口の筋肉のみで出来てるはず

>>1
同意

もういいって
橋ゲ信者と伝統破壊論者が文楽を罵倒するだけのスレなんだし

>>1
橋下は政策を批判されると、「じゃあ代案を出してくださいよ」と
壊れたレコードのように何度も言う。

文楽の台本の批判するなら、代案を出さないとな。

弁護士なんてなにかを犠牲にして勉強してたんだろう。
東大卒とかも何か人間的に欠けてる。

よく知らないんだけど東京にある国立劇場（歌舞伎だけでなく能狂言やオペラ・バレエも）に東京都は何億出してるの？
国税使っているのに東京以外の人はなかなか見に行けないんだけど。
国立文楽劇場なのに国は出してくれないの？

茂山とか言うガリガリの狂言師がファビョってたぞｗ

不倫

ホステスと嫁さん両方に制服のコスプレさせての変態セックスが趣味なんだから、
ロマンチックな悲恋の物語なんかまったく興味ないんだろ。

曽根崎心中っていったら、
シェークスピアのロミオとジュリエットみたいなもんで、
恋愛物語が好きじゃない野郎が観てもそもそも面白いわけがなかろう。

新自由主義って下手すると天皇制も終わらせかねないよな。
文化財や国宝も民間に払い下げするのか橋下天皇は。　

海老蔵の芝居みてこのくらいのこと言ってみてくれ

で、橋下はどんな古典作品が好きなのかな。
小泉純一郎前首相は観劇が趣味で、オペラや歌舞伎をよく自費で観に行ってたし、
好きな作品について具体的にストーリーのどこが好きかを語ってた。

橋下も、批判するだけでなく、自分が良いと思う作品について発言しないと。

俺も、人形よりも後ろの恐いおっさんが気になった。黒子でやれよ。

さっさとパチンコ廃止および在日および帰化人の生活保護廃止にしろよ。
そうすりゃ在日も利権団体も日本から出て行くかおとなしくなるわ

海老蔵以来
伝統芸能は補助金に頼らず自助できてから
偉そうな口を聞けと思っている

なんだこいつ

そのうち皇室の儀式や天皇も批判しそうだな

不倫を題材にした台本でも書いてやれば満足するんじゃね？ｗ

コスプレズッコンバッコン

古すぎる　これ毎日新聞は訂正したよｗｗｗ

ハシゲ信者が論破されまくったのにまだ続けるのかw

橋下の発言は台本がなさすぎる
少し頭の中で整理してから喋ったほうがいいぞ

俺も、人形よりも後ろの恐いおっさんが気になった。黒子でやれよ。

頭の悪そうな発言だな

伝統芸能にあぐらをかいて
のうのうと補助金で食っている
化石共は一旦自分たちで
自立すべき

過去の風習だけ守って産業として落ち目になっても税金にたかって
文句言われたら伝統の崩壊だとかファビョるのは馬鹿の見本だな

橋下が言ってるのは正論

おめーは今何言う資格もないだろ！

>>10
>橋下は政策を批判されると、「じゃあ代案を出してくださいよ」と
>壊れたレコードのように何度も言う。

まったくもっておかしな考え方だな
一言で言うと詭弁屁理屈
「俺をおもしろくないというならおまえがおもしろいことやれ」と言ってるお笑い芸人レベル

案を出すのはテメーの仕事だろうにな
周りはそれについて賛同するか批判するかしかできないだろ
こいつには案を出して金もらってるという自覚がないのか

【政治】 『能や狂言が好きな人は変質者』と発言　橋下徹氏の幼児性はアドルフ・ヒトラーと酷似　民意による独裁を正当化
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1342228212/
http://logsoku.com/thread/uni.2ch.net/newsplus/1342228212/

★「橋下徹は女子高生のようなオッサン」幼児性喝破した適菜収の切れ味鋭い！

「橋下（徹大阪市長＝筆者注）はタレント時代に『能や狂言が好きな人は変質者』と発言している。
府知事時代には文楽を見て『2度目は行かない』と述べた。文楽協会や大阪フィルハーモニー協会への補助金カット、
市音楽団の廃止、中之島図書館の廃止を目指す彼は、どこに文化的な価値を見いだしているのだろうか？

　橋下の好きな音楽はORANGE　RANGEの『花』である。感動した小説は『いま、会いにゆきます』。好きな食べ物はラーメン。
応援しているスポーツ選手は亀田興毅。一体どこの田舎の中学生か。（中略）
http://www.j-cast.com/tv/2012/07/12139203.html


【社会】「文楽問題」132人が橋下市長にもの申す　ドナルド・キーン氏「大阪の政治家の蛮行…」
http://logsoku.com/thread/uni.2ch.net/newsplus/1336729699/
冒頭に登場するドナルド・キーンさんは、削減検討の「ニュース」について、
「真にひどい話です」と指摘した。日本の古典教育の問題点に触れつつ、文楽
が「生を受け」た大阪で、「もし（文楽が）死に絶えるのなら、大阪の政治家
の蛮行を世界は決して許さず、また忘れることもないでしょう」と釘を刺した。



【大阪】橋下市長「人形遣いの顔が見えるのが理解できない」→文楽関係者「顔を出すのは人形遣い個人の魅力を楽しむため」と困惑
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1343410668/

「もう一度古典を見たい」→「台本が古すぎる」
お前は何を言っているんだ…？

芸暦二十年なんて若いうち
老人になるまで修行してやっと一人前

と言うが単に上がつかえているからではないか
とはいえ橋下はちょっと紅衛兵みたいなところがある

国宝を破壊したり法隆寺を破壊したりしそうだ
「築年数がたちすぎている」とか言って

国ならともかく
大阪市民として保護する価値があるのか。
大阪市民はそんな経済的余裕があるのか。

大阪市も古すぎるって
サリンまいたりするのかな

橋下はストリップショー見てればいい
日本のことに口出さんでよろし

橋下は首都でもないのに「大阪都」を主張するし、古いものを
否定する。
天皇制を廃止して、自分が大統領になることが究極の目的。

国歌うたえって言ってるけど
大阪にある陵墓も古いし再開発の邪魔とかって思ってるだろうな

結局無知だってこと

低俗な芸人しか知らない人に何を見せても意味が無い
文学だけじゃなく
歌舞伎・能・狂言見せても同じことを言うだろうに

日本芸術を馬鹿にしてカジノ都市にしたいとか言う市長は退場！

むしろ現代風になるなら
無くした方がいいのではないか

これ文楽協会が公開での面会に応じれば話が進むんだけどな
いつまで拒否し続けて陰でコソコソ吠えれるんだかな、負け犬かよ

教養がないことを作品のせいにすんな。

ひょっこりひょうたん島の方が子供のためになってる

変態コスプレ不倫市長、お早う御座います。今日も頑張ってコスプレのエロ穴
探しですか？子供さんが学校でどんな気持ちで居るか想像して上げてください
普通の神経なら自殺ものですよ、女の敵＝変態コスプレ不倫野朗

保護しなきゃいけないほど人気ないんだろ

踏絵で秋の園遊会に読んでみたら？
こいつがどんな言動を取るか楽しみなんだけど

もう少しまともな人だと思ってたわ

>>44
こんなキチガイの公開説教に応じる義務はない。
補助金をもらっているほぼすべての団体は、公開説教なんて受けていない。

国歌みたいな古い典型の歌なんど歌う必要なし。コスプレおまんこだけで
ハシゲは満足。奥さん泣いてるよ、お子さん虐められっるよ。もうね、人に
キックいちゃもん付けてる限り、徹底的に潰す。

「古典をみたい」→「古すぎる」



？？？？？？？？？？？？？

>>42
あんた文楽も歌舞伎・能・狂言も
全部見たの？見たことあるの？

他に厳しく自分に甘くなんて、お前が許しても世間が女性が許さん！！

古すぎる？
いや・・・だって音楽で言えばクラシックだから

文楽もある意味、コスプレ

新しいのも、古いのも両方やればいい振興策になるよ

橋下って絶滅危惧種の保護とかもムダって思ってそうだな
自然淘汰の結果ですとか言って

他の古典芸能に新作があるように文楽もやれってことじゃないの
実際にはあるような気がするけれど

はしげ信者が弱すぎて話にならないんだよなぁ

>>51
ただの説教なら公開で橋下をボコボコに論破してやればいいだろ
公開なら橋下のクズっぷりも晒せるわけだし、何が不満なんだ？
補助金カットされるまで陰でコソコソしてるつもりかよ？

>>62
ディベートって正しい方が勝つんじゃなくて上手い方が勝つからなぁ
残念なことに。で、政治家はディベートのプロだろ
レンホーにボコボコにエンジニアがやられてたじゃん

本当にフェアにやろうと思ったら、文書のやりとりが一番。その文書を公開すればいい

吉本はがんばってるとか、アホにも限度ってもんが

>>63
いやいやｗ
公開の面会であって公開ディベートではないんだろ？
それとも橋下はディベートで補助金付けるかどうか決めると言ってるのか？
だとしたら橋下は相当のアホだと思うけどｗ

>>65
議論しないんだったら、何のための面会なんだよｗ
それこそ意味が無いじゃない

伝統芸能を一地方自治体が金銭的に支援しているのは確かに変だな。
支援は国だけでいいだろ。

古典落語見に行って古いんだよ！って言ってるようなもの。

もっと下世話に言えば、新喜劇見に行って、毎回同じ話なんだよ！って言ってるようなもの。

市の補助金斬っても、まだ府の補助金あるんでしょ？

>>66
じゃ公開で議論し合えばいいだけじゃんｗ

>>70
だからそれは上手い方が勝つだろ・・・
俺の話を理解してるか？
文書の公開だけで充分役割果たせるじゃん

>>68
古典落語みたいに
電話や１万円札を登場させろって事だろ

>>71
文書も文章術が上手いほうが勝つんじゃないの

>>72
そんなことを橋下は言ってないと思うが。
全く信者は勝手に教祖ノ言葉解釈するから便利だなｗ

本当に必要とされる文化なら、そもそも補助金なんて必要ねーだろｗ
娯楽発祥の文化なんだから、自分らの飯代くらい自分で稼げ

>>73
文章は論理展開が正しい方が強いでしょう
それが正しいって事は、より正論って事だから問題無い
口頭での議論はテクニックや思考の瞬発力で決まっちゃうからな

まぁ、公開討論なんて政治家が自分の土俵でパフォーマンスしてるだけだよ

【皇室】 「皇室も改革が必要」「もっと開かれなければ」 小泉首相、皇室典範改正へ独特のこだわりか★３
http://logsoku.com/thread/news19.2ch.net/newsplus/1138359068/
　首相の独特な考え方が、今回の皇室典範改正へのこだわりにつながっているとの観測も
　自民党内で広まっている。
　「小泉さんには、伝統や文化より合理化だという頭があるんだろう」
　自民党長老の一人はこう分析する。また、首相の宮中行事に対する言動を目撃した複数の
　関係者は、次のようなエピソードを紹介する。首相は、天皇が神々に新米を供え自身でも
　召し上がる新嘗祭に参列した際、「暗いから見えない。電気をつければいいじゃないか」と主張。
　周囲に「だから皇室はもっと開かれなければならないんだ」と話したという。

　また、歴代天皇、皇后らの神霊を祭る皇霊祭に参列したときには、宮内庁長官に「中で何を
　やっているのか」と質問。天皇、皇后両陛下に三権の長らが祝賀を述べる国事行為である
　新年祝賀の儀では、燕尾服着用を求める宮内庁側の要請に応じず、儀礼上、ふさわしくない
　紋付きはかまで通し「皇室ももっと改革が必要だ」と主張したという。
　関係者の一人は「首相は皇室の神秘的な伝統などは、不合理だとしか感じないのではないか」
　と危惧を示している。（抜粋）

>>71
そもそもディベートと議論をごちゃまぜにして話してくるなよｗ
つか公開されてるわけだし橋下が姑息な言いくるめをすれば叩かれるのは橋下だろ
それに文書ほど曖昧なものないだろｗとらえ方次第でどうにでもなる文書など簡単に作れるしｗ

>>34
女子高生以下と言った方が正しい。女子高生に失礼だ。
橋下のようなやつの事は「おんなのくさったようなやつ」
というんだろう。

>>78
相反する立場で議論することをディベートって言うんだが・・・
文書が曖昧ならそこを突っ込めばいいだけだろ

文楽人形もスッチーコスプレせにゃ
いけへんの？　　アホちゃうかｗ

日本じゃ議論とディペートって別の意味で使われるからね。

ディペートって、いかにも松下出とかが得意になってやりそうな、議論の為の議論って感じ。

>>74
「古典落語」って古いのか？
どこでやってんの？

＞それに文書ほど曖昧なものないだろｗ

なんだこれ
口頭の議論と比べてこう言ってんの？
馬鹿じゃねえの

>>78
１億５千万の補助金、人件費、
文楽協会の体質を改めさせるためなのにな。
橋下信者とかアンチとか、本来関係無い話なのに。
逃げる協会。
大津問題と似ている。

叩きのめしてやる
思い上がっている
この男に志などない
小沢以下の選挙利権屋ではないか
徹底的にせん滅する
思い知らせてやる　
絶対に許さない　

元々は時事ネタや体制の風刺みたいなもんだろ
新作もつくればいいのに

橋下が騒げば劇場に人が集まる
矛盾なのか、はたまた最高の宣伝なのか

おまいらも観てから議論しろよ

Ｒ１８の文楽を作ってみたら意外と受けるかも

俺、高校時代見に行かされたよ。他にも高校が来てた。やってる最中ずっと寝てた。
みんなも寝てた。何やってたか覚えてない。無くなってもどうってことない。

>>85
文楽協会の体質のどこが問題なのか分かってないだろお前ww
低能ってすぐ自分の無知をさらけ出しちゃうよねwww

>>90
大人になってみるとまた違うかもよ

>>80
橋下と戦わなければ補助金カットってことだろ？
論破されたら終わりなんだよ、文章がどうこうじゃなくてｗ
あんたの言い分だと公開は完全に負けるからこのまま逃げ切続けて負けるか、論破されて負けるかの二つしかないってことでしょ
だとするとどっちにしても補助金なしだからグダグダ騒ぐなよとｗ

所詮は個々の主観に帰属する文化に公金支出する余裕はもう全く無いんだよ
だったらバンド連中も支援しろ、って事になるしキリが無い

役所、特に地方自治体は医療基礎教育環境治安ライフラインセーフテイネットに公金支出は専念すべき

>>16
じわじわ終わりかけている。終わったっていいだろ。

>>82
それはどうかな
話し合いを持ちたいっていってるのに
ディベートがどうのとかって言いだすお前の方がおかしいんじゃないのか？
どこのニュースソース見たらそう飛躍するわけ？

橋下のメッキはヤワすぎたな。

>>93
> 論破されたら終わり

こんな幼稚な事で政策が決まったらたまらんだろ
演説名人なら補助金が増えるのか

>>76
別に文章でも詭弁なんていくらでも書けるだろ
ってか文章に『強い』『弱い』ってなんだ？
初めて聞いたわ。

>>91

>>16
天皇皇族宮内庁廃止して税金下げろ
増税なんぞ論外

無論役人政治屋はタダで働け、首都は福島の建て屋に遷都、余った都心の土地は全部売却
ODAや支援は全額カットの上回収、宗教パチンコ重税課税、生活保護は毎年審査更新

このくらいやって初めて増税抜かしやがれ

>>98
言ってる意味が解ってる癖にどうして飛躍して捉えるかなぁ
つか、橋下は選挙で勝ったからあの場所にいるんだろ、アホかよ

>>100
はい負けーwww

現時点で人を集められない、パトロンがつかないという時点で
文楽は芸術・文化とは言えない。
芸術というのは進化するものだ。歌舞伎を見よ。
文楽も生まれた当時は最先端の芸術で自力で生きていけたハズ
なのに。進化しなければ自然淘汰されるのは地球の掟だ。

>>98
文楽協会の体質が問題ありと考えてるのだろ。
１億５千万の補助金、人件費。
適当な文書作って終わらせようとした
大津問題と似ている。

>>102
俺は政治家がよくやる公開で議論しましょうのうさんくささを言ってるんだよ
その文楽協会とのやり取りの書類公開すれば、それで有権者は判断出来るだろ

らちが空かない、公開で議論しましょう←これって相手を政治家の土俵に引き込んでるだけじゃん

文楽にしろ狂言にしろ歌舞伎にしろ能にしろたしかに
伝統伝統で古いものばかり遵守して新しいものに挑戦しようとしないよな
それぞれができた当時は最新で、その時代に合ったものを作ったのに
どこからかそれを守るのが主流になって結果人気がないものになっていく

古いのを守るのも大事だが、革新も必要で今の時代にあったものが
あっていいと思う
それが文化を発展させていくということなんだから

文学の世界でも俳句や短歌は昔からありながら
いずれもその時代にあったものを吟じ詠んで、
発展していってる。古典芸能だけ守りに入ってるのは
どうかと思う。まあ、歌舞伎はいろいろ新しい劇なども
あるようだけれどね

>>103

つか俺はもうお出かけなので失礼するよ

言っとくけど俺は橋下なんてどーでもいいと思ってるから
ただ不倫だのパンツだのの糞ネタでいつまでも叩いてるアンチどもが糞過ぎて気に入らないだけ
叩くならマシなネタ持ってきて徹底的に叩けっつーのｗチョンかよ

アキバが握手券つきチケットうってパンチラあり

脚本が古すぎるとか当たり前だろ

こんなもん日本人の大半は「興味がない」「どうなろうが知ったこっちゃない」なのに
必死に擁護してるのは関係者か公務員だろ？

くだらね〜
補助金で生きてる奴は全員氏ね！

>>106
お前何も理解してないなｗ
『文楽協会』とやりとりしてどうすんの？
今回の騒動だって協会が市長との面会を拒否したことから始まってるんだが。
で演者も協会を通してではなく市長と直接交渉したいって話になってるんだが。
経緯ぐらい理解しろよ。
そこで文楽『協会』とのやり取りを〜なんて言ってる時点で話にならないわ

こいつは国政無理だ
天狗になっとる

パフォーマンスのためとはいえ、文楽の中身まで批判したりして恥ずかしい奴だ。
いい加減に他者を罵倒しまくって人気を得る手法はやめにしろ。
コスプレ不倫がバレてからは幾分激しい攻撃口調は改めたようだが、
文楽の台本が古いと批判するより、おまえのパフォーマンス手法と
小泉ブレーンに洗脳されて実行しようとしている政策の方がはるかに古いんだよ。

やっぱり下半身で駄目になったなこの人

文楽協会の体質が問題とかいう奴に限ってどういう問題があるのか一切説明しないんだよな
ふしぎー

>>18
小泉もそうだし、石原、猪瀬もまだ文化人って匂いは多少あるけど、
この橋下って人はほんとにそういう素養がゼロにみえるんよな

>>115
劇を見に行って感想すら話しちゃダメなのかよｗ
どんだけお高い芸術様だｗｗｗ
あほか

いやさすがに政治家が内容に文句つけるのはナシだろ
アホなのか

>>106
大津みたいな適当な文書
作れてしまうよな？

公開での議論なんて何も正しいことを映し出さないってのは
事業仕分けでみんな学んだと思ってたんだがな

意図は不明だが、間抜けな発言。

米朝とか、大林組とか、上沼恵美子とか、やしきたかじんといった、
大阪の天皇みたいな大御所に、
一回ガツンと叱られると、あんがい、大人しくなるかもしれない・・・　　　＞橋下

>>115
不倫相手に「そういえばＳっぽかった」と言われれて笑った

橋下って朝鮮人か？
韓国にしろ北朝鮮にしろ文化が少ないってことだが
それは自文化を否定してきたからだろ
橋下の考え方をしてたら日本も朝鮮のようになるぞ

中身ダメ出ししちゃ、ｱｶﾝのよ
お金が無いんならもう文化には一切お金は使わない
在野で頑張ってくれ、これでいいんだよ

無論吉本関連も全部カット

>>11
ずっと司法試験受けてた知り合いも、民主が政権とるまで
菅直人を薬害エイズのイメージで見てたわ。

ちょっとでも知ろうと思えば、ただのお調子者ってわかるのにね

文楽にコスプレを取り入れて不倫モノで台本を作れば認めてくれる

>>122
それと同じくらい文書にも玉虫色になったり、あとに双方の理解に相違が生じることを、みんなわかってるだけ
だからお前の文書至上主義に誰もついてこないの(´・ω・｀)

>>123
政治家として良い素養もあるんだから、暴走をいさめるようなお目付け役みたいなんがいたらええわな。
なんだかんだで、初期の橋下知事-平松市長の牽制的な友好状態は良かったと思うが(後期はグダグダだが)

　　　　近松門左衛門：原作「心中天網島」（1969年　ＡＴＧ）

　　　監督: 篠田正浩. 出演: 岩下志麻, 二代目中村吉右衛門

　　　　人間浄瑠璃のような映画。心中場面に突如として現れ、
　　　　首つりの支度をする黒子達が不気味。運命、宿命、しがらみ、
　　　　愛欲、因縁・・・人間の業を擬人化した黒子達。

一応言っておくけど
「曽根崎心中」の「原作」（初演）は1703年で
今上演している「台本」は、1955年のもの。
橋本は「台本」が古いので、現代風にアレンジするか、
伝統が大事ならオリジナルでやれと言っている。

こいつはやっぱアホやｗ

公が補助金出すからって内容や演出に口出すなんて話聞いたことないよ。
おかしいんじゃないの？
中国や朝鮮とかならあるかもしれんが。本人も国際都市交流は特アだけすればいいって
大阪市がやってた国際姉妹都市との交流も切っちゃうくらいだから、本人的にはおかしいと思わないんだろう。
だけど、市長個人の統一性に大阪市まで巻き込むのはカンベンしてくれ。
街を瓦礫で汚染させ、今で十分なのに、不要な南海鉄道を大阪キタまで入れて
逆に必要なパスを廃止とか、いらんことばかりしようとしてる。

>>119
お高い芸術様(笑)感想(笑)
そもそも市長が文楽協会の組織に文句つけるのはまだ理解できる。
しかし文楽そのものを批判するのは正気の沙汰とは思えん。
どこまでも狭小なやつだと思われても仕方あるまい。

>>121
一人で大津大津言ってるけど恥ずかしくないの？

>>129
文書で発表するだけなら玉虫色は問題になるけど
文書でやり取りしてたんだろ？
ならそこを突っ込めばいいだけじゃん
口頭でのやり取りよりも文書が勝る点はあっても、劣る点なんて無いでしょ

>>126
橋下というか日本自体がフランスとかに比べたら文化予算少ないぐらいなんだが。
土木予算とかと比べたら全体に占める割合なんて微々たるもの。

総予算の1%ぐらいとっても(広義の)ソフト立国なんだから問題なかろう
資源のない国なんだから、こういう文化振興でもしないと何にも無い国になるわ

橋下にはがっかりだな。

世界で興業できるような装置、仕組みを考えろとか、
そういうのなら話もわかるがこれはないわ。

「すぐ在日の話にもちこむ」ってのは２ちゃんで有名な公務員脳の典型らしいなｗ

公務員脳
1.一部が悪いのであって全体は悪くない
2.マジメにやってる人もいる
3.激務で薄給である
4.民間も同じような不祥事がある
6.公務員を冷遇すると民間の給料も下る
7.公務員を冷遇すると優秀な人材が集まらなくなる
8.日本がダメになる
9.悔しかったら公務員になったら？
10.生活保護方が税金泥棒だ。こっちは少しは働いている。
11・知り合いの公務員はいい人
12.ウヨサヨ、自民ＶＳ民主ネタに持ち込む
13.学歴ネタ、 勝ち組負け組みネタに持ち込む
14.議員が悪い、政治家が悪い
15.世論誘導にだまされるな
16.外資がユダヤが在日が中韓が電通が
17.文句あるなら公共サービスを利用するな
18.公務員の給料削ったら膨大な数の住宅ローンが焦げつき大不況がくる
19.公務員の給料削ったら消費が落ちる
20.景気の良い時は民間より待遇悪かった
21.公務員の待遇下げると士気が下がって汚職が増える
22.震災を理由に増税して、公務員給与にしろ

>>129
何で文書なら正しいとなるんだろうね？
大津問題でも報告書とんでもなかったのに。

>>135
そういうのいいから
感想すら言ってはダメなのか？
なら文楽を見に行くわな、そこで聞かれる、市長どうでしたかって。
じゃあなんて答えるべきなの。
『いや伝統が息づいてますね』←文楽そのものを褒める、これもそのものを批判するのと逆ベクトルなだけでだめじゃん。
ノーコメント、ノーコメントって貫くべきなのか？

>>134
> 不要な南海鉄道を大阪キタまで入れて

そうなん(・・?　初めて聞いた…
御堂筋線と相互乗り入れみたいにしたらいいのに(可能かどうかはしらん)

台本にまで口出すんじゃ一昔前の役人と一緒じゃん
紐付き補助金かよ

ハシゲ信者が二匹湧いてるけど頭が悪すぎて話にならないんだよなぁ

>>141
59 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2012/07/28(土) 07:32:57.36 ID:ZSgqDopK0 [1/10]
橋下って絶滅危惧種の保護とかもムダって思ってそうだな
自然淘汰の結果ですとか言って

これお馬鹿なコメント見ればわかるけど、まず橋下批判ありきで論理展開するから破綻するんだよ

この人に一国は任せられないわ
薄っぺら過ぎる

橋下のレベルの低さがはっきりしてきた
日本人として生まれ育った経歴がない
だから平気で反日政策を掲げる
絶対に潰してやる

>>142
感想ではなく完全に批判だろ。

>>140
コピペにレスもなんだけど

> 6.公務員を冷遇すると民間の給料も下る

これだけは正しいと思うわ
公務員がサビ残やりだしたら、民間の歯止めが効かなくなる

ボケで言ってるのに

スレを見直しても顔見せ人形劇の魅力を語れるやつなどいない
なぜなら彼らは文楽をみてないからです

>>149
そうなの
例えばこのソースの毎日新聞の写真の注釈には『感想』ってしっかり書かれてるんだが？？
＞文楽鑑賞を終え、感想を述べる橋下徹・大阪市長＝大阪市中央区の国立文楽劇場で２０１２年７月２６日午後８時５３分
　http://mainichi.jp/graph/2012/07/27/20120727k0000m040068000c/image/001.jpg

文楽なんてクソみたいなもんだからな。要らねえよ。
好きな奴だけ応援してろ。税金もらおうとするな。乞食め。

>>142
だからって、台本が古いなんて感想はアホだって。
というか、橋下は中野という官僚に、維新の政策は古い政治の焼き回しと言われ、きれてたよ？

なんかこの人って・・・

まあ政治家なんてこんな奴しかいないんだろうな・・・

>>142
感想は個人的なものなので控えるべきだと思うよ。
大げさな言い方すると
大衆ではなく時の権力者に芸術の方向が決められるっておかしいでしょ。

予算は別問題だし受け手に混同されても迷惑でしょうに。

自分の文春ネタで台本を書け！と言う遠まわしの要求じゃない(笑)
勉強不足じゃなくて興味が無いだけで、何も知らないのに批判と持論を展開するなんて、ただの嫌がらせだろ。

>>155
132 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2012/07/28(土) 08:23:44.85 ID:owJekx8C0
一応言っておくけど
「曽根崎心中」の「原作」（初演）は1703年で
今上演している「台本」は、1955年のもの。
橋本は「台本」が古いので、現代風にアレンジするか、
伝統が大事ならオリジナルでやれと言っている。

こういう意見もあるけど？

>>153
おまえ子供か？
じゃあおまえは毎日新聞の書くことは一言一句信じるんだな。
橋下が文楽を批判してることはまちがいないだろ。
どんだけ都合のいい解釈するんだ。

能やら歌舞伎やら狂言やら、この国の伝統演劇はあらかじめ予備知識が無いと見られないもんばっかだよな

文楽がおもしろくないのは事実。

>>160
こういうこと？

良い感想→称賛
悪い感想→批判

まあ大阪市は屑とウンコと腐ったゴミの塊みたいな自治体だから
橋下のような劇薬ぶちまけて火をつけて全部処分して
それから新たに作り直していくしかないんだろうね
橋下には煽り屋、火付け役の役割が求められているわけで
それこそ大阪都構想が実現すれば大阪市長はいらない
つまり橋下はいらなくなる

>>157
いやだからね、こんなの感想の範疇でしょ
仮に台本を書きなおすことと引換に補助金をいくらいくら払うよとか具体的に言い出すとアウトだよ
でも赤字で補助金つぎ込んでる団体に、もうちょっとわかりやすくしてみたら客も入るんじゃないかなって感想をいうくらいで目くじら立てることかと

>>142

68の意見につきるわ。
>>68　　古典落語見に行って古いんだよ！って言ってるようなもの。
　　　　もっと下世話に言えば、新喜劇見に行って、毎回同じ話なんだよ！って言ってるようなもの。

もっと言えばストリップに行って裸しか見るものが無い。
とか、古典バレエを見に行って、なぜストリートダンスを取り入れて無いのか、とか。
アコースティック・バンドのライブに行って、もっとベースやシンセ音を取り入れて
宇宙的感覚の曲が聞きたい、とか。

橋下を支持してる連中のレベルの低さがよくわかるスレだね

>>160
＞じゃあおまえは毎日新聞の書くことは一言一句信じるんだな。
そういう言い回しがまさにガキ
俺は人によって『感想』か『批判』かのとり方は違う、取材をした毎日は感想ってとってるみたいだっていってるだけ

＞どんだけ都合のいい解釈するんだ。
これはまさにお前のための言葉だね。
自分の中で『批判』で固まっているから、他の解釈を斟酌することをしない。自分の都合の良い解釈しか認めない。まさにお前

>>166
IDかえんなや
古典落語なんてどこにあるんだよ

お上に頼る文化なんてロクなもんじゃないって事だよ

パトロンの無理解と無知と批判が気に食わないなら

頼らなければいいだけの事

パトロンが「つまらんから変えろ」と言ってるんだから変えろよ

イヤなら税金に頼るな

テメェの足で立てない分際ならお高く止まってんじゃねぇよ

橋下にここまで言われてそれでも金貰おうってのが文楽って

文化の限界なんだろ。素直に滅びろよ

日本人なら下品な吉本を何とかするべきなのに
大阪がこれだけ嫌われだしたのは吉本の台頭だ

チョンが分断工作に使う時のいい道具なんだよ

>>168
補助金全額カットとまで言ってる市長の言葉が単なる感想で済むはずかなかろう。
水掛け論はもういい。
おまえの言葉遊びには付き合えん。

枝雀や圓生なども、実はたいして面白くないのだが、
彼らに向かって

「柳家喬太郎みたいに現代的近未来的に面白くしろ。」

と、強要するような、無意味さ。

伝統芸能や文化財に補助金無用って叩いてる人はさ
それらがメイドインジャパンで質・技の高い昔ながらの用具や資材を使って
文化としての品質を保っていることがわかってないんだよな。

壊れても安価な輸入材でまかなえるんなら、細々とやっていけると思うよ。

ってか、伝統芸能や文化財に携わってる人でお金余ってて豪遊してる人見たことないし。
特に地味でも唯一無二の技持ち職人とかね。

たいした才能も無いのに夜な夜な盛り場で豪遊して生活保護貰ってる奴らのほうがよっぽど問題でね。
キンコン梶原とかにそれくらい言うんなら矛盾してねーけど。

つか、橋下も妻でない女に払える金余ってるんなら、給料減らしていいんじゃない？w

>>170
国や自治体が保護することは法律で決まってるんだけど・・・
馬鹿はもうレスしないで恥ずかしいから・・・

>>170は、韓流やAKBが日本の文化だと誇っていらっしゃいます。

>>123
やしきたかじんは1回よいしょしてるから引けない
それこそテレビうつりだけで商売してるからな
大阪の利権クズに期待しても無駄
官僚よりマシな仕事は出来ないだろ

古典の内容に文句言うのはどうかな

>>172
補助金２５％カットだよ？
そもそも、話し合い拒否で金だけ貰おうとする、
そういう協会の姿勢に対して「全額」発言だよ？

>>172
水掛け論ねぇｗ
＞俺は人によって『感想』か『批判』かのとり方は違う、取材をした毎日は感想ってとってるみたいだっていってるだけ
これのどこが水掛け論なんだか

＞補助金全額カットとまで言ってる市長の言葉が単なる感想で済むはずかなかろう。
でこういう意見ならば、やっぱりノーコメントって貫くべきって考えるのね？

>>174
けっきょく日本を破壊したいんだろうね
文化あってこその日本なのに

古典部がどうなるのか気になります

>>174
海老蔵(´・ω・｀)

>>123
それより、秋の園遊会に呼んで
本物の天皇の前に引きずり出した方が早いよ
そこで、意見や感想が何も出せず
軽薄にこの国のために頑張らないといけないと思いました
程度のコメントしか出せなかったら底が知れる

橋下ツイッター

t_ishin
僕は現在の曽根崎心中の脚本が昭和30年に作られたもので、それに縛られる必要はないでしょと言ったのです。
人形遣い、三味線、大夫は350年の歴史のある守るべき伝統芸能の技かもしれないが、
なんと脚本は近松オリジナルを昭和30年にアレンジしたもの。

t_ishin
台本が古いとは言ってません。もともと近松のオリジナル自体が古いものなんだから。
どうせやるなら、昭和30年に書かれたものではなくて、近松オリジナルの本物でやった方が良いのでは？と言ったんです。
オリジナルが途中、長くて面白みに欠ける部分があるから昭和30年にアレンジされた。

t_ishin
そもそも今の曽根崎心中の脚本は、公演用にアレンジされたもの。そうであれば、脚本は現代風にアレンジしても問題ないでしょ。
古典を守るというなら、近松オリジナル脚本を守れば良い。
脚本がそもそも昭和30年にアレンジされたものなら、さらなるアレンジをすればいい。

t_ishin
そういう意味で、脚本を批判したのです。
それを毎日新聞は、「台本が古い」と批判とのネットニュースの見出し。
僕は今の脚本をさらにアレンジするか、どうせならオリジナルにもっと古いものにすべきと言ったんだ。
それを朝の囲み取材でしゃべったら毎日新聞はネットニュースの見出しを訂正。

>>181
補助金減額が文化破壊や日本破壊になるの？

>>184
庭が汚れる

＞現代風にアレンジ

じゃあ、落語みたいに古典文楽と新作文楽に分けてやればいいんじゃね？
古典は江戸時代に実際にあった事件（心中とか）を題材にしてんだから、
同じようなの現代でやると

・引きこもりの嫌韓ネトウヨニートが働け働けとうるさい両親を惨殺
・族あがりのＤＱＮドカタが脱法ハーブでラリって車暴走して大虐殺
・いじめで自殺者が出た学校の関係者と加害者側の家族が必死に隠蔽を
　図るがネット社会の御蔭で隠蔽失敗

みたいなショボイ筋書きの作品しか出てこないぞ

どう考えても近松門左衛門を越えるような作品なんかできないと思うけど。

古典を古典の作法どおりやっといた方がいいって。

>>143
そりゃ、南海沿線の人はちょっと便利になるかもしれんけど、
バスしか交通機関がない地域をつぷしてめちゃくちゃ不便にして、
なおかつ大金かけてするほどのもんか？

他にも大阪駅前ビルをつぶして公園にするとか，
御堂筋にブランド店を誘致するとか、2駅先に心斎橋があるのに、
わざわざビジネス街の御堂筋にブランド店つくらなあかんのか、わけわからん。
近代歴史館をつくるとか。
中ノ島図書館をつぶしてライブラリーﾊﾟｰｸかなんかつくるとか。
一時的な道頓堀プールを作る案も流れてないらしい。
わけのわからん棚田をライトで飾ったり、橋をライトで飾って無駄金も使ってるらしい。
府知事時代に学校のグランド芝生化推進したけど、この前野球部員やらが
勝手に芝生はがした問題のスレ立ってた。大阪の学校なんか狭くて運動する場所少ないのに
芝生なんかいらんのに。

>>180
普通の大人ならね、面白くなくても、建前で話すんだよ。
だって、感想なんて人それぞれで、誰が正しいなんてないから。

>>179
＞補助金２５％カットだよ？

協会の運営実態を把握してらっしゃるようなので
補助金の減額がどういう意味を持つのか教えてください

>>185
なんだ正論じゃん(´・ω・｀)

>>74
そんな事いってるみたいだよ

>>185

勝手に信者認定するし古典落語を勘違いしてるし
こいつは一体どこ行ったんだ

リンク先のタイトルも内容も変わってるのに、いつまで扇動を続ける気なんだろう
橋下の発言内容まで変わってるし、これならマスコミの好きなように印象操作できるな

橋下市長:文楽を鑑賞「演出不足」と持論展開
http://mainichi.jp/select/news/20120727k0000m040068000c.html

>>190
それならこの時期に観に行く意味は全くないが。
そら君の意見は正しいよ、映画のプレミアに招待されたら芸能人とかならね。
この補助金騒動やってる時に無難なコメントをする意味は全くない

クラシック音楽もメロディが古すぎるしな
古典絵画だって絵の具が古すぎる

鑑賞してられんよな

>>191
いや、詳しくないけど。
「おかしくね？」
と感じてる人は多いんじゃない？


↓世間からバッシングされたため2012年5月にHPから削除、非公開へ


■財団法人文楽協会、多すぎる役員たち。報酬はもちろん非公開
※全員が非常勤、役員氏名の確認には虫眼鏡が必要

http://www.bunraku.or.jp/yakuin.gif
　（平成23年6月1日時点）
理事長　 （非常勤）　山口昌紀　近畿日本鉄道（株）代表取締役会長　←文楽協会 支出の大半を占めるのは「旅費」
常務理事（非常勤）　牧野文雄　元大阪府知事
〃　　　　　（非常勤）　井越将之　元大阪市副市長
---------------------------------------------
理事（非常勤）　宇野郁夫　日本生命保険相互会社取締役相談役
〃　 （非常勤）　小川理子. パナソニック(株)コーポレートコミュニケーション（？解読不明）文化グループグループマネージャー
〃　 （非常勤）　向？重夫　（株）クボタ秘書部長
〃　 （非常勤）　鴻池一季　（株）鴻池組特別顧問
〃　 （非常勤）　善家保雄　関西電力株式会社秘書部長
〃　 （非常勤）　竹口文敏　大阪ガス株式会社秘書部長
〃　 （非常勤）　堂元光　　　ＮＨＫ大阪放送局長
〃　 （非常勤）　長岡伸幸　サントリーホールディングス（株）大阪秘書室長
〃　 （非常勤）　中川喜彦　大阪市ゆとりとみどり振興局文化部長
〃　 （非常勤）　浜辺義男　（株）りそな銀行常務執行役員
〃　 （非常勤）　渡辺克信　朝日放送（株）代表取締役社長
〃　 （非常勤）　西口一男　財団法人文楽協会事務局長
-----------------------------------------------
監事（非常勤）　野口雅昭　大阪府教育委員会事務局文化財保護部長
〃　 （非常勤）　田村守　　　税理士

自分の趣向を語るな！

>>188
大阪町奉行が遊女に南蛮の服を着せてあんな事とかこんな事やったけど
それがバレて奥方に刺されるという話なら大ウケだろうｗ

クラシックなんて解釈次第で演奏滅茶苦茶だけどだから補助金カットしたのか
今度はアレンジしろと来たか
一貫性０だな

何様のつもり？　
観劇後のお茶会で、話をしている感覚だな。
公人としての自覚がまったくない。
ツイッターも、市政とは無関係。

だめだ、こいつｗｗｗｗ

>>190
もういいよ。いつまでもネチネチと屁理屈。
見事に橋下の芸風を継承しているな。

反日下層民の正体を現したな
潰してやるよ
徹底的にやってやる
維新なんか全員落選させる

>>197
あーなるほど、ということは
なんとなく悪そうとかなんとなくズルをしてそうという印象だけで語ってただけなんですね！よくわかりました！

具体的な意見が出てこなくて残念です。

>>189
南海沿線が便利になるのが主目的じゃなくて、北から関空へのアクセスの向上だろ、乗り入れ目的は。

あと大阪駅前ビルは潰してもいい、ボロビルで稼働率も低い。
御堂筋も御堂筋に面して一等の立地にビルを壊したあとにタイムズしか利用できてないどん底の状態なら仕方ない。
中之島図書館も『図書館』としては必要ない。蔵書は少ない、古い。
道頓堀プールは民間出資。煮ようが焼こうがどうでもいい。

>>197
まさに「悪の枢軸」って感じだな

橋下さんがんばってくれ

>>202
ごめん間違い
>>195
もういいよ。いつまでもネチネチと屁理屈。
見事に橋下の芸風を継承しているな。

>>165
だからそういう圧力にもなりうるので
止めた方が良いつってんの。
権限持ってる人間ってのはそれだけ制約を受ける環境でないといかんのよ。

>>174
AB蔵もだが、AB蔵のオヤジも相当に遊び人だった

流石に公人が公の場で古典文楽に古すぎるはないでしょ
この発言を支持してる人は何が何でも支持病に侵されてるんじゃないか

皇室廃止しろよ。税金で暮らしやがって。糞が。

橋下先生絶対支持するぜ！！！！！！！！！！！！

公務員と日王は廃止！！！！！！！！　一般人が見てもつまらん伝統芸能も廃止！！！！！！！

大阪は吉本だけあったらいいねん。税金もっと吉本に投入しろや！

>>204
そう。
多くの人に疑念を抱かれている。
だから公開の場で話し合いに応じるべきではないかな。
協会が逃げ続ける理由は何かな？
疑念抱かれているままでいいのかな？

ということ。
これでもう理解出来ましたよね？

まあ >>197 を見て
何も疑問を抱かない
純粋な人も居るかもしれませんが。

>>77
小泉は「皇室は最後の抵抗勢力」とまで言って
トヨタ奥田たちですら小泉に激怒して反論したらしいからな。
新自由主義者は頭おかしい。

古典以外の演目がないなら文化として終わった証拠

しばらくは何を発言しても「おまえが言うな」で終了しちゃうな・・・

>>199
うけそうｗ

>>204
キチガイはしげ信者をあんまりいじめてやるなよwww

民主主義やろ？投票できまったことに文句いうないや。

橋下先生は在日にも地方参政権を推進してはるからホンマがんばって欲しいわ。
税金腐るほど払とるのに在日に参政権ないとかアホやろ？

大阪都になったら愛子は在日と結婚させたらええねん。元々日王の家系は韓半島から来てるのやし。
そんで皇室は民営化。古すぎやろ？皇室とか。アホばっかやのに。

みなで橋下先生応援してゆこうな！！！！！！！！！

>>207
＞もういいよ。いつまでもネチネチと屁理屈。見事に橋下の芸風を継承しているな。

中傷しかしなくなったら終わりだね(´・ω・｀)

>>208
俺はそうは思わないね。
感想すらも言っちゃけないなんて風潮になったら、赤字垂れ流し補助金漬けのままになるだけ
185見る限り正論だし

古典ったって、もともとは
その時代の娯楽だぜ。
その当時は、伝統文化なんてものではなく、最新の芸能だった訳じゃん。
ようするに、ＡＫＢみたいなもん。
大人気で観客が押し寄せた。
いまの文楽は、税金投入でどうにか保っている、まあ
はっきり言えば、生活保護の別バージョンみたいな存在だわな。

>>212
企業のお偉いさんがこういう財団法人の理事になるってのは
企業のCSR活動の一環でもあるのが分からないんだろうなあ。

>>204
あと、無知なアナタにもう１つ。
退任した西口氏は、大阪市からの天下りですね。
これでさすがに理解出来ましたよね？

若者票を意識したパフォーマンス発言

>>220
その通りや思うよ。
そもそも日本にはオリジナルの古典はないやろ。みんな韓半島から来た文化。

伝統とかいばってるやつは、韓国に著作権料払ろてからやろ。ひらがなももともとハングルから来たしな。
それを感謝せんと伝統とかアホやで。乞食がなに偉そうに抜かしとんねん思うわ。

橋下さんにごちゃごちゃ言うてるやつは、ホンマに勉強しろや。な？

これはさすがに保守の連中の気持ちが分かるわ。

とりあえず長く続いていたもんにはそれなりの敬意を持って接すべきだろ。
補助金を打つ切るべきかどうかは別にして。

一般人が何を言おうと自由だが、権力者のこういう物言いは大衆迎合すぎて
醜悪だわ。まるでヒトラー。

橋下案に従って伝統を失った大衆娯楽に補助金を出す方が問題じゃないか。

>>222
だから何?

伝統文化だから官民一体になって支えていくってことですやん
天下りはすべて悪ではない

>>212
橋下と維新の会のほうがよほどブラックなのに何が理解できましたよね？だw池沼が

橋下も税を預かる立場として、他の芸術関連への助成金とのバランスを考える必要があるんだろ。
いくら文楽関係者やチンピラファンが騒いだところで、天下りで税金を食い潰してきた事実は覆らんし
伝統と上から目線で言いながら、その中身は昭和30年代の脚本に伝統といえない顔出しの常態化。
これほど堕落した似非伝統芸能に税金を使うことは市民が許さんだろ。
まずは自助努力だな。その姿を見れば市民の考えも変わるだろ。要は順番が逆なんだよ。

>>225
でた！ブサヨの大好きな単語「ヒトラー」ｗ

なんで毛沢東やスターリンじゃだめなの？

>>229
そもそもオーケストラ切ったのも間違いだろ

>>228
アホか？橋下先生と維新の会は全然ホワイトやろ。

これまで一回でもスキャンダルとかあったか？

アホ自民党とか皇室とかスキャンダルだらけやろ。

>>222
さすがに頭悪すぎじゃね？
中学生もしくは中卒？

>>219
なんで、ど素人の一意見が正しいなんて言えるのか不思議だよ。
というか、具体的にどこが古いか言わず、なんとなく古いと言われて、どこを変えろというんだw

ジョン・ケージや坂本龍一やスティーブ・ライヒを鑑賞して、

「新規のファンを広げるためには新しすぎる。僕らみたいな素人には意味が解らない」

とも言いそうで怖い。

>>212
確かに協会は求められれば公開で話し合いはすべきだ。
だが技芸員との意見交換まで公開でせんならんとは思えんのだが。

>>235
おい

ジョン・ケージや坂本龍一やスティーブ・ライヒは税金にたかってんのかよ？










「税金にたかるな」って言ってるだけじゃん

日本人で今ほんとうに尊敬できる人は

池田大作先生

つぎが橋本先生かな。

何百年も続いてきた本物の伝統文化なら
歌舞伎みたいに、チケットは売り切れるはずだろ。
本当に、何百年もの歳月歴史のフィルターにかけられて
生き残ったものならば。
税金投入の実質生活保護により生き残ったのなら、
ちゃんと歴史のフィルターにかけられて
生き残ることが出来るのかチェックすべきだな

>>235
4分33秒を大音量で聴かせてやりたいなww

>>227
大阪市天下り人間はろくに文楽を理解せず、
ほぼ５年以内に辞めていくそうだ。
大阪市の補助金で盛り上げる。
きっと客も増えてるだろう。
官民一体のすばらしい成果です。

>>234
t_ishin
台本が古いとは言ってません。もともと近松のオリジナル自体が古いものなんだから。
どうせやるなら、昭和30年に書かれたものではなくて、近松オリジナルの本物でやった方が良いのでは？と言ったんです。
オリジナルが途中、長くて面白みに欠ける部分があるから昭和30年にアレンジされた。

t_ishin
そもそも今の曽根崎心中の脚本は、公演用にアレンジされたもの。そうであれば、脚本は現代風にアレンジしても問題ないでしょ。
古典を守るというなら、近松オリジナル脚本を守れば良い。
脚本がそもそも昭和30年にアレンジされたものなら、さらなるアレンジをすればいい。

＞というか、具体的にどこが古いか言わず、なんとなく古いと言われて、どこを変えろというんだw
台本が『古い』なんて意図は全く無いようだが。
どうせだったらもっと『古い』オリジナルに戻せばっていってるだけ。
まぁ記事がわるいんだが、おまえの認識そのものが違うってことだ

>>239
歌舞伎と、能・狂言、浄瑠璃が同じカテゴリーと思ってる人??

歌舞伎はただのショウビズだよw

>>239
まったくやね。日本で続いてきたものは全部韓半島から来たものやし。
今韓流ブームとか言ってるけどそんなん嘘で日本は何百年もずっと韓流なんよ。

>>237
税金にたかるって、文化保護は税金の正当な支出だろ。
皇室だって、税金をたかってるのか？

>>245
皇室は税金乞食やろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

アホちゃうのじぶんｗｗｗｗ

必要とされている文化なら公金アテにしなくてもやっていける。
そうじゃないなら続ける必要は無い。

>>242
古いオリジナルに戻せばいい！なんて、どこが正しいんだ？
わけのわからない言葉で話せと？

>>246
そうか、君とは同じ血が流れてないようだ。

>>241

>大阪市天下り人間はろくに文楽を理解せず、
>ほぼ５年以内に辞めていくそうだ。


ソース頂戴

>>245
正体あらわしたな

>>249
わしＡＢ型やけど？？？

なんで血液型？すきなん？惚れたんかいなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
まあ普段からもてるし慣れてるけどな。

246さん

ｸﾙｸﾙﾊﾟｰには何を言ってもﾑﾀﾞですよ。

鬼塚英昭
｢天皇のﾛｻﾞﾘｵ｣
｢日本の一番醜い日｣

>>248
「ととさんの名は、かかさんの名は〜」

>>248
質問をレスで返す前に、自分の認識の間違いをまず認めるべきじゃないの？

＞というか、具体的にどこが古いか言わず、なんとなく古いと言われて、どこを変えろというんだw

この意見は間違ってでいいのね？？橋下は『古い』って責める意図はないと。

>>248
近松オリジナルの脚本なら
演出を現代的にしても新鮮味を感じるのかお前は、と言いたくなるなｗ

ほんとゴミクズのような税金泥棒がこの国には沢山居るな

そのおかげで増税増税やってんだから笑えるわ

全部奇麗に整理しちゃってください橋下さん

>>255
うん、大丈夫。認めるよ。
でも、素人がプロに内容にケチつけるのは身の程知らずという意見は変えないけど。

橋下は日本人の姿を描いている文楽に不快感しか感じない
根底に反日的情緒・対日コンプレックスがあるとしか思えない
こんな野郎問題外だよ

冬のソナタとかやったらええんちゃうん。人形劇で。
それやったら文句ないやろが。

文楽ってあんまりよく知らんけど韓半島から来た人形劇のアレンジやろ？
原点回帰アーンド今風ということで韓流人形劇やったらええと思うよ。
そしたら客入るわ。税金とか要らんで。

>>236
そうかな？
アピールのいい機会だと思うけど。

>>251
パリのオペラ座とか大英博物館もたかっているというのか?
お前がただのレトリックで悪しきように言っているだけやん。
その國の誇りとなる文化を税金で支えるのは当たり前。

企業はともかく、真の上流階級の高額納税者の人らにとって、こういう文化って必要なんだと思うんだけどね。
異国の人と交流する中で、よそに誇れるクオリティの文化って限られるでしょ。

幾ら昔の大衆文化やん言うてもね、では現代文化で！とわざわざ金払ってAKBに気品ある友人を招待しない。

そもそも最初は大衆文化言ったらシェイクスピアもバレエもry

だからさ、輸入品とアルバイト管理でいけるなら、補助金いらないんじゃないの？

でも役員報酬が無駄って言うんなら、問題はそこで、脚本云々以前の話だし、
代替案として、演者や職人に個別補助を出すぐらい言えばね。(対応に人件費かかるけどね)

ま、確かに海老蔵には補助いらんかったかもねw
でも歌舞伎はマスコミと迎合、CMで稼いで小金持ってんでしょー
そこは薄給でお世話してる人に同情するよ。

>>241
辞めていくそうだﾜﾛﾀwww
まあ妄想でしか叩けないよな池沼はw

>>262
文楽とか皇室とか誇りになってへんから税金やるないう話やろｗｗｗｗｗｗｗ

ホンマアホやなｗ

そもそも日本に誇りとか要らんやん？もともとないやろが。

シェークスピアだって劇場版は現代に合わせて演出を変えている

>>258
その意見もわかるけど、やっぱり結果を残さないとそう大上段から言えないじゃないか？
毎年、チケット売り切れ自主運営してるならその意見も通ると思うが。

ってか別にプロとしてやってなくてもいいんじゃないの？地方に行けば人形浄瑠璃とか伝統芸能を仕事とは別にやってる人もいるでしょ。
俺はそういう考え方だから。

はしもとほんまに最悪

>>266
シェークスピアの「喜劇」で笑ったためしは一度も無いな・・・

福田つねあり、とかいう人の翻訳に問題があるのかもしれないが

大阪も落ちたものだ
底辺の人間以外の何物でもない
こんなのがのさばっているから大阪はダメなんだよ

プリンプリン物語でええやろ

>>262
大阪市天下り人間が文楽ろくに理解せず５年以内に辞めていき
大阪市補助金で官民一体で盛り上げる。
きっと客が増えてすばらしい成果があるだろう。
当たり前の税金の使い方ですね。
解ります。

>>258

「プロ」っていうのは、税金にたからなくても
技芸で食っていける人の事を言うんじゃないの？

>>269
そんなん吉本のほうがおもろいにきまってるやんｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

だめだ・・・こいつ
不倫までは政治家としての政策能力とは別だと思って擁護したけど
さすがにこれはなぁ・・。
予算削減するにしても理由がおかしいだろ。
黙って、金ないから予算切りましたでいいのに・・・。

文楽見ながら女を物色してたらしいな

古典を観て古すぎるってなんだそれ？

>>273
ならJリーグの選手は大多数が「プロ」ではないなｗ
地域密着をお題目に多くのチームが自治体の税金に集ってるんだからｗ

>>261
確かに個人的には公開でもいいと思う。
しかし非公開を願ってる技芸員に対して
ムリから表に引っ張りださせるような脅しをかける市長は許せん。
その意図を測りかねるから技芸員も拒否したくなって当然。

シェークスピアも台本が古すぎるよな

>>272
客、客って商業主義やんw

ポピュラー音楽や映画でさえも客に媚び売った売れ線は
商業主義であって芸術でないって叩かれるのに
その論点は無いわww

>>272
ほとんど妄想なんだよな・・・これじゃ誰も説得できないよお馬鹿さんw

>>273
税金を出す価値があると認められた人たちも、プロだろ？ むしろ、AKBにプロっぽさを感じるかw

橋下は唯物主義者だわ

橋本の趣味に合わなかったから補助金カット？

>>185
これみたら>>1と内容違うじゃないか
相変わらずマスゴミとアンチ橋下公務員にネガキャンはすごいな

>>286
でも、顔が見えるのはおかしい。ラストが現代向きじゃない。とか言ってるし、橋下が意見を変えてるのもある。

>>284
唯物主義の成れの果て…唯金主義かも

すべての価値観を金銭的価値だけで判断

寄付金集めりゃ良いじゃん
本当に必要とされてるなら、尖閣諸島みたいに集まるでしょ

稼げない、寄付も集まらないなら
それが市民の意思なんだろ

別に中国共産党みたいに古い台本を燃やして忘れろってわけじゃないんだから
レパートリーとして増やして新規の客にきてもらって古いのもあわせてみてもらうとかなあ
客が少ないのは現実なんだろうし対応しないと

>>282
いつの時代も無駄はあるだろうし、駄目役人はいる。
橋下のグレートリセット自体が妄想だからな。

いきものがかり、とかいいとは思わないが
それについて否定する気はない。
それと同じように自分が理解できないからといって
公人がああだこうだと言うのは、どんなもんかね

歌舞伎も台本古いし、能のラストなんて成仏するようなのばっかだぜ

>>281
芸術文化って客いてこそだろ？
そもそも金稼ぐために芸術家が必死になったから発展したんだし。
金稼がなくていいなら進歩無い。

>>292
しかしながら、NHKの五輪テーマいきものががりのごり押しは辛い。
毎回五輪ごとに特定歌手のゴリ押しは勘弁してもらいたい。
五輪テーマ曲はできればインストにしてもらいたい。

糞変態新聞死ね

>>242
上方芸能の木津川計に「文楽には演出家はいない」と言われたから、
ちょろっと調べ、意地で必死になってツイで反論してるように見せかけてるだけｗ

血が汚いウスラ馬鹿ｗ

　　　　　　　　_ｨｨｲ川川川ュ,__
　　　　　__ｨ川川川川川川川川ｭ_ 　　　　　俺様が気に入らなければ、文化も芸術も認めない
　　　_,ｨ川川川川川川川川川川川ｭ、
　　ｨ川川川川川川川川川川川川川ｭ 　　大阪・日本の伝統文化でユネスコ無形文化財？
　/川川川川川川川川川川川川川川ﾘ、
. 川川川川川川川川川川川川川川川ﾘ、 たかが人形劇ｗ、そんなもの俺様の大阪にはいらない
/川川川川川/　ヾ川川川川川川川川川
川川川川川ﾘ,,,,,,　川　川川川川川川川ﾘ　古典とかアホか、脚本古いんじゃ
川川川川川 ﾞﾞﾞヾ;; 川　　;;ﾞﾞﾞﾞヾ川川川川ﾘ
川川::::　　,.-ｔナ.、::::　　　 ,.-ｔナ..、　　川川　江戸時代から顔見せが伝統？人形劇に操演者の顔とかねーよｗｗｗ
川川::::　　 ￣￣ :::: 　　　　￣￣　　　.川川
川川::::　　　　　 ::::　　　　　　 　 　 　 川リ　 この「弁護士界のヨン様」という異名を紳助さんからいただいた　
ヽヾﾘ::::::::　　　　 (　__　 __ )　　　　　　.ア/　　　　　
　ヽ_!::::::::::　 　 　 ｀　｀´　´　　　　　　::|ノ 　　韓流大好きの俺様から見たら、
　　ヾ!::..　::.....　　 ＿　 ＿　　::　　　 ::/ 　　　　
　　　ヽ:::..　::::　￣＿￣＿￣　::..　...::/ 　　　　韓流、K-POP　＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞　文楽、クラシック音楽
　　　　＼::::...　　　　￣　　　　...::::／ 　　　　　　 　　　　　
　　　　　 ＼::::::::.......................:::::::／ 　　　　　　　大阪には韓流文化だけあれば十分

>>299
禁止したわけじゃなく、自分でがんばれといっているだけだろ。

ビートたけし　より

日本では、子供達が皆、ハリウッド映画にどっぷりと漬かっていて
寡黙で静的に流れる映画には慣れていない
韓国をよくは知らないけれど、似てはいないかと思う
アメリカ的な映画もあれば、静的な映画もあるということを我慢して見てくれることを願う

アジア各国のどこも一緒だけど、戦争以後、皆が米国民主主義の影響を受けた.
その過程で本物の姿をなくした
戦前には、教育をする時にも心があった
ところが、いまはそのようなことがない、残ったものはなんにもない.

>>294
芸術のこと勉強してこい

>>295
五輪自体が商業主義に堕しているからな…

アマチュアの祭典、何それ?　美味しいの?みたいなのになってウンザリだよね
野球がないのは全然いいけど、サッカーとかバスケとかプロスポーツの介在自体もなくすべきなんだよ

ロックだって補助金で世界に認められたわけじゃない。
文楽も自前でがんばればよろしい。
がんばれなければ歴史的使命を終えたということ。

落語だって時代とともに変わっていってるし、
その時代で何が伝統で変えるべきでないのか、何を変えるのか考えながらやっていけよ。
古典原理主義でお金は役所から貰います、では通用しないんだよ。

>>302
何？
芸術って客も金もいらないの？
芸術家は金稼ぎじゃないの？
どうやって発展したの？
勉強しろ、とか曖昧な言葉で誤魔化さずに。

文楽はある程度保護してもいいだろが

芸術と言ったって

「当時の最先端の萌え路線」を今まで惰性で続けてきただけ

それを「特別な芸術性」が引き継がれてきたとか考える馬鹿がいるだけ
浮世絵が「上品なもの」だなんて勘違いしている馬鹿にその傾向が強い

個人的な好き嫌いで補助金をカットなんて公私混同はなはだしい
こいつはマジクビにしろ
政治家の器じゃねえ

「伝統のからくり細工」も要するに「素人では分解できない最先端の工業製品」だっただけ

古典芸能に関わる人すべてから叩きまくられそうだな

源氏物語や更級日記で高尚とかいっているやつがいたら腹を抱えて笑うべき

NTR義母姦乱交ロリペド育成R-18漫画とネカマブログケータイ小説版を見て高尚と言っているようなもの

>>305
そういうこと書いておきながら、人には「ただで」教えてくれると思ってるんだ
甘えんな、タコスケ。

セーラー服かなんか着せれば絶賛だろ。
脚本はラノベ作家を適当に見繕って書かせる。

ファンモドキの阿呆が大騒ぎしてるが、単にアーツカウンシル導入のための見直しだわな。
心配せずとも制度が立ち上がれば文楽にも分配される可能性はあるよ。

>>312
反論出来ないんだｗ

まあ文楽協会への大阪市職員天下り
を
官民一体で盛り上げているとか
言っちゃうくらいのレベルだからなｗ

大阪市天下り人間が文楽ろくに理解せず５年以内に辞めていき
大阪市補助金で官民一体で盛り上げる。
当たり前の税金の使い方ですね。
解りますｗ

忠臣蔵だって要はキチの暴走とその後の騒動記
他にネタが無かったから美化されて持て囃されただけ

というか平家物語に限らず、歴史のままではなく、美化とか怨霊とかが既に入ってんだから
シナリオはある時期までは「世相や大衆に迎合して改変されてきた」

芸術的感性が無い人が継いだから巧い改変が出来なくなっただけの話

現代劇だと格調？がなくなってしまう
相撲、歌舞伎、落語
西洋のような本質や芸術性がないし競争もない世界的にもマイナー

小林よしのり　　SAPIO2012年6月27日号

わしと中野剛志の対談に対して、橋下徹はなぜあんなにもブチ切れたのか？　
ツイッターでの連日の罵詈雑言は5日間に亘り計100件以上に及んだ。
なぜ市長にそんな無駄な時間があるのか？
何かのコンプレックスをいたく刺激したのは間違いない。
何かに恐怖して攻撃的になっているようだ。
（略）
だが、わしは人格で政治家を判断する気はない。政策で判断したいのだ。
「都」は天皇のいらっしゃる所なんだから、府市合併の名称になど使ってはならない！　
君が代を強制している尊皇心が嘘だという証明になる！　
その上、首相公選制は天皇の権威を蔑ろにするポピュリズムの極致で、実現不可能である！

さらにアメリカのマネして道州制を考えるのは馬鹿馬鹿しい！　
堺屋太一や竹中平蔵みたいな新自由主義のインテリに影響されるのをやめよ！　
TPP参加推進は地方を疲弊させ、格差を拡大するだけだ！
今さら小泉純一郎のコピーはみっともない！

わしはそのように橋下や維新の会の政策批判をしている。
国家の将来ビジョンはグローバリズムの弱肉強食にはない。
それがわかっている政治家と、わしは話をしているし、今後は応援したい政治家もいる。
国民は支持する政治家を応援することしかできない。

橋下徹が大阪で行政をやるのなら、わしは口を出さん。
だが国政を語るならそうはいかない。
国のためになる政策なら応援するが、国のためにならない政策は批判する。これは民主主義の常識だ。
橋下徹には、わしが応援できる政治家になってほしいものだ。

>>315
その人らは滅私奉公で大阪の文化向上のため頑張っとるけどな
お前は何しとるん(・・?　こんなとこで管巻いてるだけか笑

江戸時代から続いてる糸あやつり人形の結城座は、古典と平行してシェイクスピアや新作もやってるし、
外部の演出家や役者も参加してるけど、文楽は無理なのかな？
http://www.youkiza.jp/index.html
結城座の場合、サイドビジネス（？）で吉祥寺で喫茶店やってて、カレーが有名だったりする

見出し変わった記事でスレ立てんなよ

>>292
＞自分が理解できないからといって
＞公人がああだこうだと言うのは、どんなもんかね

それに関しては批判が?いね。この件に関しては
遂に産経新聞まで批判的な報道を始めたのには驚いた。
結局、橋下は今回の件のように無知な発言を続ける事によって
己の墓穴を掘ってるだけだから、穴に落ちるのを楽しみに待っていれば
良いと思う(´・ω・｀)

>>319
文楽ろくに理解せず５年以内に辞めていく。
天下り人間の滅私奉公すばらしいですね！
解ります！さすがです！
滅私奉公すばらしい！

文楽嫌いではないけど、やっぱ人間が動いて喋るのには及ばない
人形劇に感情移入するのは難しいよね

>>324
そうかね。オレは人形劇もアニメも好きだけどな。
人間が動いて喋るのとはまた別のよさがある。

>>318
キモいアイドルヲタが偉そうに言っても説得力が無いわw

>>323
妄想を根拠に発狂しても恥晒すだけなんだよなぁ・・・
キチガイの発狂パターンだよ

橋下徹と大阪「文楽」問題を憂う　　　犬丸　治

はじめにいま（２０１２年６月２６日現在）、日本の誇るべき伝統芸能・文楽は極めて憂慮すべき状態に置かれている。
大阪市長・橋下徹（以下敬称略。我々の通例でも、劇評で、批評対象である俳優に敬称はつけない。
小林よしのりに敬称を略されて憤慨しているようだが、公人たるもの、その程度の批判を甘受するのは当然であろう）
は、府知事時代の補助金削減に続いて、２０１２年度の市補助金５０００万円のうち２５％の削減を表明した。

当初の、「文楽協会は天下りの巣窟」という橋下の主張には、それなりの理があった。
しかしその後、今年に入ってからの橋下の文楽に関する発言は、別掲の経緯をたどるが、明らかに常軌を逸している。

もともと、コメンテーター時代「能狂言を観るような人間は変質者」と公言（筆者は直接視聴しているので間違いない）
して以来、筆者はこの人物の文化への無理解、人間の内面の自由を平気で侵犯する弁護士にあるまじき人間性に疑問を持っていたので、
彼が府知事時代「文楽は二度と観ない」と発言した段階で、この事態はある程度予想できた。

しかし、ここ数ヶ月に亘ってツイッターで展開されてきた言辞は、
「世界遺産」文楽を守るべき首長の自覚すらない、偏見と悪意に満ちた攻撃である。

この問題について、既存メディアが余り深く橋下の発言に立ち入らず批判しないのは、誠に憂慮すべきことである。
くだらぬ無知から来るウソも、百回大声で言えば本当になる。
しかしその前に、私は馬鹿馬鹿しいと思いつつも、この橋下の発言に逐一反論していくつもりだ。
それが、文楽・歌舞伎に育てられた私に課せられた、先人への恩返しと後世への責任だと思うからである。

>>327
反論ではなく人格攻撃ですね？
さすがです！
大阪市職員天下りへの妄想反論どうぞ！

>>327
ま、彼(女)の5年以内に〜っていう主張の真偽は分からないけれど、
20年30年も居続けてもそれはそれで癒着だ利権だ、って叩くようなのが目に浮かびますね

要はただ「叩きたい」だけ。
5年で変わったからって文楽についての造詣・理解が深まってないか深まったかも分からないのにね。

>>330
反論出来ないから人格攻撃ですね？
さすがです！
文楽協会への大阪市職員天下り
を
官民一体で盛り上げているとか言っちゃうレベルの人は違いますね！

さあ芸術を知るアナタ。
>>305 への反論どうぞ！

>>18
首相は観劇(とサッカー)を嗜んでなしと、サミットとかでハブられるからなマジで
麻生がコミュ力だけでプーチンやオバマと渡り合ってたんじゃない
民主以降の首相がサミットでハブられてるのは、そういう事

>>318
橋下の最大の悲しさは教養のないうえに、何の政策もなしに首長になったこと。
だからあっさりと堺屋その他に洗脳されてしまった。
地道に市会議員あたりからやればまだ可能性はあった。
東ハゲとか橋下とか、一足とびにリーダーになりたがる奴は全く駄目だ。
功名心だけが目立って仕方ない。

>>328
＞この問題について、既存メディアが余り深く橋下の発言に立ち入らず批判しないのは、誠に憂慮すべきことである。
＞くだらぬ無知から来るウソも、百回大声で言えば本当になる。

流石にメディアも批判し始めたけどな。
なかでも橋下シンパだった筈の産経新聞が批判してたのには驚いた。
橋下市長の発言に逐一事実を挙げて反論しながら、作家のコメントを紹介して
「文楽を侮辱するもの」とまで書いていた。
今回の件のように、以前と同様な話題作りが通用すると考え、安易に批判する事で、
今までのシンパからも愛想尽かしされていく姿は、見ていて心地良いものがある。
もう暫く「橋下劇場」を静かに見守るのも良いでは無いか。
恐らくそんなに長くは無いだろうけどね。

>>334
何でそんなウソつくかなあ
産経なんかすっと橋下のネガキャンしてるじゃないか

>>185これみたら>>1と内容違うし、まあいつものマスゴミのやり口だな

>>331

ハシゲ信者って追い込まれると涙目になって同じ内容のことしか書かなくなるんだな
見てるこっちが恥ずかしい

>>335
＞産経なんかすっと橋下のネガキャンしてるじゃないか

読売なんかと勘違いしてないか？
最近までの産経はほぼ一貫して橋下アゲだよ。
確かにごく一部批判的な報道はあったけど、橋下＆維新の言い分を
鵜呑みにして、好意的なキャプションを付けて報道していた。
だからこそ、今回の報道には驚いたんだよ。ほぼ全面的な橋下批判だからな。
産経の読者層考えても、思い切った事をしたと思う。
文春報道以来、マスコミの橋下離れが始まってるのかも知れないな(´・ω・｀)

>>283

AKBは確かにプロだね。
ただし、タレントじゃなくて、
秋元の売り方が、だけど。

古典に古いと難癖つけるのは、明らかに当人の浅学非才。
普遍的価値があるから伝統と成り得たのだから、現代人の感性こそ疑うべきだ。

>>336
ハシゲが何ぶち壊そうが養分どもの時代なんか永久に来ないのになｗ

みんなわかってないね

ハシゲはCIAのデーブ・スペクターが芸能界に送り込んだ
アメリカのグローバリストの手下だよ

民族の誇りや、長年培ったその国の文化をことごと破壊し、
アメリカに従属させ、その国を文化的にも経済的にも支配する
グローバリストの魂胆を
そのまま体現しようとしているのが、ハシゲのこの文楽に対する発言は
あまりにもわかりやすい。

ハシゲに権力を持たせたら

天皇制も破壊され
法隆寺、東大寺、厳島神社、当の歴史文化財も全て破壊され
日本には移民が大量流入し
日本人は、アメリカのネイティブアメリカンのような
立場になるだろうな

ちなみにハシゲは日本人の血筋じゃないだろう。
日本の古典文化にこんなことをいいだすのは。

>>341
＋に帰れ誇大妄想

アメリカは「民主化」という大義名分を掲げるが
それは「占領化」に過ぎない。

アメリカは本国で食いつぶした移民が、ネイティブアメリカンを
虐殺してぶんどった土地に建国した国だが

進化することもせず昔の猿真似だけしてりゃいいなんて楽なもんだよな。
会社員のがよっぽど偉いわ。

「日本は移民によって建国された国ではない」
「2000年間歴史をつないできたヤマト民族の国」

なのだから、日本人の振りしたアメリカの手下のハシゲに
権力など持たせてはいけないよ。

アメリカの中枢はくやしいのだ。
歴史・伝統を守っている由緒正しい国が。

文化の発生の地のギリシャがどうなったか見ただろ？
ああいうふうに破壊の道へと導いていったのだ。
日本も、今の不況の中で、国民の不満のガス抜きをしてくれるような
ハシゲのような存在を出現させて、
実は日本文化の破壊への糸引きをしているのだよ。

能弁だけど教養がないんだね
詳しくないことには口をつぐんだ方がいい

古いものは残す。
文化芸術には金銭的な数字で表せない価値がある。
そんな当たり前のことも理解しないで中学生の価値観で
この年まで生きてきた人間に市長の器はないね。

金がないならどうやって予算を削減しながら文化団体を
存続させるかが市長の手腕の見せ所だろ。
「俺に文化は理解できない。金がないから消えてなくなれ」
とはみっともない。
こんな低レベルな人間が俺の市の市町じゃなくて本当に良かった。

そもそも文楽を現代風に変えるなんて
そんな冒涜がありますか？
我々の先祖が当時創作し、現代に受け継がれる最高芸術を
現代風に変える？
吉本の漫才が文楽より上だと？

ギリシャ彫刻のサモトラケのニケに、現代女性のマネキンの首を
据えるようなもんだよ？

古典を演じているのに「脚本が古い」

江戸時代から顔を出しているのに「人形劇なのに人形遣いの顔が見えるのはおかしい」

この韓流大好き日本の伝統文化嫌いな橋下徹の俺様ルール傍若無人ぶりに、これを思い出した

　
　http://up3.viploader.net/anime/src/vlanime079184.jpg

　http://up3.viploader.net/anime/src/vlanime079185.jpg

　http://up3.viploader.net/anime/src/vlanime079186.jpg

不倫のこと忘れさせるために、がんばってるな

>>349
極めてアメリカ的な考え方だよね　ハシゲは
金・金・金　パワー・パワー・パワー
受け継がれた文化財に対するリスペクトは全くない
（そりゃそうだ　日本文化に敵意を持った血筋でしょこの人）

橋下徹〜城主

政治　８２
戦闘　７７
教養　　９
魅力　７８

こんなイメージ？

そのときの市長の価値観で伝統芸能を破壊されちゃたまらないな

ねらーは分かっているだろうけど
日本の政治は完全にチョンコに乗っ取られているのだ

日本の政治家で台頭してくる奴は
チョンコの血筋なのだ　ハシゲだって例外ではないだろう

ハシゲが台頭してきたら、日本文化にとどめをさされるぞ
もうカウントダウンだよね　

>>354

　知力　　９２
　内政　　７３
　外交　　９５
　経済　　１１
　統率　　８５
　武力　　９５
　策略　　９４
　教養　　　７
　礼節　　１２
　仁義　　１３
　野心　１００

>>349

あなた甘いね！！

「日本文化を存続させる」気などハナからないんだよ！！

「日本文化を破壊する」目的で出馬するの！！

あまっちょろいこと言ってないで、もういい加減に学びなよ政治家の魂胆を

もっと客を呼び込む努力をしてくれってコメントするなら
まだ分かるけど内容に口出すとか市長の権限を逸脱してるわ

>>354
政治40
知力60
武力40（ただし自分より社会的地位の低い相手には＋50補正）
言い訳100
ってとこだろ

ハシゲ機長がホステスのコスプレを鑑賞して
「嫁は古すぎる」と本音

だーかーらー
好きにやりたいなら補助金断ったらええやん

自主独立ってのはお上の金に頼らないから出来る事なんだぜ
甘えんな
頼るなら橋下＝大坂市の意向は汲まなきゃなんない

赤字の組織が残すほどの値打ちはないって言ってるだけやんか
残したいなら残したいヤツが金を出すべき
そーゆー民間のパトロンを探したらええねん
もしくは現代でも通用するだけの客を集めれば良いだけ

橋下の意見は金欲しいならもっと面白くしろやってだけの事やん
何の努力もせんと金だけ欲しがるなや

文化なんざ残る意思と力がないなら淘汰されたらええねん
補助金なきゃ残れないのはもう死んだ文化っちゅう事やん
あと、文楽協会の金の使途は明細きっちりだせや

台本が古すぎて現代のイギリス人じゃ読めないからシェークスピアなんていら
ないだろう、って言うイギリス人はさすがにいないだろうな。

大阪弁でないと文楽になりません
という太夫の言葉があるのにパトロン降りちゃうの？冷たいねぇ…

松竹が文楽興行投げ出したのは客が入らないから
脳死状態の文楽を
公的資金という生命維持装置をつけて
延命させただけ


天下り利権が存在するんだよ

>>362

175 ：名無しさん＠恐縮です [] ：2012/07/28(土) 08:48:38.10 ID:7JQGl87s0 [PC]
>>170
国や自治体が保護することは法律で決まってるんだけど・・・
馬鹿はもうレスしないで恥ずかしいから・・・


既に論破されてるやんw一回で学べや低能

新規のファンを広げる為に大相撲をプロレス風にアレンジしよう

>>362
オレンジレンジ好きのサラ金弁護士に
文楽いじりをさせるつもりはない
市長の言動は市民に厳し精査される
何でも許されると思うな

大阪市解体したら
どこの区が補助金だすのか
人口１０万人単位の地方自治体じゃ
文楽に補助金出すなんて無理だわね


政策技術的な面から言っても無理筋
補助金欲しいなら政府に言いなさい

>>366

それ全然反論になってねえじゃんｗ
もう一度読み返せよお前ｗ

大阪市の楽団も同じ
人口１０万人単位の地方自治体が楽団なんて押し付けられたら
それはもう婆抜きのジョーカー扱いだろうに文化なんて話じゃない

好きに橋下の不倫騒動問題の劇を古典風にアレンジして
延々と興行すればいいよｗ

橋下　　　　　　　(西洋かぶれの奉行）
嫁　　　　　　　　（大和撫子・夫を立てまくり）
こすプレ店員　（西洋人・芸者）
でｗ

伝統に胡坐をかいて甘えるな、努力しろという意味なんだろうし
彼の言いたいことは理解できるけど
伝統芸能に対して台本が古いってのはさすがに言いがかりww

文化行政のあり方について論ずるときに、自分が理解できるかどうかに
判断基準を置くのは責任ある為政者の態度じゃないわ。野蛮人のすることだ

>>362
文楽の保護は法律条例で定められてるし
橋下の独断的な意向なんかで変えられないから汲む必要なし
これは橋下も当然心得てるはず、だから単なるパフォーマンス
その下の文化？ダーウィニズムに至っては意味不明

夏厨レベル低すぎるわ

何で文楽を残す必要があるの？

定年したおじさんたちが趣味で　文楽サークルとかやればいいんじゃない？

橋下去った後には、吉本とカジノしか残ってなさそう・・・大阪

補助金を減額カットすることはできるじゃん

プ。

橋下色に染まるのは大阪だけでいい

>>374
＞自分が理解できるかどうかに
＞判断基準を置くのは責任ある為政者の態度じゃない

まぁ、それが正論なんだけど、ハシゲはちょっと変わってるんだよ。
正確に言えば「人気があるから『勘違い』してしまってる」んだけどね。
今回の文楽の問題でも、まるで自分が主催者の様に振舞っている。
それを許したり、橋下を甘やかす周りも悪いんだと思う。
結局、そんな態度は少なからぬ人々の顰蹙を買うから、徐々に橋下への批判も増えてきてる。
こんな態度が続くのも、さほど長くは無いと思うので、黙って経過を楽しみたいね。

今、twitterで確認したけど、７割批判で３割中立だな。「橋下良くやった」みたいなの皆無に近いよ。
以前とは様変わりしてしまってる。それを敏感に察したのか、今まで橋下＆維新シンパだったマスコミが
微妙に軌道修正し始めたのが笑えるよ。

>>377
文化的なものを軽視すると、韓国みたいに観光する場所のない国になったりするからね

>>370
えっ
無知ってホント恥ずかしいなw

>>380
盟友であるはずの松井でさえ、この件に関しては文楽協会側に同情的。
どんどん裸の王様化が進行していく橋下。

言ってみれば娘がピアノ習いたいって言ってるのに
親父が「アンジェラアキみたいに黒字採算とれなきゃダメ」
って言ってるようなもんで、父ちゃんそりゃあんまりだよ、と思う。
ピアノってのは弾けること自体にも価値があるわけで、
そのピアノで稼ぐかどうかはまた別の話だ。

もちろん娘がピアノもバイオリンもウクレレも習いたい
って言ってるのなら話し合って折り合いをつけるのも大事だし、
どこから月謝をねん出するかも悩ましいところではあるが、
このまま育ったら娘は将来何の取柄もないただのブスになる。
そういう危機感を持って子供は育てないと。

補助金を減額カットすることはできるじゃん

プ。

機長も新規のファンを広げるために、またこのあたりで方向転換した方がよろしいのではないでしょうか

はしげ信者は壊れると同じ言葉を繰り返すんだな
現実逃避の念仏か

>>384
全然違う

高い月謝払って娘をピアノスクールに入れたが
何年も習わせてたのに
猫踏んじゃったしか弾けなかったみたいな

>>185
いつもの捏造トリミング記事がばれて火病のマスゴミってオチ
MBSの事件といいほんと有害

日本伝統は守っていかなきゃならない物だけど、保護という名目で手厚くやりすぎたな。
もはや自分の足で歩く事すら出来ない。
自立する努力を怠らせる環境を作った政府、自治体は大いに反省すべき

>>386
その前に逆噴射して大阪滅亡させるかも。
「機長！何するんですか！」

そのうち、橋下は「源氏物語は話しが古すぎる。大阪市立校では、これからは古典の
授業では村上春樹や東野の作品を教える」とかいいだすんだろうな

>>388
本当にねこふんじゃったレベルなら無駄遣いだが、
例えば大阪市音楽団みたいに演奏水準が世界レベルとまで称されている
団体をハイ来年解散と切って捨てることは英断とは言わない。
こういった文化団体の赤字を税金で補っていることは、
金を100%ドブに捨てているわけではないことを理解した上で、
冷静に構造改革を行うべきだよ。

>>392
村上春樹や東野の作品の方が短期的には売れてるからな。
橋下ならそう言い出しかねない。

まあ、市場原理主義者の価値観てそういう事なんだよね。
橋下が好きな大前研一だって教養はいらない、

これからは英語とITそして金融のスキルが必要だと言ってる。
国家の品格とは真っ向から価値観が対立するのが大前や橋下だよな。

関西人ってたかじんとか上沼恵美子とか無能でも
人の悪口さえ言っておけば人気者になれるから凄いよな。
橋下とか何かの悪口言うたび支持率上がるし。

大阪人は下品だよな。これ以上の言葉は見つからない。
とにかく下品。同じ日本人として恥ずかしい。

>>388
君が間違い
一回練習風景見に行ったら｢トルコ行進曲」教えた現場に出くわして、これしか教えてないと勘違いしたただのモンペ

トキと一緒で国が保護しろ！
文楽のジジイの顔なんかみたくないわ

＞台本が古すぎる

古典だからね

>>362
>>375
橋下の価値観である市場原理主義を貫けば結局は皇室廃止になるんだよね。
皇族の予算も税金で金食い虫であるのは事実だからな。

皇室も儀式を公開するなど改革をして、見学料を徴収して税金の負担を減らすべき
とかなる訳だ。あと、皇族方にも人気投票などの格付けみたいなね。

橋下が尊敬する大前研一なんて皇室への敬意はまったくないだろう。あと、
橋下やブレーンが教科書にする新自由主義は極めてアメリカ的価値観が強いん
だよな。

>>395
確かに。
けど上沼は悪口なしでもそこそこオモロイかな。
まあ会話のほとんどが他人の悪口ではあるが。
たかじんは悪口なしではただのオモロナイおっさん。

文楽を愛するドナルド・キーンみたいなアメリカ人もいるけど少数派だよ。
アメリカ全体では彼が浮いた存在だからな。

アメリカ人から見れば。以下のような感想になるだろうな。

天皇や皇族　単なる人間を仰々しくする意味が分からない。

文楽　古臭くて退屈な人形劇。

相撲　ポマードを塗ったデブのぶつかり合い。仕切りまでの時間も退屈。

体育会系すぎるw脳味噌筋肉かこいつw

国立文楽の近くで10年働いてたけど行ったことない。
爺がさも難しい顔芸しなから人形劇なんぞ見る気もせんわ。

http://kiziosaka.seesaa.net/article/267408252.html
【激動！橋下維新】大阪城でモトクロス世界大会　橋下市長が都市戦略明かす
2012.4.10 21:04
（抜粋）
　また、橋下市長は、大阪フィルハーモニー交響楽団や財団法人・文楽協会などへの助成金を一部カットして生み出した１億円程度の財源を賞金化し、大規模なコンテストを開催することなども提案した。

また、しょうもないコンテストちゃうの。もうやーめーてー。

総額1億円争奪タコヤキ選手権ですか

俺床屋だけど理容業界も伝統産業だから補助金くれよな
特別扱いするな

童話とか化石左翼と戦ってる分には応援するが
こういうのは正直気分が悪い

民主主義に合わせれば、文化活動は排除だろうな
天皇とかも民営化だし、宗教法人課税だな、その方向に行くなら
平等に民主主義ならべつにいい

たまたま見た曽根崎心中が江戸幕府に禁止されて昭和３０年に復活した物だったから
昭和３０年の台本だっただけでずっと続いてるのは江戸時代からの伝統的な台本でしょ。

ドライにカットすりゃそれでいいだけなのに
わざわざ観に行って内容にケチつけるとか、
それはちょっと逸脱しすぎだろ
組合や既得利権潰しだけに集中しろよ・・・

>>402
アメリカだって天皇みたいな存在は欲しいと思ってるよ。
でも悲しいかな歴史が浅く、自由の国に今更王室なんて作れないから、
代替品として大選挙で選出した大統領をそれなりに尊敬し、
８年間文句もほとんど言わず従うんだよ。

>>412
伝芸を逆恨み。
前に「能狂言を好きな人は変態」と言って叱られたのをいつまでも根に持ってるんだろう。
でも、有力スポンサーの多い落語や歌舞伎などにはいちゃもんつけられないから、
文楽で憂さ晴らし。

過去から長年伝えられてなくなってしまったら取り返しのつかないもんの保護せず浮いた金を、
一時のにぎやかしのお祭り騒ぎで使い切るとか。

スッチーのコスプレして顔出しすればいいんじゃね？

君が代は歌詞が古すぎて
ぐっとくるものがないねｗ

>>412
見に行かないと、よく知りもしないでと言われるから見に行っただけ
文楽は大衆芸能なんだから大衆に支持されないなら、なくなってもいいと思う
保護されずに廃れた大衆芸能は他にいっぱいある
文楽だけ特別扱いはおかしいし、予算のほとんどが人件費ってのは納得いかない

ボディブローが効いたのか
最近の言動の空回りっぷりが半端ないな

早稲田を出ているのだから、サブ・カルチャーに理解があっても良さそうだが、

まぁ、これが橋下さん一流の、文楽振興策なんじゃないですかね。。。

>>402
あなたバカだねーーー
アメリカの知識人は天皇の特別性を理解してるだろ。
ミート・ヘッド（脳筋）な一般のアメリカ市民は知らないだろうけど

天皇の「特殊性」や日本文化を理解した上で、それをぶち壊そうと
ハシゲみたいな政治家を送り込んでくるんだよ。

>>138
なら普段バイトで食い扶持凌いでるバンド連中も公金で保護しろ
って話になるのよ

文化なんて在野でナンボ、公金保護はソグワナイし
役所地方公共団体は最低限の生活関連(教育治安環境医療セーフティネットライフライン)に専念すべき

【橋下徹】能狂言好きな人は変質者【暴言弁護士】2
http://mimizun.com/log/2ch/rakugo/1021390554/

愛人にスチュワーデスコスプレさせてパンツかぶって襲う橋下に変質者って言われてどんな気持ち？

>>423
機長の言うことは絶対です。

こりゃ既得権益としてはショボすぎる的だろｗ

組合に絞ったらもっと公務員の既得権益あんだろ
地方自治体職員共済あたりへの支出とか

補助金は、運営組織の協会に出していて、芸人の給与には出てないのに。
なんで内容に口出すの？？

>>426
しかも個人的な見解としてね。

市長という立場で、客を装って閲覧し。
無いようにクレームをつけて、補助金問題と絡めた発言をする。

大きな問題だよ。

削減すべきとは思うが、イメージ操作をしすぎ。
しかも都合よく公私を分けてる。
公の金の発言をその責任者が私的な発言するって自体辞職レベルの問題なんだがな・・・本来は。

>>400
日本の国の存在価値ともいえる、皇室を廃止するなんて
あまりにも売国奴の考えですごい。
むしろそんなことを口にする奴を、一般の日本人が
「コイツ・・・外国人のスパイちゃうんか？」と疑わないところも
一般日本人がバカすぎて、それもすごい。

こいつの口から出る「二度と見にいかない」「絶対に出馬しない」「２万パーセントありえない」は全部ウソ

台本が古すぎるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
これは反論できないｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

橋下を異様に擁護する怪しいID:N/DzbYB10を必死にぶち込んだら・・・
http://hissi.org/read.php/mnewsplus/20120728/Ti9EemJZQjEw.html

＞【野球】阪神、今季４度目の５連敗　和田監督「殻の中で野球をやっている。それを突き破るような選手や戦術をやっていかないと」
＞472 ：名無しさん＠恐縮です[]：2012/07/28(土) 01:46:29.77 ID:N/DzbYB10
＞橋下が監督なら。
＞不良債権ズバ切りするのに。


関係ない話題にも橋下を持ち出すキチガイ信者だった件w
てか維新の会の工作員じゃね？こいつ

>>413
>アメリカだって天皇みたいな存在は欲しいと思ってるよ。

アメリカ人が君主制を望んでるていう意味か？絶対にないだろうな。
そんな世論調査は見た事はない。あと、元々が移民の国なのだから君主制を
望むなら英国などに帰ればいいだけだ。カトリックなら米国内でもローマ法王は
特別な存在だけどな。



>>421
アメリカ人も「日本人にとって」天皇が特別だとは理解してるだろ。それをどう
評価するかは別だけどな。あと、ドナルド・キーンみたいに日本に理解ある
文化人は少数派だよ。むしろ、知識人層でもマニアックだと思われてる。

文句付けるために鑑賞してる奴なんてほっとけって。

ラノベを文楽化しないと

>>433
同意。
ハナから文句つけるつもりで観にきてるから、顔が気になるんだよ。

良い宣伝になって良かったじゃねーか
でも正直文楽に興味ないわ

>>432
自分達の国のアイコンが欲しいって意味ででしょ
皇室は、どの国でもその国の歴史の証明なわけだし。
由緒正しいお国の歴史にコンプがある＝アメリカ人　
なんでも力で手に入れているけど、歴史や由緒ただしさは金では手に入らない

スキャンダル後は手のひら返しｗ

橋下市長、野田首相を絶賛！！

「野田首相はすごい。決める政治」消費税、TPP参加などを評価

大阪市の橋下徹市長は10日、市役所で記者団に、原発再稼働や消費増税などをめぐって政権批判してきた姿勢を一転、野田佳彦首相を評価した。
「野田首相はすごい。（大阪）都構想法案も５党協議で決めて消費税も上げる」「確実に決める政治をされている。民主党の支持率は急回復すると思う」と指摘。
「環太平洋経済連携協定（ＴＰＰ）にも参加表明し、道州制も言っている。価値観、軸を示されている」と述べた。「民主党の中で考え方がバラバラだったのが、一定の方向性を出された」とも語った。
ttp://www.nikkei.com/article/DGXNASFS1000P_Q2A710C1EB1000/


橋下市長｢原発再稼働ありがたい」野田首相を絶賛！（PART2）
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1343173356/

次は、何となく大阪市立大学の廃止をぶちあげてみ、

反対の署名活動をする学生たちと、三島由紀夫のように朝まで激論し
その後和解し、抱擁する、
俺、ヒールのムスカ大佐みたいでカッコイイ、
その一部始終をマスコミに撮らせ、国民に爽やかな夏の涼風のような感動を与える、


みたいな夢想を、本気でしているのではなかろうか。。。

日本の存在の切り札といえる天皇家を廃止し、
日本国民全部を根無し草の民にして
移民を大量に流入し、日本の文化財をぶち壊し
日本人を絶滅寸前のネイティブアメリカンのような存在にして
自分たちで完全に操る。

>>428
つまり、新自由主義者の勢いを文楽の段階で止めて置かないと将来的には
皇室廃止もあり得るてことなんだよな。そこに気づいてない奴が多い。

彼らは歴史の長さを考えずに市場からノーを突き付けられたら淘汰するべきと
いう意見なんだよ。

よって、今ならキャバクラと文楽なら当然にキャバクラが日本文化として残る
べきと考える。少なくとも、文楽の場合は税金が入らないと維持出来ないからね。

>>440
アメリカはそのために在日に日本を支配させたり
ハシゲのような政治家を送り込んでくる。

日本人の心を砕くだめだよ。　心を砕かれたらもう従属するしかない
それが嫌なら日本文化を自分たちで守るために
戦わなきゃいけないのさ。　黙ってても誰かがやってくれる時代は終わった。

>>441
そうだよ、それが移民の国・アメリカの考え方なのさ
金になるかどうか。それだけ
歴史のある国にコンプを感じ、自分たちの市場拡大に邪魔に感じて
仕方がない
だから自分たちの持っていない有形無形文化財を廃止し
自分たちの支配下に置こうとしてるのでしゅ。

>>437
でも、アメリカの場合は多民族国家だから全てが納得する統合の象徴なんてない
んだよ。 しかも、アメリカが依然として世界に影響を保ってるからな。



>>440
大雑把に書いてるけど君の言ってる事が正しいね。ただし、始めに皇室廃止が
ある訳じゃないけどな。国際市場を重視して国境の壁をなくして自由に人や物が
往来できるようにする。その結果として、皇室の存在が文楽のようになる。

私が文楽好きになってからかれこれ７年位。
東京の公演はもちろん、大阪の公演も全部みてます。
チケット代と旅費稼ぐために働いてます。

初めてみた時には、こんなにすごくて面白いものを今まで素通りしてきたことが悔しかった。
もちろん、演目によって初見で面白いって思うものから、あまりはまらないものももちろんあるし。
同じ演目をみても違う演者だとまた違った印象に。

ただ、劇場にしても、協会しても、運営部門はひどいです。
文楽を好きな職員は何人いるのだろうと感じたことは何度もあります。
だから、今回のことをきっかけに運営側には意識を変えて欲しい。

予算を出す側として運営の改善を求めるのは構わないけど、芸のあり方に口を出されると、自分が愛するものが冒涜されているようで、とても悲しいです。

スポンサーが大阪市である必要はない。

レッドブルかモンスターエナジーあたりに話を持ち込めばいいのに

鑑賞者として、表現の在りように疑義を呈し
政治家として、運営の在りように疑義を呈している
ということになるのだろうけど、
そこのところは、きちんと切り分けておかないと
芸術表現に政治が介入するのはおかしな事になる。

古いテキストを現代において演ずる際に
設定を現代に読み替えるという手法はもはや斬新とも言いがたく、
オペラではむしろ当世流行りの演出手法ともいえる。

表現の手法として、古典を踏襲するやり方だけでなく
実験的な手法を取り入れ、新たな客層を取り込もうとする
という考えはアリと言えばアリ。
ただ、その新たな取組のための投資を誰がするのか
というところには、議論の余地がある。

東京者なので、すごい観光資源をいらないっていう事自体勿体ないっておもうのだけど。
世界文化遺産として認定されている文楽は上方のものって使えばいい。
客寄せパンダでいいのだから、海外に発信すればいいのに。

あと、文楽の演目って大阪の地名がたくさん出て来る。
例えば心中物であれば、どういうルートを通って最期の場所まで移動したとか、今でも同じルートをたどることが出来る。
若い人達の趣味ではないけど、暇を持て余す歴史好きなシルバー世代の人達を日本中から呼ぶことが出来るのにね。
ガイド付きのツアーとか人気なんだけどなぁ。

文楽は大阪が世界に誇る伝統芸能なのにばっかじゃねーのこいつ

韓国の国技は男は強姦、女は売春

結構プロレス的にやってると思うけどね
積極的に取り上げて人々に印象付け、活性化案を導き出すつもりなのかも
考えすぎかｗ

運営に関して公に頼るな、胡坐かいてないか
ってのなら分かる

内容に触れるのならそれは慎重にしないと

>450
499です。
私も大阪が誇るべきものだと思ってる。
496みたいなこという人が多いから持ったいないって思うわけ。

コイツが言っている事って
雀を害獣呼ばわりした毛沢東と同レベル
維新が新しい文楽作れば良いじゃん
演目は「コスプレ心中」でｗ

完全に浜村淳を敵にまわしたな

ちょっと見て、分からない、つまらないって言うのは変だよ
芸術は約束事が多いから、理解していないと真に楽しむことができない
美術展でも、宗教画や現代美術は、解説を見ないとテーマを理解するのが難しい

現代のストレートプレイだって、約束事が分からないと内容が分からなくなる
科白と独白（モノローグ）の違いが分からなかったり、
一人の役者が幾つかの役を演じているのが理解できないで、混乱する人がいる

デカプリオのロミオとジュリエットみたいなもんにしろって事？

たしかに人形劇にジジイの顔はいらないよなｗ
文楽なんか一部の老人にしか需要ないだろうし保護はいらない
あと狂言もいらないな

落語と歌舞伎はまだ文化的に価値はあるかも

亀田のボクシングを見て
感動して家族で泣いたっていう奴だからな
こんな偽者いまだに支持してる馬鹿いるんだねぇ

SPAで慶応の大学教授が
橋下は不思議なくらい文化の香りがしないといってたけど、
本当に文化とは無縁の人だろ

小説も映画も音楽の話も何も出てこないもの
そういう人の批評に意味があるのだろうかｗ

>>461
SPAで連載してる慶大教授ってだれ？
福田和也？

文楽って、たけしの映画「ドールズ」の最初と最後で出てくる人形芝居みたいなやつ？

台本が古すぎるんなら、対案を出してやれよ。

橋下好きでもなんでもないけど、これは同意するわｗｗ
１度文楽見たことあるけど全然面白くなかったわ、眠くて仕方なかったわｗｗ

文楽は貴重な日本の伝統芸能。
ショービジネスとは違う。
好き嫌いや受ける受けないを基準にするものではない。
日本人なら日本の財産ともいえる文楽を大切に守り伝承する義務がある。
橋下にはその視点で考察している様子がない。
市長の器じゃないねｗ

長い年月の中でふるいにかけられて残った伝統芸能には、
残っているだけの理由・価値があることが多い。
その価値を「現代で大衆に受けがいいかどうか」という
刹那な価値観で、近視眼ではかってはいけない。
現代で大衆受けしているものなど、そのほとんどが、１０年後
２０年後には時代遅れになっている。

それに、そもそも、橋下が見た曾根崎心中は、ほぼ満席。
その日行った人のブログによると、気迫の熱演で、橋下以外の観衆は、
すごい盛り上がっていたという話だよ。
ということは、橋下が見た「曾根崎心中」の上演時間という現代の時間
においても、大衆に受けているっていうことじゃん。
近松門左衛門すげーってことじゃないの？

古いのをやるからお客が来るんであってだね・・・いきなり平成になったら
お客さんたちショック死しちゃうぞ（笑）。スポンサー代わりに探して来て
あげたらいいじゃん。そこまでは公費だよね。後は劇場と新しいスポンサー
が決めたらいい。探せばある。自治体とかでも

橋下は終った。

もう何を言っても「不倫野郎に言われたくない」と言い返されおしまい。

不倫記事第二段で維新の議員との現在進行形の不倫が暴露されたら、
維新と一緒に終わっていいよ。
維新のメンバーも「あてくしが日本を帰るざぁ〜ます」なんて子犬かかえながら
しゃべるような選択小梨ばばあがＨＮＫに出ちゃってｗ

もうどっちもイラネｗ

>>467
満席とは凄いな大人気だな。
全く心配ないな。

>>461
ハッシーの場合、自分の立身のためになることしか興味がなかっので、
そのために必要な知恵しか身につけてこなかったんんだろ。
文化・教養の香りを感じさせないのはそのためだな。
あとはスッチーのパンツのシミにぐらいしか興味が無い。

>>1
【雅楽の楽譜は古すぎw】

能や狂言、歌舞伎は役者がテレビに俳優として出ることもできる
文楽は出る人はいないみたいなんだけどやはり補助金もらうから
そういう活動は制限されるんだろうな
制限とっぱらってしまえば声優として十分やれるし
声優も研修受けて文楽とかできるようにして活性化しよう

保守を掲げてる人達が古典文化は必要ないって言うんだから
日本も不思議な国になったなぁと

>>467
と言う事は、>>185の橋下のツイッターの発言は
自分は面白さを理解出来なかったと白状してるようなものだなｗ

反日左翼でニセ保守の正体がはっきりした
橋下はバカで無知無教養だから気づいていないだろうが
この文楽の一件で橋下首相の目はもうゼロになった

これは単なる利益や収益の話じゃないんだよね
こういう伝統芸能は義務や強制されていない
国民教育や市民教育、情操教育の一環でもあるんだよ

>>467
うん

能や狂言、歌舞伎は、本人が演技する。だから役者という道がある。
文楽は三業（太夫、三味線、人形遣い三人）が分業してる。
人形遣いは人形を遣うのが仕事。声も出さないし、顔で演技するのはダメなのよ。
太夫にしても三味線にしても、ストイックに修行する人達だから。
東京の国立劇場の脇の通路とおる時、練習してる音がいつも聞こえる。
彼らの中には修行の時間を削ってまで他の仕事したいって思う人はいないんじゃないかな。

知りもしないで他に活動しないことの理由を補助金っていうのはひどいな。

>>470
満席になっても、劇場が小さいから、あんまり儲からないんだよ。
一方、噺家１人が扇子一本でできる落語とかと違って、
上演するのにかかる金は多い。
かなしいながら、文楽は、本質的に興業としては儲かりにくい芸能なんだよ。

ちなみに、人形遣いの勘十郎氏がラジオで言っていたけど、
今も大阪の国立文楽劇場の客の入りはよくはないけれど、
彼が文楽の世界に入門した昭和４０年ころは、今よりもっと客が少なかったんだって。
そのころは演者の数より客の数が少ないこともあったとか。
それをいろいろ頑張って、この４０年余りの間で右肩上がりで観客数が増えているのだとか。

>>132
200年くらい断絶があるから
たしかオリジナルがどうだったか分かんないんじゃない？

声優さんが太夫に挑戦とかいう企画やったらすごさがわかるんじゃないかな。
700人が入る劇場でマイクを使わずに一人で一時間以上語り続けるわけだから。

>>473
声優と義太夫じゃ、声の使い方・技術が全く違うから、声優として活動するなんて無理だよ。
というか、想像してごらんよ。
アニメや洋画の吹き替えが、あの義太夫の渋くて重い台詞回しなんて、
世間が受け容れると思うか？
オペラ歌手にＡＫＢやジャニーズの口パクの吹き替えをやらせるようなもんだぞ。

じゃあオリジナル通りにやるなら
曽根崎心中はこれから再演しないということで…

バカな市長のせいで、また１つ大阪の財産をつぶされる。
なんでも削ればいいと思い込んでいるバカに何を言っても仕方ないが、
大事なのは収支でプラスにすること。収入の起爆剤は、
文楽のような観光資源も含まれることぐらい理解できる頭であってほしい。

情けない願望だが、今の橋下にはこの程度の期待しかできない。

＞文楽協会によると、もともと人形遣いは全員が黒子だったが、太夫や三味線奏者の姿が見えていることに合わせ、
ある時期から主遣いだけの顔を見せるようになった。ただ詳しい由来は分かっていないという。

伝統とか文化の継承とか偉そうに言ってるわりに曖昧なことしてるんだよなｗｗｗ

アホは黙ってろ

>>486
曖昧さこそが日本の伝統だろｗ

>>132>>481
２００年近い断絶があるから、
近松門左衛門の時代の「曾根崎心中」のオリジナルが
どんな節回しでどんな人形の遣い方だったかなんて、
もはやわかんないんだよね。

それを、残っている近松の戯曲を基に、現行の文楽の義太夫の節回し・人形の
遣い方に合わせた形で昭和３０年に頑張って復活してみたのが、橋下が見た
「曾根崎心中」なんだよね。

>>486
だって、そら、主遣いが顔出しし始めたのは江戸時代の出来事だからな、わからないことが多いよ。

>>481
近松門左衛門が活躍していた時代は、人形を一人遣いでやってた頃。
それを三人で遣うには間が合わないから、詞を変えて三人遣いで演じられるようにしたもの。

一人遣いの人形を復活させるなら、オリジナルでも良いと思うけど。
客寄せで単発ならありだけど、今の演出で十分によい演出だと思うんだけどな。

もう、こんな市長はいらない。
だれに担がれて当選したか知らんが、
これじゃ、行政改革の真逆。
大阪以外の人が逆に文楽を認めている。
どこまで無知で無教養なんだ大阪人はｗ

結局、橋下は無知をさらけ出しているという事なんだな…ｗ

能と歌舞伎と文楽は守るべき
劇団四季はいらない

>>492
吉本が大阪の文化やで(ｷﾘｯ

見世物小屋でくだらん駄洒落で金だましとってた時代の大衆娯楽なんてこんなもんだよなｗｗｗ

「大阪まで来ないと見られないもの」「大阪でしかできないこと」を
うまく見つけてＰＲすることが、観光客の誘致につながるのにね。

「文楽発祥の地・文楽の聖地大阪で世界無形文化遺産の文楽を見る」ことを
世界に向かってうまく宣伝したら、観光の起爆剤になる可能性も
あるのに。

ヨーロッパの各国、各都市は、オペラなんかをうまく観光資源につなげているのにな。

文楽と吉本の芸とは違うだろ
文楽はフォーマルなの
吉本は、吉本芸人は好きなようにやりたいだろ？社会的使命帯びたいか？
そうなったら当然品位が求められるようになり、子供の教育にも耐えられる内容以外やれないぞ
テレビでバカふざけや過激な芸など出来ないよ

>>454
誇ると補助金は別問題。

>>494
劇団四季は、わざわざ保護する必要はないが、
「オペラ座の怪人」や「ライオンキング」などは、
なかなかの名作なので、文楽のように１００年後２００年後も
古典作品として上演されている可能性はあるかも。
ちなみに、「ライオンキング」は文楽から多大な影響を受けている。
登場する動物達の動きは、文楽からヒントを得たものなんだよね。

そうそう。東京で満席なのもたまにしか大阪からきてくれないから。
大阪大衆代表と自負する人が面白くないというなら、もうどう頑張ったって大阪の人は観にこないのでしょう。
それはもうわかったから観光資源と位置付けて、大阪以外の人にお金を落とさせるって絞ればいいのに。

橋下、次はないな。
「人気」とやらに胡坐をかいて、なんにでも噛みつく。
教養はないし、品位はないし、不倫はするし、経済音痴だし、
この人、何ができるの？

公務員を叩いて、人気取りして、大阪の財政もマイナスに。
平松は、緩やかな行革で、財政もプラスにしてきたぞ。

市民もその事実をしっかり見るべきだな。
なにがなんでも橋下というのは、ちょっと無責任では？

是非テンペストの感想を聞いてみたい…

文楽が大阪最大の地域資源だということを知らない時点で市長の資格なし！
政治家として無能の極みであることがはっきりした
即刻退場しろ　バカにはもう用はない
まして国政なんて問題外だ　東京に近付いたら撃沈する

橋下、とち狂ってきたな
近松門左衛門と喧嘩してもしょうがないんです市長。

橋下は、文楽をsageるために吉本をageる発言をしていたが、
関西の漫才や落語の名人・名作のアーカイブを保存している「ワッハ上方」
（現在は吉本が自腹を切って維持管理している）を兵糧ぜめにして、
吉本もいじめているんだけどな。

橋本は、現在、全方位的にこれまでに培われた「上方文化」を
切り捨てようとしている。
それに代わるものとして、税金から大金出してやろうとしていることが、
道頓堀のプール化やカジノ建設など。

次、「太陽の塔は気に入らないから、解体せよ」とか言い出すかもしれん。

＞台本が古すぎる

橋下さんの大阪市政改革には共感するが、古典芸能については勉強が必要。
頭が良いから、すぐ分かってもらえるとは思うが。
そもそも人形浄瑠璃は人形「劇」じゃなくて、太夫、三味線、人形遣いの芸が融合して
成立一種の歌劇だし。
太夫が語る前の所作や成り立ちを知ればわかるが、床本は単なる「台本」以上のもの。

橋下「ウリは日帝伝統文化の破壊者ニダ」

こんなものよりビルの屋上でやる日本式ビアガーデンを文化として保護した方が有意義だろうなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

狐と笛吹きwwww

文楽叩きの件に隠れているが、橋下は、こんなこともやっている↓
「文楽」とともに上方の「お笑い文化」の継承も破壊しかけている。
とにかく、「古きよきもの」の土台の上に「新しきよきもの」が
創り上げられるということが全くわかっていない。
先人への敬意、これまでに築きあげられてきた上方文化への敬意が
皆無なんだね。
ま、こういう人を、今までのところ、大阪人もマスコミも、拍手喝采して
持ち上げてきたわけで。

http://sankei.jp.msn.com/west/west_affairs/news/120723/waf12072308000001-n1.htm

文楽はなんだかんだ言って補助金は出るだろうな。
演者の年功序列とか、内部問題とのからみもあろうが。
吉本のしょぼいテーマパークみたいなものに金出すのは論外だが

>>512
まあね、ＴＰＰに賛成する連中は先人たちの築いた英知や守った事に敬意を払う事が出来ないし
先人たちが何故それを守ったのかを理解出来ない人多いよね

歴史に培われた文化や教養にはそれ相応の敬意を払うべき
たったそれだけのことがつまらないプライドが邪魔してできない

>>507
このまま大阪市長続けてたら、たぶん言うよ。
こんなものを維持管理するのに金をつかうのはもったいない。
敷地をもっと有効利用しようと。

そう言えば「大衆受け」がいいと空気を読んだときにはね。

ヒトラーの時も文化大革命の時もそうだったけど、
「古典芸能」叩きとか「現代美術」叩きとか、
一般受けしない芸術を弾圧するのは、
独裁者が、大衆の知識層への反感を煽って、大衆支持を集めるには、
格好の手段だからね。

>>512
というより、その程度の補助金で潰れるなら潰れろって思うがな。
たった5000万円だからな。

この問題の一番ダメなのは、橋下氏が公私混同していること。
そういう公私混同を市職員には解雇相当で迫ったんだから、橋下氏も自ら辞職するくらいの行動が必要。

大阪はなんでも保護してもらわな死んでまうねん
ぶんらくもぶらくもちょーせんもよしもともはんしんも
はよ保護せんかい
死んでまうがな

>>517
橋下から公私混同と個人的感情を除いたら何も残らない。

関電、大阪市の組合、国（都構想）のやりくちみてると、今まで誰もしてこなかった大きなところに喧嘩をうる。
負けて当然のけんか、イーブンでもよくやった。勝ったらすごいって実績がない橋下にとってはメリットばかり。
市民のためになんていうのはウソだよね。だからこれ以上はやばいってなったら意見変える。
今回の観劇だって、人間国宝がこのゴタゴタの中で脳梗塞で倒れて責められることにビビったから。
メディア戦略にたけていて、事実を伝えても、インテリが気取ってるって話すげ替えてる。
公開討論なんて芸人達に勝てるはずかない。

>>520
要約すると、橋下氏は大阪市民に迷惑しか掛けていないと読み取れますが・・・・。

この人から見れば
中世の古い形がそのまま残ってるのが貴重といわれている
毛越寺の延年の舞とかどうなんだろうな

それもうかるの？ではないかと。

>>523
そのうち大阪城を今風にアレンジして建て直せとか言い出しそうだな

>>4
なあなあ利権のワントップ相撲さんのリカバーの速さったら笑えたな

モトクロス会場になるんでしょ？
大阪城は。

こんな人形劇が５〜６０００円もするんだからな。ぼったくり

>>517
ぶっちぇけ言えば、５０００万円の補助金がなくなっても、
文楽はすぐには潰れやしないと思うよ。
昔の松竹から切り捨てられて公的援助もなく大夫や人形遣いも
食うや食わずだったという厳しい時代も生き延びてきているからね。

でも、補助金カットされたら、地方公演ができなかったり、
新作の創作ができなくなったり（新作つくりは金がかかるからね）、
文楽の世界に入ろうという若者が減ったりして（収入が減るからね）、
先細って、いつかはなくなってしまうかもしれない。
上で書いた厳しい時代は、国立文楽劇場ができたり、公的援助が
受けられるようになったことでようやく抜け出せたんだからね。

4時間だよ。公演時間。
他の芸能と比べても格安。

>>527
幕見で見たら、１０００円ちょっとで見られるよ。
席は、後ろのはしっこの方だけどね。

>>528
先細って無くなったとしたら、「努力不足」って考えなんだろうね。

補助金出てその料金だからぼったくりだろｗｗｗｗｗｗ
平均で３割しか客入ってないとか大阪人は素直だわｗｗｗｗｗ

客が来んとか先細りとかどうでもええねん
とにかく補助金出さんかい

>>527
観たこともないのに高いと断定できるとはすごいですね！

橋下さんってあれでしょ

関西電力の株価をひどいことにして、責任を感じないクズ市長でしょ

現代劇、ミュージカル、バレエ、オペラ、歌舞伎等々の
パフォーマンスアートの中では、最もチケット代の安い部類なんだけどな＞文楽

このジャンルの最高峰、人間国宝の生の芸が、幕見で見たら、
１演目（大体１時間半程度かな？）千数百円で見られるんだよ。
無名の小劇団の芝居や、映画より安いって。

東京でも、「国立劇場」、というところでやってるが、
たしかに高い（5,000円前後）。

これでは富裕層しか観られない。

>>527
あなたがぼったくりじゃないって感じるものってなに？

数字は嘘つかないからなｗｗｗｗｗｗ
数字だけで相撲の八百長を見破った学者もいるくらいだしｗｗｗｗｗｗｗ

曽根崎心中を見て台本が古いって、あたりまえやがな…
とりあえず公費を投じた文化芸能の在り方にメスを入れたのは評価するが、
これじゃクソ吉本を評価してるバ関西人丸出しじゃんよ

>>532
その客の入りが平均３割というのは、捏造数字。
東京はもちろん大阪の国立文楽劇場も観客動員率はもっと高いよ。
ま、大阪は、東京と比べると率は少ないんだけどね（席数が多いからってのもあるが）。

>>537
もちろんこの話に加わるってことは、みたことがあって自分が富裕層だって自慢なんだよね。

スチュワーデス心中だったら良かったのか

>>539
数字は嘘をつかないが、数字について嘘をつくことはできるんだよ。
詐欺師に騙されないように気をつけてね。

集客も年寄りと共に右肩下がりで減るだろうなｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>536
同意

>>537
まあ、現代劇も含めて舞台を見に行ったことがないんだろうけど、
舞台（パフォーミングアート）ってのは、大抵５０００円以上はするもんなんだよ。
貧乏人や学生でも、好きな人は、頑張って金貯めて見に行っているのさ。

でもさ、コンサートだって大抵のアーティストがチケット代５０００円以上するじゃん？
野球観戦だって、あれだけ人集めて、あんなに遠くの席からしか見られないのに、
アルプス席でも２５００円とかするんだよ。
娯楽なんて、多かれ少なかれ贅沢なもんだろう。
上でも書いたけど、文楽は、幕見席で見れば、２０００円足らずで１演目見られるんだし、
チケット代的には、決して富裕層向けの娯楽じゃないよ。

これからシルバー世代が増えるともとれるよね。
まぁ、観客層は、３０代から上って感じだよね。

文楽もギミックのある人形使ったやつとかはおもしろいよ

>>539
気の毒なことに
数字自身は嘘をつかなくても扱う人間次第でいかような姿にも見せられる

>>537
ヴァンヘイレン来日　１２０００円
パリオペラ座バレエ　２５０００円

旧・歌舞伎座　１５０００円
映画館　１８００円

ディズニーランド　？円　

台本が古い・・・ってアホか！

数字を偽装して補助金だまし取ってるって言いたいのかｗｗｗｗｗｗｗ
じゃあなおさら打ち切った方がいいなｗｗｗｗｗｗｗ

>>551
三谷幸喜〜野田秀樹あたり　８０００円

ミラノスカラ座（オペラ）　５００００円

Ｊリーグ　５０００円？
ピロやきう　５０００円？　

捕鯨に反対してる、ある人達に媚を売ってるんだろ。
単刀直入に捕鯨に賛成かどうか訊いてみたらいい。

>>539>>550
そう、数字自体について嘘をつかない場合でも、
どの数字をどう拾ってくるかで、どんな文脈の根拠にもできるからね。

詐欺師が人を騙すときは、大抵、なんらかの数字を示して、
「数字は嘘をつかない」ってなことを言うもんなんだけど、539は、
そんな典型的な詐欺師に騙される人っぽいこと言ってて大丈夫かねｗ

ホームラン級の馬鹿なのか在日なのか

>>431
信者の頭は教祖様でいっぱいなんだないつも

確かに
徳兵衛もお初も、「よく分からねえ」、行動や発言をする箇所があるので
単純明快を好む市長が、「…ﾊｧ？」、と言うのも解る


しかし話を単純明快にすると今度は
柄谷行人のような有名な評論家に鼻で笑われるだろうから、
プライドある身としては難しいところですね。

橋下の真意をちゃんと伝えてるのか、この記事は？

明石家さんまが毎年やってる下らない舞台は１万近くしたな。

５０００円ならまあ良心的な値段だろう。

>>34
人間的な感性が貧困なんだろうな

>>539>>553
統計 誤誘導 で検索してみるといいよ。

台本は冬のソナタを文楽ように書き直すからさっさと補助金だしやがれ

客は入らず補助金で延命が現実ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
補助金なしで満席にしてから偉そうなこといえよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

台本が古いって・・・そもそも古典だし。

意味不明な批判はブーメランで戻ってくるってのは何時になったら
理解するのだろうか。

>>553
煽り厨の構ってちゃん度とｗの数は比例する
といったような事例では数字は嘘をつかないだろうね

「万葉集？　古今和歌集？　土佐日記だぁ？　そんな古い言葉で書いていてはダメ」
とか言うようなレベルの発言。

また毎日変態新聞の捏造記事
橋下につっこまれしれーと改変
さすがマスゴミ

公務員の身内のナマポはオッケーなんだから、
企業団体のナマポも認めろ
補助金払わない府や市ならなくなってまえ

746 名前：可愛い奥様[] 投稿日：2012/07/28(土) 20:14:42.61 ID:jFkeI1mf0 [2/2]
http://ameblo.jp/tomocci555/典子さん

747 名前：可愛い奥様[] 投稿日：2012/07/28(土) 20:28:34.11 ID:aWaAdPd90 [3/3]
>>746
こんな格好でヒルトンでお買い物？
変な人だね。あんな変態と結婚したんだもん変人か

753 名前：可愛い奥様[] 投稿日：2012/07/28(土) 20:48:58.51 ID:e+CtPY/Y0 [4/4]
>>746
こんなおばあさんになってもうてたのか

763 名前：可愛い奥様[] 投稿日：2012/07/28(土) 21:38:12.20 ID:j+37/1UIO [2/3]
>>746
この人何歳？！これは酷いわ

765 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：2012/07/28(土) 21:52:16.97 ID:HaSQnHYf0 [1/3]
>>746
不倫で一揆にヤツレて老けてしまったね。
普通は子供の養育費＆慰謝料を貰って離婚だろうね。
避妊せず浮気だから隠し子等が沢山出てきそうだしね。

772 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：2012/07/28(土) 22:20:51.84 ID:kyWFgXUG0 [4/5]
>>746
ネットで出回ってる写真と違いすぎて唖然・・・　

文楽好きからすると、俺が言いたかったことは〜って言ってるのも
新聞記事とは関係なくすごく変なこと言ってるんだよね。
専門用語知らないとかそういうのではなくて。
とても変。

そのうち大阪城も「デザインが古い」とか言い出すんじゃないか？

486 名無しさん＠１３周年 Mail:sage 2012/07/28(土) 22:59:57.83
ID:aGmfXP2H0
今気がついた
曽根崎〜のヒロインお初は
北新地の風俗嬢だたw
それで「なんだ俺へのあてつけかよ台本変えろやゴラア」か。
そうかそうかww

普通、教養のない馬鹿が何を言っても冷笑して無視すれば良いのだけど、
そういうバカに限って権力を持って、おまけに愚民に支持を受けているから
如何ともし難い。

>>573
「大仙古墳大きすぎて邪魔」とか言い出しそう。

橋下とゆとり世代の違いが解らなくなってきた

>>576
大仙古墳つぶしてショッピングセンター誘致とかしてくれれば
むしろ発掘調査が可能になるんだが、そこまでの度胸ないっしょ

橋下を擁護する気はないけど現在の伝統芸能のあり方ではじり貧だよね
かつては教養ある一部に受けることがステータスだったけど、現代で商売として成り立たせるならイヤでも大衆を見ないと

橋下は外国人参政権に賛成
橋下は外国人参政権に賛成

古すぎるって近松だぞ。なんでもかんでも吉本基準で芸を語るな

痛快だったのは、天神森の段

ずらりと床に並んだ三味線陣の視線の先には橋下市長がお座りになっていた。

清治の一瞬たりとも視線をそらさずクールに市長を見据えながら若手を率いる頼もしさ
若手の大夫もハラにかかって緊張感を詰めていく

そこへ人形が出遣いで登場し客席はいやおうなく盛り上がり拍手喝采で、お初と徳兵衛を迎えた。

これを鑑賞後に市長は淡々と「人間国宝の人だけがどうして顔をだすのか」と言ったのだ。
ちなみに勘十郎はまだ人間国宝ではない（苦笑）。なおかつ聴衆の盛り上がりをよそにこれを
「演出が悪い」と評したのは、明らかに違和感がありすぎる。つまりこの点が、私が、彼の発言が
あらかじめ用意された原稿の棒読みでないかとひっかかる疑惑のひとつである。

ttp://plaza.rakuten.co.jp/hanachidori/diary/201207280000/

橋下徹 ?@t_ishin
一番の素朴な疑問。なんで人間国宝の人形遣いの皆さんは、顔を出されるのか。文楽は人形の芝居のはず。
心中の最後のクライマックスで、人形遣いの皆さんの顔が、人形の横にあると、舞台に入り込めない。
集中できない。人間国宝以外の方は、皆黒子として顔を隠す。

橋下徹 ?@t_ishin
人形芝居なのだから、人形以外に人間の影を感じることには違和感を覚える。だから皆黒子となっているはず。
ところが人間国宝になると、顔を出されている。これはどういう演出と意味があるのか。人間国宝もその人形遣いの
技術が国宝ではないのか。文楽は人形と人形遣いを見ることに意味があるのか。

橋下徹 ?@t_ishin
現代美術家の杉本氏は、人間国宝の皆さんにも顔を隠してもらった。文楽素人からすると、その演出の方が
正解だと思う。人形遣いの皆さんの顔が見えると、人形の世界に気持ちが入っていけない。人間国宝の皆さんに
顔を隠した方が良いですよということさえ、今の文楽界では言えないのであろう。


> ちなみに勘十郎はまだ人間国宝ではない（苦笑）。
> ちなみに勘十郎はまだ人間国宝ではない（苦笑）。
> ちなみに勘十郎はまだ人間国宝ではない（苦笑）。

長年文楽を見続けてきた作家の有栖川有栖さん（５３）は

橋下市長について「文化行政に一石を投じた」と評価しながらも、
「最近の相次ぐ発言は高い芸を磨いている文楽の人々を侮辱するもの。
どんな芸術でも、一、二回見ただけでわかる人はほとんどいない。
知識を深めたり何度も見たりしながら好きになっていく。
もし、橋下市長のように『僕の感覚』で文化を取捨選択するなら、
大阪ではその基準の文化しか残らない」としている

嫁が子育て真っ最中
妊娠中に浮気するコスプレイは新しい考え方だねぇ

ハシシタは日本人じゃない

いつから文化評論出来るようになったんですか

育ちが悪いから文化的なことはてんでダメ
素養もない。永ちゃんとかすきなんだろう？
ハーレー乗ってかっこいいとかどこのど田舎もんだか

>>588
その辺りの趣味は好きにすればいいと思うぞ
別にハーレー好きでも問題ないだろ

それを政治に反映させようとするのは間違ってるけど

反原発
電力足りる詐欺師飯田哲也に無駄な顧問料払って
文楽にけちつける

売国ＴＰＰ積極的賛成
在日参政権配慮
こすぷれい☆はしした

>>584
さすがは高名なミステリ作家なだけのことはある。
たしか京大ミステリ研出身。

>>582
その人も良く間違ったことかき散らかしてる有名人だから。

橋下が昭和30年の台本じゃなくて近松のオリジナルでやれとか言ったみたいだけど
どのへんが昭和30年ぽいと思ったんだろ？

ていうか違いわかんの?

前日の失言にとってつけた言い訳なのではないかと。

>>1
バカなのかな？

>>579
ただ単にこれは近松の心中物だってだけだと思うんですがね？新作ものだってあるっしょ？

782 可愛い奥様 Mail:sage 2012/07/28(土) 23:50:00.02
ID:MNaEi7eU0
古い台本・・・北新地の遊女・お初（21）と、醤油屋の手代・徳兵衛（26）の純愛と死を、徹底したリアリズムと希代の美文でえがく。特に道行文「この世の名残 世も名残〜」は、日本語を代表する名文と評される。

橋下版新台本・・・北新地の風俗嬢（34）とタレント市長（43）の愛欲と変態プレイを吉本新喜劇風にえがく。特にバリ（風）ラブホテルへの逃避行文「パンツ被ってH〜」は2012年度ワイドショー登場回数第一位を記録した。

>>594
なるほど

そしてPARCOの三谷文楽は見る前から傑作と決めつけてる不思議

古すぎるのは、お前の政策。
何十年前の政策や？　道州制とかｗｗｗ
ホステスとのハメハメしか興味ないんでしょ？

顔見せないと誰が動かしてるかわからないようなもんを
いつまでも人間が動かしてるからだめなんだよ
さっさとロボットにしろ

たとえば広報のやり方であるとかの運営方法についてならともかく芸の内容、台本に政治家が口出しは
独裁者呼ばわりされてもしょうがない

関連スレ：


【コスプレ不倫】 橋下徹氏、Hしている最中、いきなり『変態の人はね、パンツかぶったりしてね。犯すんだよ』と言ったことも★３
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1342818520/
ナマHもしました。橋下さん、子供が7人もいるのに。『オレは的中率が高い』とか言ってましたけど(笑)
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1342822907/

伝統芸能認定されると
芸としての進歩がなくなるのは事実だからなぁ

何言ってもＢ層が支持してくれるはずと、「人気」に胡坐をかく橋下。
そろそろさすがのＢ層も？？？となってんじゃないの。
素人のくせに権力をかさに古典批評ですか。
いいご身分ですな。鑑賞とツイッターで高給がもらえる。

人形もコスプレに挑戦して欲しい、と市長。

>>604
退職金カットパフォーマンスしたはずなのに
嫁がヒルトンでどか買いw

でも古典芸能で世襲に全く関係なく
誰でも入れる世界って落語と文楽ぐらいだよね
その意味では開かれてるのにね

音楽も芸術も僕の好みじゃないと許さないよ
　　by コスプレ好き

支出を絞れば財政がプラスになると信じていたバカ下。
公務員も消費者の一部であることに考えが至らない。
削減だけで経済が回ればだれも苦労しない。

こんなやつを信じて盲信するバカ市民よ。
おまえらが大阪を潰しているんだぞ。
どうしてくれるんだ、まったく。

まだ２回しか文楽観たことないのに
演出に文句を言うなんてどれだけ通ぶってるんだか
しかも言ってることが素人丸出しのトンチンカンな内容だったので
文化人から一斉に批判を受ける始末

ところで政治家ってよく公人私人って使い分けるでしょ。
靖国参拝の時になると私人としてとか言ったりするけど、その使い分けの分岐点は？
公益を損なう場合は公人として発言できないってことなのかなってぼんやりと思ってたんだけど。

市のホームページには、公開で構造的な問題を話し合いたいってあるけど、内容に関する今回のコメントは、公人としてのもの？
http://www.city.osaka.lg.jp/yutoritomidori/page/0000174237.html

補助金を出すか決めかねている組織に対する営業妨害のような情報操作をすることは、公益を妨げるとかで止める方法はないの？
誰か詳しい人教えて。

三谷ほど昔の作品から拾ってる作家もいないんだが
この人自分で「自分でも驚くくらいオリジナリティのない人間で…」って言ってるくらいだし

着物なんて古い古い
今はスチュワーデスの制服ですよ

６代目　桂文楽さんには創作に挑戦してもらいたい

>>603
古典だけやってるわけではないが、伝統芸能である以上古典も維持しないと。

そのうち大阪城も築400年以上も経ってて古くせえから解体しようぜ
とか言い出しそうだな

>>604
いやあB層の橋下信者は例え橋下が幼女をレイプしようが橋下の事を支持し続けると思うよ
あいつらの橋下教祖への信仰心と公務員へのルサンチマンは異常

TPP参加とか解雇規制の撤廃とかどんだけ維新八策のヤバさを言っても聞く耳もたねえ

ふーむ

361 名前：名無しさん＠１３周年[sage] 投稿日：2012/07/28(土) 10:42:33.93 ID:JQyWGguk0 [2/2]
橋下は、こういったこと↓を隠して、twitterで大衆をミスリードする
ようなことばっかり言ってるんだよな。
橋下の同調している奴らは、これ知っててなお橋下と同意見なのか？

・国立文楽劇場の今月の公演には、橋下が見た「曾根崎心中」のほかに、
子供向けの新作「鈴の音」やケレン味のある演出のある新作「西遊記」、
江戸時代の台本にほぼ忠実な古典「摂州合邦辻」「伊勢音頭恋寝刃」、
武智鉄二演出の歌舞伎舞踊からの逆輸入の景事もの「契情倭荘子」がある。
昭和３０年作の台本・演出の復活作品「曾根崎心中」だけを
後生大事にやっているわけではないんだよ。

・橋下が見た「曾根崎心中」は、大阪の平日でもほぼ満席の人気作。
とりあえず、この作品については、客の入りを増やすという「興業上の観点」からは、
橋下が気に入るような演出に変える必要性がない。
・補助金は、主に地方公演の実施費用などに使われている。
地方公演は赤字でも、うまく使えば、文楽ファンを地方に増やして、
文楽のメッカ大阪に人を呼び寄せる手段になりえる。
（オペラ見に行くためにオペラ座のあるヨーロッパに行く人達がいるように）

・大阪市から文楽に対する補助金の額は、市民１人当たり１０円前後。

文楽に関しては橋下と同じ感想だな
人形劇自体は今でも成立すると思うけど、工夫がなさすぎる
例えば、人形劇の金字塔として辻村ジュサブローの人形を使った「新八犬伝」や
「真田十勇士」が1970年代にNHKで放映されたけど、あれを上演すれば40・50代は
喜んで劇場に足を運ぶだろ
辻村ジュサブローで育った世代から見れば、文楽人形はダサすぎる

>>618

それはおまえがバカかチョンってだけ

>>1
　吉田栄作や福山雅治と同年齢、「４０代版ゆとり」ですか

学歴や職歴があっても（早稲田→弁護士）、与えられた文化は所詮「ファミコン」「少年ジャンプ」あたり
人形浄瑠璃（文楽）なんて、ＮＨＫ教育で、誰でも観れるが。『大人版ゆとり』は観ないんだろw

あの歳で早稲田卒なら
サブ・カルチャーに理解があっても良いと思うんだけどね…

553 名前：可愛い奥様[] 投稿日：2012/07/27(金) 15:42:25.33
橋下擁護のデヴィのブログにコメントしたら削除された
↓
夫人に質問です。

件のホステスが職業上で知り得た個人情報を公開したということですが、ジャンルは違えど一職業人として私も守秘義務ということを職業倫理として尊守すべきと考えております。
これは水商売に限らず顧客の個人情報に触れる機会のある職業人として当然でしょう。
この女性が職業上知った個人情報についてであれば。

さて、この女性は橋下氏と「職業上すなわち商取引として」性的関係を持ったのでしょうか？
それとも「彼女個人のプライベートの範囲で」性的関係を持ったのでしょうか？
前者であれば橋下氏の女性との関係は売買春。
他方、後者であれば関係に職業上の守秘義務の倫理を持ち込むことは出来ませんよね。

もちろんプライベートで得た情報であれ「一個人」の醜聞を公にすることにはマナーとしての是非が問われるでしょうが、ことは「一個人」の問題でなく「公人」の問題です。
橋下氏の就業以前の話ではありますが、立候補した橋下氏は、他の議員同様に彼の過去の業績や振る舞いなど様々な要素も含めて有権者に資質を判断され、当選したはずです。
その選考の段階で情報が有権者に開示されていなかったとするならば「有権者の知る権利」は侵害されていたのではないでしょうか。
件のホステスの暴露行為は公益にもかなっているはずです。
橋下氏は弁護士ですからよくご存知でしょうし、この件で彼女を訴えたりすることはないでしょうね。
ですがあなたは、無知であるか否かに関わらず、多少なりと世間に影響力のある方です。
もう少し熟慮し、思慮深い発言を心掛けて然るべきと存じます。

質問は、「橋下氏と件のホステスの関係が商取引であったと考えるか否か」ですが、いずれにせよ彼女の発言に不適切性を観取しえないため、発言を不適切と断ずるあなたへの苦言も添えさせて頂きました。
ご一考の上返答頂ければ幸いです。

554 名前：可愛い奥様[] 投稿日
GJ!何も言い返せなかったってことだねｗ

570 名前：可愛い奥様[] 投稿日
>553
私も昔こいつのブログに批判コメ入れたら検閲削除されたよ
自分の称賛意見しか載せない女々しい卑怯者が鬼女気取りとか許せんわ

>>618
あの文楽人形を操るのに、いったい何年の修行が必要か、知らんのか・・・
「人形＋語り＋三味線」の総合舞台芸術。いわば、小さなオペラ、小さな歌舞伎ですよ。視覚と聴覚に訴えかける。

『ミッキーマウスでパレード』とは別ジャンル。あれは劇団四季系ミュージカル人形。ライトノベルとしての意義はあるが、意味は全く違う。

芸術至上主義の芥川さんも、野呂松人形を見て悩んでただろ。
まるで理解できねぇとか言ってさ。

伝統文化なんてそんなもんなんだよ

>>623
気取って見たところで、所詮、河原者の世界
客を呼べなくなった時点で終わってる

日本の芸能は、明治以降に入ってきた洋風の「芸術」という言葉に酔って
変な勘違いをしたところから終わりが始まったんだよなぁ
日本とヨーロッパでは芸能の成立ちが異なる
権力者がパトロンになって芸能を育てたヨーロッパとの類似点があるのは
せいぜい日本では「雅楽」とか「能」ぐらいなもんでしょ
あれは権力者の方を向いてるから「芸術」っぽいｗ
でも、歌舞伎や文楽は庶民の娯楽だから客を喜ばせてナンボの世界
客を喜ばせる工夫を拒否するなら死ぬのもしょうがないね

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　　川川川川川 ﾞﾞﾞヾ;; 川　　;;ﾞﾞﾞﾞヾ川川川川ﾘ、
　　川川　　　,.-ｔナ.、　　　　 ,.-ｔナ..、　　川川
　　川川　　　 ￣￣　　　　　　￣￣　　　.川川
　　川川　　　　　　　　　　　　　　　　　　 川リ 　文楽問題は、池末参与の報告書からメール
　　ヽヾﾘ　　　　　　 (　__　 __ )　　　　　　.ア/ 　のやりとりまで、全部ＨＰに公表したのに
　　　ヽ_!　　　　　　　｀　｀´　´　　　　　　 |ノ　信者は全然読まずに、アンチばっかりが読む。
　　　　ヾ!　　　　　　 ＿　 ＿　　　　　　 /　やっぱり俺の信者はバカばっかりだorz　
　　　　　ヽ　　　　 ￣＿￣＿￣　　　　 / 　　　　
　　　　　　＼　　　　　　￣　　　　　　／ 　　結論は池末参与も匙を投げたww　結局　
　　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿_／　　　　　技芸員の報酬を一部削って協会費に充て、かつ、　
　　　　　　／´⌒´ヽゝ ── 'ヽ⌒ヽ 　　　　入場者を増やす。これしかない。　
　　　　 ／　　　ｨ　　 ，　　ヽ　　， )｀ ｀ヽ 　協会に特に問題はなかった。
　　　　/　　　 ﾉ＾　　ー　　 '`　ー 'ヽ　　 ﾞi 技芸員の報酬を削らせるために公開で会う。
　　　..ﾉ　　,,,ノ　　　　　　　　　　　　Y´ﾞ　 ）入場者を増やす方法を探りに、公演を鑑賞したが
　　　（　　　< |　　　　　　　　　　　　 !　 / 　得た結論は報道のとおりだ。
　　　　ヽ_　　＼　　　　　　　　　　　ﾉ_／ 　　　
　　　　　　 ヽ､__　ヽ.ｰ　　　　 @　 ノ　 ｿ、 　　
　　　　　　 　〈J　.〉　 ヾ､.::;;;;;;::.ﾉ　|ヽ-´　

古典に古いって

>>503　それのハリウッド製作の現代劇の映画見たが
やっぱかなり退屈だったぞ。こっちに教養がないからかもしれないが。

トゥーランドットも

>>618
すぐ上のレスぐらい読んでもバチは当たらないと思う

>>595
馬鹿かチョンか

愚かと言う事ですね？

いいえ
こすぷれい☆はししたです

毎日の意図的な誤報 でしょう｡
昭和30年代の脚本でやっていることを言ってる｡
杉本博司さんの､近松オリジナル台本にこだわるが､演出を新しくした上演は評価している｡
毎日も､わざとらしく訂正コメント出してだろう｡

>>352
元は電力足りる詐欺
人気取りの反原発パフォーマンスで苦しめた後の話題逸らしの文楽叩きだからな

でコスプレイ変態不倫
の話題逸らしでまた文楽に戻ってきたと


詐欺師飯田哲也に無駄な顧問料払った癖に
ほんとネチネチ
コスプレイ変態不倫発覚の会見でニタニタとキムチ悪い表情浮かべて

ほんとゴミクズみたいな奴

オペラにも同じような事言って海外の人に笑われそう

人間国宝がやきあげた陶器を

魂がはいってないとわめいてい叩き壊す

通りすがりの素人が実際いるんだなｗ

伝統芸能を継承する国宝の陶器家自身が叩き割るならわかるがｗ

父親がヤクザで部落育ちの人間に伝統や文化なんて理解出来る訳がありません

歌舞伎の場合だったら、江戸時代の情痴事件みたいなのを
演目に取り入れてたわけだろう。
新聞の社会面に載ってそうな下世話な事件を取り入れて、脚本化したらどうなんだろう？
下品になりそうで、特にやって欲しいとも思わないのだが、そういうのもあってこその芸能なんじゃないの。

>>635
オペラは劇団によって演出が違うよ。

橋下は言い過ぎだし、その辺はバカだなと思うが同時に一理あるとも思う。
落語でも古典落語と創作落語あるように文楽でも新しいのをやってファンを獲得しつつってのは必要だな。
もし既にやってるとしたらやり方間違ってるのかもね。

橋下良い加減にしろ。

>>626
「能の世阿弥」は最下層の出身だが

昔のバレリーナは、いわば遊女（芸者）の類で、客をとったり、旦那がついたり　

洋の東西を問わない、芸能の発祥

>>633
毎日新聞も産経新聞も同じ内容

産経ソースのスレッドが他板にある

>>637
東京都渋谷区ってそんなにガラが悪いの？

人形浄瑠璃をすごい感じるには、歌舞伎や能よりもセンスが必要なのは確かだと思う
俺を含めて今の若者って速かったり鮮やかだったりっていう興奮が大好きで、日本の昔のリズムや動作なんて感じるだけの感性を失ってる
教育で西洋古典音楽と同じくらいの割合を、日本の劇や邦楽に当ててちゃんと教師が解説できればまた別だろうけど
人形劇としては世界でも指折りの芸術性・文学性だってのは事実だと思うが、やっぱり俺には近松なんかの書いた台本をそのまま自分のリズムで読むほうが感動できた
俺らの世代では、滅ぶだろうな
あとは物好きな外国人に技術を渡して、理解される国で生き延びてもらおう

国内破壊するなよ

破壊するなら中国全土の孔子廟にしろ

ネットで世界が繋がって違う文化だけでなく違う畑でも
お約束や呼吸の違いを楽しむだけでも楽しみとして成立することに気付いた
世間はその逆を行っていて
子供のころから子供だけで固まって好き勝手が許されるので
「いつも居ない場に適応する楽しみ」ってのが失われているところもある
子供に接してるとまるで移民でも受け入れてるかのような感覚に襲われるよ

>>645
自分が理解出来ないから
自分の世代はみんな理解できないと思い込むのは間違ってると思うぞ
まるで一般論のように個人の感想を押し付けるのはすごく気持ちが悪い

古典は、そのままやればいい。
現代風にアレンジする意味がない。
現代人に合わせた改作は、邪道だ。
現代を意識するなら、新作をつくるべきだ。
落語で、立川流というのが、
この邪道をよしとしているが、まったく駄目だ。
こんなあほらしい考え方を広めるべきではない。

>>649
立川流以外が古典であるから、初めて対比として成りたつ。
全部立川流になったらそりゃイヤだなｗ

橋下は何をやりだすかわからん
大阪で預かってくれ
日本には迷惑かけないでくれ

人間が時間をかけて作った歴史・文化はお金を出しても
買えない。

橋下氏が言っていることは皇室が行っている
各種の文化の継承が無駄だといっているのと同じ

基本としてさ

古典をみにいくときは時代背景や物語を事前に学んでからいこうな

橋下本人だって今はネットでしらべられると高校生に言ってなかしてただろ


デートで知的に見せようとして古典みにいったら

わけがわからず好きな子に馬鹿にされるパターンだよ。こりゃｗ

>>1
橋下＝レンホー

重箱の隅つつきをやるだけで、有用なことは何一つやらない

>>653
見る前は調べもせず、感想に評論家らからつっこまれて頭にきたから
意地になってﾂｲで反論するためにちょこっと調べました〜だもんな。順番が違うよ。

とりあえず実際に見てみてから決めるのは良い事

補助するにしても税金で幾ら使ってるかが問題
収支報告でチェックしてるとは思うけど

ただ保守するだけで普及努力も普及活動もしてないなら
最低限の収入さえあれば事足りるでしょ

人形か人形師にCAのコス着せればおｋ

クラシックは古すぎる！

新作は時々やってるんだけど、江戸の頃と違って浄瑠璃作家がいないから良いのが出てこない。
遣るとしても江戸時代に作られた詞章を少し編集する位かと。

浄瑠璃作者ってすごいんだよね。
歴史の事実から実はこんなことがあったってフィクションを作り上げて、最後には歴史通りの結末になるように出来てる。
詞の運びから、掛詞のセンスとか。歴史だけでなく和歌やら中国の史記までの幅広い知識あっての浄瑠璃。
話に深みがあるのは浄瑠璃作者がすごいから。
今ぞ時代の人に匹敵する作品をかけということ自体がナンセンス。

橋下ってきちがいすぐるｗｗｗ

>>656
見る必要があるのは広告宣伝等普及活動
それにお金の使われ方だろ

だいたい批判するつもりでしか見てないんだから
偏った意見しか出てこないだろ

>>658
classicの意味を英和辞典で調べたら？

新たな作品は出てきていなくても演じ方は変わってる。
18世紀オーケストラと現代のオーケストラでは異なるように、
江戸時代の人形浄瑠璃と現在の文楽座は違う。

古いってより暗いだろ。

それについては否定しないけど（笑）

>>651
橋下が万が一国政に出たら海外の要人と会う機会も増えるだろうに
そこで文化音痴をさらしまくったら恥ずかしいよな

>>665
海外の古典を「古すぎる」とか抜かして
基地外扱いされそう

>>662
そこまであからさまに釣られると、みんな爽快な気分だな

府知事時代にサミットが大阪で開催された時のこと。
大阪水都を推進していた橋下。
文楽座に対して、浮かべた舟の上で演じろと。
当時断ったことで、文楽座は何様のつもりだと目につけられたのだと思う。
演出を確認して観客から見えないし、音は聞こえないから室内でならいくらでも協力するといったけど、水都だ舟だってまたも素人の言いがかり。

>>668
結局、市長の座を独裁者と勘違いしてるから起こる話

何の功績も上げられないから、弱そうな文楽とかを叩いてるだけ

何のビジョンもなく原発再開に反対してたら、経済界に「このままじゃ大阪経済は終わり」と指摘させてあわてて再開を支持w
そんなレベルの政治屋

橋下今日もツイッターで文楽批判連投
各方面から総攻撃を受けてよっぽど頭に血が昇ってるらしい

お前の仕事はそれだけかい

>>670
そんなことぐらいではコスプレ不倫は忘れないぜ。
文楽の方に目をそらせたいようだが。

>>670
>お前の仕事はそれだけかい

それをツイッターで書いた方がよほど興奮しそうだなw

>>670
橋下をフォローするのは嫌なので、どこかを経由してツイート内容を読むけど、
いちいちひどいよな。

「もう一度古典を見たい」→「台本が古すぎる」
もうね、なにがなんだかねぇ…w

>>670
批判すればするだけ墓穴掘るだけなのにな

文楽側はコスプレ不倫をネタに新作作ればいいのに

協会の在り方を批判していたのにいつの間にか文楽という文化自体の批判にすりかわっているなぁ

リコールだろこれ

>>675
「曽根崎心中」自体が先日のコスプレ不倫と重なったんじゃないか？
だから文句言っている。

橋下のツイッターはダラダラと同じことを繰り返し書いてるだけ

客が入らないから入るように提言してやったと言ってるけど
橋下が内容に文句をつけた曽根崎心中が
ほぼ満席の人気演目だということは絶対言わない

フォロワー向けのミスリードが露骨

コスプレファックのように色んな需要に応えていかないとダメだね。

どっかのスレにあった意見。
999 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/29(日) 08:41:51.21 ID:8VQiY2Gt0
文楽にはもう消えて欲しい。
大阪にとって全く価値がない。

一言、感想を言ってみました的な発言が多すぎ。
大阪市の重要な観光資源であることも知らない。
勉強不足は、橋下さんに叱られるよ。
その橋下も聞きかじりで文楽批評して、赤っ恥かいてるけどｗｗ

文楽ならぬ文革の時の紅衛兵みたいだぞ、橋下。

でも確かに人が見えるのって気になる
歌舞伎のような躍動感があるわけでなく
あんまり見たいと思わないなぁ

>>677
こんなクソみたいな案件でクビ要求しても仕方なかろう。
でもまあ最近はこれに限らず不倫その他のボロが出始めてるから、
なんかもっと致命的な失敗をやらかしそうな気もするが。

>>660
そんな基地外を支持してる連中もな…

橋下もキモイが橋下信者の方も見ていてヤバイもんを感じるわ
どうしてああなったんだろ

>>659
そんな完成度の高い作品でなくて、
今の橋下をモデルにした新作をつくればいいと思う。
もちろん、時代設定や名前は変えるし、モデルにしたとも公表しない。
仮名手本忠臣蔵みたいな感じの作品か。
うまく橋下を茶化し、からかった作品なら、客は入ると思う。
不倫がバレて、夫婦喧嘩の修羅場になるところなんか、
すぐに台本できそうだけどな。

>>686
お、それ良いな。3000円なら見に行きたい。

そこまでやったら橋下かえって喜びそう

>>686
単発として国立劇場以外でならありかもしれないけど、今って補助金って人質取られてる状態だし、費用対効果としてはどうなんだろう。
なんにせよ作家が持ち込んでくれないと。
芸人には作れないでしょう。

大阪って文楽とか東洋陶磁とか室内楽の国際コンクールとか
文化的に割と重要な観光資源があるのにトップがこれじゃもったいないよね

トップが率先して地元が世界に誇る文化をdisりまくってる現状は悲しいね

とりあえず「曽根崎心中は台本が古い」というのは
「君が代」は歌詞やメロディが古いから歌いたがらない人がいる
というぐらい的外れな意見だと思った

>>670
橋下の論理は全く逆なんだよね

なんで文楽に金を出すのかというと
古典を守っていってほしいからであって
収入が保証されているからこそ
古典を守って行けるわけで
「税をつかうんだから古典を守れ」というのが本筋のはず

橋下は税を使いたくないから
古典を守らずに現代人に受けるようにして
少しでも税金負担を減らせと云うべき

本公演については、平成22年度は東京公演及び東京での文楽鑑賞教室の観客動員率が90％近いのに対し、
大阪公演及び大阪の文楽鑑賞教室の観客動員率はそれぞれ公演52％、鑑賞教室77％と低迷している。
http://www.city.osaka.lg.jp/yutoritomidori/page/0000174250.html


大阪でもっと文楽を盛り上げるようにしなきゃ駄目なのに
大阪で文楽をdisりまくる橋下

古典の他に文楽の新作も見たいという発言なら
こんなに批判されなかっただろうなw

644 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2012/06/29(金) 15:38:07.96 ID:5XuljMR10 [5/12]
>>616
いや、大阪が「文楽は上方文化がルーツだ」って言って
NHKと国が保護しようとする中、介入してきたんだよ。
今さらお金ないからやめますってのが調子良すぎなんだよ

↑
それなのに、今になって補助金打ち切りとかw
大阪ってゴミだな

つまんない文化残したけりゃファンが勝手に残せよ

>>690
気がつけば、吉本だけが残っていた・・・

>>693
文楽劇場が出来た経緯で他の公演にも使い回しができるように席数が中途半ばというのもあり。
でも、確かに劇場側の努力が足りない。
演目とか観たいって思わせる魅力的な組み合わせの時はやっぱり満員御礼がでるけど、またこれ？みたいなのだと空席だらけ
最近はおなじ演目のルーティン。演目の選択には協会も芸人も口出せない。
この問題は本当に変えて欲しい。
ちなみ数年前の西遊記は人気で連日補助席まで出た。

>>697
吉本は、文化じゃないから。

>>348　筋肉脳＋ビジネス方向にしか興味向いてない感じだ
市長でこんなあからさまな人も珍しいよな
よくオーケストラをちょこっと振ったり、芸術鑑賞するもんなのに

やっぱり双方ともプロレス的なんだよなあ
保護しても高齢化と後継者問題は解決しないわな
何とか話題性を持たせて発展するための知恵を搾り出している段階だろう

橋下を支持している大阪人はバカだと思う
程度低すぎ

>>702
他からいわれると意固地になってますます応援せなとなるのがバカな大阪人気質

>>696
お前の好みの文化を残したら
日本の良い部分は全て滅びるだろうな

阪神タイガースが強くなれない理由と、
橋下が支持され続ける理由は同じ根っこから。

一度、気に入ったら、とことん応援する大阪人気質によるもの。
これも、もう改めた方がいいな。この気質があるかぎり、
大阪再建も難しいだろうな。

金本、桧山、ブラゼル、これを切れないようじゃ、先はない。

前に文楽をギリシャでやるってドキュメンタリーがあったが
本番の公演より、
その前に、少数の前でやった余興みたいなやつが
すごかった

>>705
野球で思い浮かんだが、文化政策を含む橋下氏の傾倒する政策はアメリカ的すぎるんだよね。

文化支援でも民間の寄附に頼ればいいみたいな。スミソニアンとか?
でも、それって世界では例外的だよね。欧州型の方がまだ普遍的。サッカーと野球をみれば分かるように。

>>707
それはあまりにも大ザッパなくくりではないか？

そんなことよりよ、橋下。
おまえ、大阪府庁第二庁舎として選んだWTCの1階2階3階のフロア

あの閑古鳥、どーすんのよ？
流行ってたお店まで撤退して(させて)

ガラガラの空き地のようにして
何をしたいわけ？

相続税だの国政だの遠いお前に関係のない話より先ず身近な所からちゃんとしていけや？！
WTCも繁栄させられないやつがでっかい国政だのに口を出すなよ。

電力足りる詐欺の損失
シャンゼリゼ通り
道頓堀プール
モトクロス
カジノ
詐欺師飯田哲也に無駄な顧問料

馬鹿かチョンか

愚かと言うな事ですね？
いいえ
嫁妊娠中で子育て真っ最中に裏切る
こすぷれい☆はしした
です

>>1
「シェークスピアの台本」は古すぎる
『ロミオとジュリエット』のラストは悲観的で、客を呼べないのでは無いか？
　駆け落ち成功のハッピーエンドに改変するように

>>704
その日本のよいものというのを決めるのは、今の俺たち若者
文楽は確かに素晴らしいのだろうが、刺激が無い
今の若者が平安文学なんて読んでたら変だろ？
ただ、今の日本人の感性には受け入れられないというだけで、江戸時代と同じ文化程度の国なら、もしかして改良しつつ継承していってくれるかもしれないし、
日本に昔の中国の文化が残っているみたいに、その国で生き延びてくれるかも
とりあえず、今の俺らに見もしないものを養えってのは無理な話だ

782 可愛い奥様 Mail:sage 2012/07/28(土) 23:50:00.02
ID:MNaEi7eU0
古い台本・・・北新地の遊女・お初（21）と、醤油屋の手代・徳兵衛（26）の純愛と死を、徹底したリアリズムと希代の美文でえがく。特に道行文「この世の名残 世も名残〜」は、日本語を代表する名文と評される。

橋下版新台本・・・北新地の風俗嬢（34）とタレント市長（43）の愛欲と変態プレイを吉本新喜劇風にえがく。特にバリ（風）ラブホテルへの逃避行文「パンツ被ってH〜」は2012年度ワイドショー登場回数第一位を記録した。

維新は民主党以下というもっぱらの噂
民主党の方がまだましらしい

>>714
小泉フィーバーの反省と、橋下フィーバー
http://www.youtube.com/watch?v=7T943f7UZ20
http://www.nicovideo.jp/watch/sm16505524

マジでミンスよりヤバイかもなコレ

曽根崎心中


　道行文

この世のなごり　夜もなごり　死にに行く身をたとふれば
あだしが原の道の霜　一足づつに消えて行く
夢の夢こそ　あはれなれ
あれ数ふれば　暁の　七つの時が六つ鳴りて
残る一つが今生（こんじょう）の　鐘の響きの聞き納め
寂滅為楽（じゃくめつ　いらく）と響くなり

鐘ばかりかは　草も木も　空もなごりと見上ぐれば
雲　心なき水の音　北斗は冴えて影映る
星の妹背（いもせ）の天の川
梅田の橋を鵲（かささぎ）の橋と契りて　いつまでも
我とそなたは婦夫星（めおとぼし）
かならず添うと縋（すが）り寄り　二人がなかに降る涙
川の水嵩（みかさ）も増さるべし

(以下略)

パリのオペラ座なんか億単位の補助金を国から貰ってるという話じゃん
橋下に言わせればオペラ座も生き残る価値なしだよね
そんなん言ったらフランス人に笑われること必至
フランス人だけじゃねーわ
世界中からそういう芸術目当てにパリに人が集まるんだから

あとさ、大阪にマカオみたいなカジノ作りたいみたいだけど
マカオに人が来るのもカジノだけじゃなく世界遺産が沢山ある観光都市だからだろ？
観光資源として文楽は最適じゃないのか？
それを補助金なしで生き残れないなら滅びろって…

>>714
そりゃ維新なんてみんな素人なんだから当たり前

>>717
御堂筋をシャンゼリゼ通りﾀﾞｰとか言い出した
こすぷれい☆はしした維新が火病起こすレスだな

橋下は下品で醜悪な大阪にはお似合いの政治家だと思う。
ただ橋下本人も橋下党も大阪から一歩たりとも出て欲しくない。

>>431
ﾜﾛﾀ
筋金入りじゃねーかwww
低能を絵に描いたようなレスばっかりだし、発狂したら同じレスばっかりだしキチガイすぎんよ〜

橋下市長は、公明党と選挙協力が決まりましたが、
創価学会　脅迫で検索して、２段目をご覧ください。
東京地裁が創価学会副会長谷川氏の脅迫を認定しました。
裁判官の５割が学会員という噂もはったりのようです。
さすが脅ししか能がない団体です。

ちなみに劇場は満員で拍手喝采の大盛り上がりだったらしい

どっかの市なり県が「じゃあウチを文楽の本拠地として下さい」って手を挙げたりしたら面白いことになりそう。

804 ：地震雷火事名無し(大阪府)：2012/07/29(日) 18:15:28.27 ID:JuffqRSY0

【緊急】【拡散願い】8/7(火)17時〜19時、大阪市役所前にて『緊急！猛烈抗議デモ』を行います。
民意を総無視してがれき受け入れの予算を可決させた大阪市議会へ猛烈アピール＆橋下市長と
公明党議員に猛烈抗議!!!!! 仕事帰りのちょっとだけでも集合を!!

今回の言いがかりとしか思えん批判はマジキチ徹の個人的な恨みだった

それで創価学会のカルト信者を総動員して批判させてるんだぞ

大阪市の橋下徹市長は２９日、公益財団法人「文楽協会」（同市中央区）
への補助金について、予算ヒアリングのため申し入れた面会を人間国宝に
拒否されたとして、「特権意識にまみれた今の文楽界を守る必要はない」
と述べ、全額カットする意向を表明した。市は今年度本格予算案に昨年度比
２５％減の３９００万円を計上しているが、橋下市長は議会で可決されても
執行しない方針。

予讃ヒアリングの面会がよくわからんけど、

予算ヒアリングのため申し入れた面会を人間国宝に拒否された

→市は今年度本格予算案に昨年度比２５％減の３９００万円を計上している

→橋下市長は議会で可決されても執行しない方針

なんだと

このマジキチ徹、議会の決定に従わんのだと

ここまで本物のクルクルパーはそうそうおらんぞこのマジキチ徹

>>712
何かを語る時に俺「たち」とさも当たり前のように多数派を自称する人ほど
思考が浅くて視野が狭いですって白状してるようなもんだよね

文楽批判は市長をやめてからしろマジキチ徹

大阪が世界に誇る伝統芸能文楽、観光資源をつまらんとか、台本が古すぎるとか、

言いがかりつけて何やってんだこの馬鹿

このアホ司法試験は替え玉じゃないかって言われてるくらいの馬鹿

ちなみに劇場は満員で拍手喝采の大盛り上がりだったらしい

自治体から補助金貰ってる文化活動（文化以外も）沢山あるのを知らない人が多すぎる
うちの母親は子供たちに本の読み聞かせをやっていたんだけど、
初期は図書館でボランティアだったけど幼稚園や小学校と市内全域回るようになって
市に活動実績報告して補助金を貰っていたよ
（母は亡くなったので過去形だが母亡き現在も会は活動を続けている）
橋下とその支持者はこういった市民の活動も馬鹿にするのかな？

今日行って来たけど日曜の晩なのに空席ほとんど無かったよ。
ニュースで取り上げられたから？

>>727
文楽が今の若者の間で盛り上がってるんですかあ？
ロックの話題やアニメの話題が出るのと、文楽の話題が出るの、どちらが少数派かツイッターか何かで調べてみてはどうですか？？
そちらのほうが現実を見てない視野狭窄人間なんじゃないですか？？？
俺は文楽を面白いと思わないor知らない、感性に会わない若者のほうが多数だと思うのですが？？？
ん？

>>730
自分たちがやりたいことあるんで、市民の皆さんの税金上げさせて下さいっていえばいいんじゃない？

まさか金が湧いてくるとかバカ丸出しのことは思ってないよな？

下氏を支持する人、なにいっているのかわからない。
日本人が歴史的積み重ねで作ってきた文化の一つが文楽・
なくせば二度と戻ってこない。
新しい演目をつくるのもいいだろうが昔からの演目を残していく
ことが重要。

橋下氏が言っていることを支持している人は
皇室が行っている
蹴鞠、雅楽、正倉院、鵜飼、養蚕など
各種の受け継がれてきた文化が必要ないといっているのと同じ。

アメリカは歴史がないので物は買い集めるが
時間、歴史は買えないんだよ。

>>732
さすが、若いと馬鹿いねww

もっとも自分が20代ん時は文学部で古典も勉強してたから
自分も周囲も若くても古い文化に関心あった人間多かったけど。
ちなみに橋下より若いよw

何が趣味でもいいけど、教養無く生きるってホント恥ずかしいねー

>>734
歴史なんて実態の無い権威主義に拘泥し、何の改革も起こせないほうが無意味で惨めだよ
蹴鞠や養蚕、鵜飼なんかに何か意味があるの？そんなもん残して、若者世代が苦しんでる
本当に国のこと思ってるなら、天皇さんも正倉院から何か売って銭にして国民を救ってくれるもんじゃないの？
歴史は戻ってこないだろうけど、今の人間の暮らしよりも大事とは思えない
おまえさんみたいに他の区にを見下したい奴がすがるだけの、ただの権威主義に過ぎない

>>736
え？
蹴鞠はともかく、鵜飼とか養蚕、特に養蚕なんて形は変わったけど現役でしょ
特に養蚕で改革起こせないとか、マジで言ってる？
とりあえず絹って何でできてると思ってんの？　石油？

NHKでたまにやってるのとか見たら
結構時事ネタ入れたりしてて面白いんだけどなぁ
古いものが良くないとは思わないし
古いもの、新しいもの、あれば良い

>>736
橋下の改革（笑）とやらがどのような内容で
その改革によって日本の若者がどのような恩恵（爆笑）が受けられるのかも
ロクに分かってない癖にｗ

TPP参加と解雇規制の撤廃と移民受け入れと在日参政権付与なんて橋下の改革（）で
日本の若者がどう豊かになるのか是非とも聞かせて欲しいもんだな

新自由主義はアメリカでもイギリスでもニュージーランドでも
オーストラリアでも失敗してるのにバカだねｗ
橋下シンパは小泉の時と同じように数年後「騙された〜」って
嘆くんだろうな
選んだのはお前らだっていうのにｗｗ

>>735
建設的に言い返せないなら、無理にレスしなくてもいいんだよ？
文学部で、古典に恍惚としているのは結構だけど、それが全体の多数派だと思っちゃうのが、本当に大学出？って思っちゃう
文学部が世の中を妄想でしか計れない役立たず学部だと宣言してるようなものに見えるけど

しかも相手を貶める手段が教養の有無ときたもんだ
その教養と教養でないものの区別は誰が決めるの？その教養で何ができるの？大学出ていてただの権威主義者じゃないなら言えるよね？

>>737
絹にどんな需要があるの？
おまえ、絹でできたもの何使ってるの？
お前の家は金持ちなの？そうじゃないの？
医療関係で役に立つかもってドキュメントならみたことあるけど、それだって生きていくのに必須って訳でもないし
だいたい、歴史とか伝統とか、そういうものとしてありがたがるってのがおかしいってだけで、実用的なら補助しなくても残るよね？伝統()の権威を借りなくてもやっていけるよね？
文楽は、ちがうよね？
俺の言ってることは、歴史という実体の無いもので価値判断をする愚かしさであって、養蚕が真に実用的ならそれでいいんだよ？
まあ俺hが絹製品なんかつかったことないし、ぜいたく品の一種としか見てないけど
養蚕で若者を救えるなら、やってみろって感じ(笑)

>>741
つまんない人だね。

冠婚葬祭用にシルクのネクタイくらいは持ってたほうがいいよ

単発擁護すごいな
利権にもまれてると、やっていいこととわるいこともわからなくなるのか
文楽がそんなに評価されてるなら、評価してる外国で養ってもらえばいいのに
歴史とか伝統とかが本当に武器になるなら、そうやって「歴史を欲しがってる国」に高値で売りつけて日本を救うだけの金に変えてみろ
できねーだろ？
どこだってただ飯食いはイランのよ

>>743
くだらねー
冠婚葬祭にシルクのネクタイをすることが、若者の生死よりも大事ってことか
若者に支持されない風習はなくなるよ
権威主義にのさばって自分の常識を社会に押し付けるのは老害の証
もう世界は変わってるんだよ、俺たちが変えつつある

いや冠婚葬祭用と言ったのはあなたが多分普段スーツを着ない人だろうと思ったから
ネクタイはほとんどがシルクだよ

>>744
お前らが支持して何百年もの後世に残りうる文化は何ですか？

東京の人間からしたら、文楽は非常に上品な芸能だよ
これを失くすのは、いかにももったいない

大阪の人も見直したほうがよいと思うね

>>746
残るだけ、続くだけの文化なんていらないだろ
利権と権威主義の温床になって、ダメになるだけ
今、みんなが楽しめるものが一番

文楽劇場はホテヘルの待ち合わせ場所として
立派に役立ってるよ、橋下さん

馬鹿チョン根性丸出し
こすぷれい☆はしした

捕鯨反対か聞いてみたらいいね
竹中の犬だしこの背後にいる奴等の操り人形だろ

文楽って歌舞伎みたいな音楽がついてるの？

>>748
みんなが楽しめるものとは？

次は上方歌舞伎をdisって、片岡仁左衛門丈にこてんぱんに論破されるような気がする。

大阪市民としてこの人にかけるしかないとは思ってるが　こういうとこに
出ちゃう彼の「育ち」は残念だな　伝統芸術に関して市長は
残念ながら品格も教養もない　。。。単純に失礼

>>754
…煽りでなく真面目に聞きたいんだが、橋下に何を期待しているの？

不倫のドタバタパフォーマンスじゃないのか。
そのくらいしかできないだろう、この人。

>>1橋下って、何様のつもり？独裁者気取り？日本文化を滅茶苦茶にするつもりなんだから、正体は…

お前ら見たことあるのかよ
スゲーつまんねーぞ文楽

>>1
ア保守

伝統芸能に古すぎるとか

大衆文化なんだから大衆にそっぽをむかれて滅びればいいよｗ

橋本の発言全く読む気ないけど変態コスプレ男が何古典芸能disってんだと思うのだけわかるわ

>>712,>>732

文楽のような伝統芸能は、大衆娯楽とは全く別ジャンル。
それを同列に語る時点でおまえは何も分かっていない。

現在の娯楽文化の物差しでしか物を見られない無教養な人間に、伝統芸能を語る資格は無いという事だ。

>>734
天皇制なんて権威は絶対に認められない既存利権の一つだからね、橋下信者にとっては。
だから政権を獲得した後に何をし始めるかは、一目瞭然かと。

>>736
>歴史なんて実態の無い権威主義に拘泥し、何の改革も起こせないほうが無意味で惨めだよ

　そう粋がっている内に自国の歴史や伝統文化をほとんど失ってしまった愚かな国が、朝鮮半島に二つばかり御座いますよね。

>>736,>>741

既存の歴史や文化を全否定して目先にある物だけを盲目的に有り難がるとか、

橋下信者って本当に「ポルポト政権の少年兵」や「文革時の紅衛兵」そのものなんですねｗ

>>741
>絹にどんな需要があるの？

　正絹は現在でも重要な衣料材の一つですけど？
　いやぁ、歴史や文化を全否定する民族の言う事は違うわｗ

>>752
コスプレ変態パンツ被りナマ中田氏セックスですよ
決まってんだろ

>>761
「昔の大衆文化」ではあるが、「現在の大衆文化」ではない。
だから橋下市長のように伝統芸能を現在の芸能文化の価値基準で評する事自体、筋違いだ。

ではなぜ現在の大衆にとっては十分な娯楽とは成り得ない伝統芸能を、公費を使ってまで保護せねばならないのか？
それは伝統芸能には優れた技術が内在しており、一旦失われると再現はまず不可能だからです。

文楽、能、歌舞伎等々、ある程度の知識がないと理解できないものだからね。
その辺で、全然面白くないって言ってる馬鹿と一緒だろ。

>>721
おまいすごいな。
わざわざ必死に数百前のレスに食いついてる人ってｗ

>>735
文学部ｗ
だから何だよとしか言えないｗ

>>769　＞「昔の大衆文化」ではあるが、「現在の大衆文化」ではない。
でもそれを言うなら、現在の大衆文化たるべく
現代の要素を多く取り入れた脚本にして、古過ぎるシナリオに改革をもたらすべし。
というハシゲの主張も正しいと言えたりはしないか。ハシゲの特に文化政策については余り支持はしてないのだが。

苦手なものにまで分かったように口を出さなくていい、経済政策とか
公務員改革だけやっとれ

逆に新しすぎるとぶっ飛びまくりで理解不能になるけど良いのかなｗ

現代アートも全部糞味噌にしてくれ

>>1
コスプレ変態に補助金を出すための布石か？

>>771-772
はしげ信者深夜の発狂ふぁっびょーんwwwwww

>>776
そういや、よく似た者のように扱われる石原氏の方が現代アートには理解があるな

後継者不足で滅びるだろ。はやく滅びた方がいいよ

この調子で
クラッシック→眠い曲ばかりじゃないか。ＣＭで使われてるような曲を演奏しろ。
歌舞伎→脚本が古すぎ。アクションもなにもない。もっと派手にやれ。
能→論外。時間の無駄。
狂言→日本語が分からん。現代語にしろ。

>>771
まさかお前ID:N/DzbYB10？悔しいのうwwwww悔しいのうwwwwwww

橋下のアンチってだけでどういう人間かわかるのが面白いな

>>783
悔しいのう

>>783
橋下の信者ってだけで何かを叩いて憂さはらしたいだけの情弱馬鹿だって分かるのも面白いよね

タモリがミュージカル嫌いとか名古屋バカにすんのと変わらんだろ。

何をいつまでも鬼の首とったように騒いでるんだ。

>>786
タモリは権力行使して罵倒したり対象を叩くよう先導したりしないだろ

>>786
タモリはタレントだろ。

＞「古典として守るべき芸だということは分かったが、新規のファンを広げるためには
＞台本が古すぎる」と苦言を呈し、演出方法を現代風にアレンジするなどの工夫を
＞求めた。
古典ってなんなんだろうねえ。文楽は良く知らないが、歌舞伎だって江戸時代は当時の最新の設備やアイディア
を取り込んでいたわけだし、政府が手を出して「伝統芸能」とか言っちゃった時点でその芸能は発展を止められちゃうんだな。
もし歌舞伎が変な伝統文化規制による発展を止められなければ、平気でボカロとかつかってもっと国民全体が
見ている娯楽になっている気がする。
むしろ文楽が脱皮して本物の娯楽に戻れるチャンスじゃねえのかな？

>>789
新しいものも作られて演じているが
過去のものを越える作品がなかなか出来ないのだよ

文楽は京都に持っていけばいいと思う
新しい台本も新選組とかやればいい

不倫した奴に言われたくないわｗ

>>778
>>782
>>784
>>785
何で過剰反応してる変な奴いるの？
悔しいのう、って連続で変な書き込みの特徴あるね。

橋下のせいで少子化は加速するね。

妻が妊娠中に夫が浮気してもお咎めなし。
ってことは妊娠したら損なんだ。
子供産んだら損なんだ。

妻の妊娠中に浮気した夫は、給料差し押さえ＆相手の女の給料も差し押さえ
さらに夫の両親は妻に土下座し、慰謝料を払ってから孫に会わせるとか、
法律つくらないと誰も子供産まなくなるよ。

３５才までに産めとか、卵子が老化するとか脅しても、生んだら損という
実例のほうが利く。
左翼が急に子供産め宣伝しだしたんで胡散臭いよね。

小梨でいればお花畑のまま一生終えられるよ。

子供産まない。
橋下の奥さんも子供も不幸じゃん。

最近、橋本の問題逸らしパフォーマンスにイライラしてきた。

こいつはどうでもいいことを騒いで、本来議論しなければならないことから民衆の目を逸らそうとしている。


だいたい不倫を女からバラされるような甲斐性無しに文楽がどうのこうの語る資格はない。

シャガールにももう少しデジタル３Ｄ的要素とモーツアルトにはもっとビートきかせて
グル―ヴ感だして欲しいわってレベルのコメントだもんな、、、そりゃ大阪城をモトクロスの
見世物小屋にしたくもなるわな　　市長さん頼むぜほんと

橋元ダメぽ。


こいつみたいに教養のない奴が市長や知事になったら、そこの地域の文化は根絶やされる。


こういう時こそ、地元の伝統芸能保存会とか、演劇協会とか抗議しろよ。

>>779
四男の絵を公費で展示してたくらいだからねｗ

>>793
ID:N/DzbYB10乙

>>686
それこそ橋下の大好きな三谷幸喜にでも書かせればいい。

>>753
歌舞伎、落語はファンも多いし、有力スポンサーもついてるからいちゃもんつけないよ。
たかじんの番組で能狂言の好きな人は変態と言って、怒られてから
伝芸を逆恨みしてるけど、ケンカ売る先は巧妙に選んでるｗ

>>795
だから、こいつはレンホーの同類だって

>>799
自分は　778 782 784 785
に対して言ってるんだけど？
お前は関係無いのに何で過剰反応してるの？
発狂ふぁっびょーんしてるの？
頭の変な奴多いなあ。

そしてまたこのレスに過剰反応されるんだろうなあｗ

子供七人いるらしい

>>801
強い者とは勝負を避けるのが基本だからね。

このスレにキチガイID:N/DzbYB10が粘着してるのかw

コスプレ不倫のインパクトがでかすぎる

一部の人形をロボット操作にするとかしてもいいと思う。
セサミ・ストリートで有名なジム・ヘンソンの人形工房は
普通の人間の操作の人形だけでなく、映画の「ベーブ」で使われた
精巧なロボットの人形を沢山作っているし。

不倫は知ってたけど、コスプレって何なん？

ケータイ小説みたいな筋書きのをひょっこりひょうたん島未満の操り人形で演じるどうしようもない劇をやれと言っているのかと思ったｗ

脚本が昭和30年代のものなのか
それを直せと

>>797
根絶やしにされるって凄い被害妄想だよね
知能検査受けたほうがいいよw

異論は除名の共産党だとやりかねないけどねw

現代風アレンジ(笑)のシェイクスピアとか大概糞の塊だけどな
当時の風俗への理解ありきの分野で古さに苦言はナンセンスだろ
金を出す出さないの議論は大いにして構わないと思うが

今回の言いがかりとしか思えん批判はマジキチ徹の個人的な恨みだった

それで創価学会のカルト信者を総動員して批判させてるんだぞ

大阪市の橋下徹市長は２９日、公益財団法人「文楽協会」（同市中央区）
への補助金について、予算ヒアリングのため申し入れた面会を人間国宝に
拒否されたとして、「特権意識にまみれた今の文楽界を守る必要はない」
と述べ、全額カットする意向を表明した。市は今年度本格予算案に昨年度比
２５％減の３９００万円を計上しているが、橋下市長は議会で可決されても
執行しない方針。

予算ヒアリングの面会がよくわからんけど、

予算ヒアリングのため申し入れた面会を人間国宝に拒否された

→市は今年度本格予算案に昨年度比２５％減の３９００万円を計上している

→橋下市長は議会で可決されても執行しない方針

なんだと

このマジキチ徹、議会の決定に従わんのだと

ここまで本物のクルクルパーはそうそうおらんぞこのマジキチ徹

文楽批判は市長をやめてからしろマジキチ徹

大阪が世界に誇る伝統芸能文楽、観光資源をつまらんとか、台本が古すぎるとか、

言いがかりつけて何やってんだこの馬鹿

このアホ司法試験は替え玉じゃないかって言われてるくらいの馬鹿

ちなみに劇場は満員で拍手喝采の大盛り上がりだったらしい

テメーがコネ採用した特別秘書公費652万円が一番税金の無駄じゃこのシロアリ野郎

このアホ一円も大阪市に税金納めてねーじゃねーかこの野郎

文楽は文化財保護法の重要無形文化財に指定されとる

いやなら朝鮮半島に帰りなさい

チョンは日本にいらない

文楽に限らず伝統芸能にはイミフなもんも多いだろ
イミフでも長年語り継いだら様式になるわけだから意味は出てくる

余計なおせわ

こいつがうっかり総理になんてなったら日本の文化全部破壊されそうだな
多分スポーツ関連や歴史博物館の類も予算カットで
それでいてくだらない事で国民栄誉賞乱発しそう
手っ取り早い人気取りだからな

>>807
嫁妊娠中で子育て真っ最中でと文頭につけよう

こすぷれい☆はしした

性的魅力に欠けるとか
家族に直撃ブーメン
流石民主党応援してた浪速のルーピー

>>816
詐欺師飯田哲也に無駄な顧問料払って
電力足りる詐欺の後
話題逸らしの為に文楽叩く

こすぷれい☆はしした

http://mainichi.jp/feature/news/20120724dde012040019000c.html

橋下の無理な提案を協会が急には受け入れられないと言ったから、むかついて
仕返ししてるだけだねｗ
能狂言を好きな人は変態発言で叱られたことへの腹いせ。
上方落語とか大きいところに仕掛けると反発されるから、文楽という小さい団体をいじめて
憂さ晴らし。

7月27日退庁時市長囲み取材(19分〜)
http://www.youtube.com/watch?v=-pIXf0PMh_4&feature=player_detailpage#t=1140s

文楽協会も逃げ回ってないで話し合いの席に着くべきだな。

ミラーマン植草といい、市長といい、性癖隠し？か、
目をカッと開き、堂々と持論・自分は正しい、ループで喋くるな。

>>803
なんでそんなイライラしてるの？
自分のID晒されたから？
低能すぎて一瞬でバレちゃったから？ww

>>803
キチガイアンチをあまりイジメてやるなwww
また発狂ふぁびょーんで絡んで来てるぞwww

>>828
お前イジワルだな。
アンチの単発キチガイが発狂してまた戻って来ちゃうぞｗ

まず文楽のことを調べたら台本が古すぎるなんて阿呆なことは言えんはず
こんなアホの議論好きとの意見交換は時間が無駄なだけ
このアホ司法試験は替え玉じゃないかって言われてるくらいの馬鹿

>>828
>>829
まあアンチなんて低能馬鹿丸出しだしな。
単発自演で必死に自分のキチガイさをアピールしてるのが笑える。

>>825
717 名前：名無しさん＠１３周年[sage] 投稿日：2012/07/30(月) 16:09:31.99 ID:GAUFBctT0 [2/2]
http://www.sponichi.co.jp/entertainment/news/2012/07/30/kiji/K20120730003793980.html
>清治は２６日、文楽観劇後に楽屋を訪れた大阪市の橋下徹市長と面談。
>文楽協会への補助金削減を打ち出した市長に「文楽は（本拠の）大阪を出ることになったら死んでしまう」などと訴えた。

人間国宝と面談してるじゃないかｗ

この人が総理にでもなったら天皇家は大変だな
千年以上続いてきた行事が金の無駄とか言ってバッサリ切られそう

678 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/30(月) 14:53:23.43 ID:TqFXu29t0
ツイログみれば橋下の魂胆は丸わかり
http://twilog.org/t_ishin/

毎日かかさずツイートしてたくせに
7/18につぶやいたきり
7/19に 文春による不倫報道発覚発覚したら
10日近くだんまり
7/26に突然「二度と見ない」はずの文楽を見に行ったかと思ったら
7/27に文楽批判の大量ツイート連投でツイッター復帰
http://twilog.org/t_ishin/date-120727
さすがにひどすぎる内容にマスコミ・ネット多方面から叩かれたら
7/28、29 保身のためにさらに文楽叩きエスカレート
http://twilog.org/t_ishin/date-120728
http://twilog.org/t_ishin/date-120729

自分の見た公演がほぼ満席だったことも、親子向けの新作を上演していることにも触れず
文楽は客が入らない、自称インテリのためだけに工夫もなく古くさい演目をやってるだけと
ひどい情報操作

どう見ても不倫騒動から世間の目をそらすという意図が見え見え

そして今日、竹本住大夫に続いて鶴沢清治が倒れた
二人の人間国宝が入院して橋下は満足か？

最低の人間だ
恥を知れ



どう見ても不倫騒動から世間の目をそらすという意図が見え見え

そして今日、竹本住大夫に続いて鶴沢清治が倒れた
二人の人間国宝が入院して橋下は満足か？

最低の人間だ
恥を知れ

>>830
＞台本が古すぎるなんて阿呆なことは言えんはず

毎日が見出しの訂正までしてるのに、>>1だけ読んでまだ橋下を批判してる阿呆が多いんだな。

「『曾根崎心中』の脚本は昭和３０年に作られたそうだが、ラストシーンがあっさりしすぎ。
ファン獲得のために演出を考え直すべきだ」と批判。記者の「文楽のほとんどが江戸時代に作られた。
それでも見直しが必要ですか」との質問に、橋下市長は「へえー、そうなんですか」と答えた。
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/120728/lcl12072800150000-n1.htm

どっちにしろアホだろ

>>836
橋下が批判的なコメントばかりしてるならともかく、そのコメントの前後で江戸時代から続いてる部分については守るべき芸だと言ってるのに、その質問だからな。
記者の方がアホだろ。

オーケストラへの補助を打ち切る、てニュースといい
芸術に理解のない男という底の浅さが露呈

>>834
住太夫さんに続いて鶴澤さんまで？マジで？
市長、イメージダウンもいいところだな
早いところ政治の世界から足洗って、レッドブルとかに再就職して宣伝部長やったほうが
全方面まるく収まってよいのでは？

>>837
橋下は江戸時代から続いてる人形遣いの顔出しを止めるように言ってるんだがｗ

>>838
http://www.sponichi.co.jp/entertainment/news/2012/07/30/kiji/K20120730003793980.html

芸術だけでなく、漫画にも理解がないからねぇ。

>>837
橋下は江戸時代から続いてるってことは知ってたのに
曽根崎心中は昭和30年にできたと思ってるのか？

すげえな

記者の質問はいいと思うよ。
「へえー、そうなんですか」
って言わせた（無知を露呈させた）のだから。

古典なのに台本が古いｗ

>>831

>>778-782 でしっかり食いつかれてまったｗ
必死に食いつくキチガイ笑えるｗ
これ程解りやすい単発自演する馬鹿丸出しの低能っているんだなｗ
キチガイアピールくそわろたｗｗｗ

>>843
だからキチガイアンチをイジメてやるなってwww
発狂ふぁびょーんでまた絡みに来られるぞwww
来たらそれはそれで面白いんだけどwww

>>18
橋下を見てると、弁護士やってる割には、学が無いなって思う。
だから言ってることも、ずごーく軽く感じる。

>>845
学歴と「学」「教養」の有無は必ずしも一致しない。

>>846
高学歴といっても
大学の入学試験の難易度が高い
というだけだからね。

革命的現代京劇にならって
維新現代文楽をつくるといい

橋下徹の正体 まとめwiki
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1332600343/54

ネトウヨ連呼厨の正体は在日民団
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1331285594/21

同和予算は文楽なんぞの１０００倍使ってるのに一切タブー

>>839
あからさまな顔出し自体はつい最近からだ。

>>841
橋本が言っている曽根崎心中の脚本は昭和30年にできたもの。

>>843
>>844
自分もなぜか絡まれたよ。
レスした奴からでなく関係無い単発に。
スレの流れ見てみたら、過剰反応するアンチは確かに単発ばかり。
その後一切現れず、また別の単発が登場して過剰反応。
しかも書き込みが特徴的でとても解りやすいね。

煽りに耐えられなくて過剰反応。
発狂ふぁっびょーん状態なのだろう。
妄想で見えない敵と戦ってる頭の変な奴なんだろうな。

橋下アンチ妄想戦士「キチガイ自演ジャー」
とでも名付けようｗ

鶴澤清治さん、文楽「曽根崎心中」休演　体調不良で
国立文楽劇場（大阪市中央区）は３０日、夏休み文楽特別公演の第３部
「曽根崎心中」に出演中の人間国宝で三味線の鶴澤清治さん（６６）が、
体調不良のため公演最終日の８月７日まで休演すると発表した。
代役は鶴澤清介さん（５９）。
清治さんは検査で胃にポリープが見つかり、近く入院するという。
http://www.asahi.com/culture/update/0730/OSK201207300027.html

一日も早い回復をお祈りします。

>>852
>橋下アンチ妄想戦士「キチガイ自演ジャー」

ﾜﾛﾀw
発狂ふぁっびょーんで変身するのかなｗ
早く来てほしいなｗ

お前は、大学時代もっと文キャンの奴らと付き合うべきだった。

>>852
テメーは橋下信者妄想戦士「キチガイ自演ジャー」

>>854
発狂ふぁっびょーんで変身。
それ面白いｗ

まあ明日には来るだろうね。
キチガイで煽りに耐えられなくて過剰反応するから。
発狂ふぁっびょーん変身して
「キチガイ自演ジャー」が登場するよ。
解りやすい単発でｗ

>>856
橋下アンチ妄想戦士「キチガイ自演ジャー」
早速来てたｗ
煽りに耐えられなくて過剰反応。
言った通り単発で登場ｗ

テレビ見て2ちゃんに「つまんねえ」って書いてるのと同レベル…?

ゴスペルin文楽
http://www.youtube.com/watch?v=I7vtV-7z4eY

こういうのもやってんのな
俺ニワカだけどすげーカッコいいと思った

？？
利権のようなシステムを批判するのと古典を「台本が古い」と評するのは全くお門違いじゃないのか？
バカっぽい匂いがする。

俺ラグビーのおもしろさとか全然わからないけど
「ボールは丸いほうがいいのではないか」とか言う気にならんなあ
「なんでああいう形のボールを使うんですか」と聞くかもしれないけど

サッカーはなかなか点が入らないからつまらない

とかほざいてるのと変わらんな

>>862-863
「オフサイドはなぜ反則か」って本がなかなか面白いよ

フットボール(サッカーもラグビーも包括的に含む)のルーツから掘り起こしてて

>>860
橋下と信者のツイートだけ読んでると「文楽は新作なんて作らず素人には分からない古典ばかり、
橋下さんのおかげで三谷幸喜が新作を作ってくれたくらい」
みたいに感じられるのはミスリード誘ってるよな

それに古典に詳しくなくてもなんとなく素敵だと感じられる初見者もいるだろうに
大衆には分かるわけがないと馬鹿にしてかかってる

>>597
wwwww

こんなこと言いだしたら、まじで国政に出たら皇室にも全く同じ口ぶりで
自分の下品な育ちに基づいた価値観ごり押しして、こんなんだって言えるね。
皇室に変えてみた。

「あのー。あの画一的なお堅い服装なんとかならないんですかね。
はっきりいってみててイライラするんですよ。
皆さんあれみてお上品だわーって嬉しい？
時代錯誤も甚だしいし、古臭くて僕には良さが全く分からないですね。

皇室だって少しはビジネスを意識すべきじゃないんですか？
もっと華のある今風の衣装にして、芸能人のように有料で人を集めたらどうなんですか？
秋篠宮の佳子さん眞子さん？とか言う方だって、美少女じゃん。
なんで写真集やDVDの一つでも出して少しでも回収しようとしないの？
見世物してるのに、興業をするという意識が欠片もないのは論外。
そりゃ吉本やAKBの方がよっぽど立派な文化ですよ！

しょうもない、一般人が誰も知らないような式典に出席したり、
いい年して社会見学みたいなことされてますけど、
その無駄を実現するために私らの税金いくら使われてるのか分かってんのか？
国民の象徴とか言いながら、自立と言う最低限のことすらしてない。
こんな象徴こっちから願い下げですね。今すぐ降りて頂きたいですね！

国宝だ象徴だ、日本には色々既得権にあぐらをかいた人種がいますけど、
僕から言わせればだからなんなんだって感じですよ。
ただの人間じゃないですか。僕にはあんなの崇めたいと思う感覚がないですね。
宗教じみてて怖い怖いｗ。失笑もんですわ。たかが手振りに涙して喜ぶとか北朝鮮かと思うぐらい。

信者の中で寄付を募って、その中で勝手にお上品ごっこやっててください。
民主主義国家ですから、自立してる分には存在することは僕も否定しませんから。
ただし自立が大原則！日本のトップには首相公選制で選ばれた民意を反映した人間が立つべき。
憲法改正発議しますわ。」

市長の趣味で日本の伝統芸能がなくなるような事はあってはならないわけで、
知らないなら余計な口出しするべきじゃないな。
よく勉強して熟知した上で、これからの方向性を考えるならいいけど。
まぁ、橋下は他にやることがある。文楽はほっとけ。

新しいことしないならそれこそ映像に残して永久保存しとけばいいだけじゃないのか
そういう問題でもないのかな、こういうものはよく分からん

>>869
なら無形文化財は全て画像だけ保存しておけば良いって話になる。
小学生でもそんな事思わんぞ。アホすぎて話にならんｗ

そーだな。橋下の言う通りだわ。
これからは海洋堂のリボルテックで作った聖闘士星矢フィギュアで、アテナ編とか公演すべき。

歌舞伎も劇団四季とかに吸収させて消滅させるべき。
とりあえず日本文化は全てぶっつぶそうや。
それが橋下流なわけだし。

人形浄瑠璃なんて日本のあちこちにあるから大阪のはつぶれてもいいよ
既得権を守るのに必死なのが難癖つけてるけどな

>>871
そして橋下機長の愛するコスプレ文化だけが残るのかｗ

ありえないけど、たくさんのひとが文楽が見るようになったら他の娯楽が衰退する。
人間の時間は有限だから。
なので文楽はやらす必要ないし、いまのまま、わずかなお金で保存でいい。

文楽にも在チョン枠つくれって要求してるのか

文楽って衰退したの？？？

実際に

してないよ

じゃあ、橋本のために新作書いてやれよ。
不倫した知事と女が心中する話。

曽根崎心中なら見に行きたい
けど大阪は遠い

>>877
じゃあ、なんで機長さんは
ツイッターで「文楽が衰退したのは〜〜」
とか「〜〜だから衰退したのだ」

とか言ってるの？
まさかの無根拠？主観？？

生セックスの最中に台詞入りで「犯罪者はね・・パンツを・・」オラオラ。
３流ＡＶのいい台本だな。

新作文楽もあっていいとは思うけど
「俺がわかんないものは全部、ダメ」「すべて新しいものに作り替えよ」
とでも言わんばかりの態度はどうなのかね。
クラシック音楽とか聞いても終始、あくびのしっぱなしで、挙句に
「エレキギターやシンセサイザー用に編曲しなおせ」とか平気で言うタイプなんだろうか。

>>880
それは誰のこと？
実際は橋下の行った日も満員やったよ
何故かそれはツイッターでは書かないけど

古典芸に台本が古いもクソもないだろｗ

橋下の理論だと
税金を投入するということは大衆好みに変質させることを意味するようです。

古典を古典として継承するという
伝統芸能では極めて重要な部分が抜け落ちてしまっている。

古典に「古い」ですかｗ
本当に頭おかしいのか意図的に日本の古典芸能を潰す意図があるかどっちかだね

300年続いたものを2回見ただけで意見てやっぱりおかしいよなー
素朴な感想とか言ってるけど、どう見ても上から目線の「これだから売れないんだ」って口調だし

>>856
>>856
>>856

これは恥ずかしい

文楽ってすげえだろ
あんなヌルヌル動く人形劇ってないわ
まあ演者の人は見えなくてもいいけど

>>856
ﾜﾛﾀ
アンチのキチガイが見事に釣られてるw


856 名無しさん＠恐縮です 2012/07/30(月) 23:56:50.02 ID:+Ngr5t9C0
>>852
テメーは橋下信者妄想戦士「キチガイ自演ジャー」

てか台本に新しいとか古いとかあんの?

つーかNHKの人形劇のほうがよっぽど無形文化財だっつーのよ

>>891
既に記事見出し訂正されてる

>>890
橋下アンチがいかに低レベルかが解るなｗ
キチガイ自演ジャー来いｗ

いくら金出してるとはいえ文句の付け所が違うわな

「なぜ人形遣いの顔が見えるんですか？」って普通に聞くと
無知だと馬鹿にされるから、それがイヤで
攻撃的に「顔が見えるのが理解できない」って言うんだろ
自分が攻撃を受ける前に攻撃してしまえばいいという発想
知事になりたての頃に余裕こいてたら議会でボロクソに言われた経験から
そうなってしまったんだろうが、普通に病んでるだろ

>>896
「なぜ人形遣いの顔が見えるんですか？」
「顔が見えるのが理解できない」

橋下でもその他誰でも関係無い。
どっちの聞き方でも理由を返答されれば無知だとバカにされるわな。
お前バカだろ。
アンチはバカばかりだな。

>>897
お前こそバカか
言い方によって意味は変わる

橋下に騙されないで
まずは自分の目で見よう！

【文楽】イエス・キリストの生涯（with Japanese caption)
http://www.youtube.com/watch?v=I7vtV-7z4eY

ビューティフル！

>>897

そんなことねーぞ

知らないことは素直にきいてみろよ、
ああいう仕事やってる人はむしろ質問カモンカモンだろ
古いものを今に伝えるのが仕事なんだから
質問したら無知だと馬鹿にされると思い込むって
どんなに辛い人生生きてきたんだ

知らないくせに知ったような口をきいてケチつけるから嫌がられるんだ

橋下市長がモーツァルトを鑑賞「楽譜が古すぎる」

>>901
キダ・タロー先生激怒。

>>899
これいいよな

聖書の言葉がああいう表現で語られるってなんかすごいグッと来るわ
隠れキリシタンの間に伝えられた文楽だとか言われたら信じてしまいそうだ

文楽はユネスコの無形文化遺産に登録されている。

人類の口承及び無形遺産の傑作
（Masterpieces of the Oral and Intangible Heritage of Humanity）

とされている。
条約締結国は無形遺産の保護を求められ、財政支援も必要とされている。

>>904
だから大阪市としては、その条約締結した「國」が保護して財政支援すればいいやん、と
いうスタンスなんだね。現時点では大阪府は、アメリカ各州やカタロニア州、ケベック州
みたいな外交的な権限の一部まで持ったような「地方政府」ではないんだから。
いずれ、大阪がカタロニアみたいに強い自治権(外交権の一部も含む)を持つようになったら、
ユネスコ条約も独自で締結して、文楽も保護していかないとと思っているけどね。

橋下機長が落語を鑑賞　「噺が古すぎる」
橋下機長が絵画を鑑賞　「絵が古すぎる」
橋下機長が歌舞伎を鑑賞　「衣装が古すぎる」

>>905
意味不明。

水戸黄門を見ても同じこといえるの？

だまれよ、同和

橋下の好みで是非を語るのはおかしいだろ
橋下がポケットマネーで補助金出してるわけじゃないのに

話にならん

>>1
何を言っているのか、意味がわからない

>>912
何、って言葉通りじゃないのか

反論するんだったら文楽にこれだけ若者が観に来てるんですよ
って客観的データを示せばいいだけだろ

市長の言うことはもっともだわ
ただ今まで誰も言わなかっただけ

これ、落語家にも文句言うたら橋下は五倍返しぐらいで文句言われるやろな。

>>915
落語家は六代桂文枝みたく
その時代時代で新しい試みをする人がいるから
ハシゲは多分何も言わん

文楽にはそれがあるのかってって話

>>916
文楽というか人形浄瑠璃は新しい試みもしている。

六代桂文枝師匠には古典落語にももっと取り組んでいただきたい。
まあ、新作落語で名をなした人なので、古典落語は他の一門に
任せるということかもしれんけど。

天皇陛下の神祇的な行為にも台本が古いとか言いそうだなこいつ
もういい加減この件に関しては黙っていた方がいいと思う
財政厳しいからカットするよ、だけでいいのに中身こき下ろしたりするから話が変な方向に進んでる

>>918
つーか、それ以前に自分で文楽に補助金を出すと予算を組んで議会に提出して、
承認までされたのに、この期に及んで補助金を出さないと喚き散らすとか
キチガイ以外の何者でもないと思うんだ。

台本にエロスの要素を取り入れたらどうだろう。橋下閣下のお好みになるかも。

ID:UkRB4JdT0

なんだこのきちがいｗ

古典が新しくなったら古典じゃ無いよな 新しくする事だけが文化じゃ無い 守る文化も必要なんだよな

結局、重箱の隅つつきばかりやって何も有益なことはやらない橋下

コスプレ不倫劇でもやれというのか？？

>>901
ワロタ…

時期を考えて今だけでもおとなしくしとけばいいのに。

別に今噛み付かなきゃいけない事でもないだろ。
言わなくていい事も口に出るタイプか？

なんて的外れな擁護工作してるんだ創価のカルト信者のばーか

チョン必死w 文楽は大阪が世界に誇る伝統芸能じゃ。国の文化財保護法の重要無形文化財に指定されとる

日本の法律がいやなら出ていけ

チョンは日本にいらない

参政権くれチョンｗ

ソースhttp://www.inbong.com/2008/mindan/02858.jpg

今回の言いがかりとしか思えん批判はマジキチ徹の個人的な恨みだった

それで創価学会のカルト信者を総動員して批判させてるんだぞ

大阪市の橋下徹市長は２９日、公益財団法人「文楽協会」（同市中央区）
への補助金について、予算ヒアリングのため申し入れた面会を人間国宝に
拒否されたとして、「特権意識にまみれた今の文楽界を守る必要はない」
と述べ、全額カットする意向を表明した。市は今年度本格予算案に昨年度比
２５％減の３９００万円を計上しているが、橋下市長は議会で可決されても
執行しない方針。

予算ヒアリングの面会がよくわからんけど、

予算ヒアリングのため申し入れた面会を人間国宝に拒否された

→市は今年度本格予算案に昨年度比２５％減の３９００万円を計上している

→橋下市長は議会で可決されても執行しない方針

なんだと

このマジキチ徹、議会の決定に従わんだと

ここまで本物のクルクルパーはそうそうおらんぞこのマジキチ徹

まず文楽のことを調べたら台本が古すぎるなんて阿呆なことは言えんはず
こんなアホの議論好きとの意見交換は時間が無駄なだけ
このアホ司法試験は替え玉じゃないかって言われてるくらいの馬鹿