【MLB】イチロー「（メジャーでは）野球がうまい人はなかなかいない」

　◆ダイヤモンドバックス９―１２マリナーズ＝延長１０回＝（１９日・フェニックス）

　マリナーズのイチロー外野手（３８）が「１番・右翼」で先発し、メジャー通算９１人目の通算２５００安打を達成した。
日本選手としては初。

　―達成した感想は。
　「（殿堂入り選手のロベルト・）アロマーが２５００を打ったとき、『とんでもない数字だな』と思った記憶がある。
そこまで来たことに感慨深いものがある」

　―なぜアロマーの記録が浮かんだのか。
　「こちらに来て、（当時インディアンスの二遊間だった）アロマーとビスケルが一番野球のうまい選手という印象
だったから。（メジャーでは）野球がうまい人はなかなかいないと思うので」

　―達成した一回は敵地のファンから拍手を受けた。
　「何となく反応があったのは感じていましたが、あれくらいで僕がリアクションをするのもちょっと変という判断でした」
http://hochi.yomiuri.co.jp/mlb/news/20120620-OHT1T00143.htm

お前が一番下手だろ？単打MAN

言うよねぇー＾＾

まぁ、イチローさんは打撃が下手糞だからな。

あいかわらず日本語不自由なイチローさん

全盛期のイチローはそれはもう凄かったからな
納得できる

これで米球界殿堂入りはなくなったな

マリナーズの試合みてると特に思うね
ランナーの判断とか意味不明

ムービングボールをまとめに打てなかったイチローさんｗｗ

526 ：神様仏様名無し様：2010/09/08(水) 20:37:51 ID:YugYxOro
王貞治のコメント

｢松井は天才
イチローは脚力の人｣

天才というのは松井秀喜のような選手のことを言うんだ。
松井はボールの下部を打たなくてもラインドライブのかかった打球を放つことは出来る。
これは教えて出来るものではない。
まさしく生まれながらの才能である。

超・野球通のP.99に載ってた。


＞イチローは脚力の人
＞イチローは脚力の人
＞イチローは脚力の人
＞イチローは脚力の人

れいおってやつ
と
いかんのかってやつ

必死で原の件から話そらそうとキチガイな勢いでスレ立ててるｗ

＞アロマーとビスケル

確かにこの2人は凄かった

イチローはメジャーベストツールの
打撃技術、守備技術、走塁技術
すべてでナンバー１になったことがあるからな。

メッキが剥がれるというか…どんどん格好悪くなるな、この人は

以下イチロー叩き

イチローさん（÷）

パワーはあるし能力も高いけどアホみたいな走塁と守備するときがあるよな

このスレはイチロー教祖を褒めるスレです

イチローが上手すぎるんだよ
嫉妬したチームメイトに殴られそうになったほどだし

非力もいない

さすがイチローさん

イチロー教祖の信者たちです
イチローと松井 なぜ差が付いたか慢心環境の違い892
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1340086177/l50

お前みたいな非力な打者もなかなかいないよゴキブリが
はやくリンチされよゴキブリ内野安打マン

MLB30球団の監督が選出するヤツね。
打撃技術、守備技術、走塁技術すべての部門で
10年間ほとんどが1位〜3位だった。

>>14
メッキではメジャーで
10年連続オールスター・ゴールドグラブ
シルバースラッガー三回、
首位打者二回
は獲れないよ

>>17
なまじ身体能力が高い分
そういう部分が疎かになっちゃってるのかね

まあ、だんだんこうして取り繕うようになるよな

>>23
パワーが無いのは本人認めてるよ。
「腕の太さが２倍くらいにならないと」と言ってるし。

アリーグにはビスケルがいてもう片方にオルドニェスがいて
あの頃のショートの守備はこの二人がずば抜けてたな

これからは塁打で評価しような。
安打数だと１塁打１０００本とホームラン１０００本の価値がいっしょだからな

>>25
ゴールドグラブって金メッキじゃないの？

>>28
でも.220なら４０本打てるらしいよ。

simple2500シリーズ THE単打

てか、野球の上手さだけでやってるようなもん

残念だけど、明日の一面は原だから

>>33
ワロタｗ
センスあるなぁ

>>　―達成した感想は。
　「（殿堂入り選手のロベルト・）アロマーが２５００を打ったとき、『とんでもない数字だな』と思った記憶がある。
そこまで来たことに感慨深いものがある」

→「俺は殿堂入りだよな？」

確かにこれほど内野安打をうまく打てる人はメジャーにはなかなかいないな
納得しましたよイチローさん

カッコ書きの（メジャーでは）があるから、ものすごい嫌らしく感じるな

>>8
守備に関しては基本的な事すら分かってない奴がいるよな
1アウト満塁で投ゴロを2塁に投げたり(しかも悪送球)、
挟殺プレーが日本の高校生以下の下手さだったり
でも150後半の球投てげるから関係ねえ！みたいなｗ

>>32
冗談じゃね？本人がパワーが無いのを認めている以上は。
まぁ、70kg台だから無理だよ。

なにいってんだこのゴミ

トップバッターなのに一切四球選ばずチーム無視した
自分勝手なバッティングしていいなら多くの選手が
2500本、3000本クリアーできるだろう
勘違いも甚だしい

周りが軽々スタンドに放り込んでるのを見ちゃうと「わざと詰まらせてる」
「内野安打こそセクシー」って言ってないと自尊心無くすんだろ

>>33
糞ﾜﾗﾀｗｗｗｗｗｗｗｗ

そりゃ飛び抜けて上手くないとこれだけの実績は無理だよなぁ

2001年 首位打者, 盗塁王, 最多安打, シルバースラッガー, ゴールドグラブ, オールスター(最多得票), AL-MVP1位, AL-WAR5位, AL-新人王, AL-選手会新人王, コミッショナー特別表彰(球団), 球団MVP, 国民栄誉賞打診
2002年 最多敬遠, ゴールドグラブ, オールスター(最多得票)
2003年 ゴールドグラブ, オールスター(最多得票), AL-WAR7位,
2004年 首位打者, 最多安打(MLB記録), 最多敬遠, ゴールドグラブ, オールスター, AL-MVP7位, AL-WAR1位, AL-選手会MVP, コミッショナー特別表彰(個人), 球団MVP, 正力松太郎賞, 国民栄誉賞打診
2005年 ゴールドグラブ, オールスター
2006年 最多安打, ゴールドグラブ, オールスター, フィールディングバイブル, AL-WAR8位, 紫綬褒章(WBC日本代表)
2007年 最多安打, シルバースラッガー, ゴールドグラブ, オールスター, AL-MVP8位, AS-MVP, AL-WAR6位, 球団MVP
2008年 最多安打, ゴールドグラブ, オールスター, ハート＆ハッスル賞, AL-WAR9位
2009年 最多安打, 最多敬遠, シルバースラッガー, ゴールドグラブ, オールスター, フィールディングバイブル, AL-MVP9位, AL-WAR10位, 球団MVP, 紫綬褒章(WBC日本代表)
2010年 最多安打, ゴールドグラブ, オールスター, フィールディングバイブル, 球団MVP
2011年 なし

まあ野球うまい奴なんてそうそういないわな向こうでやってるのはベールボースだからな
野球なんてちっぽけなスポーツを向こうでやってるとは思えん

もう精子腐った老害なのに強がっちゃって

まあ薬でイカサマ成績の連中ばかりだからな
クレメンスとかぺティット
ボンズにソーサなど
首位打者のオルドネスも

もう喋らないでＣＭに出ないで

ベースボールは凄ければいい。
上手さなんて、大して評価されない。
薬を使ってでも、最強アメリカベースボールをやろうとした国。
これが全て。

内安打多い理由のこと言ってるのか

メジャーのサードやショートを見てると、肩がとんでもない。

松井さんのファンが大暴れｗｗ

>>46
客観的に見てこれだけの実績なら
２割そこそこで４０本発言もジョークとはいえ否定はできないな。
あのころならやりそうな凄味があった。

今でも２割５分なら７本くらいはいけるんじね？

日本のヤキュウでも考えてやってるなあ
って人がいなくなったというか、解説もそういうのに視点当てなくなったな
悪い風にメジャーに影響されたというか
一つ一つのプレーに意味もない棒振りになった気がする

こういう発言をするから嫌われる
謙虚に黙々とこなして来たのなら、多少成績が落ちようとも
年齢による衰えは致し方ないと多くの地元ファンにも功労者のまま称えられ続けただろうに

イチローよ
　英語に訳して全米の野球人に知らせてやるよ
　明日からビーン・ボールの嵐だぜ

2割2分でいいから40本打ってくれよ

（メジャーでは）野球がうまい人はなかなかいないと思うので

況や日本野球をやって言いたいだけだよんｗ

アロマービスケルの二遊間はガチ

>>53
肩は化け物だよ
膝をついて上半身だけで投げて一塁まで届いたりしたりするからな

スレタイでフイタｗｗ
おまえが言うなｗｗ

たいした運動能力が必要ないのバレちゃった野球に何言ってんのｗ

そのおかげで裸の王様やってアホみたいに稼げてるんだよ？ｗ

(σ^∀^)σ
君はまず、芯でボールをとらえる事から始めよう。

まぁベースボールやからね

向こうの選手ってほんと身体能力とノリでやってるようなとこあるからな。

アロマーってステロイドやってたっけ？

>>17
ショートゴロで3塁に突入してアウトになった選手がシアトルにいたな

イチローみたいなタイプはいい指導者になりそうにないが、もし引退したら
今度は徹底的に指導者として力を注ぐイチロー見てみたい

確かに。
ジーターだって媚売って明らかに贔屓してもらってるから今の成績なってるけど
米国人でヤンキースの人気選手で
イチローみたいに日本人で愛想悪かったら２割５分の下手な内野手だもんな
身体能力でイチローに勝ってるとは思えないし

（メジャーでは）をつける理由がマジで分からん

もう、この人をおちょくったようなコメントはやめた方がいい

美しいヒットと守りとスローを見せるが
勝負弱い。強豪に対策を取られるとてんで打てない。
イチローシフトを引かれると一割レベル。

「セクスィな人はなかなかいない」

と言うべきじゃないのか？

素直におめでとう　１１年で２５００安打って凄すぎるだろ

＞「あれくらいで僕がリアクションをするのもちょっと変という判断でした」

ただこう言うところはいけ好かないなｗ

メジャーで上手い人がいないなら
イチローは間違いなく下手な部類

結局雑魚専。チームタイトルには導けない。
代表では良かったけど、あれ自体が益しビジョンみたいな物だしな。

エキシビジョン

今の成績でこうゆうこと言っても寒いだけなんだが

カサカサカサカサカサカサカサカサカサカサカサカサｗ

内野安打万もなかなかいない

>>13
イチローレジェンドやな

ありきたりじゃ無いことを言おうという姿勢は評価できるんだけど
いつもスベっているんだよな

悪意のあるスレタイだ。

アメリカじゃ一番肩が強くてうまい選手はショートにいく
日本じゃ投手になる。

ワールドチャンピオンになってからほざけよゴキ

自分が一番だからな

パクヒデローは何か達成したのかね？

万年最下位のチームで三番打者失格の烙印を押された人

撃成績2012
　　　　　　
イチロー　打率.265　　本塁打4　　　出塁率.290　　長打率.378　　OPS.668　

松井 　打率.157 　　本塁打2　　　　出塁率.204 　長打率.304　　OPS.498


松　井 背番号35（TB） 46打数7安打2本塁打（帳尻HR）　 打率.157 出塁率.204 長打率.304


松　井 背番号35（TB） 46打数7安打2本塁打（帳尻HR）　 打率.157 出塁率.204 長打率.304


松井さん　好機に代打も凡退「とらえていたが…」
http://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2012/06/20/kiji/K20120620003507060.html

松井さん「とらえていたが、球の上をたたいてゴロになった」とポツリ。

6月20日　打率１割５分７厘　OPS.498


試合に出ないほうが貢献度がでかいパクオデキさん

日米通算２５００本安打も原台風に吹っ飛ばされたなあｗｗｗ

ステ無しの真のホームラン打者ってグリフィーJr以外って近年いないだろ

打撃成績2012
　　　　　　
　　　　　　　　イチロー　打率.265　　本塁打4　　　出塁率.290　　長打率.378　　OPS.668　

打撃が得意な松井 　打率.157 　　本塁打2　　　　出塁率.204 　長打率.304　　OPS.498


松　井 背番号35（TB） 46打数7安打2本塁打（帳尻HR）　 打率.157 出塁率.204 長打率.304


松　井 背番号35（TB） 46打数7安打2本塁打（帳尻HR）　 打率.157 出塁率.204 長打率.304


松井さん　好機に代打も凡退「とらえていたが…」
http://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2012/06/20/kiji/K20120620003507060.html

松井さん「とらえていたが、球の上をたたいてゴロになった」とポツリ。

6月20日　打率１割５分７厘　OPS.498


試合に出ないほうが貢献度がでかいパクオデキさん

他の日本人野手にくらべて2500は多いな。
後に続くような越えるような選手が出てこないのが、
NPBが終わっていくのを象徴してるような気がする。

もうコイツに喋らすなよｗファッションセンスと同じで勘違い野郎だからどうしょうもないｗｗｗ

そこまで言うなら一度でも３割３０本塁打１００打点残して下さいよ?
話はそれからだｗ

>>95
日本人に限定しなくともメジャー通算2500安打は凄いけどな

打撃成績2012
　　　　　　
　　　　　　　　イチロー　打率.265　　本塁打4　　　出塁率.290　　長打率.378　　OPS.668　

打撃が得意な松井 　打率.157 　　本塁打2　　　　出塁率.204 　長打率.304　　OPS.498


松　井 背番号35（TB） 46打数7安打2本塁打（帳尻HR）　 打率.157 出塁率.204 長打率.304


松　井 背番号35（TB） 46打数7安打2本塁打（帳尻HR）　 打率.157 出塁率.204 長打率.304


松井さん　好機に代打も凡退「とらえていたが…」
http://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2012/06/20/kiji/K20120620003507060.html

松井さん「とらえていたが、球の上をたたいてゴロになった」とポツリ。

6月20日　打率１割５分７厘　OPS.498


試合に出ないほうが貢献度がでかいパクオデキさん

やっぱり、日本人選手では松井さんが一番上手いんじゃね？

ジュースの飲み方は

>>97
MLBのサイトでみたら、歴代91位だった。
歴史の長さを考えれば凄いことだな。

松井の話ばっかだな

他の人が同じ事言っても
ハァ何言ってんのコイツ、位なのに
イチローが言うと途端に
ハア〜！？何言ってんのコイツ〜！？？
位に跳ね上がってしまう
同じ台詞でも何故か他の人よりキツく感じさせてしまう、損な人間
こういう人はしっかり自覚しないと簡単に足元掬われちゃう

クリーンヒットが2500本なら
そりゃすげーよ　
となるけど当たりそこないのボテボテの内野ゴロで
もう必死に走り抜けてのセーフが
三分の一含まれてのこの数字だもん
本人これで誇らしいのかな　果たして

まあ、お前がやってるのは やきう だけどまわりはみんなベースボールだからなｗ

昔のイチローならこの発言もいいんだけど、現状の３割いってない成績でこれ言われてもなぁ
現状の衰えた自分をイチローはわかってないんだろなぁ

こいつ糖質じゃね？

イチローがどういう意味で言ってるのか、掘り下げないとわからないが、
メジャーの選手とNPBの選手を比べてみると、
明らかにメジャーの選手のほうが凄いから、あんまり言わないほうがいいな。

野球の上手な人ってどこにいるの？

今までの積み重ねに対してのコメントだからな
イチローの残した実績なら少しくらい偉そうなこと言ってもいいだろ

打撃成績2012
　　　　　　
　　　　　　　　イチロー　打率.265　　本塁打4　　　出塁率.290　　長打率.378　　OPS.668　

打撃が得意な松井 　打率.157 　　本塁打2　　　　出塁率.204 　長打率.304　　OPS.498


松　井 背番号35（TB） 46打数7安打2本塁打（帳尻HR）　 打率.157 出塁率.204 長打率.304


松　井 背番号35（TB） 46打数7安打2本塁打（帳尻HR）　 打率.157 出塁率.204 長打率.304


松井さん　好機に代打も凡退「とらえていたが…」
http://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2012/06/20/kiji/K20120620003507060.html

松井さん「とらえていたが、球の上をたたいてゴロになった」とポツリ。

6月20日　打率１割５分７厘　OPS.498


試合に出ないほうが貢献度がでかいパクオデキさん

非力に言われてもね

ゴキローが評価する選手はアロマ〜、ビスケールそれにハンターか

１番しか打てなくてライトしか守れない奴が偉そうにｗ

草野球で万年ライパチの奴が強がって言っているようなものｗ
コンプレックスの裏返しｗ

お前ほど自己中なのは一般社会にもいない

打撃成績2012
　　　　　　
　　　　　　　　イチロー　打率.265　　本塁打4　　　出塁率.290　　長打率.378　　OPS.668　

打撃が得意な松井 　打率.157 　　本塁打2　　　　出塁率.204 　長打率.304　　OPS.498


松　井 背番号35（TB） 46打数7安打2本塁打（帳尻HR）　 打率.157 出塁率.204 長打率.304


松　井 背番号35（TB） 46打数7安打2本塁打（帳尻HR）　 打率.157 出塁率.204 長打率.304


松井さん　好機に代打も凡退「とらえていたが…」
http://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2012/06/20/kiji/K20120620003507060.html

松井さん「とらえていたが、球の上をたたいてゴロになった」とポツリ。

6月20日　打率１割５分７厘　OPS.498


試合に出ないほうが貢献度がでかいパクオデキさん

NPBでスター級の選手が、球団数の多いMLBで並以下の選手になってしまう事、
契約延長を勝ち取れる選手がとても少ないところをみると、
単純に確実に毎年スターを送り出す3A以下の実力なのは妥当だもんね。
それを日本人の方が上手いみたいな事をいっちゃうのは思い上がりだと思う。
サッカーでもよく、日本人の方が技術あると言っちゃうが、
それも思い上がりだと思う。

>>116
イチローは特にそんなこといってないけど

天性なのは野球だけじゃないな
天性の煽り技術よ

打撃成績2012
　　　　　　
イチロー　打率.265　　本塁打4　　　出塁率.290　　長打率.378　　OPS.668　

松井 　打率.157 　　本塁打2　　　　出塁率.204 　長打率.304　　OPS.498


松　井 背番号35（TB） 46打数7安打2本塁打（帳尻HR）　 打率.157 出塁率.204 長打率.304


松　井 背番号35（TB） 46打数7安打2本塁打（帳尻HR）　 打率.157 出塁率.204 長打率.304


松井さん　好機に代打も凡退「とらえていたが…」
http://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2012/06/20/kiji/K20120620003507060.html

松井さん「とらえていたが、球の上をたたいてゴロになった」とポツリ。

6月20日　打率１割５分７厘　OPS.498


試合に出ないほうが貢献度がでかいパクオデキさん



イボチョンとアンチがこっちに来て揚げ足取りの叩きをやってるけど、
お前等は何を言っても虚しいだけだぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
負け犬なんだからｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>119
ガチデ同意

イチローの揚げ足取りだけが命みたいだなパクータは

何だかんだスゲーなｗｗ

>>116
イチローって日本大好きだけどNPBはあんま好きじゃないんだぜ
むしろ嫌いで出て行ったようなもんなのに
イチローが「MLBには上手い人はあんまり居ない」と言ったのだとすれば
「NPBには下手な奴しかいない」と思ってると考えるのが自然

打撃成績2012
　　　　　　
イチロー　打率.265　　本塁打4　　　出塁率.290　　長打率.378　　OPS.668　

松井 　打率.157 　　本塁打2　　　　出塁率.204 　長打率.304　　OPS.498


松　井 背番号35（TB） 46打数7安打2本塁打（帳尻HR）　 打率.157 出塁率.204 長打率.304


松　井 背番号35（TB） 46打数7安打2本塁打（帳尻HR）　 打率.157 出塁率.204 長打率.304


松井さん　好機に代打も凡退「とらえていたが…」
http://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2012/06/20/kiji/K20120620003507060.html

松井さん「とらえていたが、球の上をたたいてゴロになった」とポツリ。

6月20日　打率１割５分７厘　OPS.498


試合に出ないほうが貢献度がでかいパクオデキさん

>>1
おまえが一番下手くそだよ内野安打マン

イチローを批判してるやつは、ただ嫉妬してるだけ
虚しいな オイ

（メジャーでは）じゃなく（この世の中では）だろ
記者がいまだに日本球界はレベルが高いとか思い込んでる
化石脳だからこんな記事書くんだ

>>117
>こちらに来て、（当時インディアンスの二遊間だった）アロマーとビスケルが一番野球のうまい選手という印象
だったから。（メジャーでは）野球がうまい人はなかなかいないと思うので

確かに。
ただ、（）部分は記者の想像だと思うが、
野球がうまい人はなかなかいない、っていう表現は気になる。
掘り下げて聞いてみたいね。

野球がうまい＝内野安打をたくさん打てる

うむ、足とゴキブリのような逃げ打ちだけの奴がいるな

>>122
その解釈なら、納得だな。
ただ日本人のレベルが低いのではなく、メジャーのレベルが高いんだと思う。

条件反射で批判してるやつらは、イチローが何言いたいか分からないんじゃないの？
アロマーとかビスケルなんて言われても知らないし、馬鹿にされた気分になるんだろ。
桑田とか篠塚とかが野球が上手い代表だと思ってる団塊世代だからね。

打撃成績2012
　　　　　　
　　　　　　　　イチロー　打率.265　　本塁打4　　　出塁率.290　　長打率.378　　OPS.668　

打撃が得意な松井 　打率.157 　　本塁打2　　　　出塁率.204 　長打率.304　　OPS.498


松　井 背番号35（TB） 46打数7安打2本塁打（帳尻HR）　 打率.157 出塁率.204 長打率.304


松　井 背番号35（TB） 46打数7安打2本塁打（帳尻HR）　 打率.157 出塁率.204 長打率.304


松井さん　好機に代打も凡退「とらえていたが…」
http://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2012/06/20/kiji/K20120620003507060.html

松井さん「とらえていたが、球の上をたたいてゴロになった」とポツリ。

6月20日　打率１割５分７厘　OPS.498


試合に出ないほうが貢献度がでかいパクオデキさん



屁理屈並べてイチロー批判するよりも
こいつのどうしょもない成績に触れろｗ

アロマーはともかく、ビスケールとは渋いとこいったな。
イチローの他選手評価は守備のウェイトが高いってことか。

>>128
ｗｗｗｗｗ

メジャーには信じられないくらい凄いプレーをする奴もいれば
信じられないくらいアホなプレーをする奴もいるからな

打撃成績2012
　　　　　　
イチロー　打率.265　　本塁打4　　　出塁率.290　　長打率.378　　OPS.668　

松井 　打率.157 　　本塁打2　　　　出塁率.204 　長打率.304　　OPS.498


松　井 背番号35（TB） 46打数7安打2本塁打（帳尻HR）　 打率.157 出塁率.204 長打率.304


松　井 背番号35（TB） 46打数7安打2本塁打（帳尻HR）　 打率.157 出塁率.204 長打率.304


松井さん　好機に代打も凡退「とらえていたが…」
http://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2012/06/20/kiji/K20120620003507060.html

松井さん「とらえていたが、球の上をたたいてゴロになった」とポツリ。

6月20日　打率１割５分７厘　OPS.498


試合に出ないほうが貢献度がでかいパクオデキさん



イボチョンとアンチがこっちに来て揚げ足取りの叩きをやってるけど、
お前等は何を言っても虚しいだけだぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
負け犬なんだからｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

すげえなイチｗ　

>>131
お前の言いたいこともイチローの言いたいこともわからん。
教えてくんろ。

>>131
多分、その二人についてはイチローも「日本では相当上手い」と認めると思うぞ。
イチローは特に桑田・清原大好きだし。

イチローさんの中では内野安打する人が上手い人なの？

ゴキローが野球上手い??
どこがｗライトだぜ?ライトなｗ打順は?１番だぜ?１番なｗしかも３番失格だぜ?凄いだろ?ワイルドだよなｗｗｗｗｗｗｗｗ

つか上手けりゃセンターサードショート守ってるわなｗ

ゴキローは下手ですw

「うまいな〜」と感心しちゃうような選手は限られるって事だろ
そんなんnhkでメジャー解説やってる元選手達はよく言ってるじゃんね
ピッチャーもよく言ってるじゃん、メジャーのキャッチャーのサインって少ない、奴ら覚えられないから、とか

散発的に遠吠えして逃げてくイボヲタぷーーーーっｗ

日本と比べれば小学生から野球漬けの人は少ないからねえ

HRバッターはクスリで簡単に作れるからな。
走攻守全部トップレベルの真の一流野球選手は、日米の歴代選手でも
イチロー筆頭に10人もいないのではないか。

投手あがりの上手いライトごときじゃ、
メジャーの二遊間じゃ、ふつうのレベルでもつとまらんわｗ

本当にうまけりゃ投手から内野やるしな。

>>142
NPBにはうまい選手なんて皆無だからな
首位打者がマイナー落とされるレベルだし

>>133
ビスケルは守備だけの人じゃないぞ
バッティングも嫌らしくて最高だろ
バベシのバカが2004年に身体検査で弾いたから…返す返すも勿体ない事をした
イチロービスケルの最強老獪コンビを実現させたかった

>>142
それも放送でよく聴くが、いつも違和感覚える。
そんなこと言ったって負けてるじゃねえかと。
日本人の方が、投げる打つの基本をおろそかに、してんじゃないのかと。

>>145
NPBは検査ゆるゆるだから薬やり放題だしな

やはりクレイジーな奴だな
「野球が下手だから手が滑った」とかで
明日顔面ビンボール来ないかな〜
病院送り〜そのまま引退終了期待！！

>>147
成績だけじゃちょっと計りづらい所があるかも
野球の知識、センス、いわゆるファンダメンタルなプレー
日本野球がしっかり磨いてきた部分
イチロー自体が日本野球無くして今の自分は無いと言ってるんだから

僕はもちろん野球がうまい人ですけど

>>149
日本の内野手でメジャーでゴールデングラブとるやつ何人も出してから初めて比較できるな
現状は誰も通用しないレベルだが

>「（メジャーでは）野球がうまい人はなかなかいない」

昔、高円寺の小さなライブハウスでブルースのバンドのライブ観てて
途中で、ギタボの人が「今日はアメリカから友達が来ています」って
言って、ドラム自体はそのまんま、ドラムが日本人から黒人に変わった。

バスドラの音が全然違ってびびった。
「やっぱ　脚が早い黒人のキックドラムは音違うんだなｗ」と

ちなみに、何年か経って某日本人人気歌手のライブのDVD観てたら、その時の
日本人がドラマーだった。顔と名前が一致してなかったんだが、普通に仕事し
まくりの国内指折りのドラマ―なんだわその人も

渋谷のCD屋さんで、世界的に有名な黒人のベーシストと国内のトップベーシス
トがベース２本だけで、スラップ中心の演奏で１０分ちょいほど演ったのを観た
こともあるけど、その時も似たような印象

演奏終わって、トークになったら、ふたりの手と手をあわせて見せてたけど、
黒人の親指、短めのバナナくらいの長さと太さｗ

「バチン」とはじいただけの音がもう日本人の指から出る音と根本的に違う
日本人と黒人とじゃ、技術自体がどうのこうの以前についてる差があるわけ

音楽でさえそんな歴然とした差がある。そういうのをイチロー流のなんかきい
てる方がイライラするようなわかりにくい言い方で表現すると

「（メジャーでは）野球がうまい人はなかなかいない」

>>40
>1アウト満塁で投ゴロを2塁に投げたり

まじですか。

なんだよ（メジャーでは）ってのは
憶測だろ

（アロマーとビスケルくらい）野球がうまい人はなかなかいないと思う

これが正しい

ベースボールと違う意味として野球って言ってるだけだろ

>>155
つまりおまえの論理だと、アロマーとビス蹴るは半分馬鹿にされてるわけだｗ

まぁ奴らがやってるのはベースボールだしな
せこせこバントヒット狙ったりバスターやったり監督がヤクザに1億の和解金払ったりすんのが野球

メジャーではなんて言ってないじゃないか
話の流れからすると、メジャーだろうが日本だろうが野球が本当に上手い人は稀であるって事だけでメジャーを馬鹿にした発言ではない
こんなのに馬鹿な記事を書く記者に釣られてイチロー叩きするやつはアホ

交互に見て

>133
ビスケルも2800本安打超えてるからな。
今年限りで現役引退するらしいから、
3000は無理っぽいけど、
守備だけでなく打者としても十二分に一流。

年数はかかるかもしれないが殿堂入りするだろう。

イチローって個人記録のためにメジャーに執着してるんだよな。

括弧内の台詞とか記者の妄想だろ

イチローは全盛期が鮮やかすぎて…


今はただのレーザービーマーという印象

>>155
だから日本人は知恵を絞りテクニックを磨くんじゃないの？
身体能力、先天的に持ってるフィーリングじゃ全く勝てない部分を
知恵と技術で勝とうと頑張る
だからWBCの練習試合でも、日本のコーチが行うノックひとつにアメリカ人コーチが感嘆の声を上げる
アメリカとは全く違う、非常によく練られたノック練習を行うから

イチローさんは天才すぎて説明が飛び飛びになってしまう

（メジャーでは）は記者の付文
正しくは
『野球がうまい人はなかなかいない』

この人怪我しないよね

てめーのやってるのは「野球」じゃないもんなｗ





参加人数一人の球転がし競争だもんなｗｗｗｗｗ

コミッショナー特別表彰受賞者から不正ステロイダーを除いたらメンツはこうなる

トニー・グウィン
カル・リプケン
リッキー・ヘンダーソン
イチロー
ロベルト・クレメンテ
ケン・グリフィー

すると走攻守備わったナチュラルレジェンドだけが残る
これなんかはイチローが言うところの「本当に野球が上手い人」の頂点なんじゃないだろうか

（あそこまで）野球がうまい人はなかなかいないと思うので

だろ

>>169
そういうニュアンスを受け取るのが大事だな。

また他の選手たちを貶して悦に浸ってるのか

また余計なことを・・
あっちの報道陣にもそう言ったのか？

いちいち一言多いところに人間性が滲み出てる

ゴキオタは大変だなｗ







知能指数が低いゴキブリが教祖でｗｗｗｗｗ

こいつ鳩山とおんなじくらいウザイな

ちょっと動き見れば野球がうまいなとかは誰でも分かるからな

>169
話の流れから普通に考えて
「（あの二人ほど）野球がうまい人はなかなかいない」
だよな。

それならかなりの人が同意すると思うんだが。
アロマーもビスケルも日本の野球で言う「いやらしさ」が
ポイントになる選手だったし。

>>171
松井秀喜の話しはスレ違い
該当スレでやれ

>>172
なるほど、そういう見方は大事だな。
内野安打が少し価値が下がるなら、ステロイドホームランも価値を下げるべきだな。

相変わらず中卒並みの語彙だな

simple2500シリーズ THE単打

イチローのコメントはさておき、マリナーズの選手見てると時々物凄くガッカリするんだよな
スクイズで何故バット引いたんだとかｗ
その後自転車で逃走するとかｗ
でもそんな中で良いプレ-見たりすると、感激しまくっちゃうんだろうな
ロペスが自主的にバントしただけで（結果は失敗したけど）
大感動して自分の事そっちのけで
ロペスが自分の頭で考えた良いプレーについて記者に延々語ってた事あったな

>>176
言うわけないじゃんｗ

もし言ってたらリンチされてはいゴキマイだよｗ

こいつは小心者だから日本人記者（それも仲良い奴）だけにでかい態度とるんだよ

ほんとカスだわｗｗｗ

×「こちらに来て、（当時インディアンスの二遊間だった）アロマーとビスケルが一番野球のうまい選手という印象
だったから。（メジャーでは）野球がうまい人はなかなかいないと思うので」

○「こちらに来て、（当時インディアンスの二遊間だった）アロマーとビスケルが一番野球のうまい選手という印象
だったから。（あそこまで）野球がうまい人はなかなかいないと思うので」

１０００年に1人の天才打者　　　イチロー！！！！！！！！！！！！！！！！！









野球の神様　　　イチロー！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！









アジアＮｏ．１のスーパースター　　　天才イチロー！！！！！！！！！！！！！！！！！

ゴキさんもよくあの成績でこういう発言が出来るよなｗ
監督が「ゴキブリのように逃げ回ってるだけでは得点にはつながらない」って槍玉に挙げるほど足引っ張ってるのにｗ
まあこれくらい図太くないとこれだけの成績は残せないよなかｗ

日本プロ野球なんぞ
白髪の爺婆と子供の娯楽だろ
あんな狭い球場と軽いボールでなんちゃってプロ野球だろ
うまい奴でも精神が腐っていては一流ではない
三流スターイチローさん意味解ったかな？？

>>186
そんな選手達から、川崎はレギュラー奪えないんだから、
もっと打つ投げるの基本のところを鍛えたほうがいいよ、日本人も。
もっと体を鍛えないと。
小学生から振るスイングを徹底すれば、もっとおかわりみたいな選手増えるでしょ。

2500てすげえな

まあメジャー殿堂入り確実と言われるイチローだからな

良くも悪くも自己中なタイプなんだろうな
勝手に自己完結してるというか
何故チームスポーツをしてるんだろうっていう選手

イチローとチームメートとの距離
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1334812114/93-96

「メジャーにはベースボールはあっても”野球”はない」
そんな負け惜しみかと思った

アロマーとビスケルの二遊間は神。
あのときのインディアンズは強かった。

メジャーで生き残るためにスタイル変えたのに
変えずに通用してるメジャーの選手が下手くそと言う

>>192
松坂が言ってたが、メジャーに来て分かったのはスピードとパワーが段違い、って事だと
そもそもの身体能力が全く違う
イチローがそんな中でも球威に押されず弾き返してこられたのは、
身体の使い方が上手い事、そして頭が良いからだろう
もちろん体力をつける事も大切だけど
日本人が勝てる能力を最大限に伸ばす事を考えるべきだ

何でいちいち憎たらしい言い方をするんだろう

あの程度のことでわざわざ俺様がリアクションしてやることはないときたか

>>200
そう言う選手たちが、ことごとくメジャーで並以下の選手になっちゃったじゃん。
だからイチローと松井は凄いと思うんだが。
過小評価だと思うぐらい二人は凄い。

『アメリカには
マイナーにも身体能力に優れた
才能の塊みたいな選手がウヨウヨしている』って言っているイチローが

（メジャーでは）野球がうまい人はなかなかいないと思うので

ってか？（笑）
この放置の記者はイチローに対して悪意丸出し
記名記事じゃないようだが記者の個人名は調べられんのか？

イチローのメジャーベストプレーは、一年目のプレーオフ初戦のインディアンズ戦
の第５戦、8回の裏に、ショートに打った内野安打だよな
その時のショートがビスケス、完璧な捕球からの送球だが間一髪セーフにし
そのプレーを見て、横のセカンドのアロマーが両手を上げてお手上げのポーズ
をしたプレー

>>203
イチローと松井は日本人野手としたら別格に凄いよね
ただイチローはメジャーでもトップクラスまで行ってしまった

>>204
つまり（）の中の文字が、圧倒的に間違ってるって事だな。
酷いぞスポーツ新聞記者。

このタイミングでそれを言っても
ものすごくカッコ悪いですよの例

この人辞めてからも老害化ひどいと思うよｗ

行間詐欺

バカにしてるわけじゃないっしょ？
むかし身体能力が凄いので
これで野球も上手けりゃ太刀打ち出来ん
みたいな発言してなかったっけ？

>>206
それに全然続けないという事実。
10年後には、あの二人だけだったねで完全にNPB終わりそう。

（メジャーでは）←これ意図的につけすぎだろｗｗ
当然日本も含めてって意味で言ってるだろ

相変わらずバカがインテリぶったようなしゃべり方しよるな

白鵬「日本人に相撲上手い人あまりいないよ」

今の成績でこんなこと言うなよ！
痛すぎるぞ。

>211
今、NPBは統一球の厳しい環境で打者のレベルアップを図っているところ
その環境で生き残った打者はMLBでも通用するんじゃないか

イチローはどっかの奥さんと関係して３千万円払ったんだっけ
原は１億だけど

内野安打なきゃ.250のお前が何言ってんだ
打撃練習しろよ

ていうか子作りもしないで野球に打ち込み過ぎるイチローさんが異常なだけ

イチロー

『アロマーが２５００を打ったとき『とんでもない数字だな』と思った記憶がある。
そこまで来たことに感慨深いものがある。
最近思うのは、いままで打ってきた２４００何本のヒットが今日の試合では何の役にも立たない世界にいるということ。
気持ちいいのは一瞬しかないということ』

グラウンドで見たら細く見えるイチローや川崎もまじかで見たら凄い体格してたな

ここで非力とか言われてるがあの体格で非力とは思えん

パワーの問題でなく単に飛ばす技術がないんだろう

>>216
おかわりとかメジャーじゃ20本打てるかどうかなってレベル

常識ある日本人はこんな叩き要素満載なゴキブリ頼まれても応援しません！
応援するのはマスゴミに洗脳された情弱、それに三度の飯より内野安打が大好きな野球音痴なゴキヲタとゴキ主婦ｗ
↓

イチローとは？Wikipedia
・当て逃げ内野安打(年間50本以上)がなければ二割五分のフンコロガシ
・このバッティング・スタイルから付いたあだ名は『ゴキロー』
・MLBは公式に『イチローチ』なるイチローのセコイ打撃スタイルをモデルにゴキブリキャラを製作
http://www.iza.ne.jp/images/user/20090519/494715.jpg
・生理でセックス拒む人妻にフェラ強要
・その不倫が相手の旦那にバレ慰謝料1250万円
・留学中の女子大生と不倫する色魔ゴキブリ
・8000万円脱税し米紙で叩かれる球界の脱税王
・親子で脱税、総額２億円以上の守銭奴ゴキ親子
・創価の霊園に数億円投資するそうかゴキブリ
・仕事は出塁第一のリードオフマンなのに安打欲しさに死球喰らって知らん振りする自己中オナニー200安打の疫病神
・得点圏打率が自慢もその内容は『得点圏の安打>得点圏の打点』な適時打にならない内野安打にゴキバントばっかな打撃内容うんこマン
・当て逃げ内野安打マン「わざと詰まらせ内野安打を打っている！」「狙えばホームラン40本打てる！」ｷﾘｯ
と虚勢張るバカ発言連発し、いざ主軸の３番にされ打点要求されるとチャンスでクリーンヒット打つ打撃技術がない事を露呈しクビにされ、リードオフに降格される惨めな胃潰瘍チキン
・日常的に不調のチームメイトを揶揄し、その悪態にリンチされ大人しくなる性悪自己中ゴキブリ
・内野安打マイスター「キム・ヨナはスゴイ！彼女にすごく興味がある」とキムチ悪いヲタアピール
・大親友はチョンコ和田アキ子に清原、焼肉屋店長
・また清原とはＳＭクラブに同伴する間柄

マスゴミ「ゴキロー、メジャー通算2500本安打を記録！」
その内1/5以上が当て逃げ内野安打なのは内緒ですか？ｗ
1/5以上が内野安打かそうでないか、これ知ってるか知らないかで受ける印象大いに違うよねｗｗｗ

いっくんかっこいい！

イチローは内野安打を打てる奴が野球うまいと思い込んでる・・・
もう手遅れだなwwwwwwww

今シーズン2600まではいけるか

お口のほうはものすごい絶好調ですね〜
野球のほうも、この調子を維持してもらいたいもんだ

　　　　　　 　 　 　 　 　 　 、､､ , , _
　　 　 ,. -┬i＾i､._　　 　 ｨ`,､,､,､,､,.、'、
.　　 /　 　 | | .|=ゞ=､　__ｌ/＼　v~／!|
　　 l.　　　 ｌ ｌ l　＼＼{f‖ミゞ, ,ｨ≪:lf＾i　　　　　　もういい…！
　／ヽ.　　 ﾉ｢,ﾄ､｢.lﾍ‐iヾ|rｰ~r〉〉，こlﾚ'
/　 　 ｀ヽ//| ﾄ､ヽｌｲ| |/|{王王王王}ﾄ､
|　　　 　 ﾚﾆ| lﾆゝ冫! l!L_, , ,ｰ, , , ,_｣ｼ’、　　　　もう…
ヽ　　　 __|ーL|┴＾ｰヽ＞'＾ヾ二三シ´＼＼
　,ゝ,／　 .}二二二二二二二二二ｌヽ.　 ヽ ＼　　　休めっ…！
l/　|ﾄ､.／´＼　　　　　　　　 　 　 ||.　レ'´￣｀ヽ
　　||　!　 　 ､＼　　　　　 　 　 　 ||. /　　　 　 :|
　　||　|.l lﾞ!.|ｉ |ヽ)　　　　　　　　　 |l/　　 　 　 /　　休めっ…！
　　||　`ﾍ)U'J　　　　　　　　　　　/-─　　　,ｲ.|
　　||　　 　 ＿　　　　　　　　 　 /-─　　　/ ヽ|　　　イチロー…！
　　||　 r‐-ﾞ=っ｀ヽ,.--r-─ ''"´￣｀ヽ　　 /　　 }
　　||.　{三二　 　 |　│　　　　　　　　　 /　　 /
　　||.　 ヾ＝--一'`ーゝ　　　　　 　 _,. く 　 ノ|

ボテボテのクソゴロを打って、
狙いましたってホラ吹くのだけは上手いよ、ゴキブリ鈴木さんはｗ

なお、日本にはもっといない模様

>>221
飛ばす技術というか飛ばすことに重きを置いてないからね
この動画でイチローのバット見ると分かる

http://www.youtube.com/watch?v=W2cYTYyk4xo&feature=player_detailpage#t=282s

飛ばそうと思ってたらこんな芯の幅がほとんど無いバットを使うはずがないんだよね
とにかく飛ばすということを目標に置いた場合、
イチローのバットは「世界中のなかでもっとも糞なバット」になる

http://www.youtube.com/watch?v=W2cYTYyk4xo&feature=player_detailpage#t=282s

あれくらいでってことは拍手小さかったんだろうな
２５００安打って大した記録じゃないのか

あ、間違って二つ貼ってもた

ビスケルのキャッチボール
http://www.youtube.com/watch?v=CYsOf_AtkCU

次暴走したら終わっちゃうんじゃねお前ｗ

打撃成績2012
　　　　　　
　　　　　　　　イチロー　打率.265　　本塁打4　　　出塁率.290　　長打率.378　　OPS.668　

打撃が得意な松井 　打率.157 　　本塁打2　　　　出塁率.204 　長打率.304　　OPS.498


松　井 背番号35（TB） 46打数7安打2本塁打（帳尻HR）　 打率.157 出塁率.204 長打率.304


松　井 背番号35（TB） 46打数7安打2本塁打（帳尻HR）　 打率.157 出塁率.204 長打率.304


松井さん　好機に代打も凡退「とらえていたが…」
http://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2012/06/20/kiji/K20120620003507060.html

松井さん「とらえていたが、球の上をたたいてゴロになった」とポツリ。

6月20日　打率１割５分７厘　OPS.498


試合に出ないほうが貢献度がでかいパクオデキさん



屁理屈並べてイチロー批判するよりも
こいつのどうしょもない成績に触れろｗ

MLBの選手なんてデブばっかりだしな
技術じゃなく体重と筋力

筋力もテクのうちだよー。
テク重視の人は筋力を馬鹿にするけどｗ

ネトゲでもアイテムで俺TUEEEするとプレイヤースキル（笑）とかいっちゃう人いるけど。

こいつの数少ない自慢　メジャーリーガーより腹が出てない　ショボヒットでｶｻｶｻ動き回る
太ってもハゲても足が速くなくても野球が上手く(笑なくてもいいから
いちろーがメジャー屈指のスラッガーとして歴史に残る日は何時でしょうか？ｗｗｗ

>>234
これは上手いな

松井稼頭央
「メジャーに来て、打撃・守備・走塁すべてで力不足を痛感しました。
メジャーに挑戦せず日本にいたら、勘違いしたままだったと思います。」
岩村
「メジャーで生き残るのは簡単な事じゃない。イチローさんや松井さんはすごいと思う」

イチロー
「日本では50%の力でもそれなりの結果を出せた。
メジャーでは常に100%じゃなきゃダメだとわかったのは大きかったですね。」
「日本でトップクラスの選手がメジャーに来たら、
たいした成績でもないのに’充実してました’とか言ってるのはなんだかなと思う」
「よく知らないマイナーにいた選手が日本の安打記録を塗り替えた。 これがメジャーと日本の差じゃないですか。」 。

松井秀喜
「メジャーでは、僕レベルや僕以上の選手はたくさんいるわけですよ。
でも僕はそういう環境で勝負したかった。」

松坂
「念願のメジャーに来て、例えばなぜあの球を打ち返せるのか、
捌けるのか驚きの連続でした。 打者の技術、パワーが全然違うんですよ

マスゴミ「ゴキロー、メジャー通算2500本安打を記録！」

その内1/5以上が当て逃げ内野安打なのは内緒ですか？ｗ
これ知ってるか知らないかで受ける印象大いに違うよねｗｗｗ
内緒内緒、500本以上が内野安打なのは内緒ｗ

イチロー
「（メジャーでは）野球がうまい人はなかなかいない」

ところで殿堂入りしたロベルト・アロマーってどんな選手だったんだ？
イチローの言う一番野球がうまい選手って守備がうまい人のことを言ってるのかな
だとすると（　　）内の補う文字が変なので守備がうまい以外に打撃がうまい選手まで
含まれているような錯覚を起こすんだろうか

低脳ゴキブリの言葉に深い意味なんてねえｗｗ

イチロー暴行計画…シアトル紙衝撃報道
マリナーズで総すかんを食らい、前代未聞のリンチ計画を立てられる

「多くの選手がイチローのことを嫌っている」
イチローがチームメートから総スカンを食らい“制裁案”が練られていたことをシアトル・タイムズ紙が報道した。

イチローって頭抜けたアスリートだけど、基本アホだよね。

アロマー　ビスケルにイチローの事聞きたいわｗ

>>247
まあ賢くはなさそうだ

何をどう言っても



MLB＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞NPBなのは変わらないｗ

もうだめだな
アンチのほうが上回ってる

>>5
つーことは、在日？

でも真面目な話これだけ四球選ばない短打ヒッターがメジャーにいたのか？
いなきゃ価値ねーぞ

※現在３７試合連続四球拒否中

雑魚チームで記録積み重ねてさぞ楽しいのだろうね
まぁ何聞いても自分の話しかしないんだから嫌われて当然だ
こういう利己主義野郎は集団スポーツには到底向かないね

イチロー暴行計画…シアトル紙衝撃報道
マリナーズで総すかんを食らい、前代未聞のリンチ計画を立てられる

「多くの選手がイチローのことを嫌っている」
イチローがチームメートから総スカンを食らい“制裁案”が練られていたことをシアトル・タイムズ紙が報道した。

アメリカ人はやっぱりホームランバッターが好きなんじゃないの？
国民気質的に、野球選手にはそういうスカッと豪快なプレーが求められてるように思うんだけど。
イチローみたいなせせこましい選手はファンからの需要は無さそうなのに、よくまだ仕事あるね。

ロフトン
ビスケル
バイアグラ
ベル
マレー
トーミ
ラミレス
ソレント
アロマー

最強
異論は認めない

とりあえずバットの真芯に当てる練習でもしろや
下手くそ

イチローの場合、単打があまりにも多くて投手がほとんど警戒しないから
ただでさえ四球になりにくいのに、本人が早打ちまでしちゃうからな

イチローって何で団体スポーツ選んだんだろ
雑魚チームで自分の記録だけ追い求めるならテニスとかボクシングみたいな個人のメジャースポーツやればよかったのに

>>258
あれ？松井さんが入ってないよ

ていうかゴルファーにでもなったらいいのにね

イチローの安打数で一喜一憂するのにＮＰＢには「ホームランが減ってつまらない」ってｗ矛盾しすぎｗ

「ぼくが数字で満足することはあり得ません。なぜなら、数字が内容を反映しているとは限らないからです。」

実は自分のことよくわかってんじゃね？

2Aレベルのゴキブリがいくら吠えてもね・・・

打撃成績2012
　　　　　　
　　　　　　　　イチロー　打率.265　　本塁打4　　　出塁率.290　　長打率.378　　OPS.668　

打撃が得意な松井 　打率.157 　　本塁打2　　　　出塁率.204 　長打率.304　　OPS.498


松　井 背番号35（TB） 46打数7安打2本塁打（帳尻HR）　 打率.157 出塁率.204 長打率.304


松　井 背番号35（TB） 46打数7安打2本塁打（帳尻HR）　 打率.157 出塁率.204 長打率.304


松井さん　好機に代打も凡退「とらえていたが…」
http://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2012/06/20/kiji/K20120620003507060.html

松井さん「とらえていたが、球の上をたたいてゴロになった」とポツリ。

6月20日　打率１割５分７厘　OPS.498


試合に出ないほうが貢献度がでかいパクオデキさん



屁理屈並べてイチロー批判するよりも
こいつのどうしょもない成績に触れろｗ

一般的なメジャーの守備レベル
投手…バント処理とか下手。ただしピッチャー返しには強い。
捕手…下手。ピシッと捕らないし止めないから投手が投げ辛そう。肩だけはアホみたいに強い。
一塁…上手くはないが無難にはこなす。
二塁…やや下手。メジャーでは打撃優先のポジション。
三塁…捕球はそれなりだが、送球は矢のように速い。
遊撃…クソ上手い。野手の花形ポジション。ただし送球が雑なのもいる。
左翼…ド下手多し。マジで草野球レベルの選手も。
中堅…守備範囲、打球勘、肩、どれもレベルが高い。
右翼…下手なのもいるが、肩は非常に強い。
外野に共通することは、ライナーにむやみに突っ込んで後ろにそらす事が多い。

結論としては、サード・ショート・センターは日本と同等以上だが、それ以外はダメダメ。

>>264
ヒント：内野安打はＨＲよりセクシー

>>264
だれも一喜一憂してないでしょ
ただ報じてるだけじゃん

ピッチャーだけどヤンキースのマウンドで投げてる黒田の方がよっぽど凄い

何でイチローのスレで松井にやたら粘着してる変なのがいるんだよｗ

打撃成績2012
　　　　　　
イチロー　打率.265　　本塁打4　　　出塁率.290　　長打率.378　　OPS.668　

松井 　打率.157 　　本塁打2　　　　出塁率.204 　長打率.304　　OPS.498


松　井 背番号35（TB） 46打数7安打2本塁打（帳尻HR）　 打率.157 出塁率.204 長打率.304


松　井 背番号35（TB） 46打数7安打2本塁打（帳尻HR）　 打率.157 出塁率.204 長打率.304


松井さん　好機に代打も凡退「とらえていたが…」
http://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2012/06/20/kiji/K20120620003507060.html

松井さん「とらえていたが、球の上をたたいてゴロになった」とポツリ。

6月20日　打率１割５分７厘　OPS.498


試合に出ないほうが貢献度がでかいパクオデキさん



イボチョンとアンチがこっちに来て揚げ足取りの叩きをやってるけど、
お前等は何を言っても虚しいだけだぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
負け犬なんだからｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>271
たぶん叩いてんのが韓国人だと思ってるみたいｗ
てか松井って韓国人なのか？ｗ

マスゴミ「ゴキロー選手、メジャー通算2500本安打を記録！」
情弱「ゴキローすごい！天才」

その内1/5以上が当て逃げ内野安打なのは内緒ですか？ｗ
これ知ってるか知らないかで受ける印象大いに違うよねｗｗｗ
内緒内緒、500本以上が内野安打なのは内緒ｗ

>>188で答え出てんじゃん
頭悪い記者が書くとこうなる

>>264
一喜一憂してるのはゴキオタとマスゴミぐらいだろ

＞　―達成した一回は敵地のファンから拍手を受けた。
　　あれくらいで僕がリアクションをするのもちょっと変という判断でした

これいくらなんでも失礼すぎるだろ

>>275
そんな擁護いらんだろｗ
個人主義でやってりゃ落ちりゃこうなるわなｗ

チームメイトに嫌われるのも納得する性格

通算OPS7割(笑)のゴミクズが調子のんなよｗ

ゴキ主婦キモ杉

812 名前： 名無しさん＠実況は実況板で [sage]
2ヶ月間3番に置き「打点あげろあげろ！なぜあげれない！？」
とセンスのないことをしたのがウェッジ
814 名前： 名無しさん＠実況は実況板で [sage]
それで2500本でお祝いってさ・・マジに馬鹿だよねｗ
打点打点で苛めたくせに

メジャーは、芯をはずしても地力だけでスタンドに運ぶんだから、うまいとか関係ないわなｗ

ほら吹き爺さん

1番なのに四球選ばず初球簡単に打ちあげる選手とか居るよな

何でいちいち松井と比べるのか良くわからん

イチロー目線ならそら野球がうまい人はそうおらんだろ
どこに叩く要素があるん？

例えば韓国人がイチローと同じやり方で同じこと言ったらどう思うよ？
好きになれっていうほうが無理ゲーだろ？
そういうことなんだよ

イチローさん打撃が不振だからってチョンを釣る作戦に切り替えたなｗ

蹴球の本田圭佑風にやってみました。

>>277
形ばかりの拍手だったんだろｗ
で、プライド高いゴキちゃんは頭に来て反応しなかったとｗｗ

え？イチローさんがやってるのは野球じゃなくてバット当て競技でしょ？

>>286
ゴキオタはゴキブリ臭えから来んなや

おまいらも2ちゃんゴロばっかりじゃなくて、たまには外に打てよｗｗｗ

これはピートローズ越えする気満々やな

超一流の人って、癖のあるコメントするよね

山本昌くらいじゃね 普通なの

ゴキロー、よかったな
閉経ゴキ主婦が涙流して祝福してくれてるぞｗｗｗ

今日のいっくん 6
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/sports/37843/1334928721/l10

だって李が代表で「別に日本の為にやってない」つったら活躍しても腹立つだろ？
しかも全然走らないで、ゴール量産でドヤ顔してたら好きになるか？
って話

　日本のプロ野球選手で、こういうジジイみたいな言動を垂れた
選手は1-2年で引退を迎える。　番記者の雑談でこういう説教み
たいなコメントが増えたら要注意。

>>297
何言ってんだお前？

>>299
比喩がわからない体育会系はごめんなさいｗ

内野安打も相手が捕りにくいところに転がす必要があるから相当なバットコントロールが必要でっせ(´･ω･`)？

>>192
おかわりの話は、まず北米で最低でも176本の本塁打を打ってからにしてほしい。

>>298
イチローがじじいみたいな言動になってから20年くらいたってるが。

>>2-5
石川県人か子松の社員かはたまた朝鮮族か

>>298
むしろ、２５００は周りの皆のおかげみたいな言い方になったらもう終わりだと思う。

イチロー語録
「ぼくが数字で満足することはあり得ません。なぜなら、数字が内容を反映しているとは限らないからです。」

野球は凄い人なんだろうけど
頭は悪いと思う

大魔神佐々木は、まっすぐとフォークだけで通用しちゃうんだから、メジャーはうまくはないよなｗ

野球脳がある奴はほとんどいないな
身体能力は凄まじいけど

ここで「野球は下手だが、ベースボールが上手い人が多い」って言っとけばいいのにｗ

>>234
なるほど、納得ｗ
上手い選手は、なかなかいなんだよｗ

ユンケル「熱でるっしょ、熱でないって」
ビール「ドイツって2回言った、言ってないって」

イチローってこういうめんどくさいというか、クレーマー、ヤカラの性格って認識なの？
数少ないＣＭでこんなネタがかぶるもんなのか？
どっちにしろ今のイチローをＣＭに起用しても
「ＮＴＴは13億もらって2割6分のサービス」
「ユンケルは13億もらって2割6分の効きめ」
「一番絞りは13億もらって2割6分のうまさ」ってイメージを植えつける逆宣伝にしかならないけど

>>297
比喩下手くそすぎwww
国語勉強して来いｗ

凄い人だが、何故かハンカチとかぶる

ちょっと待て、これ記者おかしいだろ
前後の発言的に
（アロマーやビスケルのように）野球がうまい人はなかなかいない
ってことじゃねえのか？

>>305　二軍に落とされて再度這い上がってきて年間最多安打を
　　　記録した後から、不自然に自分をカッコよく見せようと
　　　する喋り方（+傲岸不遜）に急変したのは覚えている。

イチローが認定する野球のうまい人は？
アロマー、ビスケル、ハンター、
ヤングもみとめていたな

>>43
臭いところ見送ったらボールでもストライク判定されるんじゃ打つしかない

>>200
あの頭の良さや意志の強さは教えられないだろう。
ただ、感覚と神経の練磨とその方法は真似ができそう。



日本野球の底辺層から始まる総合力が彼を生み出した点は否定しない。
一人の天才だが、日本野球が果たした役割はある。
そして今は逆にイチローが少年野球を含めた日本野球に与える影響がでかい。

>>313
国語専攻だよｗ
お前は？ｗ

>>315がすべて正しいイチロー語の解釈

>>315
「凄い」奴はたくさんいても、「うまい」奴は多くない、くらいの話でしょ

いかにもイチローらしい物言いだけど、まあ、誤解は招くかもしれない

松井は上手い人じゃないのか・・・

>>128
上手くなきゃ内野でもヒットになる打球は打てないからな、ヒットゾーンが外野に限られる

>322はさらに深い解釈
二人とも刑事になれる
悪いマスコミを退治してね

逆を言えば野球はうまくなくても勝てる競技ってことだよな
すげえ投手とその球とれる捕手とすげえ打者が一人ずついれば
勝てる競技。
だから競技人口で７割以上を占め、幼い頃から洗脳のごとく
野球漬けにさせ、野球を取り上げたら廃人になりかねない
人間を量産する状態にいる日本選手がほとんどメジャーで通用しないし、
日本より歴史の短い朝鮮にも惨敗し続けることになるし、インターコンチ杯で
プロ出してもイタリアに２安打完封負けを食らう始末になる。
野球って正直練習する意味もなければうまい下手も関係のない競技だと思うわ
野球うまくたって勝てやしないんだしね

>>326
スポーツなんてみんなそんなもんだろ
1人が上手くても勝てない

>>186
そう言えばエンドラン見逃しが原因でイチローの連続盗塁成功が途切れたよな

50歳現役やる気満々すな
そのために準備しとるだろな

>>221
逆に見えるけど。
地力は大リーグの５００本クラブには及ばないが、体の使い方で柵越えにもってく印象。
基本はラインドライブで、ベーブルース型じゃなく、タイカッブ型。

>>327
逃げんなよクソ低脳がｗｗｗ

チェシンスはうまいだろ

>>330
タイ・カッブの打撃なんて知ってるの？

>>331
お前恥ずかしいぞ

ロベルト・アロマー　ウィキにあった
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%AD%E3%83%99%E3%83%AB%E3%83%88%E3%83%BB%E3%82%A2%E3%83%AD%E3%83%9E%E3%83%BC
２０１１年殿堂入り　俺も知らなかったがイボータも知らなかったと見える
1988から2004年にメジャーでプレー　２塁手　
オールスター１２回出場　ゴールドクラブ賞１０回（２塁手として歴代最多）史上最高の２塁手と言われる
シルバースラッガー賞４回
メジャー通算2724安打　打率0.300　イチローの言ううまい選手とはこういう選手だったという落ち

>>334
マジでお前よりめちゃくちゃ頭いいからすまんｗｗｗ
ゴキオタｗｗｗ

日本の野球は世界一ということだね！
さすが世界一のイチロー！！！

>>323
少なくとも打撃技術に関してはイチローより格上だな

メジャーはワールドシリーズでも草野球並のミスするからな平均レベルは日本の方が上だろうな

なんかゴキブリが偉そうに言ってるｗｗｗｗ

自称頭のいいID:AUL5SJdT0の比喩をご覧下さい


297 名無しさん＠恐縮です Mail:sage 2012/06/20(水) 21:10:39.50
ID:AUL5SJdT0
だって李が代表で「別に日本の為にやってない」つったら活躍しても腹立つだろ？
しかも全然走らないで、ゴール量産でドヤ顔してたら好きになるか？
って話

アロマーとビスケルが一番うまいって
言うところが好感持てる。

>>338
打撃タイトル獲ったことないじゃん・・・

ベースボールを　単に和訳したのが野球だと思うと
この発言に異論が出てくるんだろうな。
しかし　アメリカのベースボールと日本の野球がまったく別物だと認識出来れば
イチローの小さな世界観と歪んだ感性がバッチリ表現された　発言だと納得できる。
ホーナーさんが　教えてくれた　こんな当たり前の事を
いまだに理解できない人が多いのが　何よりも問題だな。

そりゃイチローよりうまいやつっているか？

ゴキローｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

この人はいつも何と戦っているんだろう

>>247>>249
賢くなくて２５００いけるなら、賢さなんて全く不要。

けど焼肉の食べ方なら松井が一番うまそうに見える不思議

>>341
ゴキオタ腹立ってるｗｗｗ

ゴキオタにはアーアーキコエナイイチロー語録
「ぼくが数字で満足することはあり得ません。なぜなら、数字が内容を反映しているとは限らないからです。」

ｱﾁｬｰ

>>348
賢さが不要かどうかについて議論する気はないが
馬鹿になって打ち込めたほうが大成するってのはあるかもな

>>327
野球は特にだよ。
極論いえば９人下手を集めたとしてもその９人の元からの力がすごければ
９人うまい奴揃えたチームにも勝てる競技

イチローの味方って誰かいるの？

こいつの中では
メジャー＝マリナーズなんだろうなwwww

>>353
パッと浮かぶところでグリフィーとプホルス

えっ　マリナーズって２Ａのチームでしょ？

>>348
四球なくて2500いけるなら、四球なんて全く不要ですか？

（´・ω・｀）みじろう

打率2割5分のくせに・・・

ゴキ朗に言われたかないわなｗ

>>359
今日で結構上がったよ
まだ2割6分台だけど

いや「野球」というくくりで見たら、イチローより上手いとかほんの数人なんじゃねえの？アンチはアホすぎ(笑)
ただイチローは圧倒的にパワーがないから、メジャーでは雑魚なだけ

>>354
一般的な日本の国民くらいじゃね？
マスコミや例の国の人たちからは基本総バッシングだろ

222 名前： Classical名無しさん [sage] 投稿日： 2011/03/02(水) 00:01:34.45 ID:hZ+tWBbY
ジュニアはどうなんでしょうね
辞める時にいっくんに全くなんの相談もなかったのがなんとも・・・
いっくんはジュニアが辞めるのをマスコミを通じての事後報告で初めて知って驚いたんですよね・・・

【シアトルは野球よりサッカーが人気】

イチローにシアトル地元紙「いない方が勝てる」…大記録を目前に先発外れる
2012.06.19
http://www.zakzak.co.jp/sports/baseball/news/20120619/bbl1206191534003-n1.htm

>>「いない方が勝てる」wwwwwwwwwwwwwwwwww

>>362
結果がすべてなのにこの馬鹿は負け惜しみばっかいってるから馬鹿にされる
俺のほうが野球うまいけどメジャーはパワーあるから結果残せるだけって本気に思ってる
パワーもあってこそ実力なのに。いつまでも現実を受け入れられないゴミ

>>352
元の力がすごいってどういうことだよｗ
センスがあるってことか？まあ、野球は一対一の側面が強いからそういうふうに思うのもわからんでもないが流石に極論がすぎるわ

3番失格になったこと、コロっと忘れてやがるなゴキ朗の奴はｗ

236 名前： Classical名無しさん [sage]
いっくんさん乙です
ただ実際にジュニアがいっくんに引退の報告もしなかったというのはひっかかりますね・・・
仮に相談はしなくとも、どう考えてもいっくんだけには引退報告するだろうと思っていたので
マスコミ経由でいっくんがジュニアの決意を初めて知るというのは結構ショックでしたね・・・

>>367
現実受け入れられてないのお前だろ
パワーがなくてもSS取れるしAS出れること証明したろ

単打狙いがいないだけだろｗ

イチローさんは野球もベースボールもやってないからな　はるか彼方を行ってる孤高な人

記録を犠牲にしてもチームプレーをまず考えてこそ同じスポーツで同じ土俵の記録なんだよねｗ

イチロー語録
「ぼくが数字で満足することはあり得ません。なぜなら、数字が内容を反映しているとは限らないからです。」

>>368
昨日までは散々マスコミから逃亡
今日になったらコロッと態度一片ですよｗｗ

>>352
ローズとかペタジーニとか小久保とかいた頃の堀内ジャイアンツはもちろん優勝したんだよね？

何か勘違いしてる奴いるようだが必ずしもうまい奴が多くいるチームが勝つ
とは限らないのが野球。
また何を指してうまいのか定義がないし人それぞれ見方によって個人差もある。
まあイチローは服のセンスもないし不倫してた時点でうまいも何もない。
私生活にセンスないしカッコ悪いおじさんだな。

>>372
ワロタｗ

人間性の良し悪しってほんと大事なんだな

野球うまいやつはちゃんと四球選ぶ

イチロー語録
「アウトになろうと思いましたね、あそこは。あれで安打はちょっと嫌ですね、この状況では。アウトにしてくれと思いながら走ってました。見てる人もつまらないでしょ。そういうことですよ。」
↑
わざとアウトになったらしいｗ

マスゴミは持ち上げるけど
あんまり好かれてないよねこの人

イチローはねらーにはほんと人気ないよ。ねらーには

「こちらに来て」って言ってるんだから、記者のかっこ書き（メジャーでは）
が普通に素直な解釈だろ

素直に読めない人多いのは「メジャーの選手が下手なわけないじゃん？」って
ことなんだろうけど、日本の野球関係者はどいつもこいつも「丁寧な野球をす
るのは日本の方」とかなにかにつけやたらそういうことを言いたがる。そうい
うの考えりゃ自然な表現

打球や内野守備のレベルの違いとか、体幹やリストの差で、日本人出来ないような
プレーやられちゃうのは、「上手い」とか「下手」とか、もーそういう次元の優劣
じゃない

CMで見たくない人に選ばれてる

>>380
ひねくれ根性全開だな

コメントのわざとそこだけ抜き出すのは悪意を感じるなぁ
まあイチローが無難なコメントした事ないからしかたないけどw

イチローは在日チョンにはほんと人気だよ。チョンには

>>385
マジでわざとアウトになったんだぞｗ
これだけでも自分の為にしか野球してないことがわかる
チームメイトの生活が掛かってるゲームでわざとアウトだぞ
そんな奴まずいねーんだよ

>>380
その語録、かなり驚いたがオープン戦みたいだねｗ
http://digest2ch-mnewsplus.seesaa.net/article/89479512.html

明日になればゴキータも沈黙に還る

イチローは在日チョンにはほんと人気ないよ。在日チョンには

日本でも減ってきてるよね
落合、古田、イチロー以降これという選手がいない

>>389
そうだったのか
マジか？それはスマン
でもあかんわな

タコ連発に壁向いてだんまりだったゴキブリさん
相変わらず気分のいいことがあると饒舌ですね
ついでに得点圏打率.150についてもコメントくださいよ

>>220
その発言の意味するところは、
自分はとんでもない数字と思っていたことを達成して、凄いでしょ。
ヒットを打つのは、自分が気持いい(イキロー的表現)と思うためであって、
チームの勝利などチンカスほども関係ない。

>>392
古田には違和感w

こいつってチームのこと一言も話題にしないよなｗｗｗｗ

ここまで来たら3000本達成してほしい
あと3年どっかでできないかなー

　　へ　　　　　　　　　　へ
　 な　＼ ＿＿＿ 　／
ぁ 訳　/　　　　　　　 丶
ぁ な //　　　‐＄.-　 　ヽ
ぁ い ﾚ/＿　　　 　　' ＿_.l
ぁ じ /＿＿＿＿＿＿＿_,｀ゝ
ぁ ゃ>　.-=・=　　=・=|　　|
んぁ > 　　⌒ ,ハ⌒　|　 /
！ぁ＞　__ノ,,'-v-'､ヽ .|／
！ 　＞　|ヽエｴｴｪﾌ | |
！　＼　 | ヽ ヽ　　| | |
　√＼　 ヽ ヽｴｪｪｲ /
　　　　＼;; 　｀'';;;'' /
　　　　　 ｀''ー'ー'

ボテゴロばっかなのになぜかクリーンナップ面
たかがライトなのに過激な接触プレーのある２遊間と同じ土俵で守備を語り
緊迫した場面では一切しない盗塁数を誇る
まあ嫌われるわなw

野球上手くても威張れないしね。
斜陽ってつらいよね。

>>393
しかし、内野安打はSexyと言っていたことと、真逆のことを言っているね。
どちらにしろ、共通しているのは、自分のことだけ。
単なる、厨二的見栄っ張りの乞食なんだろう。

英語ペラペラだけど誤解を恐れて喋らないって言うけど、これじゃあ日本語も喋らん方が良いのでは？

日本人バッターは誰一人として、mlb では通用してない
テレビで大活躍と伝えられるイチローですらmlb の一流選手に馬鹿にされている

アレックス　ロドリゲス
「イチローは卓球選手のようだ」

早い話、ゴキローは頭が悪い。

>>404
Aロッドなんてジーターにも噛みつくような奴じゃん


イチローの打撃は評価高いよ

■打撃技術■

大リーグ30球団の監督による「Best Tools」投票

best hitter部門

イチロー　　　松井
01　 ２位
02　 １位
03　 １位　　　−−
04　−−　　　−−
05　 ３位　　　−−
06　 ２位　　　−−
07　 １位　　　−−
08　−−　　　−−
09　 ２位　　　−−
10　−−　　　−−
11　−−　　　−−

イチローが一流選手にバカにされてるんだってw

>>404
アレックス・ロドリゲスはASの時にイチローに合同練習申し込んだらしいぞw

こういうタイプが学校でイジメにあうんだろうな

こんな馬鹿なことばっかいってるからチームからハブられるんだよ

ほお

虚像だよ虚像ｗ
自分は何十億稼いだから、オープン戦でわざとアウトになったことをドヤ顔で解説する人間の記録なんてひとりだけ違うスポーツやってるだけなんだよｗ
野球ですらないのｗ

アレックスロドリゲス

通算本塁打　629本
通算打点　　1893

このクラスの日本人っている？
日本人は誰一人として、mlb では通用してない

動体視力の衰えって、レーシックとかでは治らんのん？？

イチローって冗談抜きでアスペルガーなんじゃないの？
絶望的に空気が読めない発言ばっかりするし

>>414
井端の例もあるし、野球選手でレーシックはあんまり・・・

一流の成績残せてる時に発言しないと痛いだけだろ

>>415
違うと思う
アスペルガーって結構胃潰瘍とかにならない気がする
たぶんだけど

一流の通算成績に関してのコメントだからいいんじゃね

つ　西岡

置いておきますね。

イチローが定着するとチームは弱くなっていく。
こいつがチームに溶け込んだ状態で優勝したの、あの「がんばろう神戸」の時ぐらいしか思い浮かばない。
あれも、どっちか言ったら仰木の功績だし。

>>404
イチローとエロは仲いいんだが
何で捏造してまで叩きたいんだ??

イチローより人間的に問題がありそうな奴が何故かイチローを叩く不思議

イチローは…
ちんけな2ちゃんねるでしか発散できない屑とは違うから、まぁ屑が何を書こうが叫ぼうが関係ないさ。

ほんとうに屑の吹き溜まりだね…2ちゃんねるはwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

>>418
空気が読めないのと図太いのとはベクトル全然違くね？
まあアスペなんて言われたもん負けって感じの病気だけど

>>421
SEA弱くなったのはバベシのせいだから

脚力にのみ特化したゴキがえっらそーに上手い人とかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
内野安打だけ打ってろ

まあ日米通算とかいうへんてこりんな
形容詞がつかないだけ凄いわ

>>427
だよな。
イチローの凄いのはメジャーのキャリアだけどトップクラスまでいったところ

イチロー　打率.265　　本塁打4　　　出塁率.290　　長打率.378　　OPS.668　

松 井 　打率.157 　　本塁打2　　　　出塁率.204 　長打率.304　　OPS.498

松　井 背番号35（TB） 46打数7安打2本塁打（帳尻HR）　 打率.157 出塁率.204 長打率.304

6月20日　打率１割５分７厘　OPS.498

試合に出ないほうが貢献度がでかいパクオデキさん

イチローにあれだけ多くの内野安打許してる時点で
メジャーの内野手が下手ということだな
当たってるじゃん

>>424
詳しくはないんだけど、アスペっておれは胃に穴なんて開かないイメージだな
あとアスペなら川崎を必要としないイメージ
違うかもしれないけど

>>5
この人って専属の作家が書いた台詞を
読んでるだけやろ

>>323
大沢親分に守備の酷さをボロカス言われてたな
「風も読めない。アイツ、バカなんだよ」と言われた松井…

メジャーだけで２５００ってすげーな
日本のプロ野球(笑)なんて２５００いってるやついねーんじゃねーの

（メジャーでは）

この部分ってイチローは言ってないのによく釣れてるな
>>1はさすが上手いわ

>>428を訂正

イチローの凄いのはメジャーのキャリアだけでトップクラスまでいったところ

1.アルシモンズ 殿堂入り
2.タイカップ　殿堂入り
3.ジョージシスラー　殿堂入り
4.イチロー

なんかすごいぞ。

アレックスロドリゲス

通算本塁打　629本
通算打点　　1893

このクラスの日本人っている？
日本人は誰一人として、mlb では通用してない

>>10
王は圧縮バットの人

安打製造機といえばグウィンだな。あれは天才だった。イチローでも勝てない
まぁ守備はイマイチだったからトータルならいい勝負だけど

>>434
6人ほど

アロマーは3番打ってた　鈴木とは違う

言った本人が下手というオチだろ
内野安打しか打てないし

でも他の選手は得点圏で右に打ったり、ランナー三塁で外野フライ打ったり、しっかりフルスイングしたり、ボール玉ちゃんと振らなくての記録なんでしょう？
ひとりだけ意味ないじゃん

>>437

ヒント：打数

>>404
その一流選手を馬鹿にする松井は凄いな
「自分は日本のヤンキースで育ってるから馴染んでるが、
エロッドはヤンキ−スより田舎でのんびりしてる方がお似合い」だっけ？

アレックスロドリゲス

通算本塁打　629本
通算打点　　1893

このクラスの日本人っている？
日本人は誰一人として、mlb では通用してない


イチロー
通算本塁打　103本
通算打点　　630

>>445
イチローも通算打率は悪くないから
そんなに極端に打数が多いわけでもなかろう

>>447
どんなクラスか知らないが、こんな感じ

2000年代TOP10

1 Albert Pujols
2 Alex Rodriguez
3 Barry Bonds
4 Derek Jeter
5 Ichiro Suzuki
6 Carlos Beltran
7 Chipper Jones
8 Todd Helton
9 Roy Halladay
10 Johan Santana

http://sports.espn.go.com/mlb/columns/story?id=4740695

>>448
たぶん、戦後デビューの2500安打到達時点では
少ないほうから5位くらいに入るんじゃないかな

ホームランバッターと単打製造機を同じ土俵で比較可能な指標として
「通算塁打数」がある。これだとホームランたくさん打っても打率の低い
バッターは打率のいい単打製造機に負けるから、いい勝負になる。
イチローは王貞治の通算塁打数にかなり迫ってるはず。

>>447
イチローの本塁打数は違ってると思う

アレックスロドリゲス

通算本塁打　629本
通算打点　　1893打点

このクラスの日本人っている？
日本人は誰一人として、mlb では通用してない


イチロー
通算本塁打　99本
通算打点　　630打点

>>451
王の通算塁打数は5682
イチローの日米通算塁打数（参考記録）は5137かな

>>454
おー

アレックスロドリゲス

通算本塁打　629本
通算打点　　1893

このクラスの日本人っている？
日本人は誰一人として、mlb では通用してない


イチロー
通算本塁打　103本
通算打点　　630

>>454
王の2500四球をカウントしていない時点でマヤカシｗ
イチローは何四球なの？

ほんとゴキ朗って虚勢張ってばかりだな

　　　　　　　　　　打数　打率　HR　２塁打　３塁打　打点　四球　出塁率　長打率　ＯＰＳ
イチロー3番 　２１０　２７１　　１　　１１　　　２　　　１７　　１１　　　３０５　　３６７　　　６７２
イチロー1番　　７３　 ２４７　　３　　　３　　　０　　　　８　　　０　　　２４３　　４１１　 　６５４

アレックスロドリゲス

通算本塁打　629本
通算打点　　1893打点

このクラスの日本人っている？
日本人は誰一人として、mlb では通用してない


イチロー
通算本塁打　99本
通算打点　　630打点

>>457
塁打数に四球は算入されないのよ

ステロイダーエロをもってこないといけないほどイチローは凄いらしいな

>>461
だからマヤカシなんだよｗ
四球は単打と同じなんだからｗ

>>460
わかったから連投ペース落とせよロドリゲス

>>454
イチローは長打はないが単打の本数が不世出のレベルで打ってるからこのあたりの記録は強いね

>462
アホすぎワロタwwwwwwwwwwwwwwwwww

イチロー　打率.265　　本塁打4　　　出塁率.290　　長打率.378　　OPS.668　

松 井 　打率.157 　　本塁打2　　　　出塁率.204 　長打率. 294　　OPS.498

松　井 背番号35（TB） 46打数7安打2本塁打（帳尻HR）　 打率.157 出塁率.204 長打率.304

6月20日　打率１割５分７厘　OPS.498

試合に出ないほうが貢献度がでかいパクオデキさん

>>454

王がどれだけ勝負を避けられまくったか知らんのかお前は。
第一、王はくそボールに手を出さなかった。
四球を全く選ばないダボハゼゴキローとはそもそも比較にもならんわ。

>>463
塁打数は塁打数だもの

「塁打数+四球+死球」を算出して何か名前をつけるなら、
それはそれでいいと思うけど

>>450
戦後デビューだと4番目だろう
グウィン、ボッグス、カルー以外にみあたらない

怪我をせずに試合に出場し続ける事が凄い。

>>1
イチローが言いたかったのは守備が巧い人ということだろ
当時のCLEの二遊間はメジャー最高の2人だったからな

イチローも敬遠四球だらけで日本時代勝負してもらえなかったぞゴミ蟲

だって王が2500打席四球を選んでる間、ボール振って内野安打で稼ぎまくって塁打数近いってアホかｗ

王貞治

通算本塁打　　868本
通算打点　　　2170打点

イチロー
(NPB時代合わせて)
通算本塁打　　217本
通算打点　　　1155打点　

>>474
いや、まだ「塁打数近い」ところまでも行ってないと思うけどなあ

>>476
じゃ四球も勘案すると王の足元にも及ばんわな

四球を選ばずにヒットにしたんだからヒット多くて当たり前、そんなの認めない(ｷﾘｯ

コレが馬鹿アンチですw

イチローは四球を選ばないんじゃなくて選ぶ能力がないだけだと思うぞ
もちろん選ぶ気もないのも間違いじゃないだろうが

1402試合で2000本安打は、1900年以降では、アル・シモンズの１３９０試合に次ぐ２番目。
1817試合で2500本安打は、1900年以降の大リーグ選手ではアル・シモンズ（1784試合）、タイ・カッブ（1790試合）、ジョージ・シスラー（1808試合）に続く４番目。

上からゴキロー

つくづくイチロー凄いわ

イチロー　打率.265　　本塁打4　　　出塁率.290　　長打率.378　　OPS.668　

松 井 　打率.157 　　本塁打2　　　　出塁率.204 　長打率. 294　　OPS.498

松　井 背番号35（TB） 46打数7安打2本塁打（帳尻HR）　 打率.157 出塁率.204 長打率.304

6月20日　打率１割５分７厘　OPS.498

試合に出ないほうが貢献度がでかいパクオデキさん

>>480
このなかでオープン戦含めて気に入らないからわざとアウトになったのはイチローだけだろうな

>>477
「NPBの記録」と「日米通算記録」の違いを無視して数字を比較したら、
当然そうなるでしょ

ちなみに王の「塁打数+四死球」は8186
MLBでこれを上回るのはボンズ8640とアーロン8290の2人
イチローの日米通算(参考記録)は6134かな

イチロー　打率.265　　本塁打4　　　出塁率.290　　長打率.378　　OPS.668　

松 井 　打率.157 　　本塁打2　　　　出塁率.204 　長打率. 294　　OPS.498

松　井 背番号35（TB） 46打数7安打2本塁打（帳尻HR）　 打率.157 出塁率.204 長打率.304

6月20日　打率１割５分７厘　OPS.498

試合に出ないほうが貢献度がでかいパクオデキさん

※現在３７試合連続四球拒否中っすｗｗ

全く良いところ無しの松井オタが、ガチ発狂してるなｗｗ

打率.157ｗｗｗ

アレックスロドリゲス

通算本塁打　629本
通算打点　　1893

このクラスの日本人っている？
日本人は誰一人として、mlb では通用してない

>>485
まあナンセンスだよ
本人が「ぼくが数字で満足することはあり得ません。なぜなら、数字が内容を反映しているとは限らないからです。」といってるんだから
王は内容を反映してると思うし

ステロイダーの力自慢みたいなのじゃなくて
全方位に野球的センスあるタイプってことか

イチロー　打率.265　　本塁打4　　　出塁率.290　　長打率.378　　OPS.668　

松 井 　打率.157 　　本塁打2　　　　出塁率.204 　長打率. 294　　OPS.498

松　井 背番号35（TB） 46打数7安打2本塁打（帳尻HR）　 打率.157 出塁率.204 長打率.304

6月20日　打率１割５分７厘　OPS.498

試合に出ないほうが貢献度がでかいパクオデキさん

ちなみに打率が１割台でも出塁率が３割台の選手はいる
これで数字ではなく「内容」の意味はわかってもらえると思う
イチローは逆だが

>>488
いや松井ヲタじゃないんじゃないか?w
彼らだって野球ヲタだからね
偉業なのはわかってるはず
野球というのが実はよくわかってないゆとり系がよくイチローの成績にケチつけてる時あるよ?w

>>10
＞松井はボールの下部を打たなくてもラインドライブのかかった打球を放つことは出来る。

この部分って逆じゃない？
ボールの下を叩くと普通ホームランアーチの軌道だよね

>>493
それでわかってもらうのは、難しいと思う

イチローだから許される表現の仕方だろうな
他の日本人選手が言ったら何いってんだこいつてなって終わりだろうし

野球とベースボールは違うって何べん言えばわかんだよ糞共
ろくにスポーツもやったことねぇ引きこもりは引っ込んでろや
気分悪ぃ、ペッ

>>496
偉大な選手でイチローほど記録の為にプレーしたことが証明されているプレイヤーがいたら是非教えてほしい

＞何となく反応があった

アメリカ人はこういう偉大な記録は敵味方関係ないと思っていたんだが・・・
イチローの安打を安打と認めていない人が多いのかなやっぱ。

野球がうまい＝自分の記録の為にチームを犠牲にする
ってことか

>>500
100人近くが記録してるわけだし
そんなに偉大な記録という感じでもないんだろ？

ゴロ安打キングとゴロ凡打キングで喧嘩すんなよ

点差開いてるのにセフティやるからな

ゴキロー

>>502
「3000安打」とはかなり違うでしょうね

記録には残るが記憶にはあまり残らない選手

イチロー選手にとっては、
ボテボテのゴロを転がすことが上手いことが大事。


放っとけ放っとけｗ

ほんとくそみてえなコメントだけはうまいな

/////////// ／　　　　　　TB　　＼ /////// //// //
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>>46
すげえなあ
社会人になって表彰された覚えがない

>>502
まあ2500だと区切り的にも少し中途半端だしな

>>500
ナリーグのアリゾナのダイアモンドバックスの本拠地だしね。
メジャーの場合、交流戦でも全球団としないから、馴染みがないのだろう。
また、初回の先頭打者ってのもあると思う。
ただ、バックスクリーンに表示はしたようだよ。
それで拍手がおこっていたようだ。

野球選手は「野球」をやった結果が記録と呼ばれる
イチローは「記録」をやった競技が野球に当たるかどうかで評価が分かれている

>>493
ニックジョンソンみたなやつか

さすがイチロー　打率より出塁率が下という神業を見せてくれた

　　　　　　　　　打数　打率　HR　２塁打　３塁打　打点　四球　出塁率　長打率　ＯＰＳ
イチロー3番　２１０　２７１　　１　　１１　　　２　　　１７　　１１　　　３０５　　３６７　　　６７２
イチロー1番　７３　 ２４７　　３　　　３　　　０　　　　８　　　０　　　２４３　　４１１　 　６５４

>>513
イチローのやったことを「野球」の観点から評価すればよい
それだけのことでしょ

どこでどう｢評価が分かれている」のか、知らないけど

>>516
それが「内容」だろ？
数字は忘れなきゃ

土居さんの選手を見る目は確かだったね

>>513
どう評価が別れるか知らんが向こうではこんな感じみたいだよ


Is Ichiro Suzuki (.326 BA, 2,428 hits in 11 MLB seasons) a Hall of Famer?
http://sports.espn.go.com/espn/fp/flashPollResultsState?sportIndex=mlb&pollId=132339

アメリカ全州＆海外全て「殿堂入りすべき」が多数派

>>517
「数字」にもいろいろあるし、いじりようなのよ

あまり漠然とした印象論になっちゃダメだと思う

野球をやった結果の記録なら数字は割引きされないんだ
記録をやった結果の数字は割引きしなきゃいけないということ

>>521
なぜ？

>>522
イボータだから

イチロー　打率.265　　本塁打4　　　出塁率.290　　長打率.378　　OPS.668　

松 井 　打率.157 　　本塁打2　　　　出塁率.204 　長打率. 294　　OPS.498

松　井 背番号35（TB） 46打数7安打2本塁打（帳尻HR）　 打率.157 出塁率.204 長打率.304

6月20日　打率１割５分７厘　OPS.498

試合に出ないほうが貢献度がでかいパクオデキさん

ジーター＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞デーモン＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞イチロー

大体内野安打入れなきゃ二割五分とか何なんだろうね。
四球や外野への安打と価値を比べるならともかく何でアウト換算なんだよwww
無理ありすぎだろ。

>>522
野球とは勝つために何ができるかという制約のなかで競われるものだから
記録のために何ができるかで競う奴がいないことが暗黙の了解でなければおかしくなるから

イチロー　打率.265　　本塁打4　　　出塁率.290　　長打率.378　　OPS.668　

松 井 　打率.157 　　本塁打2　　　　出塁率.204 　長打率. 294　　OPS.498

松　井 背番号35（TB） 46打数7安打2本塁打（帳尻HR）　 打率.157 出塁率.204 長打率.304

6月20日　打率１割５分７厘　OPS.498

試合に出ないほうが貢献度がでかいパクオデキさん

>>527
｢勝つために何ができたか」で評価すればよいわけでしょ

>>529
だから他の選手はイコール数字なんだって
バカだなあ

>>530
イチローにしても同じことよ
役に立った度合いを数字で測ればよい、それだけのこと

>>531
いいや
勝ちよりも記録を優先できるなら過去の記録はこんなもんじゃないんだよ

>>532
たぶん、「記録」｢数字」という言葉を平板に捉えすぎているのでしょ

｢役に立った度合い」は安打数だけで測られるものではないし、
塁打数だけで測られるものではない
野球において生み出される｢数字」はもっと複雑なものだからね

勝利に対する指標ならWARが代表的だけど、
どうせ見ないふりするんだろうな

>>533
そうだよ
おれは2500についていってるんだ
他の2500とは違うと

>>535
どれくらい違うか、試みに比較してみたらよいと思う

>>535
ほう、数字で表してくれ

この選手は何を言ってるんだ？

>>536
だから記録ごときを至上命題に掲げた選手が他にいるのかって聞いてんだよ
イチローは狙って作った、そんな奴がいるのかって

>>538
あまり気にしなくてよいと思う

>>539
選手たちが内心どう思っていたかなんて、どうでもいいことだと思う

>>539
記録作ろうとした選手ならタイ・カッブやピート・ローズじゃねーの？

>>541
それで2500の意味がはかれるだろｗ
アホでなきゃｗ
わざとアウトに「なれる」人間の記録の意味がｗ
アホでなきゃｗ

>>542
なら叩かれたんだと思うよ
アホ以外には

今年も100敗狙ってるんですか＾＾

アンリトゥンに
大差で勝ってる試合の後半、リードしてる側は、
きわどい投球はなるべく打ちに行き、四球連続による試合遅延を避ける
というのがあるんだけど
松井さんってヤンキース時代コレ結構やってたよなw
四球ありきの振らない野球は本来野球じゃないんだよ
人がミスするのを何もせずに待ってるとかスポーツの精神にも反してる
だから選手を評価する時に打率＞＞＞＞出塁率なのは当たり前なのですよ、イボータ

カッコよすぎるぜ

>>544
野球賭博以外では叩かれてないじゃん

>>538
ゴキブリ語

20時48分あたりから始まって36件のID一致か、このスレだけでｗ
イチロー叩きお疲れ様

流石、我らのイチロー！！

自身は無安打も…イチロー、連敗止まり表情緩む
http://www.sanspo.com/baseball/news/20120616/mlb12061613450013-n1.html

>>548
じゃ勝つために野球したんだろちゃんと
勝ってもノーヒットならくだらんなどと言わずに

チームの事など考えず
やっぱり今年も最下位狙いなんですね＾＾

さすがイチロー


Is Ichiro Suzuki (.326 BA, 2,428 hits in 11 MLB seasons) a Hall of Famer?
http://sports.espn.go.com/espn/fp/flashPollResultsState?sportIndex=mlb&pollId=132339

アメリカ全州＆海外全て「殿堂入りすべき」が多数派

>>552
まさかタイ・カッブやピート・ローズ知らんのか？

でも、これは結構当たってると思う
メジャーってデータ重視でそのデータに従って動いてる超パワーのロボット集団みたいに見える時がある

>>555
お前リアルで観てたのか？

イチロー　打率.265　　本塁打4　　　出塁率.290　　長打率.378　　OPS.668　

松 井 　打率.157 　　本塁打2　　　　出塁率.204 　長打率. 294　　OPS.498

松　井 背番号35（TB） 46打数7安打2本塁打（帳尻HR）　 打率.157 出塁率.204 長打率.304

6月20日　打率１割５分７厘　OPS.498

試合に出ないほうが貢献度がでかいパクオデキさん

>>552
じゃ、イチローのプレーも認められてるんだろ

Is Ichiro Suzuki (.326 BA, 2,428 hits in 11 MLB seasons) a Hall of Famer?
http://sports.espn.go.com/espn/fp/flashPollResultsState?sportIndex=mlb&pollId=132339

アメリカ全州＆海外全て「殿堂入りすべき」が多数派

>>479
アメリカじゃ四球選ぶ能力は選球眼（batting eye）より忍耐力（patience）の方が大事って言われてるからな
イチローは忍耐力ないからなｗ

まーた負け犬疣井の屑雑魚ヲタが泣き喚いてんのか(笑)

>>559
どうでもいいよｗ
おれの感想は変わらんしゴキオタも変わらんｗ

>>543
そういうのは「好き嫌い」に属する話だと思う

イチロー　打率.265　　本塁打4　　　出塁率.290　　長打率.378　　OPS.668　

松 井 　打率.157 　　本塁打2　　　　出塁率.204 　長打率. 294　　OPS.498

松　井 背番号35（TB） 46打数7安打2本塁打（帳尻HR）　 打率.157 出塁率.204 長打率.304

6月20日　打率１割５分７厘　OPS.498

試合に出ないほうが貢献度がでかいパクオデキさん

選手それぞれが一本でも多くヒットを打つ事がチームの勝ちに繋がる
イチローのやってきた事はすべてチームが勝つためにやってきた事と一致するんだよ
何が記録のためだよ
アンチってホント馬鹿だな

>>562
で、過去の記録はこんなもんじゃないとか言ってたのはどうしたの？
まさか知らないのに決め付けてたの？

>>565
つまりわざとアウトになったのは負けるためにやったんだなｗ
イチロー酷いなｗ

>>566
横レスするなら質問丁寧になｗ
めんどいからｗ

>>565
イチローの場合は死球しらんふりして打とうとしたりするからな
そういうおかしいところ以外はおかしくない

>>565
３７試合連続四球拒否、出塁率ＳＥＡ平均以下も「チームが勝つため」なんですねｗｗ

>>563
好き嫌いでいいよ
論評なんて遍く好き嫌いだ

>>562
あ、お前の感想だったのか。
それならお好きなようにｗ



イチローはメジャーでもトップクラスの評価されてて凄いな

>>569
当たったのに当たってない振りなんて戦況によってはたまにあるよw
まあ普通はランナーがいてキャッチャーが逸らした時な

わざとアウトになった←STの時の話
死球しらんふり←審判にコールされてないんだから当たり前

鬼の首獲ったように騒ぐことか？

>>571
> 論評なんて遍く好き嫌いだ

あらら

>>572
権威だと思わせたみたいですまんｗ
「全て」おれの感想だよｗ

３塁後方のポテンヒット
顔の向きからして、たまたまヒットになった感じだな

>>573
確かそういう状況ではなかったな

>>575
好きなんだろ？
好きならしょうがないと思うよｗ

>>574
審判に一塁行けって言われてしぶしぶ行ったろ

>>574
ホントだよなw
当たってないのに当たった振りする達○とか避けられるのにわざと動かず当たり屋の清○のほうが
野球選手としては失格だと俺は思う

好き嫌いに決まってんだろｗ
このメンタリティじゃなきゃ応援してんだよｗ
数字は下がるけどねｗ
このメンタリティじゃなきゃｗ

自己中記録がいるから弱いとも言えるし他の連中が不甲斐無いから弱いとも言えるし
単に嫌いだからイチロー叩きされてもなｗ

イチローが元々から強豪へ移籍していたら、とつくづく思うところ

>>539
イチローが嫌いなんだろ？
嫌いならしょうがないと思うよｗ

チームをまた100敗に導く気まんまんですね＾＾

>>580
はぁ？審判が死球コールする前に一塁へ向かうほうが不自然だろ
別に当たってないと審判に抗弁したわけでもないのに何いってんだ

>>578
戦況をちゃんと覚えてないなら叩けないわなw

>>582
「このメンタリティ」のおかげで数字が上がっているのなら、
「このメンタリティ」はチームのためになってるんじゃないかな

>>583
通用しないってｗ
アホすぎるｗ

>>586
見てた試合が違うのか？
状況が噛み合わないな

>>588
上がってる分はねｗ
同じことばっかりもういいよｗ
頭わるいのか？

イチロー　打率.265　　本塁打4　　　出塁率.290　　長打率.378　　OPS.668　

松 井 　打率.157 　　本塁打2　　　　出塁率.204 　長打率. 294　　OPS.498

松　井 背番号35（TB） 46打数7安打2本塁打（帳尻HR）　 打率.157 出塁率.204 長打率.304

6月20日　打率１割５分７厘　OPS.498

試合に出ないほうが貢献度がでかいパクオデキさん

>>589
てめえのこと言ってないよ？
言ってないしお前からゴミレス返される筋合いも無い
臭うし汚えからさっさと消え失せろ
基地害アンチチョンガ

チョンが必死ｗ

>>593
自分から喧嘩売っといてなんだその言い草ｗ
恥ずかしいやっちゃなｗ
韓国おれも嫌いだｗ

イチローのいう「巧い」って、料理でいうと懐石料理みたいな無駄な巧さなんだよなあ

>>559
メジャー殿堂入りか
日本人括りではなくメジャー選手としてここまで評価されたのはイチローくらいだもんな
これからはダルビッシュか

神井のゴジムランの方が100倍パワフル！！！！！！！！！！！！


ゴキヲタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>596
無駄とは思わないけど、
MLBだと｢巧い｣を叩き潰す｢凄い」が跋扈しているからね

ゴジムランこそ野球！！！！！！！！！！！
神井こそスーパーヒーロー！！！！！！！！！！！！！！！！！！

ゴキヲタ涙目ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ダル応援してるけど、自分が勝てばそれでいいとか言い出したら叩くわな日本人としてｗ

完全に原に持っていかれたなｗ
かわいそｗ

神井！怒りのゴジムラン！！！！！！！！！！！！

日米通算2500本ってほとんどが日本で打ったもんだろw

>>604
ちょっと「いまさら？」な釣りだなあ

何を言いたいんだ、こいつは

>>604
え？
10年連続200安打

>>604
縦読み…でもなさそうだな

　　　　 i| i|.　／_,,、　　　　　　 _,,、# ,, i　i　　　　
　　　 !"''"';;ｲi "゛゛｀''‐ 　　,.-''''ﾞﾞﾞﾞ''ヽ　|"y''"i..　　
　　　 !丶_` |! ' 　《; ﾟ;》 i .i　《;。》'　 　{;ｉゞ 　,!　　
　　　 ヽ...＼〔:　 　　　 i 　i 　 　 　 　|!ﾞ.../ /.　　
　　　　 ＼....| ヽ 　　(,"､ ,ﾞ",! 　　ノ　l"　／　　
　　　 　 　＼ !　;　 ,-‐ v ‐-､ 　;　　i／
　　　　　　　 　ヽ i 　ｨｭｴｴｪｭ､ i 　|r~　　　
　　　　　　　　　|　| |　　　　 | |　 | 　　　ハアハア、タツノリこの野郎！
　　　　　　　　　| 　 |　　　　 | !　.|　　　　　
　　　　　　　　　|!　ヽLｨﾆﾆﾆ 」/ / 　
　　　　　　　　　＼＿＿＿ '＿,,/　
　　　　　　　　　 ／　　　　　　） 　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .／::::::::::::::::::::｀ヽ､__r┐
　　　　　　　　　/　,イ　、　　ノ/　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／￣￣ヽ:ヽ::::::::::::::ヽ/┤
　　　　　　　　/　/　|　　　（ 〈　∵. ・　　　　　　　　　　　　, -‐'　　　　　 ヽ:::厂＼::::::＼'
　　　　　　　｜　!　 ヽ　　ー＝-￣￣＝_／/ 　　　　　／´　 　 　 　 　 　 ヽ:？:.:.｀ｰ､:::＼　　　　 ＿＿
　　　　　　　｜ |　　　｀iー＿＿＝―/　ド￣Z、　　／　　　　　　　　　 　 　 |:::|:::＼:.:.:.ヽ::::ヽ‐'"￣ヽ::::::/丶、
　　　　　　　 !、リ　　-=＿二＿＿￣ヽガッ！　＞　 ､　　　　　　　　　　　/'"´'-､::｀ヽ:.:＼｀　　 ／￣`ヽrﾌ
　　　　　　　　　　　　/　 /　　　　　　　　　./´;;;;;;;;;;;;;;ﾉ ヽ　　　　　　　 ／/ ｀V　 ＼:::｀／　　／
　　　　　　　　　　 ／　 /　　　　　　　　　　l;;;;;;;;;;;;;;;;;l´' ノヽ　　　 　￣￣　　/ 　　　｀´ｰ─ '
　　　　　　　　　／ ＿/　　　　　　　　　　　｀ヽ､;;;;;r-‐'´　　＼＿＿＿＿_／　

>>602
いや逆にこれ位がいいんじゃね?w
原のがなかったらウジャウジャ変なのがスレに湧いてるとこだったし
イチローの2500は当然視されてたし…本当はもっと早くやってくれるはずだったけど

まあ過去の栄光にすがってないで、明日ダルでも応援しようやゴキオタらｗ

>>611
通算記録ってものは過去の栄光とは違うものだと思う

メジャー通算100本塁打まであと1

メジャー通算300二塁打まであと6


野球がうまい人はすげぇやw

>>611
ゴキオタはダルが負けた時に、チョンとか言って叩きまくってたよ

>>612
過去の栄光の所産ではあるだろｗ
落ち目であればだよｗ
まあダルでも応援しようぜｗ
ｺﾞｷｵﾀ

メジャーで活躍した人を順に並べると

野茂＞＞イチロー≧松井≧長谷川＞井口＞新庄＞桑田＞松坂

>>616
いかにも｢独自のモノサシ」っぽくて、なかなかいいですね

>>614
おれはイチローがダルから４安打したときに今年はもう無理なのがわかったなイチローは
ダルはぶっちゃけこないだの四球連発で折れかけたが前回で復活したｗ

>>616
ｏｋｉとラブがいない時点でニワカっぺ

今年は守備いいんだな
去年から劣化したと思ってたけど
UZRがMLB全体で2位とは知らなかった

まぁ器用さを上手いと言うならばそうかもな

>>616
MLB公式でこんな評価があるね


【日本から来たMLB選手TOP9】 <MLB公式>

1. イチロー
2. セシル・フィルダー
3. 野茂英雄
4. アルフォンソ・ソリアーノ
5. 松井秀喜
6. 佐々木主浩
7. 斎藤隆
8. コルビー・ルイス
9. 松坂大輔
http://mlb.mlb.com/video/play.jsp?content_id=20038023

イチローはプロ野球選手を引退したらゴルファーになれば良いんじゃないかと思う。
ヒットこれだけ打てるんだから止まってるボールなんて百発百中だろ。

>>620
そうそう。
今年は良い印象あったが数字でもかなりいいんだよね
去年の守備はなんだったのか・・・

レーザービームなんて明らか劣化してるだろｗ
ライトでレーザービーム取ったら何がいいのかおれにはわからんｗ

うまいと卑怯と感じるかの差だな

ルールの範囲で野球やってるのに卑怯も何も・・・

得点圏ゴキバントも、３７試合連続四球拒否も「ルールの範囲」だもんなｗｗｗ

>>928
別にイチローのそういう部分が評価されてるわけじゃないと思うんだよね

>>928→>>628

イチローは松井と違って絶対日本でプレーしてから日本で引退する
なぜならイチローは日本人だから

イチロー　打率.265　　本塁打4　　　出塁率.290　　長打率.378　　OPS.668　

松 井 　打率.157 　　本塁打2　　　　出塁率.204 　長打率. 294　　OPS.498

松　井 背番号35（TB） 46打数7安打2本塁打（帳尻HR）　 打率.157 出塁率.204 長打率.304

6月20日　打率１割５分７厘　OPS.498

試合に出ないほうが貢献度がでかいパクオデキさん

オマービスケルも今シーズン限りで引退だよな。

イチローいらね

よいしょっと
イチローさん

ＷＰＡ（勝利貢献度）−１．６でア・リーグワースト３位
http://www.baseball-reference.com/leagues/AL/2012-win_probability-batting.shtml



こんな有害物に１８Ｍ払うチームがあるらしいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

気持ち悪、ゴキブリ鈴木ｗ

>>24
これか

■打撃技術■

大リーグ30球団の監督による「Best Tools」投票

best hitter部門

イチロー　　　松井
01　 ２位
02　 １位
03　 １位　　　−−
04　−−　　　−−
05　 ３位　　　−−
06　 ２位　　　−−
07　 １位　　　−−
08　−−　　　−−
09　 ２位　　　−−
10　−−　　　−−
11　−−　　　−−

>>24

■守備技術部門・強肩部門■

大リーグ30球団の監督による「Best Tools」投票

best defensive outfielder部門　　　best outfield arm部門

イチロー　　　松井　　　　　　　　　　イチロー　　　松井
01　 ３位　　　　　　　　　　　　　　　　01　 １位
02　 ２位　　　　　　　　　　　　　　　　02　 １位
03　 １位　　　−−　　　　　　　　　　03　 １位　　　−−
04　 １位　　　−−　　　　　　　　　　04　 ２位　　　−−
05　 １位　　　−−　　　　　　　　　　05　 １位　　　−−
06　 １位　　　−−　　　　　　　　　　06　 １位　　　−−
07　 １位　　　−−　　　　　　　　　　07　 １位　　　−−
08　 １位　　　−−　　　　　　　　　　08　 １位　　　−−
09　 ２位　　　−−　　　　　　　　　　09　 １位　　　−−
10　 １位　　　−−　　　　　　　　　　10　 １位　　　−−
11　−−　　　−−　　　　　　　　　　11　 ３位　　　−−

>>24
■走塁技術部門・走力部門■

大リーグ30球団の監督による「Best Tools」投票

best baserunner部門　　　fastest baserunner部門

イチロー　　　松井　　　　　イチロー　　　松井
01　 １位　　　　　　　　　　　01　 １位
02　 １位　　　　　　　　　　　02　 １位
03　 １位　　　−−　　　　　03　 １位　　　−−
04　 １位　　　−−　　　　　04　 ２位　　　−−
05　 １位　　　−−　　　　　05　−−　　　−−
06　 ２位　　　−−　　　　　06　 ３位　　　−−
07　 １位　　　−−　　　　　07　 ２位　　　−−
08　 １位　　　−−　　　　　08　 ２位　　　−−
09　 ３位　　　−−　　　　　09　 ２位　　　−−
10　 １位　　　−−　　　　　10　 ２位　　　−−
11　−−　　　−−　　　　　11　−−　　　−−

イチロー　打率.265　　本塁打4　　　出塁率.290　　長打率.378　　OPS.668　

松 井 　打率.157 　　本塁打2　　　　出塁率.204 　長打率. 294　　OPS.498

松　井 背番号35（TB） 46打数7安打2本塁打（帳尻HR）　 打率.157 出塁率.204 長打率.304

6月20日　打率１割５分７厘　OPS.498

試合に出ないほうが貢献度がでかいパクオデキさん

センター時代松井にセカンドにタッチアップされた人は言うことが違いますね

>>623
走ってもヒットにはなりませんよ＞ゴルフ

今のイチローさん　うまいとかヘタとか語れるレベルじゃないでしょ

イチロー　打率.265　　本塁打4　　　出塁率.290　　長打率.378　　OPS.668　

松 井 　打率.157 　　本塁打2　　　　出塁率.204 　長打率. 294　　OPS.498

松　井 背番号35（TB） 46打数7安打2本塁打（帳尻HR）　 打率.157 出塁率.204 長打率.304

6月20日　打率１割５分７厘　OPS.498

試合に出ないほうが貢献度がでかいパクオデキさん

なんでこんなコミュ障のおっさんがＣＭに出まくりなのかわからん

ゴキローさんて自分が1番野球が巧いとか思ってそう
誰も言ってくれないから自分で言っちゃうんだろうなｗ

松井＞　メジャーでは、焼肉の上手い人は中々いない（ｷﾘｯ

でも今イチが日本に帰ってきたら余裕で首位打者でしょ？

>>1
つまり「雑」ってことだよ。WBC見たらわかるだろ。
一人一人の能力は日本や韓国より上だけど、
いろいろと雑だから負けた。今年の日米オープン戦
でも高校野球みたいなエラー続出してたし。

>>16
あれ？
（÷）って前からあった？

>>648
ないない
井口 城島 岩村 松井稼は故障があったがイチローは万全の状態で260〜270しか打てなくなってる

【MLB】ロベルト・アロマーが語った「2001年と2011年のイチロー」
http://sportiva.shueisha.co.jp/clm/mlb/2011/11/24/20012011/

「私は、イチローがいつか殿堂入りするのをここで待っているよ。
彼の数字を見れば一目瞭然だろう。
何本のヒットを打っているの？　2400本は打っているよね？　大したものだ。
彼は首位打者（２回）もゴールドグラブ（10回）も受賞している選手。
それだけの記録を持っている選手が殿堂入りしないなんてありえない。
彼に、野球殿堂で待っているよ、と伝えておいてほしい」

「実はイチローがくれたバットは、まだ家に置いてある。
僕は他の選手の物をあまり欲しがらないタイプだけど、
イチローのバットだけは、保管しておきたいと思っている。
彼のプレイスタイルが本当に好きだから。彼のバットを持っていられて、
本当に嬉しく思う。正直なところ、バットに加えサイン入りユニフォームも
欲しいと思っている。イチローは自分の中で最も好きな野球選手のうちの一人。
彼と対戦できたこと、またオールスターでは同じチームでプレイができたことを
凄く光栄に思ってるし、一生忘れない。自宅にあるイチローのバットは、私の宝物だ」

>>649
在日ニート乙

>>1
アメリカ人はまず最初にアメフトかバスケを選ぶからな

メジャーリーグで野球が上手い選手がいないって有名な話だよな。
特にイチローだけの発言ではない。

神ロー最強

>>655
身体能力優れてるけど器用じゃない
けど日本人選手が通用しない

困ったもんだ

>>562>>568
イチローは狙ってつくったとか言った後にこんな俺の感想だからとかぬかした挙句「質問は丁寧にしろ」ってwww
こんなアホなイチローアンチいると笑えるが、イチロー擁護するために松井の今の結果貼るのも悲しいわな。

>>658
安打記録狙ってたんじゃないの？ｗ
深夜あれだけゴキオタが沸いてそこはお前しか否定してないんだがｗ
勝利より何を優先したんだ？ｗ
ゴキオタｗ

勝利も出塁率も捨て、ひたすら安打稼ぎっすｗｗｗｗ

>>660
イチローって出塁率捨ててたんだ
でもリードオフでトップクラスなんだよね
凄いわ

鈴木さんはピンポンダッシュの達人だしな

イチローの出塁率がリードオフでトップクラスとか捏造はよせよｗｗｗｗｗ
今朝の朝ズバでも記者がうまくいけば向こう４年は３割打てるとか、焼肉記者も顔負けのよいしょしてたよ

ゴキヲタは焼肉を笑えないな

>>661
よし勝利より安打は否定しないなｗ
お前は許すｗ
ゴキオタでもｗ

打撃技術がかなり評価されてるね


■打撃技術■

大リーグ30球団の監督による「Best Tools」投票

best hitter部門

イチロー　　　松井
01　 ２位
02　 １位
03　 １位　　　−−
04　−−　　　−−
05　 ３位　　　−−
06　 ２位　　　−−
07　 １位　　　−−
08　−−　　　−−
09　 ２位　　　−−
10　−−　　　−−
11　−−　　　−−

>>664
ん？よく読んでみ？
>>660の言うとおりだったとしても〜と言う形でレスをしたわけだが

>>659

>>野球賭博以外では叩かれてないじゃん
これ言われたら一応「勝つために野球した」って納得したんでしょ？

それで>>559言われたら「どうでもいいよｗ」って。イチロー勝つために野球したとは思わんの？
そもそも記録狙ったら勝利を犠牲にしてるって考え方が分からん。単打に価値が無いとは思ってないんでしょ？

>>663
ん？イチローの出塁率は通算でトップクラスだけど

>>666
意味わからんからまたねｗ
勝利より安打でなかったら論破してくれればいいしｗ

>>667
そうそうｗ
で、挙げ句の果てに｢論評なんて遍く好き嫌いだ｣とか言い出すし

>>669
逃げるの早いねｗ
もう少し遊んでいけよｗ

痛いからなんもコメントすんなって思ってきたよ

出塁率捨てた？
それでは普通にトップバッターとして失格なんだよな
ただ２年前まで３割打ってきたから許されてきたのだろうが
去年の成績とことしの成績見ると完全に不適合だろな

イチローさんの出塁率

最弱ＳＥＡ打線の平均以下ｗｗｗｗｗｗｗ

プロの論理
チームプレー＝勝利至上主義の結果が記録

イチロー及びゴキオタの論理
記録至上主義の結果が勝利
好き勝手に記録を樹立すれば勝てる

アホやんけｗｗｗ

>>673
二年前まで許されてたのは結局出塁率が高かったからでしょ。

この目立ちたがり屋の中二病ホントなんとかしろよｗ

>>652
お、さすがイチロー

>>675
まぁ数字が全てではないと思うよ。安打数の内訳が内野安打とか単打ばかりだったら、安打少なくても長打打つ選手の方がイイってこともある。
でも何をもってチームプレイした。って評価してんの？
極端になっちゃうけど記録樹立＝活躍してチーム貢献ってなってもイイと思うんだけど。

>>675
ロベルト・アロマーもイチローのプレースタイルが好きだってさ>>652

>>676
出塁率が高けりゃ誇っていいよ許すｗ
安打？お前はダメだ粉飾できる

イチロウさんは増えても減らない安打数がお好きみたいだけどｗ
おれもよく覚えてんなｗ
恥ずかしいｗ

>>679
問題は、内心の動機によって結果の価値が変わるのかどうか、ということみたいね

>>657
スポーツの根幹はしょせんは身体能力
技術は努力や経験の蓄積で身につけることはできるが
体格や身体能力はどうにもならん
身長180cm前後の日本人投手がどんなに頑張ってもランディ・ジョンソンにはなれん

>>679
だから評価は主観だっていってんだよｗ
お前らバカだからわからんみたいだけどｗ

これはこれは2500本も安打を打っていながら
2000安打の選手に塁打数で下回っているイチローさんじゃありませんかｗ

>>679
だよな。
口先だけで｢チームのために〜｣なんて言うことがチームプレーじゃないしな

>>682
変わるよ
連続無失策作りたければギリの球飛びつかなきゃいいんだ
小学生でも分かる

>>684
オマエはアイツかｗ
だから>>658につっかかったんだな

>>684
メジャーでも出塁率3割後半の時のイチローの成績は悪いと思ってるん？
ってか主観って「俺がチームプレイじゃないと思ったからチームプレイしてない」ってこと？
そーいう意味で主観って言ってるんだったら、捉え方は人それぞれだな。って納得して終わりますわ。

>>687
ギリの打球に飛びついて失敗してもエラーにはならないと思うけどｗ

>>689
勝利より安打って公言して、有言実行してるじゃねーかｗ
お前らは２５００以外ｱｰｱｰｷｺｴﾅｲｱｰｱｰﾐｴﾅｲの？ｗ

>>690
この比喩でわからない低脳はダルみとけダルｗ

よいしょっと
イチローさん

ＷＰＡ（勝利貢献度）−１．６でア・リーグワースト３位
http://www.baseball-reference.com/leagues/AL/2012-win_probability-batting.shtml



こんなのをほぼフル出場させてるＳＥＡって狂ってるよねｗｗｗｗ

>>687
たぶん、うまく通じてないな

そのケースだと、｢打球をアウトにできなかった」という結果が残るでしょ
「無失策記録を作ろう」という動機による場合と、
「チャレンジしようとしたけどタイミングがとれなかった」場合とで、
その「アウトにできなかった」結果の価値が変わるのか、ということよ

>>691
例えが間違ってね？と言っているわけだがｗ

こんなのに大金はたいて契約してる球団もアフォだよな

>>693
なるほど
忙しいから考えてレスするわ
たぶんおれがあってると思うけど

>>694
お前はダメだｗ
いらんｗ

なんでわざわざ敵作るようなこと言うのかな。

>>10
王貞治はチートの人

言うことがいちいちひねてる。
含蓄あることを言おうとして空回りしてるよな

>>692
WPAは打撃のみじゃん
守備も考慮したWARで1.9とまずまず攻撃してるからね

イチローの敵は隣国の人だから問題ない

>>696
だから逃げるのはえーってｗ

>>696
いや、たぶん「どちらがあってるか」という類の話じゃないと思う
どうやら違う話をしてるんだ

私が問うているのは、極端な例を挙げておくと、
「安打記録を作りたい」という動機から生まれた「1安打」と
「チームの勝利のために」という思いから生まれた「1安打」と、
価値に違いがありますか？という話なのよ

原に話題さらわれて残念でした

>>691
ありゃ？「イチローUSA語録」って本だと割と「個人成績は気にしない」「盗塁して得点につながってチームのムードが良くなればいい」
みたいな発言多いんだけどな…これ古いからか？
「勝利より安打」発言って記事どっかで見れる？ググっても見つからんのだが。

>>700を訂正
まずまず貢献してるからね

>>700
そもそも、WARとWPAは評価の視点がかなり違う

ID:wz9tjgGmPが頭悪い子

よく言われるのは２アウトから得点圏なのに、バントヒット狙うとかだろ？
後続の打者考えたら、イチローの方がタイムリーの可能性高いのに、
それ放棄するとか普通に野球脳はないよ。自分のことしか考えない。

「去年なんてそうだったんですけれど、ワールドシリーズでリングを奪うことと、
262っていう記録と、どっちを取るかって聞かれるんですよ。僕は迷わず262を取るんですよ」

「チームが負けたって自分が４の４打てば僕はハッピーだし、チームが勝ったってさ、５打数０安打なら全然うれしくないもんね。

【MLB】３連勝も…イチロー「感触つまんない」　2008/04/18

今季初の３連勝で１５日ぶりの貯金１。
勝利に沸くマ軍のクラブハウスで、イチローは 「少なくとも僕はつまんないゲームでしたね」と言い放った。
４試合ぶりの無安打。全４打席、とらえたはずの打球が、すべて内野ゴロになった。

>>703
二元論でなくていいけど、そっちの論理にごまかしがないか考えるわ
ぱっとわからなかったのと、忙しいんだ
朝から低脳ゴキオタが沸くからｗ
ちょいまたれ

>>709
なんで2アウト得点圏からバントしたら｢自分のことしか考えない｣になるの？

>>713
それが分からないから野球脳がないって言ってるんだよｗ
野球は確率のスポーツだってことすら理解してねーじゃんｗ

>>714
説明できななら黙っとけよｗ

イチロウは野球がうまい人といったのであって
ベースボールがうまい人とは言ってないんでしょ
野球とベースボールは違うからね

>>715
これ言って理解できねーとか、頭悪すぎて話にならねーんだよｗｗｗ

>>712
忙しいのにネットでイチロー叩きかよｗ
どんだけ必死？ｗ


「忙しいからじゃあなｗ」のパターンかな？

さすがに無理なところは擁護しない方が良いだろう
そういうところを擁護すると全体の説得力が落ちる

おい二死得点圏バントも失敗したら犠打なの？
そうなら詐欺だな

>>720
もちろん、犠打にならない

野球がうまいって調子が悪い時に四球で逃げられるバッターとかに
当てはまると思うけど。
イチローの場合は例えば麻雀で手が入らない時でも強引に全部勝負
に行って親に刺さるみたいな。
もうちょっとリスクヘッジ考えた方がいいよな。

>>719
無理な擁護ってどれ？
むしろ何でも叩くアンチが説得力もたれていないと思うがｗ

>>717
説明できないみたいだねｗ
何か都合悪いん？

無理な擁護の一例

イチロウは野球がうまい人といったのであって
ベースボールがうまい人とは言ってないんでしょ
野球とベースボールは違うからね

>>719
これにつきるわ。
>>710はググっても２ちゃんしか出てこないが、>>711はホントに出てきてしまったんだよな〜。
と思ったけど711は言うほど悪い発言じゃない気するなw
前に「チーム勝ったのは良かったですが、」とかワンクッション置けばいいのにな。

　　　　 へ　　　　　　　　　　へ
　　　　　　＼ ＿＿＿ 　／
　　　　　　／　　　　　　　 丶
　　　　　/　　　　　‐＄.-　 　ヽ
　 　　　,'　　 ＿　　　 　　' ＿_.l
　　 　 -＜＿＿＿＿＿＿＿_,｀ゝ
　　　　l/　 〈.　-=・=　　=・=　}-､
　　　!{　　 }　　 　 ,ハ　　　 !ｆ/
　　 　ヽ._ ﾉ 　　. ,'-v-'､ 　 .!ﾉ
　 ＿,.∠:::::::|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|＿_
. / : :::::::::::::::|　　 　　　　　　　　　　　　　　　ｒﾆ-─｀､
〈::::::::::,.─-┴ 俺が最も内野安打に詳しい┬─‐ .j
. | ::/ .- ─┬⊃　　　　　　　　　　　　　　　　|二ﾆ ｲ
.ﾚ ﾍ.　 .ﾆﾆ |＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_|`iー"|
〈 :::::＼＿ﾉ:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: |

>>725
それは確かに無理あるわな。
この発言に関しては>>315の解釈が妥当だと思うんだが

>>720
なるわけねーだろ、バカ

>>723
アンチは何でも粉飾、任天堂でごまかすよねｗ

>>722
テンパイ最速目指してテンパイ即リーしてるイメージ

身体能力が8割だからな。

>>729
もうまともな人に教わったんで、低脳ゴキオタはいいですｗ
まあ教えてくれてありがとうｗ

メジャーは才能で野球やってるからな捕球全然駄目で内野安打のところを
手首だけの返球がメチャクチャ早くてアウトとかよくある

>>733
>>720←低脳ｗ

一般人にステとアンフェタをキメてコルクバットを持たせるだけでレジェンドになるのがＭＬＢだからなあ

二死得点圏からのバント失敗が犠打になるとかｗ

こんな馬鹿がイチロー批判してるのか

>>693
まず「その結果」になる可能性と、記録の難易度には相関が認められるのはわかるかな？
極限ではアウトの可能性と無失策はトレードオフの関係になるよね？
これはどう？

>>737
ゴキオタは犠打の成立要件に精通してるわけだなｗ
さすが百戦練磨だなｗ
おれはセーブの要件すらしらんのよｗ
ガチ経験者なのにｗ
オタクすげえなｗ

>>738
そのあたりは「動機」を問題にすることなく評価することが可能と思う

>>739
知ってるからオタクではなく知らないのが馬鹿なんだと思うぞ

>>740
評価を聞いていない
相関があるかを聞いている
あるいはおれのいう相関が理解できるか

>>741
ID:wz9tjgGmPが実際に経験者かどうかはさておき、
ルールに詳しくないプレイヤーはけっこういる
とくに10.00以下の規定は、知らなくともプレイに支障ないものが多いからね

>>15

爆笑

>>742
統計学上の用語としての「相関」については初歩的な理解を有していると思うが、
「おれのいう相関」については、よくわからない

>>743
いやプレイヤーでもルールブックに詳しいのはオタクだよ
こういうのは指導者になるが

「こちらに来て」って言ってるんだから、記者のかっこ書き（メジャーでは）
が普通に素直な解釈だろ

素直に読めない人多いのは「メジャーの選手が下手なわけないじゃん？」って
ことなんだろうけど、日本の野球関係者はなにかにつけ「丁寧な野球をするの
は日本の方」みたいなことを言いたがる。そういうの考えりゃ自然な表現

「MLBでNPBよりいい成績残すのは難しい」＝「MLBのほうがNPBより野球がうまい」
ってもんでもない。少なくとも日本人選手はそうは思ってない。

打球や内野守備のレベルの違いとか、体幹やリストの強さとか、リーチの差で、
日本人出来ないようなプレーやられちゃうのは、「上手い」とか「下手」とか、
もはやそういう次元の優劣じゃない

昔、日米野球で2塁打打った後、捕手に座ったまま投げた球で刺された落合が
「あ　れ　は　な　い　よぉｗｗｗ」って言ってたが、もうそんなやられ方
したら「うまいなぁ・・・」って言うのは違うだろ

>>745
つまりあんたのいうところの「結果の可能性」と「記録の難易度」の相関がわからない？

>>748
私は「結果の可能性」という言葉を用いていないので、
そういわれるとなお困惑する

ツーアウト得点圏からのバントが犠打になるか？


オタクとかルールブックに詳しいの問題じゃねえだろｗ

>>749
あんたのいうところの「結果」の可能性だ
わからなければ別にいいんだ困惑しなくて
わからない？

ツーアウト得点圏からのバント

チームメイトの反応は？

アメリカでは明確な進塁意識を示したバントでないと
たとえランナーが進塁に成功したとしても打者には打数が加えられるからな

>>750
一死だとアウトなら犠打でセーフなら得点圏打率なんだろ？
これだけ詐欺なんだからちょっと疑問に思ったんだよｗ
まあバカでいいけどｗ
↑
も実はしらんのだけどたぶんそうだろ

>>751
わかったどうかを検証してみるので、
試みに続けてみてくだされ

>>753
すげえ
ゴキオタこんなのしってたの？ｗ

>>754
つーかお前がバカである事は前提だから心配するなｗ

>>756
10.09(d)の運用方針の問題ね
まあ、知らなくともプレイする上での問題はない

>>757
内容ないアホはもう出てくんなな？邪魔だから

>>758
お前もすげえな

チームの最も喜ばしい結果と個人の記録は相反か対立することがあるのはわかる？

>>759
嫌なら逃げとけよｗ
中途半端に絡んでくんなｗ

二死得点圏犠打君ｗ

>>747
野球でもサッカーでも未だに「上手い」ってのが最も重要な価値観だと思ってる石器時代のようなヤツがいるんだよ
「上手い選手」ってのは「いい選手」の中のほんの一部でしかない

>>759
「失策」を基にした守備統計が守備を評価するのに適さない、ということは
多くの人が認めるところと思う

最終行に関しては、ひとまず同意する
そういう問題がありうるからこそ、「セイバー」の人々はいろいろと指標の
工夫を重ねているわけなのよ

１０得点中打点０ｗｗｗ
１安打ｗｗｗｗｗｗｗｗ
ゴキローw
空気的存在w
存在感０w

喋るなСΜ出るなw
スゲーｷﾓｲ。

タコローが言うな

さすがメジャー史上歴代ライト5位に選ばれたイチロー

>>762
この「チームの望む結果」と「記録」が対立するときに、どちらをとるかということに関して、明文化されていない暗黙の了解があると思うのだがそれはどう？

さすが俺たちのゴキさん、いいこと言うなあ（棒）

>>766
そう考えて差し支えないと思う

（以下はちょっと「先走り」なので、ひとまずスルーしてけっこう）
そして、そういう観点から結果を評価すればよい、というのが私の考えね
結果として「チームの望む結果」を得られたかどうか、
それがまさしく「セイバーメトリクス」の出発点でしょ

ゴキローは　違うね
あれは、せこいだけだから

すごい奴、つよい奴はよくいるけどうまい奴は少ないだろうね
一時期の巨人がそうだった。うまい奴は川相くらいだった。でもすごい奴はいっぱいいた

>>768
おれはそのなんとかってのはどうでもいいが、それが妥当なものであるなら、それと素人が飛びつく2500との乖離率を問題にしてるわけ？
これはどう？意味わかる？

野球は下手でもベースボールは上手い
ってか！？

>>771
「2500安打」は「2500安打」であって、それを割り引く必要はない。
「安打数で何を評価できるか」という問題でしょ。

「2504安打したイチローは、2214安打のディマジオより多くの安打を記録した」
というのは算術的に正しいけれど、
「イチローとディマジオと、どちらがよりすぐれているか」は、別の尺度で測るのが適切。

それだけの話じゃないかな。もちろん、その「尺度」が問題なんだけど。

>>773
しかしそれは暗黙の了解に従ったということを前提にしているわけではないの？
もしくは暗黙の了解に従ったということでなければ困らないか？

>>771
「そのなんとかっていうの」についていろいろ調べてみると、
お好みに適ういろいろな道具を見つけることができるかもしれない

毎回のコメント見ると嫉妬とかじゃなくて、イチローって偉そうで頭が悪いから嫌われてるんじゃないか。

>>774
そんな前提は必要ないし、別に困らないでしょ
結果は結果なんだから

「失策」を回避したとしてもチームの望む結果が得られたとは限らない、
だったら結果を評価するのに「失策」ではなく別の測度を用いよう。
単に「安打数」だけでは貢献度を測ることはできない、
だったら「貢献度」をより精確に測定する指標を構築しよう。

そういうことなのよ

>>777
では暗黙の了解に反したか否かは問題ではないいんだな？
暗黙の了解は実在するにもかかわらず

>>778
利己的な動機でチームに利益をもたらせば、それは「利益」
利己的な動機でチームに損害を与えれば、それは「損害」
利己的でない動機から発生した「利益」「損害」と区別する意味はないと思う

あ、好き嫌いは別よ

>>779
ごまかすなよ
暗黙の了解違反は問題か問題でないか
メジャーにはなんとかルールってのがあるんだろう？
盗塁するなとか
あれは記録になるの？

>>780
「暗黙の了解」に内心でそむくことは、それ自体問題でないと思う

>>780
盗塁に関するunwritten ruleは、ここでいう「暗黙の了解」とは
あまり関係がないと思う。むしろ相反する場合もあったりして

>>781
何点差なら盗塁するなとか選ぶなとかなかった？
あれは記録扱いなの？

>>783
あれは「大量リードしたチームの選手は、ひどいことするな」みたいな話なので、
「チームの利益の最大化」とは相反する「ルール」よね

なお、盗塁が記録されないケースについては、公認野球規則10.08(g)に規定がある

>>784
ではもとの「暗黙の了解」だが、内心でなければ問題があるんだな？

>>785
結果がチームにとってマイナスなら、その結果について責を問われるでしょ

>>786
それは内心でもいっしょだろう
内心と「外心」の話だ

ゴキローに上手い人の名前挙げてほしいな

>>787
はあ「外心」とな？

>>789
公言して、事実そうなら問題であるか？

>>790
私なら、結果を出せばどうでもいい、と思う

ま、その点について好き嫌いはあるでしょ

>>791
つまり暗黙の了解に反してもいいわけだ
暗黙の了解の存在を認めたにもかかわらず

>>792
暗黙の了解の趣旨に沿って結果を評価すればよいのよ

だからこそ、評価の尺度は大切だし、「そのなんとかっていうのはどうでもいい」
とはなかなか言い難いんだな

向こうは身体能力が高いからうまい必要がない、日本は身体能力が低いからうまくないと戦えない
というイメージ

>>793
妥当ならどうでもよくないよ

「暗黙の了解はどうでもいい」と「暗黙の了解云々で評価」って矛盾だよ？
どうでもよくないの？

>>795
動機がどうであれ、結果がお題に適ってりゃそれでいい、ということね。
「そのなんとかっていうの」が妥当かどうかは、いろいろ調べて吟味してごらん。

>>795
イチローのポジションが知りたいんじゃないの
暗黙の了解がどうでもいいか知りたいんだよ
おれはどうでもよくないと思ってるから
さっきからごまかしばっかだからさ

また、こういう余計なことを言ってチームメートから襲撃される理由を作るわけですね

>>797
「ごまかし」と思う勘所を、ちょいと抉り出してみてくだされ
たぶん、そこが肝心なところなんだ

>>799

>>791＝暗黙の了解はどうでもいい

>>793＝暗黙の了解で？評価

おかしくね？

>>800
なぜ？

>>800
省略すると訳がわからなくなるのは当然なので、
もうちょっとしっかり抉り出してくだされ

>>802
いや、どうでもいいのかよくないのか
暗黙の了解は

>>803
誰にとって？

>>803
野球とかメジャーとか野球の記録にとって

>>805
結果を評価する上では、重要な基準でしょうね
個々の選手が何によって動機づけられているかは、どうでもいい

ヒクソングレイシーみたいになってきたな

>>806
「結果」と「個々の選手」の違いを明確に

沈黙の了解です

守備走塁とバントと内野安打は上手いよね、イーチロウ。
外野安打と長打は日本レベルやね

イチローって嫌われてるの？

さすがイチさんや

好き嫌いは分からないけど向こう野球ファンからも評価はされてるね


Is Ichiro Suzuki (.326 BA, 2,428 hits in 11 MLB seasons) a Hall of Famer?
http://sports.espn.go.com/espn/fp/flashPollResultsState?sportIndex=mlb&pollId=132339

アメリカ全州＆海外全て「殿堂入りすべき」が多数派

>>813
ゴキオタ息してないｗｗｗ
暗黙の了解についておれとやる？ｗ
二死得点圏レベルのおれでよかったらｗ

最も偉大なアジアの男性アスリート
http://wongroad.com/top-10-greatest-asian-male-athletes/
1 マニー・パッキャオ(ボクシング)
2 イチロー(野球)
3 マイケル・チャン(テニス)
4 ヤオ・ミン(バスケット)
5 松井秀喜(野球)
6 KJチョイ(ゴルフ)
7 野茂英雄(野球)
8 朴賛浩(野球)
9 ダット・ウイン(アメフト)
10 朴智星(サッカー)

>>43
それで１８億貰えるならみんなやってるってばw

薬やるような奴がゴロゴロいるんだからさ

>>814
お前自分のレスくらいおぼえておけよｗ
ばーか

ゴキローは、日本帰る前に　いっぺん絞められた方がいい　と思うよ

小さな昆虫の上から目線

>>817
真剣に意味がわからんが、議論するならつきあうよ？ｗ
犠打では負けるけどｗ

>>820
消えろだの黙れだの言って逃げ出したじゃん
だから俺はお前を相手にするの止めたんだけどｗ

>>821
あそうなんだｗ
じゃ次は何があっても絶対に逃げないからやる？ｗ
暇みたいだしｗ

>>820
お前みたいな奴はどーせ都合が悪くなると黙れだのなんだの言って逃げるんだろ？ｗ

ん？

>>822
2000年代TOP10

1 Albert Pujols
2 Alex Rodriguez
3 Barry Bonds
4 Derek Jeter
5 Ichiro Suzuki
6 Carlos Beltran
7 Chipper Jones
8 Todd Helton
9 Roy Halladay
10 Johan Santana

http://sports.espn.go.com/mlb/columns/story?id=4740695


イチロー凄いな

カサカサカサカサ

>>808
ああ、中座して失礼

｢結果」と「個々の選手」ではなく、「結果」と｢動機」を対置してるのよ

>>824
その前にさ、記録より勝利を優先するという暗黙の了解は存在すると思う？

残念ながらまた中座しなければならないので、あとはよしなに

また後で覗きに来るかもしれないけど

>>827
その前にってｗいきなり逃げかよｗ

横浜の試合とか草野球かと思うけどな

>>829
これがはっきりしないと凄いも糞もないだろ
お前の考えでいいんだよｗ
ネットの情報じゃなくてｗ

だからさ〜逃げるなら中途半端に絡んでくるなよｗ

今日も大事なとこで雑魚相手にタコったイチローｗ

サッカーの中田も世界的ストライカーを下手って言ってたな
勿論、下手でも凄いと言ってたけど

>>832
なんつースピード認定ｗ
そんなにビビらなくていいよｗ
口は悪いけど優しいからｗ

>>831
なんではっきりしないと凄いも何もないのお？ｗ

イチロー　打率.265　　本塁打4　　　出塁率.290　　長打率.378　　OPS.668　

松 井 　打率.164 　　本塁打2　　　　出塁率.204 　長打率. 294　　OPS.498

松　井 背番号35（TB） 50打数8安打2本塁打（帳尻HR）　 打率.164 出塁率.204 長打率.304

6月21日　打率164　

試合に出ないほうが貢献度がでかいパクオデキさん

>>831
にゃんではっきりしないと凄いも何もないのおん？ｗ

>>836
じゃ凄い凄い
ところで暗黙の了解ってあるかな？
おまえのかんがえでいいよｗ

メジャーリーガーって技術より才能でやってる気がする

ゴキオタが馬鹿にしてる弱小ＳＥＡ打線の他のメンツと比べてくれｗ

カープ選手　　　　　打率.157　出塁率.286　←この打率でもゴキちゃんと同出塁率
ライアン選手　　　　打率.179　出塁率.286　←この打率でもゴキちゃんと同出塁率
ソーンダース選手　打率.264　出塁率.328　←ゴキちゃんと同打率　出塁率高
ジェイソ選手　　　　打率.265　出塁率.373　←ゴキちゃんと同打率　出塁率はるか高

イチローチ選手　　打率.265　出塁率.290　←１８Ｍ

またトンチンカンなこと喋ってんのか
メジャーの方が上手いに決まってるだろ
出塁率2割台の非力打者のクセによく偉そうに喋れるな

>>839
ん？はっきりしないと凄いも何もないんじゃなかったのお？ｗ

答えられなくなると


その前に〜

はいはい凄い凄い


だっさｗ

>>843
おれが悪かったｗ
思う存分自由にゴキオタしてくれｗ
なんかごめんなｗ

こいつ、プロに入った当時、自分はやっていけるのか不安はなかったか、
という質問にパンチ佐藤さんを見てあのレベルなら自分の方が上手いと思った
とか言ってたよな。

>>845
なｗ俺の>>832はスピード認定ではなかっただろ？ｗ


逃げる時は黙って逃げとけよｗ余計なことすると更に無様になるからさ

素晴らしき自虐ネタ

動きがロボットみたいなパワー頼みが多いからな
センス良い選手から見れば下手糞に映る

>>847
あーそれ寒い
ゴキロウ並みに寒い
にゃんとかじゃにゃいのお？で頼むわｗ
あれはよかったぞｗ

>>25
メッキが剥がれたとは言えないが、断トツ最下位のチームにいた事は事実。
最下位の責任が全てイチローにあるわけではないが２００本安打しても
チームは毎年最下位だったんだよ。

２５００安打の試合数が少ない事って正直どうでも良い事でしょ。

>>851
>>832

ｗｗｗｗｗ

>>46
それに引換所属チームの成績と観客動員数は？

>>851
所属チームが弱いのは事実

にも関わらず高い評価を受けているのも事実

>>846
それはしょうがない
基本的に日本時代なら何を言ってもいい選手だと思う

>>850
また中途半端に絡んできましたなｗ

ジータは3000本打ってたんだな。
ずっと松井の腰巾着だと思ってたから、初めて知ってびっくりした。

>>854
これだけの成績でなぜか叩かれてるのも事実

これだけの成績でなぜか擁護が擁護と呼ばれて気持ち悪がられてるのも事実

>>858
ねえねえｗ
逃げるか逃げないのかハッキリしろよｗ
お前は
都合が悪くなると逃げる→話題を変えて絡んでくる→また逃げる
の繰り返しじゃんｗ

ゴキローはせめてマリナーズでは一番上手い人になろうぜｗ

>>851
チームが弱いのは事実

にも関わらず


スポーツ・イラストレイテッド　MLB歴代オールスターにイチローがノミネートされる
http://sportsillustrated.cnn.com/2006/baseball/mlb/10/04/alltime.poll/index.html
ゴールドグラブ50周年記念 歴代ゴールドグラブのトップ50にイチローが選出
http://www.rawlingsgoldglove.com/about/all_time_winners
ESPNが選ぶ2000年代TOP100players5位にイチローが選出
http://sports.espn.go.com/mlb/columns/story?id=4740695
2000年代ベスト外野手にイチローが選出 <MLB公式>
http://mlb.mlb.com/video/play.jsp?content_id=7146681
スポーティング・ニューズ誌が選ぶ2000年代ベストナインにイチローが選出
http://seattletimes.nwsource.com/html/thehotstoneleague/2009936003_ichiro_on_sporting_news_all-de.html
yahoo.comが選ぶ2000年代ベストナインにイチローが選出
http://sports.yahoo.com/mlb/blog/big_league_stew/post/Yankees-core-provides-foundation-for-our-all-dec?urn=mlb,205785
ESPNが選ぶ2000年代ベストナインにイチローが選出
http://sports.espn.go.com/mlb/columns/story?id=4753935



のような高い評価をうけているのも事実

アホ「レスなかったら逃げなｗｗｗ」

>「あれくらいで僕がリアクションをするのもちょっと変という判断でした」

何このスカした態度。



キモ過ぎる。



誰か殺虫剤かけろよ。

>>862
にもかかわらず擁護が擁護と揶揄され気持ち悪がられてるのも事実

長打や外野安打を量産してくれよ

あ、年齢が・・・・かな。

>>851
チームが弱いのは事実


にも関わらず


Is Ichiro Suzuki (.326 BA, 2,428 hits in 11 MLB seasons) a Hall of Famer?
http://sports.espn.go.com/espn/fp/flashPollResultsState?sportIndex=mlb&pollId=132339

アメリカ全州＆海外全て「殿堂入りすべき」が多数派


のような高い評価をうけているのも事実

>>867
にもかかわらず擁護とよばれる池沼がコピペを貼りつづけなければいけないのも事実

「性欲に勝てない」と口での処理を要求、慰謝料１２５０万円払う
http://mimizun.com/log/2ch/news/977886035/

イチローに不倫騒動が直撃−。米大リーグ・マリナーズのイチロー外野手（２７）＝写真左＝が
弓子夫人（３４）＝同右＝との結婚直前まで交際していたという人妻が今週発売の「フライデー」で、
イチローとの関係を赤裸々に暴露。しかも、女性の浮気を知った夫が激怒し、
イチローに法的な処置を取り、今春、イチローが“慰謝料”として１２５０万円を支払っていたというのだ。
金を取っていながら、告発する女性も女性だが、イチローはこの醜聞を打ち返すことができるのだろうか。

>>868
あんた相手されなくなっちまったなｗ
俺から見ててもあんたセコイもんｗ

>>870
にもかかわらず別の擁護とよばれる池沼がおれにレスしなくてはいられないのも事実

打率164のザコイ関係者必死すぎだろｗ
こんなのが仕事なんて楽でいいね

これでおれの勝ちかｗ
ゴキオタは逃げ足がはやいんだなｗ
すごいすごいｗ

イチローは川崎と岩隈をなんとかしてやれ
ヒドイもんだぞ

何言ってんだこいつ
お荷物が偉そうにしてるとほんと馬鹿に見えるな

>>874
実質川崎はイチローが呼んだみたいなもんだｗ
またゴキオタにお叱りを受けるかもしれんがｗ
最低だわ

>>870
会話になると逃げる
そのくせひょっこり出てきて粘着するｗ
しょーもないよね

>>851
チームが弱いのは事実

にも関わらず


2000年代TOP10

1 Albert Pujols
2 Alex Rodriguez
3 Barry Bonds
4 Derek Jeter
5 Ichiro Suzuki
6 Carlos Beltran
7 Chipper Jones
8 Todd Helton
9 Roy Halladay
10 Johan Santana

http://sports.espn.go.com/mlb/columns/story?id=4740695



のような高い評価をうけているのも事実

>>877
にもかかわらず擁護とよばれる池沼同士で仲良くおれの話をしなければいられないのも事実

>>878
これでチーム組んだら年俸いくらになるんだろう････

>>851
チームが弱いのは事実


にも関わらず

MLB公式


Prime 9: Right fielders
http://mlb.mlb.com/video/play.jsp?content_id=13085823

MLB史上で最高の右翼手TOP9

1.Babe Ruth
2.Hank Aaron
3.Frank Robinson
4.Roberto Clemente
5.Ichiro Suzuki ←←←←
6.Tony Gwynn
7.Mel Ott
8.Reggie Jackson
9.Sammy Sosa




のような高い評価をうけているのも事実

>>881
にもかかわらずセンターを守れなかったのも事実

2008にセンターとしてゴールドグラブ受賞

>>883
にもかかわらずライトなのも事実

会話になったらヤバいんじゃないの？
同じコピペ繰り返しとけよｗ

ライトである事について何が言いたいのかしらないが


ライトにも関わらず


2000年代TOP10

1 Albert Pujols
2 Alex Rodriguez
3 Barry Bonds
4 Derek Jeter
5 Ichiro Suzuki
6 Carlos Beltran
7 Chipper Jones
8 Todd Helton
9 Roy Halladay
10 Johan Santana

http://sports.espn.go.com/mlb/columns/story?id=4740695


のような高い評価をうけているのも事実

>>885
にもかかわらず自分が話を逸らしているのも事実

>>886
にもかかわらずセンターの実績をドヤ顔であげたのも事実

センターでゴールドグラブ受賞の実績があるのも事実

会話じゃなくても逃げちゃうの？

>>890
1000まで交互にやんの？ｗ
恥ずかしいからお前得意のコピペ貼っとけやｗ
面白くつっこんだるからｗ

>>851
チームが弱いのは事実
にも関わらず

シルバースラッガー3回、ゴールドグラブ10年連続など攻守共に現場の人間から高い評価をうけているのも事実

>>891
根負けしたかｗお前は何をやってもダメだなｗ
俺は1000まで続けてもいーよ

>>893
定型ではくだらんわｗ
擁護がキレないとアンチもできんだろｗ
まお前は好きにしろやｗ
1000とりゃ勝ちなんだろこれｗ

>>884
つまり、センターもライトもどちらもできる（orできた）けど、
ライトのほうが適性がより高い、ということでしょ

>>882の「センターを守れなかった」は、無理よね

>>895
ポジとしての重要度はどっちかな？

>>896
ふつうはセンター＞ライトね、大雑把にはね
ただ、求められる適性に多少の違いがあるので、他の選手との兼ね合いになる
イチローがセンターを守った2007年には、強肩で鳴らしたギーエンがいた
ライトに戻った2008年には守備範囲は広いが肩は今一つのリードが起用された

>>851
チームが弱いのは事実

にも関わらず

■打撃技術■

大リーグ30球団の監督による「Best Tools」投票

best hitter部門

イチロー　　　松井
01　 ２位
02　 １位
03　 １位　　　−−
04　−−　　　−−
05　 ３位　　　−−
06　 ２位　　　−−
07　 １位　　　−−
08　−−　　　−−
09　 ２位　　　−−
10　−−　　　−−
11　−−　　　−−



のような高い評価をうけているのも事実

>>896
センターイチローは余人をもって代え難くはなかったわけだ
その程度だったということだね

まあイチローはセンターでゴールドグラブ受賞してるけどね

>>899
ああ、そういう言い方をするなら「その程度」よ
あの強肩（今はかなり衰えたけど）を活かすならRFのほうが向いている

対して、リードやグティエレスはRFよりはCF向き、
とくにグティエレスのセンター守備はイチローより上だったでしょ

つまりその賞はその程度なんだね
マリナーズごときに余人がいてなんらおかしくない程度ということだ

ほんとおまえらは嫉妬妬みの固まりみたいな奴らだな

グティエレスの守備は凄いよ
ゴールドグラブも受賞してるし

ベースボール≠野球ってことかな

>>904
センターはそういうポジションだよね
よくわかったね

>>906
そんなポジションでもきっちりゴールドグラブに選ばれるイチロー

イーチロウは捕球して投げるまでが遅いような？

>>908
それ考慮したら平均以下の選手って何度も指摘してるけどゴキオタの知能では到底理解できないらしい

>>906
さすがイチローだね

>>907
センターと同じで１番もそうかもしれないね
ただの兼ね合いかもしれない

>>911
そして


2000年代TOP10

1 Albert Pujols
2 Alex Rodriguez
3 Barry Bonds
4 Derek Jeter
5 Ichiro Suzuki
6 Carlos Beltran
7 Chipper Jones
8 Todd Helton
9 Roy Halladay
10 Johan Santana

http://sports.espn.go.com/mlb/columns/story?id=4740695



イチロー凄いね

簡略化すると↓こんな感じかな
イチローはRF◎　CF◎
ギーエンはRF○　CF△
グティエレスはRF○　CF◎

ギーエンとの組み合わせならイチローはCF、グティエレスとならイチローをRF
で起用するのが、チームとしてより喜ばしいのよ

たしかに凄い実績だが
現状コストパフォーマンスが悪すぎる

>>909
プロの評価は違うみたい


■守備技術部門・強肩部門■

大リーグ30球団の監督による「Best Tools」投票

best defensive outfielder部門　　　best outfield arm部門

イチロー　　　松井　　　　　　　　　　イチロー　　　松井
01　 ３位　　　　　　　　　　　　　　　　01　 １位
02　 ２位　　　　　　　　　　　　　　　　02　 １位
03　 １位　　　−−　　　　　　　　　　03　 １位　　　−−
04　 １位　　　−−　　　　　　　　　　04　 ２位　　　−−
05　 １位　　　−−　　　　　　　　　　05　 １位　　　−−
06　 １位　　　−−　06　 １位　　　−−
07　 １位　　　−−　　　　　　　　　　07　 １位　　　−−
08　 １位　　　−−　　　　　　　　　　08　 １位　　　−−
09　 ２位　　　−−　　　　　　　　　　09　 １位　　　−−
10　 １位　　　−−　　　　　　　　　　10　 １位　　　−−
11　−−　　　−−　　　　　　　　　　11　 ３位　　　−−

今年のUZRがメジャートップか。11度目のゴールドグラブは貰った！

ずれた

>>913
なんでグテはライトが下手なんだ？

>>911
そりゃあ、打順も向き不向き、いろいろな兼ね合いで決まるものだから

もっとも、全盛期のイチローを「1番」以外で起用する組み合わせは、
なかなかないかもしれない
今のイチローなら、有能な「1番」がいれば「9番」でいいや、とも思うけど

守備範囲は広く強肩だけど
捕球して投げるまでが遅いような？

>>916
去年のお粗末守備は何だったのかね

>>918
まあお前は尊敬した

コピペのアホとは大違いだな

>>918
下手ではない、むしろ上手いと思うが、強肩とはいえない気がする

>>922
まあ落ち着けや

>>923
尊敬お前ねｗ
ありがとう
仕事するわ

>>914
ベテランと複数年契約を結ぶ時には、或る程度の衰えを見込んで
契約期間全体でコスパを考えるものだろうけれど、
イチローの場合、ちょっと衰えが急だったかな

単打ゴロ打つ技術は凄いと思う
でも脚力が落ちたらダメになったって事は足が凄いだけだったのか

>>927
脚力はあまり落ちてないと思う

>>925
考えなしに>>882みたいなこといっちゃダメよ

>>718
>>712で忙しいと言ってから随分レスしたみたいだが大体君の予想通りね>>925

単打ゴロを量産できるセンスが見てて面白かった。

「野球がうまい人はなかなかいない」

「・・では」って、対象つけるのとつけないのじゃ
ぜんぜん印象違うね
怖いわ

しかもこれ元ソースとタイトル違うじゃんｗ
まとめブログホイホイだな

アロマーとビスケルは凄かったけど

どちらも守備の人でしょ？
打撃に関しては、そこまででもなかったイメージ

まあ二遊間だから打撃で求められる値が低いんだろうけど

もうしゃべんな

>>929
すまん、そこは余人をもってのくだりとライトセンターのプライオリティで説明してて撤回してないんだ
それはあってるんだよ

さすが張本と脳で共鳴し合うだけのことはある発言だｗ

からくりヒッターイチロー

>>930
コピオタはニートかよｗ
羨ましいなｗ

だったら得点圏でもっと打て

>>936
「イチローはセンターを守れなかった」と思ってるわけ？

>>941
プライオリティが自明ならば、だがセンターには選ばれなかったといっている
プライオリティが自明ならば、無双とはいえないよね、といっている
これは１番と９番のようにプライオリティが自明ならば、だ

>>942
｢プライオリティ｣は単純ではない、というID:cJoc3tWE0の主張に対しては、
何か反論が用意されているのかな？

>>942
>>822の「センターを守れなかった」が
「何を差し置いてもセンターに起用された、というわけではない」
という意味なら、もちろん反対はしないけどね

>>944訂正
>>822じゃなくて>>882ね、わかるだろうけど

>>943
ほぼないならおれの主張は無意味だが単純でないのは１番９番も単純ではない
センターはライトも守れるというのがおれの主張

なんでこう一々他人を見下した発言するかなあ

>>946
「1番」と「9番」の関係も、たぶん単純ではないのだろうね

ところで、2008年にイチローにかわってCFに起用されたReedは
CFではUZRがプラスだがRFではけっこう大きなマイナスになっている。
また、OF守備を通じてArmの数値が低い。
CFとしての指標もイチロー＞リードだが、だからといってリードをRFに
起用したら、チーム全体としてのマイナスが大きい。
「センターはライトも守れる」というのは、危うい想定かもしれないし、
｢プライオリティは自明ではない」というべきだろう。

>>948
それではショートとセカンドのプライオリティも自明ではなくなるだろう
でもおれはショートだと確信するし、これは譲れないんだよ
信仰といえば信仰かもしれないけどね

>>949
それは「信仰」でしょうな

CFとRFの関係よりは蓋然性が高そうだけど

>>950
上のマニアも一般的にはセンターといってるのだから、そうも言い切れないんだと思うよ
結論づけるのは我田引水だよ

>>951
私は何かを「言い切った」つもりはあまりないんだが‥‥
一般的には、守備のすぐれた外野手をCFに起用するケースが多い。
しかしRFはCFとはちょっと違った適性、とくに肩の強さが求められるので、
CFとしてもすぐれた外野手を敢えてRFに起用することはありうる。

そういうことでしょ

例えばかつての福本豊はすぐれたCFだったが、
彼がすぐれたRFでもありえたか、というと疑問だな

>>953
いや、マリナーズのセンターは均すとイチローより上手かったのか下手だったのか？
でいいんだけど
レスちょっとあくわ

>>954
お題が迷走気味なので、少し落ち着いて整理してみたらよいと思う

その間にこのスレは終わっちゃうかもしれないけど

>>955
じゃやるわ
続きね
記録には暗黙の了解の有無が問われるべきだと思うんだな？

>>956
選手のパフォーマンスは、チームへ向けてどれだけ貢献したか、
という観点から評価されるべきだと思う

>>957訂正
「チームの勝利へ向けて」ね

>>925
仕事はどうしたの？ｗ

>>958
では暗黙の了解はなぜ重要だと考える？

>>960
選手が「暗黙の了解」を共有しているかどうかは、さして重要ではないと思う

>>961
では何に対して重要なんだ？

>>962
何が？

531 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2012/06/21(木) 00:05:39.60 ID:rJNhWhIc0
抽出ID:rJNhWhIc0 (55回)

537 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2012/06/21(木) 00:12:17.62 ID:SdHscHCiO
抽出ID:SdHscHCiO (79回)

日付変わった辺りから居るから昨日からやってんだろうなｗ

>>963
>>806の「重要」は暗黙の了解だな
なぜ重要？

職業聞くような無粋な真似はせんが、情熱を注ぐ場所を間違ってると思ふ

>>966
なんだかんだ言って気になるみたいだなｗ

>>965
選手のパフォーマンスは、チームへ向けてどれだけ貢献したか、
という観点から評価されるべきだと思う

>>806は多少ミスリーディングだったようでその点は反省するが、
重要なのは上記の「観点」ね

>>966
いろいろとストレスが溜まっているところなので、
今日のところは大目に見てくだされ

>>968
観点とは？
その観点がなぜ重要？

>>970
>>779にいう「利益」と「損害」を測定するための基準になるから、かな

>>971
ではその観点でさまざまある2500はどのように評価するんだ？

>>972
安打数だけを取り出して評価するのは難しいなあ。
「2500安打」は「2500安打」で、例えば>>773のようなことになる。
「2500安打したイチローのパフォーマンスをどう評価するか」なら、
安打数以外の要素を勘案した別の指標が必要になる。

>>973
よしサクサク

つまり単独の2500に凄いも凄くないもないと
こういうことだな？

通算OPSが.7台かつ安打の四分の一が内野安打でこういうこといえちゃうから、この人は凄いね
むしろ単線的な基準を回避したMLBの豊穣なバラエティさを表す点でイチローさんは輝くというのに
本人がそれに気づいていなくて万年リードオフでドヤ顔してるというのがなんともはや

>>974
「その観点」からは、「2500安打」だけを取り出してどうこういっても仕方ない

記録マニア的にはいろいろ面白いので、また話は別だけどね

>>975
気づいてないわけないだろｗ
そんなもん周りから言われなくとも本人分かっとるわい、アホ。

>>976
では理論上より凄い2500とよりくだらない2500が存在すると言い換えて何か問題はあるか？

>>978
「その観点」に照らして評価した場合に、
「2500安打を記録したＡ選手」のパフォーマンスと
「2500安打を記録したＢ選手」のパフォーマンスとで、
異なった評価が与えられる、ということは当然にありうる

2500安打について「凄い」「くだらない」の別がある、というふうには
私は考えないけどね

>>979
お前がそう考えないだけではなく、そう考えてはいけないという論理的な確たる根拠は存在するか？

>>980
「その観点」から評価されるべき選手のパフォーマンスには
「2500安打」以外の要素がさまざまに加わっているので、
「選手のパフォーマンス」に対する評価と「2500安打」に対する評価とを
ごっちゃにしちゃうのは、あまり賢いやり方ではないと思う。

>>981
予想ではそうだが絶対の根拠はない、ということでいいか？

>>982
予想？

>>983
しかし2500のホームランと2500の内野安打では、凄さが違わないというのは無理があるだろう？
それでも同じか？

>>984
>>979と>>981に付け加えるべきことは、特にない

2500本のホームランと2500本の単打とでは、もとより前者のほうが
高く評価されるだろう

つーかサラッとID変えてるのなｗ

イキロー

>>985
では１本の記録で考えよう
ヒットより二塁打のほうが凄いだろう？

>>988
そうね

>>552

じゃ、イチローのプレーも認められてんだろ


Is Ichiro Suzuki (.326 BA, 2,428 hits in 11 MLB seasons) a Hall of Famer?
http://sports.espn.go.com/espn/fp/flashPollResultsState?sportIndex=mlb&pollId=132339

アメリカ全州＆海外全て「殿堂入りすべき」が多数派

>>989
それを同じとみなすときはどんな時だ？

さて、そろそろスレも終わっちゃいそうなので、
もし気が向いたら慢環で声をかけてくだされ

>>992
まんかんてなに？

>>993
よかったら ID:wz9tjgGmPも誘ってあげてくだされ

>>994
いや万貫なにか教えれ

>>993>>995
野球総合板の｢イチローと松井 なぜ差が付いたか慢心環境の違い｣ってスレだよ



お前はID:wz9tjgGmPと仲良しみたいだから誘ってやれよｗ