【サッカー】新たな日本人選手獲得へ・・・ＶＶＶフェンロ会長が横浜―ＦＣ東京戦を視察　選手に熱視線を送る

新たな日本人選手獲得へ　フェンロ会長が熱視線

Ｊ１第１４節 横浜１―０ＦＣ東京 （6月16日 万博）

日本代表ＤＦ吉田とＦＷカレン・ロバートが所属するオランダ１部ＶＶＶフェンロのベルデン会長が横浜―ＦＣ東京戦を視察した。

ベルデン会長は吉田の今夏の移籍を既に容認することを明言。新たな日本人選手の獲得を目指しており、選手に熱視線を送った。
１７日には日本代表ＭＦ本田とともに金沢のクライフコートのセレモニーにも出席する予定だ。


http://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2012/06/17/kiji/K20120617003485490.html

関連スレ
【サッカー】Ｊ１第14節夜　神戸が小川ハットで磐田を破る！　広島と川崎３連勝、柏４連勝　新監督の新潟、浦和、マリノスも勝利[06/16]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1339847791/

残念な試合を見に行ったのか

カズ獲ればいいと思うよ

斎藤学と長谷川アーリアがオススメだぜ？

斉藤か小野のどちらかだろうな。

欧州じゃもうサッカーやってる現地人がいないのか？
日本ってW杯ベスト１６どまりのヘタクソなのに……。

オランダはなぁ
本当にステップアップできるんですかね

吉田の移籍先まだきまらねーの？ｗｗｗｗｗｗ

カレン取るチームだもんなあ

VVVだけは行くな、転売目的だけの糞クラブ

小野じゃなくトゥーロンのオランダ戦で活躍した斉藤だな。

昔のペルージャの会長思い出すわ
カダフィの息子獲得するまであと一歩だな

吉田が売れるめどがついたから・・・ってことかな？
J2あたりから有望そうなＣＢをとって鍛えてくれませんかね・・
ここの会長、やり手だが選手を見る目は確かだから。

オナシャス！

誰か予想しようぜ
俺は小野かな。試合出たのか知らんけど。

いったら終わり

転売ウマー

>>9
カレンは10番つけたまま、2ヶ月間絶賛ベンチorベンチ外だったんだぜ・・
まぁ、日本でも初年度以外は微妙だったから仕方ないけど

米本どうなんだ
復活したんだろ？

テンバイヤー

マヤはどこに売るの

森重かな

>>14
小野はオフサイドばっかりだったが昨日は丸木斎藤小野でチンチンにしてた
本当にチチャリートそっくり

やめとけオランダでもいいと思ってたけどvvvだけはやめとけ
会長が糞だから

日本とナイジェリア裏切らないってか

俺もこの試合見たけど中村俊輔以外は並だったな

一番活躍してたのは小野だな
あいつのキープはちょっとレベルが違う

噂に聞くヒガという選手はどれだ？

栗原か

転売厨うぜえ

オランダ行く人って何が目的でいってるの？
罰ゲーム？

舐めるなよブラジルｗ杯で日本チーム覚醒するぞ
ベスト16以上いけるだろ

>>9
カレンは安いんだから何の負担でもないだろ

小野は前線ならどこでも出来るし献身的だし面白いな
斉藤は前を向いたらまずドリブルするのはオランダ好みだろう

そしてシベリア送り

>>17
カレンはEU枠で取ったから給料糞安いしな
干しても別に痛くない

この会長の落札用オークションIDを教えろ

どんどんCBが行ってくれよ

吉田売込みに来てるんだろ

うける

高木が活躍してるユトレヒトあたりが日本選手ひいきにしてくれんかな
VVVは危ない

もう代表候補を取るのはやめてください！

テンバイヤー

広島カープのドミニカカープアカデミーみたいなもんだな。

VVVの危険を察知してきっちり断った香川ってすげーな(((((;;ﾟДﾟ))))))

>>30
ドイツからオファーがこないからだろ
給料もいいし、実力があれば欧州の代理人に覚えてもらえる

まあ実力がないからオランダにしかいけないんだけどねw

いやトゥーロン見てたなら絶対齊藤だろ。

あのゴールはかなり鮮烈だったぞ。

斉藤はいいんじゃない
ドイツから声が掛かるかっていったら微妙だし

VVVで試合にでている。
だから？

しかも相手はオランダだからな。

　

別に転売狙いでもいいけど、ここの会長は強欲すぎる

弱小チームだからか本田といい吉田といい代表で欠かせない存在になるよねVVVいくと
比嘉さんとかいいたんじゃないかな

斉藤は今年で２２だからもう海外行けるならいかないと
ボーフムとVVVはあまり行って欲しくない気持ちもあるが
Jリーグでプレーしても声がかからない現実

オランダは罠
日本人はドイツのクラブにしろ

選手獲得と思わせといて
裏で吉田の売却をJクラブと話し合いに来たとみた

カレンも連勝に貢献してたじゃん

吉田って売れるの。サイクル早くないと給料下限決まってるせいで
うまみ減っちゃうんでしょ

比嘉さんなんてどですか

誰だよオランダは四大リーグへのステップアップになるって言った奴は

フェンロはやめとけ・・・
どこに売り飛ばされるかわかったもんじゃねー

>>54本田やマヤヤ見たらあながち罠とも言えないだろ

ジャパンマネーだろどう考えても…

おかね

昨日の試合だけなら斉藤だな。

本田→ロシア
吉田→カタール

ボーフムとフェンロだったらボーフムのほうがまだ良さそうだな。

ビッグクラブの居るリーグに行った方が良いよ

シベリア送りにされるぞ

>>60
本人の合意が無いと移籍は無い
本田も自分の意思でロシアへ行った

こんなチーム行く必要ない

出場機会という点ではＶＶＶでいいだろうな。
ステップアップできるかは分からないが。

大津取っちゃえよ

まじごみだなフェンロー

ドイツ中堅に直接行けるようになった今、
代表クラスの選手はVVVとかボーフムには行く必要はない。

が、代表に呼ばれる可能性のない選手が勝負に出るというのなら、
最低賃金枠で高給が保証されてるオランダは悪くない。
一番ダメなのが北欧とかクロアチアとかの微妙な国に行くことだ。

結局、吉田はカタールに売り飛ばされるのか？

オランダは10代で未知数の選手が行くなら意味あると思う

とりあえず海外の考えも微妙だな
伊野波みたいに

>>59
オランダで無双出来るレベルになれば四大リーグのステップアップになるよ
ただ単に行ってる奴の実力不足

>>72
ボルシアMGで試合に出られないよりは良いかもね

攻撃的な姿勢を身に着けるにはオランダはもってこいだね

>>59
フェイエで宮市とプレーしたカスタイニョスはインテル行ったよ。
ディフェンスの奴はアーセナル。４大リーグがオランダリーグを
注目してるのは確か。ただしvvvからはCSKAルートが強いけどな。

香川を取り損ねた阿呆

斎藤とかどう

吉田の移籍先次第だな
いいとこ行けるなら利用する価値はある
またロシアならＶＶＶに行く意味はない

オランダに所属している日本人
ハーフナー、安田、高木次男、吉田、カレン
どれもオランダ無双どころか日本無双も出来る感じじゃない

すぐ売り飛ばされるクラブから、全く売り飛ばされないクラブへ行った方がいましたな

平山

フェンロいったら選手が不幸になるだけ
ここぐらいしか声がかからないようなら欧州で成功できないんだから素直に諦めとけ

そろそろオランダ中堅にもコネが欲しいが
ここら辺はアカデミーからの昇格が強いからなあ
黒人が特に

ただでさえ、オランダ人は銭ゲバのイメージが強いのに
ここの会長はその最たるものだな

フェンロはやめとけ

過去、日本人選手で誰もが納得する結果を残して成り上がったのは香川だけ
（長友はかなりの運があったからステップアップできた）
最初のクラブ選びが肝心だから、オランダで残留争いやってるようなVVVは論外

同じ残留争いなら、日本人バブルに沸いてるドイツの方が遥かにマシ

とりあえず冬に0円のやつじゃないとVVVは取れないだろ
予算10億あるかないかくらいだろここ

吉田をカタールに売るのはヨーロッパのクラブの会長としては当然の判断だが、日本のサッカーファンやマスコミ
からすればドナドナ扱いｗ
でも、この会長は人が良さそうだから、無理やりカタールには売らないだろうけどね。

今更VVVに行きたがるやつなんていないだろう

意外や俊輔。

やばい平山さん連れてかれちゃう！！

エールでもアヤックス、PSV、フェイエあたりと
VVVでは天と地ほどの差がある
VVVから移籍できる他リーグのクラブは最高でもCSKAだろう

斎藤はここ通さないで欲しいわ

売ったら売ったで転売厨で
売らなかったら売らなかったで幽閉だもんな
どーするのが正解なのかねクラブ経営は

J1でそこそこ結果が出てるひとは
いまどきはほぼドイツ勢が唾付けてるんじゃないの？
VVVに行くべきなのって、J2やJFLで埋もれちゃってる若手だと思うけどね
そもそもで、もうJ1のひとたちはだまされないでしょ

東京の河野はオランダに合う気がする

ドイツからも注目を浴びるような選手はオランダに行く必要はないけど、
Jで燻ってるような選手はちょうどいいかもな

ドイツの一部にいければバイエルンとはやれるからな
AjaxやPSV、トゥエンテとか存在感なさすぎでしょ
まあでもそろそろドイツでも失敗する日本人がでてくると思うけど

チーム名を\\\フェンロに変えろよ

ロンドン五輪世代で、焦りを感じてる実力者なら、突付けば獲得出来るんじゃないかな。
例えば、数年前まで五輪レギュラー組と目されてた名古屋の金崎とか。ジーニアス柿谷とか。

>>104
大久保、矢野、槙野…

>>101
ブンデスで結果出してるの代表レギュラークラスだけだから
代表に選ばないレベルならオランダでもいいよ

若けりゃ誰でもいいんだろうな

香川ってVVVだと活躍出来ないだろうな

>107
そういやそうだねｗ

もう日本人取らないと言ってたんじゃないのか

VVVは清水の若いのもっていけ
金崎みたいなちょっと煮詰まってる選手とか

>>6
馬鹿ジャネーノお前
死ねば

大前や金崎は２３だから移籍するならそろそろだな

梶山だろ狙っているのは

なんとなく水沼宏太が狙われそう。

VVVみたいなオランダ下位クラブがJの有望な選手は渡しちゃいかん
まあ梶山くらいでいいだろ

闘莉王を連れて帰れ!!!

特に理由はない

何年もサッカー見てないから知らなかったけど、最近は海外から視察に来るのか？
昔は日本人はサッカーが下手とか言われてたのに・・・・もの凄い進歩だな

平山おすすめ

ＶＶＶじゃ代表スタメンどころか代表候補に挙がるのすら獲るの無理だろうな・・・

梶山は確かドイツ２部の練習には参加していたけど移籍しなかったな
梶山もいい年齢だから家族もいるし生涯東京で終わりそう

マリノスとFC東京じゃ、財政規模的にVVVじゃ難しそう

ブンデス２部の方がステップアップリーグとしては良いし

またロシアとかに売り飛ばされたら最悪だし

>>109
おれも若けりゃ誰でもいいぜ！

平山森重長谷川アーリアジャスール高橋権田
小野裕二栗原比嘉

他はだめだが↑の中なら好きなの持って行っていい

>>107
BMGの補強情報によると大津もそろそろヤバい
レンタルで出た方がいいかも

21〜22くらいで1回目の契約が切れる若手有望株とかじゃないとVVVはきついだろうな
ドイツのクラブに日本人は使えるってバレたのがデカイ
もしくは有望な大学生や高校生を直接とるか

もうVVVに行く選手いないだろ。

中東かロシアに売って一稼ぎかよ・・・・

伸び悩んだらVVV

>>84
マヤがCSKAに移籍できたらそれは大成功だと思うｗ

吉田の扱いを見てみたら分かる
中東に売り飛ばされそうになってたじゃねぇか、VVVはクソクラブだよ

>>117
今年の冬はベルギーだかどっかの練習に参加してたし
海外志向ではあるから誘われたら行っちゃいそうだな

>>126
通報した

>>134
狩野とか平山とか比嘉にぴったりじゃないか

フェンロが日本人が好きだな。まぁ、本田が活躍したからか。

>>128
プレミアでバリバリ活躍してる同年齢の選手が来るんだっけ
ほとんど出てない大津にレンタル先があるのやら

>>127
ヒガ…ナンカ、パワフルナプレイヤーノニオイガ…

日本サッカーって今熱いマーケットなん？

大津は海外で勝負するには武器がない
ドリブルも抜けないしスピードもまあまあぐらいだし

比嘉サン超オヌヌメ

フェンロ会長はオフに頑張るけど安くて良いなんて拾いものはもうなかなか手に入らないかも
いっそのこと売却目的はやめて1年間のリースとかで即戦力貰ったらいいんでないかな
Jのクラブは活躍すれば1年後欧州のクラブと交渉ということで
VVVはどっちかというと日本人補強は主軸で残留の為の貴重な戦力だしカレンよりはオリンピック代表クラスが欲しいんじゃないかな
中盤のJレギュラークラス取れればエールなら取り合えずゲームは作れるし欲しいのは分かる

なんだかんだで吉田も代えがきかない主力になってるしな
ガンバにおける今野みたいに周りがクソだから中々評価上がらないが

転売厨帰れよ

斎藤だな。

昔、VVVの会長、矢島卓郎にオファー出したんだよな

金崎いいな
今のままだと頭打ちだ
大前とかもやれそうだが

日本にくるなよ糞怪鳥

平山は東京から移籍しろよ

比嘉を見にきたらしいよ

会長「比嘉は断るっ」

>>134
なんで?中東から高額の良いオファー来たら売るのが普通じゃない?
吉田が行きたくないなら行かなければいいだけの話だし。

本田がCSKA移籍したとき
7〜8割すげーすげーだったのにな

ドゥトラの安定感やばいなあれが３９とは思えない
比嘉は相手が悪すぎる

広大な日産スタジアムのスタンドから比嘉さん見つけ出すのは容易ではないな…

代表の主力を二人育てたクラブだからな
エールだから育つのかわからないが

トヨタ取れよ

比嘉さんの噂を聞きつけてやって来たのか

梶山や森重でもVVVだとオーバーテクノロジー戦力になるわな
齋藤なんか来た日には妄想してしまうだろ
まあそんな戦力は財布的に無理だし取れるなら他のクラブが好条件で取ってる
浦和で腐ってる原口とか高橋ならもしかしたらで獲得できるかもしれんし結構大きな戦力になり得るな

斎藤は契約切れるの？？
切れないんだったらいくら付くんだろうな

若手日本人探してるなら、ツーロン見てるだろうし、
だとすると、日本オランダ戦見てるだろうし、

ということは、比嘉はないな

つーか、鞠瓦斯戦に出てたんか？

>>134
転売を考えない中小クラブなんて存在しない
あれが普通であって、別にＶＶＶが糞クラブなわけじゃない

大迫も環境変えたら覚醒する予感がするんだが
確かに鹿島のスタメンで頑張っているが物足りない

小野裕二でも持ってけ

>>144
VVVで活躍するにはかなり個の力が必要だぞ
オランダで活躍できそう選手て誰だよ

>>141
香川や本田でドイツなんかでも日本若手が注目されてるしなぁ
日本人選手は真面目だからな
夜にクラブに遊びに行くような習慣もないだろうしｗ

選手もバカじゃないから海外のクラブだからってホイホイ付いてく奴もいないだろう

>>155
CSKAが凄いというより、移籍金が凄い
と騒がれていたような

会長は吉田のお見舞いにきたらしいよ
鞠瓦斯戦観戦は、ただの暇つぶしらしい

>>52
試合出れるし中心として使ってくれるしパス集めてくれるからなあ
試合出れないと意味ないし試合出れてもパス来ないと活躍は難しい

お前らＶＶＶ→ＣＳＫＡルートなめすぎだろ。
ＣＳＫＡは東欧のメガクラブやぞ。それにＶＶＶだって商売もあるんだよ
そりゃ高値で売れるならば高値で売りたいだろう。それに吉田を欲しがる
カタール（中東）のチーム、アルサッドだっけか？アルサッドに勝てるＪ
のチームってどこよ？名前あげてみ？

鞠は比嘉さんを絶対売らないだろ
欧州のクラブから目を付けられないようにベンチ外にして必死に隠してるんだぜ

ドイツの良さを知ってしまったらVVVなんてロートルの行く場所

>>161
原口は昨日、先発で得点したで
ポポ戻ったらどうなるかわからんが、

向こうのスカウトの話だと、安く獲ったからって
重宝がられるどころか、結局は安いなりの扱いしかしないって。
香川は監督が見込んでちゃんと使って、かつ結果出したから
その意味ではとても幸運なんだよ

原口も斉藤も小野も長期契約で囲っていた気がする
確か大怪我した小山田も

>>171
ソース

オランダ商人に鎖国関係ないんだな現代も

>>101
FWはオランダからでも悪くないよ
ドイツじゃハードル高くて試合に出れない可能性が高いから

ドイツで重宝されてるのは今のところ
トップ下とSBだし

>>169
伊野波「お、おう」

VVVww

>>174

アフメッドムサって欧州のビッグクラブでやれると思ったら
CSKA行っちゃったんだよなー
VVVってCSKAか中東以外ルートなさそうｗ

>>169
どこでもいいから海外でプレーしたいという選手はいるぞ。

>>183
なんか、ワロタｗ

俊さん、欧州再デビューあるで！

中国行けばいいのにね

代わりの戦力補強する前に吉田を転売したらVVVは崩壊だからそれまでは吉田は売れないだろうな
転売転売とかニワカが言うが結局残留できなきゃ転売益なんか鼻糞だからね
きちんとチーム支える戦力が1シーズンでも確保できるならVVVクラスなら超ラッキー
別に転売は地元の若手やアフリカンでも構わんわけだし現状の吉田を考えると戦力として一人欲しいだけ

>>186
これだけ如実に勝ち負け組が別れるとさすがに選手も考えるだろう

CSKA馬鹿にできるような日本人選手なんて限られるぞ
何贅沢言ってるんだよ
みんなが香川、本田レベルになれるわけじゃないんだぞ

Jオタの〜は活躍するから海外移籍しろ、〜は活躍するから代表よべ
と言われた選手で活躍した選手はいない、これ豆知識な

>>190
吉田売らないと、財政面で崩壊という……。

>>182
東欧クラブは
代理人やクラブが、マフィアと密接に絡んでたり、
移籍金の大半をクラブのお偉いさんがポケットにしまっちゃったり、
色々とカオスらしいのう

>>164
オランダ下位のチームなんて誰も見ない上位チームにも上位リーグにも行けない
そのくせ身の丈に合わない転売しようとするからアラブくらいしか移籍できるところはない
本田だからロシアに行けただけ
その本田もここじゃなきゃもっとマシなリーグいけたかもな

環境とか育成とか考えたら
VVVよりドイツ2部の方が遥かに上だよな

VVVかボーフムかって言われたらどっちとる？ｗ

柿谷がいいな

おれももうこういう仕事するかなｗ

>>197
し

本田で得た旨味が忘れられないんだろうな

視察というのはただの暇つぶしで
実は吉田を売りに来たらしい

VVに買われる奴はその程度の選手でしかない
本当に有望な奴は最低でもブンデスに行くだろ

オランダって、ある程度ガタイが良くないとやってけないんじゃ

V(≧Ｖ≦)V

>>194
だから戦力確保じゃないかな
今回ばかりは保有権もてないリースでも構わないから取り合えず一人確保しとかないと帰れないんじゃないかな
冬に確保できなくて死に目に会ったしｗ

>>197
その二つならJリーグの方がいいと思うよ

>>197
VVVとボーフム比べるのが失礼レベル

>>204
オランダは守備がスカスカだから俊敏性とフィニッシュさえできればやっていける

小野繋がりで小野ユウジ獲れよ

>>192
まぁCSKAは結構格が高いんだがロシアリーグってのが割り引かれるよな・・・
日本人のCF、CB、GKがCSKAのスタメン張れたらそりゃもうたいしたもんだ
２列目やSBだとちょっと物足りない感はあるが

>>197
その二択ならJ残留が最良だろ
ミキッチ先生がまた怒るぞ

海外だからってしょうもない下部に行くくらいならＪで頑張った方が良い
ミチッキ先生も言ってるだろ

>>204
高木
メルテンスとか小さいのも無双してる、でくの坊がデフォルトだからな

小野とか比嘉とかかな

ムサ　→CSKA
ボイマンス　→AZ
本田　→CSKA
スハーケン　→フェイエ
アウアサル　→フェイエ
アムラバト　→　PSV

吉田はこの夏に売らないと移籍金もらえないの？
そりゃ会長も必死だわ
今回の移籍市場は本田もだけど、吉田と川島どうなるんだろ

>>207
ブンデス二部の方が給料良くね？

移籍するならせめてオランダの有力クラブにしてくれ

上に行くことより売ることに力を注いでどうすんだよバカ

>>216
>スハーケン　→フェイエ
>アウアサル　→フェイエ

思いっきり例の虐殺に遭っちまったんだっけか・・・

WWWフェンロ

>>214
オランダで無双したらすぐ上のリーグに移籍できるよ(笑)

>>196
オランダ下位からだとCSKAやガラタサライクラスがせいいっぱいの移籍先になるよな
５大に行くには一旦PSVやアヤックスを経由しないと
そういう意味ではＶＶＶを選んだ、選ばざるを得なかった選手本人に責があるとも言える

>>218
エールデイヴィジでは外国人選手の最低年俸が保証されてるから金銭面だけならＶＶＶの方がいいと思う。

もはや代表、準代表クラスじゃ買えないだろうあ
かといって若手もVVVなんて願い下げだろ

海外に行きさえすれば、こんな鼻くそのようなクラブでも、代表に呼んでもらえるからな。
いく価値は十分にある。

vvvww

クラブ会長の直接視察って、ある程度、的を絞ってて、
その選手を獲得することが前提みたいな状態になって、
初めて発生しそうなもんだが…

>>196
ムサもCSKAに行ったしオランダ上位クラブにも移籍させてるしステップアップしてる選手は多いぞ
中東には売ってない

トップレベルの若手はもうVVVなんかいかねえよ

>>227
カレン「おう」

怪我とOAのことでしょうな。どうぞどうぞはココだけなんで。
買うよりまず売りだよ

>>223
今季得点王はヴォルフスブルグ行ったな
Jで主力はれれば行けるけどね

CSKAってめっちゃバカにされるよねｗ

>>227
安田｢せやな(´･ω･`)｣

VVVレベルが生態系の上にいるかと思うとイラッとくるな・・・

昔はJでいくら活躍しようがオランダ2部でも行かないと
欧州からお声がかからなかったからVVVでも何でも行ったけど
今やJで活躍すりゃブンデスから直にお声がかかる時代になったからな

（＄ω＄）　←熱い視線

>>231
そもそももうJは草刈り場になり過ぎてまともなＪの選手が残ってない現実
ただオランダは最低給料年俸がＪとは馬鹿にならんぐらい高いから
Jで稼ぐよりも遥かに大金を手にできるけどね

高木の変貌を見てると向上心があるなら覚醒するかもしれない
なければ、平山コース

フェンロ行って羽ばたいた選手居る？　キッツいよねーｗ

ＶＶＶに決まってるやろｗ
日本人は本当に恩義というものをすぐに忘れるよなｗ
日本サッカーの今があるのは、ＶＶＶが本田を育ててくれたからやろｗ
でなきゃ今頃日本のサッカーは終わってる。

日本とＶＶＶの関係は常に良好でなくてはならないんだよ。後、１０年は
日本代表クラスの選手を一人は在籍させないといけないぐらいね。

そしてそういう部分を欧州は見ている。欧州でそんなに結果を出していない
日本人が、親切にしてもらったチームをすぐに裏切るような行為にでたら今後
日本人選手の欧州移籍にも悪い影響がでるかもね。

>>230
吉田中東に売るってよ
まぁ本人が合意しないだろうからJに戻ることになるんだろうが

もしスポンサーが付いてくるなら3人くらい日本人取っちゃいそうなクラブだけどなｗ
まあエールの残留争いクラブに日本の企業は付かないけど
そんな勝手なこと日本がやって3人Jの主力クラスが行ったら他のクラブは順位荒らされて激怒するだろうな
グルノーブルの松井や伊藤とかよっぽどアホな糞補強しない限りは上から5番目くらいには入れるよ

VVVも直接ドイツに行ける選手を取ろうとはしないだろ
ドイツのクラブと争奪戦して勝てるわけないんだから

本田がVVV行ったのって、日本人選手の価値が底値みたいな時だったからな
同じ時に長谷部がヴォルフスいって、久しぶりにJから海外組が出た
みたいに騒いでた気がする

>>242
数千万で取った選手を2年くらいで１０数億で転売したクラブに対して
向こうが恩義感じることはあってもこっちはないだろ

ケチなドイツと違って五輪ＯＡにもどうぞどうぞどころかお願いですから使ってくださいの良いクラブなのにｗ

>>234
ヴォルフスブルク舐め過ぎじゃね
代表キャプテンが必死こいてシーズン半分スタメンで出れるかどうかだぞ

>>243
それは無い
日本人路線が今後無理なら契約切れ待ち残留だろうと思うよ
一応路線維持するには建前上選手のキャリア守る行為しないとイメージ悪くなる

オランダはステップアップできないから行くなとバカが言ってるが
ステップアップできないのは選手の実力がないからだろ？

いあいあ、本田の活躍の場を提供したのはＶＶＶであって、もし本田が他の
チームに移籍していたら、トップ下のポジションを与えられていたかも不明
なんだぞｗ

>>243
オファーなんてJクラブにも中東からたくさん来てるから
それがなんで中東転売になるんだ？

>>249
移籍の話してるんでな
ドストもマンジュキッチの控えだよ
エールを舐めてるんでヴォルフスブルクは舐めてない

お台場のガンダムみにきたんじゃねえの？
そう簡単に見つかるかよ

五輪落選組取ればいい
振られて落ち込んでる女をなぐさめてゲットみたいな感じで

吉田は特にいい値で売れなさそうだな

このオッサンは選手を見る目だけは確かなんだよな
次代の代表選手を見つけてくるかもしれん

>>240
いやいやいやいや
いい選手たくさんいるっしょ。

セレッソの扇原、山口螢、柿谷、ジュビロの山崎、山田大紀、白崎、清水の大前、鹿島の柴崎、大迫、遠藤、FC東京の大竹、梶山、森重、権藤
マリノスの斎藤学、ヴェルディの杉本に小林などなど

素人の俺でもこんだけ知ってんだぜ。Jリーグの将来は安泰でしょ。次から次へと有望な若手が出てくるし。

たぶん、あんたが思ってることと逆になってるよ今は。

逆に聞きたいです。オランダは？

>>17
公式行ってみな…もう10番じゃないんだぜ

>>249

チームで一番上手くて実力あるヤツがキャプテンやるとは限らないからな

斉藤か小野もって行かれたら鞠さんまた低迷しちゃう

>>252
フェルフォーセンがPSVに推薦してたのにPSVがソデにしたんだったっけ
で、拾ってもらったのがVVV。PSVは惜しいことしたな

比嘉さんなんかどや

まぁＶＶＶが拾えるのは確かに比嘉、山村クラスだよなｗ

吉田の中東移籍だって実際に吉田が中東で活躍したらＪは今後、潤う可能性
だって高いんだよ。

金欠のＪが、いまの路線でいくとオランダのように選手を欧州か中東に高値
で売らないといけない育成リーグになるしかないのよ。わからないかな？

糞会長のクラブか。
もう、お前らのクラブに喜んで行く選手はいないからw

>>263
PSV行ってたら、ベンチでくすぶり、ワールドカップにも出られず…
みたいな未来も

CBとってくれ
CB育ててくれ

エール下位からステップアップって実際厳しいだろ
そこそこの活躍じゃ上位にも他リーグにも行けない吉田コースだわ

ブンデス２部だったら１部下位から声かかる可能性もある

5年後

比嘉祐介、レアルマドリードへ移籍！
芸スポ民A「比嘉ついにレアルか、実力的には当然だな」
芸スポ民B「いい加減酒井に見切りつけて比嘉一本にしろや！」
芸スポ民C「5年前は比嘉ｗｗｗｗって笑ってたのが懐かしいな」

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VVVよりドイツのクラブがいいよ
オファーがあるならだけど

>>92
長友は推薦あったしな

>>243
ないもなにも・・・
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120607-00000315-soccerk-socc
>　このオランダメディアが報じた内容によれば、カタールのクラブからVVVに吉田獲得の
>オファーが届いたとのこと。クラブと吉田の代理人は、このオファーを拒否することなく
>受け取っており、今後の交渉が進むかどうかは彼らがどのような返答をするかによるとのことだ。

>>269
代表レギュラーの吉田ですら糞なのにJからとるわけないだろ

>>266
ブラジル人はすでに中東に売ってるし日本人はすでに高額オファー来てるけどみんな行かずに断ってる

あ、アンカー間違えた
274は>>250>>253

ＶＶＶいったら逆にビッグクラブへの道が狭まるからなぁ
やってるサッカーも組織皆無の糞サッカーだし
ドイツ2部あたりに移籍した方がましだろ

VVVはもういいだろw

>>276

そういえば朝鮮人は中東に移籍するヤツ多いな
Kリーグが死んでるからかな？

本田と吉田はVVVでは最も活躍した選手だよ
ナイジェリアの若手スターのムサでもあの程度だと考えるとブランドはしっかり築いてる
本田の印象も強いが吉田も得点力高いしフィードもかなり貢献して攻守で評価が高い
外国人役立たずのバッシングの中でも吉田だけは神だったからね

ホンダの名残が忘れられないんだろう
キチガイクラブ

逆にＰＳＶに行かなくて正解だよ。あの当時の日本人がＰＳＶに行っても
サイドバックかボランチぐらいしかポジション与えられなかったと思うよ。

てかな〜
ユトレヒト辺りがとってくれないかな

>>278
ドイツ2部からビッグクラブいった日本人ているの？

もう監督ファン大工じゃないんでしょ？　

日本人が割高になってしまうというハンデが一番大きいな
これでステップアップが難しくなってる

>>277
移籍決定報道でも嘘だったりするのになんでそんなのすぐ信じるの？

>>285
2部からブンデス1部は移籍しやすいから
中東に飛ばされるよりはマシじゃない？

>>281
吉田＞２部本田

>>285
どうだろうな
日本人の移籍自体少ないからいろんな方法を探るのはある

4年前に香川を取るべきだったな

ブンデス二部のほうが給料良いし上に繋がるとは思うよ
VVVはリースとか短期契約だわ
それか移籍特約つけるかだな
ただ会長が日本人信頼してるのは大きなメリットではある

>>289
2部から1部への移籍なんて自国選手以外は難しいぞ

>>288
移籍決定しなきゃどうして嘘ってことになるの？

吉田絶対フリーで移籍しろ
金なんて落とすなこんなクラブに

ID:yFQW+v4i0知ったかすんなよ

乾居るだろ

マリノスの10番と25番だろう

齋藤をピックアップしました

>>295
カフーを待ちわびて
まだ来ない

サッカーって何で移籍の飛ばし記事が異常に多いんだ？
他のスポーツではまずありえない

乾的な他力本願移籍な考えは止めた方が良い
二部に外国人として行くと言うことは周りが駄目でも自分が無双して昇格させるんだよ
周りが駄目すぎる･･･とか二部で言ってたら話にならない

>>260
…マジ？どうすんだろう・・拾ってくれるところはあるのかね
まぁ、給料600万円だから大して負担じゃないけども

>>259
>東京の大竹、梶山、森重、権藤
権藤をおしてるのにＪ見てないわけ無いだろうがｗ
まぁ、ぶっちゃけるとジーニアスと扇原、柴崎には期待してるんだが
覚醒する気がしないんだよなぁ・・後大迫も。

後一歩な気がするけど、正直今のままじゃ海外から声がかかるかどうか

>>297
乾しかいないんだよ

もしかして比嘉・・・さん・・・か？

>>144
なんで金を捨てるようなことをしなきゃいけないんだ。
慈善事業じゃないんだぞ?
お前がステップアップ先候補を気に入らないってだけで
おかしなこと注文してるって気づけ

吉田の移籍関係でＶＶＶを下げてる連中は日本人じゃないかもしくは
サッカー嫌いな連中だろｗ　おかしいよお前らほんとに。

小野か？
あいつは海外行ってもやってくれそうなギラギラしたものを感じる
△っぽい雰囲気を
マリノスには悪いが、小野は海外挑戦してほしい選手
非五輪組として這い上がってほしい

長谷川か森重

>>297
乾はかなり例外的パターンらしいよ

ID:/79qReeH0これがゲーム脳か

サカつくでも１人の選手で昇格させられないと思うけど

そこそこの活躍でも昇格チーム、１部下位から見てもらえるのは大きいよ

清水の高木は実力ある若手で今シーズンで契約切れて弟がオランダに住んでるな

まあ、なんだかんだで給料6000万だからな
今は円高で5000万くらいなんかな？

>>294
乾がうまくいけばいいんだけど

スイスのトップチームでレギュラーCBだった日本人がかつてはいたなんて信じられん
CBならフェンロとは言え選手にとっては良い経験になると思う

日本人じゃなくてパンチョッパリだけど、パンストも2部から1部に移籍したな
ボーフムはカネなくて選手を売らざるを得ないクラブだから参考にならんか

>>308
小野ってＵ23で中東遠征いったら
体調崩して練習にすら参加できなかった奴だぞ

内弁慶もいいとこｗＪのあの雰囲気にだまされんな

マリノスの小野は、ＶＶＶのような鼻くそみたいなクラブには、とてもじゃないけど勿体無さ過ぎる。
もっと上を狙える選手。

>>311
今まで何人の日本人がいろんな国の2部でやってきたと思ってるんだ
チームでの自力昇格以外での個人昇格なんて乾しかいないぞ

　　　 ,;-ヾ:::､:::ﾞﾞｿﾉ-､
　　 /ヘ::ヾ::ヾ:::::ﾉ::ノ::＼
　　/:ヾ:;-`‐`‐'ｰ'-''､彡::ﾞ;
　　!:/:/　　 　　　　 ﾞ:ミ::､:i
　 ﾉ:::::i　 ヘ､_　_／ヽ iﾐヾ:|　　俺を温存しても勝てるような試合を見てどうする
. 　i::/|　《●》　《●》 |:､:::;!
.　 !:､_i 　￣(､_, )￣ 　!_ﾉﾉ
　　ﾘ:;;､ 　 -=ﾆ=-　　.!ミゞ
　　 彡＼　　￣　　／;;ﾐ
　　　 彡;＼;:;:;:;:;:／;;ミゞ

いろんな選択肢があるのはいい事だろ
給料もJよりいいしステップアップできるかどうかは本人次第
Jにいたって岡崎みたいに揉めるケースだってあるし

>>259
しょっぱいメンツだな。良さげなのは森重と柴崎ぐらいじゃん

栗原いって来い

それか小野に喰われて
最近成りを潜めたあの金髪
名前なんだっけ？

>>304
チョンテセと松井とかかな？

ホント難しいよね
現状もあれだし

代表当落線上の選手が成り上がり狙うなら
オランダは悪くないと思うけどな

>>315
J2→スイス→ロシア→イングランド
となりそうなクロンボが

本田スタジアム計画はどうなったんだ、会長さん？

△パンストも2部から1部に移籍したな
○パンストも1部から2部に移籍したな

スレチだけど吉田がカタールにもし移籍したらザックは代表に呼ばなくなると思うぜw

まあこれは斎藤だろうね

>>323
松井はルマン昇格させての1部だからなあ
チョンテセはコネで移籍出来たけど半年でまた2部だし

>>324
そもそも「Jのが給料が安い」んだからな

>>311
ゲームでは皆の総合能力が意味あるんだろうが実際2部とかはそう上手く選手を確保できないから縦のラインが強いクラブが普通に強い
3人強力な選手が居れば別格くらいにはなる
感覚的一部と同じだと穴が無いチームとかチームの完成度が高いとか入れ替わりの激しさを無視した想像しちゃう
そうでなくても強いチームは主力を引き抜かれてまたチームを作り直し
それでも補強やキチガイ若手がチームを引張れば昇格しちゃうから

梶山か

オランダ行ってもステップアップ出来ない
オランダ行った奴ってほとんどオランダで終わってるし
せめてドイツかイタリアいかんと

具体的な数字をあまり聞かないけれど
吉田の移籍金ってどれくらいの設定かね

>>301
サカは世界的にリーグが栄えてる上にJの契約が選手に有利だから
やきうは奴隷契約並に球団の縛りがあってそう簡単に移籍出来ない

オランダ→ロシアのエリートコースだからなｗ

フィンケが、
「Jリーグは、有望な若手が才能に見会う待遇を受けていない」
みたいなこと言ってたなあ

>>313
今だと最低年俸5000万ぐらいだった気がする
ただし、20未満の場合は特殊でその半分ぐらいだったはず

それでも高卒上がりに2000万とかＪのクラブじゃありえないけどね

吉田は今8000万円の給料だが、正直Jのクラブでこの金額をＣＢに払えるところが
あるかどうか・・前田さん並みだし

>>327
テセは行ったり来たり何がしたいんだろうね

>>333
ドイツ、イタリアからオファーくる選手ばかりとちゃうねんで

>>338
今野の年俸1億円
中澤の年俸1億4000万円
釣男の年俸1億6000万円
おっさんはオランダよりも貰ってる

>>339
行き先々で嫌われて　という

>>333
Jリーグのレベルが低いからオランダで活躍できずステップアップできないんだよ
文句はJリーグに言ってくれ

>>329
ジーコが招集した時の松井と乾の存在感が被る
絶対A代表残れそうにない人間的にも

個人的にはそこより
グルノーブル⇒デジョンが・・・悲惨
サンティエンヌから逃げる代償は凄かったね

>>338
そらオランダ行くわｗｗｗｗ
オラオランダイクワｗｗｗｗｗ

VVVはやめとけ
本田の二の舞になるぞ

この会長は、J2の北九州-京都も見に行くくらいだからな
たいそうな日本好き

>>338
エールって外国人の最低年俸って3000万くらいじゃなかったっけ？

>>338
手取りだから税引き前の日本じゃ倍じゃね
そんなもらってる奴誰一人居ないだろ

ボーフムの方がマシな気がするな
VVVなんて行ってもロシアが限界やでｗ

>>343
そうゆう意味じゃなくてオランダで活躍しても他からお呼びがかかり辛いゆうてますねん

>>341
オランダ手取りじゃねーの　

>>323
狩野か、
でもやつが出れないのは小野関係ないぞ
輝いてた時期は極短期間だ

カダフィの息子ってどうしたかな

>>347
そらタダ同然で選手持って行けるからな

オランダ組
60 ハーフナー・マイク フィテッセ 日本 5 15
60 吉田麻也 VVVフェンロ 日本 5 32
96 カレンロバート VVVフェンロ 日本 3 28
165 高木善朗 FCユトレヒト 日本 1 15

>>334
吉田の価値は名古屋時代より下がってるからな
代表ブランドを考慮に入れてくれるのはるのはJしかない
出て行くとき0円だったから5000万円くらいじゃないか
納得できないなら中東

VVVの会長は日本贔屓て、その理由がビジネスできっちり契約を守ったのが日本企業だけだった



という理由に気に入らない連中の多いこと多いこと

>>341
年齢の話でだよｗ
23の吉田で8000万もらってるCBはいないでしょ？

個人的にはトゥーリオは安すぎると思うが
Jのクラブだとそれが限界なのかとも思ってしまう

中村北斗と比嘉さんに是非オランダに行って欲しい

「あのマルキっていう日本人いいな」

そんなことよりファン・ダイク監督に据えろ。
10番タイプを生かす戦術を持っているから
ジーニアス連れていけ。真の覚醒のために

>>353
そいつだ！
中村帰るちょい前が全盛期かな？

VVVに行けばロシアに連れっててもらえるぞ

J→VVV→ロシア

Jリーグは、C契約が480万未満、A契約以降すると600万以上だけど、
以降、初年度は年俸アップに制限ついてるんだっけ？

>>313
なんで円高なのに下がるんだよ
経済勉強してこい

>>326
建設中

>>356
客観的に見るとハズレが無いに等しい恐ろしい国だわ
3割成功すれば当たりなのに
高木とカレンは絶対ハズレで試合に出ないと思ってたけど予想外すぎる
エールでも外国人って結構ドライに扱われるものなんだけど

ボーフムとかVVVみたいな転売クラブは、J1見にくんな
レンタルなら腰掛けに行ってやるレベル

>>352
吉田の8000万円は税込じゃないかなあ
今ユーロ下がってるし税金も半分より少ないだろうしVVVがあの時の吉田に最低年俸より多く提示するとは思えないし

>>367
えっ　

オランダ経由ロシア（監獄）行き

>>372
えっ、じゃねーよ馬鹿

>>367
えっ
下がるのは外野が勝手にする円換算だけだ

>>374
えっ馬鹿乙

今のマリノスは完全に齊藤と小野のチーム　あの２人がいなかったらダメだな

>>359
比較出来る吉田並のCBが若手にいないからなあ
まあいても貰えて4000万円だろうな

比嘉さんとうとう海外組か

ロシア行きとかバカにしてるけどCSKAでレギュラーとれる日本人は香川くらいだろ

EU圏外の選手は最低年俸35万ユーロだってよ
３５００万円くらいだな

>>374
落ち着け
ユーロが元値で円換算すると安くなるというこということだろ
Jの給与なら上がるけどオランダの給与だと円高で下がるってことだと思うよ

今のエールはリーグ得点王が狼とかそういうレベル
そのリーグの下位でシベリアにしかパイプがないチームとか魅力なさすぎ
ボーフムの方が絶対マシだわ

税込みでも8000万はありえないだろう
フェンロの規模でそんな出せるとは思えない

>>303
権藤って誰だよｗ

個人個人が己のアピールのためだけにしか動かない
守備組織がうんこ
前線は強烈だからパス供給役の攻撃的ＭＦにはいいかも
カレンのように守備に忙殺される可能性もあり

そんなイメージ

吉田マジでカタール確定かよw

比嘉さん早すぎて試合中見えなかったわ

比嘉さんに移籍フラグが立った

>>384
相当無理してるんだぞ
他のオランダ人選手はみんな1000万円以下とかだから
ムサと本田で十分稼いでるけど失敗続くとヤバい

柿谷を連れてってくれ

>>384
会長がポケットマネーで支払ってると雑誌に載ってたぜ
本田の時もねｗ

おかげで高給取りの本田は地元紙に叩かれまくってたらしいけど

斉藤学はどこも欲しがるだろう

ガンバなら買わないか

まさか昨日の糞試合観たのかｗ
誰も欲しく無いレベルだろｗｗｗ

>>357
現実的にそれくらいか
会長も、本田クラスの移籍金儲けはもう有り得ないだろうことに気づくべき
吉田ってマンUが最終目標らしいから本人はプレミア行きたいのかな

>>338
確か３年くらい働くと滞在許可降りるから
そのEU外の最低年棒より低い金額ですむんだろ
吉田はどこからも声かからなさそうだしVVVでもういいんじゃないの

>>387
カタール行かないからオリンピックでアピールするんだろう

在庫をちゃんと売ってからにしろよ
似非外人の方はムリっぽいけど

横浜のあいつを見に来たのか？

狩野とかも横M出た方がいいんじゃないかな

>>395
ＶＶＶより、マリノスのほうが強そうだけどｗ

もうWVには要はない。直接ブンデスに行けるようになったからな。
でもまぁカレンみたく国内で燻ぶってる奴が行くのはいいと思うけど

>>395
カモメッシ良かったぞ
カモメッシレベルならブンデスに行くだろうけど

カタールだと年俸どれくらいになるの
余裕で億いくレベルなのかな

VVVに負けるクラブなんてJにはないよ

しかし、もうこれは完全に仕入れだな

>>396
ムサも7億円で売れたぞ
これだけ続けて売れたらやめれないだろう

>>405
億は楽勝で出ると思うよ
ルーマニアの瀬戸に年俸1億でオファーしてたぐらいだから

中田浩二がイスラエル拒否でスイス
吉田邪魔がカタール拒否でオーストリアかな？

エヒメッシか

勝手に熱視線にみえた

資産規模が水戸ちゃんと同程度なのに行くと8000万円もらえるとか嘘すぎる
エールとJ1の総資産規模が一緒なのに向こう行くと金もらえるとか怪しいと普通気が付くけどな
外国人最低年棒保証も実際はほとんど適用されないようだし、外国人雇いすぎた場合だけでしょ

このチームはなんで日本人獲得に積極的なんだ？
本田のおかげ？

本田が能力高くなったからこそCSKAよりはって話だけど当時はVVVから行くには一番良いクラブだったのは確か
丁度これからビッグクラブ目指すところで未知数の本田が主力として出場保証されるクラブだった
ムサとかは単純にアフリカンでクラブブランドより本人が金で選んだだけ
VVVが選手の意向を無視して移籍金高いクラブに売ってるのかどうかは正直わからない
他に国内クラブに普通に売ってるしフェイエかPSVかCSKAならメンツ見るとCSKAの方が強いクラブに見えるしね
吉田の移籍を阻害してるのはどっちかと言えば日本の低評価のせいだろ？
普通あれだけの選手で若くして代表CBなら国内から高評価聞こえてきそうなのに
お前等もマスコミも安定感無いだの他に居ないだのと微妙な声しか聞こえない
外国人がそれ聞くと躊躇するに決まってる
大体ベルギーやオーストリアなんかだと「ふざけんな！比嘉さんかよ！」ってくらいの選手を逸材みたいに扱って騙し売りする

本田はタダで手に入れて８億で売れたんだよなCSKAに
そりゃこんな大もうけしたら
もう病みつきになるっしょ転売厨は

>>413
だってVVVで外国人最低年俸貰ってるの吉田一人だぞ
ナイジェリア人は若いから半額だしカレンはEU枠内で600万円だし

>>417
600万円って、サラリーマンかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

オフサイドで取り消しになった小野のシュートは、オフサイドじゃなかったよ。

>>417
ちょｗ
それでカレン獲得かよ
意味の分らん半端な補強だと思ったが納得だわ
そんな予算枠で日本人補強とか不可能じゃんｗ

エヒメッシみたいなスピードはそうでもないがアジりティあるやつは通用しそう

斎藤小野ならVVVよりましな所いけるんじゃないかな

>>418
海外のサッカー選手は高いって思われてるけど、そうじゃないからな
勝利給や出場手当も安いみたいだし

>>421
足まあまあ速いよ　リベリーさんになりつつある

ブンデス1部とプレミアは確かに高いけどね
二部は幅がどれくらいか良く分からないけど

>>423
そんなんだったら、サラリーマンやってる方がマシだなｗ

>>403
カレンもEU内選手って扱いだからこそだけどな

>>420
吉田売れたら吉田分の年俸浮くし多少のお金はその移籍金から使えるだろう
金ないから今まで何度も獲るって言っても簡単には獲らないわけで

>>420
おいおいｗ
まさかカレンを純粋に戦力で取ったと思ってたのか？ｗ
カレンはEU枠適応できるから、最低年棒にひっかからなかったんで取った

後アフリカ勢は宗主国の関係でこれもEU枠適応できるんで、枠外なのは
吉田ぐらいしかいないんだな、そういう意味で会長の経営は上手い


給料一覧なったんで乗せておくが、ここだと最低年俸は5700万になってるが
まぁ誤差だと思う　　ただし高木は20に近い若手ということで2500万ぐらいだった気がする

http://matome.naver.jp/odai/2131857654144784601?page=2

>>408
ムサってまだ19歳だったのか…
ググってきたら9億円とも書かれてるね
そりゃ会長も移籍ビジネスに精を出すわw
これでもし吉田が中東に売れたら、笑いが止まらないだろうな

>>44
VVV、見る目はすげーんだよな
本田香川吉田と
ただ強欲すぎる…本田をアーセナルに売ってくれてれば…

横浜-FC東京じゃなくて
横浜FC-東京Vを見に行くべき

>>422
エヒメッシならフェイエで余裕でレギュラー張れる

この会長自分がとってる行動のせいで日本人選手から避けられてると
わからないのかな。本田、吉田見たら有望な若手はｖｖｖなんて行かないだろ

>>423
高いんじゃないの。オランダもトップ３はそこそこ貰うだろうし
人口比で考えたら1600万の国で36クラブがプロでやってるなんて
日本の感覚からしたら異常な人気だと思う

名古屋見てたら永井狙われてたな

>>92
中田英寿

>>431
本田がアーセナルより給料選んだだけでしょ
CSKAいってから契約更新したっけ？

>>428
恐ろしい自転車操業だな
じゃあ吉田が売れないと実質空オファーじゃんｗ
逆に吉田を売って戦力確保できないと間違いなく降格･･･

>>415
外国人は日本の評価なんて気にしねえだろ
Jにいる選手なら、まだしもオランダにいる吉田は見に行きやすいんだし
オランダ国内のクラブからのオファーもねえんだから、評価は低いだろうw

家長はどうですか？

エヒメッシかなー

>>434
VVV行ってから本田と吉田は代表主力になったぞ
カレンはJ2でも微妙だったのに吉田のバーターで海外組としてTV出れるようになったぞ
グランパス以外損はしてない

日本人CBが海外で良いクラブに行くには何が足りないの？
身長はそんなに関係ないんでしょ？カンナバーロなんて別に高くないし

柳の下にそうそうドジョウはいないってはよ気付け

>>254
マガトがマンジュが出ていきたいなら引き止めないって言ってる
マンジュ次第だな
エールの得点王で狼だもんな

ブンデス２部とエールだとブンデスの方が１部に近道っぽい

>>439
そう、まさに自転車操業
2人同時に取る余裕はないよ

甲府にハーフナーが2人在籍できますか？といえばわかるかい？ｗ

>>429
高木は移籍支援した代理人が一部給料支払ってるって話だよ

エヒメッシが狙われそう
でも行くならブンデスに行ってほしいな

>>440
嘘のような本当の話でメッチャ気にするよ
取り合えず○○のメッシとか騒がれてると候補に入ってたりする
最近それに味を占めてるのが隣の半島民族
若い奴を代表に入れてスカウトの興味を引かせて騙し売り
アホな話だが代表の若い奴をチェックするのはスカウトの恒例行事
毎回オフの移籍チェックしてたら間違いなくこの詐欺の引っかかり率の高さに気付く

>>444
高さじゃなくて強さが足りない
あとイタリア人はタックルが上手過ぎる

ＶＶＶいけば外国人とやりあう能力は上がる
しかし怪鳥のがめつさもあって、その後のステップアップは期待できない

斎藤おすすめ
あのタイプはいきなりドイツいくよりオランダのほうがいいよ

もうVVVは日本にユースチームでも作ったら?

>>444
単純にフィジカルが足りてないと思う
オーストラリア戦の様なのが10人フィールドいるのが普通なんだぜ・・

代表クラスで苦戦するんだ、そりゃそこから1ランクダウンする選手だと
通用しないのは当たり前

アスリートの夢と現実バラエティ ドリーム＄マネー〜スポーツのコスパ大調査！〜
フジ　6月17日（日）16:05〜17:20
http://www.fujitv.co.jp/b_hp/120617sports/index.html

スペイン・バルセロナへ単身サッカー留学をしている13歳の少年・佐藤泰我（たいが）くんに密着。
泰我くんの大人びたものの考え方と精神力にMCの加藤浩次もビックリ！
さらにテレビ電話でバルセロナとスタジオを結び、泰我くんの夢と情熱に迫る。

>>452
がめつくなくてステップアップさせてくれる会長はどのクラブにいるんだい？

ヨーロッパの人にとって、日本人は、安く買って高く売れる��金の成る木”、
ってことか。なるほど。
昔は、安くても売れなかった。時代は、変わったんだな。

>>438
>本田がアーセナルより給料選んだだけでしょ

そもそも本田に選択権は無かったよｗ

移籍金がCSKA＞アーセナルだった時点で、VVVがCSKAに行くか冬は残留かのどっちかを本田に迫ったからね。
それで本田がCLにでるCSKAで活躍して俊さんを蹴落として代表スタメンを狙ったから移籍しただけｗ

結果は見ての通りで本田の理想どおり行ってる（W杯後に移籍できなかったのは除いて）。

>>438
いや、確かアーセナルはCSKAに金額負けて断念したとか言ってたからVVVが蹴ったんだろ
本田に選ぶ権利はなかったんじゃないか

まあCSKA行ってCL出てゴール決めたからこそのW杯の活躍だったかも知れんしなんとも言えないけどな

>>455
ケーヒルはプレミアでガチムチCB相手にも競り勝つからあいつは例外だぞ

>460
個人間とチーム間の交渉両方成立しないと移籍は成立しません

さすがにここまで国内で知名度が上がると
１シーズン試合して3分の1も勝てないザルチームに逝こうと思う選手はなかなかないだろーねえ

斎藤しかないねメンツ的に
トゥーロンの得点の映像も流れてるだろうし

>>450
そんな事言い出したら、日本だってオシム時代に大量に初招集しなかったか？
まぁ、世代交代が進んで無かったというのが原因だろうけど、それなら今のあっちの事情も同じだし

成長したから良かったものの、岡田監督時代にもそういう若手の選出はあったしな

>>173
まずそのアルサッドがわからないww


まあ吉田ならターバン似合うからなんとかなるだろうw

>>455
慣れだと思うよ
ああいうスペインやアルゼンチンのチビドリブラータイプがガチムチは大嫌いなのも事実
勿論完全に順応するにはフィジカルは鍛えないといけないけどその前に体の使い方憶えないといけないんじゃないかな
イングランド以外はガチムチ特化じゃないから最初から鍛えてなければ通用しないということは無いと思う

売売売

>>432
横浜FC-東京Vだと東京Vの若手（小林、阿部、和田、高橋、杉本健）しか視察する価値のある選手はいないぞ。

金出さないクラブだからとっとと国へ帰れ糞会長

>>466
アルサッドはラウルが移籍するクラブ
カタールは衰えてない元リーグアン得点王とか衰えてない元エール得点王とかが普通にいる

>>469
充分でわ…

オランダに行くのはいいが、一年目長くても二年までに活躍してステップアップしないとダメだな

>>466
アルサッド（アジアCL覇者）は去年のCWCでバルサに負けて3位決定戦に回ったけど、
柏に勝って3位になったチームだよ。

>>459
アーセナルは極端に出し渋ってオファーすら出さないこと多いからCSKAの移籍金額聞いて交渉すら無かったんじゃないかな
あのクラブには良くあること

人さらい

岩波君がPSV行くんだっけ？
なら植田君を取るべし

>>476
酷いな君はwww

>>477
さすがにフェンロには勿体ない

>>475
いやアーセナルはオファー出すよｗ
問題はオファーの金額が他より安い場合が多いことだけどw
だからCSKAとの入札競争に負けただけ。

香川の移籍に関しても入札はしたという話だからね。
噂では確か5億円程度+ベントナーというドルにとっては舐めたオファーだったらしいけどｗ

アルサッドはそこまで特別なチームでもないよ
カタール国内では5シーズンくらい優勝してないし、
2連覇中のレフウィヤは今年のACLはGL4位だった
去年が特別はまっただけ

そもそも本田にアーセナルがオファーしたってどこの情報なんだ？

岩波君はPSVで出番があるのか・・ザルとはいえ
各国代表が結構いるチームだし

でもなんとかポジションは取って欲しいが

っていうかPSV確定ってまだ公式じゃ無かったよね？

>>482
スポニチ

松井を買っちゃえよ、VVV。今年中にカレンが北アイルランド代表を選ぶんだろ？

>>481
アルサッドはACLでも相手の規約違反で試合に負けたのに勝ち上がったからなあ

>>462
いやそりゃわかってるよ
アーセナルかCSKAか、じゃなくて残留かCSKAか、の選択だったからCSKA行ったんだろ
そこにアーセナルも選択肢に入れてくれてたらなあって事だよ
でもまあ、CSKAがあの時の本田には高すぎる位の移籍金出した訳だし仕方ないのはわかってる

そういえばVVV時代の本田に、PSV確定
みたいな記事があったなあ

>>483
一度地元紙でPSVは岩波君取らないって記事が載ってたらしい

吉田はもうJしかないだろな。特別な人間ではないわな。

>>482
ベンゲルが言ってたよ、W杯後
オファー出したけど負けたとかって

まあ、VVVの選手に10億なんて、
オファーの金額を競り合ってる相手がいないと、ちょっと考えられないからなあ

カモメッシか

>>491
それ何でみたの？
新聞記事なのかテレビ番組？

>>480
そなんだ
クラブ合意と本人の合意の力関係は残り契約期間が短い程本人の意思が通りやすく
財政に余裕があるクラブしか実際強制はしにくいはずなんだけどねｗ
大概の場合は選手が残留すると言ってフリーで好きなクラブに行きたがる
で慌てて妥協したオファーをクラブが承諾する
飼い殺しが出来るのは金銭的に余裕あったりイメージダウン平気なクラブしか実際には無い
移籍金額吊り上げも大概の場合はクラブへの恩返しと自信から選手が許してる場合が多い
CSKAの本田はCSKAが20億捨ててもいいから1年だけでも残留させた方が得と考えてる部分があるからね
VVVは立場的にそんな金に余裕ないしあくまで選手の情けに縋るしかなさそうな感じではあるけど

小野斎藤はいずれ出て行くことになるんだろうけど
せめて２年位はあのコンビ見たいわ

もう昔とは違うvvvに行くのはステップアップじゃなくてダウンだよ。

条件は
・若い
・五輪もしくはユース代表クラス以上
・無料

兵藤無双をその目に焼き付けた訳だな

>>497
よく考えたらステップアップってのは
ビッグクラブに行く気がないのに
それと同等の給料をもらうための口実なんじゃないかなって思うよ
やる気はありますよって見せておけば他の人が勝手に騒いでくれるからな
本田みたいに
吉田もカタールのクラブいけたらJよりはるかに高い給料もらえるんだから
個人としては成功だよね

平山は要らないから取っていいよ。
オランダ経験もあるから最適でしょ。

>>500
どーせ悪い頭なんだから考えなくていいよ、おぬし

平山は売るにはもう年をとり過ぎ、メンタル面でも全くの論外でしょｗ
移籍金ただでもあんなのに5000万も払えないｗ

>>502
でもほんとのことだよねｗ

金に汚い鮮人

>>500
話が噛み合ってないよ

俺たちの比嘉さんが狙われている
鞠はそれを察知して急遽ベンチ外にしたようだな

>>498
そういう選手は、今ドイツに100万ユーロくらいで取られちゃうじゃない
そうするとVVVの狙いどこは、世代別代表のベンチか代表候補クラスで
海外志向がある無名の努力家って感じなるよね？そういう人材っているんかな？

VVVの役目がビッグクラブにいけない選手でもビッグクラブ並の給料をもらえるクラブに移籍させることなら
現役の短いサッカー選手にとってすばらしいクラブと言えないだろうか
ありがとうVVV

>>494
ラジオらしい。まあ自分がそのラジオ聞いた訳じゃないし本当かどうかは知らんけど
本当だったら会長このやろうって思ってたw

･ｱｰｾﾅﾙは今年の冬の移籍市場で500万ﾎﾟﾝﾄﾞで本田にｵﾌｧｰ出したが取り逃がしたとﾍﾞﾝｹﾞﾙがﾗｼﾞｵで談
http://2chnull.info/jump/http://www.dailymail.co.uk/sport/football/article-1291219/WORLD-CUP-2010-
Arsenal-boss-Arsene-Wenger-hails-Japans-Keisuke-Honda-player-tournament.html

>>509
チョン発見
チョンは中東で高い給料もらうのが関の山だもんね
選手としてのキャリアを棒に振っても金がすべてのチョンらしい思考だな

>>508
そろそろ韓国人取って落ちぶれる流れだなw

>>509
どんな仕事であれ頭角を現せば大きなところがヘッドハンティングしてくれるだろ
君もそんな職場で働けばいいじゃないか

>>508
こうやってJリーガーの相場をコツコツ上げていくしかないんだな
ネイマールとかアザールみたいに一朝一夕に破格の移籍金を
もぎ取ることなんて出来ないんだね

わざわざ糞試合見に来たのか
ごくろうさん

>>514 アザールもベルギーのリーグに在籍していて連続年間ＭＶＰ取ったとしても
ブンデスかリーグ１ぐらいしか手を挙げないと思うぞ。

リーグ１で連続ＭＶＰだからビッククラブから声がかかったわけで。

韓国人なんて韓国人ってだけで取らないだろう
問題児しか居ない

商魂たくましい。

フェンロの会長は今日クライフコートの式典の為来日したんだべ？
だからちょっと観戦するか位のトーンでしょ。

齋藤か小野あたりかな
VVVにはもったいないから比嘉さんで我慢して

権田にしておけ

小野が一番本田に近いな

>>519
そういう場合航空運賃は自費なのかなあ？
それとも視察ってことでクラブの経費なのか
クライフ財団からは出ないだろうし

>>507

よりによってこんな塩試合をｗ

育てて売るビジネス

ベルデン＜マリノスの左SBは流石だな、五輪代表の不動のレギュラーなだけある。激しくも、安定感のある守備と確かな足元の技術…パーフェクトだ！今すぐ、HIGAを穫るぞ！

俊さんキター

ガーヒーを見に来た訳だな、ガーヒーを。

ベンチ外で肩透かしを喰らっただろうがな。

しかしガーヒーさんがVVVみたいな弱小クラブを魅力的に感じるかは疑問。

あれ会長って、日本からブンデスへの直接ルートが出来たから
もううちは日本人選手取れない言ってたけど、諦めてはないのかｗ

比嘉さんを見に来たのか

何気にありがたいな
一応エールだし

比嘉さんを連れていって、次の史上最強を探す旅に出て欲しい

海外の空気を吸うだけで高く飛べると思っちゃだめだ

小野や代表デビューした高橋あたりか？

移籍決まってる選手が干されるのはよくあること
つまり比嘉さんは

VVVって本田の後釜に香川取ろうとしたんだよな
目のつけどころだけはいいなw

オランダも日本人選手増えたから寂しくないよ

平山くん

投資家としての先見の明はかなり優秀なのかもな
見る目だけはガチである
ただもう市場はほぼクロートに抑えられてしまっただろうが

小野も斉藤ももっと上からオファー待ちだよ
権田か比嘉さん目当てに決まってるだろ

人攫いVVVがくるぞおおおおおおおおおおお

>>540
権田と比嘉さん同列にするなよｗｗｗｗ
どっちもネタにされてるけど、少なくとも権田の方は未来の代表正GKクラスの実力はあるから

　　　 ,;-ヾ:::､:::ﾞﾞｿﾉ-､
　　 /ヘ::ヾ::ヾ:::::ﾉ::ノ::＼
　　/:ヾ:;-`‐`‐'ｰ'-''､彡::ﾞ;
　　!:/:/　　 　　　　 ﾞ:ミ::､:i
　 ﾉ:::::i　 ヘ､_　_／ヽ iﾐヾ:|
. 　i::/|　《●》　《●》 |:､:::;!
.　 !:､_i 　￣(､_, )￣ 　!_ﾉﾉ
　　ﾘ:;;､ 　 -=ﾆ=-　　.!ミゞ
　　 彡＼　　￣　　／;;ﾐ
　　　 彡;＼;:;:;:;:;:／;;ミゞ

ボーフムよりはマシって程度かな

いや、ボーフムより悪いかもしれん

>>465
巻や矢野の電撃移籍を見るとあながちー

やっとエスクデロに目をつけたか

抜粋：ファーガソンの滑らかな話は、他の欧州トップクラブを押さえて、香川を説得するのに十分でした。
　　　リバプール、ACミラン、インテルとユベントスは、香川を追いかけてました。
　　　しかし、ファーガソンが通訳を介して話して、香川を獲得したのです。
　　　マンUに行く事は、少年時代の夢でしたと香川は言います。
　　　そして、マンUは、ライバルに打ち勝って彼を獲得出来た事を喜んでいます。

http://www.dailystar.co.uk/football/view/257200/Fergie-speaks-my-language-says-Kagama/

どうして差がついたのか慢心、環境の違い

だが待って欲しい、アヤックスのベンチorベンチ外にちんちんに
された比嘉さんがもしエールに行けば
毎試合、比嘉さんが左サンドバッグになるのを見れるんじゃないだろうか・・

比嘉さんはJでもサンドバックになれる逸材

Jで見たことないから分からないわw

将来の代表正GKは林

そういえば何でフェンロはマイクとらなかったんだろ。

VVVに行きたいって思ってる選手っているの？
せめてブンデスだろ

　　　　　　.　　 　 　 　 　 ,;-ヾ:::､:::ﾞﾞｿﾉ-､ 　　　　　　　､ヽ l / ,
　　　　　　　　　　 　 　 /ヘ::ヾ::ヾ:::::ﾉ::ノ::＼　　　　　　= 　　　　=
　　.　 　 　 　 　 　 　 ../:ヾ:;-`‐`‐'ｰ'-''､彡::ﾞ;　　　　ﾆ=　比 そ　-=
　　　　　　　　　 　 　　!:/:/　　 　　　　 ﾞ:ミ::､:i　　　　ﾆ=　嘉 れ　=ﾆ
　　　　　　　　　　　　 ﾉ:::::i　 ヘ､_　_／ヽ iﾐヾ:|＿　　 =-　な. で　-=
　　、､ l | /, ,　　　　 　i::/|　《●》　《●》 |:､:::;!:::::::ヽ　ﾆ　.ら. も　ﾆ
　.ヽ　　　　　´´,. 　　　!:､_i 　￣(､_, )￣ 　!_ﾉﾉヽ:::::::}　´r　：　　 ヽ｀
.ヽ　し き 比　ﾆ.　　　 .ﾘ:;;､ 　 -=ﾆ=-　　.!ミゞ:|::::::::|　　´/小ヽ
=　 て っ 嘉　 =ﾆ　／:.:.彡＼　　￣　　／;;ﾐ.:::::|::::::|
ﾆ 　く. と な　　-=:::ヽ､:.:::::彡;＼;:;:;:;:;:／;;ミゞ_:::||::::::|
= 　れ.何 ら　　-=:::::::ヽ､:::::::::＼､＿＿／|.●..|::||::::|
ﾆ　 る と　　　=ﾆ:::::::::::::::::::::::::::::::::|||::::::::::::::::::.:Y:::::::ﾄ､
/,　 ：　か　　 ヽ､:::::::::::::::::::::::::::::::::|||:::::::::::::::::::::|:::.／　＼
　/　　　　　ヽ、 :::::::::::::::::::::::::::::::::::|||::::::::::::::::::::.ﾄ､　　　 ＼
　 / / 小 ＼　:::::::::::r¬|ﾉ:::::::::::::::::::|||::::::::::::::::::::|　＼

芸スポはちょっと目を離すと比嘉スレになるから困る

大津みたいになるくらいなら、オランダ行ったほうがマシじゃね
若い奴はな

でもVVVが来期降格圏から脱出して中位になったら
手のひら返すんでしょ?

VVVはシーズン成績酷すぎるけど
成績の割りにジャイアントキリングが
多いから単純にモチベーションが低いだけ

大津よりはましだと思う・・割とマジで
去年は1年を棒に振ったとしか言えなかったし

トゥーロンでの高木を見てると試合に出ることが重要と
思い知ったよ

ステップアップにはいいが、今はブンデスが日本人評価して獲得してくれてるから
そっちのほうがいいかもな。

>>560
今季のリーグ得点王が、ヴォスフス行きなんだから
もうステップアップリーグとしての価値も、低下してるんじゃないかと思う
ブンデス直接行けるなら、そっち行くのが手っ取り早い

そりゃブンデスけに直接行けるなら行く方がいいのはいい
ただ声がかからない人、あるいは大津みたいにまともに試合に
出れない人もいるからな・・

エールのクラブは経済的に余裕ないから外国人にただ飯くらわせる余裕はないから
試合には出れると思うぞ　ケースバイケースだ

バイヤン位のビッククラブならベンチでも十分いいけど、ブンデス中堅とか下位のクラブで
ベンチなら、VVVのスタメンのほうがいいかなとは思うけどな。

日本人とったらカレンロバートの10倍の給料を払わなきゃならないからな
ホンダみたいなのはドイツに持ってかれるしもう商売にならないだろ

ＶＶＶのスタメンなら、Ｊのスタメンの方がいい

この姿をみて会長はどう思ったんだろうな
http://beebee2see.appspot.com/i/azuY4rbTBgw.jpg

VVVフェンロVV

日本人にこだわらずに安定して一部に残れる補強しろよ
そうしたら逆に移籍先として考える日本人も出てくるかもしれないのに

広島の石原くれてやるよ

吉田ェ・・・

さすがにＶＶＶにはＧＫかＣＢくらいしか行かないんじゃないか

いきなりブンデスリーガかプレミアリーグいけるなら、それ一番。
ないなら他リーグ。
シンプルだ

良くてカタールとかロシア送りになるぞw

VVVって強いの？？名前だけなら強そうだけどｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>554
3年前ならペンロ行けるだけでも良かったんだけどね。今はもう直接ブンデスが声掛けてくるようになったから
ブンデスに行けなかった選手が行くリーグって感じになっちゃったね日本だと。
ほんとなら大津みたいな選手に向いてると思うんだけどね、エールは。

オランダリーグのレベルはJリーグ以下とはいわないが
余りステップアップには思えない

マヤはどっかからオファーあるんか

まず吉田をアヤックス辺りに移籍させるくらいの手腕見せてもらわないと話にならんわ

この対戦なら斉藤一択だろ。ただ五輪後にもっといいクラブ行けるだろうけど
高橋は日本人では稀少かも知れないが欧州では埋没しそう
VVVは実際の所ブンデスが手を出せない割安株狙いだろうな

現状で、オランダくらいからしか声がかからないレベルなら
Ｊにいたままの方がよくね
その方が更に伸びて上のリーグから注目された場合
オランダのクラブ挟むより移籍金も安いから移籍しやすいだろう

>>564
高木みたいに次に売れたら移籍金の何％を還元するという契約で給料を安く押さえることはできるし
抜け道はいろいろある。
代表未満の鍛えれば伸びそうな選手を発掘する、これからは会長の目利きの真価が問われるところだなw

今の若手はJで頑張れば直接ブンデス辺りに行けるようになったからね
VVVも悪くないけど、色々微妙な選手を取ってほしいな
Ａ代表・五輪代表にも選ばれないけどＪでスタメンみたいな選手ね

この会長、商売する気まんまんだな

オランダ行くくらいなら、ブンデスの2部のほうがいいだろ。

ブンデスで通用してるのは
SBで出てる内田、酒井、長谷部
2部から昇格した下位クラブの細貝
日本代表で主軸の香川、岡崎だけだぞ
なんでもかんでもブンデスで試合出れるわけではない
槙野とか大津はむしろVVV行った方が良かったくらいだし
攻撃的なポジションだとアフリカ系使ってるから
矢野もVVVでさえ使い道が無いかもしれない

ランクダウン

>>4
斎藤とかいうやつブサイクすぎる…
あの池沼顔は海外行かすべきではない
絶対に差別されまくりやわ

>>585
大津は一度セレクション落ちた後にとりあえずとっとくか・・
って程度だったしなぁ・・ロイスがいる時点で限りなく出番がないことは
気付くべきだった

矢野さんは前線のＤＦです、っていう取り説渡すべきだったね
もっともウィンが―みたいな感じじゃないからエール行っても
微妙な選手で終わっただろうけどｗ

権田ならいいぞ。

カモメッシの画像を見てほしい…

ネギ星人にしか見えない

その試合とは関係ないが天才柿谷はどうだろうか

VVV＞リールセだから権田がいったら快挙だけどなｗ
まあVVVのGKはドルトムントとかアヤックスにいたなかなかの選手だから
GKはいらないだろう

オランダとロシアはもういい

>>574
HOMEイケイケ
away2部リーグレベル
中盤スカスカ
典型的な残留争うチーム

欧州目指してる日本人選手なら移籍への足掛かりとしてはいいだろ
獲ってくれるなら行くべき
最初からピッグクラブ行くと宇佐美みたいに１年無駄にするからな

調子良い時の瓦斯だったらアーリアは可能性あったな

日本人選手が活躍する、VVVとドルトムント。ユニが黄色なのは偶然ではない。
アジア=黄色だからだ。

昨日のアーリアは栗原の前になにもできなかったが・・・

万博でしてたんか／

>>493
正解

現代版東インド会社かよVVVは

トゥーロンで初めて知ったけど齋藤ってのはいい選手だな
高木がブンデスでやれるなら斉藤も十分やれる気がする

移籍金一億払えよ
話はそれからだ

吉田はガンバぐらいか

VVVは危険

俊さんの逆襲　はじまりだ

この2チームで若くて有望なの斉藤ぐらいか

>>595
弱いチームで王様になるより良かったと思うよ
トゥーロンみると意識が変わってたし

マリノスより弱いチームに移籍する意味があるのか、甚だ疑問だ

もし活躍して移籍市場で高値がついたら簡単に出してくれるんだもん
いいクラブだろ

あ あと小野もいいかも

大津は移籍前、監督からいらないのにと冷淡だったのに、移籍しただろ
ドイツは監督の権限が強いんじゃないっけ
欲しがられてないのに行くのが、間違いだったんじゃ

小野や金崎は化けるかもね

>>549
フェンロ会長「あれだけボコボコにしたのに試合にはオランダは負けた。あの左SBの謎を知りたい」

>>444
根本的に守備の仕方が違うんだよ
日本の場合はまず数的優位を作ることを前提に
ディフェンダー、特に最終ラインの選手は抜かれないことを重視する
間合いをとってディレイしてその隙に味方が戻ってきてスペース殺したり、囲い込めるようにする
間合いを取る理由は日本人はパワーのある強いシュート打てないから
だからゴールに近づけさせないことで守る
そういうディフェンスのスタイルをユースレベルからやっちゃうわけ

それに引き換え欧州ではまずは1対1。ボールホルダーへのプレッシャーを優先する
シュートレンジが日本人より広いからね。バイタル手前でも積極的なボールホルダーへのアプローチを欠かさない

そういう守備文化、選手の性質的な違いが日本人DFが欧州のディフェンス組織で馴染まない1番の理由
DBのポジショニングからボールアプローチのタイミングまで日本での感覚でやってると全然遅いんだよ
体の強さとか使い方とかももちろんあるけど、色んな技術リポート読んでる限りでは
そっちの瞬間的な思考、感覚の違いの方が圧倒的に影響でかいように思う

>>601
フェンロの怪鳥の先祖は昔日本相手の貿易で大儲けしたらしい。
だから怪鳥も日本と縁感じてるみたいだよ

>>598
見出し厨かよw栗原と長谷川のマッチアップなんて
ポジション的にそんなにねーから

VVVは転売目的だから10代の選手が欲しいんだろうけど
斎藤と河野もありえるなー

VVVは岩波、植田、山村あたりのCBなら調度いいんじゃないかな
アタッカーはオランダでも上位に行ってくれないともったいないわ

俊さん、小野、遠藤とかは転売できないからな

>>615
２ちゃんの間違ったディレイの用法広めるのやめれ
それから数的優位を作る作らないじゃなく
日本と他の国では数的優位の使い方やカバーリングの角度が違う

斎藤は五輪で活躍したらもっと上からオファー来るだろうから
VVVは早めに手出さないとなｗ
小野はたしか原口みたいに長期契約してるから相当活躍しないと移籍無理

>>588
矢野は監督自らDFW宣言してたような

>>615
長友がそれだな
間合いとって相手にクロス上げられて失点ってシーンが何度かあって
それを批判されてた

>>621
615はそんなに間違ったことはいっていない

ご立派な欧州のＤＦとやらも、実際にエールでやってるのはザル守備だけどな。

鞠サポじゃないけど斉藤学はいいよな
オランダって事はトゥーロンで目を付けられたかな

>>616
マジで？
じゃあ、快調の先祖は、伊能忠敬が作った日本地図とか盗み出してたのかな？
あと、吉田は長崎出身なんで、開帳の先祖と吉田の先祖が街中ですれ違った可能性とかあるかもな。

前から疑問檀だけど
フェーフェーフェンロのはじめの
フェーフェーってなんだよ

クラブ作った奴が猫舌だった

またあほが「VVVの会長が悪い」とか言ってるのか
本田がビッグクラブに移籍できないのは実力がないからっていい加減認めろよ

>>627
オランダ戦での4人くらい抜いての個人技ゴールは目立ったわな

つか、トゥーロンで主に通用してたの、宇佐美、斉藤、高木辺りだしなあ
よそに押さえられてない選手を探したら斉藤にならざるをえない

vvvが悪いみたいな風潮だけど、移籍先を選んだのは本田じゃないの？
世話になったvvvに移籍金たくさん落とせる＆CL出場できるでcska選んだんじゃ？

>>615
スペイン人と日本人は体格的にはほとんど変わらんけどな。
強いシュートが打てないのは単にシュート練習が足りないだけだろう。
リフティングを繰り返しやるようにシュートも繰り返し練習すればいいんだがな。
リフティングで正確にボールコントロールするように、
強くて速いシュートをぎりぎりのコースで100発100中できるように練習するべきだろうな。
そうすれば守り方も自然と変わってくる。
つまりは守備力が低いというより、攻撃力が低いから守備が育たないだけということだ。

比嘉か

安い金で買いあさり高く売る
人身売買みたいな感じ

>>634
いや人類学的、人種的な違いがあるんだよ
日本人の体組織における筋線維比率として
白人、黒人に比べ、パワー系、瞬発系の速筋比率が
割合として小さいの。若干だけどね
んでトレーニングによる筋細胞の変換は
速筋→遅筋はあっても、遅筋→速筋は殆ど無いのよ
遺伝的、潜在的な細胞種に大きく依存するわけ
スペイン人と日本人の体格がってのは単に見かけ上の大きさだけで
トレーニングによって効率よく強化される筋線維の質が根本的に違うのよ

>>634
もちろん人によって個体差があるのはそうなんだけど
マクロで考えればそういう風に選手の特性が収束するのよ
練習どうこうの問題じゃなく日本人選手の平均値として
パワーのあるシュートを欧米人平均より打ちにくくなってしまうのは
遺伝的な要因からやむを得ない部分もあるわけよ

平準化したときの選手のタイプがそうなると当然
戦術的なレベルでも国内のベースはそっちに対処手段として向かうわけ
だからユースレベルで>>615に挙げた様な傾向に向かうのは
ガラパゴスリーグである限り避けられない
もっと外人比率が増えれば違ってくるかもだけどね

VVVが2部に落ちた時に
怪鳥は本田が2部にいるべき選手じゃないから
出て行った方が良いって言ったんだぜ（本音は給料高いから出て欲しかったんだろう)
それで浦和からオファーあったのに本田は自分の意思で欧州に残ったんだ

>>634
スペインだってトーレス師匠みたいに得点力皆無だろｗ
得点力のあるラウルだって強いシュートじゃなくてゴールにパスするタイプだし

どんだけ味をしめてるんだよ

>>637
つかそもそもスペインで強いシュート打つのて今回のメンバーじゃ
アロンソとトーレスくらいじゃん

まさかの中村北斗とかな

エールディヴィジはレベルが下がってマンUの専属スカウトはとっくに去っているのが現状

>>637
ラグビーみたいに四六時中ぶつかり合うわけでもなければ、
バスケみたいに1プレーの精度を競うわけでもないサッカーなら
まぐれ勝ちの割合がもっと高いんだから、もう少し何とかなるはずなんだがw

今、日本代表がスペインとやっても10回に1回も勝てないだろw

>>539　昔はなかったけれどブンデスリーガのスカウトが直接J見に来たりするようになったからね

ドイツルート出来たからもうオランダ行こうとする選手も早々いないだろうな

日本のものはいつでも安くて性能が良い

ブンデスほどじゃないけどセリエも見に来てるしな。セリエが外国人枠の規制があるから
安くて可能性のある日本人が皆ブンデスに取られて、ビジネスチャンスがないってセリエのスカウトが嘆いてたよ。
イタリアメディアで。

>>619
岩波はVVVより上位クラブに決定してるから

やっぱりエヒメッシかなー。取ろうとしてた香川っぽいし
去年の夏に、清武取ろうとしたんだっけ
目利きではある
でも、もうVVVの役目は終わった

同じ身長でもメキシコとかスペイン人はパワフルだよね

エールに行くのは別に有り、大津なんかブンデスで何もしてない
ただフェンロはダメ、本田への仕打ちが糞過ぎた

フェンロで貰うサラリーがＪ時代の軽く数倍から十倍ぐらいになりそうだからな
若手は声かけられたら行きたいだろうね

やだ、比嘉さんが強奪されちゃう！

>>654
マズイな、比嘉をベンチに隠せ

VVV Lazio

>>640
トーレスって馬鹿にされてるけど
リーガ214試合82得点
プレミア102試合65得点
代表戦54試合19得点

だからそんな得点力ないってほどないわけじゃないよ
決定的なの外しまくってるから印象わるいけどね

チェスカ、凄い言われようだなｗ
ムサなんてチェスカいけて感激したレベルなのに

ただチェスカいくのの気を付けることは、ステップアップリーグではないということ
トシッチやマルクみたいにビッグクラブが駄目で都落ちした選手にはいいと思うけどな

>>637
詳しいみたいだけど、説得力ないな。
上半身を鍛えてるかの違いが大きい気がするな。
日本の選手は打ち上げてばかりだからな。
無理な体勢からのシュートは上半身でかぶせないと、のけぞってボールが浮いちゃうからな。

新しいスタジアムの建設費の捻出に本田の移籍金が大きく貢献したっていう話まで出るくらいだから相当味しめてるのね

エールへの移籍はステップアップにむけては悪くない
ただVVVはダメ
吉田や本田らの処遇見てもあの会長は選手のステップアップよりも移籍金吹っ掛けて金儲けすることしか考えとらん

>>657
普通に1流だなｗ

梶山だな

>>663
年齢的にないだろｗ
もう２６，７歳だろ梶山はｗ

若いＣＢ育ててほしいが、吉田レベルでも金にならないと無理なんだろうな

平山さん連れてってあげて！

でもこう言っちゃアレだけど、当時の本田がチェスカに行けたっていう方が凄いとおもうけどな。
代表でも実績もない頃だよ。

小野がチェスカに

若い代表スタメンでも買い手がなかなか見つからないんだからＣＢには手出さないだろ

>>667
オランダでは既に凄い評価されてたからなぁ
日本の評価なんて関係ねぇってことなんだろうよ
当時のVVV監督は「私は本田がオランダNo1のMFだと思う」って言ってたなｗ

>>660
ドルトムントにしても香川でめっちゃ儲けてるからなｗ
ほとんど無料で取ってきてあれだけ儲かったらたまらんよなｗ

齋藤ならCSKAに高く売れるな

エールNo1の評価でオランダ代表不動のCBハイティンハでも
アヤックスからAマドリーいって今はエバートンってキャリアだからな
CBのステップアップは難しい

>>638
遺伝的な問題より後天的な問題だろ。
例えばＪのＧＫでもゴールキックでハーフラインの向こうにあるサークルの端を超えるキック
を蹴るんだが（無風状態で）、ワールドクラスのＦＷでもそこまでのキック力は無いぞ。
単にＧＫは毎日繰り返し蹴ってるからフィールドプレーヤーよりキック力が付くわけだから。
当然フィールドプレーヤーは色々な体制でシュートを打たないといけないし、
逆足でも蹴れないといけないし、他にやる練習も多いから、ＧＫのように単純なキックを
繰り返す練習量が足りない。
その結果としてキーパーの方がキック力があるというだけ。

小野はなんで五輪メンバーリスト入ってないんだろ？まあ四年後も行けるし楽しみな逸材だよ

エヒメッシかアーリアつれてってください

長谷川アーリア、いらねぇから取ってくれよ
こいつまじでサッカーやってきたの？
ただ走ってるだけでポジションめちゃくちゃだし
疲れるとサボるし、こいつを早くなんとかしないとFC東京崩壊するぞ

普通に考えたらトゥーロンで活躍した愛媛だろうな

ベンチ外の比嘉さんを見てやれよｗ

http://www.nikkansports.com/soccer/japan/news/f-sc-tp2-20120617-969005.html

隣の男が本田の運転手にみえるが悪名高きVVV会長なり

>>674
そうだよ。Ｊリーグなんてフィジカルコーチのいないチームが
まだあるんじゃないの。
日本人離れって言葉で潜在能力にふたをするから覚醒しないだけだよ。
足が遅ければ違うところを磨けばいいとかね。
高校野球なんかもそうだけど155ｋｍ投げるやつが出たら
高校生のリミッターがカットされたよね。

比嘉さん強奪されちまう(´･ω･｀)

比嘉さんならエールでも最高のサンドバックになってくれるよ

ＶＶＶって何かの略称？
すげー変だよな

ＣＢとＧＫは　言葉問題や自国選手でことたりるしな

攻撃的選手の外国人をどのリーグも求めてる

>>667
むしろ日本代表の活躍なんてＷ杯でもない限りどこも大して気にしてない
散発的に行なわれる代表戦よりクラブの実績重視

斎藤、栗原、兵藤あたりかな？
FC東京からは選ばれないよ、酷すぎて

>>684
Venlose Voetbal Vereniging Venlo　→　VVV Venlo

エヒメッシはもう少し上のチームに行ける気がするんだがな

ブイブイブイビクトリー

コーンバイン１２３４５出撃だ

斉藤だな。トゥーロンで目立ってたからな。
Ｊで対戦してても小野もそうだがいい選手だとは思う。
水沼を戻しておっさん連中切ったら優勝争いもいけそうだけどな鞠は。

>>691
若くてパスの供給源に成れそうなのがいないから無理だろ
俊介に加えてドゥトラと冨澤と供給源が増えたおかげで今安定してるんだから

吉田の移籍容認はいいとして、どこかからオファーがあるの？

>>650
PSVに行っても出られないと意味ないだろ
日本人に理解のあるVVVだからこそ麻也も試合に出られるんだし
転売目的とはいえ試合に出られるのはありがたい
ケルンとかいっても試合出られないし
テセも槙野もそこそこできると思うのに、やっぱり偏見とかあるんじゃないかなぁ。試しに使われもしないじゃん

ないでしょ
言葉がわからない、チームメイトとなじまない、DF能力が低く
失点量産しているCBなんてどこもとらない

こんなもんだな。VVVの場合転売出来る年齢じゃないと取りに来ないと思う

本命　斎藤、権田（川島とりに参戦したことあるし）
候補　小野（移籍金高い）、アーリア高橋太田（代表招集されたが年齢がギリギリ）、椋原（トーマス・クロートのお気に入り）、河野、金井、丸山
大穴　梶山、比嘉

>>694
チョンテセはチャンスを度々与えられていた。使って見て駄目だという結論。

ていうか夏からオランダなんだよね

吉田が売れたら今夏獲るだろうし売れなかったら来年期限切れの吉田は放出して
転売できそうな攻撃的な選手獲るんだろ
今回はクライフコートで来日したついでに視察

>>691
俊輔、ボンバ、ドゥトラ、マルキを切るだと？
難しいな。
残念ながら、現在のＪのチームの中でも、ポジション別で、トップクラスの選手だと言わざるを得ない。
若手が超えられていないし、超えられそうな人材も今のところいない。

平山さんも懐かしんであげて。

VVV行くとその後がお先真っ暗な印象しかない

欧州組の一員になったと喜ぶのは最初だけ

能力次第だよ
クラブとしてはステップアップさせようと協力してくれるんだから

いきたくもないクラブに勝手に売られるんだと思い込んでるニワカが多いようだな

そのクラブに目標があり、そのための強化がなされていて
強化策の一貫で自分の長所が活かせる役割を継続的に与えてくれるクラブでないと
行く意味が無い
VVVはチームをショーケースとしか考えていないので
見栄えのする結果を出さないと売れない

転売厨だから使ってくれるし、伸び悩んでいる若手はいけばいいと思うね

>>694
槙野は移籍当初試しに使われたけど、ポカしてたんだよ・・・・
内田にクロス上げられて、アシストも献上してたなー

持ちつ持たれつだな。
覚悟して行けばよろし

カレンレベルでいいならほぼ全てのチームにあの程度の選手はいるぞ

本田みたいにロシア
吉田みたいにカタールw疑惑

選べないからな

ビルトスフートが売られるとして、代わりを探すなら斎藤だけど、
何となく梶山狙ってるような気がするんだよなあ。

>>1
なぜ万博でこのカード？？？

>>710
別に選べるよ。本田もムサもCSKAからのオファー受けるのを決断したのは自分だし

>>707
あとは、やっぱ身長かなー。
ドイツなんて190代がズラリだもんな。
特にＣＢなんて、よほどの事でも無い限りスタメン無理。
ボランチ辺りに回されちゃうよなー。

>>694
DFならJにいっても1〜2年はでれないのがほとんどだから、同じトレーニングするならデカいのがいるオランダの方がいいだろ

この辺のチームに行く意味あるのは、代表にあと一歩とか、代表レギュラーにあと一歩の奴だなあ
そのレベルだとやっぱり海外移籍効果はあるね
数人の団子状態から頭一つ抜けて目立つだけだけど、
テストされる回数は確実に増える

ステップアップできないクラブ

日本は環境的に恵まれてるはずなのにトレーニングで全然伸びないのは自分に甘いからか？
本田さんが化け物化してるのは明らかに軍隊クラブのシゴキ要素もあるだろうし
痴呆オシメがちょっと走らせたくらいでJリーグで旋風起こしちゃってたりしたしな
日本人は鍛錬で自己を追い込むことをしないでFAでいいんか？

馬鹿は黙ってろ

>>718
ばーか

えっ何？
PA内でタックル受けたらとりあえず倒れろ踏ん張る奴は叱責
って指導した伝説の糞指導者オシメの信者ってまだいたの？
あんな老害がセンセーショナル起こして終いにゃ代表監督になっちまってた日本に絶望したもんだけど

J厨ってマガトキャンプを罰ゲームとか言って移籍すんなとか言ってたし、基本的にアホなんだろうな
至高のポテンシャルを秘めた選手でもトレーニング次第ではいくらでも腐るって事をわかってない
内田長谷部が伸びたのはマガトキャンプの賜物なのは間違い無いだろ（それに耐える本人達のプロ意識が凄いのは同意だが）

ロナウジーニョが才能を見出された後に国を挙げての肉体改造プログラムを施されたってのも知らんの？
古くはマラドーナもその系譜だわな
今のJクラブでアホーターに愛されてぬくぬくさせといてもトップレベルの選手なんて出てこんよ？

馬鹿じゃなくてキチガイだ

吉田が全然売れねーじゃん・・・

>>691
トゥーロン見てたんだよな
トゥーロン見て水沼が良いと思ってるんだ？
水沼一人で何も出来ないでしょ？ありゃ実質サイドバックだぜ
クラブ戦術組織でしか生きれない選手

おまけにクラブの試合とか収入ってのは興行成績もあるわけで
俊輔みたさに足を運ぶファンとかも沢山居るかもしれなし

クラブにとっての最高の選手ってのは観客を呼べる選手ってのも一つの極論だよ

年齢的に今野がコンノバーロになるとも思えないからな。とりあえず合宿によんでみ、ザックさんよ。

ステップアップとは言うが試合出続けてるってだけでステップアップできるわけない。
吉田本人もあの程度でプレミア旧ビッグ４いけるとか信じてるのかな。

>>722
その理屈だったら高校サッカー最高じゃん
Jユースは勿論、バルサユースにも行くべきじゃないな

>>566
「本田が正装してるのはyoutubeの中だけ」

ドルトムントは日本人獲らないの？

>>731
な香川

比嘉さんベンチ外は、クラブが絶対渡さないぞとの意思の表れ。鞠は安心してほしい

VVVは雑魚すぐる
若手は直接上位いけ

本田もロシアに送りつけられておいて
オランダのクソクラブにいまだに使われるなんてどんな思考なんだよ

最低でも年棒5000万貰えるんだ。若手は積極的に行くべき
ただしちゃんと適正な移籍金とれるならだが
もし強奪されたとしても歳が若いだけで活躍してるのに1000万そこらしか払わないクラブが悪い

J2レベルのオランダリーグになんてJ1の選手がいかにゃならんだ。

比嘉さん目当てだろ
あれ、比嘉さんベンチにもいない。。。

オランダリーグならJリーグのベンチの選手でもバリバリやれるよ
ベンチの選手なら行けば

この人がいなかったら今の本田はないし
引いては今の日本サッカーの隆盛もないぞ

小野裕二の移籍金払えるのか？
高け〜ぞ

まるで閉店間際のスーパーの値引き惣菜を漁る主婦の様に
契約の切れた有望選手を、格安でかっさらっていくわけか
サカ豚はさぞ怒ってるんだろなと思いきや、日本がまた評価されたと喜んでるよｗ
・・・やっぱりこいつらの頭は理解できねーわｗ
日本ナメるな相応の移籍金よこせと思うのが普通と思うけどなぁ、サカ豚は思わないらしい

セカイガー！セカイガ！ーと念仏唱えたら、そんな小さな損得勘定は消えて失せるらしいね
日本の国益より、世界規模で考えようって、まるでどこかの宇宙人総理だぜｗ

本田でさえ、ロシアだったのに
吉田はどこに行けるんかね

ＶＶＶからＣＳＫＡに行ったムサだったかは良い選手だったな

梶山は年齢がな
若手が欲しいだろうし
Ｊ１のレギュラーならエールの下位か中堅で活躍できるだろう

もうブンデスのクラブが日本に目をつけてるから
VVVじゃ太刀打ち出来んだろ
本田はVVVに行ったがためにエライ目に遭ってるし
香川はVVV蹴ってドル行って成功

競合するようになったらVVVは勝てない
諦めろ

薄汚い転売屋のフェンロはもう日本に関わるなよ
最低でもブンデス一部ぐらいのチーム行かないと何のプラスにもならん

>>752
選手の立場になってみろよ
選手生命10年そこそこしかないのに年棒5000万貰えるチャンスあってもクラブへの義理だけで500万以下で過ごせるか？
プロである以上年棒高が評価高であるのも事実
クラブが文句あるなら年棒を相応に上げたりするべきじゃないかと思わないか？
そこで終わるかとか将来んて誰もわかんねーし

>>748は>>742ね

>>746
確かに、今やＶＶＶなんて年俸がＪリーグよりかなり上じゃない
と行くメリットがないわな

年俸のメリットがないなら、クラブ一筋で通した方が引退後も働きやすい

>>711
斎藤好きだからフェンロには行って欲しくない

槙野もってけや
相手チームで出てくるのも不快だわ

商品価値が上がりそうな人材を引っこ抜こうとするから歓迎ムードとまでは行かないが
そういう人材を見出す能力に関しては評価すべき

>>746
んだんだ
やれても腐っても先細る印象しか無くなった >VVV

>>722
おっと前俊の（ｒｙ

GK　権田
DF　濱田　山村　牟田　増田　キローラン　實藤　高橋祥　吉田
MF　山田大　金崎　柿谷　水沼　東　原口　古田　茨田　磯村　小林　柴崎　扇原　村松　山口　
FW　永井謙　大迫　斉藤　永井龍　高木俊　宮吉

新たな日本人もいいけど、吉田売れるのか？

>>757
カタールが買うっていうから売れるよ

アタッカーはリーグランク落としてでも上位争い出来るチームじゃ無いと絶対ダメ
DFならフェンロでも良いわ別に

ドイツ・・・スタメンで出れる所
イタリア・・・下位＋ザックのコネ
オランダ・・・EL圏内
ベルギー・・・CL圏内
ロシア…ベテラン

ここらへんにいあと１０人ぐらい送り込めよ協会

転売目的ならよっぽどヒドくない限り試合にも出してくれるし幽閉もされないだろ
文句言ってるやつはアホウか？

怪鳥って変換されるだけのことはあるな

そしてロシアへ･･･