【サッカー】「海外組vs.国内組」佐藤寿人は招集されるべきか?ザック選考の裏にある戦略とは
(長文のため一部省略してます)
かつてあれほど騒がれた“海外組”と“国内組”にまつわる議論が、今はほとんど聞こえてこない。
8年前や4年前のそれとは異なるポジティブな雰囲気で幕を開けたW杯アジア最終予選。その初戦となった
オマーン戦でベンチ入りした23名のうち、海外組はほぼ半数の11名。スタメンでピッチに立った11名に
おいては、前田遼一、遠藤保仁、今野泰幸を除く8名が海外組と大勢を占めた。後半には海外挑戦が秒読みと
見られている酒井宏樹、今夏の渡独が決まっている清武弘嗣、さらに海外でフルシーズン1年目を終えた細貝萌
が送り込まれ、ベンチにはハーフナー・マイクと宮市亮も控える。どうりでそんな議論に発展しないほど、
現日本代表の主力は海の外を主戦場とする選手が多い。
(略)
J屈指の点取り屋である佐藤を招集しない意図とは?
巷で話題となっているのが、目下Jリーグの得点ランキング首位を快走する佐藤寿人の未招集を巡る是非である。
第13節終了時点で、佐藤は10得点。早くも2ケタ得点記録を「9年連続」に伸ばし、30歳となった今も国内
屈指の点取り屋として疑いようのない実績を積み重ねている。リーグ2位と快進撃を続けるサンフレッチェ広島の
原動力は明らかに佐藤であり、結果が示すとおり「点を取ること」については彼の右に出る“国内組”はいない。
しかしそれでも、彼の名前はリストにない。
>>2に続く(全文はこちら)
http://number.bunshun.jp/articles/-/231149 http://number.bunshun.jp/articles/-/231149?page=2 http://number.bunshun.jp/articles/-/231149?page=3
一方、本番直前のアゼルバイジャン戦で1トップに位置したのは、イタリアで満足な結果を残せていない
森本貴幸だった。
'11-'12シーズン開幕当初の森本は、ノバーラでスタメンを張り、第4節インテル戦では2つのゴールを演出
する活躍でチームのリーグ初勝利に貢献した。しかし、その後はチームの低迷とともにレギュラーの座を失い、
昨年11月には右膝を故障して戦線を離脱。終盤にようやくピッチに立てるまで回復したものの、特別な
インパクトを示すことなくシーズンを終えた。しかしそれでも、ザッケローニは彼を招集し、森本は'10年10月の
アルゼンチン戦以来、約1年7カ月ぶりとなる国際Aマッチの舞台を踏んだ。
だから確かに、「代表はその時点で最高の選手を呼ぶべき」という声も、「佐藤を試すべき」との声も理解できる。
しかし両者の起用法に表れる扱いの違いは、つまり“海外組”を優遇し、“国内組”を冷遇するザッケローニの評価
基準と言えるのだろうか。
(略)
海外組と国内組の切磋琢磨が高める代表の完成度。
“海外組”が大勢を占める今だからこそ、再び「海外組vs.国内組」の議論が過熱する展開に期待している。海外組は
それぞれの所属リーグで結果を残す。国内組はJリーグで結果を残す。8年前とは違う、海外組と国内組の健全な
切磋琢磨が実現すれば、日本代表はもう一段階上のレベルに到達する気がしてならない。パッと見のメンバー構成が
どれだけ豪華になっても、そこにJリーガーがいることにこそ大きな意味がある。
この3連戦が終われば、次の“本番”は9月。国内組にとって大切なのは、次に名前を呼ばれる準備をし、そして、
呼ばれた時に指揮官の期待に応えることだ。(おわり)
ザック「だって広島まで見に行くの面倒だし」
FWに点を取ることを期待していないのではって気がする
前田は呼ばれてるわけだし。
ポストプレーができない
代表のワントップに合わないからだろ?
メディカルチェックでアウトな傷物森本呼ぶくらいなら寿人だわ
寿人は日本代表には別にいらない
9 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/11(月) 12:25:35.70 ID:6A+LUWTOi
膠着状態の後半30分から出してほしい
10 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/11(月) 12:25:45.75 ID:uk7GQxmK0
かつて縦ポンでアジアレベルで潰されてた紙フィジカルという代表実績がある
11 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/11(月) 12:25:51.40 ID:M0c7AOhM0
寿人こんなにがんばっているのに呼ばれないなんて・・・
寿人は合わない可能性も高いからな。広島はどうにも特殊すぎて他チームだと上手くいかない事が多い
だが森本よりは寿人だなw
佐藤寿人はJリーグと相性がいいだけ
外人相手にはあんな活躍は無理
裏狙うような試合になる相手が思いつかない
パワープレー要員なら豊田呼べよ
ハーフナーよりよほど使えるぞ
16 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/11(月) 12:26:36.09 ID:DVAV+CE3O
代表での実績がほとんどない三十路FWなんか最終予選真っ只中の今呼んで試す余裕ねえよ
17 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/11(月) 12:26:37.25 ID:q5gRXf0U0
いい選手なんだけど代表に縁が無くクラブで輝き続ける
そういう選手って大好きです
>>9 興奮状態の30代後半に見えた俺を叱ってくれ
19 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/11(月) 12:27:18.54 ID:uCLglF1l0
森本、李はもう呼ばれないだろうから、キリンカップとか誰が呼ばれるのかな
森本よりは寿人だな。
21 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/11(月) 12:27:24.65 ID:g0BA17Qk0
岡崎と被るからいらん
22 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/11(月) 12:27:46.13 ID:yAJYS38w0
何か代表のワントップって本田香川岡崎を生かすための存在みたいなとこあるからな
寿人よりは前田の方がいい
23 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/11(月) 12:27:49.52 ID:KNd4OdHW0
裏に抜け出すプレーなら岡崎いるしな。
でも今の代表で?がつくの森本⇔寿人くらいだろ?
スタメンに限って言えば文句はまずでない
たんにワントップでちびっこはもういらないってだけじゃないかな
25 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/11(月) 12:28:50.15 ID:8WYtHEYKO
佐藤寿人って昔呼ばれてろ
それで今いないってそういうことじゃないのか
寿人の話はともかくあの頃は海外でパッとしない選手ばかりだったからなあ
国内での活躍が認められて海外でも頑張ってる選手なら文句ないいわ
28 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/11(月) 12:29:56.58 ID:9eAnmlYs0
寿人は和製ディナターレ
今季、来季と得点王取り続けたらブラジル呼ばれるかもね
29 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/11(月) 12:30:17.47 ID:Sh9YIlFm0
代表だと何であんなり点入らないんだろうか
30 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/11(月) 12:30:23.12 ID:jc5XnMTX0
今まで呼ばれても定着しなかったし使い辛いのかね
実力は十分と思うけど
森本はない
32 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/11(月) 12:31:18.39 ID:OQLoQ7W2i
同じタイプでサイドでも結果も残してる岡崎がいるからな
寿人はワントップには頼りないしサイドやらせても上手く行かなかったって経緯がある
ワントップでどうしろと
素人
ザックがまだ3-4-3に未練があるんなら呼ぶのはアリ
というか必須だと思うがなw
36 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/11(月) 12:31:56.32 ID:/yqkaM/U0
1TOPは無理、クラブでやってるとはいえサイズ不足
使うなら岡崎のところじゃね
37 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/11(月) 12:31:57.10 ID:KWx0wONi0
>>1 自分それちょっと恣意的なソースの省略してね?
岡崎のサブで試すと面白いと思ったことあるんだけど
サイドの守備とかどれくらいやれるんだろ
まあそもそも年だしなあ
既にフィットした前田と違って
今から本大会目指すにはきついな
呼ばれても時間稼ぎ要員だったりなぜか2列目で使われたり
一回でいいからトヨグバを代表で試してみてくれ
41 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/11(月) 12:32:40.36 ID:umtxBxq00
佐藤の旬は4年前に終わった。
チビだし前田に勝る点は一つもない。
点が欲しい後半にシステムを2トップに変えつつ投入でどうなん?
43 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/11(月) 12:32:55.25 ID:tAfT6aYCO
岡崎の控え的な立場でなら需要あるかもだが、1トップではな…まあ代表に縁が無くてもクラブで輝いてた凄い選手はたくさんいたし、寿人は「ミスター広島」でいいじゃんね
森本よりは試してほしい
まぁ寿人よりは豊田の方が代表ワントップには合いそうだな
いずれにせよスペ森本はもう呼ばないでくれ。交代枠の無駄
46 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/11(月) 12:33:38.01 ID:ZOw1Z1hb0
テストはやった方がいいけど、基本しょうがないと思うね
実力があるから海外でやれるんだし、前田もいるしな
国内なら山田も見たい
招集してテストしたうえで
残れなかっただけじゃんよ
まあ、いずれにしても森本はいらん
50 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/11(月) 12:35:00.58 ID:CV82ZtFYO
以前代表で腐ってブツブツ言ってた時期あったよな?
コイツ、ベンチばかりだったらメンタル的にダメだろ。
今の代表は雰囲気いいから。
1トップで呼ばれるなら豊田、赤嶺、矢島あたりの方が、まだ可能性があるでしょ
52 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/11(月) 12:35:13.56 ID:p0EDthhQ0
若けりゃ選ばれてるだろ
歳食ってても憲剛みたいに絶対必要なら選ばれる
要はザッケローニの中で佐藤を必要としてないって事
だから佐藤が得点王なろうがMVPなろうが今後選ばれることは一切ない
同じことが田中マルクスにも言えるね
54 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/11(月) 12:35:34.92 ID:umtxBxq00
ザックはFWにチビを使いたくないんだよ。
使うとなれば二列目となる。となると香川や岡崎の控え・・・これじゃ使えないわな。
55 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/11(月) 12:35:55.65 ID:oF4GJVu00
佐藤は前線でキープできないから今の代表には合わない
あっ、ハーフナーもキープできないな
57 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/11(月) 12:36:00.10 ID:xXHSc9SXO
結構呼ばれて結構使われてたよな
それで結果を残せなかったんだし代表には向いてないんだろう
典型的な内弁慶ってやつだね
58 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/11(月) 12:36:09.01 ID:JJPpQjp30
>>28 昨夜のイタリアのディ・ナターレの動きを見ていると、
佐藤寿人が日本代表に呼ばれないのが不思議に思えた。
多数いる海外組で森本がぶっちぎりで実力微妙かつスペだからこんな話になる
60 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/11(月) 12:36:34.01 ID:VDYE0Cvn0
森本が柏とかに移籍しても呼び続けるかどうか
ベストイレブン イコール 最強じゃねーからな
ザッケローニの1トップは裏抜けより楔が求められるから佐藤には向いていない
それだけ
63 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/11(月) 12:37:11.25 ID:7VzG7yYj0
森本と佐藤じゃどっちもどっちじゃねーか。
どっちかが招集されてもう一方が招集されなくても「ふーん」で終わりだわ。
さんざんチャンスもらったけど、雑魚相手にちょっとしかゴール決められなかったじゃん
別に得点力不足でもないし要らないだろ
基本的に国内組と海外組のレベルに開きがあるからJで活躍しても・・・って思っちゃうところはあるよね
寿人は森本より香川と比較されるべきじゃないの
別に佐藤寿人じゃなくてもいいけど
森本が怪我で離脱したのだから
誰か一人追加召集するべきだろ
前田遼一 20試合9得点
佐藤寿人 31試合4得点
交代出場ばかりで時間的にはそれほどでもないかもしれないけど
寿人は十分チャンス貰ってる
おまいら、寿人のプレー見てないだろ。
・現代表フォメは1トップ
・寿人はチビ
⇒だから、ポストとか体の張るプレーが求められる代表FWには合わない
こんな脳みそじゃないのか?w
70 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/11(月) 12:38:39.84 ID:Olrdxgvl0
寿人はローカルクラブで王様やってるのがお似合い。
森本よりは・・・ってのは確定だな
72 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/11(月) 12:39:03.11 ID:ush6R5PGO
それよりもCBじゃね?闘莉王呼ばないのか?
最近ちょっとひどいときもあるが、まだまだ日本屈指だし、高さがやっぱ欲しいわ。
74 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/11(月) 12:39:10.31 ID:umtxBxq00
佐藤が海外に行って同じように得点取れば呼ばれるかもしれないな。
ただし岡崎や香川の控え。1トップじゃ使ってもらえないだろうが。
75 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/11(月) 12:39:22.69 ID:CPuFITtg0
寿人は呼んでほしい
でも1トップだと出番ないだろうな
日本のワントップは点取り屋よりも連携うまいとか体強くてポストプレーできる奴の方がいい。
佐藤寿人がフィジカル強い相手に点決めまくったり、
前線でボールキープできる画が想像できない。
セルジオが「ザックは海外厨。Jリーグを軽視してる」と、言いたいがために佐藤寿人の名前を出してるだけ。
普通に現代表のシステムだとポジションがない
>>37 何度も何度も依頼があったから立ててるって言うのに…
79 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/11(月) 12:40:32.09 ID:Q3k0jsZYO
ぶっちゃけ宮市も今のとこ使われそうな気全くしないからな〜ハーフナーはオーストラリア戦で使われそうな気はするが
岡崎みたくサイドでも使えれば望みあるんだがな
>>67 なぜテストマッチの時に森本が怪我してすぐ代わり呼ばなかったんだろうな
寿人に限らず、試しておくべき選手はいくらでもいたろうに
ザックは海外組優遇じゃなくてイタリア組優遇だろ
寿人って代表で30分以上出たこと無いだろ
84 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/11(月) 12:41:35.08 ID:Z81qhGJW0
前田と2トップで使え
まじで点取ることに関しては、本当一級品だから
森本と比べるなら豊田や赤嶺を例に出せよ
寿人にセットプレーの守備できるのかよ、180越えが何人いるか分かって言ってるのか
86 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/11(月) 12:42:14.06 ID:VImc0jNQ0
森本呼ぶくらいなら佐藤寿人呼べよ
87 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/11(月) 12:42:15.14 ID:PdZ2KDyL0
森本と宮市呼ぶよりは良いよな
ポジションは違うが藤田俊哉とクラブ・代表の関係でかぶる。
まあ、そういう選手がいてもいいんじゃん。代表が全てではない
>>42 MF減らして供給元がなくなるのが日本だろう
2列目からの飛び込みに期待したほうがいいから
FW2枚もいらない
ザックが小さいCFは好きじゃないってのなら
どうしようもないだろうなw
海外組偏重っていうけど、
うまい奴が海外行くケースが大半なんだから
そりゃ海外組が多くなって当然。
海外組でも呼ばれてない奴はいるわけで。
海外で実績のあるFWって寿司と森本しかいないだろ
スペインがトーレス呼ぶようなもんだ
前田が絶好調だしな。
よく動くし、ボールも収まる。
点にも絡み、自分も取る。
寿人は好きだけど、出番は無いだろうな。
二列目も層が厚いし。
アジア人入れるぐらいならって程度。
>>55 そこなんだよな。
ハーフナーも李も寿人をくさすほどポストワークできていないことを誰も指摘しないw
無理に呼べとは言わないが呼ばれなくても仕方ない選手ではない。
98 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/11(月) 12:46:52.68 ID:WIStT9e50
やっぱ年齢だろ
現代表の高さの問題だよ使わないのは。スペースに走り込むじゃなくて迎え撃つセットプレーのディフェンスで
戦力になるのは1トップの前田とハーフナー、本田と吉田しかいない。これで1トップに佐藤を入れると本田と
吉田、二人だけになる。本田はフルタイムは厳しいと考えればとれも佐藤を入れる余裕がない。前のトゥリオと
中澤であれば呼ばれてた可能性は大いにあるけど。
では置いてきぼりのカレンを
101 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/11(月) 12:47:21.30 ID:sVbUC7iVO
というか日本代表の1列目〜2列目の豊富さはすごいよ。
若いU23組でもそれなりに豊富だし。
そんな状態で、どんなに活躍してようが今更ベテランを呼ぶ必要は無いでしょ。
今までいろんな代表監督に呼ばれて定着できなかったんだから
そういうことなんだろ
103 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/11(月) 12:47:50.22 ID:o/1S+da00
国内組入れたって視聴率とれないだろ。
Jリーグの視聴率考えたらわかるだろ。
監督の意向じゃないよ。
>>96 ハーフナーに関しては完全に飛び道具でしょ
実際、オランダで途中交代から半年で5点とってるし使える
森本は前線でため作れるからザックが期待したっぽい
逆言えばそれがない寿人はお呼びじゃないと
ぶっちゃけ前田以外のワントップ候補はどっこいどっこいですわ
まぁマイクは一応要るけど、李と森本は要らん。それなら寿人か豊田を呼んでおくべき
106 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/11(月) 12:48:24.11 ID:/yqkaM/U0
>>97 寿人も出来ないけど、ハーフナーと李だって出来ないんだから寿人でも良いだろ
って言いたいんじゃね?
その理論に沿うなら得点力だけを見て岡崎1TOPで良いんだけどな、二列目から飛び出せないけど
>>79 状況次第で使われるんじゃないか
特にOG相手で勝ってれば後半途中から宮市は使われるかもしれんぞ
なんだかんだであのスピードは後半疲れが出てる時だとかなりやっかい
それに早々に出場決めたら出すと思う
FWは駒がまだ足りない(内2人は怪我人で前田はかつてスペだし)から試す時間ができたら試すと思う。
109 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/11(月) 12:48:28.71 ID:/Ho9EkjcO
高木→久保→佐藤の法則
森本が不満なら代わりに巻でも呼んどけ
佐藤って一時期代表に呼ばれてたけど、
全然いらないレベルだったよね。
ボールキープできなくて裏に抜けだしてゴールしかできないのに、
それすらもあまりできないっていう。
パスサッカーでつなぐ能力も高くないしいらないわ
112 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/11(月) 12:48:58.56 ID:eUT8LP2C0
ACLでもう少し勝てるようになれば国内組みも呼ばれるようになるかもな
113 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/11(月) 12:49:05.18 ID:t2U6PZJm0
国内で優れた選手が海外行ってるんだから
海外組が多くなるにきまってる
元国内組なんだからしゃあない
寿人の場合、ロングカウンターとかでの起点になるのは
凄いうまいしワンタッチで決める能力は高いので
サブならアリかもしれんが
ちょっと特殊なタイプだけにフィットしないと無駄な枠になるわな。
遠藤とのコンビネーションとかは面白そうだけど
やっぱセットプレーの守備とか考えるとしんどいね。
115 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/11(月) 12:50:18.05 ID:zcPdhJZ80
それより豊田呼べよ
それなら本田不在の時トップ下香川もできるだろ
116 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/11(月) 12:50:48.85 ID:Z+mFU5avP
出す場所がない
佐藤、巻、播戸、そして前田、この辺の国内FWの出てきて時期ってどうだったっけ?
この辺がタイプは違うけど、国産FWで代表にかかるぐらいという意味で被るんだよな。
その中で前田が残ったのは、やっぱ何かが違ったんだろうね
前田ですらずっとJリーグで安定した結果を出してても
なかなか代表に定着できなかったからな。
大事なところで怪我したのが大きかったけど。
監督の信頼を得るのは難しいよ。
>>108 後半25分で1点か2点日本が先行してる局面、
オージーが前がかりになったとこでカウンター要員に投入か
ザックの構想はそんなとこだろうな
ヨルダン・オマーンはそうなる余地なく早々に試合が決まって相手も反撃する力なかったから出番なかったけど
120 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/11(月) 12:52:03.71 ID:WjGTwIeA0
佐藤は代表では、センターもシャドーも厳しいでしょ?
2列目は人材豊富だし
得点力はもちろん魅力だけど
自分は山田、田中順也(調子良ければ)の方を呼んで使ってほしい
寿人と闘莉王がここまで呼ばれない理由は聞いてみたいな
森本は要らん
ついでに李もいらん
前田とハーフナーの役はできないけど、佐藤の役は岡崎と香川あたりで十分できるから。
本人はどう思ってるが分からんが呼ばなくていいよ
リーグに専念して優勝してほしい
125 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/11(月) 12:53:47.07 ID:xQj1GrJM0
選択肢が増えてきてるってことで喜ばしい話だな
126 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/11(月) 12:53:50.79 ID:51xwWEfoO
森本よりも寿人のほうが上なのはそのとおりだけど
本田&香川&岡崎の前線に噛み合うのかと言えばかなり微妙
寿人は今まで確か二回ほど代表でスタメン出場したはず
だが相手がかなり本気のガチムチ国だった気がする
しかも岡崎や前田は二度も三度無得点でも選んでもらえる
寿人は広島の選手だから冷遇されてるとしか思えないわ
>>108 宮市は最終予選1位通過確定するまで使われないと思うよ。
香川が疲れたとか怪我して交代する場合でも、
代わりに入るのは清武かポジ入れ替えて中村ケンゴとかだと思う。
アゼルバイジャン戦見る限りまだ使い物にならないから、
大事な試合では起用されないと思う。
以前の前田ならともかく現在の前田なら日本で前田より今の代表で活躍できそうな奴居ないだろ
131 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/11(月) 12:55:37.89 ID:Bx897ZoY0
裏抜け上手タイプはもういいよ。
ポスト上手タイプをくれ。
いう意味で広島専用機だからな
133 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/11(月) 12:56:43.09 ID:h5K+RBKiO
俺が俺がの本田さんがいるから、本田さんの為に潰れ役やポストプレーができる選手のみ必要ということ
回りに生かされるFWはいらない
>>119 宮市にまだ引いてる相手を崩す力はないからオマーンやヨルダン相手だとあんまり使えなかったと思う
それより実力は拮抗してるオーストラリアのホームだからオーストラリアは確実に勝ちにくるからスペースはできる。
スペースがあれば今現在宮市が唯一できる一気にぶち抜いていくができる可能性がある相手だからな。
森本はポストが出来る分、ザックの中で寿人より評価が高いのはわかる
ポスト以外の部分ではトータルで岡崎に劣るしな。別に不思議でも不可解でもない
佐藤のプレーは代表では完全に2列目のプレーだもんな。
でも代表の2列目は人材豊富すぎて入る余地ない
寿人のことは大好きだけど、ザックのサッカーには合わないと思う
森本や李よりは佐藤呼べよ
今は、ザックの選考を尊重しようと思う。
日本国民みんな大体そう思ってんじゃないかね。
>>130 クラブがワントップをやるようになってちょっと掴んだものが出てき始めたんだな
141 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/11(月) 12:59:26.49 ID:NMzURha1O
佐藤寿人は広島だから活躍できるだけで
代表は佐藤寿人のチームにすることもできないだろうしいらないだろ
いい意味で広島専用FWのまま一生を過ごした方が本人も広島サポも代表サポも幸せだろ
142 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/11(月) 12:59:58.37 ID:G8Nb0JXn0
>>139 大体の日本国民は候補に誰が居るのかすらよく知らないよ
まあ森本なんて呼ぶくらいなら寿人を呼んで欲しかった
森本は協会推薦枠なんだろうが
>>136 やはり森本が腰痛めた時点で赤嶺・豊田・矢島あたりをリストアップすべきだったって話に行き着くわな
>>139 というか基本異論ないんでしょ。言われてるように森本だけは?だが。
他の面子に関しては、普通に納得。むしろ、凄く分かりやすい面子
若手厨が好きっぽい面子も一度は呼ぶしね(宇佐美、久保、etc
スーパーサブとしては結果残せてないしなあ。使い道がない
147 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/11(月) 13:01:37.27 ID:OnSkV/rIO
2試合で9点取ってるのに誰を呼べ外せとか意味あるのか?
大津を1トップに呼んでみたら?
あいつは動き回ってスペース作れるから香川と岡崎が生きるよ
本田、香川、岡崎
日本の優秀な2列目の選手が
いかに前向いたいい状態でボールが持つことが出来るかが重要だからな
しっかり楔のプレーが出来るCFじゃないと代表では使えないわ
まだマイクも使ってないしな
151 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/11(月) 13:02:47.28 ID:U0DhW/Qm0
そもそも森本はザックジャパンでそんなに使われてないだろ
森本がヒュンメルで
寿人がアディダスだったら
立場は逆だっただろう。
>>145 森本もイタリアでのプレーを見てれば別に不思議という事はないよ
得点チャンスでは何時もいやらしいところに入ってきてるし
ボールを納めて味方を活かす動きも出来てる
そういうオレも3試合ぐらいしか見てないんだけどね
裏取る動きなら香川と岡崎でいいじゃねーか。
1トップに求める資質がそれだけじゃないから、違うやつ選んでるんだろ。
ディ・ナターレと同じ使い方をすれば代表でも点を取れるよ
ワントップにポストプレイを求めているんじゃ呼ばないほうがいい
ディナターレのゴールを見て呼ぶ気になっただろう
>>145 俺も基本的にザックの選手選考に異論はないな
ただ森本は…
159 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/11(月) 13:04:58.38 ID:Mhde/i1a0
160 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/11(月) 13:04:59.95 ID:kv6hkXUH0
ヨーロッパのチームからお呼びがかからない時点で
その程度の選手だと思う
ってかnumberレベル低すぎやしないか
これまでの代表でのプレー内容や
代表での居場所には言及せず
Jリーグで点とってる、国内組vs海外組、なんて話。
前田が覚醒しちゃったからなぁ
ハーフナーもあの高さは明確な武器だからな
宮市と同じ、一芸あって、他と被ってないから呼ばれる
それこそ宮市に関しては、純粋にトータルの能力なら原口の方が宮市より無難
だけど原口でできる仕事は香川と岡崎で事足りてるんだよな、そういう事だろう
川島、内田、吉田、今野、長友、長谷部、遠藤、岡崎、本田、香川、前田
この11人のスタメンが決まってる状況で
GKは入れ替わりがないから連携詰むのが難しい
DFラインが北京世代だから世代別でやってる西川、次世代の事を考えてロンドン世代の権田
SBは内田のもってない高速クロスとセットプレーの強さ、フィジカルを兼ね備えた酒井
これに両サイドできて経験豊富な駒野(←場合によってはここが将来高徳になる)
CBは純粋に高さの栗原と、半分から後ろならどこでもできる伊野波
ボランチは先発二人にないアグレッシブな守備能力をもっている細貝と、遠藤の年齢を考えて後継に高橋
二列目は岡崎にないパスワークを持ち合わせている清武、酒井とセット、香川との連携面でも使える
これにスピードがあって唯一クラブで純粋なサイドやってる宮市
本田の控えに憲剛(←ここも宇佐美に代わるかもしれん)、で前田の控えは高さっていう武器もったマイク
駒野←高徳、憲剛←宇佐美になっていけば、CBの控え以外はほぼ磐石だろこれw
広島ってそういうとこだろ。
古くは服部公太とか。
164 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/11(月) 13:05:39.15 ID:NMzURha1O
>147
森本が怪我したから呼べは意味あるだろw
まぁ今回に限らず怪我した時の準備はしなきゃいけないわけだし
寿人呼ぶなら杉本健勇呼んでやってくれ
>>161 日本のサッカー雑誌にレベル高いものがあるとでも思った?
167 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/11(月) 13:06:21.44 ID:+yOcwdQ7O
周りに生かされるタイプのFWはザックジャパンに必要ないだろ
何にせよ前田がいい感じにフィットしてるからな
>>161 Numberってそんなもんじゃないの?
選手のインサイドストーリーでお涙頂戴を狙うのが基本路線なんだし
ちょいと聞きたいんだが
前回岡田のときはなんで前田は使われなかったの?
Jの得点王もとって、システム的にもワントップで、何回か呼ばれたけど結局本田だったし。
前田がうまくなったってこと?監督の趣味?
170 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/11(月) 13:06:55.11 ID:TXaJuZi10
「海外組」VS「国内組」って意味あるの?
国内の才能ある選手が結果として海外に渡ってるだけじゃん。
そりゃ国内組は層が薄くなるよ、今は国内組の酒井だって夏を越せば「海外組」だろw
もうカテゴリーとしてイチイチ分ける意味が理解できない。
海外組が占めたって、そりゃそうだろうって感じ。
ワントップには身長が小さすぎる
ポストプレーができない
172 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/11(月) 13:07:26.61 ID:U0DhW/Qm0
セル塩とラモスもザックはJをみないJを馬鹿にしている
だから佐藤ではなく森本を使っているとか言ってたけど
森本は4年間で10試合しかでてないぞ
日本代表 国際Aマッチ
年 出場 得点
2009 2 1
2010 7 2
2011 0 0
2012 1 0
通算 10 3
ザックの1TOPでは、当たりの強さやタメが作れる事が重要な感じだからねぇ。
得点するのは二列目の選手の仕事って感じだし。
174 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/11(月) 13:08:43.02 ID:Mhde/i1a0
175 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/11(月) 13:09:14.68 ID:taUTRys2O
佐藤は五輪代表によんでやれば?
176 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/11(月) 13:09:19.64 ID:Eo9FgfrZ0
>>169 前田は磐田では2トップだから、1トップでは微妙だったのが慣れて良くなった
香川や本田だって招集初期は微妙だったし、いきなり呼ばれてフィットするわけじゃないんだよ
>>169 前回は前田が「出来ない」って言っちゃったらしいw
今は黙って取り組んで来て
最近はクラブがワントップにしてくれたんで慣れてきた
ID:Mhde/i1a0
国へ帰れ
>>169 前田が1トップやりたくないって言って干されたって聞いた
180 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/11(月) 13:10:12.72 ID:piuOrKkt0
つまりまとめると、
森本、李の代わりに寿人
アーリア、高橋のような凡庸MF選ぶくらいなら遠藤のバックアップにJで獅子奮迅の活躍を見せる俊輔
吉田の抜けた枠にツリオ
これで完璧って事でおk?
181 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/11(月) 13:10:53.24 ID:1g+AUD8N0
今の代表で寿人がFWとして呼ばれることはない
もし呼ばれたとしても香川か岡崎のスペアだろう
>>169 監督の裁量の問題のほうがでかいけど両方だろう。
>>169 本人「1トップは嫌」
チーム「前打を壊されたら困る」
岡田「ああ、そうかい!(プチっ)」
184 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/11(月) 13:11:14.32 ID:og/4FjVp0
佐藤寿人って、オシムの時も後半30分からちょろっと使われて、
その後使われないって展開だったな。しかも2TOPの一角として。
Jでは1TOP張ってるけど、普通の外人監督だと、
ちびっこ1TOPは信用ならないんだろうな
リーガに行ってメッシ、ロナウドを抑えて得点王になったら呼ばれるよw
186 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/11(月) 13:11:32.95 ID:Mhde/i1a0
>>169 世界で通用する選手を呼ぶ=ザック
佐藤に海外クラブからオファー無い時点で気づけよ
国内で結果残してても代表で外人相手に通用するかってのはまた違うからなぁ
188 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/11(月) 13:11:45.74 ID:Eo9FgfrZ0
>>180 俊さんはボランチできねーし獅子奮迅の活躍もしてねーよw
今の俊さんを過度に持ち上げるのは逆に良い頃の俊さんに失礼
>>169 使われなかった理由は余裕だろ。
守備を安定させるために阿部を入れたらCFの人員がいらなくなった。
森本や矢野に押されて呼ばれなかった理由はわからん。
ザックに呼ばれた後で海外組になった連中もいるしな
191 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/11(月) 13:12:10.49 ID:NMzURha1O
佐藤寿人呼ぶなら石原直樹を呼んでやれ
アイツは天才や
なんで釣男呼ばないんだろ
栗原使えんのかね
>>169 単純にあの時とはチーム状態も構成も違うからじゃね?
前田も何度か試されてたけど、1TOPにははまってなかった。
2010WCのチームは直前で俊輔外して、一番ボールが収まる本田1TOPの引きこもりサッカーにした
今のパス主体のチームとは全然違う。2010年には中澤、釣男がいたしね
195 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/11(月) 13:12:56.98 ID:1g+AUD8N0
別にザックジャパンも
本番で引きこもりにならんとは限らん
つーか日本が本番でポゼッションなんかできんのか
タイプ的には森本との争いだろうけど、年齢とかも考慮にはいってんでないかな
前田も寿人もだとちょっと高くなってまう
何で勝ってる監督の選考に文句付ける必要があるんだよw
>>162 ほぼ異論ないわ。長文だなw
個人的には清水の高木を代表で見てみたいけどね、
フィジカル強くてミドル打てて本田タイプだと思うんだが
1トップがほしいとこだから、佐藤寿人はないな、さんざん書かれているけど。
岡崎のところで使うならともかく。
それに、今まで何回か呼ばれたけど、代表で活躍したのは1回ぐらいしか無いんじゃないか。
201 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/11(月) 13:14:41.48 ID:Mhde/i1a0
岡田の時に不本意な使われ方をされて「代表はもういいよ」みたいなコメントをしてたのに、監督が
ザッケローニになったら「イタリア人!いいねえ」とまた代表に意欲を出してた。
それを見て、世渡りが下手なタイプだなと思ったな。
203 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/11(月) 13:15:20.98 ID:yTKaf7Rk0
ザックの事だし戦術理解が低いからじゃね?
>>192 長友内田に釣男まで上がって今野孤軍奮闘w
205 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/11(月) 13:15:38.52 ID:CbTNJbdy0
釣男が構想外な理由が分からない
攻撃参加禁止で使えばいいのに
森本よりは佐藤だよな
森本はザックの通訳として呼ばれてるんだろ
207 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/11(月) 13:16:06.15 ID:utvM6ipy0
レベルの低いACLでベスト8に1チームも入れないような
ゴミリーグで結果を出したって、評価されるわけ無いだろ
J1の得点王争いなんてサポーターの大半が興味ないよ
208 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/11(月) 13:16:18.99 ID:piuOrKkt0
>>180 今季の俊輔はまず守備力が素晴らしく向上している。
阿部ちゃんレベル。
あと、完全にゲームメイカーとして覚醒しており、先の守備力と併せて完全に和製ピルロ
年齢は考慮に入れてるだろうね。
現時点ですら若手と中堅が多いって言っても遠藤、ケンゴ、前田の30以上の選手が
いきなり劣化して総崩れしたら恐らく別のチームになるほど影響あるだろうし
それだと前田が招集された説明がつかない。
推測だけれどFWの守備意識で選ばれたのかな?
211 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/11(月) 13:17:04.15 ID:p5K4HsTH0
>>205 別に攻撃参加禁止って言っても攻撃参加するようなDQNじゃないしな。
どの監督も戦術として上がるの分かってて使ってる。
>>1 >>“海外組”が大勢を占める今だからこそ、再び「海外組vs.国内組」の議論が過熱する展開に期待している。
馬鹿じゃねえの?もうそんなのどうだっていいよ。
代表は代表、JリーグはJリーグとして別もんで楽しめって結論はとっくに出てるだろうが。
代表はJリーグを含めた日常のリーグ戦を戦った結果のご褒美じゃねえんだし。
リーグってもんは代表の選考会じゃねえんだよ。
213 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/11(月) 13:17:06.47 ID:Mhde/i1a0
>>202 岡田=香川?そんな選手要らない
思い出した
>>192 136:瓦斯:2012/04/22(日) 19:45:15.14 ID:JGaXkP190downup
高橋の代表選出に際してインタビュー記事が携帯オフィシャル(有料)に載ってるんだが 高橋がザックについて今野と話をした際に今野から
「ザックは物言いが面白い。俺もザックから”ディフェンスラインを下げて守るならおまえじゃなくて釣男を使う”と言われた」と語ってる
ようするに釣男不選出の理由はザックにとって高いディフェンスラインで守るのに釣男は力不足だからということでFA出たわ
正直言って現在の代表に一番合ってないのは香川だな
南アの大久保みたいに必死にやらないんなら変えた方がいい
まぁ移籍前で怪我したくないってのはあるかもしれんが
ジーコ時代に呼ばれて糞の役にも立たなかった
オシムか岡田の時も何度か使われた記憶はあるけど何も出来なかった
Jリーグで何点取ろうが代表に来て役たたずなら代表に要らないよ
217 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/11(月) 13:18:29.89 ID:p5K4HsTH0
>>210 守備意識っていうか柔軟性じゃないかな。
佐藤は下がってポストとかしないし、前田はひょろひょろになりながらも競り勝つことあるし。
218 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/11(月) 13:18:38.52 ID:JJPpQjp30
>>186 寿人には2年前に、クロアチアのディナモ・ザグレブからオファー来てたでしょ?
>>214 そりゃどうだろう
闘莉王はほっといても前線に出ちゃう選手だから、ライン重視のザックには受け入れ難い選手・・・ってだけじゃないのかな
佐藤勇人もオシム時代に招集されてたのには驚いた
前田は今の代表にフィットしすぎてる
クロアチアに移籍して
速攻で戻ってきたザkックお気に入りの伊野波w
>>210 昔からトラップが上手い、
ボールがおさまるから1TOPでもいい。
181cmだから日本人FWにしては大きい。
オレがオレがじゃなく、味方のためにスペースを作るのが上手いから
2列目の選手が生きる。
Jリーグ歴代でも上位の得点数だけとシュート数が少なく、決定率が異常に高い。
プロリーグ出来て20年程度の国なんだから解説者やメディアのレベルが低いのは当たり前
今の選手が引退つまりあと20年くらいしたらマシになるんじゃない
4
寿人呼んでどうするの?
2トップでもやるの?
馬鹿なの?
228 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/11(月) 13:22:02.05 ID:lvCU9ndp0
>>161 レベル低いのは同意だが
略された本文読むと全体的にザック擁護の記事ってカンジ
つまりザックの今のシステムに佐藤の居場所がないと書いてある
まあ浅い記事なんだが
230 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/11(月) 13:22:27.74 ID:utvM6ipy0
J1は若手と、微妙な才能しかない選手と、年寄りたちの受け皿
搾りかすのリーグで活躍したからって呼ばれて当然なんて考えがおかしい。
>>223 最近みてねーな
まぁ俺は呼んだほうが強化になると思うけどね
広島ならドラゴン久保一択で
寿人タイプがいいなら岡崎の1トップを既に試してると思う
その岡崎もWCでポジ違いの本田に1トップとられたけど
234 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/11(月) 13:24:00.17 ID:p5K4HsTH0
GK 川島(権田/西川/[仙台林])
CB 吉田(伊野波/[闘莉王])
CB 今野(栗原/[阿部?])
SB 内田(酒井)
SB 長友(駒野/[酒井2])
MF 遠藤(?)
MF 長谷部(細貝)
MF 岡崎(清武)
MF 本田(中村憲)
MF 香川(宮市)
FW 前田(ハーフナー/[森本])
本田はあの位置で活躍しちゃったからもうボランチないだろうな。
宇佐美は来季の活躍次第。
235 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/11(月) 13:24:14.26 ID:rlYxF9hxO
昨日のディナターレみたいな輝きがあれば呼ぶべき
今のザックジャパンのトップに「点取り屋」は要らんでしょ?
237 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/11(月) 13:24:32.35 ID:aP7cj6Ck0
つうか、釣男は何で呼ばれないのか謎なんだけど
238 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/11(月) 13:24:40.32 ID:CbTNJbdy0
>>214 栗原よりはできると思うんだが
より若いほうを選んでるってことなのかね
今柳沢が20代だったらザックは呼んでたかな
佐藤1TOPにするなら岡崎でいいわ。
でも意図的に前田を使ってるんだろ
241 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/11(月) 13:25:18.96 ID:a/PBkOaC0
もうオッサンだし1トップできるような選手じゃないし
Jで点決めてても外人相手じゃ無理ってタイプだし
242 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/11(月) 13:25:26.20 ID:qcU6Joa40
ベストかは疑問だが森本よりは
重要なのは本田がいるかどうかで、本田さえ居てくれたら、寿人だって使い物になる
244 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/11(月) 13:25:53.29 ID:p5K4HsTH0
>>237 まぁ毎回そういう選手はいる。
今だと玉田は呼ばれてもいい安定感。
>>219 確かに釣男はフラフラ前線まで出て行くクセはあるけど、足遅いし基本ディフェンスラインは低くしか保てないと思うよ
だから高い位置で積極的に奪ってすぐに攻撃に繋げる今のザックのサッカーには不向き
南アWC前のイングランドとの親善試合で釣男と中澤がO.Gやらかしたのが良い例
>>237 >>214
カードゲームで単純に強いカードだけ並べるなら、佐藤を選ぶよ誰でも
247 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/11(月) 13:26:29.66 ID:wkTAq9se0
>>237 Jリーグを見ろ としか言えない
確かに 高さと攻撃力は魅力だけど
劣化がハゲしい 中澤も
250 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/11(月) 13:27:06.03 ID:+4z943ZoO
佐藤と久保のツートップは最強だった
今の代表はFWに寿人的要素を求めてないから
香川岡崎を活かすためのトップとしては寿人の順位はかなり落ちる
CFに求めてるものがちゃうやろ
どしっと真ん中で相手CBと対峙するような奴だろ
釣男はなほんと呼んで欲しいんだけどなあ
ジーコもそうだったけど外人監督は釣男の評価が低すぎる。日本人スタッフがなんとかいえ
253 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/11(月) 13:27:51.12 ID:Njy2Fjsn0
お前らもだいぶ賢くなってきたなあ
5、6年前は「Jの得点ランク上位者を呼ぶことを義務づけろ」みたいに言ってたのに
またニワカどもがプロの評論家気取りでプロの選手をバカにするスレか
ゴミ屑の分際でw
255 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/11(月) 13:27:59.62 ID:piuOrKkt0
>>241 寿人は寧ろ対外人用
あの瞬間的クイックネス飛び出しはドイツやオーストラリア人とかは捕まえられない。
256 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/11(月) 13:28:09.29 ID:au6WUk8a0
代表は前田でいいよ
でも前田と寿人の2トップはすごく見たい
どうにかして前田と寿人が同じチームにならないもんか…
監督の好みの問題なんだから別にいいいんだが
それを「能力が低い」って解釈するバカが多いからな
ラインを上げたいってだけで
別に今野や吉田や栗原が釣男よりCBとして能力が高いわけじゃない
カバーリングも高さもフィードも全部釣男の方が上
258 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/11(月) 13:28:33.28 ID:Mhde/i1a0
>>1 昨日の釜本
ザックへの注文は一つだけ宮市等の若手をもっと試して欲しかった
佐藤はもう年食ったから無視でok
259 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/11(月) 13:28:37.32 ID:aP7cj6Ck0
260 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/11(月) 13:28:37.88 ID:yRymH5co0
そろそろ豊田を
高校時代から本田とやってるから相性もいいぞ
>>176 フィットすればよくなるのか、
そもそもフィットしないのか、難しいやね。
>>177 >>179 >>183 マジでか
知らんかった。
そりゃ呼ばないわな。
>>182 個人的に岡ちゃんと合わないのかと
>>186 代表で認められるケースもあるから何とも
鈴木師匠とか
>>189 きしょーなら前田使えと思ってました。
>>193 所属チームのシステムと代表のシステムが同じとか、
そのときの監督、メンバー、タイミングって難しい。
>>207 お前みたいな奴は野球だけ見てろや
それか今すぐ死ねよ
能力のあるものは当たり前に海外でやる時代になっただけ
国内組の例に出てる前田遠藤今野はどれもベテランで、その時代の選手ではない
いくら佐藤が戦術にマッチしないかもとは言え、森本は無いわ
不調どうの以前に試合出てない奴を代表に呼ぶとか枠とか言われても仕方ない
外からのオファーが無い事が全てを表している
266 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/11(月) 13:30:16.82 ID:OR9VqRi50
ディナターレも2年間リーグの大活躍と裏腹に代表から干され続け、EURO2012直前で招集された。しかもいきなり結果出したし。
寿人もくさらず頑張ればいつかよばれるかも。
267 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/11(月) 13:30:20.82 ID:CbTNJbdy0
まあいくらクラブで結果出しててもザックのチームに会わなかったら意味ないからな
ただ一度合宿とか組んで試してみてほしいとは思うけどね
クラブでやってないことやらせてみたらフィットした、って結構あると思うから
前田はこんなに調子よく代表で戦えてるのは初めてでないか?
過去はどっか痛めてすぐ離脱したり、怪我明けで調子上がらなかったりを繰り返してただけだったような
>>255 それザキオカさんとキャラかぶるしw
歴代得点記録の選手を差し置いてわざわざ使えんわ
>>255 その対外人の試合である代表戦で点が取れなかったから呼ばれないわけで
逆に対日本人のJリーグでは点取ってるわけだから過大評価だな
271 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/11(月) 13:31:35.16 ID:CbTNJbdy0
>>268 そもそもアテネの時はなぜかボランチで使われてたような…
272 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/11(月) 13:31:52.95 ID:C4hgUGP+O
前田がフィットしだした要因として、今季の磐田のシステムが挙げられると思う
273 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/11(月) 13:32:06.86 ID:OaZwj4Iz0
ザックはえこひいきで海外組を使うから、Jからは選ばれない
↓
前田は出てますけどw
274 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/11(月) 13:32:25.66 ID:psY2gH+5O
プレーの質の違いじゃない?
275 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/11(月) 13:32:39.29 ID:TjXpH0qw0
上手いけど点入んねーってのはケンゴだけでお腹いっぱいだわ
せいぜいJとか花試合を盛り上げといてくれ
前田もフィットするまで時間かかった
寿人は見切りつけられるの早かったな
277 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/11(月) 13:33:20.41 ID:mEyPdn2x0
森本はもう無いだろうな…
また呼んだら流石にアホだわ
278 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/11(月) 13:33:37.56 ID:qM/D93l/O
前田が結果出してるし
どっかに良いセンターバックいないか?
>>273 前田もけっこう迫害されてきたけどな実際
280 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/11(月) 13:33:59.69 ID:PCX+y6p80
281 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/11(月) 13:34:22.70 ID:Fpc6QxwW0
ザックのシステムで寿人を1トップで使えるわけないじゃん
それとも香川か岡崎か本田を下げろってことか
しかし前田はスペらなくなったな。ザックに気に入れたみたいだしこれからも頑張れ。
ウイイレで活躍する程度
森本、忠成、槙野も早く見切りつけろ
285 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/11(月) 13:35:13.00 ID:piuOrKkt0
>>269 岡崎のサブが全然タイプの違う清武だからな・・・
同タイプの選手もう一人入れといても良いと思うんだよね。
>>270 寿人の代表での使われ方って悲惨過ぎるだろ・・・
先発出場殆どなくて、短い時間でサイドに張ってろとか指示されてたしな。
あんなんじゃ本田でも活躍出来ないよ。
1トップなら佐藤より釣男FWにした方が捗るだろw
287 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/11(月) 13:35:29.93 ID:wguEjwQlO
前田の初選出は
トゥルシエジャパン
そりゃ寿人が移籍金は要りませんのでレンタルでお試しを
なんて代理人に喚いてりゃオファー(笑)も来たろうぜ
だが寿人は生憎広島に感謝の気持ちがあるんでね
適当な海外アピールなんぞしてないわ
289 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/11(月) 13:35:50.17 ID:VAMmBriB0
多分合わないと思うけど一度は呼んでみたらいいよ 森本はもういいです
Jリーグで結果出してるやつと海外で結果出してないやつ
どちらを持ち上げるかで、だいたいのスタンスがわかるよね
291 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/11(月) 13:36:57.07 ID:88c7rrGP0
チビFWイラネ
どうせ潰されるだけだし
292 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/11(月) 13:37:13.51 ID:psY2gH+5O
森本はもうないみたいだよ。ザックは大前、カレン、安田、高徳を試したいみたい。
293 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/11(月) 13:37:49.93 ID:Mhde/i1a0
>>291 核心ついたら即終了だから「チビ」は禁句
>>288 確か寿人はマジョルカのオファーを断ってなかった?
295 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/11(月) 13:38:49.14 ID:+elw7U8T0
ザックが求めているセンターフォワードは点取り屋じゃないぞ
前線で楔になって守備もできる選手だ。正直、得点は2の次だぞ
お題目通りにフォワードが点を取って勝てるほど代表戦は甘くない
佐藤寿人がどういうタイプの選手なのか
記事で触れないってのはちょっと記事として片手落ちなのではないだろうか?
年齢的に前田か寿人かっていう選択肢になってしまうのもわかる
まぁ、全ては森本を呼ぶのが悪い
森本・李なら寿人か豊田だわ
299 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/11(月) 13:39:08.83 ID:TjXpH0qw0
寿人より大迫鍛えろっつーの
はよ海外行け
300 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/11(月) 13:39:13.77 ID:x1Pp5bRYO
2列目が点を獲れるから、トップはボールを収められる事とポストプレーが上手い事が条件になるんじゃない?
寿人よりは前田になる。
301 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/11(月) 13:39:33.35 ID:/RfwlOaM0
>>292 カレンないわー
ガンバサポだが、安田も今の状態ならいらない気がする
>>291 結局そこなんだよな
サイド崩して中にクロスってパターンが多いから
ターゲットになれる前田を使うのは当然だろうね
前田国内組じゃん
304 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/11(月) 13:41:27.47 ID:MulRyUef0
監督が考えるメンバーなんだから 構想になければ呼ばれないのは当たり前。
>>169 当時慣れないワントップで使われることに難色を示していた
加えて、当時の代表はボロボロのどん底
テストマッチの相手も強く、まず破綻は見えていた
前田を使えという声は、前田にワントップをさせるんじゃなくて
岡田が前田に合ったシステムにするべきという論調で
その前に岡田が辞めろという意味も多分に含まれていたわけだね
釣男は釣男大作戦以外糞だろ
体張れない選手はいらない
前田が使えるようなら佐藤寿人は呼ぶ必要はないという感じか
年齢と立ち位置的にサブに置いておく選手でもないし
呼ぶ必要ないし議論する価値ないわ
ていうか選ばれてるCFはつい最近まで森本以外国内組多かったろw
海外行った後に海外組がーとか言うとか馬鹿なの?
>>96 というか李は一応アジアカップで決勝点上げちまったからな。
実績としてはとりあえずある。
まあ、怪我で使えないから別にいいけど。
ハーフナーは身長高いって言うオプションを重要視されてるんだろう。
ザックはいろんな情況において、引き出しを多くすることを大事にしているしね。
あとはマイクは一応前年度Jリーグ日本人トップだし。
マイクと本田を同じ舞台で直接比較することはできないから
ちびっこで、他にも似た使い方ができる選手がいる本田より
ハーフナーの身長を採用するというのはわかるけど。
311 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/11(月) 13:43:27.38 ID:/RfwlOaM0
後半残り20分で1点がほしいなら寿人&中村憲剛出してひたすら裏狙うのはいいと思う
プラス、ハーフナーマイク出して空中戦+裏とか
312 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/11(月) 13:43:42.68 ID:Yhf2x2lg0
レス読んでみたら揃いも揃って好き勝手言いやがって。
お前らに寿人の良さの何が分かるんだよ。死ねや
寿人は何かよく分からんけど凄いんだよ
絶対に呼ぶべきだよ。議論の必要すらねーよ。
田中順也とかがチャンスものにしないから
寿人が1トップしたら
1列目2列目が本田以外175cm以下になってしまう
Jリーグでの、広島での寿人はスーパーな選手だとみんな認めてるよ
でも代表じゃジーコ、オシム、岡田と呼んで目に見える結果ださなかったでしょ
316 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/11(月) 13:45:03.57 ID:Mhde/i1a0
>>314 佐藤スレでは「身長」「チビ」は禁句だよ
317 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/11(月) 13:45:06.64 ID:m7Pae+c/0
>>258 ヨルダン戦で試そうと思ってたけど
吉田が怪我したので試せなかったんじゃね
本田の交代もヒザに爆弾抱えてるから
セーフティにいこうということだし
その決定にも吉田の怪我が多少影響したかも知れん
そして今野が警告食らったらOG戦はCB2枚ともチェンジになるから
それを避けるがために早めに下げて伊野波を入れたわけで
寿人って代表CFに必要な機能が丸ごとないじゃん。
システム的に不要だし、多分もう検討すらされてないと思うよ。
319 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/11(月) 13:46:05.83 ID:+elw7U8T0
いくらでも好き勝手言わしてもらうからな
でもこれだけは覚えておけ
監督を信じなければ勝利は無い。
320 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/11(月) 13:46:14.43 ID:Q67N0av70
使うとしても岡崎のところだろ
前田と寿人の違いは何だろう。タイプが違うのは分かるんだけど
322 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/11(月) 13:46:29.77 ID:DEmII1oU0
今代表のワットップが務まるのは前田だけ
アジア代表もハーフナーもポジション取りたいなら
もっと前田のプレイを勉強したほうがいい
323 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/11(月) 13:46:42.16 ID:7wG+n7sA0
途中出場で攻撃のオプションとして使うのも面白いと思うけどね
>>318 だな
寿人を呼べ!とかいってるやつは代表のチーム理解してないただの馬鹿だわ
325 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/11(月) 13:46:49.17 ID:Pkck1zQ50
この手のスレはいつも言い合いになるけど
まあ今は過渡期だからどんどん海外に出て経験積んで帰ってもらえばいいわ
一時的に代表選手がほとんど海外組になっても仕方ない
それで30年後くらいには代表は全員国内でプレーしてて
さらに世界各国の一流代表選手がいっぱいJのクラブにいる
みたいになってればいいね
俺が生きてるうちにそういうの見たいわ
326 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/11(月) 13:47:55.28 ID:m7Pae+c/0
>>321 佐藤寿人はシャドーからの裏抜けを狙うタイプなので
前田が今代表でやってるような1トップは不向き
>>258 たぶん、次のOG戦で予選突破に大手かけたら使ってくるんじゃね?
或いは、怪我で誰かが抜けたり、累積で不安だったり。
オマンヨルダンのホームでの2戦は確実に勝つことを意識したんだと思う。
そこら辺、きっちり勝とうとする監督って言う気がしたけどな。
宮市使うとしたら、香川とのコンバートでしょ
香川が今点取りたいって気合入れてるから
結果残させてやるまでは変えなさそうな気もする。
>>313 TJは見てみたいけどどうかな、△のとこいれて2トップ気味なら形にはなりそうなならなそうな…w
329 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/11(月) 13:48:20.84 ID:Fpc6QxwW0
寿人を呼ぶぐらいならトヨグバ呼べよ
330 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/11(月) 13:48:50.19 ID:Q67N0av70
なるわけないだろw
まず1番の問題は一流代表選手を呼ぶ金が絶対にない事だ
331 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/11(月) 13:49:30.35 ID:TPDYrY9m0
代表のシステム的には香川も正直いらないんだよなあ
10番でドイツで活躍はしてるから使ってはいるが
ザックは宮市とかのタイプを本当は使いたいんだろうな
>>295 寿人は楔も守備もできるじゃん
代表にフイットするかは微妙だけど寿人のこと裏抜けだけのチビだと思ってるニワカ多すぎ
333 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/11(月) 13:50:22.65 ID:Ypfmtjep0
スペースを使うのは香川岡崎本田の仕事で
前田はスペースを作る動きをやってるわけだけど
寿人は前者のタイプでしょ
334 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/11(月) 13:50:30.15 ID:piuOrKkt0
なんか寿人が1トップ限定で語られててワロタ
代表でも1トップで使われた事殆ど無いのにw
今の代表なら岡崎のサブでも使えるだろw
335 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/11(月) 13:50:36.80 ID:wguEjwQlO
>>258 釜本もラモスも何なんだこいつら?
ミヤイチ ミヤイチ ミヤイチ出せて
出さないのは納得出来ない不満だて
次の試合 大一番オーストリア戦だし
吉田が出れないし
AWAYだし
今野が怪我やキムチ 食らったら
栗原 イノハ で組まなきゃいけないんだから
イノハ投入は正解だよ
怪我明けの本田を休ませるのも
納得だし
336 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/11(月) 13:50:42.28 ID:Q67N0av70
宮市はA代表レベルじゃない
ただ広告塔として入れてるだけだよ
337 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/11(月) 13:50:47.10 ID:q4jgLuzG0
岡崎が怪我したら佐藤は呼ぶべきでは
どういう形でも点を決める役割がいないのは心もとない
ポジションがオシムの時は左もやったことあるけど前田の後ろで使った方がいいと思う
338 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/11(月) 13:50:57.89 ID:AJenomoKO
日本には釣男と呼ばれるFWいるの忘れちゃこまる
寿人が必要とか言ってる奴はザックのシステムを全く理解してない
っていうかサッカーを理解してない
>>334 清武宮市みたいな別タイプで有能な選手がいるからいらない
>>333 結局そういうことだね
少なくともザックに評価されてないことはないと思うが
そういう選手は現状お腹いっぱいってことだろう
343 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/11(月) 13:53:24.84 ID:TjXpH0qw0
寿人って去年の復興試合でも海外組相手にコロコロ転がってたじゃん
代表のワントップは無理だよ
344 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/11(月) 13:53:30.42 ID:piuOrKkt0
>寿人が必要とか言ってる奴はザックのシステムを全く理解してない
>っていうかサッカーを理解してない
こういう奴は無理矢理寿人を1トップに入れてるだけのメクラ。
>>1にも1トップで使えなど書いて無いのにw
>>334 そういう使い方なら、
若いの育成するほうがいいでしょw
346 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/11(月) 13:54:08.05 ID:/RfwlOaM0
>>339 逆だよ
ザックのシステムが通用してない展開で寿人が必要になる時がくる
>>344 サイドの選手としてならもっといらないじゃん
>>339 いや必要かとかじゃなくてオプションとしてすら一回も呼ばれないのはどうなのかって話でしょ。
スタメンでだけでサッカーするわけじゃないんだから
349 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/11(月) 13:55:07.83 ID:piuOrKkt0
>>340 なんで岡崎のサブが別タイプだから要らないの?
同タイプの選手のが戦術的にも使い易いだろw
寿人が輝ける代表チームって、ちょうと韓国代表みたいなシステムの組み方したチームだよ。
351 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/11(月) 13:55:52.42 ID:GL1WJcMrO
佐藤がポスト出来るJリーグでいくら活躍しても(笑)
352 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/11(月) 13:56:01.33 ID:7wG+n7sA0
頭固い奴多いなw
寿人が絶対必要ってわけじゃないけど
いずれにしても宮市なんか試してる暇はないよな
そこら辺は足りてるから
むしろ、CFとCBのオプションを増やすべき
寿人は要らんが、とりあえず豊田を試してくれ
必要ないのに義理で呼ばなくてもいいだろ
佐藤がダメなんじゃなくて、ザックの戦略の駒として合わないだけ
355 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/11(月) 13:57:06.64 ID:piuOrKkt0
>>347 岡崎はサイドアタッカーなのか?
岡崎は寿人と同タイプのFWだけど戦術上右SHの位置に入ってるだけだろ。
なら寿人でも出来る。
>>349 別に岡崎タイプじゃないといけないわけじゃないからな
清武や宮市もそれぞれの個性だして代表にフィットしてんだよ
宮市はこれからフィットしてく段階っていったほうが正しいか
>>346 さらに逆だな。寿人を必要とした戦略が通用しなくなったってだけ。
>>352 つうか、ザッケローニが実際自分で判断して外してるからね
その理由として「タイプが違うからじゃね?」って言ってるだけでしょ
どんな監督でも、合う選手・合わない選手はあるよ
359 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/11(月) 13:58:10.64 ID:/JdBpinBP
試すならちらほら書いてる人がいるが豊田の方だろうね。
1トップであれだけ体張れるのは貴重。
360 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/11(月) 13:58:12.48 ID:GL1WJcMrO
こんな選手J以外では使い物になりませんよ
ザックは大体Jで活躍した選手は時期みて召集かけてると思う
ただ玉ちゃんが呼ばれてないの考えると寿人もよばれるかわからんね
年齢的なものか必要としてるタイプの選手じゃないのか
362 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/11(月) 13:59:07.41 ID:Yhf2x2lg0
1トップはブラジルから有望なのを連れてきて
帰化させるのが一番確実
代表監督がペドロビッチなら寿人がエースだった
>>355 サイドには若くて有望な選手がたくさんいるからな
岡崎未満の似たタイプの選手をフィットさせるためにわざわざ時間かける必要がない
寿人が呼ばれないのは仕方ないかもしれないが、だからといって森本みたいなポンコツで枠潰すのは納得いかない
366 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/11(月) 14:00:49.48 ID:piuOrKkt0
寿人が選ばれないのはヒロミの代表私物化、瓦斯、劣頭枠の弊害だろ。
なんだあのアゼルバイジャン戦前の代表選考はw
瓦斯の選手何人選ばれてんだよ。
>>355 ならいらないだろ岡崎がいるんだから
サブは若手でいい
岡崎が怪我でもしたら呼ばれるかもな
考えたくないけど
スーパーサブとして呼んでもいいと思うがな
てか寿人自身が雑誌かなんかで今の代表システムでは
自分は呼ばれないだろうって達観したコメしてなかった?
こいつよりも
本田のFKたいしたことないからFKが得意なあの人を呼ぶべき
372 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/11(月) 14:01:33.88 ID:KSMklOyb0
ずっとベンチでもチームを応援できる選手なの?
むしろあれだけ瓦斯呼ばれてなんで梶山が呼ばれないのか
>>362 今のブラジル代表にすらワントップで活躍してる選手いないじゃん
フッキですらクラブではサイドだし
本人が今のサッカーに合わないから呼ばれるわけがない
みたいなこといってたような
377 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/11(月) 14:02:41.34 ID:gDKHiT3n0
単純に2列目が充実してるから点取り屋タイプの
ワントップはいらないってことだろ
SHやシャドーとしてはもっといらない
オマーン戦やヨルダン戦での前田のようなプレーが
強国相手でも常時出来るFWなら招ぶだろうよ
>>364 同タイプのサブなら、召集される優先順位が低いのはしょうがないわな
380 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/11(月) 14:03:16.02 ID:+elw7U8T0
結果を残している以上、ザックの考えが全てだ。
狂信的にザックを信じ抜くしかない。
>>285 >先発出場殆どなくて、短い時間でサイドに張ってろとか指示されてたしな。
みんなそういう少ないワンチャンから結果残して這い上がってるんだろ。
そこで結果出せなかったんなら四の五の言うことじゃない。
初めから本田(広島)の特長を生かした使い方されたいなら
△レベルの替えの聞かない無双状態でないと。
寿人の不幸は、自分が得意なポジションやアピールできる場所が
現在のザックジャパンの中では飽和状態ってことだよ。
ハーフナーの高さみたいな、チームの戦術に新しいプラスアルファができるようじゃないと
召集はむずかしいんじゃないの。
382 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/11(月) 14:04:42.06 ID:TjXpH0qw0
スーパーサブってのは
ハーフナーとかミヤイチみたいなのが効くんじゃないの
内弁慶臭がするのは気のせいか。
>>346 寿人じゃザックの戦術通用しなくなるレベルの相手じゃもっと意味なくなるだろ
海外でも呼ばれないのがいるし
スタメンはダメでベンチやベンチ外の岡崎はA代表定着と
>>346 通用しない時の清武ハーフナーだろ
ていうか対立煽って部数稼ごうとしてるマスゴミの記事に乗せられてる奴何人いんだ?
>>381 そういう意味では、清武が短時間であれだけアピールしたのは凄かったな。
389 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/11(月) 14:07:09.72 ID:VywdlW9E0
8月のキリンカップで海外組召集難しかったら
岡崎のとこで試すのはありかもね
現戦術に合わないんだろうとは思うが、結果は出してるからな。
代表に得点王枠ってのがあっても誰も損はしないと思うが。
391 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/11(月) 14:07:52.18 ID:gDKHiT3n0
今更は追加招集とか無理だろ怪我で前田離脱でもしないと
年内に決めて、それ以降なら分らんでも無いが
結果残してるんだからザックは一応見てるんだろうけど
その上でいらないって判断されたんだから年齢なり戦術的なものだったりいろいろあんだろ理由が
Jリーグで点取れれば、ブンデスリーガでも余裕で通用するし佐藤も呼んでみれば
394 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/11(月) 14:08:53.47 ID:7TNGY6oQ0
森本よりはマシだろうな
>>391 だから前田が外れれば召集されるとかそういう問題じゃないんだよ
枠があっても実際使う機会がないのであれば、呼ぶ意味がないと思うが
397 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/11(月) 14:09:25.04 ID:piuOrKkt0
>>382 ヨルダン戦の本田の1点目のダイワパレスな動きが1番上手いのが寿人。
前田とマイクがいるからいらんだろ。ちっこいからターゲットにならんし。
399 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/11(月) 14:10:29.30 ID:khzntNdc0
FWのポストプレーを前線でキープとかとんでもをいってるやつがいるが、
FWのポストは前線でワンタッチ、もしくはツータッチで捌くのが基本だからな。
それ以上もってもたもたするやつは不要。
まぁ、そういう意味で前田が重要視されるわけだが、佐藤もできないはずはないと思う。
ニアが得意ってのはでかいんだよなー
マイクとも合いそうだし
岡崎はファーでマイクと被ることが多いし
401 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/11(月) 14:10:58.33 ID:JBbbfQ5ri
ワントップに自信満々にチビ置けるのはアルゼンチンとスペインぐらいだろ
>>388 あれは持ってたねえ。
そういう運って言うのも、やっぱりあるんだよなあ。
寿人呼ばないなら呼ばないでいいけど
ろくに試合出てない森本選んでる時点でな〜
まじめな話、FWは誰でも良いんだよ
寿人が出てとして、前田の役割をする必要ないし
それを要求するのも間違い
FWが合わせるんじゃなくて、中盤がうまく使いこなせばいい
ただ今はセットプレーの守備考えたら、前田は外せない
405 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/11(月) 14:11:21.06 ID:+elw7U8T0
あえてJの得点ランキング1位を呼ばないことで
FW陣に何を求めているのかわからせているんだろ
世界で通用するサッカーとは、FWが得点して勝つような
わかりやすサッカーではないんだ。むしろFWが前線から守備
をして、CBが得点に絡んでくるような、そういう縦横無尽
なサッカーこそ剛者の王者のサッカーなんだ
406 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/11(月) 14:11:28.94 ID:gDKHiT3n0
>>395 じゃザックはいらないと判断したんだろ
それで終わりだよ、昔から呼ばれない奴は呼ばれない
407 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/11(月) 14:11:32.33 ID:TjXpH0qw0
それより仙台の赤嶺はどう?
408 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/11(月) 14:11:47.85 ID:pJ/cFwJi0
サンフレサポだけど
寿人の仕事は岡崎本田でもできてる現状
正直な話
>>399 そう
そしてワンタッチでボール落として裏狙ったりするのは寿人は抜群に上手い
キープは本田がやってくれるし
少なくとも森本や李よりは優先されるべき
410 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/11(月) 14:13:37.61 ID:piuOrKkt0
>>405 昨日のディナターレを観てしまった俺には同意しかねる。
寿人はともかくトヨグバだっけ?
パワープレイ要員ならハーフナーより頼りになりそう
413 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/11(月) 14:15:14.34 ID:olZzhVy60
佐藤寿人、闘莉王を呼ばない時点でザックはJリーグを軽視してる
代表に呼んだ場合どういう使い方するんだろうか
前田と替わったハーフナーが怪我した時か岡崎と変わった清武が怪我した時か?
415 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/11(月) 14:16:27.28 ID:fIpPfw4o0
>>366 お前の考えだと長友も長谷部も細貝も今野も代表に選ばれるべきじゃないという事か
アンチが行き過ぎてまともに選手の実力も評価出来なくなったらおしまいだな
416 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/11(月) 14:16:55.08 ID:Pee2d2r30
佐藤寿人はすっごいいい選手だが今の代表に合うかは疑問
年齢的なものもあるだろうけどそう思ってるサカオタは多いと思う
じゃなかったらもっと不満出てるだろうし
ただ確かに森本は謎
まあ森本見る機会自体が少ないからなんとも言えないけど
森本、李なら、確実に寿人のがいいわ。
ただ、プレスバックやら繋ぎ考えたら……あれ?前田の換え効く選手いねえじゃねえか。
>>413 いやいやw
Jリーグ見てれば今年の闘莉王は呼ばんやろw
もっとしっかり見てればトヨグバを呼ぶはず
419 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/11(月) 14:18:21.64 ID:KK/95OnOO
香川や岡崎の位置で普通に使えそうな気がするけどなあ
420 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/11(月) 14:18:22.40 ID:+WIxg+b00
チームとしてこいつに点を取らせる、ってのと
チームとして点を取る、の違いじゃないの?
421 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/11(月) 14:18:40.25 ID:VL4MX47hO
>>359同意。
パワー系FWは今の代表に必要。
豊田は是非見てみたい。
自分は前田、岡崎、ハーフナー、豊田のFW陣が理想。
あとは李もいるしな。
個人的に電柱マイクは不要と見てるんだが。
あいつはヘディング強くないし。
森本は通訳要員じゃね?w
Jリーグ見てたら
ガンバの選手がスタメンで出てるわけないだろ
Jリーグを軽視する必要も尊重する必要もない
海外組であろうがJリーグであろうが、自分に必要な選手を見極めればいいだけ
>>422 勝手に勘違いしてくれてのクロスやセットプレー時のマーク分散狙えるかと。
力負けしてる試合での酒井+マイクで博打するオプションはありだと思うな。
拮抗してる試合や勝ち試合には不要なのは同意なんだけど。
427 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/11(月) 14:21:46.13 ID:TjXpH0qw0
てかさもうある程度カタチはできてるんだから
中途半端な中堅試すより若手を育てたいだろ
アジア杯あたりで候補にあがってりゃまだしも今さらねぇ
>>1 この記事かいた人、素人の俺より分かってないな
前田やハフナが呼ばれる理由なんて一目瞭然。
まぁ、前田もその意味ではポストプレータイプではないけど。
429 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/11(月) 14:25:50.16 ID:piuOrKkt0
代表厨ってやたらと若手育てろ、老害使うな。若さって最高!
って意見が目立つが、
たとえばお前らがにわかイングランド代表、ポルトガル代表ファンだったら
30歳オーバーしたルーニー、クリロナを
「オッサンは外せよw」
って言うのだろうか。その辺はダブスタ?
前にチビ3人並べてどうするんだって話
431 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/11(月) 14:26:47.88 ID:TjXpH0qw0
まぁザックのことだから今年得点王になれば
年明けにご褒美として呼ばれるかもしれない
そこで結果だせば道が開ける可能性もなくはない
佐藤は散々試して結果出なかったからこれは別に差別じゃねぇよ
代表と会わないスタイルの選手もいる
>>429 前田も外せよって意見がこのスレに幾つあるか数えてみるといいよ
ザックのいいところは気になった選手を一度は試すこと。
今までの代表は、使えない奴は初めから使わなかった。
ザックは使えナイト知りつつ、俺達にも教えるためにあえて出してくれる。
>>429 アホかw
寿人がルーニーやクリロナと同じレベルなら同意してやってもいいぞ。
436 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/11(月) 14:29:28.33 ID:KK/95OnOO
岡崎ほどの運動量は無いかも知れんけど得点力は岡崎より持ってそうな気がするんだが
とにかくこれだけ調子いいのに呼んであげないのは可哀想
オーストラリア戦が終わったら一回呼んで岡崎の位置でスタメンで試してみて欲しい
香川が不調の時だって戦力になるだろうし
森本よりはよっぽどいいだろう
>>429 スタメンならいいよ
ベンチにおっさんは剣豪と駒のさんでお腹いっぱい
438 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/11(月) 14:30:41.82 ID:UfyKgI930
今サイドから中や逆サイドの攻撃が多いけど
どれだけサイドや後ろで作ってもそれだけだと研究すれば機能不全に出来るんだよな
最後の足りないピースは真ん中で持てなくては
前田や本田が居るけどなんか違うんだよな
全盛期の久保みたいなのいないかな
>>429 それってルーニーやクリロナがリーグで結果出してるけど代表に縁が無い選手でないと成り立たないじゃん
寿人関係なしで若手使うことに対する苦言ならこのスレでわざわざ言うことではない
まあ森本いらねってのは同意
441 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/11(月) 14:31:37.98 ID:piuOrKkt0
>>435 国内では孤高の存在だろw
9年連続二桁得点なんて助っ人外人でもやってないし。
442 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/11(月) 14:31:56.71 ID:Fpc6QxwW0
森本と寿人を比べているのがおかしい
比べるならトヨグバ
443 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/11(月) 14:32:19.70 ID:xg8nzasb0
森本は論外だけど佐藤は代表に合わなそう
森本よりはと思うがJサポが海外厨がーってうざいからイラネ
445 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/11(月) 14:33:46.16 ID:uFii4tWu0
佐藤寿人は確かに点取ってるけど、
なんつうかプレーが貧乏くさいんだよね
すばしっこいってだけで
森本は結果出してないけど、
総合力で全然↑
なによりワクワク感が違う
446 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/11(月) 14:34:01.53 ID:GUVeDSyf0
佐藤とか何度か代表の試合出たけど
全く通用してなかったじゃん
それにこいつテレビ番組で、芸能人に走り負けた屑じゃん
いらねーよ
森本腰痛ではずれたっしょ
入るとすると岡崎の位置になるわけだが
450 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/11(月) 14:34:37.67 ID:jEr35HK2O
広島でやってるサッカーが特殊なものだからな。
他のJ1クラブでも浦和以外ならフィットしないとまでは言わなくても、今ほどの活躍はできないんじゃないかね…?
代表でのプレーを見てる感じでも戦術理解力が低そうだし。
452 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/11(月) 14:34:53.88 ID:csOaL9tIO
いずれスタメン11人が全員海外組って時代がくるかもな
広島が寿人ワントップで点取らせる戦術だからな。
>>441 ルーニーやクリロナの実力と、代表における重要度と寿人が同じレベルか?ってこと。
日本で言うなら△や香川のレベルだ。
寿人がそんなレベルなのに年齢のせいだけで外されてるって言うなら、
同意してやる。
455 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/11(月) 14:36:46.60 ID:piuOrKkt0
>>450 ヨルダン戦の本田の一点目のようなダイアナルの動きでのシュートが沢山観たいなら寿人をチョイス。
456 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/11(月) 14:36:50.31 ID:Pee2d2r30
>>429 寿人がずっと代表でやってきてチームに欠かせないピースになってたなら結論は違うよ
実際試してきて合わなかったんだからさ
代表は呼ばれた時に監督の構想の中で役割担える結果出さなきゃ
繰り返すが寿人はいい選手
ただ広島の中にあってこそ生きる
457 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/11(月) 14:37:12.44 ID:eS/UtqOE0
まずは森本を呼ぶな
寿人を呼ぶ呼ばないは別にして森本はいらんよな、枠一つ空けといてもいいくらい
今時のサッカーでワントップで点が取れるもんなのか
それって、相手チームがめちゃよわいってことじゃね?
460 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/11(月) 14:38:13.48 ID:EOtQByzJO
つまりザックはJリーグつーもんを全く評価してないと
461 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/11(月) 14:38:22.14 ID:KEYSzg0V0
寿人読んでどうするの?w
どこのポジションで使うの?w
462 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/11(月) 14:39:49.29 ID:piuOrKkt0
463 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/11(月) 14:40:00.07 ID:uFii4tWu0
佐藤は試合に出たらがっかりする選手
あと前田もな
ハーフナーとかはぜひ見てみたい選手
464 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/11(月) 14:40:01.03 ID:KZHmJ3tM0
>>1 文章がおかしくなってる
省略するならせめて原文の文法は守れよ
465 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/11(月) 14:40:03.44 ID:RY3C0C+30
点とれなくて困ってる状態ならまだしもこんなに点とれてる
状態じゃ
寿人使ってみろだの呼べだのなんて話にはならんなあw
海外組国内組論争も勝てないから起きてただけだし
まあ呼んでみるのも手かもしれんが
466 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/11(月) 14:40:11.56 ID:Pee2d2r30
海外派呼び切れない時だったりもするけど
過去招集した選手を見返すとザックはよくJリーグ見てるよね
今残ってる高橋もそうだけど
>>455 得点はトイメンのDFが二人とも酷かったせいもあるが、あの手の動き出しは寿人の十八番だよな
楔上手いけど潰れ約買って後ろがスペース作るタイプでなく、自分が入るスペース作って裁いたあと裏狙うよな
香川本田岡崎をいかにスペースで前向かせるかって今のワントップの仕事は向いてないわ
ワントップはスペースを開ける仕事がメインだからな
470 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/11(月) 14:40:33.41 ID:GUVeDSyf0
こいつ運動量ねーよ
ワッキーに走り負けてたしな
赤嶺が得点ランキング上位だったときに代表呼べなんて言う声はほとんど無かったし
今のファンは数字でしか評価できないレベルではもう無いと思う
おととし「平山をW杯で使え」みたいな盛り上がりが芸スポで瞬間的にあったりはしたけど
それもほぼネタみたいなもんだ
岡崎と清武に勝てるのかっていう話なのかな
評価してなかったら高橋は呼んでないけどな
>>463 え? 前田のプレーでがっかりとか正直信じられない
ラインを下げたくないから釣男は呼ばないとしたら
スタメンで使わなきゃいい話なのにな
最後の守備固めとかでも十分約にたつし、セットプレイでも得点能力が増える
怖いスーパーサブになりそうだけどね。一時ボランチででてたころは得点王争いしてたし
476 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/11(月) 14:43:06.15 ID:cI+eNVVfP
>>466 今シーズンのJでのパフォ無視して過去のイメージで闘莉王呼べとか言ってるOB評論家よりはずっとね
闘莉王ももうちょっと戻してれば
経験豊富って一点で呼ぶのもありだとは思うけど
477 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/11(月) 14:43:18.13 ID:piuOrKkt0
槙野or伊野派→ツリオor森重or岩下
高橋秀人→梶山or俊輔
森本→寿人
ちゃんとJ観てればこうなる。
478 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/11(月) 14:43:55.12 ID:EOtQByzJO
国内リーグでどれだけ結果出しても評価されないんなら、そりゃあJの選手達はモチベ上がらんわな
宮市以外J出身者なんだから○○組とかどうでもいいと思う
Jで抜けてる選手が海外に行ってるだけだし
>>410 ああいうのが一人ベンチにいたら全然違うよなあ
電柱は一本あれば十分だ
ザックは手記で、クラブチームの監督はチームのメンバーを選ぶことはできないが、代表監督にはできる。
(コンセプトに)合わない選手は呼ばないことができるのです、ってはっきり言ってるよ。
482 :
:2012/06/11(月) 14:46:32.83 ID:gWigcBBf0
森本や宮市みたいな欧州にいるだけの奴呼ぶくらいなら呼んでやれよ。
どーせ森本も宮市も使わねーだろ
同じ使わないなら寿人呼んでも構わんはずだ。
そのうちJは海外クラブでプレーするためのファーム的なものになってくだろうな
484 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/11(月) 14:47:24.76 ID:RY3C0C+30
>>482 宮市は展開によっては使う機会ありそうだけどな
個人的に国内組みでよんでほしい選手は磐田の山田、小林、c大阪の扇原、清水の高木、岩下、広島の青山、fとy今日の森重、梶山
同時にこれらの選手は海外にいってほしい選手でもあるんだよなー
とりあえず1試合フル出場させて欲しい
それで結果出せなかったら誰も招集しろとは言わなくなるよ
487 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/11(月) 14:48:44.09 ID:uFii4tWu0
>>474 なんか加齢臭がするんだよねえ
鈍臭いしトロイし決定力もそんなないし
488 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/11(月) 14:48:56.97 ID:Pee2d2r30
>>482 宮市に関しては途中出場とかで先々スピードが武器になる展開もあるから
代表と一緒になるべく数多く練習して合わせておくのは重要かと
ただ森本は俺もわからんw
多分元同僚がぜんぜん結果出さなかったせいだと思うよ^^
>>478 別に代表になるためだけにプレーするわけじゃないだろサッカー選手ってのは
むしろそこまで代表に固執する選手なら監督が海外行かないと代表呼ばないとわかったら海外行くためにモチベーション上げるわな
491 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/11(月) 14:49:38.34 ID:KEYSzg0V0
ザックは343を諦めて4321を試すべき
3ラインは日本には無理だとわかっただろうし
そしたら寿人も使えるよ
まあ今の4231じゃ寿人なんか使うところないし呼ぶだけ無駄だからね
森脇のほうが戦力になるわ
492 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/11(月) 14:49:43.31 ID:RY3C0C+30
>>486 ていうか今の時点で点とれてるから誰も招集しろ
なんて言ってない気がw
昔みたいに欧州組呼んで勝てないとか点取れないなら
また国内組使え!とか話になるんだろうけど
493 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/11(月) 14:50:49.42 ID:noMYfbVI0
>>483 既にブンデスの下部リーグみたいなものじゃん
海外に出た奴が皆言っている「日本は技術が優れている」
ありゃウソか?
>>487 見た目と雰囲気でかよw
プレスバックのサボらなさとパスの巧さ見たら絶対外せないぞあれは。
スペース埋めるのまじ上手いし、周り使うの上手い上に、ちゃんとドリ上手くて枠内打てる。
森本スタメンとか意味分からんわ
寿人はワールドカップ本戦の頃には劣化してるだろう
>>483 今日び、日本の国内スポーツってそんなもん。
498 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/11(月) 14:53:03.51 ID:VywdlW9E0
>>485 磐田の山田は十分海外行ける可能性ある選手だと思う
腐らないうちに挑戦してほしい
Jリーグ特化型はいらない
CFでもWGでも使えない
ジーコでもオシムでも岡田でも呼ばれても結果出してない
何で招集されないんだろ?
闘莉王もだけどさ
森本や栗原より使えるのに
リスクを承知で試合に出して試すのは、将来性が見込める若い選手だから
今のメンバーで十分機能しているのに、わざわざ年齢的にもリミットがきてる選手を試す理由がない
しかも、佐藤は一度チャンスをもらったんじゃなかったっけ?
マジで佐藤寿人は呼ばれてもいいよな
>>477 森重や茂庭なら分かるけど釣男はないと思う
岡田の頃とは守備に対するコンセプトが全然違うんだから
それと、森本と寿人の比較もザックの代表チームでは違和感がある
天秤にかけるなら清武岡崎宮市じゃないか
梶山は見てみたいけど
505 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/11(月) 14:54:21.83 ID:piuOrKkt0
>>493 ブンデス所属の日本人選手の殆どが
「DFはブンデスの方が楽。何故ならブンデスは交わすと殆ど追いかけて来ないが、Jでは交わしても追いついて来る。」
って言ってるからな。
寿人は広島のシステムだからこそ点が取れてる選手であって、他のシステムだと対応が難しい。
今まで代表で使われた時サッパリだったのもその証明、しかも小さくて空中戦に強いわけじゃないしメリットが少ない。
・・・という訳で呼ばれない。もちろん、これとは別にだからといって森本が呼ばれたのは解せない。
現代表の構成だと、1トップはセットプレーでの守備も考えて
ある程度サイズが求められるからなー
508 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/11(月) 14:55:49.52 ID:KEYSzg0V0
まあ北京組みは呼んでもいいだろ
特に豊田森重梶山あたりは使えるんじゃないかな
寿人よぶくらいなら山田をよんだほうがいいだろう
509 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/11(月) 14:56:03.43 ID:uFii4tWu0
結果出せば呼んでもいいなんておまら学生かよw
監督の好き嫌いや考えに合わなかったら使ってもらえない、なんて
プロの世界じゃ常識だろがw
後梶山と森重呼べよバカザック
高橋とか下手糞だしスピードのろすぎだぞ
森本はなんでいまさら呼ばれたんだろうってみんな思ってるな
512 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/11(月) 14:56:26.67 ID:RY3C0C+30
>>501 野球の場合はメジャーしかなくてレベル高すぎて
日本人で通用する選手が少ないからだろ
サッカーは海外って言ってもプレミアとスペインだけ
じゃないからねえ
なんで国際試合の実績皆無のチビのために絶好調のチームの戦術を変えなきゃいけないの?
佐藤厨は傲慢すぎ
514 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/11(月) 14:56:35.25 ID:EOtQByzJO
国内で結果出してる選手は、せめてベンチ入りさせろよ
海外でも降格争いのチームで点取ってない奴と、Jの上位争いチームで点取ってる奴
どっちが上よ
>>493 確か内田が、プレスのないところでの技術はそうだけど、
プレスがかかるとブンデスの選手のほうがうまいと言ってた
516 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/11(月) 14:57:22.31 ID:Fpc6QxwW0
>>500 ザックは自分のシステムに使えそうな人材を探しているんだろ
前田のCF、今野のCBもザックになってからだし
高橋なんかを召集するあたりもJをよく見てるなとは思った
J専
>>509 むしろ結果で考えろよ
五輪の比嘉とかどうなんだよ
519 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/11(月) 14:58:47.71 ID:VywdlW9E0
あと国内リーグ1位のチームに代表が0で国も
珍しい
赤嶺とか候補に入ってもいいと思うが
520 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/11(月) 14:59:13.74 ID:RY3C0C+30
>>515 それが正確な論評だろうなあ
日本が技術高いって言われてもなんかいまいちピンとこない
ゆるゆるスペースなら器用なことやれるけどみたいな
イメージ
521 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/11(月) 14:59:52.80 ID:Ce3aWSv/0
寿人は呼んでおけ
ハイプレスで裏のスペースあるチームなら使える
御縁が無かったということで広島でがんばれ
名前を変えて佐藤ジュトーとかにしたら点取りまくりそうなイメージ
岡崎の下位互換だからなんじゃないの?
525 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/11(月) 15:01:25.89 ID:242iHnos0
欠場してる李の代わりに取ってもいいんじゃないの
Jで結果を出したから、褒美に代表で国際試合に出してもらえるって
それは根本的に間違っているだろう
監督のゲームプランに合い、海外で戦って勝てるという選手が選ばれるべき
>>506 代表に呼ばれているうちに結果出してれば違ってただろうが、そうじゃないからね…
実際、広島か今のスタイルを仕込んだミシャが監督やってる浦和くらいでしか活躍できないだろうね。
他のJ1クラブで同じ活躍はできないだろう。
対立構造は馬鹿を駆り立てるからな
まあ森本はペット的要素もあるから呼ぶんだろうな
チームがスクラム組むにはいじられ役も必要だし
>>519 今の仙台はモンペリエみたいなもんだから…
モンペリエだって代表に入ったのはジルーくらいだし。
531 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/11(月) 15:04:18.36 ID:v+ZugUTr0
岡崎がいるんだから寿人の出る幕はないでしょ
だいたい巡り合わせが良くて甘い汁を吸ってる日本サッカー暗黒時代の
解説者の戯言なんか聞いていたら逆戻りになるだけ
ロクな解説もできない解説者どもは岡ちゃんや西野のような実績を積んで出直せ
今呼ばれてる海外組は皆レベル高いからいいんだけど
森本だけは無いわな。ぶっちゃけJでも若いだけでずば抜けてた訳じゃなかったし豊田の方がいい
534 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/11(月) 15:05:16.63 ID:Jftr3K2gI
例えば、仮に最終予選を全勝、数戦を残してブラジルW杯行きを決められたとする
そしたら消化試合となったその数戦を、色々テストできるよな
そこで佐藤を試してもいいかもね
個人的には宮市や宇佐美や高木を見たいけど、クラブとの兼ね合いもあるしなぁ
535 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/11(月) 15:05:32.39 ID:tjn0az2k0
夫が歯科医なみうらなおみの自作自演テロ
536 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/11(月) 15:06:02.12 ID:piuOrKkt0
>広島のサッカーは特殊だから
>広島システムだから寿人は通用してるだけ
って書いてる奴って本当に広島のサッカー分かって書いてるのか?w
広島は寿人以外にも石原とか点取ってる選手いるんだが。
537 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/11(月) 15:06:10.57 ID:ouBee44h0
森本が国内組になればいいんだよ
代表のワントップははっきり言ってオトリだからな
ある程度動けて捌けて溜めれてさらに得点力もある、となると
やっぱり寿人は外れるな
539 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/11(月) 15:07:09.66 ID:VywdlW9E0
>>537 J1柏レイソルが日本代表FW森本貴幸獲りへ!「彼の状態は把握しています」
戦術、ポジション、フィジカル、年齢、全てが合ってないのに控えとして呼んでも意味ねえだろ
それらのセオリーをひっくり返して嵌め込める選手なんて規格外の化物くらいだ
>>534 だから、なんで消化試合にわざわざベテランを呼んで試すんだ?
消化試合こそ、これから伸びる若手を試すべきだろう
542 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/11(月) 15:07:48.43 ID:RY3C0C+30
>>537 森本柏がとる気らしいけど柏行ったらザック呼ばなくなったりするのかね?w
>>11 JリーグのDF相手に点取っても、世界じゃ無意味でしょ
544 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/11(月) 15:08:29.60 ID:piuOrKkt0
>>538 先ずは寿人=ワントップという固定概念を壊そうぜ。
代表のキモは二列目のトリプルシャドーだしな
合わないっちゃ合わないのかも
柏で結果出せば呼ぶだろうけど正直微妙な成績になる未来しか見えない
少なくとも寿人より点は取れないだろう
547 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/11(月) 15:08:49.81 ID:iNmc1UQy0
当時J史上最高のゲームメーカーだった小笠原がイタリア行ってアレだったからな・・・
イタリア行って以降小笠原が国内組関係の文句言わなくなったのには笑った。
ラモスがやたら押してたけど
監督やってもろくな成績のこせてない奴が言っても説得力がない
549 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/11(月) 15:09:15.87 ID:piuOrKkt0
あと赤嶺推してる人いるけど、赤嶺も寿人と同じでチームのシステムにハマってる選手なだけで
今の代表のシステムじゃ使える選手じゃないよ。得点の嗅覚はそれなりに持ってる選手なのは認めるが・・・。
どうしても使うならスーパーサブ要員でしょうな。
>>543 でも前田も少し前まではJ専って言われてた。
で、フィットしてきたらこの通り。年齢考えても凄い事だと思う。
だから寿人も分からん、けど今試す時期じゃないから呼ばないってのは当然。
552 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/11(月) 15:09:38.01 ID:bM+Qhw040
JでMVPになってもその時の代表に呼ばれなかった藤田や小笠原を思い出した。
553 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/11(月) 15:10:09.24 ID:KEYSzg0V0
前田は磐田でも4231やってそこで結果出してるのがすばらしい
>>536 フィットしそうだから広島は石原取ったんだろ?
555 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/11(月) 15:10:59.12 ID:piuOrKkt0
>>552 満男は後のジーコジャパンで代表に定着したけどな。
>>543 JリーグのDFが日本代表でCBやってるのだが・・・現状w
だから無意味ではないよ
吉田がケガしたので次の試合は今野と栗原がスタメンだろ?多分
557 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/11(月) 15:11:15.83 ID:Bx897ZoY0
>>549 すでに国際試合で実績のあるベテランと、
まだ国際試合では実績のないベテランとを、一緒にすんなアホ
ぶっちゃけ今野栗原とかケネディやアレックスからしたら「何でコイツら?」って思われてそう
>>519 ここ数年ずっとそうじゃん
鹿島、名古屋、柏
柏の選手が呼ばれ始めたのもシーズン終わりだし
首位チームに代表がいないがデフォルトになってるじゃん
560 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/11(月) 15:13:28.22 ID:cI+eNVVfP
前田は磐田が4231になってフィットしだしたのもあるからなあ
寿人は広島じゃなくてもやれると示したかったなら
呼ばれた時に少ないチャンスものにしなきゃ
561 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/11(月) 15:13:40.77 ID:au6WUk8a0
>>553 フォーメーション同じだし2列目が強力ってところも代表と似てるからじゃね
562 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/11(月) 15:14:06.83 ID:GTB5iKhj0
寿人からザックにまだ届いてない菓子折りがw
>>558 何で札幌のDFが?って思ってる人も多いだろうな
564 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/11(月) 15:14:31.56 ID:uO+N4ZiG0
>>556 日本代表のアタッカーが対戦するのはJリーグのDFなの?
っていう事なんじゃないの
565 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/11(月) 15:14:47.25 ID:Bx897ZoY0
正直言うと、CFとCBがJリーグレベルしかいない、ってのが、
そもそも日本の最大の弱点。これは今に始まったことじゃないし。
中盤はもうえーねん。一番前と一番後ろを海外で育ててくれ。
CFは得点力なくてもポストプレーがとか言ってるやつは
昨日のスペインがどんだけチャンス作って勝ち切れなかっのたかよく考えろ
567 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/11(月) 15:15:45.49 ID:Bx897ZoY0
568 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/11(月) 15:16:17.83 ID:2BUuIut00
まあ確かに宮市を置物にするぐらいならオリンピック代表にしといて
かわりに佐藤よんでよって気はする
若い人は試合に出て経験をつむべきだとおもう
569 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/11(月) 15:16:33.76 ID:Jftr3K2gI
>>541 いや、自分もそう思うけど、佐藤は今得点ランキング1位な訳で
Jリーグのメンツ的に、また
>>1の記事にあるように切磋琢磨という意味でも呼ばれてもいいかなぁと
・・・って最終予選って来年まであったなw 忘れてた
来年も佐藤がゴール決めまくってるとは限らないしな
うん、消化試合できたら若手を試そうw
570 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/11(月) 15:16:52.36 ID:KEYSzg0V0
30くらいのFWを国内から2人も選ぶほどザックも馬鹿じゃないだろ
関係者も呼べっていってるけど実際監督やったら100%呼んでないと思うわ
571 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/11(月) 15:17:04.87 ID:ouBee44h0
センターバックはJでも十分育てられる
実際南アW杯はツリオや中澤最強センターバックだったしな
JはFWに外人が多いしケネディとかアレックスとかオーストラリア代表といつも対戦してる
とりあえず寿人がこれだけ注目されてると知れて安堵したサンフレサポの自分がいる。
573 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/11(月) 15:18:00.48 ID:GTB5iKhj0
寿人はパスの受け手としても一流だし
自ら玉を持ち込む事もできる数少ない選手
現代表のフォーメーションに合わんからで済む話
575 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/11(月) 15:18:19.76 ID:01ayoZsI0
>>1、で何を言いたいの?
起承転結がない文章だなぁ。わからんわ
576 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/11(月) 15:18:24.04 ID:RY3C0C+30
>>566 今のチームは素晴らしいけど相手が強豪になったらチャンス
ずいぶん減るし決定力あるCFがいたらもっと強くなれる
とは思うなあ
寿人が強豪相手にも決定力あるとは思えんがw
>>566 スペインにFWがいればなあ
ビジャしかいねーってのがなんともまあ
スペインもFWへの要求高いよな考えてみると
寿人も海外行ってみたらいいのに
579 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/11(月) 15:19:05.87 ID:Bx897ZoY0
>>571 4−5−1のドン引きカウンター戦法の時を基準にすんなよ。
タイ人に強くてフィードうまくてそこそこ当たれて、空中戦に強いCBが欲しい。
ああ欲しい。ほんと欲しい。
岡田・オシム時代散々イラネ―と言われまくってたし寿人は。
あと梶山とか冗談じゃない、たかか3か月良くなっただけで信用出来るわけない
あいつは何年期待裏切ってきた? 家長と同じ過大評価筆頭。
森本はJ1に二年居たけど通算は5ゴール
582 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/11(月) 15:19:42.21 ID:2BUuIut00
>>570 本当に困った時の点取り屋ってベテランじゃないときついと思う
残り10分でってなったときに森本とか宮市より佐藤のほうが安心しない?
高原(57試合23ゴール)
柳沢(58試合17ゴール)
玉田(72試合16ゴール)
鈴木隆行(55試合11ゴール)
久保(32試合11ゴール)
巻(38試合8ゴール)
大久保(53試合5ゴール)
大黒(22試合5ゴール)
佐藤寿人(32試合4ゴール)
584 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/11(月) 15:19:48.72 ID:HC1UfciVO
前田は最近良いとは言っても対アジアだしな
今までもアジアとならそこそこやれてた
もっと上の相手とやったら潰されて使い物にならん可能性もあるし
ラインブレイク専のFWを活かすやり方もやっといてほしい
585 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/11(月) 15:20:09.71 ID:GrUaMMn50
闘莉王も何故か呼ばれないな。 闘莉王呼べば高さにも強いし、パワープレー出来るし、一番の戦力なのに呼ばないのは不思議??
586 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/11(月) 15:20:56.24 ID:Bx897ZoY0
>>585 ・基本的にライン低い
・足元はイマイチ
・年齢
だとさ。
岡崎(53試合28ゴール)
本田(34試合12ゴール)
香川(32試合11ゴール)
前田(20試合9ゴール)
森本(10試合3ゴール)しかし公式戦は0ゴール
ハーフナー(6試合2ゴール)
李忠成(11試合2ゴール)
589 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/11(月) 15:21:18.52 ID:Jab0tmhS0
寿人を活かすには中心に据えてじっくり作らないとダメなんだろ
代表だときついな
>>587 一番必要なオージー戦にいないから困ってるんだ
寿人がシニョーリと被るのは俺だけ?
>>520 戦術で数的有利作り出せる監督のチームなら日本人タイプは重宝されて、
戦術なし選手任せの監督のチームでは日本人タイプは使い物にならんだけかと。
>>568 あいつは1点差あたりで勝ってる状態で試合終盤を迎えた時
前がかりになった相手に押し込まれた局面で
上がってるラインの裏に走らせてカウンターとるためにベンチにいる
今までの相手は負けてても前がかりにもなれないほど日本に一方的に押し込まれてるんで出番なかっだけだよ
594 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/11(月) 15:22:15.28 ID:ouBee44h0
森本とか18歳で海外行ったのに全然だめだなぁ
森本は要らないのは間違いないが、
寿人は戦術に合わないからでしょ
前田以外の1トップが欲しいのは事実ではある。
ハーフナーはまだ飛び道具専用だし、李は正直言ってザックJAPANに合ってない。
で、問題は佐藤寿人がそれに当たるかどうかってところなんだが…
ザックJAPANの1トップって、ボールを収められる、2列目以降を引き込める、ある程度上背があって競りあいに負けない、
前線での守備をサボらない、この辺を海外選手を相手に高いレベルで出来る選手を求められるから、ちっと難しいと思うなぁ。
正直言うと、鈴木師匠かへなぎサイクロンが若かったら多分前田と一緒に入ってたと思う。
話がちょっとそれるけど、宮内も守備が軽いからあんまり早々には使われないと思うなぁ。
オフザボールの悪さは若さで許しても、前線からの守備意識の薄さはレベルが上になればなるほど求められると思う。
同様の理由で宇佐美もまだ合格点には届かないかもね。
二人とも若いんだから、香川・岡崎ぐらいは意識持ってやれよと。
国内組、海外組関係なく
本田がいるかいないかでチーム変わるだけだからね。
598 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/11(月) 15:22:58.07 ID:zCD9HF8d0
昨日のイタリア見て3バックもオプションでやれそうな気がした
で2トップの一角に寿人ならアリでしょ
599 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/11(月) 15:23:05.56 ID:Bx897ZoY0
>>587 吉田に、対人強い印象がイマイチないんだよね。
その辺は今野のほうがうまいイメージ。
吉田+今野が二人いればとりあえず問題なしなんだけどなぁ。
やっぱりボランチをCBに抜擢するのがいいのかな。
昨日のデロッシみたく。
>>566 中盤の攻撃力を削っても一人で打開して点取れるFWがいるならポストプレーなんて求めない
中途半端な決定力ならポストプレーに秀でてたほうが上手く機能するってだけだろ
601 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/11(月) 15:23:15.33 ID:+CHaakfu0
>>1 恐ろしいことに、今や前に人材が偏り過ぎて選べないんだよ。
...いつからこうなった、日本代表。w
602 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/11(月) 15:23:49.70 ID:m7Pae+c/0
>>571 南アの時は阿部ちゃんのアンカーが効いてただろ
アレがなければ恐らくザルだった
でもさ、今実際森本or李で使ってる一枠がある訳じゃん
お前らはここに誰を入れるべきだと思ってるんだ?森本or李のままでいいか?
604 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/11(月) 15:24:01.81 ID:RY3C0C+30
>>594 あんないい飛び出しが出来るのにそのあとシュートが枠に
いかないってCFとして致命的すぎるw
今の日本代表は佐藤寿人のようなFWはそこまで必要じゃない気がする
森本だってぶっちゃけオプションの一つで居なくても別にいい
前田のようなワントップなら後ろに得点力高いMFがいるから生きてくる
単純に得点力だけなら足りてますが
606 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/11(月) 15:24:27.32 ID:H1jScCjo0
ラモスなんか、ヨルダン戦で宮市を使わないことにキレていたからなw
お客さんへのサービスがないよ。だってよw
森本はいらないが、だからって寿人入れるって話にはならんよ
諦めてください
>>598 3バックだと本田のポジションが問題になりそうなんだよな
>>584 格上相手こそ、前田みたくフォアチェック出来るFWじゃないと蹂躙されて終わるだろw
今のサッカーだと、格上相手ならFWは守備専念させないとアカン。
FW守備放棄したらこないだのヨルダン状態でボランチにゲームメイクされまくって詰む。
いくらJリーグでよくても監督の好みじゃなかったら仕方ないんじゃなかろうか
過去の監督は呼んでたし選考権は監督にある
岡田監督のときにも「記者の間では○○を呼べという声があるのに監督は無視」のような記事があったが
記者風情が何をいっとるんだと思った
611 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/11(月) 15:25:03.51 ID:Bx897ZoY0
>>603 試合で使うか使わないか分からんような1枠なんて、
誰でもえーよ。
612 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/11(月) 15:25:19.39 ID:Z4TvRGQZ0
1トップできないからだろ
613 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/11(月) 15:25:52.14 ID:Jftr3K2gI
>>579 今の日本代表の戦術なら、CBにはそれら+ビルドアップ力もいるよな
吉田はその辺は評価している
栗原はもひとつ すぐ引きたがるし
故に、ヨルダン戦の後半頭にだいぶ攻め込まれた
>>611 じゃあカズ呼んで、死に場所作ってやれよ
615 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/11(月) 15:26:12.81 ID:Bx897ZoY0
フロンターレみたく、稲本をCBに、とかいいと思うんだよね。
細貝CBにしようぜ。栗原伊野波よりいいと思う。
>>603 森本はザックがイタリア人でそこらの関係で呼んだだけだろうが
李にしても単に得点力だけを期待されてるFWじゃないじゃん
佐藤寿人なら岡崎をトップでもいい訳で
617 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/11(月) 15:26:41.91 ID:Jab0tmhS0
森本はアゼルバイジャン戦はオフサイド取られたうえに、怪我もしたし
これでもかってほどにツキに見放されてるな
618 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/11(月) 15:27:11.38 ID:GrUaMMn50
>>586 ザックがそんな事言ってるの?
何かブラジル人ってのが気にくわないだけだと俺は思ってるんだが
闘莉王のほうが今野や吉田よりはずっと使えると思うんだけどな。
まあ選ぶ方も選ばれる方も「海外さえ行けば何でもいい」って感じでやってる気はするな
セットプレーの守備考えた時に、高さに不安あるから
FWにはチビ使えないんじゃねーかなー
中盤のどっかにもう一人くらいでかいのいれば、チビFWもありだと思うけどね
>>583>>588を見てわかるように、今まで代表だったFWと比べても
岡崎や前田は十分得点率高い方なんだぞ?
「今は前みたいに点が取れるFWがいない」とか言ってる人はデータ見てないの?
623 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/11(月) 15:27:34.90 ID:Bx897ZoY0
>>614 むしろ、俺はそれを日韓の頃からずっと思ってる。
624 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/11(月) 15:27:44.31 ID:2BUuIut00
スーパーサブっていう言い方はマスゴミっぽくて苦手だけど
佐藤がそうじゃないとすると清武がそんな感じになるのかなあ
>>616 いや、だからその一枠を他の選手にすべきだと思わないか?
別にFWじゃなくてもいいよ
FWよりCBなんとかしろよ
糞CBばっか呼びやがって
釣男呼べ禿げザック
627 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/11(月) 15:28:22.54 ID:Bx897ZoY0
>>618 うん。
>>214 136:瓦斯:2012/04/22(日) 19:45:15.14 ID:JGaXkP190downup
高橋の代表選出に際してインタビュー記事が携帯オフィシャル(有料)に載ってるんだが 高橋がザックについて今野と話をした際に今野から
「ザックは物言いが面白い。俺もザックから”ディフェンスラインを下げて守るならおまえじゃなくて釣男を使う”と言われた」と語ってる
ようするに釣男不選出の理由はザックにとって高いディフェンスラインで守るのに釣男は力不足だからということでFA出たわ
>>617 むしろここ一年のあの状況でも呼んでくれるザックがワールドカップまで監督やるのがほぼ確定な時点で一番ツキ持ってるだろ
いま闘莉王は無いわ
630 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/11(月) 15:28:32.89 ID:UnxTlJBl0
日本のディ・ナターレ
>>599 デロッシはちょっとはまりすぎだと思った
たしかに吉田ってけっこう対面の相手にぶちぬかれたりもするけど
アジリティが低いのが原因だと思ってる
経験でなんとかならないかとも思ってるんだが
あのさー慎重170しかねーじゃねーか
しかも実績のない宮市を代表に押し付けておいて
なにがJ1得点王よべだカス
633 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/11(月) 15:29:20.41 ID:H1jScCjo0
闘莉王は一回呼んだけど、仮病で直ぐ帰りやがったからな
それで逆鱗に触れました
634 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/11(月) 15:29:26.07 ID:V5AdFBhs0
中澤はもう無理なの?
Jリーグでは活躍してないの?
あのヘディングの強さは最強だったんだけど
635 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/11(月) 15:29:53.13 ID:Z4TvRGQZ0
佐藤って今年30歳だし
再来年のこと考えると難しいだろ
裏にスペースあってこその選手だし
基本相手が引いてくるアジア相手には使いにくいわ
637 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/11(月) 15:30:04.07 ID:Fpc6QxwW0
>>620 酒井を右サイドで使う手もある
あとは扇原の成長待ちか
>>600 機能はしてたけどGKと一対一になってもバックパスしてたの見て
だめだこりゃって思った
やっぱFWがいないとだめだ
641 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/11(月) 15:31:15.15 ID:ouBee44h0
結局前田を使ってるわけだから海外組を優遇してるわけでもないと思うけどな
>>634 中澤はもう南ア大会の時点で既に代表では頑張ってたけどJではスピードで置き去りにされまくってた
しかもその傾向は年々酷くなってってる
643 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/11(月) 15:31:29.94 ID:GTB5iKhj0
身長/体重−170cm/67kgこの辺がザックに
弾かれたポイントじゃねのw
セルジオの糞みたいな話よりはよほど的を得ているね
ザックは全然Jを見ていないとかセルジオは言ってるけどそれだったら瓦斯の高橋なんて呼ばないよ
645 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/11(月) 15:31:37.38 ID:zCD9HF8d0
吉田は高さ対策でしか使えないしやっぱりCB高橋秀人だよ
昨日のイタリアは割りとヒントだと思うんだよな
646 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/11(月) 15:31:38.37 ID:JpTxLv/+O
海外組もいるが、必ずしも召集されていないと見るべきだよ
昔なら、海外組=日本代表だった
今は違う
647 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/11(月) 15:31:38.45 ID:Bx897ZoY0
>>637 いいと思うけど、遠藤枠じゃなかったの。高橋さんは。
>>635 そもそも佐藤寿人はワントップ出来ないからねぇ
スペースや裏に行くのは2列目に沢山いるから今の代表には全く
必要が無いFWであるとも言える
>>634 中澤大好きだけど流石に無理。身体能力が衰えて弱点であるスピードの対応が更に出来なくなってる
最近よくなってはきたけど、それでも代表レベルではないな
650 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/11(月) 15:32:19.91 ID:gAjexzpq0
なにこのイチャモン記事
651 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/11(月) 15:32:21.35 ID:Jab0tmhS0
国内組でも良いのがいれば、どんどん呼ばれるべきだけど
オシムみたいに微妙なの呼ばれるのは困るな
森本は最終的に落ちるかもな
アレも欲しいこれも欲しいってどうすりゃいいんだよw
佐藤もいい選手だけどいまのタイミングでは呼ばないでしょ
J軽視ってのはJで活躍した選手が基本海外に行くから海外組が多くなるのは必然じゃん
654 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/11(月) 15:33:06.29 ID:eG2h7YIkO
656 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/11(月) 15:33:27.80 ID:H1jScCjo0
有能な奴はどんどん海外に行ってしまう現状でも
残った国内組も選ばないと国内厨とJリーグOBがうるせぇーから、ザックも大変だなw
657 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/11(月) 15:34:02.47 ID:Q+CIlHOa0
ま、海外でも乾や安田みたいに呼ばれなくなったり、
マイクみたいにJの選手の控えだったりしてるからな
呼んでどこで使えと言うんだ
岡崎のとこか?
1トップに寿人なんてありえんよな
659 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/11(月) 15:34:12.50 ID:piuOrKkt0
>佐藤寿人なら岡崎をトップでもいい訳で
このような考え方の人に言わせてくれ。
寿人は岡崎より全然シュート精度良いから。
岡崎は殆どダイビングヘッドで得点重ねてるが、
寿人はワンタッチ+ヘッド+たまに変態
>>634 単純にスピードの衰えもあるし、仮に全盛期でも足下の技術的に無理だろ。
繋ぎが下手だと今の戦術ゴリゴリのザックサッカーでは破綻する。
個任せのジーコサッカーみたいな状況だとしても釣男に軍配だしなあ。
逆に、清武(移籍前)とか見てると
日本の国内組のレベル高いなって思ってた所なのに
662 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/11(月) 15:34:55.45 ID:ouBee44h0
森本はJ帰ってこいよ
森本ってJでもたいして活躍してたわけじゃないし
まだ一回もちゃんとシーズン通して点取ったこと無いだろ
寿人も結構な渡り鳥だけど広島専用機って印象の人多いのね
>>656 別に海外組、国内組なんて概念よりも良い、自分が考えてる戦術に
合った選手選んでるだけだよ
今の日本代表はチーム内でも何々組とか一切分かれてないらしいから
ジーコの時は凄かったみたいだよ
国内組から全く選ばれないとみんな海外へ出ていってしまうな、、、
国内を拠点に代表目指すのはダメなんか
ザックは海外と国内は割と公平に見てると思うよ
ただセリエだけは特別視してる
667 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/11(月) 15:36:11.17 ID:GTB5iKhj0
>>648 W杯本大会で日本がワントップで戦うのは無理w
他にも書いてる人いたけど、別に今海外ってだけで優遇してないし
無駄な対立煽り入れるのがマスコミのお仕事なんでしょうが
669 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/11(月) 15:36:28.08 ID:Bx897ZoY0
まあ、ここ2試合の前田見てたら、寿人も「控え候補」って前提になるもんな。
マジでここまでフィットしてくるとは思わなかった。
本田とポジションチェンジしながら崩しに参加してたの見た時は、
やるじゃん前田できるじゃん前田、と上目線でニコニコしてた。
670 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/11(月) 15:36:39.98 ID:piuOrKkt0
>>663 まあ9年連続2桁得点が広島からだからな。
671 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/11(月) 15:36:51.06 ID:Ce3aWSv/0
J専とか代表厨海外厨が言ってるが、前田が今まで叩かれてたのと同じだな
672 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/11(月) 15:36:56.21 ID:WnwPeBb90
玉田もそうだけどブラジルで年齢的に微妙な選手は新規で呼ぶのはそりゃ
緊急事態の時だけでしょ
現状ファーストチョイスの前田だって加齢が怖いんだから若い選手中心に召集
するのは当然じゃね
673 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/11(月) 15:36:56.59 ID:ouBee44h0
森本はイタリア語ぺらぺらだし
通訳として使えるのかもしれんな
674 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/11(月) 15:37:05.16 ID:RY3C0C+30
>>667 何それw
本大会になったらザック2トップやんの?w
寿人1トップやるくらいなら岡崎の1トップでいいしサイドで使うくらいならそもそも必要ない
良い選手だけどな
676 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/11(月) 15:37:17.19 ID:JpTxLv/+O
一番違うのは、昔の国内組は数合わせだったってとこでしょ
こいつの代わりはこいつしかいないから仕方なく
こいつしか使えないからこいつ
今は、こいつが良いから、こいつ
凄く健全だと思うよ
677 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/11(月) 15:37:33.63 ID:DMCpMZFN0
>>658 どう考えても1トップのCF
佐藤寿人はポストもうまい
678 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/11(月) 15:37:35.87 ID:piuOrKkt0
679 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/11(月) 15:37:45.87 ID:Bx897ZoY0
>>673 かなーーーーーり、訛りが酷いらしいけどねw
森本のイタリア語は、南部訛りバリバリなんだとさ。
>>661 そういう選手は遅かれ早かれ海外行くんだし、
国内組海外組ミなんて括りは、時期によって変わる。
なので以前見たいな分厚い壁あった時代と
同じ感覚で語るのは無意味な気がする
成長を第一に考えてるからベテランは剣豪や円堂で最小限なんだろう
寿人は名選手だけど使うの難しいんだよ
去年もチュンソンとの兼ね合いでイマイチだったし
ポンコツ監督には使いこなせない
683 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/11(月) 15:38:27.05 ID:s37zYkqAO
オマーン戦、ヨルダン戦を見ていれば、何で日本がボールを取られても
直ぐに奪い返せるか理解できると思うんだがなぁ。
DFラインを高くして、コンパクトにやっているからでしょ。
釣男を使うってのは、その利を捨てるってことなんだが。
釣男を入れればそりゃあ放り込みには強くなるよ。
でも、今の戦術ならそもそも放り込まれる回数が激減するわけで。
釣男を呼べという人は、その辺りをどう考えているのか。
685 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/11(月) 15:39:11.77 ID:vtjxPdaX0
どうせなら憲剛も呼ばないでくれ
本田と交代で出て、叩かれているのをみると悲しい
全て海外組にして、憲剛にはミスター川崎になってほしい
ごめん最大限だ
試合みてて必要性は感じないけどな。「ここで、佐藤がいれば・・!」みたいなのは。
むしろ初のJ1得点王狙えるのに予選ごときに呼ぶのは良くないな
怪我したらどうするんだ?
少なくとも今の海外組はJでも実績残してる連中ばかりだし、宮市もまぁ将来への投資的な意味でアリだと思う
690 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/11(月) 15:40:58.43 ID:Jab0tmhS0
海外に行く前から呼ばれてた選手もいるからな
今時の代表クラスは海外組になるのが時間の問題で…
ベハセの所でかわりに梶山使った代表を一度でいいから見たい。
だいっきらいなんだけど、今年の梶山はまじで半端無いだろ。
692 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/11(月) 15:41:16.10 ID:G2vSkGi1O
佐藤は数年前何度か代表呼ばれチャンスをもらったが、アジアですら通用しなかった。
〔間違ってたらごめんな〕
>>669 オマーン戦の本田ボレーゴールの時の前田の動きって、
あれ普段本田がやってる動きだよな
694 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/11(月) 15:41:52.86 ID:B5A77q2h0
ACLみればわかるやろ。Jリーグのレベルの低さ
海外組だからと優先される事も無い
各ポジションにベストだと思う選手がスタメン張るだけ
呼ばれるのも能力見てどうかだろうしな
696 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/11(月) 15:42:05.11 ID:RY3C0C+30
>>684 オマーンヨルダンとかアジア相手なら今のサッカー最高だけど
ワールドカップ本大会だとどうしても攻め込まれる時間帯
増えてCBに強さ高さ必要な感じもするけどねえ
>>647 どちらかというと、阿部の後釜として呼ばれてるような気がする
>>685 つかケンゴはボランチで遠藤との交代で出てくるようにすればいいのに
本田の役割はフィジカル的に無理でしょ
海外組は普段から他国の選手とやってる分国内組より球際の強さや寄せの速さに対応出来てるから優先されてるんだろう
基本的には清武、剣豪が攻撃的な控えの主力で、宮市はジョーカー中のジョーカーって感じだよなぁ。
あんまり戦術眼とかはなさそうだし。とりあえず走っとけって選手も時には必要だけど。
確かにマレマートだったら寿人見たいよな
702 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/11(月) 15:44:17.82 ID:WnwPeBb90
日本の中盤はほんと贅沢になったよなあ
703 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/11(月) 15:45:12.96 ID:Bx897ZoY0
>>696 多分、その時は3−4−3にするんじゃないの。
栗原(酒井)−吉田−今野
とか。
アジアカップのOG戦後半だな。今野サイドにして長友上げたアレ。
あん時は岩政だったけど。
>>698 本田の代わりできるヤツなんていないしなw
走る家長がいれば……
705 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/11(月) 15:45:51.84 ID:2BUuIut00
いまの中盤の実績がすごすぎて世代交代できるのか心配
って5年前も言ってた気がする
>>564 向うのアタッカーの対応はJリーグのDFでいいのに
ダブルスタンダードですね
2列目は満員だしトップにあわなそうだ
>>685 相手が悪いよな、タイプ全然違うし
ただ代表には必要なピースだと思うし
国内組みではやっぱ最高レベルの選手だよ
岡崎のバックアップとして、招集されてもいい気がするけどな。
少なくとも、森本よりは使い道あるだろ。
>>679 _,-ヽヽ))))-、,
/" `゙゙'" ヽ
|イ´ 、_ ヽ
| l _,,,,,, .,,,,_ |
(^ ノ・ノ| |・ヽ |
ヽン _/ ヽ、 | 森本わさび持ってきてくれ
{ 〈_ソ |
ヽ )──( ノ
\_T_/
∧__∧
( ・ω・) いやどす
ハ∨/^ヽ
ノ::[三ノ :.、
i)、_;|*く; ノ
|!: ::.".T~
ハ、___|
"""~""""""~"""~"""~"
こんな感じかな?
結果だしてないという単純な理由で、森本と宮市は選ばれるべきじゃない
どうせなら思い切ってGの大佐藤と川崎の矢島、化けるかもしれないこの2人呼べよ
などと言い出したらきりがないな
山田大他見たいのいっぱいいるし
712 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/11(月) 15:47:43.39 ID:R6vBPzapO
ゴートク呼ぼうよ。
今のザックのやり方だと、もし呼ばれるとしたら佐藤は岡崎の位置なのかな
トップの位置としてはザックの求めるFW像とは違うだろうからなぁ
>>705 中盤の底で遠藤のような自在にゲーム作れる選手が欲しいな
間を作れるってのが貴重なんだけど人材いるぽ?
大丈夫じゃね?
これから若手がドンドン海外に出て揉まれるし、
くだらん海外組vs国内組なんて意味なくなるだろうし
>>704 金使わない巨人みたいなもんだ。諦めろ。
でも、本田の代わりにきっちりトップ下こなせる選手は欲しいよなぁ。
剣豪だと散らしの部分でやはり違いがあるし、香川がドルの様に働ければ良いんだけど。
代表のトップ下でやるとコレジャナイ感。もう少しラストパスとかドリブルの精度が上がれば良いのか。
>>711 宮市→若手のホープでユニ売れる
森本→???
だと思う
でもザックってかなり海外厨だよな
なぜ槙野が呼ばれてて阿部が呼ばれなくなったのかよくわからんが
>>663 今の活躍が広島からだからしゃーない
仙台の時と役割違うし
豊田は代表のトップに合う気すんだけどな
親善試合だけでもいいから呼んで試して欲しい
720 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/11(月) 15:50:03.30 ID:RY3C0C+30
>>714 遠藤自体が遅れてきた黄金世代だからそのうちキャリア後半
で完成度増す選手が出てくるんじゃないかと
戦術眼とかキャリア後半のほうが磨かれてるだろうし
甘いかな?w
>>671 じゃあ佐藤も次の代表監督にはフィットするかもなw
722 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/11(月) 15:50:07.80 ID:GTB5iKhj0
>>685 チャンスがあってもなかなか遠めから撃たない日本において
憲剛の存在は貴重だと素人の俺は思ってるんだがどうか?
>>692 通用しなかったというか、出してもらっても時間が短すぎて
まともにボールにさわれなかった
佐藤は代表戦では結局フィジカルで潰される感じがする
>>719 代表戦のスポンサーはTOYOTAとHONDAが入ってるから、本田と豊田が活躍
したら丸く収まりそうだな。いまんとこホンダ!ホンダ!とHONDAが
目立ちすぎてる
岡崎がいるからいらないです
728 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/11(月) 15:51:45.52 ID:Bx897ZoY0
>>714 というか、イタリア見ててっつーかピルロ見てて思ったけど、
ああいうポジションは結構年齢重ねないとできないもんなんじゃないかな。
海外組は数字には表れない貴重な何かを経験している、と判断しているのかな。
730 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/11(月) 15:52:38.46 ID:RY3C0C+30
>>723 憲剛のミドルはすばらしいけどそれ回数増やすにはトップ下
じゃないとだからねえ
ボランチだと相手が強いとなかなかミドル打つまでの
展開になりにくいし
>>716 ドルのトップ下はFW寄りメインで、代表だとボランチとのトライアングルが意識されてるから、あのポジじゃ香川が活きないんだよなー
一昔前はパサーばっかだったのに、今じゃパサー減ったよなぁ
>>723 俺も貴重だと思うよ。ただ代表だと本田的な役割を求められて実力を発揮しきれてない
ケンゴが一番輝くのは遠藤の所だと思うんだけどねぇ
好きな選手だけどじゃあ誰を外して入れるんだって所がね
734 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/11(月) 15:55:18.24 ID:vtjxPdaX0
>>723 いや、俺も必要な選手ともちろん思ってますよ。
ただ、川崎サポなもので、代表に憲剛呼ばれてナビスコ負け
続きだし。あんな叩かれるといっそ呼ばれなくてもいいかなと。
個人的には遠藤の代役でボランチがいいかなと思います。
タイプ違うけれど。
735 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/11(月) 15:55:37.72 ID:oF4GJVu00
日本代表のセンターフォワードに求められるのは
・前線でロストせず溜めを作れるキープ力
・ちびっこ2列目やSBを補完するための高さ
・ミドルをGKが弾いた所に詰めてゴールする嗅覚
・上から叩けるヘディングの強さ
・サイドに流れず2列目3人が連動しやすいようにオフザボールの動きがうまく、
ゲームの流れを読む洞察力・判断力に優れていること
・小さな足の振りでゴールに流し込めるテクニック
・両足を同じように使える
736 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/11(月) 15:55:47.62 ID:RY3C0C+30
>>731 ていうか昔のパサーがゴールの意識低すぎたって感も
香川ですらチャンスメイクも一応出来るし
まあ本田もオランダで意識改革するまでは典型的な
日本のパサーだったけどw
737 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/11(月) 15:56:16.04 ID:bWL4oNNNI
とりあえず、テストマッチで寿人1トップにしてベストメンバーでやって欲しい。
ただし、右SBは内田でなく駒野にして。
昔の本田の代わりなら家長で良かったが、運動量ついたり、守備するように
なったり、得点力上がったり、オフザボールの動きやスピードが改善されて
きたり、成長するたびに代役が存在しなくなっていく。
739 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/11(月) 15:56:47.60 ID:0F7Du/lQO
和製ディナターレこと佐藤寿人は使えばほっといても結果だすよ
740 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/11(月) 15:57:02.90 ID:yEYp+8RK0
寿人より点獲ったマイク、李も向こうでは控え
前田に至っては入団テスト不合格
これがFWの現状だと理解しないと
>>606 そこまで分かりやすいとむしろスッキリするww
結局、寿人は点を取れるシステムが無いと機能しない選手、と思われてるんだろ。
浦和がそれを無視して柏木やらマルシオやらを採って、
過去の成績を選手個人で何とかさせようとして悉く玉砕した様に、
寿人をピンで前に置いても、前田や岡崎みたいに点を取れるとは思ってないんだろ。
負けたりしてるならともかく、
最終予選完璧な内容で圧勝してチームの状態もいいのに
なんで日本のバカマスコミはこういう風に煽るの?
しねよ、バカマスコミ
744 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/11(月) 15:58:35.37 ID:1NZsrL60i
ジュニーにょの帰化ってもうないのか?
今の日本は最強だから、変なの入れんな! ダサいユニフォームをやめろ! ハーフ〇ーはいらねぇだろ!ベンチが窮屈だ
結果オフサイドだったけどアゼルバイジャン戦、森本よかったじゃん
今の代表は2列目に得点力あるから
こいつらに前を向かせられる選手がもとめられるわけよ
岡崎(53試合28ゴール)
本田(34試合12ゴール)
香川(32試合11ゴール)
これだからな この2戦日本がめっちゃ点とれてるのは
前田のポストがようやく機能しはじめたから
佐藤読んだら佐藤に点とらすシステムになるだろ
それはちょっと違うと思うんだわ 豊田とかならいいかもしれんが
いらね 無駄だゴミカス
749 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/11(月) 16:00:32.64 ID:bWL4oNNNI
>>743勝ってるけど、オプションは大いに越したことは無い。
まぁ彼が180overなら今の代表に呼ばれていたと思うね
751 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/11(月) 16:01:18.20 ID:Bx897ZoY0
>>749 オプションもすでにいっぱいある。
寿人はオプションじゃなくて、戦術変更レベル。
そんなことより茨田が思ったより育ってないのが僕には気がかりです
OZが芝長めで揃えずにからからでアデレードの競技用道路みたいな細かい海岸の砂まかれたようなピッチに仕立ててくるだろうから
さらにわざとボコボコの状態かもしれないし
ここで本当に使える奴がわかる
昔の鈴木隆行みたいに足元下手でも仕事できる奴か全く使えなくなるか
754 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/11(月) 16:04:13.41 ID:oF4GJVu00
折角どこからでも流れの中から得点できるシステムが完成してるのに
わざわざそのシステム変えるとか馬鹿じゃねえの?
佐藤入れたら今の日本の良さが消えるわ!
755 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/11(月) 16:04:50.73 ID:gy7YFe2rO
寿人がワントップやるにはラストパスの精度と背の低さが難点かな・・伸びしろもあんまないしポストプレーはトップ下と連動して下がったり左右に動いてある程度やれそう。
コミュニケーションは連携は短時間でも問題ないと思うし若手試し終わったら呼ばれるかもね。てか記念でもいいからよんで!!!!
今の代表が弱ければすぐにでも呼ばれたんだろうが
生憎、最終予選で6点取るチームだからな
757 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/11(月) 16:05:53.12 ID:Fpc6QxwW0
>>747 前田も点獲ってるしね
これで前田の替わりに寿人を使えというならほとんどいちゃもん
758 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/11(月) 16:06:42.23 ID:vlOy6R1g0
森本は創価枠。
759 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/11(月) 16:07:28.79 ID:LPOO+7Wh0
リは広告代理店枠ですか。
760 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/11(月) 16:07:47.65 ID:yyIN0nQ3O
日韓戦の本田→長友→前田
あれ見ちゃうと今の代表じゃ前田だなーって思う。
前田じゃなきゃ清武右に入れて岡崎真ん中だっていいし。
寿人好きだけど今の代表じゃ居場所が無いかな?
順番待ちしてんの乾とかもいるし。
761 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/11(月) 16:07:51.59 ID:U0DhW/Qm0
>>741 スカパーの番組で見たがラモス、セルジオ、松木、金田と
ザックを叩くのが酷いこと全て感情論
こいつらみたいのがマスコミありたがってちゃスポーツマスコミの進歩はないね
こいつらただ単に欧州の監督が嫌いなだけ
何で森本が呼ばれるのか分からない
本人も驚いてたし
アディダス陰謀論を唱えたくもなる
>>720 確かに、長短織り交ぜたパス出せるボランチって20代前半だと難しい気はするよね。
世界的にも若いのだとハビ・マルティネスとかウィルシャー(怪我)とかぐらいしか思いつかないな。
ピルロ、シャビ・アロンソはまだ健在だし。
764 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/11(月) 16:09:43.58 ID:FxcaGyhT0
前田は岡崎と相性いいから佐藤は森本以外代われる奴はいないな。
寿人はともかく
釣男を使うなら1TOP以外ないんじゃねw
全盛期のヤナギが合うな
森本にしろ微妙でも使われてる選手は2年後も戦えるようにってことなんだろうけどだったらもっと試して欲しい
でももう最終予選だからそういう時期でもないんだろうけど
「誰々を使わないとおかしい。」って批判しているんだったら監督の権限なんていらんだろ。
ましてやいまのところザックは実績だしているんだから
寿人と森本を比較するのは正直フェアじゃない
寿人の方が実力も結果も出してるのは事実だけどザックだって人間
イタリアでチャレンジし続けてまだ24歳でイタリア語も流暢な森本をあえて選ぶことがそんなに理不尽なことだとは思わないな
9年連続とか安定感すげえな
ユース時代から代表入ってるけど、まさかここまでの選手になるとは思わなかったわ
戦術やタイプをお構い無しにJリーグ得点ランク()の上から順に呼ばれなきゃ納得しないって人は数字で全てが語れる野球の方が向いてるよ
772 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/11(月) 16:14:38.29 ID:w5GaiK1R0
森本は良い選手だと思うけど、
・セリエAで結果出せていない
・スペすぎる、そして現在も怪我←
この状態で、何で呼ばれていたのかハッキリいって分からん
森本にとっても、J、セリエA含めて移籍の噂あるんだから、
怪我しているんならしっかり休ませた方が本人の将来の為なんじゃね
ここまでして無理して帯同させてベンチ外、アウェーは行きませんって・・・
何のためなんだw
イタリアだってディ・ナターレとか呼んでるじゃんw
歳とか関係なく、とりあえずは試合に出す出さないに関わらず、
結果出した選手を代表に呼ばないと話にならんだろ
773 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/11(月) 16:14:54.84 ID:PTcrhzm/P
別にザックだけじゃない
ジーコも、オシムも、岡田も
活躍してる寿人を一応は招集しながら、代表の核にすることは一度も無かった
つまりパッと集まって試合をする代表という環境の中で活きる選手じゃないってことだろう
実際、親善試合でもろくに活躍したことは無い
>>761 セルジオと松木さんはサポーターの危機感と飢餓感を煽ってるだけ。
セルジオはヨルダン戦後、絶対家帰ってからビール飲みながらVTR見てニヤニヤしてたはず。
寿人呼ばないのは背が低いからだろ
ザッケローニは元から背の高いFWが好きで
しかも現代表の前の選手は背が低いのばかりだから、ますます低身長が不利になるし
776 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/11(月) 16:16:00.04 ID:U0DhW/Qm0
そうだよな、J2でもJFLでも得点王をよばないといけなくなるわな
>>763 ヌリシャヒンとかもいるけどどれも活躍しきれてないね。
やおおありボランチとセンターバックは経験がいるポジションなんだなと思う
778 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/11(月) 16:18:41.03 ID:Bx897ZoY0
やおおあり
やっぱり
理解した。
>>774 セルジオ爺のトラップ力を、漸く日本代表が越えた瞬間だからなw
>>772 創価枠じゃないの?
お偉いさんが最低一人は創価枠を入れないとダメとか裏ルールを作っていたりして
信仰心無いが一応創価系だった中村俊輔も消えたし
国内厨はいつも代表の足を引っ張るな
南アフリカの時は松井外して石川使えとかほざいてたし
森本は実力以上にスペなんだよ。いつぞやの高原みたいに交代選手を更に交代しなきゃいけないリスクを考えるととても使えない
そこまでのリスクを負ってまで使う選手でもない
セルジオの番組を見たけど、それだけ代表が強くなったってことだ
W杯最終予選、本番での若手テストやJリーグの盛り上げ(国内組)について考える余裕があるんだから
なんで史上最強ザックジャパンを国際試合実績0の三十路のためのチームに作り替えなきゃいけないの?
全く理解できない
>>777 シャヒンもいたな。まだレアルには早かったな。もったいない。
今年放出してもらってどっかで元気にやってほしいものだが。
ハビマルは今年ブレイクしたと思うけどな。ただ、変態ビエルサはCBで使うなよとw
787 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/11(月) 16:23:45.55 ID:PTcrhzm/P
寿人はフィジカルが紙
代表じゃ185cm以上ばかりみたいな相手ともゴリゴリ体ぶつけて試合をする
中村ケンゴがスタメンになれないのも結局同じ理由かと思う
タイプは違うは森本と久保が被る。
潜在能力は高いんだがスペでロクに力を発揮できずに終わる。
代表は一試合だけとか短期決戦なら呼んでも良いが、長丁場や連戦では呼ばないほうがいい。
>>788 久保はスペだったけどリスクを負って使う価値がある選手だった
森本は今まで一度でもそれだけの活躍をしたとは思えない
790 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/11(月) 16:26:47.44 ID:oF4GJVu00
2列目とSBが低身長だからFWは180cm以上が最低条件
>>788 まっったく被らないわ
森本に久保みたいなポテンシャル微塵も感じない
792 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/11(月) 16:28:07.65 ID:Bx897ZoY0
>>788 久保ほどの可能性は感じないなー。
チェコ戦の一発のような、印象に残るゴールがない。
むしろ高木的な。
森本ってただ早熟だっただけでJ2レベルだろ
794 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/11(月) 16:29:14.42 ID:DDxUNpPpO
プロホガ見てたら、寿人と宮市どんだけ良い選手なのか錯覚される。
相変わらず、1サポーターともう一人のツィートうざい
>>706 そもそも海外でプレーしてるCBって吉田くらいしかいないじゃん
796 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/11(月) 16:31:05.01 ID:k71ukP1u0
クラブで好成績でも代表の戦術やシステムにフィットしないから
または性格や素行に問題があるからとかいろんな理由で
呼ばれない奴なんて、世界見てもいくらでもいるだろ
例えば
797 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/11(月) 16:31:52.50 ID:w5GaiK1R0
>>780 いやー、もし仮にそういう枠があったとしてもw、
森本の為にはならんだろw
スペりすぎてボロボロの状態なんだと思うw
ちょっとな・・・選手生命縮めるぜ、誰も得しない、
仮に枠があったらその枠の人だけが得するっていうw
1トップで寿人は十分使えるんじゃね、森本を先発させるくらいだから
798 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/11(月) 16:32:00.21 ID:ped1FdAGO
寿人と赤嶺呼べよって思ってたけど前田が結果出してるから無理やな
799 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/11(月) 16:34:30.98 ID:Bx897ZoY0
>>795 中東あたりにいたりして、と思ってググったら、
金古がインドネシアリーグで現役だった。びっくりした。
寿人は日本代表で31試合出場して4点しか入れて無いからな
もう二度と呼んで欲しくないくらい点取らないから
801 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/11(月) 16:36:19.07 ID:ubgDQJYk0
ザックのイメージするFWと違うんだろ
ただ寿人じゃデカイ外人相手に点取れない気もするが
802 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/11(月) 16:37:36.76 ID:w5GaiK1R0
>>799 タイやインドネシア、シンガポールは元Jリーガーの巣窟w
東南アジアだけじゃなく、インド、オーストラリア&NZ、アメリカ&カナダ、東欧
この辺に行く選手もかなり増えたな
元Jリーガー、代表選手からJFL・地域レベルの無名選手、新卒の若手まで
海外組って今、何人ぐらいいるんだろうw
803 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/11(月) 16:37:51.61 ID:U0DhW/Qm0
>>774 煽る?
ザックはJを見てないって切り捨てるのが煽りか?
今年は優勝かかっとるんじゃ邪魔すんなや
森本は柏に移籍したら海外組じゃなくなるしw
>>706 戦術の問題。代表はフォアチェックを積極的にやって攻撃の時間を長くしてCBの負担を減らしてる。
それに対して、攻撃陣は引かせた相手の守備網を破れないと攻撃の幅が広がらない。
単純に比べられる問題じゃないよ。まあ森本呼ぶのはどうよとは思うけど。
ジーコのときの海外組は使えないから問題になった。
アジアの気温でバテる稲本や、試合勘のないFW陣…
アジアカップ以前のコンフェデ03なんかは、中盤遠藤以外海外組だったがそこまで言われなかった。
アジアカップ04・W杯最終予選あたりで、国内組・海外組論争が起きた気がする。
808 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/11(月) 16:40:54.88 ID:Bx897ZoY0
ところで栗原って何がいいの?
ハイボールの競り合いじゃ後手に回りがちだし、
ドリブルで仕掛けてきた相手にはズルズル下がるし
リードしてる局面では使えそうだけどな
前田マイク森本(李)ってなるとどうもオプションに欠ける気がする
寿人が代表で無双する姿は想像しづらいなw
812 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/11(月) 16:43:43.30 ID:U0DhW/Qm0
>>800 本当だ、全然出てない気がしたが
結構出ているんだな
じゃまだ若い森本取るのは普通かも、どっちにしろベンチなんだし
森本貴之
日本代表 国際Aマッチ
年 出場 得点
2009 2 1
2010 7 2
2011 0 0
2012 1 0
通算 10 3
佐藤寿人
日本代表 国際Aマッチ
年 出場 得点
2006 12 3
2007 7 0
2008 6 0
2009 3 1
2010 3 0
通算 31 4
CBはともかく、他は海外組と国内組って見ててだいぶ差があるよな
遠藤は全然そんな事ないんだけど、けんごう入るとそこで球離れ悪い感じがすごいする
814 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/11(月) 16:45:40.86 ID:Bx897ZoY0
>>813 トラップとプレス回避能力だな。この2つははっきりと違う。
現代表でも使い方を限定すれば寿人はハマると思うよ。
その場合はセットプレー時のリスク管理も必要になるが。
それよりもジュビロの山田だよ。
こいつは香川級の怪物。
放っておいてもその内呼ばれると思うが、
出来るだけ早く国際大会の経験は積ませるべきだと思うよ。
>>237 岡田ジャパンのドン引きサッカーと違って、ザックジャパンは高い位置のポゼッションキープで
サイドバックがより攻撃に加わるスタイルですよね^^
あれ、後ろの選手がよほどクレバーじゃないと成り立ちませんよ^^
817 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/11(月) 16:49:22.76 ID:SsoEuhCQO
ザックになってから二年連続で結果残したツリオ、増川が選ばれてなくて
イノハ槇野栗原が選ばれてるから今さらだな。
>>815 既に一回呼ばれてるよ
合宿でイマイチだったから今回は呼ばれてないだけだ
また次に合宿などのセレクションの機会があれば呼ばれるよ
森本がすごくみえるマジック
中田 セリエA 225試合30ゴール
森本 セリエA 109試合24ゴール
中村 セリエA 87試合12ゴール
長友 セリエA 68試合4ゴール
柳沢 セリエA 51試合1ゴール
名波 セリエA 32試合2ゴール
カズ セリエA 22試合1ゴール
大黒 セリエA 11試合0ゴール
赤嶺矢島って国際経験殆どなしだよね
年代別はもちろんACLさえ未経験
可能性は否定しないけど実際どれくらい出来るかっていうと
かなり微妙な気がする
821 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/11(月) 16:53:50.41 ID:FxcaGyhT0
釣男みたくやたら前に上がっていく選手はザックは嫌っている。
ああ見えてもザックはイタリア人だからね守備は重視してる。
あとザックさんは性格的にカッカしやすい選手は基本好きではなさそうですね。
サッカーも2ちゃんも同様でそのへん狙って付け込んでくるのいますからね^^
824 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/11(月) 16:56:22.52 ID:SsoEuhCQO
まあなんだ、一つだけ断定口調で言っておくと、
年寄りを呼んどいて座らせておくってのは無いからな、
組織論的に。そいつが良くても周囲のメンタルが腐る。
826 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/11(月) 16:57:19.28 ID:+1l3HP0T0
3-4-3のときに投入したらいいんじゃないの、
ザックさんなら使いそうな選手じゃないかねぇ
827 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/11(月) 16:58:03.98 ID:4LR+QShz0
>>821 召集して「代表では上がるな!」って指示すればいいだけじゃん。
単に必要と思ってないんだろ。
828 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/11(月) 16:59:21.11 ID:SsoEuhCQO
俺も叩いてたけど、ここまでポゼッションで圧倒できて楽勝したから
今のところザックが正しかったと認めざるをえないな。
2年後にはいい選手でるかもな。
WC前に出たイタリア人の岡田ジャパンの戦術分析みたいな本で
闘莉王のポジショニングフルボッコだった気がする
イタリア人からしたらビルドアップ時にもう1人のCBに平気で
寄ってたりすることなんかも体我慢ならないかもw
830 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/11(月) 17:00:34.04 ID:Fpc6QxwW0
ザックも代表監督の良いところは嫌いな選手を呼ばずに済むことだと言ってたからな
呼ばれない選手はそういうことなんだろう
ていうか毎年正月に仮病でブラジル帰る選手なんて信用できないだろ
832 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/11(月) 17:00:49.59 ID:w5GaiK1R0
>>825 どこの国でもやってますよw
前回のW杯で日本も同じ事をやったと思うんだけどw
ただ、ザッケローニの好みと、協会の方針で若返りって意味合いはあるかもな
大して若返ってねーけどさw
五輪があるから、その辺との兼ね合いだろうな
オーストラリア戦をうまく乗り切って、五輪後に全部融合させて・・・みたいな事が出来れば良い
ザックはウディネみたいな343やりゃいいのにな
川島
槙野 今野 吉田
長谷部 遠藤
内田 長友
香川 本田 岡崎
けれが最強だわ
前田が呼ばれているんだから年齢は理由にならないよね
ワントップだとフィジカル的に厳しいからかねえ?
835 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/11(月) 17:04:32.69 ID:QQ36Lbri0
FWが点を取らないで2列目が取るので寿人はいらない
佐藤がWGかSHで今に近い成績なら呼ばれてただろうさ
2006W杯のイタリア代表の中盤から後ろは、とにかく相手の精神状態を錯乱させることには長けてましたね^^
それが面白くて観てたもんですよ。今の伊代表はダメですね。真ん中スカッと割られてますからね^^
森本とか典型的な
「海外組だから代表呼んどくかw」って選手だよね
>>821 正直今野先発で伊野波と栗原呼ぶくらいなら闘莉王呼ぶべきだと思うけどね。
単純にザックの好みじゃないんだろうな。あの強さ高さは強豪相手には必要な気がするが…。
代表じゃ相手が引いてくるからな、
にしても国内組は冷遇されすぎだが
841 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/11(月) 17:07:18.69 ID:QQ36Lbri0
本番ではまた岡ちゃんになる予感
842 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/11(月) 17:07:23.41 ID:FxcaGyhT0
代表のFWで先発は前田が一番無難だろ何でもできるし。
最終予選は長丁場だから、何が起こるか分からない。
準備はしておくべきだと思う、寿人も。
FWの救世主枠は、日本代表恒例だからな。
日本のCFに求められてるのは身長と足元の上手さと献身性だろう
もちろんワールドクラスのストライカーがいるなら問答無用で起用するけど、そんな選手は日本にいないし
845 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/11(月) 17:07:46.24 ID:RSXEHPd40
スカパーのセルジオの番組の受け売りじゃん
セルジオの言う事なんか聞く必要なし
>>832 そんなくだらない話じゃない。日本人の性格のせいで
腐ったみかん入れて道連れ連鎖するって実績がありすぎる。
儒教影響がある国じゃやっちゃいけない。
847 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/11(月) 17:08:17.50 ID:XRPZY9Yd0
>>839 闘莉王は元からシステムのコマとして全く運用できない選手だぞ、あれは。
使えるのは個で対処できるレベルまで。
849 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/11(月) 17:09:25.31 ID:1AUsaJCF0
中東アウェーを考えると
やっぱり欧州組で行くべきでしょ。
寿人がドイツ行ったら簡単に呼ばれたりして。
851 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/11(月) 17:09:36.81 ID:SsoEuhCQO
タイプの違う佐藤は別として豊田より上とは思わんね。
Jでやったらばれるからやらないほうがいいよね。
>>834 トップは明らかに体格重視で選んでるね
前田183マイク194森本180李182
田中順180金園184久保178
平均183cm
マイク抜いても180は超えてるし
854 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/11(月) 17:11:20.36 ID:hSDs8AHY0
今更必要ねーんだよ
今のメンバー構成だと全体的に高さが無い為に、トップは高さがありセットプレイに強い選手が必要とされてる
それと岡崎とプレースタイルが被る 佐藤寿人を使うんだったら岡崎をトップに入れて清武なり若くて才能ある選手を入れた方がまし
本田の1トップにして、トップ下に香川。右に岡崎で左に佐藤とかしか使いようがない。
佐藤と比べるのって、1トップの選手じゃなくて岡崎じゃないの?
前田やハーフナーと比べるよりかは、そっちのほうが適切のような気がする
857 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/11(月) 17:12:18.38 ID:HEQPsF3v0
むしろ田中順也呼んで育ててくれ。
森本も黙々とがんばるあの姿は嫌いじゃないが、ちょっと代表のサッカーとは違うんだよな。
858 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/11(月) 17:12:41.81 ID:OnYM2i5GO
今までのでもう代表クラスじゃ殆ど役に立たないのわかってるじゃん
若い訳でもないし呼ぶ意味がない
859 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/11(月) 17:13:47.77 ID:cVWOCH690
広島でしか通用しないロートル
森本は体格とガチ守備相手におけるシステム理解の地頭での選択だろ。
もう他に選択肢が居ないってのが一番でかいが。
日本サッカーが将来世界で戦えるために人選してるわけだから
Jを見てると呼ばない理由が分からないんだよな
対広島を観戦するとDFをひきつけてスペース作ったり、裏に抜けたり、GKがちょっと前に
出ようとするとすかさず寄せて下げさせたりとホントちょこまかといやらしく動き回ってるので
DFラインを上げにくいこと上げにくいこと
おかげで中盤にスペースが出来たり気がついたらサイドを名前忘れたけどイケメン外人が
駆け上がってきれいなクロスいれてきたりと
Jの日本人FWの中では前田よりも怖いよ(前田はそこまで動き回らない)
>>837 補足ですけどね^^
今朝の試合、イタリア結構イエローバンバンもらってましたよね。
2006の時はあれイエローにならないんですよ。事前に審判と談笑とかして機嫌とっておくんですよね^^
864 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/11(月) 17:16:00.30 ID:iUXHOum+0
最終予選と本戦でまったく別のチーム作りをしようなんて誰も考えないわ
その時点での最強を呼べと言えるチームは世界のトップチームだけだよ
日本は実力急上昇組に区分されてるチームだから先の無い現時点最強を選ぶわけが無い
目標がWC優勝ならどんどんギリギリ若手を使え
865 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/11(月) 17:16:43.60 ID:QwbE8PfH0
OAで闘莉王呼ぶならフォロー役に阿部が必要だろ
866 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/11(月) 17:19:15.74 ID:z63qw4oZ0
おまえら、佐藤寿人のプレイを知らないだろwwwwwwwwwww
>>862 いまの代表の設計は、事前に組まれたシナリオで10人全員使って崩しますんで。
個人でやらんでもいいです。
オシムもジーコもスーパーサブとしか見てなかったでしょ
また寿人かよ
870 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/11(月) 17:19:57.80 ID:Fx1nyDhBO
またマスゴミの分断工作か
特殊なサッカーに特化しちゃってるからなあ
マーク外すための運動量が半端無いことは認める
ブラジルサッカー好きな解説者が嫌い
ラモスとか
874 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/11(月) 17:22:37.60 ID:piuOrKkt0
>>853 つまり最近守備力を身につけた日本のピルロを呼べって事?
875 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/11(月) 17:22:50.19 ID:vt0iBeZVO
成績順に呼べばいいなら素人でも簡単だわな
ワントップとして考えれば佐藤の身体能力や得意なプレーが限定されてるし広島の佐藤に合わせるサッカーは代表ではないからな
他に合わせるべき選手がたくさんいる
876 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/11(月) 17:24:17.46 ID:Fpc6QxwW0
>>873 ブラジルは基本的に個人頼みだからな
ザックのシステマティックなサッカーは嫌いなんだろ
877 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/11(月) 17:24:47.41 ID:piuOrKkt0
9年連続2桁得点という新記録を樹立した安定の寿人を呼ぶ事が成績順になるのかw
878 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/11(月) 17:24:48.12 ID:ajjYabyl0
コーロキと同じでJ限定FW
879 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/11(月) 17:25:51.34 ID:PTcrhzm/P
サイドハーフ的に使われたのは寿人だけじゃない
今岡崎も二列目で使われてるし、クラブでのポジションと違う選手は幾らもいる
その中で寿人は結果を出せなかった
それだけだと思う
>>873 同意
ハンス・オフト監督(当時)のチームづくりの邪魔をした糞野郎だからな
こいつの解説はブラジルの居酒屋でクダまいているレベル
もういい歳だろ
>>879 オシムの時にチャンス貰って守備も要求されて「なんでFWの俺が守備…」みたいなこと言ってたからね
883 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/11(月) 17:27:49.08 ID:rZLJ+i8y0
>>866 逆に知ってるほうが気持ち悪いw
サッカーはにわかで楽しむもんだ、ガッツリJから観てる奴って引くわ
884 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/11(月) 17:28:18.35 ID:jiS/QjWVO
佐藤はこれまで何回呼ばれた?結果残した?
170しかない奴にCFWは務まらない
>>162 異論なし。こう見るとWカップまでメンバー変わんなそう
今の寿人はしょうがないが
南アに矢野を連れて行って前田を落としたのは異常。
887 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/11(月) 17:32:18.98 ID:OyCGeYC60
>海外組”と“国内組”にまつわる議論が、今はほとんど聞こえてこない
あの当時はジーコが海外の選手を異様に信用し過ぎてただけ
もう寿人と闘莉王呼べ呼べうるさいから、最終予選突破決めた後呼んで、ボロ負けしたらいいよ。
代表CFWとしては最低あと7cm+5kg足りないと思う
まーたJリーグアホーターの発狂スレか
891 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/11(月) 17:36:37.93 ID:ajjYabyl0
言っちゃ悪いけど降格しなきゃいいってレベルクラブのプレーなんだよね
優勝を義務付けられたクラブでは許されない
893 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/11(月) 17:37:06.87 ID:pNKC5Otw0
>887
ついでに監督も岡ちゃんと交代ってか
894 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/11(月) 17:37:18.25 ID:p9iEg+R80
ハーフナーが代表で良かったのって
タジキスタン戦だけだろ?
895 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/11(月) 17:37:51.45 ID:+ex9YwQf0
ていうか森本ってJ2ですら結果残せてないんだが。
海外でも日本でもFWと呼ぶにはあまりにショボい成績。
といって守備に奮闘するわけでもない。
896 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/11(月) 17:38:17.21 ID:FRM7MoC80
国内でしか通用しないんだろ佐藤は
外国人相手にはあの身長じゃ駄目って事だな
本当にいい選手なら海外からも好条件でオファーくるでしょそれが無いって事はしょせんそれだけの選手って事
897 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/11(月) 17:39:16.46 ID:DhRVMCKD0
ポストプレー出来ないFW選ぶぐらいならまた本田1トップの方がいいわ
代表に選ばれたければ、それなりの大会に出て自分の実力を示せばいい。
海外のクラブに移籍する以外にも、ACLに出て無双する等やりかたはある。
居心地の良いJリーグで井の中の蛙してて、代表に選ばれないと文句言うってのは違うと思う。
まあ、書くことのないライターが煽ってるだけだと思うけどw
前田もアジアの格下以外とは微妙だろうな
チャンピオンシップにすらイラネってレベルだもん
そら森本呼ぶわ
901 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/11(月) 17:42:18.50 ID:3GBsMcVMO
前遼を諦めない
902 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/11(月) 17:43:05.24 ID:3tqr1a1p0
モンテッラよりデルベッキオを重宝するようなもん
904 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/11(月) 17:44:03.46 ID:ajjYabyl0
広島の虐殺か玉砕かサッカーでしか発揮されない得点力
>>900 国内ですら移籍を1回もしたことがない
30過ぎの選手をフツーは取らないと思うけどなあw
906 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/11(月) 17:44:33.15 ID:WayX/az+i
>>856 清水、シュツットガルトとずっとサイドで使われてきた岡崎と広島でずっとCFしかしない寿人を比べるのは無理がある
>>906 じゃ前田やハーフナーと高さで競って勝って見せれば?
岡崎と寿人が役割一緒とか恥かくからあんまり外で言わないほうがいいぞ
910 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/11(月) 17:47:12.61 ID:gygWUZjdO
正直長谷部のキャプテンシーは惜しいがそれだけ
他に良い選手いると思う
佐藤厨はザックのサッカーを捨てて代表を広島のサッカーにしろって言うキチガイ
912 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/11(月) 17:47:38.10 ID:37yG20e+0
岡崎のバックアップならいいんじゃね?
913 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/11(月) 17:48:56.78 ID:4Hs1m7pH0
森本呼ぶくらいなら寿人でいいよ
振り込むことを怒れない打牌
速攻派だから後半の残り20分なら使える
>>905 現地に呼ばれてテストするぐらいにはその気だったじゃん
フィジカルしょぼすぎイラネで終了しただけで
915 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/11(月) 17:48:59.34 ID:Ypfmtjep0
森本よりは絶対使える
まぁ森本自体が構想から外されたけど
916 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/11(月) 17:49:00.13 ID:ajjYabyl0
>>912 ヘナギに右サイドやらせたトルシエ思い出したw
917 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/11(月) 17:49:19.04 ID:+KaM1hD/0
本人が代表はもういいって言ってた気がするのに
何でこんな記事がでてんのかな?
918 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/11(月) 17:49:39.80 ID:WayX/az+i
>>908 無理に決まってるだろ、代表で寿人が使えるポジションはありません
919 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/11(月) 17:50:00.20 ID:DhRVMCKD0
CK、FKでのディフェンスにも使うし
いくらJで結果出そうが身長足りない奴は絶対1トップのスタメンには選ばれないよ
ひさとはすぐこけるからな
921 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/11(月) 17:51:57.38 ID:WayX/az+i
>>912 清水、シュツットガルトとずっとサイドで使われてきた岡崎の変わりを広島でずっとCFしかしない寿人がどうやってできるの?
922 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/11(月) 17:53:34.56 ID:LLUap7qZ0
2トップのシステムならなー
寿人もザックも悪くない
時代が悪かった
923 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/11(月) 17:54:08.44 ID:PTcrhzm/P
佐藤寿人と乾貴士の区別が付かないのだが
924 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/11(月) 17:54:09.87 ID:kS4ZabBP0
後半に出番はあるかもしれんが
そういうスーパーサブ理論は先発を無策で送り出しましたと同じだから
結局現チームにはマッチしない
岡崎が清水でサイドで使われたのは2010年だけでそれ以外は2トップの一角
代表では1トップでもサイドでも得点を量産
前線ならどこで使われても文句を言わず結果を出す岡崎が選ばれてるのは当然
1トップでは前田やハーフナーに勝てず、サイドをやらせたら文句を垂れる佐藤なんてお呼びじゃない
森本よりは佐藤のほうが断然実力あるんだけど
佐藤はパワー不足だし高さがないから世界で戦うのはキツイという評価だろう
>8年前とは違う、国内組と海外組の 健全な切磋琢磨
まるでジーコジャパンが不健全な争いしてたみたいじゃん!
928 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/11(月) 18:00:02.28 ID:GTB5iKhj0
まぁあれだな高齢でチビがネックw
929 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/11(月) 18:00:04.42 ID:E8l5WmtVi
今は前田がいるからな…寿人は不運な人
>>812 出ても後半30以降とか、それでも中で張って裏取るんじゃなくて
サイド張ってクロス指示だったりと持ち味使わせてもらってないけどな
試合数の割に時間数は少ないはず
得点王くらい呼べよとは思う
932 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/11(月) 18:02:36.96 ID:E8l5WmtVi
ガンバの佐藤が化けそう
933 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/11(月) 18:03:09.22 ID:FxcaGyhT0
岡崎は結構守備でも貢献してるしな。
サイドバックの位置まで下がって守備したりしてるし。
乾何で呼ばれないの?
6年前に代表で結果出してたらよかったんや
代表でもACLでもいいとこなしやもん
937 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/11(月) 18:07:13.21 ID:379rl1/C0
招集されるべきでしょう
938 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/11(月) 18:08:14.60 ID:4f6sRnXp0
広島は5バックで引きこもって守って、ストヤノフが寿人めがけて縦ぽんサッカーだからなあ。
代表じゃ使いようがないだろ。
939 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/11(月) 18:09:53.56 ID:piuOrKkt0
打率や防御率で語れる野球を見てろって奴が多すぎ
943 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/11(月) 18:11:31.53 ID:piuOrKkt0
つまりディナターレも高さないし高齢だから世界では戦えないって事で良いよな?
ハーフナーだってベンチなんだから呼ばれても出番ないだろ
946 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/11(月) 18:13:27.95 ID:GL1WJcMrO
佐藤はウンコ
>>938 それで点取れちゃうぐらいなんだから、何か別な凄い使い方がありそうな気もするんだが、そういうものでもないのかな?
Jリーグ得点ランク厨ってまだいるんだ
サッカー知らないですって自己紹介して恥ずかしくないのか
槙野ワントップでOK
たこ踊りでOK
そんな事より今野が風邪ひいたぞ
951 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/11(月) 18:17:21.44 ID:FxcaGyhT0
これは凄いという何か特徴がないと外人相手じゃあ通用しない。
今まで佐藤は代表呼ばれてもあまり印象がないんだな。
ということは代表で活躍していないということだね。
952 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/11(月) 18:19:42.52 ID:GL1WJcMrO
あんな接触弱い粕が通用するのはJだけ
953 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/11(月) 18:20:19.06 ID:KK/95OnOO
なんだかんだザッケローニが必要だと思えば呼ぶし、そうじゃなければ呼ばないってだけの事だね
呼ばないって事は必要じゃないんだろう
とやかく言っても監督のザッケローニが決める事だからな
監督として十分結果出してんだから彼の判断に任せるしか無いね
954 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/11(月) 18:20:45.32 ID:WayX/az+i
>>943 佐藤寿人がセリエAで20点以上取ってて代表が2トップ採用してたら招集するのに誰も文句言わないと思うぞ
森本は今大会の創価枠
寿人はスタイル的に岡崎や清武とかぶる。
年齢と代表での実績考慮にいれると、使いどころが難しい。
せめて遠藤とケンゴくらい過去代表での実績があればけん引役においとけるけど、
ずーっと控えやスーパーサブ的扱いだった寿人は・・・(´・ω・`)
956 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/11(月) 18:22:52.04 ID:oK669R6k0
前田使えるめどたったし代表メンバーが故障しない限り無理
広島の選手は寿人の動き・ポジショニングを把握して
ピンポイントでラストパス出すからなw
ちょっと前の前田みたいな扱い
>>947 ほぼそれのみで点取るようにチームがカスタマイズされてるじゃん
代表をチーム寿人にすればそりゃ活躍するだろうね
それを本田香川あたりのタレントを黒子にしてまでやる意味あるのって話
国際Aマッチ31試合4得点(笑)
内訳
インド(アジアカップ予選)
エクアドル(キリンチャレンジカップ)
イエメン(アジアカップ予選)
香港(アジアカップ予選)
ショボっw
961 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/11(月) 18:29:31.54 ID:8q2U0fuL0
佐藤は必要
岡崎にもしものことがあった時のためにも
広島特化の虚弱ワンタッチゴーラーなんて岡崎の控えにもならんわ
965 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/11(月) 18:33:55.70 ID:WfJVWUVEO
寿人が守備するとか本気で言ってんのか
呼ぶなら豊田、豊田を呼べ
広島みたいに、戦術「寿人」じゃないと使えないからね。
代表には合わんよな。呼んでほしいけど。
967 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/11(月) 18:37:02.32 ID:jpsVSqAR0
寿人はある程度チャンスもらったのに結果出せなかったからなあ
ザックになる前だが
>>961 寿人を右サイドで使うのは賛成できないっていうか今までそういう使われ方だったから活躍もしてないわけで
ハーフナーと寿人、タイプが違う控えがいると面白そうだけど今は前田だけで良さそう
970 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/11(月) 18:40:09.16 ID:Rz4Q1E5e0
森本よりは寿人の方がいいのは確実
>>963 編集長はまだしも、記事書きの中に重度のスペイン症にかかってるのがいるからなぁ。
それさえなきゃ西部さんのコラムとか面白いし、良いけど。
972 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/11(月) 18:42:14.55 ID:pQTUnUQg0
>>401 中学2年でそれだけ美しい乳なんだから
将来が楽しみすぎるぜ!
973 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/11(月) 18:42:37.58 ID:KT/DEJ8l0
大黒型で自分で仕掛けられない裏を飛び出すだけのやつ
今時代表でワンパなやつはいらない
どの監督でもずっと冷遇だったじゃん
代表の粗探し必死すぎ
976 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/11(月) 18:47:04.43 ID:h02eePpi0
広島の奴はゴールの後に変な事するから嫌いなんだよ
察しろよ!
977 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/11(月) 18:47:49.86 ID:3vUrGoN6O
寿人を活かせないサイドや中盤なんて下手くそなだけ。あれだけゴールを狙い確実に決める選手は、今日本人には居ない。
979 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/11(月) 18:50:03.72 ID:h2XheJIxP
佐藤寿人のほうがテクあるはずなのに岡崎の下位互換に思えるのは何故だろう
槙野いらない。あのう○づら
てかアジアだともう相手が日本てだけで引き気味に構えてカウンター狙いって国多いから
真ん中で無双できるぐらい万能なタイプのFWの方がよくね?
年齢構成の問題だろ。
ベテランFWは前田だけでいい。
986 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/11(月) 18:52:54.96 ID:8q2U0fuL0
そんなこと言ってると李がまた呼ばれるぞ
ブラジルサッカー目指してたはずなのに
日本っていつの間にか劣化スペインみたいなサッカーやってるしそう言われるよね
なんでだろ
988 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/11(月) 18:56:24.15 ID:88somIrnO
森脇が↓
>>959 寿人が9年連続2桁得点を記録している事実をいいかげん学べよw
寿人は9年前から広島にいたわけじゃないし、広島も9年前から
ペトロビッチ政権下にあったわけじゃない。
>>989 国際Aマッチ31試合4得点(笑)
内訳
インド(アジアカップ予選)
エクアドル(キリンチャレンジカップ)
イエメン(アジアカップ予選)
香港(アジアカップ予選)
991 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/11(月) 18:58:28.44 ID:MK1wm6q1O
イラネイラネ
調子もいいし前の四人がガンガン面白くなってるしイラネ
>>989 どっちにしろ身長足りないから今のザックジャパンのシステムには入れないじゃん
またサイドで使うのか?
コイツ、オシム&岡田時代に散々よばれた挙句、
何もできなかったジャン。特に、相手がアジアレベルを超えると
本当に何もできなかった。今更、あのころから大幅に伸びた訳でも無し、
呼ぶ必要は皆無でしょ
前に海外からオファーあったけど断ったんだっけか?
東欧辺りのクラブだったような
代表だと活きるポジションがないんだろうな
>>992 こいつのために広島のシステムに変更しろって言いたいんだよ
マジでザックジャパンの敵だよ佐藤信者は
ディナモザグレブだったような
998 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/11(月) 19:03:53.82 ID:/JdBpinBP
J限定っすかね
>>994 海外のDFとやり合う気がないから辞退したんだろうね
1000 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/11(月) 19:04:49.67 ID:TIrzpj/4O
ちょっと調子が良くても代表でどうかと言われると別問題
例えば東京の石川が呼ばれた時も、何の活躍もしないまま消えていった
1001 :
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