【将棋】羽生善治二冠が森内俊之名人を下し2勝2敗のタイに　第70期名人戦七番勝負第4局

　森内俊之名人（４１）に羽生善治王位・棋聖（４１）が挑戦する第７０期将棋名人戦七番勝負
（朝日新聞社、毎日新聞社主催）の第４局は２３日、静岡市葵区の浮月楼で２日目が指し継がれ、
午後９時１５分、羽生挑戦者が１４３手で勝ち、通算成績２勝２敗とした。終始攻め続けた
挑戦者が堅陣を生かして攻めきった。
　第１局、第３局と同じ相矢倉になった本局。２３日朝、立会人の青野照市九段が封じ手を開封し、
挑戦者の６３手目▲３四歩が示されて２日目が始まった。
　６５手目▲１五香が決断の一手で、挑戦者が駒を損しながらの猛攻を開始した。対する名人は
７０手目△２三桂と自陣に投入して、しばらく受けに専念する意思を明示。挑戦者はその２三の桂を
標的に攻めの継続を図った。
　名人は受け切りを狙うが、７５手目▲３六歩や１０１手目▲４六角が落ち着いた一手。そ
の後も慎重に攻めをつないで寄せきった。
　副立会人で解説を務める木村一基八段は「挑戦者の積極的な攻めが功を奏しました。
△２三桂は名人が用意していた作戦ですが、どこかで誤算があったのだと思います」と話した。

ソース：朝日新聞デジタル
http://www.asahi.com/culture/update/0523/TKY201205230686.html
名人戦棋譜速報
http://www.meijinsen.jp/

あ、負けました

あ、負けました

底ポーン

おっ

あ、負けました

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羽生さんのお子さんも公文式？

あ、負けました

サービスキープ。
もうジャンケンで決めろよwww

乙！

また森内さんが振り駒の実験を

やっててよかった、苦悶式。

先手シリーズ

一日目昼食

森内名人は、するが牛のミートソーススパゲッティ　ボロネーゼ
http://www.asahi.com/shougi/news/images/TKY201205220285.jpg

羽生二冠は、桜海老と春キャベツのスパゲッティ　ペペロンチーノ
http://www.asahi.com/shougi/news/images/TKY201205220283.jpg

両対局者の昼食に添えられた共通の前菜 （イベリコソーセージのグリルなど）」
http://www.asahi.com/shougi/news/images/TKY201205220290.jpg

一日目おやつ

森内名人は、イチゴのショートケーキにストレートの紅茶
（イチゴは静岡産の「紅ほっぺ」という品種）
http://www.asahi.com/shougi/news/images/TKY201205220410.jpg

羽生二冠は、抹茶のロールケーキにホットコーヒー
http://www.asahi.com/shougi/news/images/TKY201205220409.jpg

よっしはる
よっしはる

二日目昼食

両者共に松花堂弁当
http://www.asahi.com/shougi/news/images/TKY201205230251.jpg
　※お造り　本マグロ、タイ、スズキ
　※八寸　車えび煎酒焼き、静岡そだちローストビーフ、オクラごまあえ、
　　丸十レモン煮、手繰り湯葉塩昆布あえ、卵焼き
　※焼き物　鯛の西京焼き、駿河軍鶏（しゃも）塩麹焼き、酢取りミョウガ、蒸し羊羹
　※煮物　なすの揚げ浸し　スナップエンドウ
　※揚げ物　桜えびのかき揚げ、青唐
　※食事　ちりめん山椒ご飯
　※碗　ネギとなめこ、麩（ふ）の赤だし

二日目おやつ

森内名人は、フルーツ盛り合わせのみ
羽生二冠は、フルーツ盛り合わせとホットレモンティー
（マスクメロン、イチゴ、キウイ、オレンジ、グレープフルーツ）
http://www.asahi.com/shougi/news/images/TKY201205230359.jpg

二日目

昼食

森内名人、羽生二冠ともに松花堂弁当

　※お造り　本マグロ、タイ、スズキ
　※八寸　車えび煎酒焼き、静岡そだちローストビーフ、オクラごまあえ、丸十レモン煮、手繰り湯葉塩昆布あえ、卵焼き
　※焼き物　鯛の西京焼き、駿河軍鶏（しゃも）塩麹焼き、酢取りミョウガ、蒸し羊羹
　※煮物　なすの揚げ浸し　スナップエンドウ
　※揚げ物　桜えびのかき揚げ、青唐
　※食事　ちりめん山椒ご飯
　※碗　ネギとなめこ、麩（ふ）の赤だし
http://www.asahi.com/shougi/news/images/TKY201205230251.jpg

午後のおやつ

森内名人　フルーツ盛り合わせ
羽生二冠　フルーツ盛り合わせ ＋ ホットレモンティー
http://www.asahi.com/shougi/news/images/TKY201205230359.jpg
（マスクメロン、イチゴ、キウイ、オレンジ、グレープフルーツ）

軽食

森内名人　サンドイッチとダージリンのストレートティー
http://www.asahi.com/culture/update/0523/images/TKY201205230531.jpg
サンドイッチは２種類で、静岡の「いきいき鶏」とチーズ、トマトやナスのイタリア風炒め煮「カポナータ」のバゲットサンド。
フライドポテトとサラダが添えられている。

羽生二冠　挑戦者がおにぎりとオレンジジュース
http://www.asahi.com/culture/update/0523/images/TKY201205230530.jpg
おにぎりは、梅とおかか、サケの３種類。青のりしんじょうと梅そうめん、じゅんさい、
芽ネギの入ったお吸い物に、ナスとニンジン、キュウリのつけものがつく。

>>7
来週の今日は藤井先生に負けてあげて

１００均で買った商品が使えなくて「ま、１００円だしいいか」

今日は羽生さんに優しさが足りなかった

>>17
松花堂でどうでしょうか

二日目夕方軽食

森内名人はサンドイッチとダージリンのストレートティー
http://www.asahicom.jp/shougi/news/images/TKY201205230531.jpg
サンドイッチは２種類で、静岡の「いきいき鶏」とチーズ、
トマトやナスのイタリア風炒め煮「カポナータ」のバゲットサンド。
フライドポテトとサラダが添えられている。

羽生二冠はおにぎりとオレンジジュース
http://www.asahicom.jp/shougi/news/images/TKY201205230530.jpg
おにぎりは、梅とおかか、サケの３種類。
青のりしんじょうと梅そうめん、じゅんさい、芽ネギの入ったお吸い物に、
ナスとニンジン、キュウリのつけものがつく。

手駒が少ないから、ひょっとすると攻めきらんくなるのかと思った。

レモンティーが勝敗を分けたな

7番勝負じゃなくて、ブレイクするまでやり続けたほうがいいな

スパゲッティ日和

羽生がニンニクの匂いを漂わせながら対局・・・

このままキープキープで最終局振り駒で森内
3割名人防衛になったら盛り下がるだろうなｗ

これからは木村一基八段の時代だ

将棋は駒の動かし方ぐらいしか分からないけど
いつも貼られるご飯画像が好きなのでついついスレを開いてしまう

先手シリーズ

>>17
これって弁当と呼んでいい領域なんだろうかｗ

やはり名人戦には矢倉がよく似合う。でも次は横歩か？

これだけ先手キープが続くとか…
トップレベルだと相矢倉を後手で勝つとかいい加減無理ゲーなのかね

無様な投了図になってしまったなあ

>>30
はげてないよ

あのまま攻めきったのか

「７５手目▲３六歩」は攻め切れ寸前でひねり出したような手だったが
後手８４角がひどすぎて、一気に形勢がひっくり返った。
しかし今日の羽生は辛かったな。福島の森内は福島補正で熱戦演出してくれたのに。

ソフトは先手の勝率悪いよ

この2人は名人戦から追放だな。
先手ばかりが勝って面白くないよ。

細い攻めをよく繋いだな

先手ばかりが勝つってテニスみたいだな

これで第6局まで行われることが決まってよかったです。
BS解説のハッシーと佐藤紳哉六段という組み合わせはぜひ観てみたいので。

いつもの先手番シリーズ

将棋も勝敗数で結果出すなら麻雀と変わらないよな？

羽生さんが瀕死のゴキゲン中飛車を蘇生させてくれる夢を見た。

羽生名人をみたいんや

>>18
おむすびの勝ちかなあ
このくどそうなサンドイッチじゃなくて
あっさり野菜サンドにしてくれれば羽生さんも注文したろうに

またサービスキープか
早くブレイクしろよ

あ、勝ちました

おにぎりにオレンジジュースの組み合わせはないわぁ、羽生さん

羽生は相変わらずのハードな日程だな。
今月も2日制のタイトル戦含めて8局くらいある。
何気に達人戦まであるし。

棋譜を見たが横綱相撲だったな

この二人だと先手番シリーズになるが
今までの確率でいえば森内先手では3局中1回負けて羽生先手だと4局中1回負ける

終了日時：2012/05/23(水) 21:17:11

▲７六歩 △８四歩 ▲６八銀 △３四歩 ▲６六歩 △６二銀
▲５六歩 △５四歩 ▲４八銀 △４二銀 ▲５八金右 △３二金
▲７八金 △４一玉 ▲６九玉 △５二金 ▲７七銀 △３三銀
▲７九角 △３一角 ▲３六歩 △４四歩 ▲６七金右 △７四歩
▲３七銀 △６四角 ▲６八角 △４三金右 ▲７九玉 △３一玉
▲８八玉 △２二玉 ▲４六銀 △５三銀 ▲３七桂 △７三角
▲１六歩 △１四歩 ▲２六歩 △２四銀 ▲１八香 △９四歩
▲３八飛 △９五歩 ▲６五歩 △３三桂 ▲５五歩 △同　歩
▲２五歩 △同　桂 ▲同　桂 △同　銀 ▲３五歩 △同　歩
▲１五歩 △同　歩 ▲３五飛 △２四歩 ▲３九飛 △３四歩
▲３五歩 △８五歩 ▲３四歩 △同　銀 ▲１五香 △同　香
▲３五銀 △同　銀 ▲同　飛 △２三桂 ▲３八飛 △３五歩
▲２五歩 △３三金寄 ▲３六歩 △２七銀 ▲３九飛 △８四角
▲７五歩 △同　歩 ▲３五歩 △３六歩 ▲２六桂 △７六歩
▲６六銀 △１六銀成 ▲３四歩 △４三金寄 ▲３三銀 △同金寄
▲同歩成 △同　玉 ▲３四金 △４二玉 ▲５四歩 △同　銀
▲４四金 △２六成銀 ▲５四金 △２五成銀 ▲４六角 △４三桂
▲４四銀 △５一香 ▲５三歩 △３三銀 ▲同銀成 △同　金
▲４四銀 △７二飛 ▲２九飛 △４五歩 ▲６八角 △３五桂左
▲３三銀成 △同　玉 ▲８三金 △６六角 ▲同　金 △７四飛
▲６四歩 △３七歩成 ▲４三金 △同　玉 ▲６五角 △３四玉
▲７四角 △１八香成 ▲２六桂 △同成銀 ▲同　飛 △２五銀
▲４三銀 △同　玉 ▲２五飛 △同　歩 ▲３五角 △３四玉
▲４四銀 △２三金 ▲６五角 △４一飛 ▲３一飛
まで143手で先手の勝ち

>>50
確かにテニスの様相を呈してきた

>>7
なんか言えよ

>>50
サンプラスとイバニセビッチの試合みたいだ

おめ。

「羽生さんとの出会いからちょうど三十年が過ぎた。
とある将棋道場に、二人で戦った小学生大会の対局写真が飾ってある。
百番目の対局に向かう日の朝、ふと頭に浮かんだのがこの写真だった。
小学生時代の仲間とプロの公式戦で百番も指せるとは、なんと夢のような出来事なのだろう」
さすがに10年間名人戦を2人でキープするのは反則やで

来週の王位挑決は羽生オタ、藤井オタ、渡辺アンチという
棋界の三大勢力が藤井九段を応援することになるな

顔だけみると羽生と乙武は区別がつかない。

>>57
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>>30
http://imgup.me/e/iup00062253.jpg

>>17
これ・・・弁当？ｗ

森内と魔太郎はタイトル戦だけに力いれてるからな。あいつら低位段の奴らに良く負けるし

第7局の振り駒を振る人のさじ加減で名人が決まる状況はどうなんだろ

一介の奨励会員が名人位の運命を決めるっていう

先手がどんだけ有利なんだよｗ

おにぎりにオレンジジュースという奇襲攻撃が差だな

>>53
確かに忙しいね

5月

22　　　名人戦第４局　対　森内俊之名人
23　　　名人戦第４局　対　森内俊之名人
24　　　移動日
25　　　竜王戦１組４位決定戦　対　丸山忠久九段
26
27
28　　　達人戦２回戦　対桐山清澄九段
29
30　　　移動日・前夜祭
31　　　名人戦第５局　対　森内俊之名人

磐石の先手キープ

そのうち将棋界も大相撲のように外国人に占有されるぞ

t

羽生勝ってくれ〜

今日休みで朝から終局までずっと見てたんだけど、凄い疲れた
見てるだけであんなに神経すり減らすとは思わなかった
やってる二人は本当に凄い

つかなんでおやつの果物がいつもこんなにみずみずしいんだよ
シロップ塗ってるかと見紛うレベルだぜ・・・

将棋のスレには、いつも食い物の写真が貼られているのだが
何で？
何喰おうが、勝手だろ？

素人なんでわからないけど将棋もそんなに先手が有利なのか

俺だったら△１八香成あたりで焦って自滅してる
というかその前に負けてる

ところで鰻と馬の対局はいつ？

また先手が勝ったのかよ
もう駒振り1回で先手になったほうが名人でいいだろ

北九州対局決定！やたっ(*^◯^*)

>>77
この2人だと得にその傾向
他はそうでもない

今朝の封手開封のときの一基は光ってたね

開始日時：2012/05/22 09:00
終了日時：2012/05/23 21:15
棋戦：第70期名人戦七番勝負第4局
持ち時間：各９時間
消費時間：▲8時間44分△8時間59分
場所：静岡県静岡市 「浮月楼」
先手：羽生善治二冠
後手：森内俊之名人

▲７六歩 △８四歩 ▲６八銀 △３四歩 ▲６六歩 △６二銀 ▲５六歩 △５四歩
▲４八銀 △４二銀 ▲５八金右 △３二金 ▲７八金 △４一玉 ▲６九玉 △５二金
▲７七銀 △３三銀 ▲７九角 △３一角 ▲３六歩 △４四歩 ▲６七金右 △７四歩
▲３七銀 △６四角 ▲６八角 △４三金右 ▲７九玉 △３一玉 ▲８八玉 △２二玉
▲４六銀 △５三銀 ▲３七桂 △７三角 ▲１六歩 △１四歩 ▲２六歩 △２四銀
▲１八香 △９四歩 ▲３八飛 △９五歩 ▲６五歩 △３三桂 ▲５五歩 △同　歩
▲２五歩 △同　桂 ▲同　桂 △同　銀 ▲３五歩 △同　歩 ▲１五歩 △同　歩
▲３五飛 △２四歩 ▲３九飛 △３四歩 ▲３五歩 △８五歩 ▲３四歩 △同　銀
▲１五香 △同　香 ▲３五銀 △同　銀 ▲同　飛 △２三桂 ▲３八飛 △３五歩
▲２五歩 △３三金寄 ▲３六歩 △２七銀 ▲３九飛 △８四角 ▲７五歩 △同　歩
▲３五歩 △３六歩 ▲２六桂 △７六歩 ▲６六銀 △１六銀成 ▲３四歩 △４三金寄
▲３三銀 △同金寄 ▲同歩成 △同　玉 ▲３四金 △４二玉 ▲５四歩 △同　銀
▲４四金 △２六成銀 ▲５四金 △２五成銀 ▲４六角 △４三桂 ▲４四銀 △５一香
▲５三歩 △３三銀 ▲同銀成 △同　金 ▲４四銀 △７二飛 ▲２九飛 △４五歩
▲６八角 △３五桂左 ▲３三銀成 △同　玉 ▲８三金 △６六角 ▲同　金 △７四飛
▲６四歩 △３七歩成 ▲４三金 △同　玉 ▲６五角 △３四玉 ▲７四角 △１八香成
▲２六桂 △同成銀 ▲同　飛 △２五銀 ▲４三銀 △同　玉 ▲２五飛 △同　歩
▲３五角 △３四玉 ▲４四銀 △２三金 ▲６五角 △４一飛 ▲３一飛
まで143手で先手の勝ち

将棋がもっと欧米に普及して欲しい
アルファベットバージョンのハム将棋やってよ

>>17
確実に普段のメニューの倍は豪華にしてるよねｗ

後手番で矢倉やっても森内にはまず勝てないから
あえて角交換四間飛車みたいな変化球かましたほうが案外いい気がする

>>69
達人戦は免除してやれよw
爺さん棋士も安楽の地を荒らされて迷惑だろ

一日目の昼食ボリューム少なすぎるw
写真撮るからお洒落にしたいのはわかるけど
対局者視点ではやっぱある程度ボリューム無いと
体力続かないだろうに

チェスよりはましだな
チェスのトップクラスは引き分けばっかりで見所すらないから

>>76
だから俺はこのスレが好きだw

>>77
トップクラス同士だとその傾向があるが、それ以外ならほとんど差がない
ましてや、素人同士なら関係ない

>>76
ただでさえ分からない将棋を、次元の違う2人が対局している中で

我々が楽しめるのなんて食べ物か、
プロ棋士の解説を聞いて分かったような気になるくらいのもんだから許せ

>>77
先手勝率５２％　後手勝率４８％
こんくらいに考えていたらいい。

しかし、棋界最高峰の戦い、森内ｖｓ羽生ともなればその差が決定的ともいえるくらい重要な意味をもつ。
実力が伯仲しているだけに、後手番になればどちらもその差を埋められない。

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　 　||　 　／　　 ＼　|　 3割名人はありえない。ここは私が名人を奪取　
　 ｒ-─|　-・=H=・-　|　　　して50連覇しかないでしょ！
　 |り|　 ー一( )ー一'| 　
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先手番しか勝ってない名人戦

去年の森内の勝率は散々だったらしいけど
後手ばっかりだったの？

羽生世代が達人戦とか容赦ないな

>>31
俺も俺も

確か森内は振り駒研究の発案者なんだよねw

こいつらが数学者とか物理学者だったら、世界はまた一歩先に進んだのだろうな

>>95

何も言うな

将棋板の実況をときどき覗いたけど
あそこってなんであんなにキチガイが多いんだ？

今日はコンテンツ多いからスレ伸びないな

お互い先手番での勝ち方が強いねー
テニスでスーパーサーブを打ち合ってるみたいな進行だ

去年の達人戦なんか羽生‐佐藤だぜ
今年なんか羽生、森内、佐藤参加でこの3人で4冠だぞ

へー基地外おおいのか気をつけようっと＾＾

15香の時点では、羽生の攻め続かないんじゃね？とか言われてたけどやっぱさすがだなあ

>>88
達人戦は50からに変更すべきだわｗ
羽生世代が40になって達人戦荒らしとかどうなんだよｗ

>>103
ゲーム廃人が集っているようなもんだからな。

>>97
先手でも散々だった
たぶんこの２人、羽生は森内に、森内は羽生に後手では勝てないって刷り込みがあって
それが指し手とかにも影響して実際にそうなっちゃってるんじゃないかと。

>>103
ライトなファンがニコ生に移ってますますキチガイ度が増している

>>76
釣りだろうけど、全然わかってないな

>>106
せっかくのシニア戦が・・・
もう存在価値ないじゃん

去年の達人戦決勝はｸﾞﾙｸﾞﾙｽﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞｯﾄﾞｯﾋﾟｭーーーな棋譜で
何度見てもよく分からないな

羽生は名人になったらもう達人なんて放棄すればいいのに

>>77
ほとんどの戦型において先手に選択権があるから
球技のサーブ権と同じようなもん

ちょっと前の谷川も達人戦荒らしみたいなもんだったな

>>101
もちろん勉強は出来るだろうが
将棋、ゲームに特化してるだけで
それとは別問題

ただ将棋に費やした情熱を
すべてそっちにぶつけられるのであればあるいわ

集中力が切れないのが凄いな

>>88
タイトル保持者と最近のタイトル挑戦者は外すべきだよなー

>>112
ニコ生はフィルターかけてるから単純には比較できないけど、素人丸出しだろうと将棋板よりはニコ生のコメントのほうがよっぽどまともだなー

>>110
なるほどゲハみたいなもんなのか…
と言ってもゲハ行ったことないけど。

>>112
ディープな奴ってキチガイが多いのか

俺がいつも巡回してる板にもときどき香ばしいのがいるけど
今日覗いた将棋板はカオスだった
いっつもあんな調子なのか？

>>123
将棋板には
ミーハーな藤井ファンと
キチガイのそれ以外の棋士のファンしかいない

>>18
羽生はやっぱりおにぎり押しなのか

>>124
つまり、ごく普通の将棋ファンだな

>>76
身体を動かすスポーツと違って
将棋のタイトル戦でまともに記事になるようなものといったら
棋譜(記号の羅列)・観戦記(ほとんどが心理描写)
くらいしかないんだよ
だから食事やおやつはネタとしては貴重なの

75手目の▲３６歩はどういう意味の手なんだ？
△同歩と取ると何があるんだ？

将棋スレは食い物がいつも旨そうでうらやましい

将棋は全然詳しくないけど、羽生さんが勝つと本当に嬉しい

5局目はぜひ本気で勝ちに行ってください
お互い先手番を取った3-3の7局の振りごまで名人が決まるのはもう結構です

>>58
例えが古いなｗ
しかしその頃のプロテニスはホント楽しかったね

おにぎりが一番美味そうだわ
生活保護受けられなくて飢え死にした人も最後の言葉はおにぎり食べたいだったし
おにぎりは日本人のソウルフードだな

振り駒名人は萎えるから、どっちか頑張って後手番でブレイク決めて欲しいな

森内って何で名人戦だけ強いの？

投了図以下、解る人いますか？

>>128
同歩と取ったら角筋が通って玉頭が弱くなると思う。
良く分からないけど。

>>135
分かるも何も…合い駒に飛車ボロッと取られて終わりじゃん

おやつはチーズケーキかな？

>>128
普通に２四歩じゃね

>>44
羽生挑戦者？強いよね

>>120
超一流クラスでも対局中ずーっと読み続けるのは不可能らしい
相手の考慮中に席を外して気分転換するのはいたって普通
棋士によっては控室(棋士や関係者がいる)に立ち寄ったりする

>>140
あれで豊島に勝てばかっこ良かったのになあ

>>142
後日編の
豊島くんのコメントは面白かった

70手目△２三桂で俺が挑戦者なら心が折れてるｗ
95手目もすげえな
地味だけど、まったく思いつかなかった

森内のミスがあった

素で忘れとったorz
サッカーの日本代表のせいや！

>>88>>109
今さら何言ってるアホども
棋翁戦とかつくりゃいいだろ

序盤中盤終盤　隙がないと思うよ

>>55
うーんやっぱり名人戦という大舞台で矢倉戦っていうのはなんか物足りないな
藤井九段が登場してた頃が一番華やかだった気がする

>>122
同じ発言を何度も何度も延々する基地外はニコニコには存在しないからねｗ
２ちゃんには何人か存在する

藤井は名人戦の番勝負にでたことないけど？

>>81
一般人がニュー田川行ったら どんな感じなのかな。
かなり浮くのかな…。

名人戦の歴史は矢倉の歴史なんですけど

>>149
そりゃあんたが振り飛車党なだけじゃないのか？

将棋盤覗いたら名人様ばっかでワロタ

藤井ファンはミーハーというか知識不足のにわかファンが多い

>>136
24に歩角がかかり、飛も合わせることができて、銀と桂もある
この多重攻撃を金＋持ち駒の銀あたりで凌ぐのは厳しく、王が逃げるのも間に合わない
そんなイメージなのかね

ヘボ打ち同士ならなんとかなりそうだけど、プロだと凌げるような攻撃じゃないんだろうな

>>153
名人戦は大山の歴史だよ。名人獲得数１８
１３連覇。大して羽生は獲得数わずか７で連覇は３
総タイトル数は同じでも質が全然違う。中原にすら名人獲得数でダブルスコアつけられてる羽生

>>153
ええ、ええそうですね。ワタクシが名人を取りました昭和57年7月31日の対局もですね・・・

>>33
タバコ盆に飯を入れてはいけない気がするｗ

>>131
しかしその頃のテニスもあまりにもサーブゲーすぎて全体的にコートが遅くなっちゃったんだよね
将棋もあまりにも先手が勝ちすぎるとルール改正あるのかな
先後で持ち時間に差をつけるとか

>>155
将棋盤覗いたら歩ばっかりだろう

>>161
羽生渡辺の王座戦は渡辺がストレートで奪取してるんだぞ
強ければ先手後手なんて関係ない

＿＿＿＿＿＿＿＿_　　　　 　　／￣￣￣＼　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＼　　やっぱり　　／　　　　　 ./　 羽生が　 i,　　　　　ヽ相手は羽生世代か？／
　 ＼　羽生は ／　　　y 　　　 |　勝ったか？| 　　n 　　 ＼　（森内を除く） ／
　　　＼凄い／　＜―――― .'i,　　　　　　　/─┐　　 　 　＼　　　　　　／
　　　　 ＼／　　　　　　　　　　 　＼＿＿＿／　　└──＞　　＼　 　 ／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .　　　　　　 ＼／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　／y　　 .|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿_ 　|／ . 　 　 　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼　羽生世代は　／　 ￣　　　　 　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼ 羽生が育／ 　　　　 　　　　　| n
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼てた ／ 　 　　 .　 　　 　　　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼／　　　　　　　　　　　　ヽ|/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　| 相手は森内 or 渡辺か？|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　y　　／　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　　　　　　　　｜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|／　　　　　　 .　　　 　|　n
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　￣　　　　　　　　　 　ヽ|/
　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼　　　.　　|￣￣￣￣￣￣￣＼
　　　　　　　　　|　名人戦（竜王戦）にだけ　 |　　　.　　|　羽生さんは　　　 |
　　　　　　　　　|　本気の森内（渡辺）はクズ|　　.　　　|　時々遊ぶからな |
　　　　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／　　　　　.|＿＿＿＿＿＿＿／

後手が不利だと考える暇があったら努力しろ

>>137 >>139
あ、角道とおして２４歩で単純にいいのか。
ありがとん。

仲いいだろうに普段あんまりおおっぴらに会話も出来ないだろうから
感想戦で2人で目いっぱい将棋の話できるのはお互いうれしいだろうな

>>134
調子のピークを名人戦に持っていくのが上手い
直前に連敗し続けても
むしろ名人戦のためのフリみたいな貫禄がある

>>143
なんていったの

がっぷり四つか。名人戦では本当に互角なんだね、この二人

羽生と渡辺の立場がかわりそうになってきて
将棋見るのやめたけど
現状どんな感じなの？

中原が失冠してから名人は只のタイトルに成り下がったからね。
森内名人は象徴的だ。

大昔の升田、大野、花村、灘、山田、芹沢他の個性きつすぎる人たちの時分が懐かしいおっさんです。あとの米長、中原、真部などがマトモに見えてしまった。

>>172
丸山名人の方が象徴的じゃね？

お互いの人生で最も濃密な時間を共有してるのは
羽生にとっては森内、森内にとっては羽生だろうからね。

昔はプライベートでも仲が良かったらしいけど
プロになってからはお互いに一線を引いてるみたいね。

天童に来そうだな 楽しみだ

>>158
角将今日は現れるの遅かったね

実際森内の鈍感力というかメンタル力はすげーわ
去年あれだけ負けたのに、名人戦前のインタビューで「別に調子が悪いとは思ってない」とか記者の質問に対して切り返したのはすごい

>>171
渡邊２冠（序列１位）
羽生２冠（序列３位）

レーティングは羽生が全棋士中１位

>>134
深い読みを要求されるから。真の実力者を決めるのが名人戦
早指しとかは結構ごまかしが効く。例えば数年前の森内VS羽生
終盤森内が羽生の玉を詰めるところまでいったのに羽生が展開を泥沼にして森内のミスを誘った
実は泥沼にしても詰む状態だったんだけど時間がないから読みきれなくて逃げ切った
羽生は他力で勝つ。しかも相手のミスで。森内は深い読みで徐々に差をつけて終盤逃げ切るタイプ

>>171
羽生絶対王者の時代からトップグループの先頭に羽生、微差で渡辺。
次に渡辺が羽生からタイトル奪ったら逆転みたいな感じになってる。

>>33,64
松花堂弁当ってのはこういうもの
どこの日本料理屋も同じような形式

もう最終戦はタイブレークにしようよ

今局はど素人のおいらには
地味すぎてあんまり面白くなかったな

>>171
早指し以外は渡辺の独壇場。NHK杯も決勝までいったしそろそろ抜くと思う
今年の王位戦は渡辺が挑戦する可能性が濃厚。そうすれば３冠はほぼ確実
羽生は名人落とせば最悪無冠の可能性もある。そうなれば完全に時代が変わる

８３金は悪手だと思うけどなぁ

羽生さんも切れ味悪くなったね

他力で勝つって受つぶして相手のミスを待つ大山将棋の典型じゃん
大山も受けの将棋みたいなタイトルの本で自分で言ってるし
ミスをしない人間などいないのだとか

あらら
湧いてきちゃった

【研究】甘い物を食べ過ぎると頭が鈍くなる…カリフォルニア大学ロサンゼルス校の研究チーム、ラット実験で判明
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1337745963/

おやつに甘いものを食べる時代は終了・・・

122手目でと金作ってるけど、なんでこんなぬるいことやってるんだ？
まさか入玉狙ってたわけじゃないだろうし

>>181
王位戦がそうなるんだろうね。渡辺が奪取すれば第一人者へ。

>>186
あれは何だったんだろう？ほらさっさと飛車角捌けよオラって催促？

>>185
竜王、こんなところで何やってるんすか

名人奪取して黄金期を迎えるか
竜王取られて９段同盟の仲間入りか
渡辺は岐路に立ってるな
タイトル取られて来期普通に挑戦者で登場できるのは羽生だけ

羽生はオレンジジュース好きだな……でも今回はいつもよく一緒に頼んでるコーヒーがないな。

以前、女子テニスの杉山が一年間調子を維持するのは無理なので、特定の大会に調子を合わせるって言ってた
森内や渡辺も同じように防衛戦をメインで戦ってるからそこが異常に強いんだろう

羽生のようにすべての棋戦で頑張ることは普通の棋士には無理ゲー

知ってた

>>185
ほんと渡辺オタ羽生アンチこじらせてるやつはきもい

>>193
竜王じゃなくてそいつは将棋板名物キチガイ角将
羽生に粘着してはや10年の特上キチガイだよ

>>194
王座・・・

>>194
名人とっても王位は渡辺にとられるよ。そしたら渡辺３冠
羽生は太地にも負ける可能性ある。太地より格下の豊島に全敗してるから
この前太地に勝ったのは所詮早指しで時間があれば終盤は対応される

第７戦のサイコロ勝負で決まる

今日は羽生さんらしい将棋だったね。

>>193
アホ、三段リーグの崖っぷち野郎だよ

これから名人戦の終盤戦に入るんだから、
名人戦の話だけしてればいいのに・・・

>>15
スパゲティつまみ食いしたのは誰だ！

>>187
羽生は受け潰してからミスを待つんじゃなくて
どうにもならなくなってから手を渡して泥沼にするんだよ

>>198
いや羽生の凄さを嬉々として語る羽生オタも相当キモい。
羽生が凄いと、お前の人生に何かプラスでもあるのかと。

角将って在日でしょ？

ってことはもう羽生さんの永世7冠は無理そうな雰囲気だな

将棋を語れよｗ
将棋スレにいるお前らになんて興味ねーよ

>>101
一流の数学者や物理学者が将棋指しだったら、将棋はまた一歩先に進んだのだろうな

▲１五香を見たときは「簡単に香あげたら駄目じゃね」って思ったけど、手が進んでいくとメッチャ良い手になってた
やっぱ俺より羽生の方が強いわ

そいつは渡辺オタじゃないからな
角将っていうきちがい
羽生に勝ち越してるから渡辺を利用して叩いてるだけ

羽生さんが無冠って違和感どころじゃないよね
無冠だと肩書きは9段なのか？まぁ谷川も9段名乗ってるしそうなるんだろうけど

>>198
mixiの将棋フォーラムに一人「渡辺オタ羽生アンチ」がいて
名誉NHK杯を取ったときも羽生さんのことを一言も褒めずに
「受けて立った渡辺竜王はすごい」としか書いていないようなクズだったw

中継では羽生NHK杯て呼ばれてたね かわいそうに棋聖って呼称のほうがかっこいいのに

>>210
羽生九段のほうが現実的。本当に名人戦とれなかったら終わるから
太地は本当に強い。深浦をぼこぼこにした上での挑戦
深浦にタイトル戦でストレートとはいえ内容であれほど切迫してた羽生に勝ち目はない

>>207
どうにもならなくなって手渡ししてそれでも勝てる棋士って羽生だけって事だろ
みんな勝てるなら同じ事するよ。でも皆できない。
なぜかわかるよな？

>>208
ファンってそんなもんでしょ

>>201
まあ取られてもいいんじゃないまた取り返すだろ
羽生以外の棋士で一度タイトルを失ってから舞い戻ってきた棋士は少ない
藤井　深浦　久保　その他もう戻れないだろう棋士達も
確変中は羽生より強いって騒がれてたな

>>191
藤井が勝つから

>>215
仮に9段になるとしても連盟が特別措置とか言って永世位つけそうだけだ
でも本人が固辞して9段になったとか言うエピソードが生まれるな

>>215
大山は偉大だったから九段じゃなくて永世称号名乗ったけどね
周りが大山先生に九段を名乗らせるわけにはいかないって
ただ羽生の場合は名人獲得数が少ないからそうはならないと思う
谷川、森内とたいして変わらないし

矢倉党にはたまらん名人戦。
２七銀〜８四角で一気に傾いたなぁ。

８３金は
後手の入玉を間接的に阻止する作戦じゃないの？
つまり、後手の大ゴマ二つ取って持将棋にさせない手？

また「大山」か
うんざりだな
早く死ねよこいつ

>>215
九段名乗らせるのかなあ。谷川さんとは実績が大きく違うし。

今期のタイトル戦の状況がよくわからん

名人戦：森内vs羽生でやってる最中
王位戦：羽生への挑戦権を渡辺と藤井で争ってる

後はどんな感じなの？

これＴＶでやってる？森内って人は確か努力の人って注目されてた人だよね？

>>221
渡辺に王位戦とられたら取り返せるわけないでしょ
広瀬とは格が違うんだぞ。広瀬が敵わないと思ってる棋士が渡辺
羽生の対渡辺２日制で羽生がタイトル獲得できたことなんて一度もない

>>15
やっぱりロールケーキでかいな

桂頭の44銀とか金とって83金とか
おれでも思い浮かぶような当たり前の手が指されるようになると
もうすでにかなり勝勢なんだということが最近わかってきた

>>15
>>17
第3局にくらべて盛り付けが美しくない

>>226
むしろ相入玉の時の点数勝ちを狙ったんじゃないかと。
８三金の局面で後手玉に直接働きかける手が見当たらない気もするし。

素人将棋だと15香を同香で潰した後、そのまま適当に成香にしてと金作ったりで飛車を1-3筋から追い出してしまい
押しきれると思うけど、そんなことしてる暇はないのかね

>>230
プロ棋士になった年齢は10番以内で
四段(プロ2年目)で名人に番勝負勝利してるような努力の人だよ森内は

>>230
この後、24:15〜 BS3でダイジェストやる。10分間なんで、さらっとだけど。

>>224
大山が最初に名乗ったの名人じゃないんじゃないの?

>>215
NHKでは、名誉NHK杯　って紹介しそうな気がする

>>229
棋聖戦：若手最強（渡辺は強すぎるので除く）の中村太地が羽生に挑戦

※ちなみに羽生が全敗している若手の豊島より中村のほうが強い

>>230
マスコミって恐ろしいよな
まるで羽生が才能だけで勝ってると言わんばかりw

>>33 >>64
松花堂弁当というのは、

「中に十字形の仕切りがあり、縁の高いかぶせ蓋のある弁当箱を用いた弁当」

というのが定義なので、無問題だよ

>>230
ニコニコで朝から夜までやってたよ。
２日とも。

ＢＳでもやっているとかやっていないとか。

名人は、羽生さんみたいな天才型じゃないという意味で努力の人って意味ならわかるけど
棋士はみんな努力してるし、名人も十分天才だと思うけどね。

羽生さん勝ってくれたけど攻めが切れたらどうしようとハラハラさせられる終盤だった
無事押し切ってくれて良かった

>>239
大山は名人獲得数が歴代最高だから名乗る資格があるっていうこと
誰も永世名人名乗ったなんて言ってないじゃん
羽生はタイトル獲得数は多いけど名人獲得数は森内と谷川と大してかわらん
谷川が九段なんだから羽生も九段でいい

羽生が無冠でも永世六冠だろたぶん

>>241
広瀬もいるしその辺の序列は微妙じゃないか

>>230
森内は羽生より才能あるよ。多才なタイプ
将棋と関係ないクイズとかも得意だし。佐藤もバイオリンとか弾ける
羽生はチャトランガ系ゲーム以外何もできない
子供の頃からずっと将棋のことばっか考えてきたから強いわけで才能は森内のほうが上

角将、羽生勝利のショックから立ち直ったかｗ

面白くなってきた

羽生さんは不器用だよな。つねに全力勝負だもん。どこかで手を抜いて
その分ほかでがんばるってことしない。そこがいいんだけど・・・
このままじゃまずい気がするけど羽生さんらしい

>>241
中村太地って広瀬とか個性的な髪型の若手棋士よりだいぶん強いの？

今日はあっさり快勝だったけどまだ２−２だね
これからが面白い
どっちがブレイクするか

>>253
広瀬さんや、ハッシーのほうが強いよ。
まあ当然だけど。

>>252
合間にやってるチェスでも優勝したりするしな

>>18
おにぎりにオレンジジュースって合うのか？

>>252
羽生は升田に憧れてるからね。独創的な新手を指したい
でもどう見ても適性がない。タイトル数稼ぐ才能はあるけど深さが足りない
時間が短ければ短い将棋ほど力を発揮する。ごまかしがきくから

age

綾がかわいすぎるんだけど？どうしたら付き合える？

>>258
今回の森内のなんの工夫もない無様な力負けについてはどう？

将棋て先手有利て言われるが何で有利なの

>>253
強い。圧倒的。なんで今まで出てこなかったか
それは早稲田で勉強してたから。将棋一本に打ち込んだらあっとういうまにタイトル挑戦
今もっとも強い若手。勢いのある若手。太地の研究とか羽生世代利用してる立場だもん

>>244
というか、３段リーグを突破してプロになった人間は、
俺からすればみんな将棋界のエリートに見える。

エリートと超エリートの違いはあるけどな。

>>260
まず奨励会に入ります

..＿＿ 　 　 　 　
│香┃　 ／＼　　　ふっ，矢倉なぞちょろいわ！
│不┃／_１五_＼
│動┃（ ・`ω・´）
　￣ ┃/━∪━⊃━━＜＞
　　 　　し'⌒∪´

やっぱ羽生が勝つとスレの伸びが違うな

>>257
おにぎりはお吸い物で食べて
オレンジジュースはオレンジジュースで別で飲む

>>258
何と言うかｗ

>>260　囲碁のプロになるのも一つの手だぞ。

>>262
先に仕掛けて、主導権を握ることができるから。

>>246
君こそ棋界のこと全くわかってないんじゃないの。
タイトル毎にスポンサーが違うのに名人のタイトルが多いから違うタイトルの
永世位を現役で名乗らせてくれなんて理屈が通ると思ってるの?
例えば現会長の永世位とかあなたの理屈ではどうなってんの。

>>265
そして三段に昇格しNHK杯の記録係になります

さすがに食事も格調高そうだけど、希望すればマックや
ほっともっとなんかも喰えるのか？

>>260
「６次の隔たり」って言葉がある
知り合いを６人辿れば世界中の誰とでも知り合いになれるって意味だ
まずは藤田綾に辿りつけそうな知り合いを作るためにハロワ行け

>>271
なにそれずるい

>>265>>270
囲碁のプロなんて絶対無理だから奨励会に入るわ。いくらかかるんだ？

>>272
米長なんて名人一期しか取れてない雑魚じゃん
大山どころか中原にすらボロ負けしまくってようやく一期最後とれただけ
しかも１年で羽生に渡すような不適格者

>>186
８３金なんてまさに羽生さんらしい手じゃないですか
七冠取ってた頃だってこんな手を指して勝ってたよ

>>31
俺も
あと、スレ住人のレス面白い
意味はわからんけどね

クズ大山ヲタ羽生アンチの角将でも今日の森内は擁護できないねｗ

>>274
問題ないよ
カロリーメイトとか食う人もいるし

>>276
先手番は一手はやいんだから、当たり前っちゃ当たり前。
でも、普通のプロの戦いでは、勝率はそんなに変わらない。
（過去には後手が勝率高かったこともある）
おしなべていえば、先手５２，５３くらいの勝率。

なんか角将が来たらしいな。

>>279
だよな
一瞬え？そこ？と思わせといてなるほどという手を指すから羽生の将棋は見てておもしろい

ID:VhtDOTcf0

おい、なんか途中から会話がなりたってないぞ。
酒飲んでんのか

>>278
だからなんで名人1期だけの米長が引退前に永世位を名乗れたんだよ。
名人をたくさんとったから別タイトルの永世位でも引退前に名乗れるって言ってるんだろ。
理屈がおかしいだろ。

>>274
三浦はサブウェイを食べていたような気がする

むかしNHK将棋トーナメントで記録をやっていた
仲澤くんとゆう子が、すごく美少年だった気がする
いまいずこ

羽生スレにいたよ

>>286
羽生が勝ってしまって涙目だからレスが読めないのよｗ

>>274
旅館の宣伝の意味合いが濃いからまずやらない
食事が貧相すぎて逆宣伝になる場合もあるがw

>>262
手番が勝ち　みたいな投了図見ると
その一手が大きいみたいよ

>>182>>243
ほうほうそうなのか
勉強になった

>>290
将棋関係のスレは基本全部羽生スレになる

>>286
それが角将

必死なアンチ羽生が暴れてんのか

>>287
だから大山以外は本来その価値がないんだよ
おまけして中原まで。おかしいよそりゃどう考えたって
谷川九段なんだから米長九段でいいんだよ
羽生九段でいいし引退前永世称号は名人獲得数が１５期以上のものだけが名乗ればいいんだよ

>>274
タイトル戦の場合は開催場所の宣伝も兼ねてるから
礼儀として食事はそこのものを頼むんじゃないかな。

持ち込みはどうか知らんが、ウティはあめちゃん舐めてた。

へ〜

>>298
羽生が勝つと酒が美味いわあ

俺の羽生たんｷﾀ━━○（#ﾟ∀ﾟ）=（　 #）≡○)Д`)･∴'.━━ｯ!!!!

>>297
まあいつものことなんだけど。
嫌なのは大山も渡辺も偉大な棋士なのに、羽生叩きの道具にされてしまう。

ID:VhtDOTcf0

頭悪いなぁ
才能がないのに諦めきれない奨励会崩れかな

>>292
あの鰻丼のことか。
また比較に出される鰻丼が豪華なんだよなあ。

この馬鹿のせいで大山のイメージが下がりまくり

第七局は　森内の二歩で羽生の勝ちだろうな

>>304
奨励会崩れが角行を角将なんて言わないよｗ

>>298
だから本来その価値が名人15期って誰が決めるのよ。
しかも別タイトルの永世位に。
そんなもの決められるのはそのタイトルのスポンサーしかいないわけ。
だから君は棋界のことわかってないって言ってるの。

角将ってさ、
羽生に親か子供でも殺されたの？ｗ
なんか、レスに異常なオーラを感じるんだがｗ

大山中原が永世称号名乗ったのと米長が名乗ったのじゃ全然格が違うよ
米長はごねた。大山中原は誰もが認めた。この違い
米長が持ってたときは名人１期しかとれてないのにという空気があったよ
だから谷川は自重して九段になった。もちろん森内や羽生の獲得数で永世称号を名乗るのは不可

>>304
奨励会まで行った人間があそこまで棋界のことに無知なわけはない。

>>262
将棋ってほとんど詰みまでもう解明されてるんだよ
だから後手勝ちになる手順を先手が選ぶことはないの
今は後手が先手に選択肢の多い問題を出し続けて間違えたら攻守交代って戦いになってる
ずっと間違えなければ先手の勝ちで名人戦クラスになると間違えないから先手が勝つことが特に多い

>>308
じゃあただの頭の悪いおっさんかｗ

今回は食事に新手がないな

>>304
ただのきちがいアンチ羽生だよ

>>311
羽生勝ったよｗ
ざまあｗ

>>310
この頃、この手の奴は皆統合失調症でも患ってるんじゃないかと思って勝手に納得してる。

もう第7局の振り駒勝負だな
お互い後手番で勝てる気がしない

>>314
それも将棋のルールすらロクに知らないおっさんだｗ

角将理論は常に矛盾を孕んでるからねえ
名人獲得期において大山と中原は差がある(3期差)といっときながら羽生と谷川には差がない(2期差)らしい
自分で言ってておかしいなって思わないのかねえこの馬鹿は

>>309
１５期以上って言うのは中原を含めるっていう一時的に定めたもんだよ
１０期でも１２期でもいいよ。ただ一桁は話にならないってだけ
２桁とってかつ他の永世称号持ってないと本来名乗る資格なんてないよ
谷川が名乗ってないんだから。なんで米長が名乗れるのおかしいでしょ
だから羽生も森内も名乗らなくていいんだよ。ただの九段で。大山と中原は明らかにこれらの棋士と格が違う

>>311
だからそれを決めるのはスポンサーだろ。
羽生なら争ってうちのタイトルの永世位をってなるわけ。
名人15期とか関係ない。

>>305
呼びましたか？

2010　棋聖戦第1局　昼食で羽生が頼んだうな重
http://kifulog.shogi.or.jp/photos/uncategorized/2010/06/08/imgp6121.jpg

2010　棋聖戦第2局　昼食で深浦が頼んだうな重
http://kifulog.shogi.or.jp/photos/uncategorized/2010/06/18/123.jpg

深浦先生(´・ω・`)

>>313
さすがに詰みまで解明はされてないでしょ

大山の生涯戦績とまだ現役の羽生を比較してるところとか考えられない
たとえ同じ歳の羽生と大山の比較でも時代背景も何もかも違うのになぁ

この人気の毒になるほど頭悪いわ

>>322
羽生強かったね今日
森内はいいとこなし

いつもの羽生の細い攻めが続くという感じでなく開戦から終局まで完膚なきまでに力で押してったね
羽生強いわあ
メシがうまい

>>313
詰みまで解明されてるのって木村定跡位しか知らないんだが。

>>322
スポンサーの件についてはどうお思いですか？

先手の勝率が52%くらいだっけ

>>322
だから名人と別タイトルの永世位に名人10期とか関係ないって言ってるだろ。
佐藤にだってそういう話はあるし。
産経が名人2期だから佐藤さんは現役で永世位はちょっとってなると思ってるのか?

いい加減竜王獲って伝説になってくれ

>>328
去年の渡辺-郷田戦
角換わり同型の詰みまで研究されてる変化に、郷田が知らずに踏み込んだ

>>324
鰻重のショボさもさることながら、
オレンジジュースのチープさがさらに
涙を誘うな。

>>323
スポンサーも検討するよ羽生の場合は。名人獲得数が少ないんだから
大山は中原は羽生と同じぐらいのタイトル持ってたけど当たり前のように名人１０期以上とってた
中原なんて羽生よりタイトル少ないのに名人はダルブスコアだよ
当然のように永世称号を現役で名乗る格をもっていたわけ。羽生の場合はまったく違う
一般が唯一知ってるタイトル名人の獲得数が偉大な２人の棋士よりはるかに少ない
このことをマスコミに追求されたらスポンサーは結構対応に困るよ

>>324
http://kifulog.shogi.or.jp/photos/uncategorized/2010/06/18/123.jpg
この画像が貼られる度いつも思うんだが
なんで各片の大きさがこんなにバラバラなんだろうかw

>>324
これ貼られた時に、食事まで頭ハネされる深浦先生（´・ω・） ｶﾜｲｿｽって思ったのは俺だけじゃないはず。

>>313にツッコンでる奴は先に>>149に突っ込んだ方がいいと思うの

>>336
天然の国産ものだと、良い形のものが入ってこないときがあるんだよ。

もうこの二人の対局は先後手番で勝敗が決しそうなんだが。

>>339
こいつニューアワジ社員だな

>>335
香を捨てて手順に攻める羽生
森内は交換した桂を受けに使わされ
そのあとすぐ交換した銀も受けに使わされなすすべなし

棋譜見返してみようよ
酒が美味いぞ

>>331
そういう話のソース持ってきてよ
佐藤は普通に九段だったじゃん。偉大だと思ったらすぐに永世称号をつけさせるよ
躊躇したのはやっぱり名人の獲得数が少なくてただの強豪の一人だと思われてたから
歴史に名を残す棋士になるには名人獲得数１０期以上。そういう棋士にしか本来永世称号を現役で与えない

>>335
だから、だったら何で米長はってところは「ごねたから」程度ですましてんの。
産経はいつ困ったの?なんでいずれは佐藤にもって話になってるの?
全く答えられてないじゃん。

>>324
下を見て思う・・・「重」ってなんの重なんだろ

>>343
最後の角の頭に売った45歩も苦し紛れって感じだね
あっさり角引かれてなにやってんのって感じ
羽生強いわあ
酒が美味いよなｗ

>>333
富岡流って詰みまで結論出てるのか。
そりゃ知らんかった。

>>342
角行の事を角将と呼ぶような人に棋譜を読ませても
ちんぷんかんぷんなだけじゃないかｗ

あれ？　都合が悪いのか、俺の質問に答えてくれない…

>>345
下のは「丼」な気がするよね

いずれはとかいってる時点でそれは偉大な２人の棋士が名乗った永世称号とは違うんだよ
お情けの永世称号に過ぎない。２人は偉大すぎて九段を名乗らせるわけにはいかないとなってた
なぜか。それはあれだけのタイトル数と名人の獲得数の多さ。名人は将棋の歴史を現す象徴なんだよ
一般人にも知れ渡ってる唯一の棋戦。スポンサーがいずれつけますといってるのは九段でも本当いいと思ってるから

>>335
羽生が永世名乗っても誰も追及しないと思うよ
タイトル数歴代1位だし。ちなみに

ダルブ→ダブル
追求→追及　　　な。

>>343
まず名人15期(15期でなくても獲得数が少ない)ないと別タイトルの
永世位の名乗る資格なし。追及されたらスポンサーも困るって話のソース出しな。
いつの間にか名人の数も15期から10期になってるしw
名人の5期分でそんなに軽いの。

>>324
第一局目
　深浦　　お、うな重ウマそうだな。第二局はうな重にしようっと♪
↓
第二局目
　深浦　　・・・・・・・・・・・・

>>324
深浦先生のは「うな重」じゃなく「うな丼」では？

>>353
深浦って運が悪い星のもとに生まれたんだろうな

>>350
序盤で86歩と伸ばした時点では
後手からの86桂を見据えてたんだろうけどねえ

先手の55角を防ぐためだけに43桂と桂を手放しちゃって
後手からの反撃手段がなくなっちゃったねｗ

羽生が強いと酒が美味いぞ

大山、中原→偉大な棋士なので九段を名乗らせるわけにはいかないので永世称号を速やかに与える

米長、佐藤→名人獲得数が少ないのでそこまでの棋士ではないが九段も可哀想なのでいずれは永世称号

>>357
スポンサーの件についてはどうお思いですか？

だいたいだな、
タイトル１回取ったことがあるだけでも凄いことなんだよ。
才能と努力と少しの運が実って取れたんだよ。

一回でもタイトルホルダーになったヤツはみんな凄い。
これでいいじゃないか。

なんで特定の個人を否定するんだよ、馬鹿が。

名人戦がツマラン、先手ばかりが勝って。いつからこんなヘボ同士が出るようになったんだ。

負けた陣計で挑むとはさすが羽生

>>357
最後の41飛は見苦しかったね
そこまで指さずとも投了すべきだったね

それもこれも羽生が強すぎるからじゃないかなあ
酒が美味いね

　　　 ／~~⌒⌒｀＼
　　 / /ＹＹＹＹＹＹＹヾ
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　 　||　 　／　　 ＼　|　 けつまんこあげゆ
　 ｒ-─|　-・=H=・-　|
　 |り|　 ー一( )ー一'|
　 ー l　　　　〓　　　l
　　　 ヽ､＿＿＿＿ノ

>>359
凄いのと永世称号を現役で名乗るのは全然違うことじゃん
谷川ですら拒否するほど偉大なことなんだよ
谷川は中原に憧れてた。その中原と死闘を演じたのが大山
米長なんて中原からようやく名人一期とっただけの男だよ

>>350
中原はおまけでって言ってたのに、いつの間にか偉大過ぎてってなってるしw
わかってるよ羽生をたたきたいだけなんだろ。
俺も将棋関係スレを結構見てるから。
普段はスルーしてんだけど、今日はいい将棋が見られたからちょっとレスしてみただけだw

羽生さんがタイトルなくなったらどう呼ぶのかな
永世名乗るにしてもどのタイトルになるんだ？

>>360
そうゆう場合は　将棋界の山下達郎ｗさんを見て笑ってね
ttp://mynavi-open.jp/player_introduction/player_images/murotaa.jpg

羽生は「棋士羽生善治」が称号だよ

>>114
だな。俺は加藤先生と内藤先生の決勝が見たい。

>>366
羽生九段。これはもう確定
タイトル数は多いけど名人獲得数は谷川、森内と変わらないんだから
その２人は九段名乗ってる。それがすべて

30美容w

達人戦は50歳以上に改定すべきだね

>>370
スポンサーの件についてはどうお思いですか？

羽生に肩書きなんていらないよ
永世○○なんて付けるとかえって邪魔
羽生は羽生ですでに賞賛される名前

タイトルにこだわるのは過去の栄光にしがみつくしか無い大山とかでいいよ

>>366
名乗るなら永世棋王じゃないの

>>372
羽生世代が出場しないとなると、富士通がスポンサー降りるかも。

>>362
何これ？

羽生さんが無冠になったら色々とめんどくさいから段位としての十段をやればいいと思う

>>374
肩書きいらないっていってもじゃあ羽生九段になるけどいいのかなあ

■角将
羽生スレを24時間荒らしてるメンヘラ板出身の精神病院通いのニートｗ
将棋板の様々なスレに出没しては書き溜めた自慢のコピペを貼る事が生きがい
勃起同士や便座AA、書籍を無断引用の上に捏造改変、意味のない数字をいじくり回した表を作成しコピペするのが日課

ニートの癖に棋士に対する敬意等はなく、将棋を指せない割には名人戦順位戦に
異常な執着を抱き、それに関連した極度のアンチ羽生活動に発展している
羽生が勝てないという脳内理論を展開したり、森内が順位戦以外手抜きを
していると戦績捏造、佐藤ら強豪棋士をはじめ順位戦で負けた棋士を侮辱、
あげくは他棋戦、他タイトル自体を中傷しては人生の鬱憤を晴らしている。
ただし当の順位戦でも指し手についての考慮どころか棋士の指し手の意味も
まるで分かっていない。基本的な定跡も知らないので棋力はほぼ0と思われる。
角行を角将と言った事が有名で、指摘された後に対局将棋の角将についての
wikipediaの説明文を丸まるコピペして開き直ると言う池沼ｗ振りを見せたｗｗｗ

　　　　　 〜〜〜〜
　　／　　　　　　　　ヽ　　
　/　　　＞~~~~~~~~/
　|　　∠　 ＼　 ／ |
｜　√　　⌒　 <⌒ |　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　(6 ≡　　　　　 ＼｜　 　|　
　　 ≡　 ┌ ＿＿「｜ 　＜ あ、負けましたー！！
　　　＼　　 ＼＿( ｜　　　|　
　　　 　＼　　　ー ｜　　　|
　　　　　　＼＿＿＿|　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

おまえさあ、
ホントちょっとおかしいぞ
悪い事言わないから病院イケ。

なんで羽生の９段が確定するんだよ
今名人戦たたかってて
タイトル２つ持ってて。

おまえ未来見てきたのかよ。
おまえは超能力者か？

おまえに必要なのは将棋じゃない。
いい医者だ。
明日から必死になって探せ。

>>17
これで酒飲めないなんて拷問だろ、俺名人じゃなくてよかった

>>379
むしろ9段もいらないね
羽生は特例で羽生善治と名乗ればいい
まあ羽生連盟会長になるんだろうけど

将棋で先手後手の差なんてほとんどないよ
将棋は先に戦法分からせたら不利だから先に攻めた方が不利とも言える

周り「羽生先生も無冠になっちゃったか…さすがに九段とは呼べないよなぁ。どうしよう」
羽生「あ、九段でかまわないですよ」
となりそうだけど

まだまだ最強の棋士に対して「無冠になったら・・・」と空想するしかないってのも情けない話だぞ

>>386
言いそう。高い声で言いそう。えぇえぇ、全然、ハイ。

名誉NHK杯選手権者がなかなかとれなさそうでいいんじゃないか

>>362
いやあれはさすがに森内も読んでるけど３１飛を指させた方が棋譜が美しいと思ってわざと４１飛を指してるだろ
ああいう手があった方がファンは喜ぶし、後世にも話のタネにもなって盛り上がりやすい
やっぱり名人戦は名人の興行みたいな一面があるから負けるとしても全体が盛り上がるように締め方まで考えるものだよ

強い棋士が大駒捨てて攻めだすとドキドキするなw

羽生だったら
無冠になっても
また返り咲くチャンスがいくらでもありそうだな

なんか４０超えてから
大山みたいな雰囲気を持ち出したね。
実際に大山世代は知らないんだけど、
６０になってもＡ級に居たんだろ？

羽生も６０になってもＡ級にいるような気がする。
Ａ級に居るんなら他のタイトルを狙える実力があるってことだからね。

藤井もはやく角換り四間飛車を完成させて
タイトル戦に戻ってきて欲しい。

いつも思うんだが、聞き手石田と解説加藤の両先生の早口解説大会やって
くんねえかな、同時通訳は米長会長、読み手は蛸島、山下両女流でどうだ
往年のファンは大喜びだぜきっと

とはいえ羽生がＡ級で降級争いしてるのは見たくないなぁ

やめとけ
おれら凡人は聖徳太子じゃないんだよ

ニコ生で見ていたんだけど…
「びっくりしてちびった」とコメしたらBANされた…(´；ω；｀)

>>15
いつもより写真が下手な気がする。こんなもんだっけか

羽生って棋聖　王位　羽生　の３冠だっけ？

久々に羽生名人見たけど、白髪がすごいことになってるな

ハゲるよりはいいさ・・・

>>397
いつもはもうちょっと斜めから寄り気味で撮ってる気がする

森内はなんで「あ」をつけ続けるのか
こだわりがあるのかね

本人は九段で良いと言っても、常識的に考えて何か名乗らせるだろうね。
何しろ同業者から陰で神って呼ばれてるからね。

>>403
面倒だから羽生二十段でいいんじゃね？

名人奪われたら森内は二度と立ち上がれない気がする。

将棋って自分の先手番をキープするゲームだったんだな

>>396
ただ単に一般会員だから追い出されただけじゃね？

>>407
一般会員は何度か試したけど全然入れなかった。
前回は入れたんだが。

>>407

すみません…プレミアム会員です…

>>409
ＢＡＮってもしかしてブラックアウトして音声が出なくなること？
もしそうなら今日はかなり重かったみたいで回線状態が悪いとなる人いるみたいだよ
将棋板でもそういう人いた

あのな、将棋タイトルが広く踊る機会は何だ？
NHKテレビだろうが、
つまり万が一無冠になっても現役中は名誉NHK杯と呼ばれ、
以後は19世名人なんだよ

>>410

どんなコメうっても全てNGにされてしまいました。
「www」ってのもNGだったよ…
なんだかな〜って感じです(´・ω・｀)

永世竜王も獲ったら、羽生っていうタイトルが誕生しそうだ

俺が金持ちだったらすでに作ってるというのに

>>406
この対戦カードだけです
テニスみたいになるのは・・・

これだけ先手が勝つ名人戦も珍しいな

>>17
パスタの量少ないな
加藤先生なら１０皿くらいペロリ

木村さんは頭から黒い湯気が出てるの？

>>416
14年前に谷川佐藤で第6局までずっと先手が勝ち続けて、第7局で後手の佐藤が勝って名人を奪取したというのがあるがあれぐらいかな。

将棋って先手有利なんだな。囲碁みたいにハンデ付けにくいし将来どうするんだろう
それとも将棋のレベルは将来もそこまで伸びないからそのままやっていくのかな

ここまでは森内の先盤の時はなんか接戦なんだが羽生の先盤の時は羽生の圧倒的でもないがしっかり押し切りの将棋だよな
だから森内は先盤勝ってるがちょっと危ういから森内先盤で羽生が凌ぎきればそこで勝負ありかな

囲碁は終わってるからな
昔あった対局の先後の勝ちがひっくり返ってる
ああはなりたくないものだ

そういや何で中原は早くから永世十段名乗ったんだっけ
大山と升田の件は知ってるんだが

>>420
千日手後手勝ちとか相入玉後手勝ちとかにすれば先手の緊張感は相当増す

結局先手が圧倒的有利なんじゃねーの

>>424
それだと将棋本来の玉を詰ます、って目的が薄れるんじゃね？
といっても後は先手番の時間を先後の勝率統計で決めるか、
先手持ち時間の入札制ぐらいかね。少ない時間を入札したほうを先手にするとか

なんか先番が勝ってばっかなんだが
将棋ってそんな先番が有利なの？

>>423
永世名人位有資格者を9段と呼ぶわけにはいかないから

>>423
そりゃ「九段」とか呼べないからじゃん。
いきなり十六世名人もなんなんで、取りあえず「永世十段」にした訳。
主催していた讀賣もすんなりＯＫしたし。

あほいのが妄想全開の自説を展開してるけれど、そんなの将棋連盟に
通用する訳ないじゃん。何様のつもりだかｗ

チェスは思いっきり先手が有利だが
ルールを変えるなんてことはしない
今チェスも世界チャンピオン決定戦やってるが1勝1敗7引き分けだ
将棋も後手が勝つまでやればいい

>>426
先手を攻め込んだ国と仮定すれば時間切れなら守ってた方が勝ちになるのは自然なことだよ
信長の野望でもそうだった　
詰ませなくても、つまり武将を討ち取れなくても、撃退したって考えれば戦争ゲームとしておかしくないんじゃね？

>>424
そういう案が出ては消えてるんじゃなかったっけ
後手がそれを狙ったりしてゲーム性が著しく変わるから

この二人ってマンガでたとえるとどんな感じ？

>>433
悟空ｖｓベジータ

こういうタイトル戦ならデュース制採用したら良いんだよ。
3勝3敗で並んだら先後で2連勝した方が勝ち。
そうしたら先手の有利があったとしても消えるだろう。

>>15
　　/ヾ∧
彡|　・　＼
彡|　丶.＿） スパゲッティの量がたりねー！3倍以上なくちゃ！
　（　 つ旦
　と＿_）__）

1五香って凄い手なの？

羽生が優勢だったり勝ったりするとＢＳの司会まで嬉しそうな空気出すのがほんと失礼だと思う

>>438
BS見てないけどまた村上が調子に乗ってるのか？

>>435
今の将棋は後手が選ぶ戦法なくなってるぐらい苦しいんだよ
振り駒でと金が３枚出た時点で絶望的な表情になる棋士が続出してるほどだ
なんとか後手も希望が見えるような方法を探し出した方がいい

将棋は囲碁のコミのようにいじれる要素がないし、先手と後手で持ち時間に差をつけるしかないんじゃないか。

じゃあ後手は1回だけ歩が下がれるよにすればいいよ

後手にはテレフォン・オーディエンス・５０５０の権利を1回ずつ与えよう

やはり先手なのか

そうだな、デュース制はいいかもな。
ただし、テニスとちがってすぐに勝ち負けが決まるもんではないからな。

３勝3敗になったら７局目は持ち時間4時間ずつにして2連勝か、
千日手後手勝ちか
どっちかだな

先手で勝たれても解説のしようがないからツマらん

次局で後手番の羽生は必ずブレイクする

20年前の相矢倉の時代に戻ったのか

森内相手に攻め倒しはすごいな、さすが羽生先生

昨日わかったのは羽生より阿久津の方が強いということ

ニコ生ワロタ

>>450
傍目八目という言葉があってだな･･･

ニコ生はなあ・・・
森内が９まで読まれても微動だにしなかったときは衝撃だったわ

去年も後手番で一回づつ勝ってるんだからそろそろブレイクあるんじゃね

矢倉でがっちりもいいけど
次はゴキ中とか32飛とかが見たいな

ID:VhtDOTcf0 [25/25]がキチガイすぎてわろた

>>437
凄い手だよ
ハッシーも驚き

橋本　崇載?@shogibar84
名人戦、羽生さんの１五香の攻めは凄いね、これで攻め潰されたら後手矢倉キツすぎる気がするなぁ。

>>186
大盤解説やってた大内さんが「詰めそこなったから寝技のような手に出た」って評してたよ。

>>452
それは囲碁由来の言葉では

次のニコ生解説は誰かな
谷川、橋本、久保、島、藤井、井上など、まだまだ弾はある。

羽生さんの今期他タイトル戦の様子はどうなんでしょうか

王座戦は奪還できますか？
竜王戦は挑決まで行けそうですか？

大内さんは全局新橋で解説会やってるのかな？

２三桂打ちのとこで綾タンが言ってた1四歩打ちは駄目なの？

>>461
竜王戦は明日丸山と　勝ったら決勝トナメで　深浦と勝負かな　今年は行きそう

王座戦は次の広瀬戦が山馬鹿な

５局のニコ生解説は屋敷と藤井が有力かな
これまで呼ばれたのはＡ級経験者かそれに近いレベルの解説のうまい人だった
他の棋戦で勝又や深浦や豊川は呼ばれているのでまだ呼ばれてない人というと屋敷と藤井が最有力かな

>>463
それも十分ありだが　森内としては手番がとれないのと　34歩と打たれてそこ拠点に押し込まれるのを嫌ったんだろう
桂馬使わないなら逆に86桂馬とか打ちこんで攻め合いだろうけど　棋風にあわないしな

>>460
豊川さんがいいなー

次は全国で大盤解説開があるみたいだからここに名前が載ってないひとがニコ生やるんじゃね
http://www.shogi.or.jp/kisen/junni/

>>464
ありがとう！・・・って明日？
この激戦の後たった中1日でそんな重要な対局なんてどんなスケジュールだ
でも頑張って欲しいな
王座も奪還できるといいなあ

>>468
中村太地が来るな

>>469
◇◆◇　5月の対局予定と結果　◇◆◇
○01(火)　　　　　　　第25期竜王戦１組 ４位決定戦１回戦 vs 久保利明九段
●08・09(火・水）　　第70期名人戦第３局　vs 森内俊之名人
○13(日)　　　　　　　第06回最強戦第１局　vs 中村太地六段
○16(水) 　　　　　　 第20期銀河戦本戦Dブロック最終対局　vs 阿久津主税七段
○22・23(火・水）　　第70期名人戦第４局　vs 森内俊之名人
＿25(金)　　　　　　　第25期竜王戦１組 ４位決定戦決勝 vs 丸山忠久九段
＿28(月）　　　　　　 第20回達人戦２回戦　vs 桐山清澄九段　
＿31・01(木・金）　　第70期名人戦第5局　vs 森内俊之名人

NHK BSは、肝心な時間に放送しないうえに
局後の解説も深夜に10分じゃ放送する意味ないような

NHKはもう日本文化の後援はしないんじゃないかな

>>472
ずっと前からそうですけどね

>>471
結局中村くんに勝ったのね

>>458
ほんまかいなw

羽生の打ち手をそこまで完璧に読みきれるなら大内はサクサク羽生に勝ててそうなもんだが・・・

>>458
大内なら森内に余裕で逆転されてただろうにな。
詰みを見逃してたらともかく、トップどうしなったらそう簡単に一直線では積まさせてくれんよ。
どうしても素人にはわかりづらいネジリ合いになる。

>>465
羽生vs森内の対局を藤井先生にやらせるのはいくらなんでも酷な気がする
森内が振ってくれるなら大歓喜だろうけど。

そうですね三浦
枕詞はそうですね
開口一番そうですね

>>478
じゃあ金髪に染め直したハッシーがいいな

>>459
はい。多くの人がそう思って読み進めて
スレの流れもスムーズに進んでいると思われます

>>472
どうせ放送するなら104で終局付近の時間帯で放送してほしいよな

お寿司とジンジャーエールって合うの？

まぁ、囲碁を指すのも、将棋を打つのも、大して違わないだろ

>>483
給食で暖かい白ご飯と冷たい牛乳で食わされてたから大丈夫なんだろ

羽生さんがこの名人戦でタイトル奪取すると
タイトル獲得数が通算で大山を超えるんだっけ？
そうなると名実ともに大山超えた偉人だな。

>>483
ガリも生姜だから合うのかもね

この先解析が進むとほとんど先手が勝つ結果になるって以前聞いたが
そうなるとプロ自体無くなっちゃうの
それともハンデつけるようにするのかな

>>488
チェスがまだ生きてるのが答え

解説：三浦
聞き手：藤井
これで完璧

解説：藤井　聞き手：山口
解説：一二三　聞き手：地蔵
のどっちかでいいわ

ひふみんの解説は30分が限界。スーパーサブとして後半20分くらいから投入して貰いたい。

三浦は何かと言えば、そうですねそうですねって五月蝿いけど、村山くんより手は見えてたな
流石、名人挑戦者になっただけのことはある
４タテだったけど

>>486
当時とタイトル数が違うからねえ、
名で超えても実でまだ超えてねえんじゃねえかという印象は何となく拭えない
当時から変わりなく続いてるタイトルである名人在位期数で超えたら
もう超えたって感じが出てくるだろうけどな
活躍期間も大山名人は規格外に長かったし、羽生さんもこれからでしょう

これが大山厨ってやつか・・・

>>494
といっても他の棋士のレベルが昔と今じゃ段違いだからなあ
だから羽生最強と言われることが多いわけじゃん

解説は先崎じゃダメなの？

はあ？大山の時代と比べたら羽生の時代の方が遥かにタイトル取るの大変だわ！
知った口叩くなにわか

先手番が勝ちまくってあーだこーだ言ってる人は、将棋について全く分かってない
奴なんだなと思う。
確かにこれまでの4局は先手が勝っているが、後手ばかり連勝していたタイトル
戦もたくさんある。
将棋は後手番が年間勝率で勝ち越している時もある。それでも先手が若干有利だと
思うけど、羽生さんが「囲碁みたいにコミみたいなものは永久にいらないじゃない
ですかね」みたいなこと言っている。
囲碁だってコミがあり先後平等だけど、タイトル戦で先手が勝ちまくっている時も
ある。
まあ、何が言いたいかというと、たまたま先手の利を生かして連勝しているくらい
の認識でいろってこと。

タイトル数に関係なく羽生は既に歴代最強棋士だよ

>>496
それはあるね、確かに
そういう感じでいろいろと要素が絡まってるとこはある
だから「明らかに超えてない」じゃなく、「何となく超えてない印象が拭えない」というね
ちょっと待って、と言いたくなる隙があると言うか
これからだよ、これから
落ちる気配もないんだから、楽しみじゃん
完全無欠の大棋士になってくれと

最初の振り駒で勝負の8割方は決まってしまうんじゃないか？

>>499
？？？？？

>>499
？？？？？

>>478 一昨年の特別賞名局賞のA級順位戦7回戦の先手：藤井vs後手：森内

藤井が勝ちになる簡単な詰み筋があったのに1手のうっかり大ファンタで（香が。。香を。。）
森内が棚ボタ勝利したという、千日手→246手の対局。藤井と森内の違いはスタミナぐらいだよ。

ナベだったら４三桂のような受けはしなかったろうな
攻め合いにいったはず

まんまり喋らない丸山がニコ生に出るとどういう事になるか見てみたい

解説：丸山　聞き手：里見

俺がゲイスポに入り浸ってた頃に比べて食事への反応が薄くて寂しい

>>495
タイトルが少ないとタイトル数をのばしにくいってのは当たり前の話じゃないのか

>>471で金曜の竜王戦は負けても大丈夫？それともこれ落としたら
今期の竜王挑戦は無し？

丸山はおしゃべりなんだが知らんのか
お世辞にも解説がうまいとは言えないが、さすがに手はよく見える。
三浦と似た感じだな
同じく郷田もよくしゃべる手も見える棋士。ボソボソしゃべるから解説うまいとは言えないがな。

それとこないだやったのになんでまた加藤の解説を望む人がいるんだ？
昨日のニコニコでもコメ書いてた人居たけど、やったばっかだろ
あんなの呼んだってずっと自慢話しか言わない…というか同じ話しかしないだろ
また同じ話を聞きたいなら動画何度も見たらいい

>>511
ここから先は全てトーナメント

>>471
達人戦はなんとか出ないで済ませられないの？なんか場違いな感じだし
羽生さんの過密日程も気になるし。余興みたいなモノで真剣勝負のタイトル戦に影響したら良くないと思う。

>>511
負けたら終わり

手が見えない解説者は駄目
指された手を見て、あっ、こんな手がありましたかの連発じゃぁ情けない
あっ、駄目は将棋スレでは禁句でしたかね

まぁ、解説者が実際の対局者の読みの深さに到達できないのは当然としても、
当事者じゃないんだから、閃いた候補手くらいは即座に指摘してくれないとねぇ
いちいち先まで読んでから口にしてたらヘンに間が開いたり、寡黙の放送事故になったり、解説としては不出来
女流みたいに脊髄反射でお気楽な指摘をして、相方にアマえればいい
まぁ、プロにはプライドがあるんだろうけど

>>513
挑決は番勝負

解説：丸山　聞き手：宮田

>>499
プロの将棋界は先手番が打開しないといけないプレッシャーがあるから
後手番にも有利な面はある。
渡辺明は後手角換わりで徹底的な待機作戦をよくやる。

角交換の将棋は制約が多くて、先手が打開しにくいということもある。
超速37銀の対策がでる前は、ゴキ中のおかげで年間で後手の勝率が上回った。

将棋今でも羽生が名人戦に出てるのかよｗいつまで強いんだよｗｗ
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1337828134/

森内もね

>>35
そこらへんをなんとかするのは渡辺とか郷田のお仕事

将棋全く分からないのに、ついメニュー貼られるの楽しみに見てしまうw
そして、今回もうなぎ比較画像が貼られているのを見て安心した
…昼時に開いたことをちょっと後悔した

この名人戦PVは今年だけなの？
ttp://www.nicovideo.jp/watch/1333695559

2日目の夕休におにぎりというのは羽生新手かな？

通常は野菜サンド一択だけど
あのサンドウィッチ妙にくどそうだからね

いい加減羽生は永世竜王に標準を絞れよ
もう他のタイトルや棋戦はいいよ
名誉ＮＨＫ杯取った以上
残されたのは永世竜王だけだろ
みんな待ってるんだよ

将棋漫才　2012
http://www.nicozon.net/watch/sm16591541

いや別に俺は待ってないんだが

羽生が竜王戦の挑戦者になって、渡辺の後手番が見たい。

羽生さんすげーな

竜王戦の頃って羽生の餅が一番下がってるからどうだろう
毎年9.27から徐々にｱーｶｯﾀﾘ〜って顔になるよ

天才の中の天才
本物の天才は羽生さんだけ

一人だけ未だに勝率7割台ってのが凄いな。

竜王戦ではないが
もうすぐ羽生−渡辺の番勝負が始まるから
後手渡辺2手目８４歩はすぐに観られる

教えてくれた人ありがとう。そうか、負けちゃ駄目なのか。
厳しいな。まあ達人戦はそう負担にはならんか。

>>494
タイトル数が違うってのは、やってるのが人間だってのが考えから抜け落ちてるよ。
タイトル数が多い≠獲得するタイトルが多い　だよ。
凸撃名人も言っていたけれど、タイトル数は６つが限界。７つは不可能って。
これは体力的な問題。７つのタイトルだと、絶対に同時進行のタイトル戦になるから。
実際に、羽生も７冠ロードを驀進中に、自分の居る場所が分からなくなったと
言っている。タイトル戦で、朝起きたら札幌なのか、名古屋なのか分からなかったと。
それこそコンピュータなら、タイトルが多けりゃ多い程良いんだろうが、人間である限り、
体力面と言う、どうしても越えられない壁が立ちふさがる。
だから７冠達成の羽生はあり得ない事。「神」に近かったと評されるんだよ。

見逃した　おわた

両者フルーツ盛り合わせで手堅くいったが紅茶新手で挑戦者が攻めきったか
初日のスパゲッティも春キャベツでちょっとリード取れたし
さすが名人戦はフルーツの出番が多いな　さすがプロの頂点だわかってるわ

まぁずっと将棋見てきて言える事があるとすれば




藤井綾はオレの嫁

趙治勲が坂田栄男のタイトル数を抜いたときも
「タイトルの数が違うので、比較にはならない」と自分で語っていたな

先手が勝つゲームだろ？将棋って

>>15
加工してないトマトって食い物じゃないよね、あんなの食うの虫くらいだと思うよ(´･ω･｀)

初日のポイントは春キャベツではなく桜エビの方だ
対局地の地元の食材でコツコツポイントを稼いだ

>>543
あんたの貧しい味覚感覚を披露する場所じゃないから
よそでやれ

>>537
全冠達成する難しさは５冠時代より７冠時代の方が難しいってだけだろ
タイトルが多い時代の方が獲得タイトル数は増やしやすいよ
同じ５冠でも達成難度は、５タイトル時代の５冠＞７タイトル時代の５冠

>>18
対局中にこれ食べてるん？

２日目の昼食

http://www.asahi.com/shougi/news/images/TKY201205230251.jpg

昼にこれだけ食べたら睡魔が襲ってきそうになる俺

>>15
ほぅ、名人戦ってのは、地元特産物のステマでもあったわけか
やるなぁ、日本将棋連盟
地元観光促進でうぃんうぃん

>>535

王位戦
藤井さん負けちゃったのか…

>>548
脳味噌フル回転させるから食わないとやってられないみたいだよ。

>>549
ステマってそういう意味じゃないと思うよ、おじさん

>>552
そもそも、地元PRにならなかったらわざわざ呼ぶ意味ないじゃんねえｗ
ホテル側も結構なお金出してるんだろうし

itumon ‏@itumon
棋譜を見て、誤解をおそらずに言えば、森内名人と羽生二冠は相思相愛の気がする

忍者め、お茶目すぎるぞ＞＜

>>554
いや本当にその通りだよ。この二人は明らかにお互いの夫婦より愛し合ってるｗ

>>547
飯は飯の時間があるよ。

>>549
前からそうだろう
何を今更

>>468
三浦八段に代わる代わる未婚の女性アシスタントをつけて解説してみてほしいな

>>450
それではお二人の対戦成績を・・・
http://homepage3.nifty.com/kishi/taisen2/5/3/1175-1233.html
2004年 9月27日 ○ 羽生善治 先 後 阿久津主税 ● 第54期王将戦 挑戦者決定リーグ戦 1回戦
2006年 7月25日 ○ 羽生善治 後 先 阿久津主税 ● 第14期銀河戦 本戦 1回戦
2007年 4月5日 ○ 羽生善治 先 後 阿久津主税 ● 第24回朝日オープン タイトル戦 第1局
2007年 4月19日 ● 羽生善治 後 先 阿久津主税 ○ 第24回朝日オープン タイトル戦 第2局
2007年 4月30日 ○ 羽生善治 先 後 阿久津主税 ● 第24回朝日オープン タイトル戦 第3局
2007年 5月14日 ○ 羽生善治 後 先 阿久津主税 ● 第24回朝日オープン タイトル戦 第4局
2008年 3月21日 ○ 羽生善治 先 後 阿久津主税 ● 第49期王位戦 紅組 2回戦
2010年 8月11日 ○ 羽生善治 後 先 阿久津主税 ● 第23期竜王戦 本戦 準決勝
2010年 12月20日 ○ 羽生善治 後 先 阿久津主税 ● 第4回朝日杯 本戦 2回戦
2012年 1月22日 ○ 羽生善治 先 後 阿久津主税 ● 第61期NHK杯戦 本戦 3回戦

いろんなライバル関係があるが、羽生と森内こそ本当のライバルだな
森内が居なかったら羽生も今ほど神ではなかったかもしれんし、
羽生が居なかったら森内も永世名人になるほどに棋士にならなかったかもしれん

>>552
今や、ステマってのはいろんな意味合いで使われるんだよ、おぢさん
辞書定義厨、ご苦労さん

この人離婚したんだっけ？

>>559
羽生が唯一負けてるのが羽生後手の将棋だな
と言う事はやはり将棋は先手が相当有利という事か

初日の封じ手の少し前ぐいから
羽生の食べかけの抹茶ロールケーキが気になって仕方がなかった

ステマなんて２ちゃん以外で使う人いるのか？
２ちゃんで使うのもどうかと思うがｗ

いろんな意味で使いたいみたいですからまあ馬鹿なんでしょうね

>>560
森内が居なかったら羽生は将棋につまらなさを感じていただろうし、
羽生が居なかったら森内は酒とギャンブルに溺れて先崎化していただろうな

>>555
夜の真剣勝負に12時間かけることはないだろうからなあ

羽生世代は元々有能な集まりではあるが
同じ世代に負けたくないという意地みたいなものが羽生世代の棋力の底上げに繋がっているんだろうな

>>565
２ちゃん自治厨さん乙
ステマの概念をわきまえておくのは、ごく普通の社会人にとっては常識ですよ
セクハラ・パワハラとかコンプライアンスなんかを常に意識してないといけないのと同じ
最近、２ちゃんでステマステマ五月蝿いから、それで初めて知った君みたいな人は多いんだろうけどね

>>550
来秋の水曜日

第5局は羽生ブレイクしたいね
そうすれば名人奪冠が見えてくる

>>569
ホームラン級のバカ

>>525
第３局の夕方の休憩のときもおにぎりだった
しかも初めサンドイッチを注文しておいて
昼ごろにおにぎりに変更要請した

結局振り駒勝負なんかな
後手番で勝つのは厳しいか

この前あったコンピュータ将棋は後手が勝ちこしてたぞ？
コンピュータはフラットなんだから将棋が先手有利ということはないな

>>575
去年もそうだけど、この二人は先手超有利

>>575
コンピュータは先手の利をなくす変な手を平気で指すんだよ
「創造」よりも「対応」が得意なコンピュータの特性
終盤は異常に間違えないから強いけどな

初日のポイントは抹茶ロールだよ
あのデカさでかなり引き離したな
２日目はそのリードを保っただけ

二局目は、早々にソフトも控え室も羽生優勢だったから

四局目の森内はどうせ勝てないだろうと思って見なかったけど

棋譜みると、第ニ局と比べると僅差だったね。

これなら、第六局ブレイクの可能性は0ではないと思った

>>471
4位決定戦決勝とか素人には意味が全然わからんｗ

5/31・6/1の2日制の勝敗は5月度と6月度のどっちの成績になるんだろうか

食事休憩ってどうやってんの？
どっちかが不利になったりしない？

ご飯は向かい合って食べるんだろうか

3勝3敗になったら
5分切れ負けで連勝したら名人ということにしよう
名人たるもの長い時間で強いのはもちろん短い時間でも強くなくちゃあいかん

>>579
解説その他プロは2日目早々から羽生優勢だったが

森内が勝てないなら見ない

ｗ

羽生「もう有料アマ免状に署名する仕事は嫌だお・・・」

五局目のニコ生って新宿将棋センターの解説を中継って噂聞いたんだけどマジかな？

>>586
みんな羽生が名人になるの待ってるのかな？

>>15
いつも思うけど、羽生の食事のチョイスって
対戦相手よりヘルシーで健康に良さそうなのが多いと思う。

>>588
俺は待ってるｗ

先手だと圧勝すんだよなあ
後手だとすぐ悪くなるのはどうにかならんものか

>>575
人対人なら相手にもよる
先手勝ちも起こり得るぐらい対等な相手なら尚更

先手で圧勝、後手で惜敗。1番効率が悪い感じだな。
次羽生がブレイクしなかったら、3割名人の防衛の目
も出てくるな。

>>579
終盤の入り口で変な反応したけどね＜ソフト

>>584
早々だったかな
羽生の１５香の攻めの凄さに気付くのにだいぶ時間がかかったと思ったが

>>588
オレも待っているぞw

もう先手後手の差しかないのかな、この二人

>>595
昼食前の36歩で先手の攻めが切れる心配が無くなった
みたいな反応だったな

まだ大丈夫。
つぎは名人が勝ってくれるはず

>>586
アマ「羽生竜王名人羽生竜王名人…」

その免状みんなずーーーーーーーーーっと待ってるよね>>600

テニスみたいだな
サービスブレイクが鍵とか

渡辺だったら相手が森内でも羽生でも４タテで負かしちゃうんだけどな

毎回実況スレをチラチラ見てるけど
ほんとに右往左往と手のひら返しが面白いな
下手するとあの風物詩そのものが将棋の内容の数倍面白い

子供いじめる高校生　かすだな　本名と住所公開すべきだ
http://www.youtube.com/watch?v=K90a_1HlHzQ&feature=related

サトシン＆ハッシーに超期待

>>466なるほど
�dくすm(__)m

>>604
将棋板は悪い意味で２ｃｈを煮詰めたような板だからな

結局あの変調とされた44金ってどうだったんだろ？
問題なかったのかな？

>>609
あの後の▲４六角まで見据えた一手として見れば先手優勢のまま推移して何の問題もなかった。
ただ感想戦を見た限りでは他にもより簡明に勝てる道筋があったという感じか。
一気に踏み込んで決めにいくよりもああいう風にじわじわと優勢を拡大していくほうが
実践的にはより勝ちやすいという判断があるのだろう。

>>587
確定情報がないのだが、新宿将棋センターで大盤解説会がある
その解説会をニコニコが放送する
２日ともずっと新宿将棋センターで放送なのか、中継を入れるだけかは不明
瀬川、郷田、先崎らが二日間に分かれて登場するらしい

ここまでは分かってるが確定情報がないのでまだわからんね

七局までいったら
振り駒は会長がしたらいいんだよ
名人戦だしね

>>610
なーるほどね、念には念を入れたって感じかな
何が何でも勝ちたかったんだろうね

もう決まってるよ
出たがりの変な国会議員だよ

デュースあるの？

まだ森内が優勢だな。
羽生は次ブレイク出来るかが分かれ目。

８３金が、森内名人に取っては厳しすぎる１手。

他の勝ち方を羽生は知ってたけど、ケツの毛までむしり取っての完全勝利を

目指したのではないだろか？前節の入玉負けに対しての逆襲。

名人が後手であっても、大駒４枚が挑戦者に・・・。この上ない屈辱だと思うけどな。

>>611
ずっと郷田ならいいけど瀬川と先崎はいらんな
どうせなら藤井とか木村を中継して欲しい

ハム将棋に勝ったら何級ですか？

>>619
将棋倶楽部２４という対局サイトでいうと
１４級でも全員ハムに勝てる

>>611
対局者の森内、羽生に、
瀬川、郷田(早生まれ)、先崎と、５人とも
昭和４５年生まれってのがコンセプト。
４５年クインテット。

ここに藤井、丸山も加われば面白い。
４５年セプテット。

>>620
ハムに勝てるよう精進します。

>>23
＞羽生二冠はおにぎりとオレンジジュース

まさか一緒に食すとかないよな？

将皇のレベル3に勝てるレベルだったらどんなもんよ

アマチュア5級

ｔ

将棋は駒の動かし方が分かる程度のド素人だけど、将棋って先手が圧倒的に有利
なんでしょ。
7番勝負だとどちらかが先手が多くなるからフェアじゃないと思う。
偶数回の対局にして、後手で勝った場合にポイントを倍にすれば良いと思う。

>>627
ググってから書き込んでみては？
圧倒的って程では無いと思うけど

なんかやたら先手が有利とかどーでもいい書き込みが目立つけどなんだ？

>>627
同じくらいだよ
数年前は後手の勝率のほうが高いこともあった

>>>627
先手有利つっても５割２分くらいですよ(全棋士）
Ａ級に限ったらもうちょっと数字上がったはず

うまくハンデつけろよ
後手は待ったありとか

昨日加藤一二三著の名人伝みたいな本買ってきたけどあれおもしろいね
奇人変人ばっかりとかいって著者が一番奇人変人だろみたいな
あと何分？って聞く訳とか書いてあっておもしろかった

はにゅー

なんか森内っぽくない将棋だったあるね

羽生さん、何手目に指震えました？

先手有利なのはトップだとなかなか攻めが切れないから自分のターンにならない

>>637
手抜き手渡ししまくりだから
攻めのターンはは関係ないよ
最初の先手が攻めで有利という根拠はない
先手の一手得で駒がぶつかった場合
損をするのは先手であるのは300年前からわかっていること

>>627
同じ発想で７局目だけは同ターンに両者同時に動かせないものかと考えてた

>>580
今は、決勝トーナメント出場を決める予選をやってる
羽生がいる1組からは5人でられて、順位が上のほうが有利なのは
トーナメント表を見ればわかる
ttp://live.shogi.or.jp/ryuou/tournament.html

>>639
一手ごとに封じ手すれば作業的には可能かな
完全に別ゲームになりそうだが、それはそれで面白そう

チェスでは手紙でやりとりするチェスというなかなかオシャレなのがあるんだよね

将棋は伝書鳩でやろうぜ

むしろ狼煙でw
勝敗がついたら、両者の中間地点の山から勝者の色の煙が立ち上る

>>642
将棋にもあるって

郵便将棋ってけっこう有名でしょ

今でも将棋世界の後ろに募集してるジジイいるな

ＣＬみたいにホームアウェイゴールならぬ先後制度を導入すべき

あ、将棋にもあるのね、知らなかったｗ
何か色々と申し訳ないｗゴメンｗ

対局映像を見ても羽生には名人と呼ばれるほどの貫禄が全くないな
対する森内はどっしりとして和服が似合いまさに名人と呼ぶに相応しい

素人にどちらが名人に思えるか？と質問したら森内と答える人が9割以上に達するだろう

素人はずっと羽生名人だと思ってるだろ

>>651
思ってないよ
ＮＨＫ朝の連続テレビ小説に主演した人と結婚したっていうイメージしか持ってない

突撃や猫騒動の人のほうがはるかに有名

羽生名人って名前だという認識だな

将棋全然知らない女の子に聞いたら、羽生と林葉直子だけ知ってた

>>654
そいつ女の子って年齢じゃないだろ？

二日制では羽生と森内はほぼ互角だな
これで渡辺が竜王と名人獲るのは時間の問題になってきた

>>654
俺の知り合いの男の子に聞いたら、
将棋？戦地慰問で棋士が来た時は感激したよ
と言っていたな

将棋をよく知らない自分に、羽生さんのすごさ教えて
友人がいうには、野球だったらイチローよりすごいとかいってた

世界最高峰のリーグで全タイトルを制覇
野球だと打者三冠と投手三冠を同時に獲得した感じ

　　　　↑
バーーーーーーーーーーーーーーーカ

>>654
羽生はともかく
林葉直子を知ってる時点で『女の子』って年齢じゃないだろｗ

一般の女性で林葉を知ってるのって、30過ぎくらい
20代の知名度は1%くらいしかないだろ

今日は竜王戦とか、相変わらずタイトだね。

>>661
作家だからかも、しおんの王の原作だし

>>659
さすがにそれはいいすぎ

>>659
戦後は日本が一番囲碁が強かった
でも中台韓が国家レベルで囲碁に力いれだして日本は勝てなくなった
相撲も国際化した途端に日本人が勝てなくなった
将棋と言う競技上ありえないけどもし国際化したら日本人は全然勝てなくなるだろうね

野球で言うと２０代前半に、
シーズン４割〜６０本〜１５０打点叩き出して、
その後、
打率・３割３分〜３割８分
本塁打・４０本〜５０本
打点・１００〜１３０を
『２０年間』推移してる感じ。

>>666
なんだ、ただの王貞治じゃないか

>>665
相撲は国際化した途端に勝てなくなったわけではない
相撲人気が落ちて有望な日本人力士が減っただけ

森内名人は、去年の勝率がなんと3割

競馬に例えると、京都の3200ｍじゃないとまともに走る気がないライスシャワーのような馬

>>668
黙ってろよデブ

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将棋とかチェスが強いとちょっと格好いいよな。
憧れるけどハムにも勝てないw

>>668
そのロジック便利だね
いろんなことに使えそう

>>673
実際人気落ちてるぞ

客席ガラガラじゃん

>>674
外国人力士が活躍したから人気が下がったみたいな言い方もよくされるんじゃない？
どっちが先なのかデータは自分持ってないのでかなり適当な言い方になってしまうけど

>>675
若貴の頃は関係ないワイドショーまで報道されるくらい人気があった。
曙・武蔵丸は大して人気なかった。
朝青龍・吐く方もそこまで人気ない。

若貴時代にあぐらをかいて普及活動しなかったのが全て。子供はほとんどＪリーグバブルでサッカーに流れていった。
今の会長の子供普及活動重視は正しいよ。

>>675
そういう考えもあると思うけど
ハワイ勢が活躍してた頃は人気だったからな
外国人を排除して日本人だけにしても人気は取り戻せないと思う

競技を世界に普及させたいのか、商売上のパイを広げたいのか、国内人気を上げたいのか、
それらは厳密に区別する必要はあるな。

相撲は「強い力士を親方・タニマチが育てたい」という目的が優先されて人気向上には
繋がらなかった。その代わり相撲競技は以前より世界に広まった。しかし放送権料を
戦略的価格で売り出したわけでもないので商売上のパイは広がっていない。

囲碁は世界に普及成功して、国際的には商売上のパイは広がったが、国内に限れば
人気は上がってないしパイも広がってないだろう。

さて、将棋はどういう道に進みたいんだろうね。

>>665
ようするに囲碁は中国、韓国が国家レベルで力を入れたから勝てるようになったんだろ？
日本が囲碁に力を入れれば勝てるってことじゃん

日本は周辺国に指導に行っている。
自国の強化より普及に力を入れるのが日本的。

>>651
素人どころか解説担当のプロ棋士でさえ「羽生名人」と言いかけてるしｗ

なんかNHKテレビ解説とか、棋士の敬称が、羽生二冠、羽生挑戦者、羽生さん、羽生NHK杯選手権者とか
その時で呼び名がかわってなんかいらいらしてきた

将棋に関しては全体的に若手が囲碁よりかなり研究熱心
向こうの囲碁のプロに負けないくらいなんじゃないかな
日本の囲碁プロはあまり熱心なイメージない
朝から晩まで研究してるのとかいなさそう

>>672
ハムは原始棒銀に異常に弱いから原始棒銀すれば瞬殺出来る
原始棒銀が分からなければyoutubuで探せばいい

>>684
youtubu

>>683
それはお前が単に囲碁界を知らないだけでしょ　囲碁ばっかりやってる若手は多いよ
まだプロにもなっていないのに高校進学せず囲碁漬けの生活でプロを目指す人も多い
全体的に将棋の若手のほうが高校・大学に進学する傾向も強いと思う

日本市場はこれからどんどん縮小していくんだから
寧ろいまさら国内普及ばかりをおもんばかっても仕方ないだろう
移民とかやれりゃいいんだが、人口が一億切ったらまずいま食えてるが食えなくなる奴が出てくる
別に将棋だけに限ったことではないが
ヨーロッパはともかく中国はかなり競技人口が増えてきてるから有望だと思うよ
まぁその来る時には囲碁みたいに向こうの市場で食ってく奴が増えるだろうが
ただそんなことより将棋界が当面恐るべきなのはコンピュータだろうけどな

中国には中国将棋のシャンチーがあるから日本将棋なんかやらないよ
コンピュターには遅かれ早かれ負けるんだから気にする必要ない
マラソン世界王者がプリウスと長距離走で競争するくらい意味のない事

>>686
それは囲碁が早くプロになれるからってことに他ならないからだと思うが
初段でプロになれるなら将棋も中卒の割合は増えるはず
将来への不安が高校大学進学を促進するのだろう

>>623
えっ

日本将棋の人口もかなり増えてるだろ、たしか60万ぐらいにはなってる筈だが
あとコンピュータと将棋を陸上競技なんかに例えて車が出来たからって短距離走がなくなるわけがないとか
いうやつが開発者の中にもいるんだけど明らかにその例えっておかしいんだよね
だって将棋は車と短距離走のように尺度が全く異なるわけでもなく単純に
パズルの解答を与えるという意味では両者に違いなんかないんだから。羽生が指す手が
コンピュータの解析によって間違っていることを指摘されたら、おそらく誰もが羽生の権威を疑うだろう
超究極的には解析されつくされればある局面において最善である一手が一意に決まるんだから
完全に指し手が一致しなくてもプロの差し筋にコンピュータの影響が今まで以上に及ぼすことになる

>>55を見てもわからんので駒がぱちぱち動かせるので見たいと棋譜データベースとかいう
ところを見ようとしたが開かないってなんなの(´・ω・`)

>>689
いや、プロ棋士になりながら進学ってケースも将棋のほうが多いよ

どっちにせよ統計データ出してくれよ

データというか、まあ学歴の話はそもそも重要ではなかったかもしれない
ただ俺が言いたかったのは、単なる勝手な妄想で、「日本の囲碁プロはあまり熱心なイメージない」とか
「朝から晩まで研究してるのとかいなさそう」とか無知をひけらかれても、と思っただけだよ

国中から才能がある子供をかき集めて、英才教育してるらしいからな

>>691
レジャー白書の数字見ると昔に比べると思い切り減っているんじゃなかったっけ？

>>693
現時点で高校進学する前にプロ棋士が確定したのなんて羽生谷川加藤くらいのもの　サンプル少なすぎ
あとプロ入りが決定した時点で大学にいくかどうか選択できた棋士にしてもここ10年では
豊島　中村　糸谷　佐々木　阿部　高見　菅井　永瀬　澤田の9人だな
2人大卒　1人中退　残りはたぶん進学してないから中退含めても1/3

>>697
羽生世代のあとが続かないのは、「ファミコン世代」で、TVゲームが普及したから将棋を指す子が減ったという説がある

それまでは、男の子は父親やおじさんから将棋を教わる機会がたくさんあった

ところが最近になって、ネットで将棋を対戦する子供が増え、将棋人口は増えているそうである
今は情報伝達が早いので、小学生でも、流行の戦法とかをどんどん学べるんだそうだ

>>80
食事＆おやつ画像が無くなるんだが、、、、、

>>694
お前が統計データ出せよｗｗｗｗｗｗｗｗ
ちょっと反論されると相手を鮮人認定して勝った気になるだけの能無しが

羽生の竜王戦が終わってしまった

　　　　　　　　　　　　　　　　　　,..:;;;;;;;;;;;;;;;:::,
　　　　　　　　　　　　　　　　./;:::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ、
　　　　　　　　　　　　　　　/;;;;;;;;'''''''''''''''V''''''''' ;
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>>702
達人戦のために捨てたな！

　 　　＿＿＿＿＿
　　／:::::::::::::::::::::::::::::ヽ
　/::::::::::::／~~~~~~~~/
　|::::::::／　━､　, ━ |
　|:::::√　＜･>　< ･>|
　(6 ≡　　 　 '　i 　｜
　 ≡　　　　 _`ｰ'ﾞ ..｜
　　　＼　 ､'､v三ﾂ ｜
　　　　 ＼　　　　　｜
　　　　　　ヽ＿＿　ﾉ

━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
　森内用しおり /::::::::::::／~~~~~~~~/ 　　　　　　　　　　 　　　　　 　　┃
　　　　　　　　　　|::::::::／　━､　, ━ | 　　　　　　　　　　　　　 　○　..┃
　　　　　　　　　　|:::::√　＜･>　< ･>| 　　　　　　　　　　　　 　　 　　..┃
　　　　　　　　　　(6 ≡　　 　 '　i 　｜ 　　　　　　　　　　　　　　 　　...┃　
　　　　　　　　　　 ≡　　　　 _`ｰ'ﾞ ..｜ 　　　　　　　　　　　　　　 　　...┃
　　　　　　　　　　　　＼　 ､'､v三ﾂ ｜ あ、ここまで読みました 　 ...┃
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛

中村押しいるが既に羽生に凹られてんじゃねえかよ

>>701
プロ棋士の進学率の話なんだがw
朝鮮人に日本語は難しかったかwwwwww

ちょっと反論されると相手をデブ認定して勝った気になるだけの文脈も読めない知障が

最後の７三角成とか見てると、疲れてたのか。

森内名人に完全に後手番の感覚を破壊されてしまったな

羽生は竜王戦では決勝トーナメントにすら進めなかったのか。

さすがにＢ級落ちの丸山に負けるとは思わなかった
相変わらず竜王戦は相性悪いのか、それとも名人戦の疲れがあったのかね

もう年齢的に無理かねえ
一つだけとれないって気持ち悪いな

>>713>>711
あのスケジュールは異常

竜王一本に絞ればいけるんじゃね?　しないだろうけど

>>629
将棋叩きたい囲碁厨だろ。将棋ほど先手後手の差がないゲームもないのにね

>>675
大事なのは子供世代での人気だぞ。
底辺の広さは競技レベルに直結しやすい。

食事やらおやつは、将棋盤の前で食べるの？

食事は別室
棋士が望めば自室も可
おやつは盤の前で
なので、こういうおもしろ画像もある
ttp://quun.net/mt/images/rN9Lls.jpg
ttp://quun.net/mt/images/230.jpg

食事は和服が汚れないように自室で脱いで食べてるらしい

現代将棋でただひとつの宿命の対決だな
竜王戦の対渡辺は宿命云々じゃなくて最後の関門って感じだったのが､難攻不落の城になっちゃったな

森内さんの頭髪の秘密について

>>719
全裸でおにぎり食ってんのかよ(；´Д`)ﾊｧﾊｧ

>>721
自毛？

すんごいどふさだよね

今年は順位戦と竜王トーナメントがないからちょっとスケジュールに余裕でちゃって
王座王将棋王のうち３つは挑戦してしまうだろうな
それで来年またキツイスケジュールに戻り

>>715
あるよ。オセロは双方最善で３２−３２になると予想されている（完全解析はされてないけど）

松花堂弁当のスナックエンドウ　or　スナップエンドウの
表示について意見が無い事について・・・

>>726
リバーシと呼んでもらおうか

先手後手については、戦型で変わってくるが大体先手53％くらいだろうって羽生とかがいってるじゃん。

>>727
スナックエンドウ（他にスナップタイプエンドウ、スナックタイプエンドウ
など）と呼ばれることがあるが、これは商品名として扱われており、1983年
（昭和58年）農林水産省により名称が統一されスナップエンドウが正式な
名称となった。(wiki)

>>726
予想だったら
あるとは断言できないな

>>692
ttp://homepage2.nifty.com/kakinoki_y/
ここのソフト使え

>>726
オセロは後攻の白が有利

なぜならば、序盤は真ん中の4＊4マスからはみ出さないように打って行けば、端が取れるから

オセロは6x6なら完全解析されてるみたいね
後手必勝だと(wikipedia情報)

>>731
それをいうなら将棋の方が先手後手互角とは言えないだろうｗ
現にこうやって最上位の対局では明らかに差がついてるわけだし

>>733
端っていうのは辺のことかな？（外枠ぐるっと一周２８マス）
その発想はたまに頭のいい初心者が思いつくようだけど、オセロでは辺を取っても有利になるとは限らない

まあ初心者同士だと辺を攻めるやり方が分からないから取った方が良い
→お前のやり方が有効→後手有利かもね

ハムスターに勝てるようになりたい

>>735
最上位っていうか羽生-森内が極端

>>722
ちゃんと足袋は履いてる

>>735 とく知らんが、オセロって外周や四つ角を取るのが有利っていうか必勝法だと思ってた。

>>735
明らかな差はついていない
今回の名人戦だけ見て｢明らかな差｣と判断するのは白痴に等しい
羽生が言及してるように今のところ将棋は先手の勝率約53％

おせろｗがそれと同等以上に先後互角などという根拠は乏しいし
アホウな君はそれを自分都合の文章の中ですら示せていない

将棋は先手が明らかに有利　一回も間違えない神なれば先手必勝と言い切ってもいい
レベルが低くなればなるほど、先手と後手の差は縮んでいく
間違える回数が多いほど局面がひっくりかえるからだ

お前らは心配せずに先手後手関係なく楽しめばいい
だが名人戦クラスになるとその差が深刻な差となるのだ

>>739
オセロで大事なのは、いかに相手の選択肢を狭めていって相手にとって
不利な手を指させるかにあるので、序盤中盤はあまり派手に動かない方がいいよ

オセロってパスありのルールってなかったっけ

>>743
返せる石がある時は必ず返さなければならない
一方が返せなくなったとき初めてパスとなる