【サッカー/オランダ】ヴィッセル神戸のDF17歳岩波拓也が強豪PSV移籍へ
1 :
お歳暮はウンコ100トンφ ★:
吉田ンゴwwwwwwwww
2
日本はじまりすぎ
神戸wwwwwwwwww
マヤの遺伝子を継ぐのか
7 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/21(月) 11:21:48.24 ID:Py3V3itBO
金入んの?
8 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/21(月) 11:21:49.21 ID:FjBzuWv30
きたか
9 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/21(月) 11:21:58.75 ID:w2C677xj0
今野と交代
神戸、期待の星取られていいんかw
11 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/21(月) 11:22:17.40 ID:JdLppDb60
どうなるかねぇ
宮市みたいにならなきゃいいけど
12 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/21(月) 11:22:20.57 ID:N1A8opRV0
ブラジルに間に合ってくれよ
また移籍金0か
会食ってことは破談か
エア会食ならぬマヤ会食きたーーーー
Jを経験せずに行っちゃうと日本の良さが消えちゃうリスクも大きいよな
とはいえ、神戸に行ったところでCB殺しの西野だからなw
マヤと会食か
こりゃ確実だな
18 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/21(月) 11:22:54.04 ID:1Sz4DsIK0
失礼な物言いだけど、何しに行くん?
神戸ワロタwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
ついに自前にも断られる始末wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
和製フンメルス
パスが激うま
22 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/21(月) 11:23:22.50 ID:oCD5F1+30
>>11 宮市みたい?
どういうこと?
宮市はオランダで割りと頑張ってたぞ
23 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/21(月) 11:23:24.12 ID:UPlt12hN0
尚既神断
ユースの子にもお断りされる神戸wwww
25 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/21(月) 11:23:34.75 ID:RijkoRHG0
伊藤翔みたいに帰ってくるなよ。
PSGに見えた
よし、濱田とか鈴木みたいな雑魚を切って飛び級で岩波呼ぼうぜ!!
来期EL出れるっけ?<PSV
CLのほうか?
29 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/21(月) 11:24:01.57 ID:wrInrG7t0
これはどうなんだ
うーん・・・
30 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/21(月) 11:24:08.43 ID:2eTBSn1Ai
吉田w
吉田と会食w
32 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/21(月) 11:24:16.06 ID:R9XgqbVk0
岩波「PSVはステップに過ぎません」
「なお神戸に(ry・・ぎゃはははははははははははははwwwww」
34 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/21(月) 11:24:17.47 ID:SYY6AHJNO
ユースからいかれるとおわりやね(笑)
高校サッカーからなら分かるが
神戸にいるのに神戸にお断りパターンか
新しいなw
高校はともかくユースまで取られるのはあんま気分が良くないな
チームやサポもすげえこの子に期待してたんじゃないの?
39 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/21(月) 11:24:40.49 ID:oCD5F1+30
オランダは18歳〜20歳でもどんどん試合に使ってもらってる選手たくさんいる
岩波も試合に出れるといんだけど
レンタルで神戸にバック
日本人が青田買いされる時代け
42 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/21(月) 11:25:00.38 ID:lvG9sXabi
>>7 神戸には5000万くらいかな
宮市でも中京や小中と在籍したクラブに7000万近く入ったから
吉田と会食ってなんだよw
44 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/21(月) 11:25:03.19 ID:nPxnTr8M0
ユース上がりなんて
元手が大して掛かって無いから
移籍金とれる根拠も薄いし
低年俸の長期契約なんていう理不尽な契約を結ばせるわけにもいかないし
結局、条件面で引き止める方法がねぇな
45 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/21(月) 11:25:21.18 ID:Ygf1Spyj0
マヤとゆかいな仲間たち
PSVじゃなかなか試合出られないだろ。
レンタルされるのか?
47 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/21(月) 11:25:27.74 ID:H4CK4PHf0
プラスに向かえばいいけどね
48 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/21(月) 11:25:29.12 ID:FjBzuWv30
多分というか恐らくベンチに入れるか入れないかで今年は精一杯だから期待しすぎて叩くんじゃないぞ
知らんのだがSBとしてじゃないよな?
もうSBはお腹いっぱい
良質のCB候補でありますように
50 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/21(月) 11:25:44.35 ID:awC+LVneO
またフェルフォーセンが暗躍してるのか
51 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/21(月) 11:25:52.18 ID:SYY6AHJNO
今の子は海外優先だからなこの流れは止まらない
ユースからいきなり獲られるとかJリーグ魅力なさすぎだろ
どうせ西野に干されるんだし良い判断だな。
54 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/21(月) 11:26:07.41 ID:jX7OE1Vk0
当たり前や
本人もPSVで終わる気は更々ないやろ
55 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/21(月) 11:26:09.20 ID:NYac0UPO0
こりゃ今野入れ替わりだ
何も実績ない若手を必要以上に持ち上げるなって教訓
いい加減日本でも育てよ
あちこちのスレにこの記事貼ってアホじゃね
マヤと会食ってとうとうマヤもPSVとか?
ないかwww
試合中の実況の人が話題には出してたけど
>>21 こいつは凄く上手いよな
これからが楽しみだ
59 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/21(月) 11:26:46.87 ID:bI41yC21O
こいつと植田は日本史上最高の才能を持つCB
フンメルスを目指してくれい
和製マヤ目指して頑張れ!
61 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/21(月) 11:27:43.20 ID:HUZEqG130
ブラジルW杯本大会までに間に合えばOKくらいで考えれば良い
しかし始まってるなw
62 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/21(月) 11:27:51.04 ID:jX7OE1Vk0
どう見たってSBタイプじゃないだろ
ボランチならともかく
63 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/21(月) 11:28:02.33 ID:mXg5DcK90
まーたチョン君が火病起こすぞ
これ以上フルボッコにしないでやれよw
おお、PSVか。
オランダ移籍組も多いけど、強豪ではこないだの宮市(ガナーズ→レンタルでフェイエ)
くらいしかいなかったからな。PSVならELも行くし、CLも狙えるから、頑張ってほしいな。
65 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/21(月) 11:28:14.07 ID:vfkIh1je0
会食入りましたー
66 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/21(月) 11:28:16.58 ID:Oc4mRybS0
まやぇ・・
ハーフナー弟も期待したい
68 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/21(月) 11:28:48.23 ID:FjBzuWv30
お前らフンメンルスフンメンルス言ってるけど香川がドルトムントにいなかったらフンメンルスのフも出てこなかったろ
69 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/21(月) 11:28:52.37 ID:7+5idF8x0
70 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/21(月) 11:28:53.94 ID:oCD5F1+30
マヤは移籍できるのか?
吉田wいっきに抜かれたw
72 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/21(月) 11:29:42.56 ID:jX7OE1Vk0
フィジカル面ではやや苦戦するかもね
まあ吉田みたいにプレーが軽くなきゃいいよ
17歳ってことは高校生じゃないの?
高校はどうすんの?中退?
74 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/21(月) 11:30:09.75 ID:W4e0uZoMO
セスクもバルサに魅力なくてアーセナルに行った
75 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/21(月) 11:30:10.96 ID:oCD5F1+30
見たことないんだけど、そんなにパスがうまいの?
76 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/21(月) 11:30:24.36 ID:Uu0+WhnEO
これではJに客が入らないのは当然だよ
プレーしている選手自体が魅力を感じてないんだから・・・
Jは選手が魅力を持てるリーグを作らないとヤバい事になるぞ!!
高校中退していくのかよ
チャカチャ チャカチャ チャカチャ チャカチャ チャカチャ チャカチャ チャカチャ チャカチャ
ぷ〜 せ〜 え〜 べっ♪
\\ ぷ〜 せ〜 え〜 べっ♪ //
+ + \\ ぷ〜 せ〜 え〜 べっ♪ /+
+
. + /P\ /S\ /V\ +
( ´∀`∩(´∀`∩)( ´∀`)
+ (( (つ ノ(つ 丿(つ つ )) +
ヽ ( ノ ( ヽノ ) ) )
(_)し' し(_) (_)_)
ようこそ岩波。
80 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/21(月) 11:31:36.90 ID:XcRZ8zo80
岩波が日本の希望の星なら
植田は世界の希望の星
プレイ動画ない?
ヨーロッパはオランダとかでも若年の国際大会をちゃんとチェックしてるからなあ。若い才能は的確に
見つける。Jクラブはどうせ取れないから無駄だっぺと世界大会をチェックしてないからな。せいぜい韓国人
を見るぐらい。
83 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/21(月) 11:31:52.80 ID:b+PLso0K0
オランダに行って上手くいった選手なんているのかな。
テレビで欧州情報を喋ってるようなのばかりだろ。
84 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/21(月) 11:32:19.47 ID:jX7OE1Vk0
植田は鹿島か
なんか無難の選手で終わりそうだな
85 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/21(月) 11:32:27.18 ID:yqn2scdjO
でも最初1年か2年はユースだろ
>>61 ロシア大会ならまだしも、ブラジル大会に間に合うわけないだろ
CSKAモスクワ
アーセナル マンU シュツットガルト
レヴァークーゼン ヴォルフスブルク
インテル PSV VVV シャルケ
リールセ
>>11 宮市みたい?
ドイツのサイトでもU23内じゃ香川の次に移籍金高いんだけど・・・
今期、10代で宮市以上にプレミアでてた選手ってフィル・ジョーンズしかいないの知ってる?
イギリス人は自国の選手だから優遇して育てられるけど
10代の外国籍の選手であれだけ試合でられるのは珍しい
それどころか、マンC戦とチェルシー戦の翌日には英国紙で宮市だけがトップレベルと書かれる始末
そんな状況で、ガナーズのライバルチームのスパーズの伝説的左ウイングのワドルにまで賞賛され
更にはマンUOBのギャリー・ネヴィルにまで、最大の賛辞でほめられたレベルなのに
何故か、ポジションを右に移して、カットイン封印される始末(縦に行ってクロスあげてろ命令)
ちなみに、サポになんで左で使わないんだ!!と言われる始末
あの無能だったフェイエのベーンも宮市の右サイドは45分で切った
ザックもベンゲルも宮市は左サイドの選手だと言ってるのに、コイルはかたくなに右サイドでつかって降格したw
あと宮市はエール時代12試合3ゴール4アシスト、MOM2回、ベスト11が5〜6回
これ、高卒前で行き成りチームに合流してからこれだからなw
実物みたことがないからわからん
あーこりゃ通用しないな。最低2年はJ経験しないと絶対だめだよ
91 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/21(月) 11:33:04.29 ID:eUw6CPEIO
来年植田がアヤックスか…
完全に始まったなww
92 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/21(月) 11:33:04.29 ID:81nMADyPO
こいつこそバルサにいける逸材
>>11 あの年齢でプレミアにでてるんだぞ
怪我するまでは、1試合に1回くらいいいとこがある程度だったけど
オフザボールのときひどかったけど
94 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/21(月) 11:33:28.23 ID:O5RnlLBK0
PSVって何の略?
まあ日本も青田買いされまくるようになって、向こうで伸びなくても
Jリーグがあるからアフリカみたいに路頭に迷うことも無いべ
なんで育ててでタダでやらにゃーいけんのだよ
98 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/21(月) 11:34:20.14 ID:iJFujkIi0
吉田と会食きたあああああああ
これは確定やな!!!
身長:182cm
体重:66kg
オランダでDFやるのはきついんじゃなイカ
>>88 お前相当キモイな
宮市が対策されてどんどん何にもできなくなって尻すぼみだったのは明らかだろ
右サイド固定なのはペトロフ居たから当然
101 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/21(月) 11:34:44.20 ID:1Oy1T4rR0
結局、岩波と植田どっちが実力上なの?
テコンVしてた方ってどっちだったっけ?
>>56 岩波はU17ワールドカップで活躍してたから、目を付けてたクラブがあってもおかしくないわ。
ちゃんとしたCBが育ったらまやをボランチに回せばいいんだ
そうすれば高さ不足も解消
この手の若い子だと何年契約かな?3年か4年か。
オランダ1部へレンタルで試合経験を積むパターンで、うまく行けばJの強豪へ数年後レンタルで帰還かな。
105 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/21(月) 11:34:58.99 ID:nPxnTr8M0
>>96 本当に期待して育ててるのなら
きちんした年俸を用意しないのは筋が通らないってことよ
顔は角田誠系だな
伯父「岩波君もサッカー選手か!小さい頃よくだっこしてやったんだぞ!がっはっはー」
岩波「覚えていますよ」
伯父「どこのクラブに行っているんだ?」
長友「PSV、あっ、PSVアントフォーヘンです」
伯父「そうか、ピーエスブイか!高校時代遊びすぎたんだろ!でもクラブチームに入れてよかったな!
お前と同じ年の息子の吉田覚えているだろ!名古屋からブイブイブイだぞ!(勝利者宣言)」
親父「無言・・・(瞳が潤んでいた)」
伯父「おい、ブイブイブイこっちこい(息子の吉田を呼ぶ)
岩波もサッカー選手だ。吉田と昔よく遊んだだろ!」
向こうでもサッカーの話をしていたらしい吉田が鼻高々でやってきた。
吉田「岩波、久しぶりー、元気!
あっ、叔父さん、こんにちは、俺、今年も残留出来ました。」
親父「そうか、大きくなったな」
吉田「オランダに行っているんですよー(勝利者宣言)岩波君はどこに行ったの?」
長友「PSVw」
ニヤついている伯父を尻目に、一瞬にして吉田の顔色が変わった。
伯父「岩波にサッカー教えてやれよw」
吉田「(しばし、絶句)・・・みっともないからやめてくれよ親父」
伯父「?」
動揺しまくりの吉田は伯父を速攻連れだした。
以後、伯父親子は、俺達のいるテーブルに加わらなかった。
久しぶりに無口な親父の晴れ晴れとした顔をみた。
帰り際、充血した目をして頬を掻く伯父と目があった。
108 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/21(月) 11:35:37.55 ID:qVeSnMCZ0
吉田と会食って情報必要なのかよ
PSVには昔ロナウドがいたんだぜ?
まさに登竜門だな
110 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/21(月) 11:35:51.06 ID:b90+cvoq0
宮市ががっかりだっただけにこいつには頑張ってもらわんと
しかもPSVだし普通に見たい
>>88 長文キモい
宮市オタってこんなのばっかなのか
いつの間に渡米してたんだ?
あーホントに持ってったのか
>>94 Philips Sport Vereniging フィリップス・スポーツ・連合
髭剃りとかつくってるフィリップスがスポンサー
DFは選手寿命長いからな、若い選手は厳しい
116 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/21(月) 11:36:38.96 ID:2AMxU9VT0
ニッキ・ハーフナーもGKとしてドイツかスペインで育ててほしい
198cmのDFはでかすぎて、香川みたいのに対応できない
117 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/21(月) 11:37:08.72 ID:oCD5F1+30
>>111 宮市嫌いなおまえは何を言われてもキモいんだろw
119 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/21(月) 11:37:28.64 ID:4cUTR1SV0
>>99 それ誰?
岩波 拓也 1994.06.18 186 cm 72 kg ヴィッセル神戸U-18
>>107 伯父「そうか、ピーエスブイか!高校時代遊びすぎたんだろ!でもクラブチームに入れてよかったな!
ここをもう一工夫よろ
世界に羽ばたく日本
普通に下位にレンタルだな
力つけてから戻ってPSVでレギュラー獲ってくれ
どっちの方が試合出られそうなんだ
ファンボメルに苛められて泣きながら帰国するんだろ?
125 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/21(月) 11:38:07.01 ID:NYac0UPO0
>>109 んな事ドヤ顔で言われても、みんな知ってる
>>97 PSVはプレミアに選手排出してる数が多いような。
マンUはPSVから結構獲ってるよな。
127 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/21(月) 11:38:24.12 ID:v5MfCseq0
育ててもらったチームからこんな形で出て行くのは人間としてはカスだけどサッカー選手として出世するのはこういう奴だよ
元が安いから移籍金も高騰しないし次もステップアップ移籍しやすい
128 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/21(月) 11:38:35.43 ID:qQqx5KQu0
神戸から取るのは止めて〜〜〜
高校中退かぁ…もう引き返せない
すごい覚悟で頑張って欲しいな。欧州CBだと身長体重は微妙な感じだが…
吉田も一緒にPSV移籍・・・ないわなw
131 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/21(月) 11:38:49.13 ID:oCD5F1+30
PSVの試合なんて1試合も見てないし
岩波も見たことないから
よくわからん
>>119 身長低すぎ。オランダ人の平均身長未満じゃん。こんなチビが
センターバックとか笑える。
>>日本代表DF吉田と会食
この一文必要か?
134 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/21(月) 11:39:02.71 ID:2AMxU9VT0
フジすぽるとは
パクチソンで有名なPSVに移籍と絶対報道する
135 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/21(月) 11:39:03.92 ID:5a6YDpfcO
森本(ノバーラ)
マイク(フィテッセ)
指宿(セビーリャ)
本田(CSKA)
香川(マンU)
岡崎(シュツットガルト)
乾(ボーフム)
清武(ニュルンベルク)
宮市(アーセナル)
宇佐美(ホッフェンハイム)
大津(ボルシアMG)
長谷部(ヴォルスブルグ)
細貝(レバークーゼン)
高木次男(ユトレヒト)
長友(インテル)
内田(シャルケ)
安田(フィテッセ)
酒井宏(ハノーバー)
高徳(シュツットガルト)
吉田(VVV)
岩波(PSV)
川島(?)
136 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/21(月) 11:39:26.54 ID:oi1VhLWV0
日本→PSV→マンU だなw
137 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/21(月) 11:39:37.78 ID:nPxnTr8M0
>>126 メガクラブの牧場であるPSVに入った時点で
当然、メガクラブにもチェックされるわけか
胸熱
138 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/21(月) 11:39:54.77 ID:JThmffyU0
それより乾は2部脱出できるのか?
こんなスレでも宮市宮市ってバカじゃないの
ほえー17歳かすごい時代になってきたな
>>123 神戸でも出れる保証はないからエールでレベルアップした方がいいだろ
142 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/21(月) 11:40:25.10 ID:oCD5F1+30
>>126 PSVからマンUてパクチソン以外誰かいる?
143 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/21(月) 11:40:25.76 ID:jX7OE1Vk0
まあお前よりはPSVのスカウトの方が確実に見る目あるから
岩波「VVVwwwwwww」
145 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/21(月) 11:40:35.81 ID:HC25XUZQO
>>132 オランダ代表の平均身長ってオランダ人の平均身長以下なんだぜ
PSVからバルサに移籍したアフェライも使い物になってないし、
アヤックスで無双状態のスアレスもプレミアでは微妙だし。
オランダって冗談抜きでレベル低い。
148 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/21(月) 11:41:16.31 ID:4cUTR1SV0
神戸にいても結局2,3年はベンチだからな
和製伊藤翔きたあああああああ
150 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/21(月) 11:41:29.32 ID:BSJy4E9J0
またツルツルになるのか胸熱
Jはリザーブリーグがないから若手を育てるのは不向き
試合に出れそうにない若手はどんどん海外いけ
152 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/21(月) 11:41:35.09 ID:mdEYri5BO
こうなってくると柴崎みたいに高2の段階で契約するケースが増えるだろうな
こいつのどこがすごいのか詳しく
>>127 低年俸でほとんどが引退したら路頭に迷うJリーグに残れって主張する奴のほうがよっぽどカス
155 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/21(月) 11:41:41.35 ID:qVeSnMCZ0
まさか吉田もPSVじゃないだろうな
宮市とともに絶対に応援しないリスト入りです
この糞ガキのことは一生叩き続けます
PSVならまあ仕方ないんじゃね?
>>146 というか、今の時代、CBは身長190センチないとDFきついよ。
>>134 間違いないな
岩波よりパクの映像を多く流すかも知れんw
トゥーリオも中澤もこの年代では使いものになってないわけで
どうやって育てたら彼らを越えられるかね
岩波というからにはガンバに行くもんだと思ってた。
162 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/21(月) 11:42:21.14 ID:iaRVmjQF0
>>116 親父が元キーパーでキーパーやらせようとしたのに拒否したんだから無理
>>147 スアレスのどこらへんが微妙なんだよ
バルサからもオファー来るレベルなのに
165 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/21(月) 11:42:36.95 ID:Oc4mRybS0
メンバーが全員海外組だといってもW杯で優勝できるわけじゃないぞ
>>132 ドヤ顔でフォメ書いてる癖に馬鹿じゃねーの?wwwwww
167 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/21(月) 11:42:52.44 ID:rZOfgQ580
吉田が昨日試合であまり集中力がなかったのはこのせいか
>>127 元値が安いということは、キャッシュ・フローを悪化させていない、早めに換金する意味がないということだから
ステップアップしにくいということだよ。
高校は行ってるの?
172 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/21(月) 11:43:09.98 ID:qwY969bb0
ニッカンのいつもの飛ばしだぞ
書くこと無いから「確実」という言葉を使って釣り記事書いてるだけ
PSVは岩波を入団させないことを既に明言してる
>>21 ただフンメルスみたいな運動能力、スピードはないわな
植田の身体能力は凄いけど
この年齢で、って昔森本も言われてたよな
175 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/21(月) 11:43:28.18 ID:FjBzuWv30
176 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/21(月) 11:43:33.21 ID:oCD5F1+30
こういう即戦力補強じゃない移籍は長い目でみろよw
おまえらすぐ白黒つけて、失敗だなんだと言いたがるから
177 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/21(月) 11:43:40.23 ID:2oVJwJhXO
>>147 スアレスはリバプールで唯一まともだろカス
179 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/21(月) 11:43:46.58 ID:/afHRDZlO
,,,,,,,,,,,,,
/ `,。。、´ヽ
L ∈∋__」
チョン・テセがこっちをみている
どうする?
高校は中退?
183 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/21(月) 11:44:19.41 ID:oi1VhLWV0
案外DFの方が日本人でもバルサやレアルに行ける気がするw
ぺぺとかカルバーリョとかマスケラーノとか全然たいしたことないしw
>>160 トゥーリオのようになりたければ水戸へ行く
オランダにいって成功した奴は誰もいない事実
もう少し待ってブンデスにいくべきだった
吉田涙目wwwwwww
188 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/21(月) 11:45:26.26 ID:5x8NAMIl0
これは良い。今の高校生にはJ1は敷居が高すぎて入っても数年は出られない
今後は試合に出れる海外にまず行って、経験積んでJに戻る、このパターンがスタンダードになるべき
Jは非常に良いリーグだが、新卒で入る環境としてはお勧め出来るリーグじゃないのでね
まだ17だろ。身長はもう少し伸びるかもな。
とりあえずアピールして試合でれるように頑張って欲しいな
神戸は契約してないのか?移籍金入らない?
これは良くないわ
ガキが青田買いされまくるようになるとまずい
193 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/21(月) 11:45:58.46 ID:qVeSnMCZ0
センタフォワードらしいセンターフォワードも17、18ぐらいで持っていってほしいな
>>173 フンメルスは鈍足だろw
運動能力は大したことない
195 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/21(月) 11:46:11.92 ID:oCD5F1+30
>>185 小野が成功しただろ
ヨーロッパのタイトルも獲ったし
糞オランダが、余所が育てたユース上がりを奪っていくんじゃねえよハゲめ
>>158 CL決勝のスタメンCB4人
190↑はボアテングだけ
198 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/21(月) 11:46:28.20 ID:yqn2scdjO
199 :
田中:2012/05/21(月) 11:46:36.92 ID:oVhL4LBz0
五輪主将涙目w
200 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/21(月) 11:46:37.87 ID:jX7OE1Vk0
エールのCBは吉田含めて雑魚みたいなのしかいないからな
本当に実力があるなら悪くない決断だと思うよ
202 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/21(月) 11:46:56.15 ID:iaRVmjQF0
>>173 フンメルスはスピードはない
本人も認めてる
スピードあるのはスボティッチのほう
トレーニング費用だけかよ…PSVから移籍した際に移籍金のいくつかの割合を神戸に、とかの契約条項つけるしかないな
>>173 フンメルスは運動能力とかスピードは超人レベルじゃない
むしろスピードはない方かもしれん
マンU(予定)の香川、京都の久保、PSVの岩波。
日本の若手はいやらしいほど朴智星と同じをルートを追いかけてくるね。
やはり智星は特別なのだと今更ながら感心する。
そのうち若いうちにJのユースから青田買いで強奪→外国に帰化して代表入りってパターンも出るかもな
207 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/21(月) 11:48:18.21 ID:et75Attp0
すげーと思ったらDFかよ
つまんね
神戸wwww
わざわざ金と手間をかけて育てた選手をサクッととられてやんの
PSVはボメル戻ってくるしアドフォカートが監督
さすがに3季連続CL出場権は逃せないだろう
210 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/21(月) 11:48:33.30 ID:qVeSnMCZ0
Jが良選手契約で囲ってないのが悪い
獲って下さいって言ってるようなもんじゃん舐めてんの?
試合も見ずにFIFA12で仕入れた情報を語ったところフルボッコにされる
>>173であった
岩波が神戸を選んでも
トゥーリオの広島時代みたいに思うように育たず捨てられるかもしれない
>>206 言語も違うし混血の選手くらいじゃないと無理じゃないの
ゴートクも五輪に選ばれてるし遥か果ての話だな
217 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/21(月) 11:49:32.49 ID:FjBzuWv30
お前らフンメルスフンメルス言ってるけど香川がドルトムントにいなかったらフンメルスのフも出てこなかったろ
吉田と会食は移籍確率何%なの?
219 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/21(月) 11:49:56.55 ID:v5MfCseq0
収穫前に他者に刈り取られたら誰も稲なんか育てなくなるからな
育てるより外国人中心で焼畑農業するだろ
この辺はルールが必要
待望のCBだけどブラジルには間に合わないよね?
あともうひとりはどうなった?植田くんだっけ?
育て損?
222 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/21(月) 11:50:20.73 ID:mXg5DcK90
エールは若い選手がかなり試合でてるしワンチャンあるかと思ったけど
さすがに17〜8でCBとして試合出る選手はそんなおらんな
下位にレンタルするのかリザーブでやるのか
もしレギュラー取って試合出ようもんなら卒倒する自信があるが1年位は適応する期間になるのかな
>>214 広島は単に外人枠の関係で水戸にレンタルしてただけ
きたー
時代は
吉田と会食>>>>>神戸の寮の食事
なのか?
226 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/21(月) 11:50:49.07 ID:BEzBxW8G0
>>207 日本の一番の弱点のCBなんだから喜ぶことだよ
>>218 これもエア会食の可能性が無きにしもあらず
エールディビジって外国人の最低年俸数千万だっけ?
Jなら最初は低いしオランダの1年でJ5年分は取れるのかな
229 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/21(月) 11:50:53.49 ID:eYrqZU3u0
会食キタ━(゚∀゚)━!
230 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/21(月) 11:51:06.28 ID:SlVW2aDc0
西野だし、これは賢い選択だな
231 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/21(月) 11:51:32.99 ID:4cUTR1SV0
>>206 青田買いって言っても岩波とるのに育成費5000万〜7000万、年俸2500万以上、20歳になったら5000万以上必要だから(オランダの場合)そんな多くの人青田買いできねーよ
終わったな
せっかくユースで育ててもはした金で持っていかれるならどこも育成なんてまともにやらなくなる
吉田涙目だな
235 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/21(月) 11:52:05.13 ID:S9Hart8R0
オランダで喜んでるとかにわかすぎるw
236 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/21(月) 11:52:09.65 ID:BEzBxW8G0
これは凄いな
ユースだから金かかってないってのは無いだろ。
だから移籍金残さないと後輩の為にならんよ
239 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/21(月) 11:52:31.21 ID:FjBzuWv30
チョンテセ、吉田、カレン、安田、内田、大津
ここにも入団かオワタ
宮市はともかく岩波のこのケースは許せないな
241 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/21(月) 11:52:39.75 ID:vfkIh1je0
岩波拓也17歳です!
243 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/21(月) 11:52:55.83 ID:9z3IC2IuO
いい流れだ。
若手よ頑張れ。
244 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/21(月) 11:53:02.17 ID:5x8NAMIl0
Jは移籍して入った方が待遇が遥かに良い
生え抜きで入ってはいけないリーグ。2番目か3番目のクラブとして帰ってくるのが一番
245 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/21(月) 11:53:03.74 ID:Ygf1Spyj0
吉田の面倒見の良さすごいな
代表キャプテンを狙ってるな
246 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/21(月) 11:53:36.04 ID:mXg5DcK90
>>232 じゃあお前は糞みたいに見合わない給料で五年はJでやれとでもいうのか?
ブラック企業かよw
248 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/21(月) 11:54:02.59 ID:DhBrpyLM0
やめとけ日本人が世界で恥をかくだけだから
249 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/21(月) 11:54:02.75 ID:cjdoFMEx0
期待の若手CBなのだからしっかりと育ててくれよ!
日本サッカーはまだ歴史が浅いからどの選択が正解か分からないな、手探り状態
250 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/21(月) 11:54:12.39 ID:Zir/6rmw0
三千五百万円くらいは入るんだろ
オランダでもPSVなら良いぞ
252 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/21(月) 11:55:27.20 ID:nPxnTr8M0
宮市が鹿島に入ってたら
今頃、、前線の守備を評価されてそう
253 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/21(月) 11:55:28.56 ID:qVeSnMCZ0
PSVかアヤックスなら無条件で喜ぶべきだよな
254 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/21(月) 11:55:29.84 ID:xJ3yP8O50
日本代表栄養士
255 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/21(月) 11:55:31.96 ID:SYZiQZtjO
セスクみたいに育ててもらって楽天が大金で買い戻せ
無理か
256 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/21(月) 11:55:33.26 ID:cso4Xq3v0
移籍だけじゃ喜べない
宇佐美という失敗例があるから強豪クラブ移籍は慎重にしてほしい
Jを経験もしくは圧倒的な活躍しないで海外行った選手はどうも信用出来ない
258 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/21(月) 11:56:19.68 ID:FjBzuWv30
将来PSVで大黒柱になったらそれはプレミアビッグクラブの獲物になるっことだな
259 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/21(月) 11:56:38.24 ID:yqn2scdjO
260 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/21(月) 11:56:39.53 ID:GiuQQ5yd0
Jが海外に下部育ちを高く売り込むには、まだまだ実績がいる
現状は多少馬鹿をみる安値で売ってもしょうがないんでね
262 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/21(月) 11:56:55.38 ID:jX7OE1Vk0
PSVはレベル的にはブンデスの下位レベル
そこで戦力にならないならその程度の選手だったって事だよ
サッカー界三大拓也か
普段テレビで代表戦しか見ないようなミーハーにとっては歓迎すべきことなんだろうが
まともなサッカーファンにとってはこういう選手をスタジアム生で見ることもできなくなる
し、
クラブの育成も軽視されかねないし手放しじゃ喜べない
PSVさま、是非とも神戸にレンタルを。
266 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/21(月) 11:57:24.38 ID:mdEYri5BO
すぐに渡欧するならユースで1、2年過ごすことになるだろう
ケースとしては森本に近いね
高木2号のようにスポンサーが給料を負担するのかな?
そこまでしてゴリ押しするのはどうなんだ、と思わなくもない
Jで結果も出してないのに
貴重なセンターバック
PSVからならいきなりビッグクラブもある
272 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/21(月) 11:58:56.93 ID:+A5MAKF9O
これは最悪のケースだろ
喜んでる奴の気が知れん
273 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/21(月) 11:59:20.38 ID:4cUTR1SV0
>>272 実際にスタジアムで観るよりも
テレビで観てる方が興奮するんだからそりゃ仕方ない
190p〜
ファン・ブイテン 197cm
ファーディナンド 195cm
スボティッチ 193cm
ジェローム・ボアテング 191cm
ピケ 192cm
ボヌッチ 190p
185p〜189p
バトシュトゥバー 189cm
エヴァンズ 189cm
ダヴィド・ルイス 189cm
ジョン・テリー 188cm
ルシオ 188cm
ペペ 187cm
メクセス 187cm
キエッリーニ 186p
コシールニー 186cm
180p〜184p
セルヒオ・ラモス 183cm
チアゴシウヴァ 183cm
サムエル 183cm
フェルメーレン 180cm
180p未満
マスチェラーノ 174cm
276 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/21(月) 11:59:44.91 ID:psWzQIKB0
どうせ西野って若手干すんでしょ?
277 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/21(月) 11:59:56.32 ID:aIwhe3zy0
スパーズCLざまぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁ
>>261 おまえ楽観的すぎだろ
海外のクラブは安くとれるだけ安くとる
いくら日本人が活躍しようがたいした金なんてとれないよ。シビアなんだよ向こうのクラブは
279 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/21(月) 12:00:42.89 ID:FjBzuWv30
280 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/21(月) 12:00:42.94 ID:S9Hart8R0
オランダのディフェンス見たことないにわかしかいねーな
移籍金取れるならいい移籍だけどタダ同然でお試しして良ければ転売なら最低な移籍だよな
282 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/21(月) 12:01:18.04 ID:c6rQGByD0
ま、これはしょうがないな
Jリーグ=しょぼいが定説だしな
190p〜
ファン・ブイテン 197cm
ファーディナンド 195cm
スボティッチ 193cm
マッツ・フメルス 192cm
ピケ 192cm
ジェローム・ボアテング 191cm
ボヌッチ 190p
185p〜189p
バトシュトゥバー 189cm
エヴァンズ 189cm
ダヴィド・ルイス 189cm
ジョン・テリー 188cm
ルシオ 188cm
ペペ 187cm
メクセス 187cm
キエッリーニ 186p
コシールニー 186cm
180p〜184p
セルヒオ・ラモス 183cm
チアゴシウヴァ 183cm
サムエル 183cm
フェルメーレン 180cm
180p未満
マスチェラーノ 174cm
284 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/21(月) 12:01:22.59 ID:3q4C3EK/0
西野が悪い
>>276 ?
西野は若手干すってことにいつの間にかなってるのか?
生で観れるって話ならどうせスタジアムじゃ5年くらい後まで観れなかっただろ
>>222 確かに
ただCBでもエリートコースに乗る選手はエールだと20辺りまでにトップデビューを済ましてる印象はあるかな
フェイエのステファン・デ・フライやヘーレンフェーンのジェフリー・ハウウェレーウみたいに
それでも5年頑張って芽が出たら立派だとは思う
JにはDFが育つ環境がないというか、観戦者側の観る目が無いよね
どういうプレーが良いプレーだとか、賢いプレーだとか、もしかしたらサッカー経験者にしか分からないのかもしれないけど。
前線の選手みたいにボールをもったところのプレーに注目ばかりしてると、DFは育たないよ
岩波「吉田さん」
吉田「ん?」
岩波「今度からおまえがさん付けな」
吉田「」
J厨って本当にキチガイ
出て行かれるってことは実力に見合った待遇をしてない自分らが悪いと何故考えないかね?
JにはJのレベルにあった選手が残るんだからそれで満足しろよ
>>274 まあそういうなんちゃってが多いからな
ドイツやイングランドなんか二部でもかなり客入ってるが日本があの状況になるのは未来永劫ありえないだろうな
292 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/21(月) 12:02:28.10 ID:w+VTkzpF0
293 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/21(月) 12:02:29.70 ID:WqknMZcx0
またタダ移籍か。
早くプロ契約しておかないからそうなる。
294 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/21(月) 12:02:31.38 ID:gBzrqiioO
ちゃんと囲って無いクラブが馬鹿
エールはDFがザルで育たないリーグだからな
リーグアンあたりがねらい目なのに・・・
296 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/21(月) 12:03:34.58 ID:+A5MAKF9O
17歳CBでPSVてすごいなw
299 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/21(月) 12:03:43.41 ID:Zir/6rmw0
清武、酒井クラスが一億なら五千万取れたら
良いほうじゃないの?
本人の決断を尊重することは良い事だと思うけれど
今後対策しろよウンコウベ
とりあえず、ニッカンしかソースないので話半分と思っておいた方がいいぞ
現地ソースは10日以上前に「岩波は好印象を残せず帰国」とテスト失敗を伝えてたからな
>>241 現時点でとりあえず可能は可能だぞ?使えるかどうかは別として。
303 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/21(月) 12:04:52.89 ID:tNW2P9et0
304 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/21(月) 12:05:07.16 ID:FjBzuWv30
将来はヨーロッパでプレーしたいってのがサッカー少年共通の夢だからJが頑張っても無理だよ
嫌なら金だせ
岩波 拓也
186cm・72kg
高さが足りない。 体格補うには足が速いとか、最終ラインからのフィードうまいとか、
付加価値がないとやってくのは無理だわ。
VVVとフェイエの前後分断サッカーばかり見てたから、ああいうの見ると岩波でも試合でれそうだけど、PSVとなると話は変わってくるよなぁ
307 :
田中:2012/05/21(月) 12:05:33.45 ID:oVhL4LBz0
こいつはチョンだな
日本人なら愛国心や愛郷心があるから育ててくれた恩は絶対返すはず
PSVってとこがまたキムチ臭いんだよ
309 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/21(月) 12:06:00.88 ID:iI36y+Ot0
断りの電話を入れたか
>>288 南アフリカでスタメンの守備陣はみんなJリーガーだったことも知らないのか
ネットで海外サッカー違法視聴してるだけの馬鹿が「観戦者の見る目がない(キリ」とかw
さすがにブラジルには間に合わないだろう
早くてロシアだな
PSVって監督コクーだかデブールだろ
うらやましすぎるだろ
>>300 神戸だけの問題じゃなくなる気がするがな
U17W杯で目立った選手はある程度調査されてると思って契約しておいた方がいいんじゃね
ブンデスも駐在のスカウト置くチームも出てきてるし、Jクラブの対応遅れてるのは事実
>>188 PSVに行って何故すぐ試合に出て経験つめるとか思ってるのか疑問だなw
即2部あたりにレンタルされるとか?
316 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/21(月) 12:07:49.36 ID:vfkIh1je0
>>302 可能化不可能かなんて言ってないんだが、フォーメーションってクラブ名だけで組むの?
移籍だけで喜んでる奴はアホ
玉乃のポスターでも眺めてろ
>>261 時々その意見聞くけど、高く売るにはJクラブの契約と資金の重要性の方が大きいだろ
どこのクラブだって安くお買い上げしたいんだからな
一部のクラブは若く有望な選手を端金移籍から守れるかもしれないが、その他のクラブが守れるとは思えない
時間が解決するとも思えない、現行のルールではね
>>288 で、海外サッカーをネットで見てるだけのお前には見る目があるのか
よくいるよね、海外サッカー見ているだけでまるで自分はJリーグファンより偉いとでも思っている馬鹿
320 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/21(月) 12:08:28.15 ID:Ygf1Spyj0
>>312 私もうらやましいけど
岩波の世代はどうじゃろ
321 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/21(月) 12:08:30.89 ID:frWdJJVd0
パスやフィードがいいDFらしいが肝心の対人守備や空中戦はどうなの?
>>314 2行目の通りでしょ。何が疑問なの?
リザーブもあるし
>>88 まあ宮市を右で使ってたのは左にいい選手がいたし、右もできるようになってほしかったからでしょ
マジか?w
スゴイなオイw
岩波ガンバレ!!
326 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/21(月) 12:09:08.60 ID:z2gwgTsF0
>>291 平均観客数はドイツイングランド2部よりJのが多いみたいだけどな
>>305 岩波めっちゃフィード上手いから。カウンターからいいFWならアシスト付きそうなレベル。
328 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/21(月) 12:09:27.48 ID:qj9dj3WKi
>>305 付加価値ありまくりだろ
お前が知らないだけ
329 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/21(月) 12:09:58.09 ID:Xp98sZ6l0
ユースで育ててもらっておいてとんずらかよ
大本営の神戸新聞からの報道が来ない限り信じない
もはや全ての日本人の試合を追うことは不可能だな
つっても試合出てないヤツの方が多いか
>>318 つうかいくら他のクラブががんばっても
1チームでも「うちに来れば海外にはただで移籍金させてあげますよ」
ということを売りにするクラブがあれば全く無駄になるからな
朴智星 2002年PSV入団
・
・
・
・
・
・
・
・
岩波拓也 2012年PSV入団
智星より10年あと行く列島猿wwwwwwwwwwwwwwwwwww
334 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/21(月) 12:10:20.93 ID:bwRoA9GY0
Jに魅力がないとか青田買いとか言うけど、年何十クラブある内の才能ある選手が1人か2人
抜けるだけじゃん、Jでもジュビロの山田とか長谷川アーリアとか小野とかいい選手いっぱい
いるしそう悲観するもんじゃないよ。
それより馬鹿なのはクラブの首脳陣だよ岩波がこうなってから慌ててるんだぜ、W杯前は中村俊
や本田くらいしか海外で活躍してなかったけど、W杯後本田が評価上げ、香川がドイツでセンセーション
起こして、それを引き金にドイツクラブが他の日本人0円移籍もあったけど連れて行ったら戦力になるから
ドイツクラブからしたら宝の山が極東に手付かずで眠ってたようなもんだからな。
もう今は一昔前みたいな移籍環境じゃないのに日本のクラブはまだ対応策がのほほんとしてんだよな。
>>310 スタメンがJリーガーって当時DFの海外組って誰が居たの?
あと文章の前半と後半が一切繋がってないから。ちゃんと国語の勉強してね?
>>323 LONDON - 運動後のPSVのGKパトリックZonneveldはすでに帰宅。 Zonneveld(24)ヘームスケルクからリーグADO'20から来ました。
彼は彼の資質のPSVのスタッフを納得させることができませんでした。
日本拓也岩波書店(17)はアイントホーフェンで裁判にかけられても、この週である。
また、彼は契約を強制するために有望と思われていません。
岩波は、欧州連合(EU)外から来る選手で、PSV選手は、大規模な給与を支払う義務があります。
これまでのところ岩波響きの印象をしなかった。
google翻訳掛けてみたw
神戸はミスったな
今までの感覚じゃ二種の若造を名門クラブが取りに来るなんて考えられなかったろう
JクラブはJリーグは最早海外からかなりの注目をされているリーグだと言う事をもっと自覚せんと
>>333 劣った民族の対日コンプレックスって本当深刻なんだなあ
>>329 仕組みだのクラブ叩くやつが多いのに
選手自身を叩く人間が少ないのはおかしいわな
単に本人が首を振らなきゃいい問題だし
>>273 小中学の町クラブが4300万ももらえるのかよ
うますぎ4300万も何に使うんだよ
341 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/21(月) 12:11:22.79 ID:1+9c8ZSD0
日本代表
サイドバック、2列目→ビッグクラブ
ボランチ→ブンデス中位
センターバック→オランダ
フォワード→
>>316 要は日本代表すごいことになったな、ってデモンストレーションだろ。古いサカオタからすると
隔世の感がある。やりたくなる気持ちはわかる。
>>336 なんだ飛ばしだったか
海外厨ざまあそのまま死ね
345 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/21(月) 12:12:10.78 ID:zP37rBV/O
会食ってエアフラグじゃん
>>332 海外に出て行って活躍できる選手ばっかりならそれが人気になるかもね
現実的に考えてそれはありえないしクラブ運営的にも成り立たないだろそれじゃw
ユースって選手側が金払って所属すんの?
それともチーム側が給料とかくれるわけ?
348 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/21(月) 12:13:07.12 ID:cso4Xq3v0
移籍で喜ぶとか中田や名波の時代じゃないんだからw
プロ野球選手がメジャーへ行くことを挑戦と言ってるがそれと同レベル
>>335 つまり、JじゃDFは育たないが
ワールドカップではJリーガー中心の守備陣でなぜか守れちゃいましたってことだな!
マヤ移籍崩壊!
しかしまあ本当に中央の選手は目立たないな
日本にもスーパーFWが生まれないもんか
まず海外でCBとして移籍できることが凄いことに気づかないと芸スポのレベルはいつまでも低いまま
実際CBで使われるかはまだわからんけどな
CBとして移籍してSBでしか使えないと判断された奴らを思い出せ
>>334 Jの若手が〜って意見はあまりわかんないよな
自分のとこのクラブでそういうことされたら俺も怒って書くけど
Jリーグ全体とか他クラブっていうマクロ視点になるとなあ
他所様有望株が強奪されても義憤に駆られて批判できねーわ
>>319 俺はJリーグファンだし、Jリーグを叩くつもりは無いよ
Jも見てるし海外サッカーもたまに見てる。
ネットでだけなんて言ったかい?
海外厨、J厨って馬鹿みたいに2分した考えしか出来ない、他人を決めつけた意見しか言えないのかい?
翔さんみたいになる可能性は高い
和製フンメルスになってくれ!
358 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/21(月) 12:15:14.38 ID:vfkIh1je0
>>343 ごめん所属一覧ならわかるけどフォーメーションは理解できないわ
そういうのは心の中にしまっておいた方がいいよ
いいチームにいくね、相当才能認められてんだ
でも神戸とサポは少し可哀想w
その分ビックになってくれ
VVVで主力の吉田、神戸orPSVでベンチ外の岩波だよ
クラブ名で判断するなんていかにもサッカー後進国みたいで恥ずかしい
>>326 他国は2部でも松本のように熱狂的な動員誇るクラブが多いことを讃えてんだろ
へー、ユースがトップチームへの昇格じゃなくて、いきなり海外か
363 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/21(月) 12:15:58.81 ID:Ygf1Spyj0
jリーグは若手CBをなかなか使わないし
レンタルにも出さないからなぁ
でも今年の札幌のようなケースもあるから
難しい
ええ〜
ネタじゃなくてマジかい
そういえばファンボメルが移籍したっけか
365 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/21(月) 12:16:25.23 ID:S9Hart8R0
>>348 プロ野球ではなくて田嶋のケースだろ
鳴かず飛ばずでNPB、MLB双方が損しただけ
PSVへの入団→合意
マヤとの今後の交友→否定
>>316 よくあるネタじゃん。本気に取る方がカッコ悪い。
>>356 翔ちゃんはレンタル断って居座ったよくわかんない人だからw
>>347 EU外の選手と契約するには、自国選手を守る為に3000万だか4000万円の
最低年俸で契約するルールがあるから、基本的にPSVが払う事になる
でも、高木2号のように日本のスポンサーが肩代わりする可能性もある
ま、ニッカンの飛ばしが濃厚だけど、ほんとに移籍するなら高木2号方式だろう
>>323 オランダの記事じゃ契約しなさそうだな
ニッカン・・
>>344 ただ岩波の海外移籍の話は今年の年初辺りから一部で言われてた話なんだよね
成り行きを見守るしかないかなぁ
まあFWとかならともかく17歳のCBが即戦力になることはありえないので下位へのレンタルかベンチ暮らしだろうな
20歳くらいまで日本でやってた方が良かったんじゃないの?
長友や内田や酒井にしろJでやってたプレーそのまま向こうで通用してるしな
海外いって明らかにプレーが変わったDFっていないんだよな
まあ全体で見ても海外で目に見えて伸びた選手って本田ぐらいしかいないんだが
374 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/21(月) 12:17:25.21 ID:n+OBATuQ0
>>303 今はルール変更されてユース所属中にプロ契約してもユースの試合出られるよ。
清水の石毛が3月30日にプロC契約結んだのは知られてるけど
普通に高円宮U-18の5月3日の鹿島ユース戦や5月13日の三菱養和ユース戦に出てるし。
早めにトップ契約して出場機会なくなる事への対策でそのへんは改善されてる。
375 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/21(月) 12:17:35.12 ID:Ygf1Spyj0
>>360 吉田超えた〜というのは
ただのマヤいじりだからさ
>>349 いやいや質問に答えてくれよwwww
マジで国語やり直した方がいいぞ?
マヤ「ワリカンな」
378 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/21(月) 12:18:17.55 ID:JbVXJ7230
JじゃまともなCBに育たないから正解
GKとCBは経験が大事なポジ
将来有望だろうが、試合に出るチャンスはほぼない
CBこそ若いうちにリザーブリーグ充実している海外に行け
トップチーム経験できなくても激しい当たりを経験するのはいいよ
>>370 ニッカンは入団はわりと当てるよ
移籍するかもとか移籍金のは適当だけど
お前らチーム内得点ランク二位のマヤさんを甘く見るなよ
381 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/21(月) 12:19:06.39 ID:mTf4mV7I0
この選手は足速いの?
>>347 地域レベルだと子共側がチームに月謝払うとこが多い
プロ行くような家庭だと優遇策があるのかもしれないが
383 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/21(月) 12:19:36.87 ID:Ygf1Spyj0
野津田はちょくちょくユースリーグ出ているけど
本契約してないのでは
>>378 JでまともなCBが育たないんじゃなくて日本人がCBに向いてないだけ
海外で育てても結果は同じだよ
385 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/21(月) 12:20:01.42 ID:1+9c8ZSD0
>>380 VVVの今季ベストゴールにも選ばれてるからな
数だけじゃなく質も伴ってる
386 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/21(月) 12:20:04.80 ID:/pVVNmNR0
PSVからビッグクラブへのエリート出世コース
387 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/21(月) 12:20:09.90 ID:kL1s+OMA0
サンジェルマンかと思った
388 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/21(月) 12:20:18.14 ID:V0BmsxUhi
神戸は韓国人DFを大事に育ててるからな
>>88 今シーズンの宮市についておさらいできたわw
ありがとうw
390 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/21(月) 12:20:47.89 ID:vsdciDLm0
391 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/21(月) 12:20:50.56 ID:bI41yC21O
神戸にいても若手潰しの西野だからこの選択はありっちゃありかもしれん
いきなりレギュラーはないだろうが
392 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/21(月) 12:20:56.52 ID:TSuxzL1x0
「 橋下 利権 」
「 橋下 不況 」を検索
393 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/21(月) 12:21:02.39 ID:5jHRnmtG0
朗報だね(ニッコリ
394 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/21(月) 12:21:02.92 ID:JbVXJ7230
>>372 Jでもほぼノーチャンス
致命的なのはサテライトリーグの廃止
CBが育ってこないのはこれが原因と思う
395 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/21(月) 12:21:05.98 ID:R7I7xJaDO
CB育てば日本ますます安定するな。
日本でサッカーなんか人気ない
欧州で一番大事な試合でも視聴率はこの程度
478 名前:無礼なことを言うな。たかが名無しが[sage] 投稿日:2012/05/21(月) 11:48:59.41 ID:C/sK7hOB [2/3]
5/19土 *4.4% 27:35-05:00 CX* CL決勝バイエルン×チェルシー
5/20日 *7.1% 05:00-06:35 CX* CL決勝バイエルン×チェルシー
*8.0% 06:35-06:45 CX* CL決勝ハイライト
5/20日 *3.5% 14:00-15:00 NTV CL決勝ハイライト
398 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/21(月) 12:21:13.38 ID:pAiiHyOp0
>>385 VVVのベストゴールだけじゃなくてオランダリーグのベストゴールだ
400 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/21(月) 12:21:41.11 ID:Zir/6rmw0
>>382 月謝払ってるのなら
育ってて貰った恩義感じてないかもね
>>349 闘莉王と中澤だからな
闘莉王は身長あって元バレーボールやってたからジャンプ力があるから海外の選手に負けないし
中澤はワールドカップ経験あるし昔Jでプロになれずブラジルに武者修行してる
この2人と他のJのCBを比べるにはあまりにも経験や才能に差がありすぎる
オランダリーグなら余裕だろ
>>394 でもサテライトって廃止しなくても死に体だったんじゃないの?
つまり廃止しようがしまいが19〜22くらいの育成に問題があったってことじゃ
406 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/21(月) 12:23:19.97 ID:FjBzuWv30
>>399 正確にはオランダのダイジェスト放送する番組のベストゴールな
やべっちFCのJベストゴールみたいな
407 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/21(月) 12:23:21.48 ID:cso4Xq3v0
>>398 そうだよ、Jは若手韓国人選手を育成してあげてるリーグ
408 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/21(月) 12:23:22.03 ID:NYac0UPO0
また青田買いwww
海外にいくメリットはあるよ
日本の選手は頭の中のレベルが低い。それを若いうちに矯正した方がいい
411 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/21(月) 12:23:38.62 ID:R7I7xJaDO
>>397日本人は所詮日本人が活躍しないと見ないんだよ。
向こうの新聞で評価は低くて移籍は成立しないみたいな記事出てたけど
あれなんだったんだ。 しかし神戸は可哀そうだな。
>>402 松田はどうだ?
2010年にはもう衰えてたみたいだが、全盛期の松田って釣男や中澤より劣ってたか?
いいなー
でもブラジルに間に合うCBは今の代表クラスから見出だすしかないんだよなー…
415 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/21(月) 12:24:08.44 ID:S9Hart8R0
オランダのディフェンスがレベル高いとかあほか
試合見たことないのに適当なこと言ってるな
416 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/21(月) 12:24:21.18 ID:6PvxyjSB0
小野がフェイエだったころすげーなって思ってたのに
ひょいひょい欧州にいきやがる
すげー時代になったもんだな、楽しすぎる
417 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/21(月) 12:24:28.74 ID:mdEYri5BO
>>394 不正解
サテライトは元々機能していなかったから廃止したわけ
年間10試合程度じゃほぼ意味なかったからな
若手育成の場はこれから早急に築いていく必要があるのは間違いない
420 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/21(月) 12:24:53.59 ID:HSoimL8H0
グロバールの本質だよね
良い人材はどんどん引っこ抜かれる
日本はそれなりの質の選手が安定して輩出されているから、
コストパフォーマンスを重視するクラブには宝の山だよ
サラリーも安いしね
すぐポジションとれなくてもPSVなら育つんじゃね?
あの蹴り方前傾でキモい奴か
>>405 勿論そうだろうけど、悪化の引き金になったのは間違いない
今や新卒で入る価値は無いリーグ。海外で少しやって伊藤みたいに引き抜かれて戻ってきた方が絶対良い
426 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/21(月) 12:25:42.61 ID:IlQ7lhD5O
神戸は西野に変な癖つけられる可能性高いしこの選択は正しいと思う。
ガンバ見たら分かるじゃん。西野流にどっぷりつかった中澤が組むDFをことごとくダメDF化させる。
今野とか水本とか能力高いCBが犠牲になってる。
西野のとこに有望なDFを預けるのはマジでやめたほうがいい。
427 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/21(月) 12:26:21.13 ID:X1q32MOBO
神戸かわいそす
>>425 今シーズンから週末だしガセとも言い切れないな
にしても高すぎる気はするけどw
429 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/21(月) 12:26:27.72 ID:pAiiHyOp0
431 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/21(月) 12:26:59.75 ID:8XrMMlNHO
麻也涙目だなww
>>416 残念ながら小野がフェイエにいた頃と比べるとオランダリーグのレベルは段違いに落ちてる
下位チームはフィジカルはともかく技術的にはJリーグより明らかに劣る
>>11 所属チームがフラフラ落ち着かないって事か。
ただ、それは色んなチームを経験できるっていうメリットもあるんだぜ?
435 :
381:2012/05/21(月) 12:28:34.47 ID:Xpkkeu550
そんなに足速くないのか。坪井くらい速かったらな
ユースに昇格断られるクラブ
437 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/21(月) 12:29:01.13 ID:HSoimL8H0
>>432 正確には上位が欧州での地位は落ちたが、中位は上がってきている感じ
予算規模も観客動員も伸びているしね
カントリーランキングも欧州8位でまずまず
清岡のとこと契約してんのか
あんま広いコネは無いなw
若手はJ2にレンタルしまくれば良いんじゃないかな
金のないクラブ、試合に出たい若手でWinWinだろ?
>>413 松田こそ才能の塊じゃん
こんな才能もったCBがポンポン生まれればCBでこんなに困ってないわけで
jの10クラブ以上からオファー来た逸材だぞ
時代が時代なら岩波みたいに海外からもオファー来てる可能性もあるし
高校中退すんの?
442 :
田中:2012/05/21(月) 12:29:36.50 ID:oVhL4LBz0
和製マルケス誕生の予感
芸スポって国内厨しかいないの?
なんか恥ずかしくなってきた
17歳の日本人DFがPSVとか、いくらエールが衰えたとはいえこれは快挙だろ
もし岩波君が期待通りに成長して22、3歳までにPSVでスタメンになれたら、間違いなく将来はメガクラブにいける
>>432 あの頃も今も大して変わらないよw
小野がいた時代もトップ選手がいない脱け殻リーグじゃん
449 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/21(月) 12:31:15.31 ID:JbVXJ7230
DFは大学経由でJに入るのが安心みたいなのが今の流れ
レベルの低い4年間で錆びる選手がでるわけだ
450 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/21(月) 12:31:18.18 ID:HSoimL8H0
日本の場合は極端だからね
オランダ自体は今でも欧州の主要リーグ
上位は4大の中堅以上の力はあるよ
若い人が厳しい環境に挑むのには賛成だけど、実力的に大丈夫なの?
言葉も通じない異国でスタベン続きいつか心が折れてしまい
みたいなケースもあるんだし
CBはなあ、チャンス自体少ないから難しい気がする。
まあ西野じゃ我慢して使ってくれないから、移籍しても同じかw
>>440 松田が2002年しか出られなかったのは勿体無いよな
最近中田世代〜黄金世代の凄さを改めて感じている
何より層が厚かった
今の代表は層が薄すぎる
455 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/21(月) 12:32:51.18 ID:qVobg+fnO
移籍金入るでしょ?
少なくとも育成費とかいうのが強制的に
しかしこれ0円移籍どころじゃないよ
恩知らずにも程があるでしょ岩波
456 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/21(月) 12:32:54.62 ID:FjBzuWv30
>>451 そこでチョンテセ、吉田の日本人会(ドヤですよ
>>449 いや、大学リーグは守備が弱くて高卒が得点ランク上位に来る状態なんだわw
458 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/21(月) 12:33:05.47 ID:rJxTiPR50
日本のレベルが上がったのか?
それともサッカー界も人材難なのか?
459 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/21(月) 12:34:10.47 ID:h2ZcYeARO
あら?w
460 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/21(月) 12:34:26.06 ID:wVmO0VyVO
ダメ元で良いから10代の頃から海外クラブに捩じ込むべきだな協会は
海外組はメンタルが国内組に比べると違い過ぎる
遠藤も中澤も10代から海外に行ってればビッグクラブのレギュラーだっただろうに
>>447 小野のフェイエはUEFAカップ獲ってるんだけど?
462 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/21(月) 12:34:36.30 ID:HSoimL8H0
>>458 人材難どころかサッカーの世界は拡大の一途
人材の輩出国はどんどん広がっているよ
日本サッカーの進化の文脈だね
ロンドン世代が欧州移籍する頃には
立派な中堅国になっているね、日本も
>>455 優秀・将来有望でも1年契約しか出来ないJクラブに問題があるんだよ
まあ金ないのは分かるんだが思い切って輸出産業にすればいいのに
また新しい人材が出てきたんか
楽しみだな
とにかく順調に成長してほしいわ
長友 F東京→チェゼーナ 移籍金2億円
内田 鹿島→シャルケ 移籍金1億5000万円
清武 セレッソ→ニュルンベルク 移籍金1億500万円
乾 セレッソ→ボーフム 移籍金50万ユーロ(当時約5600万円)
大津 柏→ボルシアMG 移籍金30〜50万ユーロ
香川 セレッソ→ドルトムント 移籍金0 ※育成費35万ユーロ(当時約4000万円)
安田 ガンバ→フィテッセ 移籍金0 ※育成費あり
家長 ガンバ→マジョルカ 移籍金0
長谷部 浦和→ヴォルフスブルク 移籍金0
阿部 浦和→レスター 移籍金0
細貝 浦和→レバークーゼン 移籍金0
本田 名古屋→VVVフェンロ 移籍金0
吉田 名古屋→VVVフェンロ 移籍金0
槙野 広島→ケルン 移籍金0
李忠成 広島→サウサンプトン 移籍金0
岡崎 清水→シュツットガルト 移籍金0
矢野 新潟→フライブルク 移籍金0
川島 川崎→リールセ 移籍金0
カレン 熊本→VVVフェンロ 移籍金0
ハーフナー 甲府→フィテッセ 移籍金0
>>458 日本のレベルはキープというか大して変化してないが、
単に他所様の見る目が変わってきただけ
試合出れそうになかったらレンタルだな
この年代は試合に出ることが一番重要なんだからさ
牟田 植田 岩波
恩知らずどころか神戸は後押ししてくれてるって
岩波インタビューになかったっけ
470 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/21(月) 12:35:50.39 ID:HSoimL8H0
テセはケルンに残るだろうけど、
吉田や内田他の日本人会の面々はどうなるかな
主要メンバ−のほとんどに移籍の可能性があるからね
471 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/21(月) 12:36:58.54 ID:HSoimL8H0
>>466 レベルは変わってきているでしょ
ちょっと前は5大でやれる人材なんてほぼいなかったから
一時期は松井と長谷部だけって時期もあった
レンタルされるのがオチだろ
>>467 PSVの守備は酷いから岩波は試合に出れると思うぞw
フィードもうまいしPSVにぴったりの選手
>>460 まあそのメンタルの強さもウズベクに通用しなかったしな
>>100 もっとよくよめ、初めてやった右サイドなんだから縦きられたら出来るわけねーだろうが
左から中に入るのと右から中に入るのは、ボールコントロールが別モンなんだぞ
宮市が右になって対策されたとかいってるのはサッカーやった事ない馬鹿丸出しw
>>469 宣伝になるから良い選手が集まりやすくなるっていう話もあるからな
たくさんのクラブから声がかかった期待のCBというと鹿島の青木を思い出す
478 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/21(月) 12:38:28.95 ID:7A7EK7G80
PSVの今年の敗因は失点数がめちゃくちゃ多かったこと
得点力も高いけど今年はそれ以上に失点が多くて勝てなかった
それと主力CBがもう老人だから世代交代が必要 つまり 岩波でかつる
479 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/21(月) 12:38:38.03 ID:JbVXJ7230
Jではトップクラスの栗原が背の低い北朝鮮選手に、当たり負け高さ負けしてしまう
ガツガツやりあうリーグじゃないから当然だけどな
オランダのゴリゴリフィジカルで鍛えられて来い
岩波が4年後、モノにならないならJ基準のCBで我慢していくしかないだろうw
>>463 選手が拒否したらクラブがどんだけ頑張っても無理
それでもし干したりしたら、もうそのクラブには有望選手は来なくなる
481 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/21(月) 12:38:59.87 ID:rJxTiPR50
この子凄い選手なの?
松田直樹よりも中澤よりも才能あるのですか?
483 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/21(月) 12:39:04.36 ID:EuAxWMgy0
俺はフェイエは今どうなってますか?
484 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/21(月) 12:39:13.22 ID:n+OBATuQ0
>>463 今のJクラブは国内ゼロ円移籍導入後から複数年契約が当たり前になってるじゃん。
優秀・有望な選手に単年契約なんてケースは海外移籍狙って
複数年拒否してるタイプの選手以外もういないよ。
__________シュツットガルト___________
_アーセナル____マンU_____バイエルン_
____レバークーゼン_ラツィオ__________
_インテル___________________シャルケ_
___________PSV_____VVV______________
______________ミラン_________________
>>478 多分移籍して試合に出られる状態ならすぐに出られるレベルだな
あとは言葉の問題だけだ
487 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/21(月) 12:39:24.74 ID:jUdWASc80
>>469 PSVが勝ったら楽天ポイント10倍あるな
488 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/21(月) 12:39:26.15 ID:HSoimL8H0
>>474 ウズベク戦は日程だろ
あの日程で強制召集かけたJFAがおかしい
常識の範疇じゃねえわ
自分が体験したことないからだろうけど
欧州組の歴史が実質シドニー世代から始まって
急成長した国の悲劇だわ
>>465 お買い得だな
サカつくでいう初期に無所属でそこそこな選手いるようなもんだしな
>>471 あんまりそれは思わんね
10年前と比べても、または今のJでの小野や中村や稲本を見ても、
若手が彼らを完全に凌駕してるとかは全然思わない
492 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/21(月) 12:39:59.51 ID:jJUZms9A0
またタダで持って行かれたのか
お人好しリーグだな
493 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/21(月) 12:40:02.77 ID:QQJnJSeR0
>>482 その辺も日本ではレジェンド級のDFだろw
>>479 本人の素質の問題だろ
ブンデスでバリバリやってる香川もウズベクのプレッシャーには通用しなかったわけだし
>>482 中澤は遅咲きだからなあ
中澤が18歳なんて時期は箸にも棒にもかからないレベルだった
どうなってんだよ日本
>>471 今の25歳以下のゆとり世代が抜けてるだけかもしれんぞ
またその下の世代がどうなるかは謎
>>482 この世代のCBのレベルはかなり高い
植田って選手もこの選手よりいい選手なんだけど鹿島にいるのが残念
500 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/21(月) 12:40:44.01 ID:JbVXJ7230
>>475 宮市www
オフザボールの動き以前にドリブルから練習しろレベル
あんな歩幅のワンパドリブルしか出来ないんじゃ…
501 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/21(月) 12:41:01.07 ID:oi1VhLWV0
CBって遅咲きの方が良さそう
>>500 19歳でA代表のレベルの選手をよく叩けるなw
>>460 協会枠でねじ込んでも意味が無い
お前は韓国人かw
>>444 違う
他人が活躍するのを妬む厨がいるだけ
505 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/21(月) 12:42:10.77 ID:jUdWASc80
>>499 植田は大津高の3年だぞ
鹿島他多数のクラブがオファーしてるけどまだ決まってない
>>502 なんか数年前の記憶で偉そうに語るやつがけっこういるんだわ、不思議なことにw
>>491 小野、稲本なんかはクラブではあんまり出番ないだろ
高原なんかもそうだが
黄金世代はテクニック的には上手いけどスピードが足りない選手が多い
510 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/21(月) 12:43:08.13 ID:JThmffyU0
岩波書店
契約金入らなくて涙目とか言ってる情弱がいるが
ヴィッセルは岩波とプロ契約してるよ(C契約だが)
だから移籍金は入る
512 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/21(月) 12:43:33.43 ID:ZCzfXEnw0
もうJリーグってユース持つ意味もないし
我慢して若手を使い育てても損するだけだよね
こんなアホくさいリーグに金を出すなら、シンガポールにでもクラブ作った方がマシ
マジで今の日本人は自分本位過ぎて終わってる
個人主義や自由の意味を履き違えてるね
そりゃ企業も日本人なんかじゃなく外国人雇うわ
きたああああああああああああああああああ
こいつってU17でフィードうまかったCBだろ?
期待してるんで頑張ってくれ!
>>508 いやいや稲本なんてプレミアでも普通にやれてたし
今の若手でプレミアで普通に試合出れるボランチなんていない
>>507 それは宮市に限ったことじゃない
3年前のプレーを基準に知りもしない今のプレーを語る奴が相当数居る
519 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/21(月) 12:45:05.85 ID:HSoimL8H0
これは日本てより、対外的な宣伝効果が大きいだろうな
欧州の名門のPSVに日本の高校生が移籍したっていうな
神戸フロントが移籍を後押ししたってのもそういった効果を考えてだろう
520 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/21(月) 12:45:36.44 ID:ABQbeSzMO
>>460 『自分の国の選手の育成を他国に任せるのですか?』
オシムが言った言葉
俺もオシムが正しいと思うけどね
宮市は日本人に育てられないとか言う奴居るけど
次な宮市みたいな素材出て来てもまた海外かな
バルサのドスサントスやボージャン観てると、何でも海外が良いとは思わんが
>>509 本田△なんてオランダ2部出身だけどな
PSVはエールの強豪でチソンの時にCLベスト4までいってる
最近ではフェイエ相手に10−0で勝ってたな
エールのビッグ3の中では安定して強豪続けてるな
523 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/21(月) 12:45:51.24 ID:uj4ORY+K0
ようやく出てきたユース上がりの将来の代表候補をあっさり引き抜かれる神戸カワイソス
524 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/21(月) 12:45:53.54 ID:ZK2QAuKC0
ボールを持ったらとか身体能力のみで考えれば
稲本も小野も相当な逸材だろうけど実際は戦術的な
面で適応しきれなかったわけだし
そういう意味では今の選手のほうが使い勝手が
いい選手多いと思うけどな
見えにくい部分はかなり改善されてるんじゃないの
>>516 吉田でさえ5Gなのに宮市はオランダで3G…
528 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/21(月) 12:46:50.71 ID:G3btT4ttI
>>500のサッカーの技術は日本代表レベルなんだろうなw
529 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/21(月) 12:46:57.14 ID:HSoimL8H0
小野・高原・稲本は日本じゃ過小評価されすぎではあるが、
それでも北京世代以降は黄金世代と比べてもクラブレベルの活躍が際立って入るぞ
ちょっと前は松井や長谷部レベルで神扱いだったわけで
今は5大のレギュラー当たり前な感じだものね
巧いしFKまで蹴れる非常にテクニックのある選手だけど、向こうではDF能力向上に専念して欲しいな
531 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/21(月) 12:47:17.11 ID:oi1VhLWV0
>>508 世界レベルのスピードスター本山さんをディスってるのか
532 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/21(月) 12:47:19.82 ID:rJxTiPR50
>>515 プレミア渡り歩くなんてそう簡単に出来ないことだし
高原だって確かCFでブンデス相手にやってたし小野だってエールで1番金貰ってたしな
533 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/21(月) 12:47:20.72 ID:JThmffyU0
一昨年だかにアヤックスに韓国人FWが入団したけど、
すぐ解雇されて、今フローニンゲンで微妙なことになってる
入団できても定着・活躍できなきゃ駄目
これからが正念場
>>515 今のJでの話だろw
てかその理論ならプレミアで通用してた稲本がJでは大して通用してないことの方が驚きだわ
>>520 宮市はスピード型なので日本のサッカーだとSBしか居場所がなくなっちゃうんだよ
守備の仕方が似てるスペインでもやっぱスピード型はなかなか育たない
>>534 海外で通用しないレベルまで劣化したから日本に戻ってきたんだろ・・・
クラウチ 201cm
イブラヒモビッチ 195cm
ジェコ 193cm
キースリンク 191cm
バロテッリ 190.5cm
アデバヨール 190cm
ドログバ 189cm
ゴメス 189cm
カバーニ 188cm
イビシェヴィッチ 188cm
フンテラール 186cm
ピサーロ 186cm
ファン・ペルシ 186cm
イグアイン 184cm
ゴミス 184cm
レヴァンドフスキ 183cm
ベンゼマ 183cm
ミリート183cm
デフォー 170cm
メッシ 169cm
岩波オワタ・・・
Jは育成が下手すぎるから
いけるなら海外行ったほうがいいな絶対
>>515 稲本は返す返すもイングランド戦での骨折が残念すぎた。
540 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/21(月) 12:49:51.40 ID:GKmlVgo1O
541 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/21(月) 12:50:44.37 ID:JbVXJ7230
>>528 信者らしい意見だなw
あのプレー見て期待している奴いるんだなw
高木の控えでU-17でもワロス選手だったのに
542 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/21(月) 12:50:48.84 ID:HSoimL8H0
稲本はフランス以外じゃイングランド、トルコ、ドイツで成功したからね
たいしたもんだよ
親善試合のイングランド戦での骨折なきゃフラムへ完全移籍も決まっていて、
プレミアで長くキャリアつめていたかもしれんし
高原も怪我を押して強行出場したアジア杯の影響で急激な劣化がなければ、
30過ぎまでドイツでやれていただろうし
小野も代表で酷使されてスペ体質になったのが欧州で大成できなかった原因だしね
>>536 話の流れを見てくれよ
俺は491の
>10年前と比べても、または今のJでの小野や中村や稲本を見ても、
>若手が彼らを完全に凌駕してるとかは全然思わない
これに対して今の稲本は大して出番があるわけではないって言ってるんだぞ
海外で劣化して通用しないか何かが原因かは知らないけども
今のJで通用してないってのは間違ってないだろう
>>541 今じゃA代表
家長と本田のようだな
五輪のころには立場逆転
>>541 おまw ボルトンでどんなプレーしてたかも知らないってwwww
546 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/21(月) 12:52:09.19 ID:uQ1520nhO
マヤより下手したらあっという間に立場上になっちゃうやんwww
547 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/21(月) 12:52:18.29 ID:JbVXJ7230
>>542 小野はフィリピン選手に潰された…あれがなければ…
548 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/21(月) 12:52:35.20 ID:7A7EK7G80
JのCBはほんとゴミだからな。
釣男と中澤のコンビは奇跡だったな。
てか今の代表で今野がスタメンはってる時点でおかしいわ
そしてそのサブが 海外で通用しない言い訳しかしない 岩政 槙野 栗原とか
まじごみすぎるんだがwwwwwwwwwwww
ブラジルに負けて、泣ける世代だからな
期待してしまうわ
Jの18-22の育成弱いのは事実だけど
DFがエールでいいのかという不安は残る
植田はJに残して岩波はPSVでどっちが育つか試してみよう
>>541 信者とか言ってるからお前はバカなんだよ
552 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/21(月) 12:53:29.58 ID:haaRzgoM0
がんばれよー
553 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/21(月) 12:53:31.99 ID:EuAxWMgy0
宮市はA代表というけど、1回も試合出てないからなあ〜
554 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/21(月) 12:53:44.17 ID:kxq0PsUH0
うひょおおおおおおおおおおおおお
Jリーグすかすかじゃん
こんなんで良いの?
今のJ見ればわかるが小野や中田や俊さんがずば抜けてた時代は平均レベルが低すぎて
天才と呼ばれた人材は偶発的なものだったんだよ
現に高校でもてはやされた人材はプロで通用しないで消えたのたくさんいるしね
今はJ2中位でも基礎技術は高いレベルで持ってる選手も何人もいるし
ここは明らかに日本がレベルアップしてる証じゃないか?
そしてU18世代はスピードの中でその技術の使い方や戦術を良く仕込まれてる印象を受けるね
557 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/21(月) 12:54:56.25 ID:e5mpies/0
どうなることやら
一昔前なら大喜びできただろうけど
559 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/21(月) 12:55:25.38 ID:HSoimL8H0
釣男と中澤は実際にトップリーグからのオファーもあった選手だしね
560 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/21(月) 12:55:38.10 ID:JbVXJ7230
>>551 宮市オタぐらいだろ、信者という言葉があてはまるのはw
>>491 いや、若手っつーより欧州時代の小野、稲本、中村なんか、完全に代表の主力。今やU23
でもないのが海外行く時代な?
562 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/21(月) 12:55:56.81 ID:j+tr8jpt0
たまにJ見てるけど、誰だか知らんなぁ
若くして海外に行くのは大したものだが、
同じように若くして海外へ行った森本や宮市は、
日本人らしい、細やかなテクニックやパス精度、
広い視野や、判断力みたいなモンが
まるで無いからな・・・・
勿論それは良し悪しだけど、
それじゃ、ただの劣化外人の逆輸入にしかならなくね?っていう。
Jで頭角見せてから、海外行っても遅くないし、
今やそのルートはきちんと確立されてるのだから
それでいいじゃないか。
564 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/21(月) 12:56:22.34 ID:/pVVNmNR0
今海外移籍してる日本人選手の格付けはこんな感じ?
香川>長友>本田>岡崎>内田>ゴートク>宮市>萌>川島>長谷部>吉田>高木>ハーフナー>乾>安田>宇佐美>その他思いつかない選手
566 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/21(月) 12:56:33.58 ID:mXg5DcK90
トゥーリオと中澤のコンビが奇跡ってw
阿倍をアンカーにおいてこその堅守だったろうが
何も見てないんだな
>>466 だな
実力あるのにアホみたいに謙遜してるから
自分たちで評価下げちまってる
>>555 逆でしょ
すかすかに見えても優秀な人材はユース以下にもいるってこと
神戸ユースだって松村みたいな選手が岩波の同期にいて
ナビスコで点取ってるんだし
>565
内田はクラブの格だけだったら、本田より上かもしれん
活躍度で言うならその位置だろうけど
570 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/21(月) 12:57:25.89 ID:AXGkwjU90
西野就任だから出番ないだろうなぁ
ただ昇格にしろ海外にしろ高卒で直接プロは危険 CBならなおさら
進学蹴って昇格した札幌の奈良は完全に自信喪失状態
昇格蹴って進学した元愛媛Yの近藤はハットトリックを記録するなど確実に成長している
大学行った方がいいんじゃない?
炭鉱スコアの鹿島ー札幌戦ではDFは大卒に限ることを証明した
>>562 アンダー代表を追っかけてるような層には超有名人。
573 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/21(月) 12:58:09.07 ID:EuAxWMgy0
>>562 今は知らんでも気にしなくていいよ。まだ将来の期待株程度だから
これから
>>520 今野〜吉田の間の年代に代表に呼んで欲しいCBがそう多くはないでしょ?
いまだに釣男の名前が一番に挙がるのが現状
この状態で「JでもCBは育つ」とは言いきれないと思うよ
576 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/21(月) 12:59:00.40 ID:j+tr8jpt0
>>571 ちょっと調べたけど17歳で身長186か
まだまだ伸びそうだな
レンタルでもなんでも、試合に出られる環境ならいいんだけどな
植田も数年後には海外に挑戦できる程に成長してほしい
578 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/21(月) 12:59:03.53 ID:7A7EK7G80
>>565 内田とか去年も今年も半年間 スタメン落ち
で安定してないのにそんな高いわけないだろwwwwwwwwww
内田BBA乙wwwwwwwwwwwwwww
>>574 そういえばアジア人も棚ボタで来季はプレミアか
CBのコこそバンバン海外に行って世界というものを肌で感じてもらいたいなー
とにかく頑張って欲しい
581 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/21(月) 12:59:57.18 ID:nPxnTr8M0
>>556 黄金世代や中田や俊さんが
誰相手にレギュラー奪って、試合に出て成長したかを考えれば
そらレベルは上がってるのは当然だよ
今の若手はロートルになった黄金世代を相手に競争してんだから
それを考えれば谷間の出現も必然だわな
こいつと同じ94年生まれのウィレムスは
ピータースの怪我やなんやかんやの流れにのって
EUROオランダ代表にまでなってしまったな
583 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/21(月) 13:00:43.74 ID:rJxTiPR50
>>543 結局何が言いたいの?
今の方がレベルが高いってことを言いたいの?
内田は、今でこそ不安定だが
レギュラーでドイツのカップ戦獲ってるし、
長谷部も、レギュラーでドイツリーグ制してる。
本田がそれより上位って、おかしくない?
585 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/21(月) 13:01:06.18 ID:eYrqZU3u0
吉田の擦り寄りうざ
俺を推薦してくれとか言ってんだろうな
海外移籍するなら内田みたいなのが一番いいんだがなあ
岡崎なんて今後、清水で練習できないだろ
内田はよく鹿島で練習してるけど
まあJの地位向上が重要だよな。MFとSBに関して言えばもうオランダリーグになんて行かなくてもドイツに行けるからいいけど、CBに関してはそういう実績が無いから海外志向がつよい選手がオランダに行っちゃうのは仕方がない面がある
今すぐ代表呼べや
この選手って身長あるの?
今野みたいなのは嫌だからな
590 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/21(月) 13:03:17.20 ID:HSoimL8H0
結局、戻ってきたやっぱりJ屈指の選手だったと判明した槙野が
ドイツじゃ塩干し状態にされていたからね
CBは欧州行きたきゃユースから直接いった方が成功の確率は高まるだろうね
名門PSVブランドもついて、欧州でのキャリアも送りやすくなるからね
>>426 水本は京都でも良くなかったし、千葉や広島の戦い方が合ってるんだと思う。
今野は瓦斯降格時の印象強く、CBとしては元から微妙に見える。
脚の中澤が酷いってのは当然だが、あいつ汚いから嫌いだ。
592 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/21(月) 13:03:35.00 ID:kxq0PsUH0
吉田を踏み台にして出世してくれ!
>>586 岡崎の話の中身はよく知らんのだけど
代理人がシカトを決め込むことに決めたとか何とか
清水の方も取れる違約金なんてせいぜい数十万なんだし
お互いに話の接点がなかったんだろうなあ
594 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/21(月) 13:03:50.68 ID:JK7zD4540
20歳までにレギュラークラスに成長してくれ
伊野波。橋本、高木、のざー、田代だけでなく、
西野に受け入れられてるのに、尚既断神って言ってるやつって
ただの嫌な奴だね。
>>576 ちょっと上の世代が、ちびっこCBしか育成してなかったから、
この世代で大型CBをちゃんと育ててるのでみんな期待してる。
しかも足元が上手い、パスが出せるタイプのCF。
598 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/21(月) 13:06:35.82 ID:lvG9sXabi
178cmで高さない、対人弱い、スピードも速くない(遅くはないが)、最近ではポカも多い
こんなやつが代表不動のCBとかそれは期待したくもなるわ
599 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/21(月) 13:06:53.55 ID:rJxTiPR50
600 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/21(月) 13:07:03.64 ID:haaRzgoM0
岩波も吉田も最終ラインから組み立てできるからね
この二人で組んだら面白いことになりそう
601 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/21(月) 13:07:12.77 ID:DvH3yeqcO
CBは他のポジションと比べても圧倒的にレベル低いから頑張ってほしい
また韓国人の後追いかよ
恥ずかしくないのかこの劣等民族は
603 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/21(月) 13:08:04.12 ID:eYrqZU3u0
ただ今のPSVはすっげー弱いからな
605 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/21(月) 13:08:28.62 ID:BmD0cgZh0
西野の下だとまず出場機会ないからPSVはいい選択じゃねw
>>565 基準がクラブの格なのか活躍度なのかよく分からんけど、内田は岡崎より上じゃね?
607 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/21(月) 13:09:09.20 ID:84UL669tO
ユースだったらタダ取られか…
608 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/21(月) 13:09:25.96 ID:nPxnTr8M0
>>605 俺たちは高木さんの心配をするべきだよね
609 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/21(月) 13:10:00.92 ID:M7fCsrvk0
身長190pぐらいなるね。
こりゃ楽しみだ。
オランダにいくと身長がでかくなる。
610 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/21(月) 13:10:17.14 ID:7A7EK7G80
日本の弱点
CFW CB GK
CFWはもう致命傷レベル 育てることも不可能 完全におわってる
だからCBとGKをまずなんとかしよう。。
611 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/21(月) 13:10:44.18 ID:bwRoA9GY0
>>601 レベルって言うと語弊だな人材がいなかったが正解だろ、実際J育ちの闘利王や中沢は
W杯で世界の選手と互角にやってたんだから。
612 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/21(月) 13:11:02.53 ID:M7fCsrvk0
山村という天才もいるし、2018WCはCB安泰だね。
614 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/21(月) 13:12:19.36 ID:Q10st9nzi
岩政かと思った
>>599 508見て分からないかなw
491の黄金世代が今のJでも云々に対して
今のJでは黄金世代も大して出てないよって言ってる時点である程度わかってもらえると思ったがw
616 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/21(月) 13:13:13.95 ID:fBGySuTl0
>>611 当時はJが過小評価されてただけで今は適正だろ
CB、GKのレベルは残念ながら現状は低いよ
617 :
権田:2012/05/21(月) 13:13:26.12 ID:Sd3hcMwRO
618 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/21(月) 13:13:53.81 ID:2kdu9UwiO
岩タイプのDFは期待できるな
足元うまいからアンカーで使われるんじゃね
>>610 FWは育てるものじゃなくて育つものだから難しいな
育成が大成功のドイツでさえFWは育てられない
622 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/21(月) 13:14:23.86 ID:qOAkkYaV0
日本人初PSVきたああああああああああ
623 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/21(月) 13:14:51.98 ID:nPxnTr8M0
>>621 若手FWこそ
17、8歳で輸出して
勝手に育つのを待つべきだよね
吉田おわたな。
たぶん日本に帰ってくるだろ
これはEU圏外選手としての最低年俸を貰える契約なのか?
それなら移籍するのも当然だと思うけど
もしもユース年代だからそれは除外とかだったら神戸が不憫
吉田オワタ
627 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/21(月) 13:15:35.65 ID:jUdWASc80
>>619 実際ユースではボランチとCB併用だったからあるかもね
628 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/21(月) 13:15:52.87 ID:yBOkf2/C0
神戸は代わりにPSVから外国人取ってこいよ
629 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/21(月) 13:16:17.84 ID:M7fCsrvk0
FWは育てなくてよい。
その時一番のFWを使えば良い。
今はましになったね。
昔に比べて。
630 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/21(月) 13:16:18.94 ID:rJxTiPR50
>>615 返しがチグハグというかずれているというか・・・・・・
だから噛みあってなかったんでしょw
631 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/21(月) 13:17:16.68 ID:4cUTR1SV0
まあ、今のCBだめと言っても吉田とかは中沢が今の吉田と同じ年齢のときと比べたらだいぶ上だわ
CBは時間かかるよ、もちろん吉田がものにならない可能性も高いがw
ただ今野にはなんの将来性もないな
632 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/21(月) 13:17:24.84 ID:GzgiDk2WP
吉田は面倒見よさそうだ
岩波は今すぐA代表呼べや
635 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/21(月) 13:18:22.37 ID:haaRzgoM0
植田もドイツのクラブに目をつけられてる
清水にいるやつみたいになっちゃうぞ
637 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/21(月) 13:18:58.92 ID:FXfxZilf0
期待のユースっ子に逃げられたかw
>>619 それ最悪だしありそう
長い目で見たいのに気がついたらDFじゃなくなってたとか嫌だなぁ
なんだよ
会食って吉田としただけじゃん
>>620 弱い鹿島の象徴だよ
大量得点はサッポコと脚のボトム3だしね
こんな仁義に反する糞強奪、喜んでる奴死ねよ
西野涙目ww
644 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/21(月) 13:20:38.39 ID:wVmO0VyVO
ユーティリティプレイヤーになるなら良い事じゃないか
日本にはコンバートという概念が欠如してるのが残念
645 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/21(月) 13:20:42.72 ID:JbVXJ7230
646 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/21(月) 13:20:52.99 ID:kXLU+AGs0
>>641 神戸は育成機関の優秀さが海外から認められたと喜んでいるようだな
名前に岩の付くDFは大成するな
17歳に先を行かれた吉田麻也w
フィードが取り柄の今野178cmがフィードが取り柄の岩波185cmにかなうとは思わない
>>630 どうずれてんの?
まじめに分からんわ、ごく単純だと思うが
491で今のJでの黄金世代見るにレベルは大して変わってないよ
→いやいや今の黄金世代はJで大して出てないですよ
これだけのやり取りに誤解されることが良く分からない
652 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/21(月) 13:21:53.62 ID:9NdeUGah0
山村そこそこに見えるのは
ボランチで起用した時のあまりの酷さが
CBにするとまぁ見れないことはないって状態になり
「なんだ!CBなら出来るじゃん」っていう錯覚を起こすもの
若手を育てない西野が来る前に移籍できてよかったな
655 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/21(月) 13:22:45.89 ID:0SSDup270
PSVからビッグクラブ
アフェライ → バルセロナ
パク → マンU
ファンボメル → バルセロナ
ロッベン → チェルシー
ケズマン → チェルシー
ファンニステルローイ → マンU
スタム → マンU
ゼンデン → バルセロナ
ロナウド → バルセロナ
ロマーリオ → バルセロナ
656 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/21(月) 13:23:21.06 ID:Pr1ZcKBZ0
Jリーグはマジでガキに舐められてるだろw
自国リーグ経由せずに17歳で欧州行きとかアフリカの子供と同じレベルになってんじゃないwww
大事に大事に育てた期待のユースっ子を、ハシタ金同然で欧州に召し上げられても
世界が評価してくれた!セカイガー!セカイガー!と念仏唱えれば
損得勘定が消えて、誇らしく胸を晴れるようになれるなんてなぁ
サカ豚の脳味噌は絶対理解できんわ・・・
「ただの奴隷じゃねーか、日本は植民地じゃねーぞ」と言うと異教徒のレッテル貼られるんだろうなぁ
誰?
近い将来代表に入ってきそうな子なの?
661 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/21(月) 13:24:18.03 ID:nPxnTr8M0
>>653 本当に足元とサイズがあるのなら
CBとボランチをこなせると思うんだよね、JやU代表レベルなら。
潜在能力に疑問を持った
662 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/21(月) 13:24:30.15 ID:viVPhq20O
>>641 野球好きは、若手を送り出す事がチームのブランド力をあげる事につながるってのが理解できないんだよ。
所詮、アジアとアメリカだけの部落的なマイナースポーツだから…
キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!
こいつは間違いなく逸材
フンメルス、ピケ級のフィード力を持つ選手になれる潜在能力はある
対人がちょっとアレだから1対1重視するオランダで鍛えてくれ
ビッグクラブにいかなくてもPSVなら今の日本代表だと最高レベルじゃん
まあPSVというの自体飛ばしだけど
>>642 海外というだけでいいなら、今でも簡単にそろうだろ。これで全部じゃあない。
667 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/21(月) 13:25:38.79 ID:9NdeUGah0
>>646 本当ならアホ丸出しだな。
ディズニーにパクって戴いて光栄ですとか抜かした手塚治虫と同じくらい。
これから他のクラブもどんどんやられるだろうな、ビタ一文払わなくていいんだから。
タダで仕入れて使えなけりゃポイすればいいんだし。
出場するとしてもまずサイドバックからだろうな
670 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/21(月) 13:25:45.44 ID:yLIJgsiF0
北海道の奈良君はどうしたのや
買われていった17歳か・・・
|┃三 /::::::::ハ、\、::::::::\\::::::::::::',
|┃ i:::::::イ `> ー─--ミ::::::::::::|
|┃ {::::::::| ::\:::/:::: \:::リ-}
ガラッ. |┃ ',::r、:| <●> <●> !> イ
|┃ ノ// |:、`{ `> .:: 、 __ノ
|┃三 |::∧ヘ /、__r)\ |:::::|
|┃ |::::::`~', 〈 ,_ィェァ 〉 l::::::》
|┃ |:::::::::::::'、 `=='´ ,,イ::ノノ从
|┃三 ノ从、:::::::::`i、,, ... ..,,/ |::::://:从
672 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/21(月) 13:26:14.48 ID:+2PigBcn0
>>658獲られる前に契約結んどけやタコ。叩くべきはファンじゃないだろカス
>吉田と会食
674 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/21(月) 13:27:57.03 ID:1Ra85OY70
DFなんて吉田程度でいいだろ
吉田の何が不満なんだ?
>>651 黄金世代は突出していた。U23年代からA代表の主力ばっかりだったからな。平均は無茶苦茶
当時より上がってる。当然トップもな。今やA代表のスタメンならビッグクラブも夢じゃない。
676 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/21(月) 13:28:31.45 ID:yLIJgsiF0
>>641 「日本人は優秀だ」っていう評価が広まって引く手あまたになるまでは
涙のまなきゃいけないんじゃないかなあ
PSVには宮市をハブった25ことワイナルダムがいるぞ、舐められんなよ。まあそいつ蘭代表なんだがな
679 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/21(月) 13:29:15.84 ID:rrTqq1uxO
まややはVVVに推薦しろw
PSVじゃ出れないだろ。
680 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/21(月) 13:29:25.43 ID:viVPhq20O
>>656 世界っていう指針があるからいいんじゃない?
お前が気にする事じゃないよ?
だったら中学ぐらいでもうヨーロッパに行けよって話だ
日本のクラブは保育所か??ってことにならないか
バルサみたいな強豪に奪われるのはまあ仕方ないとして
中堅のクラブにどんどんプロ契約の前に引き抜かれてたら、日本のクラブは終わる
高木もユトレヒトでベンチ外ばかりで苦労したからな
練習でアピールして試合出れる様に頑張って欲しい
CBながらFKが上手いらしいし
684 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/21(月) 13:32:00.65 ID:JbVXJ7230
>>679 PSVが即戦力で獲ったと思ってんのかよwww
685 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/21(月) 13:32:49.95 ID:nPxnTr8M0
>>656 オランダは待遇が良いからな
数千万円は確定だもん
日本に居たら、せいぜい400万だろ
んでこういう話したら
出場給ガー勝利給ガーっていうレスが付くんだけど
今日はそういうの要らないから
マンU、アーセナル、インテル、CSKA、シュツットガルト、シャルケ、VVV、PSV、ヴォルフスブルク、レバークーゼン、ニュルンベルク
リールセ、フィテッセ、ユトレヒト…
余裕で海外組だけで日本代表作れる時代になったなこれw
687 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/21(月) 13:33:37.60 ID:Pr1ZcKBZ0
読売が仕切ってればこんなことになってなかったのかな
Jリーグは社会主義的思考の組織じゃない
いまだに帝国主義っぽい欧州蹴球思考から見たらよいエサ
たとえば宮市の例があったのに
江戸時代の金銀交換レートの違いで日本の金が大量流出してるのを
いまだに無策で見てるだけの状況っぽい
>>681 神戸が馬鹿なだけ
海外から目つけられるような人材やユースで無双してる選手は
どこも大抵高2の冬に選手登録されてC契約結んでる
石毛もすぐC契約結んだ
今危ないのが高2でセレッソの南野
>>676 こうやってタダで手に入れられるのに、誰がもうわざわざ金払うよ?
プロ契約前だから見極めは難しいだろうけど、
数打ちゃ当たるでどんどんパクってきゃいいんだし。ノーリスクだしな。
>>681 18にならないと親同伴じゃないとダメだから普通はないよ
691 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/21(月) 13:35:32.01 ID:JK7zD4540
>>676 そこそこ優秀なのをタダで獲れるぞーって広まってるな
692 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/21(月) 13:35:33.02 ID:kXLU+AGs0
新聞というか既存のメディア自体が絶賛衰退中なのに、
読売が仕切っていればとかは夢物語だろww
694 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/21(月) 13:35:56.88 ID:/02jb96M0
>>681 もちろん今後いろんな改善点は日本のクラブ側にも必要だが
岩波のようなケースがどのクラブにも雨後のタケノコのようにドンドン毎年出てくるような
ものじゃないからなw
非難するにしても極端なんだよ
>>689 適当にとった選手のキャリアがメチャクチャになっても知ったことじゃないもんねえw
使えれば使って転売、ダメならポイするだけの簡単なお仕事です
697 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/21(月) 13:37:14.20 ID:JThmffyU0
日本に足りないのはセンターバックとセンターフォワード
698 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/21(月) 13:37:25.44 ID:Pr1ZcKBZ0
Jリーグは最初っから民主党、社会党が主導権持ってるような状態だろ
経済的視点、日本国としての視点は全くなし、日本国内の地域分権のみ
CBはとりあえずいいとして、FWで有望な選手っているの?指宿以外で
>>686 一度海外日本人選抜VSJリーグ日本人選抜やってもらいたいな
移籍というよりは、育成費みたいなのが払われるケースか
FK上手いって、まさかの和製キブ?
703 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/21(月) 13:38:36.37 ID:8XrMMlNHO
岩波「あれ、吉田さんは移籍しないんですかあ?ww」
育成費は何千万か払われるだろ
こういうのやられてるのは日本だけじゃないぞ
ベンゲルの青田買いとかさ
ユースから引き抜かれるのなんかザラ
数千万円の高額の補償が支払われると書いてあるんだからビタ一文てのは間違いだろ
>>698 わかったから政治スレに帰ろ?キチガイちゃん
>>688 セレッソは海外移籍させるのが自慢だから
選手の不利になるような契約は結ばないだろう
>>699 今年はイマイチだが京都の久保はすでにクロートと契約している
前のU17WC世代はけっこースカウトされてると思う
709 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/21(月) 13:40:00.52 ID:nPxnTr8M0
俺は指宿は大成(A代表スタメン級)しないと思うわ
根拠はJリーグに相手にされなくて海外に行った選手だから。
例外は無いだろ?
移籍の可能性
会見100%
・・・
会食0%
>>688 そうすると、ユースの大会や試合に出せないから、試合経験の面でヤバい。
>>688 ちゃんとやってる所はやってんだな
それにしてもなぜ岩波クラスの選手と契約してない??岩波が拒んでたのかな
>>708 久保って今年大不発じゃない?ゴール全く決めてないし
あまり期待できない
>>687 金儲けできないから真っ先に逃げ出した読売に何を期待しろと・・・
むしろ読売は現役・OB・サポ全般でJに関わって欲しくない人のが多いだろ
718 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/21(月) 13:45:08.43 ID:haaRzgoM0
>>709 新潟からオファーあった
今はユース上がりのが大成してないでしょ
719 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/21(月) 13:45:19.33 ID:AXGkwjU90
結局菊池パターンじゃないか?
奴は確実にフェイエに行くと思ったが・・・
720 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/21(月) 13:45:40.13 ID:RwK/vTXQ0
こりゃすげえええええええええ
指宿はツーロンで芸スポ叩きの対象になりそう
ここのイメージ聞いてるとイブラヒモビッチみたいなタイプみたいに語られるし
岩波は186センチの大型センターバックで、昨夏のU−17(17歳以下)W杯では主将として、世界8強進出に貢献。
昨季から神戸の2種登録選手となり、今季はリーグ3試合にベンチ入り。
18年ロシアW杯に向けた日本の守備の要として期待されている。
PSVは元韓国代表MF朴智星(現マンチェスターU)も在籍したオランダ屈指の強豪。
高校在学中にアーセナルと契約したFW宮市亮のように、欧州からW杯を目指す。
>>641 どこが仁義に反してるんだよ
真面目に説明してくれ
>>721 お前みたいなのが有望株叩きたくてウズウズしてるだけじゃん
>>721 フンテラールの方が近いな
ぜんぜん高さを生かしてないというw
>>695 最近のユース世代のうまさを見てると岩波がレアケースとは思えない
>>717 読売がなかったら女子W杯での優勝もなかった
塩DFの吉田が座ってるスポンサー席が空くってことなのかな
ユースから優秀なGKが生まれないのはなぜか
731 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/21(月) 13:48:53.43 ID:JbVXJ7230
>>724 サッカーなので叩きたい
神戸なので叩きたい
そのへんだろwww
732 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/21(月) 13:49:17.18 ID:IZ5JBI8D0
うわっJリーグ終わってるね
選手ですら魅力を感じないんだから
一般人がこんなリーグに関心持つ訳ないよ
このまま代表も衰退していくだろうな
今が絶頂期、久保君みたいなパターンは確実に帰化していくだろうしね
>>730 GKは入れ替わりのペースが緩やかだからまだユースの効果が見えてきてない説
今のスペックは
>>305なの?
ヴィッセルの公式の182cmより大きくなってるってことか?
736 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/21(月) 13:50:52.65 ID:vyqqYFoq0
日本代表
フィテッセ
アーセナル マンU シュッツトガルト
ガンバ ウラワ
インテル PSV アヤックス シュットガルト
ミラン
1対1で必要なCFとCBはオランダで育てて他は攻撃力あるクラブか
W杯ベスト4あるで
>>724 ルールや規定には反してない(というか無い)けど
仁義を通してるとはお世辞にも言えないと思う
まぁどういう契約なのかにもよるけどね
738 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/21(月) 13:51:09.91 ID:LYt3NG3G0
西野の指導受けてみてからでもよさげなんだがな
数千万の育成費では割に合わないだろう
740 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/21(月) 13:51:37.40 ID:mXg5DcK90
若い選手が出て行く変わりにそろそろキャリアを終える選手はJに戻ってきて欲しいな
松井とか松井とか松井とか
まぁまだJで使い物になるのか分からないのだけど
742 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/21(月) 13:53:20.39 ID:Pr1ZcKBZ0
読売にこだわらなくていいよ
サッカーの読売にはネガティブイメージあるけど
そこに食いついて今の状況を矮小化する必要はないと思う
少なくとも新人を他の国に取られたりせずに、リーグ、チームを収益上げながら運営できる組織体って意味
743 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/21(月) 13:53:24.68 ID:kXLU+AGs0
読売とか主導でもどのみち同じ状況だろ
野球だってそんな感じだし
海外の放映権ビジネスの肥大化から
日本が完全に取り残されたのがすべてだから
744 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/21(月) 13:54:31.38 ID:kXLU+AGs0
結局、日本のポテンシャルを大きく超えたビッグビジネス相手では、
日本は受身に立ちまわざるを得ないってだけの話だよ
野球だってまさにそんな感じ
どうにもならん日本の限界だよ
745 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/21(月) 13:54:55.29 ID:4cUTR1SV0
>>710 <実際の移籍可能性>
95% 試合出場
90% 記者会見
80% 移籍決定
50% 移籍秒読み
40% 移籍決定的
30% 交渉大詰め
25% 正式オファー!
10% 強化部長が名言!
5% 正式オファーも!
3% 移籍交渉開始
1% 食指を伸ばす
0.5% 身分照会
0.2% 獲得準備
0.1% 調査
0.05% 獲得リストに
0% 会食
>>724 今まで手塩にかけて育ててきて、やっとこれからって時に。
若手人気選手なら集客にも影響するだろうし。
後3年程で売れば一億くらいは取れて、それをまた次の育成に回せるはずの金が入らない。
契約してない方が悪いって、どこも財政状況苦しいのにもっと負担ばかり増える。
なんでJクラブが廃れるようなことを喜んでるのか、さっぱり
そっちの方がヤキブタだろ。
747 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/21(月) 13:55:19.22 ID:nPxnTr8M0
>>741 違約金とれないような契約にしてるほうがマヌケなんだよ
お前みたいな難癖をつけるやつを見てると
チェスカモスクワみたいなクラブが
真のプロフェッショナルだと思えるわ
>>16 CBにとってJリーグなんて良い経験何ひとつないぞ
慣れてしまうと海外仕様に修正するのに代表キャップを相当要する
海外で育った方がいい
>>747 ユース選手に億単位でとれる契約自体が、またコストがかかるしな。
>>747 あれはやりすぎだろ。
CSKAは資金力があり、CLにほぼ毎年出場できるぐらいのクラブだから選手が来てくれるものの、
普通のクラブ(Jも含め)でやったら良い選手が来てくれなくなるわ。
751 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/21(月) 13:57:59.10 ID:vyqqYFoq0
>>746 契約してないんだから諦めろよ
移籍金が欲しいなら金払って契約すればいいだけ
だから育成費取れるつってんだろ
人工芝メーカーのスポンサーってまだあるのかな
吉田が何年もそこに居座るのも協会の思惑の外だろうな
754 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/21(月) 13:58:52.68 ID:lvG9sXabi
>>746 あと3年くらいで1億で売れるかわからんだろ
今売っても神戸に5000近く入るぞ
神戸の育成は上手くいきつつあるのに岩波ひとりで怒ってるやつって
なんもわかってないんじゃないか?
756 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/21(月) 14:00:24.86 ID:O13CJ2R10
これで吉田のPSV移籍はなくなったということだぞ
それでいいのか?
757 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/21(月) 14:00:53.07 ID:vyqqYFoq0
Jにいても試合でれないからな
新潟の武蔵とか見てみたいのにベンチ外(´・ω・`)
>>728 読売は女子も2009に撤退してる
ただ日テレベの命名権はそのまま
まあ撤退して経営削減とかのマイナス要素をバネに女子が躍進したっていうならそうなんだろ
wiki
2009年10月21日に同チームの運営がこれまでの日本テレビフットボールクラブから、
東京ヴェルディ1969フットボールクラブへ移管され、日テレ(読売グループ)は運営から撤退した。
なお、日テレは運営撤退後もチーム名の命名権を保有し、
チーム名は「日テレ・ベレーザ」のままとなった。しかしクラブ経営は圧迫され、
2010年にはヴェルディのJリーグ除名まで議論される事態となった。
一時的なJリーグ管理を経てバディ企画研究所を筆頭株主とした新たな経営陣が発足する事で
この危機は免れたものの、さらなる経費削減策がとられた結果、
同年に2年ぶりのリーグ優勝を果たしたベレーザでもプロ選手の澤穂希[6]と
シーズン得点王だった大野忍の2人と契約更新を行わなかった。
759 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/21(月) 14:01:22.97 ID:vyqqYFoq0
760 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/21(月) 14:01:45.56 ID:kXLU+AGs0
吉田とか元から無理だろ、あいつはw
エールの中堅いけたらいいほうだわw
762 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/21(月) 14:02:10.36 ID:sgjfh//J0
やっとCBの期待できる素材が出てきてくれた
とりあえずクラブではボランチで出れるように頑張れ
いきなりCBは無理
764 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/21(月) 14:02:54.47 ID:kXLU+AGs0
ID:5eroqR2N0
こういうのが日本の足を引っ張る元凶なんだよな
有田とセットで愛媛に貸し出せばよかったのに
10代で海外に行った主な選手
10久保(スペインユース)宮川(スペインユース)光久(スペインユース)川上(スペインユース)
13篠田(スペインユース)高野(スペインユース)
15玉乃(スペインユース)三浦(ブラジルユース)
18宮市(オランダ)森本(イタリア)高木(オランダ)指宿(スペイン2部)伊藤(フランス2部)中澤(ブラジルユース)
19宇佐美(ドイツ)梅崎(フランス2部)
この選手の守備はどれぐらい固いの?
CF
指宿
武蔵
CB
岩波
植田
ハーフナー
GK
いねえ
GKはスペック的には
清水エスパルスの林 彰洋が将来の日本代表背負うのが理想?
772 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/21(月) 14:07:51.99 ID:qQqx5KQu0
ディドはどうして息子をGKに育てなかったのか、一人も
773 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/21(月) 14:08:55.73 ID:vyqqYFoq0
>>766 FW/MF宮川類(14)スペイン(U-15) Atletico Madrid
FW野島快王(12)スペイン(U-12)FC Barcelona
光久大晴(11)スペイン(U-12)Valencia
川上聡輝(11)スペイン(U-12)Valencia
トップあがれず
13篠田(スペインユース)高野(スペインユース)
15玉乃(スペインユース)
まー増えたのはいいがトップあがれる存在が出てくるのは当分先だな
>>771 たけぞうってCFもできるの?
足は速いけど決定力には難有りっていうイメージなんだけど
この子はともかく20前後の若い主力の有望選手に
しっかり給料払わないから安く買い叩かれる
逆に海外から抜かれる心配がほぼない30前後の選手に
必要以上の高い金払ってるしな
チームの主役級の活躍始めたら年俸もそうしてやるべきだよ
776 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/21(月) 14:09:33.06 ID:kXLU+AGs0
>>772 それでも息子達が成功しているからな
正確にはニッキはこれからだが
>>746 お前は手塩にかけて育ててくれた親に何かしてやってるのか?w
780 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/21(月) 14:10:36.64 ID:5AfVV+sgO
権田がたまに来る覚醒状態が普通になれば理想
この世代から何人か海外に取られそうだな
>>772 GKって一番選手寿命長いのにね。
一回伝説作れば後は安泰。
783 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/21(月) 14:11:43.64 ID:vyqqYFoq0
>>775 30前後の選手は肖像権とか副収入が期待できるからだろ
代表入りするかどうかも大きいし
そうなると高い金払わないと他に取られるし結局は相場的に落ち着く
もう岩波も植田もPSVでいいよ
日本にまともなDFコーチはいない
>>738 西野は若手干すから
785 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/21(月) 14:12:18.84 ID:nPxnTr8M0
手塩に掛けて育てたっつうけど
実際のところは元手なんて
たいして掛かってないだろ
超絶エリート時代を過ごした宇佐美だって、たいして金掛かってないと思うよ
>>773 野島はデマ
行ったのは行ったけどバルセロナスクールだから入れなかった
篠田はメンタルが原因で帰ってきたから勿体無いな
昇格出来たのに
まあメンタルも含めての実力だから仕方無いが
高野は怪我が原因
玉乃は虚弱体質が原因だな
>>775 これはあるね
酒井宏樹なんか年俸1500万くらいだろうけど、去年の活躍見て
チームでトップクラスの年俸で契約更新するようなやりかたに
してかないといけないと思う
実際には増島、那須、栗澤、安英学、水野なんかより低いっぽいし
>>763 去年当たりにアヤックスが吉田に興味持ってるって話が出た
会長が「吉田はアヤックスを救える」発言
可能性はまぁまぁあるってところ
789 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/21(月) 14:15:18.20 ID:HSoimL8H0
ベテラン冷遇しても外に出て行かれる理由になるからね
17ってことはユース扱いとかになるの?
791 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/21(月) 14:16:43.89 ID:FfGO6Rqg0
>>766 2部はともかくユースはさすがに含めんなよ
2部もオランダとかフランスじゃ明らかにJよりレベル低いけど
野島君がなんで出てくる
本物のバルサカンテラの久保くんは昨日5ゴールもしたというのに
>>784 若手干すって話よく見るけどそれって宇佐美だけじゃないの?
遠藤も二川も21くらいからスタメンだぞ
794 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/21(月) 14:17:31.67 ID:vyqqYFoq0
将来代表入りが確約してそうな若手は長期契約で高い金払って育てないとな
安い金で更新されず海外で育ってくれた方が代表的にはいい場合もあるだろうけど
>>785 岩波一人、宇佐美一人で割ったら大してかかってないのは当たり前だろうが。
一人の宇佐美を作る為に何百人の小学生がいると思ってんだよ。
一番上澄みの一番おいしい所をオランダやドイツがパクっといただいて
それをイングランドやスペインに高額で転売してボロ儲け。
797 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/21(月) 14:18:24.19 ID:nPxnTr8M0
>>795 大金取る根拠が欲しければ
ちゃんとした契約を結びなさいってこった
まあここで勝手に火病ってる奴には悪いが
岩波は契約してるから移籍金は入るっぽいけどな
それを知らずに仁義に反してるとか、よくわからん奴だ
>>793 宇佐美だって別に干されてないぞ
実力に見合うくらいは出ていた
家長が干されてたと言うが、あいつはもともと単に過大評価で実力はなかった
スペインどころか韓国に行っても出場させられてないレベル
799 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/21(月) 14:18:37.78 ID:5AfVV+sgO
吉田のゴールがエールの年間ベストゴールになったから本業じゃなくとも多少インパクト残したんじゃないかね
800 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/21(月) 14:18:53.15 ID:vyqqYFoq0
>>791 Jにいても試合に出れないなら2部とか海外行くのありだろ
そこで伸びれば上いけるし
>>793 同スペックなら外人最優先
次にベテラン優先
若手は伸び代あるのに
ベンチ外の日々
802 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/21(月) 14:19:40.70 ID:HSoimL8H0
詭弁だな
宇佐美だけがユースの成果ではあるまいに
1人2人もっていかれても、育成費がはいってくればお釣りが余裕で出るだろ
>>783 そんな副収入どれくらいの額があるんだ?
よく海外移籍でジャパンマネーとかも言われてるけど
そんな金になったのってせいぜい中田中村クラスだけだろう
浦和もぐぐった限りじゃ原口1000万で
田中や鈴木に7000万だの8000万だの払ってるし
>>793 つうか宇佐見も年齢考えたら
むしろ使ってた方だと思う
805 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/21(月) 14:21:02.02 ID:nPxnTr8M0
西野ってトップチームに入団直後の若手を
試合で我慢して使って育てるなんてことは
あまりしないタイプではあるけど
育成能力に欠けるという監督評は間違ってると思う
宇佐美やら安田やら下平やら武井だってちゃんと成長したじゃん
806 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/21(月) 14:21:49.29 ID:haaRzgoM0
西野は平井や星野も使ってたね
若手は使ってる方だろ
807 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/21(月) 14:23:12.87 ID:5P+j4gW50
>>788 アヤックスフロントで吉田を推してた人たちは反クライフ派
2月頃理事が総辞職したから吉田のアヤックス入りは目がなくなったよ
808 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/21(月) 14:23:26.58 ID:vyqqYFoq0
>>803 クラブのグッズや固定ファンがいるからチケットも違う
戦力としてや実力的に若手の指導にもなる
いったら確実にボランチだぞ
それでもいいならいけばいいけどオランダねえ
>>800 出られない理由にもよるけどね
神戸は岩波のフィジカル面を考慮してじっくり育てる予定だったみたいだし
まぁ海外で一気に化ける可能性もあるし、一概には言えないね
>>795 イングランドやスペインのチームの「ボロ儲け」と同じ儲けを
日本のチームが出すことは、現状無理だ。
しばらくは身の丈にあった儲けで我慢するしかない。
812 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/21(月) 14:25:18.27 ID:5AfVV+sgO
水野や田中達なんかにはめちゃめちゃ期待したのになぁ
うまく育てば縦突破型の凄い選手に化けた可能性があったんだけどな…
2018年は奈良と岩波で安泰だな
814 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/21(月) 14:26:03.92 ID:haaRzgoM0
まあいきなりCBで使われないと思う
多分ボランチで使われるだろう
DFは語学が必要だから色々難しいね
高木も相当苦労したんだから、岩波も苦労して成長すればいい
>>808 田中達也のグッズ関連の売り上げ、未だにかなりの額らしいからな
まぁそこまで見込める選手は一握りだろうけどね
817 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/21(月) 14:26:20.91 ID:FfGO6Rqg0
819 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/21(月) 14:26:31.45 ID:BSFm+JKZ0
ユースの選手獲られるとか何のために存在しているのか
>>810 少なくともオランダのチームがわざわざ日本人の子供を育てるために試合に出すことはないと思うんだけど
>>802 ガンバユースを西野が生かせなかったから神戸も心配だな
長期政権になるかはわからんが
822 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/21(月) 14:26:48.03 ID:kXLU+AGs0
田中は悪質プレーでの大怪我がすべてだろ
あれがなきゃキャリア全然変わっていただろ
>>819 逆に聞くが、ユースで育ててもトップに上げない・上がらない選手もいるわけだけど
それは無駄じゃないの?
825 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/21(月) 14:27:50.66 ID:nPxnTr8M0
>>820 育てて高く売るリーグなんだから
育てるために試合に出すことはあるだろう
どこの国の子供だとか、そんなことは関係ないと思わないかい
若年層を送りこむって言っても
10人いって1人が成功ぐらいがフツーなんでないの?
827 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/21(月) 14:28:59.74 ID:BSFm+JKZ0
>>807 おっさん逆やwww
クライフ派が辞任したから
吉田はアヤックスへ移籍しやすくなった
>>820 普通に考えたらそうだけど、流石に本人もバカじゃなければわかってるだろうし
どういう話になってるかは外にはわからんからねぇ
>>822 ていうか元々スペ体質だろ
小野といい小山田といい、能力はあるけどスペってのが多いんだよ浦和は
>>827 いや、おかしくないよ
トップにあがれない選手が(結構な割合で)いるからこそ
ユース出身でもなかなか契約しないんだろ
契約してなきゃ移籍金は取れない
契約してなきゃ海外に持って行かれても文句は言えない
同じことなんだよ
このつながりが見えてない奴は問題の本質をわかっていない
だから
>>824に答えて
832 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/21(月) 14:30:45.26 ID:vyqqYFoq0
>>824 上がった選手の同年代の練習相手として意味がある
畑に撒いた種は全部作物として出荷できると思ってるのか?
それ前提に作ってもコストはかかるし芽がなければいずれは消えていく
>>714 こいつひどいな
一試合のシュート数も少ないわ
シュート決定率0.000%だわ
よくこんなのがA代表呼ばれたな
>>828 クライフはユースからの育成路線だもんな
835 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/21(月) 14:31:07.53 ID:EsieDqTy0
この年齢でPSVに行って結果的にどうなるのか
岩波君には悪いが良いサンプルになるな
836 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/21(月) 14:32:16.84 ID:kLEGSqIU0
明らかに日本の評価高まってるね
小野やドイツ組、そして代表が積み重ねて結果だよ
でも小倉は関係ないよ誰も知らないし
837 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/21(月) 14:33:16.81 ID:bI41yC210
小川も抱き合わせで売ればよかったのに
>>833 権田、宇佐美、柴崎、久保、磯村
呼ばれたけど使われない選手は皆アディダス若手体験学習枠だよ
宮市はナイキだけど
839 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/21(月) 14:33:50.53 ID:5AfVV+sgO
>>823 本山も時代と育て方違えば凄い選手になってたが…
(元)鹿島の金古、本山、小笠原、柳沢、中田あたりは才能フルに引き出されずに終わった感がある
840 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/21(月) 14:34:20.07 ID:5P+j4gW50
>>828 クライフ含め反クライフ派も総辞職でクライフだけは新体制でアドバイザーとして残ってる
>>833 天皇杯でも活躍したろ
スランプもあるんだから乗り越えるしかない
ユースに子供預けてくれる親が期待持てるように力なくても年に何人かはトップに上げるもんじゃないの?
むしろ上がらないのが普通と
別に神戸に行けっていうつもりはないけど西野が若手干すとかないから
844 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/21(月) 14:35:53.52 ID:1E0TK1g10
移籍っていっても練習生wwwwwwwwwwwwwww
>>839 前園とか本山もキレ型早熟タイプの典型だな
実はカズや俊さんもそうだった
カズの場合は決定力で俊さんの場合はキックの精度で誤魔化してたけど2人とも典型的なキレ型早熟タイプだったな
ブラジルとかアルヘンともなると
こんなニュースも鼻ほじりながら聞き流せるようになるんだろうな
>>808 だから具体的にどれくらいの金額になるの?
むしろその余剰金で脂の乗った若い選手取った方が
人気的にもいいんじゃないか
指導させるために高額年俸ねえ・・・歪だわ
例えば鈴木啓太なんて年俸半分に減らしても他に移籍はしないと思うけども
パフォーマンスを考慮すれば適正は3000万がいいところだろ
年功序列じゃなくパフォーマンスに応じてきめ細やかに年俸を
配分して若い選手にちゃんと適正額支払わないとこれからも買い叩かれる一方
逆に30近い選手なんてそうそう移籍できないんだから必死に囲う必要ない
>>836 評価は上がってるけど今起きてる現実はタダ同然で拾って
うまく花開いたら高く転売、駄目だったら使い捨てだよな
Jの選手に正当な金額払って連れて行くケースはほぼない
日本代表クラスの若手なんて3億は取るべきだが今は0円か取れても1億だもんな
また神戸はお断りされたのかwwwwwwwwww
850 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/21(月) 14:37:58.18 ID:SPBTkMFJO
どうかCBが育ちますように…
だいたい西野が干した干したって、
干した寺田、倉田、丹羽が今レギュラーで出てるクラブの順位ってどうだっけ?
優勝争いしてるんだっけ?w
853 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/21(月) 14:39:01.10 ID:FfGO6Rqg0
西野が干した選手で大成した選手はいないよ
西野は正しい
854 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/21(月) 14:39:12.07 ID:Xx3CeqvSi
>>805 下平、武井、藤春は五輪にもA代表にも呼ばれてないしガンバの他のスタメンと比べるとかなり見劣りする
つかガンバのフロントが日本人獲得するとか若い選手獲得するって考え基本的になかったよなぁ
中東転売にほとんど金と労力注いでたw
そういやVVVがそろそろ動き出す頃だなw
こいつのレンタルも含め誰を狙っているやら
856 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/21(月) 14:39:25.35 ID:CML9u6870
最近はアルヘンやブラジル人より日本人選手の方がトップ定着率高いんだろ?
家長はスラダンの矢島
今まで育ててきて、これからクラブを背負うんじゃないのか?
最低金取れるんだろうな?
860 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/21(月) 14:42:40.07 ID:kLEGSqIU0
>>847 タダだったのが1億とれるようになったのが現在地だよね
清武にしろ酒井にしろ代表キャップなんてたかが知れてるし、3億なんて取れるわけない
それは夢見すぎというか過大評価だね
あと、転売にしろ使い捨てにしろそれは当たり前何もおかしいことはない
>>857 豊玉の矢嶋か
あまりフォーカスされなかったけど前半戦で三井に仕事させなかったし3Pもあるし足も速い地味に良い選手だな
翔陽の長谷川の上位互換かな
西野とブローロ、若手選手の育成全然できなかったろ
選手が悪いって方向に持っていくには数が多すぎる
(言えない……矢沢と間違えたなんて)
家長に期待するようなサッカー見る目ない一部のバカガンバサポが
家長を使わない西野を逆恨みして(使えないから使わなかっただけなのに)
引っ込みつかなくなって今も西野叩きしてるんだから世話ないわ
そこまでは許すが、それで連れてきたのがロペスやセホーンなんだから
バカの2乗だよな
関西弁で言うところのバカ
西野関係ねーじゃんと思ったら監督西野になってたのか・・・
>>862 そうだな
中田英は体の使い方のうまさとフィジカルと空間把握能力の高さで何とか誤魔化してたな
2001年Uー17ワールドユースのフランス代表どうなったか教えてやれ
>>865 ポポビッチが家長は守備の仕方をまったく知らなかったので教えなおしたと言ってた
が家長は大分を出るとすぐに忘れたっぽいなw 馬鹿すぎる
>>860 過大評価じゃないよ
移籍金というものは年齢と将来性を考慮するもので
日本の代表クラスの若手で1億はどう考えても激安
だからこぞって取りに来てる
本来は3億で妥当な金額
871 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/21(月) 14:49:55.67 ID:aCeKDWWD0
家長ってKでも干されているのかよw
872 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/21(月) 14:50:11.19 ID:FfGO6Rqg0
西野が干した選手って都築、家長、新井場とかだろ?
全員過大評価じゃん
>>867 それだけプラスαが加わってたら、もはや誤魔化すってレベルじゃなくね?w
875 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/21(月) 14:52:14.55 ID:vyqqYFoq0
>>870 1億は高いし旨みが少ない
Jリーグ若手市場にそれほど価値がないから安く買いに来てるだけ
欧州主要リーグと混ぜて考えすぎ
>>865 家長に関しては我慢強く使ってたと思うけどね
SBで使ったり
まぁ家長の場合怪我が全てだと思うよ
>>871 家長はほんと特殊な選手だからなぁ。
上手いんだが任せるためのポジが無い。
唯一やるとしたら2列目でシャドーやらせるくらいか。
家長はフットサルの日本代表になればいい
879 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/21(月) 14:53:50.48 ID:vyqqYFoq0
才能フルに引き出されずに終わったって言ってもずっとJにいたら限度あるだろ
つまり本人が決めた才能の限度がそこなんだよ
伸ばしたいなら単身で乗り込むくらいの気持ちがないと伸びしろは少ない
880 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/21(月) 14:54:12.20 ID:1DKNh89A0
家長は地蔵スタイルを変えない限りどこへ行っても無理だろ
>>873 日本代表ではそうだな
でも不運にもボランチやらされたせいで評価落としたな
>>870 3億払ってもらえるような選手がいるリーグは国内移籍でもそれだけの金出すだろ
Jクラブ同士で3億払ってもらえるレベルどの辺か考えてみ
883 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/21(月) 14:55:42.66 ID:O13CJ2R10
>>856 日本人は勤勉で従順だからな
チームの駒としては監督も計算しやすいんだろ
南米選手は能力が高くても、ホームシックになったり自己中でトラブル起こしたり問題が多いからな
これらをどうバランスよく組み合わせるかだな
884 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/21(月) 14:56:04.32 ID:nPxnTr8M0
>>880 結局のところ家長は
スタミナか、脳に不安があるんだろうね
885 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/21(月) 14:56:23.39 ID:vyqqYFoq0
家長も森本もケガで終わった選手
それを本人なりになんとかしようとスタイル変えただけ
スタイルは合わないだろうけど本人なりにできる事をやっているだけであって別に叩く必要はない
それでも使って戦犯になるようなら監督を叩くべき
>>881 他の能力に比べ得点力だけが圧倒的に低いからな・・・。
何で何だってくらいだ。
887 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/21(月) 14:57:04.09 ID:nPxnTr8M0
>>883 ワールドクラスのキチガイを目の当たりしてると
日本ってキチガイのサッカー選手を一人も輸出してないよな
平均的な教育レベルが高いだなーと再確認している
>>887 育成段階から選手個人の育成よりもチームの勝利って感じだしな。
尖った選手を輩出するのはちょっと難しい。
889 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/21(月) 14:58:54.22 ID:kLEGSqIU0
>>870 酒井なんて正確にはまだ代表クラスでもない選手
1億が安いってのはJでも手が届く金額だからそう思ってるのかもしれないが
海外だからって特別高い値つけてくれるわけじゃない
若手だからって誰でも3億つけてたら君が言う使い捨てなんてどのクラブも怖くて出来ない
>>886 アジア相手だと俊さんや小笠原に見劣りするからボランチにされたんだろうな
ワールドカップ本番では絶対中田みたいなタイプの方がいいんだけどな
2010年に得点力の無い松井や大久保が躍動したみたいに
891 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/21(月) 14:59:49.20 ID:lvG9sXabi
家長に走れっていうのは身長20cm伸ばせっていうくらい無理だからな
まあ、家長はまずKリーグでスタメンになれるように頑張ろう!
892 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/21(月) 15:01:08.78 ID:oycz7bOhO
植田くんも行くべきだな
>>887 同僚の腕を蹴って脱臼させる奴がA代表に居るけどなwwww
894 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/21(月) 15:02:33.72 ID:5AfVV+sgO
>>887 東アジアはクズが特に多いからな。反面教師には事欠かない
日本代表は大会に参加したらまずベストフェアプレーチーム賞貰うのは誇りに思っていい
895 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/21(月) 15:02:57.30 ID:CdPrNRi+0
会食wwwエアー確定wwwwwwww
>>890 正直上手いってだけじゃほんと役に立たないからな。
連携も重要だがそれを支えるための個人が無いとどうしようもない。
テクに関しても同様だな。
これでVVVのカスが代表に居座る事もなくなるな
期待していいの?
それとも宇佐美みたいに青田買いでサブってパターン?
>>893 しかも半年もしない内に、「俺って愛されてるな〜」だからなw
901 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/21(月) 15:09:35.85 ID:4cUTR1SV0
家長は終わったとか・・・
お前らは長期的に選手を見れないのか、頑張って応援しようぜ
とりあえず今はKリーグで控えだがあと2.3年でKリーグでスタメン定着するくらいにはなってほしいな
902 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/21(月) 15:09:59.89 ID:mdEYri5BO
>>898 サブってかユースだよ多分
1、2年ユースでそのあとトップいくんじゃないか
>>845 筋トレの問題もあるんじゃないか
今でこそ△や長友みたいに
スプリントと持久力中心になってきたけど
その理想形はドログバ
カズやヒデは重量挙げみたいなガチムチになったからなぁ
あれでは身のこなしが鈍化して当然
去年ローマ時代のヒデの練習動画見たけど
足さばきが早くてびっくりしたわ
904 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/21(月) 15:10:43.04 ID:mU7ez+Gv0
でFWはいつ始まるんだ?
DFなら失点しても試合に勝てば良いからな
チャンスが貰えます様に
>>871 上手いだけじゃダメ、強さと速さがあって初めて上手さが生きるって実感した
って大津が言ってた
907 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/21(月) 15:12:27.59 ID:GmjBWY/5O
>>898 宇佐美はローンでしょ?そもそも青田「買い」されてない
908 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/21(月) 15:13:23.54 ID:fGjcpPAE0
家長は空っぽの頭の中に夢を詰め込みすぎた
本山はもっとゴールに近いポジションでプレーさせるべきだったかもな
一瞬の鋭さやターンの上手さ、シュートの上手さは相当なもんだったし
香川みたいになれたんじゃないかって感じ
910 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/21(月) 15:13:43.58 ID:nPxnTr8M0
チャレンジこそ人生といえど
GK川島あたりは、どうみても失敗だよな
次の世代には失敗しないように糧にしてもらいたいね
>>902 そうなんだ。青田買いでも成功すればいいんだし頑張ってほしい
912 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/21(月) 15:14:20.79 ID:5P+j4gW50
まさかの家長スレ化ww
うまく育ってくれるといいね!
JはCB育たねーな
裏にサポート付いてるのに仕掛けられると
抜かれまいとズルズルどこまでも下がって
サポートの意味なくす糞CBが無くなりますようになぁ
じゅんを。
ユースじゃなくてユースとトップの間の
Jong PSVって言われてるチームだと思う
オランダよりブンデスって思っちゃうけど、そこまでではないか
でもオランダから羽ばたく実績も作っちゃえばいいわけだしな。パクの例もあるし。
>903
Jの練習場で選手にアドバイスして来い。
>>788 アヤックスとかあり得ないから…
給料高いうえに見合った効果ないからエールにいることも難しい
>>913 日本だと先輩後輩でめんどくせーもんな
槇野はケルンで19才の選手に頭をパーンと叩かれて挨拶されるそうだぞw
920 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/21(月) 15:17:54.75 ID:1DKNh89A0
家長はサッカー脳が幼稚園児のまま成長がストップしちまった
どう見ても持ち上げる奴が悪いよ
>>812 水野は縦突破するタイプの選手じゃないよ
あくまで連携の中で活きる選手だから突破とかやらせると微妙になる
オシムがセルティック移籍を心配してたのはそこらへんがあってのこと
今は移籍金ただでも別にいいだろ
お試し期間みたいなもんだ
日本選手の評価が固まれば
必然的に輸出大国になる
それこそオランダやベルギー
南米ならブラジル、アルゼンチンのように
今だけのことに執心する必要は毛頭ない
育成で世界から注視される日がいずれやってくる
>>913 河本ってケガしなかったら
活躍できたのか?
924 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/21(月) 15:18:46.42 ID:SuPvhvpM0
早く成長してマヤを押しのけて欲しい
マヤは色々と危なっかしいんだよ
神戸サポいる?ねえどんな気持ち?
926 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/21(月) 15:19:10.81 ID:FfGO6Rqg0
家長とか小野伸二タイプは量産しちゃイカン
将来性のない系図だからストップせんとw
日本人のCBの評価は低いから、ここから羽ばたいて欲しいね
マヤもステップアップして欲しいんだけど、無理かなー
Jリーグで鍛えてから行っても遅くないと思うけどなぁ
せっかく西野さんが監督になったのに。
930 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/21(月) 15:20:21.23 ID:kLEGSqIU0
>>918 宇佐美が年上に生意気な口聞くってことでめちゃくちゃ叩かれてたぞwww
国民全体の意識改革が必要だなwww
>>913 JリーグのDFはスペースのカバーとディレイが全てだからな・・・。
もっと高い位置でボール奪えるようにならんとなあ。
932 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/21(月) 15:21:26.91 ID:0SSDup270
日本が認められれば認められるほど
J経由せずに直接欧州に行ったり
ユースの有望株をさらわれたりって
予想されてたことじゃないか
>>929 西野は守備での評価なんて高くないだろ・・・・
誰だったかガンバ来て、守備の守り事がないから驚いたった話だ
U17WCメンバーの岩波以外も目つけられてるのかね
植田や石毛南野あたり海外からオファーあるかもね
>>929 チームとしては期待出来るが西野さんの下にいてもCBは育たないと思うぞw
岩波拓也「Jリーグってなに?」
937 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/21(月) 15:22:33.32 ID:4cUTR1SV0
まあガンバユースの強化担当の人がユース時代はフィジカルや運動量、守備よりもとにかく技術をあげたいそれがうちの方針って言ってから家長や宇佐美がでてきたのは納得
>>916 アドバイスどころか
J全体で筋トレとか交通事故とか
まともな研修してるのかと疑問はある
大相撲は流石に改革したけど
藤本も事故ったし
青田買いが過ぎるでしょう?
まず試合に出られるのかって話だよねぇ
ディフェンダーはものになるまで時間がかかるから、そのつもりで見ていけよ
来年あたりお前らがこの選手を叩いてる様子は容易に想像できる
吉田と会食か
こりゃまた随分と大物とのコネクションがあるな
>>99 まあ後1、2年で身体は出来てくるだろ!?
直ぐ72キロ位にはなるよ
それより、オランダへの移籍は20歳以下でも2700万円位の
年俸は必要だよな?
Jでは高校生にこんな年俸払えるクラブないしなw
アジア人の若手にエールの外国人最低年俸払うと思えんな
高木みたいに負担するのかね
家長がスペインでどっからどう見ても糞以下のプレーしかしてなかったのに、批判に対してあーあー聞こえないってやってたバカ共は息してるのかな
チョンリーグに飛ばされた現実は辛いね(笑)
ま、宇佐美宮市も同じ運命を辿るよ
そのメクラで肩書きでしかプレーの良し悪しを判断出来ない愚かな信者も同様にね
>>931 日本人と外人のシュートレンジの違いもあるんだろうけど
抜かなくてもかわすだけで打てる位置までズルズル下がって
アジア相手でもカウンターで決められるのはいいかげんにしてほしい
>>116 それは無理。
GKだった親父を見ててGKだけはやりたくないと考えてた兄弟だからw
これ多少なりとも移籍金とか発生すんのか?
949 :
::2012/05/21(月) 15:27:14.46 ID:YbIXTO6S0
失敗できる年齢だからええやん
特にCBは成熟するのに時間がかかる
PSVはどうだか知らんがエールは攻撃ヤッホーイ!で
フォロー少ない(皆無?)だから1対1が鍛えられるんじゃね
アンダー世代選出歴があってあのサイズなら
ドナドナ帰国しても獲るJクラブはあるよ
待望のCB、PSV、期待しかないね
950 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/21(月) 15:28:01.08 ID:O13CJ2R10
>>939 青田買いっていうのは、宮川君みたいなケースじゃね?
17歳ぐらいだったら欧米なら普通だと思うけど
ID:p7b1zCac0
今日の釣り師
>>945 チョンがチョンリーグなんて言ってて大丈夫か?w
>>99 182じゃCBは無理だよ。まだ伸びるだろうけど
>>933 関西で守備の意識が高いのは
井原だけw
桜なんか完全に外人頼み
>>903 カズが筋トレ失敗したのはイタリア時代だけ
それ自体は筋肉落とせば問題無い
1学年下の中山が2002年までやれたのにカズが1998年ですら落とされたのは明らかにキレ型早熟タイプだったから
それと中田はペルージャ、ローマ時代からムキムキだったよ
956 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/21(月) 15:29:40.79 ID:S9Hart8R0
>>943 すでに72kgにはなってる。
今季のプロフィールでは、186cm72kgだよ
ニートチョン(社会戦力外)
「岩波なんて通用するのかね〜〜〜〜ムリだろwwwムリwwww」
三根
久保 鈴木武
石毛
熊谷 矢島
ニッキ 遠藤
奈良 岩波
櫛引
移籍金は昔の方が獲れてたよなあ
今は選手の海外でやりたいって気持ちを利用されて無料ばっかだが
182は高1くらいのプロフィールだよ
>>952 はいバカ信者お得意のチョン認定いただきました(笑)
家長以前にも俊さんが全試合で壮絶な糞プレー連発してた時も君みたいなのが沢山いたねー
マリノスにとんずらしたらきれいさっぱり消え去ったけど(笑)
うわ、Jリーグ終わってるな
さすが韓国人育成リーグ兼日本代表の奴隷リーグだな
吉田と会食って、わざわざニュースにすることでもねーだろw
ニートチョン
「はいバカ信者お得意のチョン認定いただきました(笑)
家長以前にも俊さんが全試合で壮絶な糞プレー連発してた時も君みたいなのが沢山いたねー
マリノスにとんずらしたらきれいさっぱり消え去ったけど(笑) 」
働けwwwいいから
966 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/21(月) 15:33:45.03 ID:kLEGSqIU0
>>949 安田、吉田見てたらそんなこと全然思わないよ
吉田は陣形の乱れまくったなかでカバーも常に遅れがちで為す術なし
安田はアピール意識強すぎてが攻守のバランスおかしなことになってる
まあPSVならまだ期待持てるけどね
>>960 それはJから引き抜くような5大中堅〜弱小チームの景気が昔より良くないのと、移籍の主戦場が盛り上がってた頃のイタリアから健全経営のドイツに変わったからだろうね
これで完全に
オランダリーグ>>>Jリーグの上下関係が確定したな
969 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/21(月) 15:34:12.57 ID:kLEGSqIU0
970 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/21(月) 15:34:35.84 ID:bI41yC21O
この年齢で海外のそれなり有名クラブに移籍するCBは日本では過去に前例がないからどうなるか興味あるな
海外で似たような体格・プレイスタイルで成功してる選手って誰だろう
>>955 カズがイタリア時代にまともな筋トレしてたらなという思いはある
あの時期で失敗したのは勿体無いの一言
ヒデは2006ではガチムチだったけど
ローマ時代より明らかに遅くなっていた
サッカー選手はスプリント優先しないとダメ
岡崎が代表例やね
>>962 どっちかっつーと宇佐美、宮市のとこで認定しますた
よけいなことを書きましたねw
現時点で岩波にはフィードや足元の上手さなどから可能性は感じる
でも、本当にオランダの上位クラブに行って欲しいのは上田の方だよ
サッカー歴が浅い割にはセンスがあるし、特にあいつには抜群の身体能力があるから・・・
身長も申し分ないし、同年代陸上選手並みの足の速さに加えて、格闘家(テコンドーチャンピオン)
の戦闘力。海外で1対1を磨かせるにはこれ以上ない最上の素材だと思う
イブラ級のCFを抑え込むようなスーパーCBになれる可能性を秘めた日本の至宝だから
>>971 グロンペインの影響もあるんじゃないか?
あと野菜嫌い
若い頃はそれでも体が動くんだけどね
>>973 植田はテコンドーによる戦闘力wはもちろんすごいんだろうが
テコンドーによるすごさはボディバランスだろ
>>973 素人は植田、名門は岩波
どっちの見る目が確かなのか
977 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/21(月) 15:38:25.80 ID:S9Hart8R0
>>969 必死だなw
タダだった?
中田がいつただなんだよにわかくん
978 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/21(月) 15:38:35.87 ID:4MwubTe7O
育成って難しいな
上手く育てられなかった才能がたくさんあるんだろうな
そういう悲劇を頑張って減らしていかないと本当にもったいない
>>973 なら、なおさらドログバさんや江藤さんと
マッチアップしないとダメやね
アフリカンは現役長いけど
辞める前に
980 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/21(月) 15:39:24.12 ID:kLEGSqIU0
大丈夫かな
DFは連携が一番大事だし
英語しゃべれるんだろうか
982 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/21(月) 15:39:41.15 ID:RwK/vTXQ0
結論
内田は雑魚
鹿島で余生を過ごすアホ
>>971 まあ紙フィジカルの中村や名波なんかもてんで通用しなかったんだから
フィジカル鍛えるのは別に間違いじゃないけどな
ってかイメージで語りすぎだと思うんだがね
984 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/21(月) 15:40:07.89 ID:S9Hart8R0
>>980 >タダだったのが1億とれるようになったのが現在地だよね
自分のレスくらい責任もてよ
985 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/21(月) 15:40:13.48 ID:bI41yC21O
>>973 上田じゃなくて植田な
確かに植田君は岩波君よりブラジル相手では通用していたし、すでに複数のJクラブが交渉してるらしいと聞いた
そういえばあの時のブラジルのエースのアドリアンは今どうなってるんだろうか?
白人なのにNO.10でテクニシャンでジーコみたいな奴だったな
>>984 中田が平塚から移籍するときの移籍金ってどのくらい?
987 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/21(月) 15:41:34.00 ID:kLEGSqIU0
>>984 そこ中田の時代を考慮する必要あるのかな
大事なのはタダから金が取れるようになったってことなのに
>>974 そう
加齢したら節制するしかないのに
そういえば、夜遊びなのか宮沢とチューしてたな
昔カズ夫婦と相撲取りがベランダで
乾杯してたのはいい思い出
>>977 中田は代表の中心でアジア一という評価だったから
アジアの一選手という清武などとは違うってこったろ
>>205 馬鹿な朝鮮人めっけw
同じチームだが、日本人の方が圧倒的に若い年齢で移籍出来てる時点で
日本の圧勝www朝鮮人にはどん詰まりでも日本人には凄い未来が開けてる
U17のブラジル戦見る限りではまだまだ
まあ青田刈りだろう
>>986 4億円台じゃなかったかな
中村や小野もそれくらいだった気がする
この3人は完全に代表の中心だったってのもあるし、
欧州が金持ってたってのもありそうだけど
993 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/21(月) 15:43:40.23 ID:iY+WgknD0
994 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/21(月) 15:44:23.27 ID:nPxnTr8M0
槙野や大津、安田岡崎あたりは
Jリーグ史上、最低クラスの逃亡だとは思うよ
決して褒められたもんじゃない
結局、割り食ったのは
あとに続く若い選手なんじゃないのか
>>983 観戦は趣味だから
仕事でも無いのに血眼にデータ立証する気はないわぁ
>>992 中田英4億7850万円
小野伸二4億5000万円
>>992 当時は日本企業が肩代わりするぐらいは普通に有ったしなあ
日本にしろ欧州にしろ今より金を持ってたよね
>>996 そもそもこの当時中田や小野って複数年契約結んでたんだっけ
999 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/21(月) 15:46:09.68 ID:kLEGSqIU0
>>992 あと日本も金もってたからね
欧州移籍が少なければ少ないほど集中するし
今とは全く状況が違うしはっきり言って別の話
吉田・・・
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