【将棋】森内俊之名人が羽生善治二冠を下し2勝1敗に 第70期名人戦七番勝負第3局
あ。かちました
3 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/09(水) 22:06:51.63 ID:2BeA6hh50
あ、漏れました
森内つえーw
粘りすぎワロタwwwwwwwww
ハブのクソ粘りだっただけで今局は良いとこ全く無かったな。
9 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/09(水) 22:08:11.28 ID:+nAdIawf0
無理攻めで自爆しといてそっから鬼の粘りとかタチ悪すぎワロタwww
3割名人TUEEEEEEEEEEEEEEE
勝率3割の雑魚名人をいただく暗黒がまた1年続くとかマジ勘弁
このまま先手がゲームをキープしつづけて七局目の振り駒で勝負が決まるのか
157手・・・。www
深夜のBSのダイジェスト、大丈夫か。www
BSNHKで見てたがあれで157手までいくのか
16 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/09(水) 22:08:49.41 ID:uc0+7oeS0
17 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/09(水) 22:09:12.08 ID:nIa7CY1m0
天才羽生も名人戦ともなると簡単には勝てないのか
>>1 わはーいつも乙!
名人戦で入玉っていつ以来だ?
>>5 イチゴショートのイチゴにへたがついてる店は3流店
羽生さんがんばってくれ(´;ω;`)
羽生はもう名人になるのが嫌なんじゃないか?
色々と雑務もあるだろうし
この二人の名人戦は先手落としたら負けゲームだな
結局、羽生って雑魚専なのと
どうでもいい対局で勝ち星を伸ばしてるだけなのか
. | γ⌒Y⌒Y⌒ヽ
γ⌒Y⌒Y⌒ヽ_ .│ ( Yヽ
( `ヽ _____ __人__( )
( 安 本 名. ) ./:::::::::::::::::::::::::::::ヽ  ̄`Y´ ̄ γ .ゴ 心 .〈
γ 心. 気 人. 〈 /::::::::::::/~~~~~~~~/ !. ゝ メ 配 ...)
ゝ し 出 戦 .). |::::::::/ ━、 , ━ | .| ( ン か 〈
( .て す で. ) i|. |:::::√ < ・ > <・ >| <. ね け .)
. 〉 ね か. は. .>│, (6 ≡ ' i | ( // て 丿
( //. ら. /_人__. ≡ _`ー'゙ ..| Y'∩Y ゚ ゚ )
ヽ ゚ ゚ ノ. ̄`Y´ ̄. \ 、'、v三ツ | |│| |ヽ ノ
乂_ノゝ_ノ¨ | イ \ | |│|│| 乂_ノゝ__ノ¨
│ _. xz≦ニ/ニ|ニ .ヽ__ ノ小、_ /).! !亅l
xz≦ニニニ二/二l|ニニ\_/ニ/二ヽ≧zx i ,イニ=- }
/fムニニニ二./ニニ.!ニニ/\=/ニニニl!ニニニ`ヽ { ヽ }
/ニニムニニニ./ニニニlニ/ 〉‐〈 /二二/ニニ二∧ 人_ イ_
/ニニニ.ム二二\ニニニ∨. / /ニニニ./ニニニ二//ハ _|三三三|_
/ニニニ二l|ニニニ二.\t二∨ ./ニニニ./ニニニ二/ニ二 |ニ二二二|
/ニニ二二|ニニニ二二\二\/ニニ/ニニニ/ニニ二.|ニ二二二|
>15
あがいて、あがきまくった結果
1分将棋になってからおもしろかった
森内強過ぎワロタw
食事おやつ画像みるのが一番の楽しみ
28 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/09(水) 22:11:19.32 ID:ulAN6JsH0
>>5 >羽生二冠はマグロやカンパチの刺し身、イクラなどの海鮮がのった石焼きビビンバ
それはビビンバじゃなく海鮮丼だ
29 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/09(水) 22:11:23.95 ID:o77wL8vx0
>>5 こんな時間に見るんじゃなかった・・・
お腹が空いてきた・・・
夕食前にかたがつくだろうと言われててそっからが長かった
BSで見た中村太地が好青年すぎて生きるのが辛い・・・
森内キープ 先にブレイクした方が勝ち
しかしいくら先手でも
羽生相手に矢倉で勝てるのは森内、渡辺くらいじゃね
やっぱり森内は強いよ
>21
順位戦をやらなくていいってのは
魅力的だろうwww
しかし屋敷によれば33銀がおかしかったとか
あんな矢倉序盤じゃ普通っぽい手でもう駄目になるなんて恐ろしい話だな
36 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/09(水) 22:12:47.34 ID:I7j4j2Ah0
森内が強かったの?
羽生が弱かったの?
37 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/09(水) 22:12:54.22 ID:JlrTYsuV0
竜王の渡辺が特化やめて2冠になった
名人戦特化計画は必ず破綻する
なんで将棋板ではちょいちょい羽生さんディスられてるの?
>>38 羽生がディスられてるんじゃなくてキモイ羽生オタがディスられてる
_____
/:::::::::::::::::::::::::::::ヽ _____
/::::::::::::/~~~~~~~~/ / 時 防 ま ヽ
|::::::::/ ━、 , ━ | | 間 .衛 だ |
|:::::√ <・> < ・>| | じ 祝 |
(6 ≡ ' i | | ゃ い |
≡ _`ー'゙ ..| | な す |
\ 、'、v三ツ | ヽ い る /
_ \ |トr-、_ \ /
, __. ィイ´ |:| ヽ__ ノ〃 `i,r-- 、_ ̄ ̄
〃/ '" !:! |:| :、 . .: 〃 i // ` ヽヾ
/ / |:| ヾ,、` ´// アヽ !:! '、`
! |:| // ヾ==' ' タi' |:| ',
| ...:// l / ッ |:|::.. |
とニとヾ_-‐' ∨ i l ' l | ク ヾ,-、_: : : .ヽ
と二ヽ` ヽ、_::{:! l l ! | 25__ -'_,ド ヽ、_}-、_:ヽ
41 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/09(水) 22:15:14.72 ID:nIa7CY1m0
でもまあ羽生も勝ちにこだわれば引き出し多いんだから自在戦法もあり得るが
そういう事をしないで正々堂々と名人戦らしい将棋やってるから好感持てる
あんだけ足掻くくらいなら序盤で変な新手指すのやめればいいのに......
天才のやることは全然わからん
>>1 対局室の写真ってある?
スパリゾートハワイアンズのどこでやったのか興味がある。
44 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/09(水) 22:16:29.82 ID:FkvMQ9Hz0
やはり森内は真の名人だな
_____
/:::::::::::::::::::::::::::::ヽ
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|::::::::/ ━、 , ━ |
|:::::√ <・> < ・> | r‐ ' _ノ
(6 ≡ ' i | _ ) (_
≡ _`ー'゙ ..| (⊂ニニ⊃)
\ 、'、v三ツ | `二⊃ノ ククク…
|\ | ((  ̄
r'ニニヽヽ__ ノ ;; 入玉狙いか………
r':ニニ:_`ー三`:く._ [l、 凡夫だ…
/: : : : : : :`,ニ、: :_:_;> /,ィつ
. /: : : : : : : : / : : : ヽ\ ,∠∠Z'_つ 的が外れてやがる…
| : :.:.:.:.:.: . :/: : : : : : l : ヽ. / .r─-'-っ
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>>28 二日目の昼食みろよ、海鮮丼喰ってる。
刺身やイクラを石焼ビビンバにする事に違和感を感じるがビビンバだなw
47 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/09(水) 22:17:03.25 ID:BM23X9pf0
すげええ対局だったわ
>>38 長時間のタイトル戦になると獲得率落ちるから
今までの大名人にそんな人いない
51 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/09(水) 22:18:01.00 ID:/MnT3G3C0
久し振りにいいもん見た
>>39 みたいなキチガイ森内信者が将棋スレ荒らしまわって
なんでも羽生オタのせいにするからな。
羽生アンチがキチガイ森内信者を装ってるだけで
森内信者なんていないだろ多分
>>46>>49 これを海鮮丼と勘違いして
二日目に海鮮丼頼んだのが羽生の大きなミスということか
58 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/09(水) 22:21:02.47 ID:Q1p2vLYg0
羽生の糞粘り、棋譜汚しはいつもの事だが
今回は特に酷かったな
59 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/09(水) 22:21:21.00 ID:/HjqMfZOO
相変わらず名人戦だけは異常に強いな
>>38 寧ろ聞きたいんだが2chで叩かれてない超有能な人間っている?
才能ない人間が才能ある人間を罵倒できる唯一無二の空間ですよここ。
61 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/09(水) 22:22:21.19 ID:MH2lASQm0
羽生は今だに、自分は強い自分は勝てると、暗示をかけて
もらわなければいけないほどハートがチキン
変なオカルト趣味もある
実力は史上最強クラスだが、心に問題があると思う
名人戦や竜王戦では震えまくりだ
石焼きビビンバwww
やっちまったなハブちん
63 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/09(水) 22:22:30.32 ID:7tmwSJyKO
ピシッ♪駒を動かした時の音が最高なんだ
将棋のルールは知らんが、この音を聞くとテンション上がる
ちょっとすいませんけど質問していいですか
日本では碁と将棋とどっちのがプロの格が上なん?
どっちのプロのが儲かるの?
65 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/09(水) 22:22:47.61 ID:BM23X9pf0
66 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/09(水) 22:23:16.02 ID:9OLwW6Vd0
羽生は夕飯前にはもう気力が萎えてる感じだったのに
こんなに粘ったのか
>>53 森内信者などいない。羽生オタと羽生アンチと藤井オタがいるだけだ
68 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/09(水) 22:24:15.11 ID:0xEO6g9a0
海鮮ビビンバ丼だと?それは負けても仕方がない
>64
将棋は日本だけってのは確かな事実である
70 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/09(水) 22:24:36.89 ID:Q1p2vLYg0
.| 」_」_L _/ 、/
」/ .. ..\、/\
\/ _____ヽ
.'./ ∨世紀末大名人∨
..|\_____ | ∧ ∧
_ .| | ━、 ., ━ || ノ '、‐‐ '、 効かぬ・・・・効かぬのだ!!!!!
/ ヘ .| | <・> < ・>|| ミ \ ,穴,/ヽ
| .| |.. ' i ||\..ミ u ● ● ハブゥゥゥゥゥ!!!!!!
∠ | ヘ _`ー'゙.. |ヘ. ミu ( u l
/. |、'、v三ツ |.| ミ ' 、u | 。oO
ヘ__/ \ | |/ ミ u ヽ u l
.. \__ ノ ミ u u ( o o)
>>55 羽生アンチの正体は羽生ヲタという説があるぞ
72 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/09(水) 22:25:59.40 ID:BZ3nWlCp0
「眠くなって集中がそがれるから」と食べないわけじゃないんだな
名人戦ってあれでしょ、第七局の振り駒で1年間名人を名乗る人を決める伝統行事。
棋譜ないの?
森内が防衛してもちっとも盛り上がらん。せめて他の棋戦もがんばるとかさ
あ、勝ちました
77 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/09(水) 22:27:11.96 ID:bJ/ozEy50
ニコ動の映像がクソだったな
終盤の寄せ合いは盤面だけ映してりゃいいのに
なんで対局者映すん?
やっぱり将棋しらんヤツが放送するとああなるんだな。
将棋だけはNHKの方がわかってる。
78 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/09(水) 22:27:11.77 ID:OChlOxeFO
後手は研究で
先手番はマジで勝ちに行くのが羽生のやり方
79 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/09(水) 22:27:25.45 ID:dsrhddgW0
加藤一二三が凄かったな
80 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/09(水) 22:28:06.90 ID:snQQM73QO
81 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/09(水) 22:28:47.28 ID:IVxye9E10
>>74 拾ってきた
先手:森内名人
後手:羽生二冠
▲7六歩 △8四歩 ▲6八銀 △3四歩 ▲6六歩 △6二銀
▲5六歩 △5四歩 ▲4八銀 △4二銀 ▲5八金右 △3二金
▲7八金 △4一玉 ▲6九玉 △7四歩 ▲6七金右 △5三銀右
▲2六歩 △8五歩 ▲7七銀 △5五歩 ▲同 歩 △同 角
▲7九角 △7三角 ▲4六角 △6四銀 ▲7五歩 △8四飛
▲7四歩 △同 飛 ▲5六歩 △3一玉 ▲2五歩 △5一金
▲7六歩 △3三銀 ▲6五歩 △同 銀 ▲7三角成 △同 桂
▲8二角 △8六歩 ▲同 歩 △8八歩 ▲同 金 △4九角
▲6八歩 △2二玉 ▲9一角成 △4二金上 ▲5八香 △7六銀
▲同 金 △同 飛 ▲同 銀 △8七歩 ▲同 金 △2七金
▲同 飛 △同角成 ▲3九金 △7七歩 ▲7九歩 △2六飛
▲7三馬 △2八馬 ▲同 金 △同飛成 ▲5九銀打 △5七歩
▲同 香 △1九龍 ▲7一飛 △2九龍 ▲7七金 △4九金
▲7八玉 △5九金 ▲同 銀 △同 龍 ▲2四歩 △同 歩
▲2三歩 △同 金 ▲3一金 △4一香 ▲同 金 △同 金
▲同飛成 △3一金 ▲5二龍 △3二銀 ▲8四馬 △4五桂
▲4六香 △5一歩 ▲9二龍 △5七桂成 ▲4三香成 △4二歩
▲3三成香 △同 金 ▲2三歩 △同 玉 ▲1五桂 △1二玉
▲2三歩 △同 銀 ▲2二歩 △同 玉 ▲5一馬 △4一香
▲7五角 △6四銀 ▲9三角成 △7五歩 ▲8五銀 △5六成桂
▲5二銀 △7六香 ▲8七玉 △9五歩 ▲7六銀 △同 歩
▲同 玉 △8四歩 ▲同馬左 △7三銀打 ▲8五玉 △8四銀
▲同 玉 △4八角 ▲8三玉 △6六成桂 ▲4一馬 △3二金引
▲8一龍 △4一金 ▲同銀不成 △7七成桂 ▲4四金 △5一歩
▲3二銀成 △同 銀 ▲2三歩 △同 銀 ▲3一銀 △同 玉
▲2三桂不成△3二玉 ▲3一金 △2二玉 ▲2一金 △同 玉
▲2二歩 △投了
82 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/09(水) 22:30:34.62 ID:bJ/ozEy50
しかし
羽生の27金がわからん。
なんで38金じゃなかったのか?
あれで形勢が悪くなったんだろ
>>46 >>49 せっかくの刺身を石焼にした罰だ!
だが待てよ、寿司ネタで炙り〇〇とかはイケるよな・・・そういう食べ方なのか?
84 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/09(水) 22:30:52.55 ID:4ORg32j30
羽生は今回矢倉だったな。てっきり穴熊でくると思ったが。
>>57 一日目に写真を見て海鮮丼と思い「コレお願いします」
そして出てきたものを見て「何コレ?海鮮丼じゃない!」
仕方なく二日目に海鮮丼を頼みなおす
大きな手損だよなぁ
86 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/09(水) 22:32:41.38 ID:tccNXaLlO
一日目ひふみん無双
二日目森内優勢のまま危ない所も有ったが寄せきった。
87 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/09(水) 22:33:00.57 ID:90dbzKB80
羽生さんの相手もけっこう強いんだな。
88 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/09(水) 22:33:28.40 ID:K54CDybj0
毎度矢倉で飽きないんだろうか
これからは木村一基八段の時代だ
あの写真のビビンバを海鮮丼と間違えるわけないだろ
/~~⌒⌒`\
/ /YYYYYYYヾ
|/ | ん?
|| / \ |
r-─| -・=H=・- |
|り| ー一( )ー一'|
ー l 〓 l
ヽ、____ノ
93 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/09(水) 22:34:57.12 ID:yGOdbX4f0
94 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/09(水) 22:35:30.80 ID:7SaYpncR0
素人には一生かかっても分からんさ
あらあら
将棋漫画といえば月下の棋士
97 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/09(水) 22:35:49.56 ID:5jl3ST5j0
森内と羽生が同じショートケーキ食べてるのが
なんかいいな
>>83 炙りはバーナーなんかで一気に表面を熱するので
石焼とはまた違うんじゃないかな
奇手のつもりで頼んだとしても
やはり二日目に普通の海鮮丼を頼むあたり
結果として悪手だったんだろう
>>5 美味しそおおお
ケーキのセットは同じ内容なのに、きちんとそれぞれ写してるん
試合の時に生もの食べてだいじょぶかな
/~~~~~~~~~\
/ / |
|/ |
|| ⌒ '' ノ |
>>92 r-─| -・=H=・- .| 最近のあなたはこうでしょ。
|り| ー一( )ー一'|
ー l `ー=-' l
ヽ、____ノ
_/ | \ /|\
/ ̄/ | /`又´\| | ̄\
104 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/09(水) 22:37:37.07 ID:4ORg32j30
107 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/09(水) 22:39:03.33 ID:d6KQdWhp0
あ
背中が煤けてるぜとか呟きながら76歩か
109 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/09(水) 22:40:01.71 ID:9OLwW6Vd0
110 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/09(水) 22:41:15.49 ID:LOnyjq/v0
将棋400年の歴史の節目の名人戦で、対局するのも両者永世名人
未来の人たちに評価される斬新かつ美しい棋譜を
残すことを第一に考えている羽生二冠と、
ひたすら勝利のみにこだわって打ち進める森内名人
という感じなのだろうか?
次元が違い過ぎて想像しかできんw
海鮮のビビンバなんてものがあるのか
イクラも刺身も半焼きにするのか?
>>110 今までの三局見て、斬新でも美しい棋譜でもなさそうだが。
113 :
あ:2012/05/09(水) 22:46:22.36 ID:Vx+O6WgQ0
あいかわらず大舞台では安定的な弱さだなwww
期待を裏切らんなこいつはwwwww
114 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/09(水) 22:46:41.80 ID:Qvr39M8b0
>>110 羽生って新手新手騒いでるけど例えばこの前の順位戦なんて勝ちにこだわりまくった将棋してたよ
なぜか大舞台だと勝ちにこだわらない、かといって大して研究もしないで先手の作戦に飛び込んで自爆
116 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/09(水) 22:48:18.19 ID:NIwPQX340
こんな聞いたことないような奴に負けるなんて
羽生終わったな
117 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/09(水) 22:48:37.82 ID:4ORg32j30
話は変わるが、A級にハッシーが入ったので、どれだけ成績残すか楽しみだ。
タイトルも取って欲しい。
118 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/09(水) 22:50:04.00 ID:mfqEcrdWO
ん?
何で羽生さんが挑戦者なんだ?羽生さんって将棋のトップじゃないの?
119 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/09(水) 22:52:07.88 ID:BM23X9pf0
スポーツならまだ知ったかしてアレコレ批判するのもあると思うけど
将棋のような競技にアレコレ知ったかして批判する奴って何なの?ww
そんなに知ったかするほど圧倒的に強いの?w
120 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/09(水) 22:52:35.09 ID:Qvr39M8b0
>>118 トップなのはタイトル数の話ね。タイトル数の数は歴代最多タイ
で、その羽生がタイで並んだ人物が大山
その大山がもってる偉大な記録の一つが名人獲得数18期
羽生の倍以上持ってる。もちろん名人はタイトルの中では一番獲得が困難
121 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/09(水) 22:52:57.14 ID:LOnyjq/v0
>>112 もしかすると羽生さんにしか見えない
斬新で美しい棋譜になりうる「何か」があるのかなぁ…なんて妄想してるw
我々がこの世にいるかも分からないくらい後の日本で、
この名人戦の棋譜の凄まじさが解明されてるかもしれん
>>114 今年の名人戦には対局者として出たかった→鬼畜眼鏡モード
名人戦はただ勝つだけでは意味がない…!とか、羽生さんは思ってる予感
天才の考えることはホント分からんw
122 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/09(水) 22:53:08.97 ID:DgWaqqqN0
しまった、芸スポでネタバレ喰らうとは思わなかった
羽生は勝ちに行くがファンに対する「魅せる将棋」を忘れていない
森内は全身全霊で負けない「生活将棋」を必死に指し続けてる
124 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/09(水) 22:53:57.84 ID:ek4uhPjU0
羽生は勝敗だけにこだわってねーんだよ。
勝ち負けつけるだけならジャンケンでいいって言ってるだろ。
127 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/09(水) 22:55:23.78 ID:5jl3ST5j0
勝ち負けに拘らない、なんて
勝率3割になってからほざけって話だよ
128 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/09(水) 22:55:23.85 ID:DgWaqqqN0
羽生は魅せるっていうよりは将棋の深淵を探求し続けてるような、そんな姿勢を感じる。
魅せる姿勢が見えないという悲しいアホがいるな
>>119 いや、サッカーなんかでもド素人があれこれ批判してるからw
芸スポってそういうところw
131 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/09(水) 22:59:32.88 ID:3T7tvi+p0
森内さんは空気読めないところが
面白いね
132 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/09(水) 22:59:47.97 ID:5jl3ST5j0
勝ち負けに拘らない姿勢が11連敗名人を生んだ
133 :
あ:2012/05/09(水) 23:00:18.42 ID:Vx+O6WgQ0
>>123 馬鹿かおまえはw
渡辺相手にも毎回木っ端微塵にされて美しさの欠片もない将棋やってるだろw
単純にプレッシャーに糞弱いだけwww
「もし将棋星人が攻めてきたら先手番は森内に任せてもいいんじゃないかな」
という時代の森内が帰ってきたかのようだ
つーかこのまま双方先手番キープし続けて
最後振り駒がそのまま勝敗を決める展開はちょっと勘弁して欲しいんだが
135 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/09(水) 23:01:52.37 ID:8fPF2d3U0
>>123みたいなのって本当に将棋を見てるんだろうか
芸スポで適当に拾ったレスから妄想を膨らませているだけなのでは・・・
136 :
あ:2012/05/09(水) 23:02:21.73 ID:Vx+O6WgQ0
羽生がオカルトに嵌ってるのは有名だが信者もカルトくせえ奴ばっかだなwwwww
船井経由で羽生信者になった奴相当多そうだなwwwww
137 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/09(水) 23:02:48.82 ID:Q1p2vLYg0
羽生の将棋は相手を騙そう、間違えさせようとする軽薄で底の浅い将棋だよね。
138 :
〈(`・ω・`)〉 ◆EQUAL/Pi.Q :2012/05/09(水) 23:04:02.46 ID:pt3qKRyP0
49角とは一体なんだったのか
つまらん
>>133 >>123は羽生将棋のプロ意識について語ってるだけ、
お前は負け将棋の話だけをしてるリアルバカ
143 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/09(水) 23:06:15.26 ID:Z/PzwAYW0
いちごをヘタ付きで出すのってクズの店だな
しかもビビンバに生モノ海鮮乗っけたら意味なくね?
芸スポではどんな人に対しても批判するのが当たり前
それに耐えられないなら他所に行くしかない
例えば将棋板ならここの将棋を知らない人とは違うだろ
2ちゃんで批判を正論で返そうとするのは愚の骨頂
>>143 ヒント:今回の対局は福島で行われました
147 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/09(水) 23:08:31.02 ID:LOnyjq/v0
何故、殺伐スレとなるのだ…w
無知っぽい人に良い事を教えといてやる。
将棋っていうのはな
149 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/09(水) 23:08:59.02 ID:3T7tvi+p0
将棋も同じような戦型で飽きたなあ
駒一つ増やさないかなあ
150 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/09(水) 23:09:44.01 ID:eOkmmaEKO
羽生頑張れ3割名人に負けるな
羽生って竜王のハゲはまだしも森内程度の雑魚も苦手にしてるのがダサいよね
152 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/09(水) 23:12:04.64 ID:+StpSpqO0
>>147 羽生ヲタがなぜか羽生の将棋を論評した奴を親の敵のように敵視して突っかかってくるから。
何を食ったかなんてそんな気になるのか?
155 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/09(水) 23:13:41.59 ID:etpzQ5Rv0
羽生は持ち時間が短いほど強い。早指しのNHKは無敵やし。逆に2日制は最近めっきり弱くなった
>>153 いっつも美味そうなモン食ってるから気になる
腹減ってるから写真見て食べたきになってみる
157 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/09(水) 23:14:28.85 ID:rXDJa7FE0
羽生さんは海鮮ビビンバが敗着だったか
海鮮丼や弁当がうまそうなだけに残念だ
おやつは先手後手とも好着に見える
中村くんが好青年すぎて男でもムラムラした
>>152 客観的に見てそれ真逆だよ。別にヲタでもないのにちょっと羽生を褒めると
汚い歯ぐきむき出して噛みついてくるお前のようなカスが通常の主因だな
森内が何で嫌かってゆーと渡辺が挑戦者になると絶対に奪取されるってきまってるから
162 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/09(水) 23:16:22.39 ID:LOnyjq/v0
>>152 そうやって全部他人のせいにして生きるのはもうやめにしないか?
163 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/09(水) 23:16:32.43 ID:snFJK82/0
客観的に見てwww
まああれだ
「大局観」とかいう本でドヤ顔で大局観について語ってる奴が
なんで長時間の将棋に弱いのか?っつー話よ
全然大局観ないやん
イチローが「ホームラン」について語るのと同じくらい空虚で滑稽な話だわな
165 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/09(水) 23:18:00.90 ID:2NCpMLv4P
将棋板、低級どもが宇宙人とか進化論とか下らない話してる
死ねばいいのに
>>143 >羽生挑戦者担当の接遇役の高橋邦子さんは
>「イチゴにヘタがついたままで可愛いでしょ。女性に人気なんですよ」と教えてくれた。
ヘタはわざとつけてるらしい。
可愛いというのはよくわからんが。
167 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/09(水) 23:19:10.60 ID:7Iza+d8D0
テニスでサービスゲームキープしあってる感じ
タイブレークはないけどな
>>165 またまたご冗談をと思って見に行ったらマジだった
よくわからんなぁ・・・将棋好きも度が過ぎると変な方向にいっちゃうんだろうか
170 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/09(水) 23:20:17.29 ID:etpzQ5Rv0
>>164 おまえは全然わかって無い。大局観がしっかりしてるから短時間の勝負に強いんだよ。
171 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/09(水) 23:20:26.10 ID:rXDJa7FE0
おこげができるほど熱した器に刺身やイクラを乗せるとは
さすが羽生さんはチャレンジャーやで
172 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/09(水) 23:20:30.67 ID:5kjmFDVTO
将棋は大好きだが、羽生オタは嫌い
嫌いてかウザイ
>>163 その突っ込みは当然ですね、
でも私なりに私以外の被害者の過去レスを思い浮かべて書いたから
客観的でおkなのです
進化論否定の羽生ヲタ
オカルト趣味の羽生と同様、羽生ヲタもそういうちょっと頭の弱い人間が多いんだなと確信したよ
嫁にするなら、あじあじのような人だと確信した
177 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/09(水) 23:22:33.69 ID:qInAmwjI0
毎回毎回矢倉ばっかでつまんねー
変えろよ
178 :
ゆうくんのママ:2012/05/09(水) 23:23:44.35 ID:CSFcXpBC0
また先手が勝ったのかよ?やれやれ ┐(´-`)┌ 飛車振れよ!
○○ヲタなんて言う奴はちょっと頭の弱い人間が多いんだなと俺も確信したよ
180 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/09(水) 23:24:31.16 ID:7Iza+d8D0
どうせ後手番ブレイクされるんだから
イチバチで次森内振ればいいのに
振り飛車党裏番長
将棋は好きなんだけど、将棋ファンがなあ…
2日制は森内か
こんな状態でも森内が勝てるんだな
183 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/09(水) 23:27:09.33 ID:PBiBpukmO
勝率3割の森内が2勝1敗か
>>46 焼いてねーじゃん糞チョン
wiki
ビビンバは、韓国の混ぜご飯である。
丼や専用容器にご飯とナムルや肉、卵等の具を入れ良くかき混ぜて食べる料理(写真参照)。
コチュジャンやごま油等の調味料をかけ、匙(スッカラク)でよく混ぜてから食べる。
少量のスープを振りかけると混ぜやすい。ご飯の上に盛られている具は本来五種類とされ、
手前・奥・右・左・中央に分けて盛られている。
羽生さんって海鮮丼とか鉄火丼すきだよね
186 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/09(水) 23:29:50.47 ID:bP6+ZoD70
森内俊之のいかにも普通の人じゃない目つきが好き。
187 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/09(水) 23:30:15.75 ID:ZVLiU4M80
森内俊之名人にしろ、羽生善治挑戦者にしろ、GPS将棋はおろか、ボンクラーズ改めPuellaαにも勝てないんじゃないの?
189 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/09(水) 23:33:00.05 ID:YvkQb3h+0
「にんげんクラブ」 船井幸雄
2009年9月25日 【羽生さんから私への御質問】
3、天の理と地の理をどのように使えば良いのでしょうか(すべて天の理で行動すると社会との調和が難しいので)。
4、想念や気を周囲の人々と合わせるにはコツがあるのでしょうか。
5、あの世の存在や別次元の存在との付き合い方は人間と同じで良いのでしょうか。
例えば船井幸雄先生などに会って一回話を聞くと、ものすごくいろんなことを教えてもらえるという感じなんですよね。
【1月号 『羽生名人から船井幸雄に、今、教えて欲しい。5つのこと。』】
1.(羽生)「前回の質問の答えの中にスパイラル(渦巻き)という言葉がありました。
自然界にはアンモナイト・台風・銀河など多数のスパイラルが存在しますが、
スパイラルはある一点の中心に向かって加速度的に進歩する現象と解釈したのですが、いかがでしょうか」
(船井)「はい。そうですね。ただ、加速度的でない場合もあるでしょう」
2.(羽生)「合わせてシンクロニシティーという言葉もありました。
シンクロニシティーがたくさん起こるのは良い方向へ向かっているサインと受け取って良いのでしょうか?」
(船井)「良い方向へ向かうことと、悪い方向に向かうことが、あるでしょう。ただ、マクロには良い方向へ向かうのだと思います。」
4.(羽生)「現在、最古の人類はアフリカのチャドで発見されたサヘテントロプス・チャデシンスと言われていますが、
人類の起源についてどう思われますか?(個人的には宇宙から来たと思っていますが。)」
(船井)「私もそう思います。猿から進化したのではないと思っています。」
5.(羽生)「カルマ(業)を解消するコツはあるのでしょうか?」
(船井)「宇宙の法則だから、一つ一つ体験するしか無いと思う。しかし、減らすコツはあるかもわかりません。いま研究中です。」
(羽生)「ありがとうございます。」
森内名人とバレないヅラについて一晩語り明かしたい
前回はもうトロとしか思えない大トロの鉄火丼だったし、
お造り定食もよく頼むし、
羽生さん、お刺身がすきなんだろうなぁ。
192 :
あ:2012/05/09(水) 23:35:18.35 ID:Vx+O6WgQ0
羽生信者=オカルトマニアだからなw
一般人とは話が通じなくて当たり前www
エーリアンみたいなもんだからなw人間的な会話は不可能wwwww
193 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/09(水) 23:36:26.90 ID:3cx3bBsQ0
相手は蕎麦なのにビビンバかよ
そりゃ負けるわ
まさかの森内復活か?
次いつ?
196 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/09(水) 23:42:30.55 ID:qfxHwmJD0
第4局 5月22-23日(火・水)
第5局 5月31-01日(木・金)
197 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/09(水) 23:43:16.85 ID:LLHabcm80
後手は粘ってるだけで名人戦400年の歴史に泥をぬりまくり。
将棋を指す資格がないよ。
いちごはヘタを自分でむしりとるのがいいんだよ。
199 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/09(水) 23:44:15.39 ID:qfxHwmJD0
先手が勝つのは順当だけど今日は惜しかったな
つーか駒損しながら細い攻めを繋げていく羽生の将棋がいちばん見てて面白いわ
昼頃将棋板覗いた時にはもう大勢は決したみたいな感じだったのに
羽生さんどんだけ粘ったんだよ
201 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/09(水) 23:47:09.02 ID:qfxHwmJD0
49角の時点でいい勝負だと思ったけどね
その時点で先手勝勢とか言ってるやつヘボすぎ
>>192 お前が救いようのないバカで羽生アンチなのは判ったから消えろ
>>194 生活将棋に明日はない
203 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/09(水) 23:49:00.83 ID:SWUnT5yR0
森内は大差から差を縮められたが最後踏ん張ったね
羽生は不調と言われた森内にエールを送っているようだ
恐ろしい状態の羽生ならここから叩きのめしに行くだろうw
204 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/09(水) 23:51:17.51 ID:qfxHwmJD0
昨日ひふみんが1300勝してると言った時に
女流がわあすごいですね
とわざとらしく驚いて見せたら
1300勝してるの知らないのは問題でしょあんたみたいに詰め寄ってたのが怖かった
先手羽生vs後手森内 ⇒ かなりギリギリ際どいながらも先手の羽生が攻めきる展開が多い。
先手森内vs後手羽生 ⇒ 序盤から森内の盤石の将棋に羽生は手も足も出ず。結局無理攻め自爆。
後手羽生が勝つ可能性は限りなく0に近いが、後手森内はあと2戦のうちどちらか勝ちそう。
206 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/09(水) 23:51:42.56 ID:/q5hM0ZPP
羽生って実は名人じゃないのな・・・てっきり無敵の王者なんだとおもってたわ
早指し無双の羽生だが2日制では発想が追いつかれるどころか
上回られたりするのか。面白いな。
1年を4勝で暮らすいい男 さすが森内
名人さえ防衛すりゃ あとはいくら負けてもでかい面できる
ただ、いつもどおり先手が勝ってるだけなのに、勝ち負けだけみてまわりに付和雷同してるやつらってなんなの?
210 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/10(木) 00:01:34.94 ID:FhjAnNqS0
スレスピおそいな
212 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/10(木) 00:02:26.88 ID:PiVP3F0y0
メニューのかぶりが多くて少し悲しい
これだけが将棋タイトル戦の楽しみなのに
213 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/10(木) 00:03:32.14 ID:D5svOTDF0
羽生生もの食いすぎだろ。
214 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/10(木) 00:03:38.68 ID:d2iyjFu/0
▲4一馬 よく踏み込んだよな。
△3二金引 羽生マジック?
最後解らなかった、羽生さんの頓死なの?
215 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/10(木) 00:06:06.80 ID:etpzQ5Rv0
順位戦を全勝して名人戦の挑戦者に決まったときは森内1勝がやっとだって芸スポで言われてたのに
もう2勝してるんだもんな。
216 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/10(木) 00:06:11.53 ID:qInAmwjI0
あれ?あれれ〜詰んでますよ
歩の数がぴったりですよぴったり詰んでます
もしかしてd死?ひゃー
羽生の詰み逃れの勝ち手順があったと思うけど、
時間配分を間違えたな
218 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/10(木) 00:06:35.47 ID:dvwYpOA8O
羽生名人とってもらいたい
何で一々何食ったかまでさらされなきゃならんのだwwww
221 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/10(木) 00:08:35.48 ID:D5svOTDF0
>>219 会場となったホテルなり旅館なりもしくは周辺の特産物の宣伝の為。
223 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/10(木) 00:09:32.67 ID:sAAbkVBf0
羽生さんがもう一度往事の強さを取り戻すには、
毎日2時間ぐらい、激しい運動をした方がいいと思うけどな。
血中のアドレナリンのレベルを高めておくことが、
頭の働きを良くすると思う。
>>221 なるほど。じゃあその分借り賃は安くなってるんだろうなw
226 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/10(木) 00:12:20.15 ID:D5svOTDF0
>>224 無料じゃないか?
取材陣とか大盤解説目当ての客がたくさん来て儲かるし。
227 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/10(木) 00:12:24.59 ID:aIFBUdpjP
そもそも宿がすいてる平日にやってるくらいだから
1日目は前例がある将棋になりやすいから、トーク優先の解説者でいいな。
2日目は終盤に備えて早見えの棋士にしてくれ。
229 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/10(木) 00:13:01.99 ID:IYPH9RGBO
>>197は言い過ぎだけどなんかわかる
ボクシングのドロー防衛みたいなもやもや感
面白かったー
完切れ寸前でよく繋げるもんんだな
受けも参考になったし良い対局だった
おぉ、いいぞ頑張れ名人
232 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/10(木) 00:13:57.23 ID:37r6mEZY0
森内って野球でいうと落合みたいなんだよな
名人戦で勝てばいいんでしょみたいな あとは捨て試合
>>225 見てるけど?
例えば昨日今日の対局みて接戦で緊迫してたとか思っちゃうの?
だとしたら、お前はかなり弱いな
234 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/10(木) 00:17:08.76 ID:9fd0ZaJU0
(1)揚げかりんとう饅頭(2)抹茶大福(3)いわき塩チョコレート(4)イチゴのショートケーキ(5)いわき市産イチゴ
このライナップなら、確かにショートケーキがいいよな。
>>233 今日だって最終盤に羽生が受け間違えなければ羽生勝ちの可能性あっただろ。
237 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/10(木) 00:18:04.53 ID:hmGkyig00
マングースかよ・・・
238 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/10(木) 00:19:01.30 ID:gToT+DNb0
かりんとう饅頭、美味いんだけどなぁ…
ハワイアンズなんだからもうちょっとハワイっぽいラインナップでも良かったのに
ショートケーキなんてなあ…いや好きだけどさショートケーキ…
本気の森内つえー
>>226 将棋ファンはそういう嘘情報を流すのは止めろ
>>236 ないよ
先手が決定的な間違いをしない限り後手に勝ち目は無かった
後手番を制するものが名人を精子
>>242 具体的にどうぞ
どう指せば後手勝ちだったのか
羽生オタ的には
羽生はいつも相手の土俵に自分から飛び込んで、勝つときは磐石横綱相撲、負けるときは紙一重
なんだろ
>>244 具体的に言えば即詰みを逃れてたら、
駒がいっぱいあったんだから逆転勝ちの可能性は十分にあった。
>>246 それのどこが具体的なんですか?
ちゃんと棋譜で示してください
248 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/10(木) 00:27:52.64 ID:LH+6y9wrO
ランチとおやつのコーナー、俺が思っていたよりも世間からの需要があるんだな
>>247 具体的に言ってるじゃん。
ニコ生で青野が解説してただろ。
森内が間違えりゃ勝ちだったってのか?
そりゃそうだろうよ
252 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/10(木) 00:30:28.18 ID:SWVihHOA0
羽生二冠はマグロやカンパチの刺し身、イクラなどの海鮮がのった
石焼きビビンバを注文した。
これが敗因だな
法則だ
これで羽生が一冠になり、森内が二冠になるのか。
くんずほぐれつ良いライバル関係だな。
254 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/10(木) 00:32:17.03 ID:vrpn85ZsP
ロートルおじいちゃん羽生さん弱すぎ
もう渡辺が最強なのか
/~~⌒⌒`\
/ /YYYYYYYヾ
|/ | ♪
|| / \ |
r-─| -・=H=・- |
|り| ー一( )ー一'|
ー l ω l
ヽ、____ノ
>>249 青野が指摘した筋は将棋板の名人戦スレで「青野さん、それ先手勝ってますから」と総突っ込みされて終わってる
具体的に君がどの局面を指して「後手が勝ってた」のか言ってくれないから分からないが
そりゃ相手が失着してくれれば勝てるわなw
何手目から1分将棋になったの?
259 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/10(木) 00:41:29.61 ID:q7lta3W+0
この二人は先手の勝率が高いけど
このまえあったコンピュータ選手権じゃ後手の方が勝率良かった
人間は先手を得意にしてるのかねぇ?
コンピュータはリアクションは強いけど、アクションは弱い。
どちらかと言うとね。
森内「羽生?強いよね でも俺は負けないよ」
>>254 ガキとバカは2chに来るな、恥垢臭いんだよw
263 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/10(木) 00:54:10.91 ID:AwptH2pT0
かりんとう饅頭、家ではオーブンで温めるとイイよ
264 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/10(木) 00:54:39.40 ID:15BKaBCCO
森内名人はアタック25で優勝経験がある
これ豆な
265 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/10(木) 01:00:03.96 ID:er01GAZZ0
青野先生入玉になったとき「もうこれわけわかんないですよ」て言って解説放棄してたぞw
266 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/10(木) 01:03:28.57 ID:GKRs64Xq0
>>167 どっちが先にブレイクするかだよね
で、ブレイクがなければ最終局の振り駒勝負、と
いくら先手有利といっても普通は5割ちょいなのに、先手勝率7割越えとか羽生-森内戦は色々とおかしいw
267 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/10(木) 01:11:37.14 ID:FcePHl/xO
157手とはまた随分
後手番の矢倉は難しいね。
>>204 >>220 将棋板に動画あるね。何時頃か忘れたが
「え?知らないの?!」みたいな感じでにじり寄ってたなw
羽生は名人でないときのほうがいい将棋を指す
棋聖戦の方が楽しみなんだがな
中村(太)は有望だよな。
今日のBSPの解説でも好青年ぶりが光った。
中村(太)、佐藤(天)、豊島は将棋界を背負って立つ逸材。
>>268 お前みたいなアホガキが携帯持つとロクなことに使わないという悪例乙w
>>273 今は天倵の才というより「秀才」が多いんだよ。
それを逸材とするなら広瀬、村山、戸部、糸谷、阿部健も全く同レベル。
275 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/10(木) 01:58:21.00 ID:uKiXc0I8O
羽生がまけだとスレの伸びが鈍いな
>>254 最強の渡辺はなぜロートルの羽生谷川にまけたのですか
>>5 /ヾ∧ >海鮮がのった石焼きビビンバ
彡| ・ \
彡| 丶._) なんじゃこれは!なま暖かいイクラはまずそうや!
( つ旦
と__)__)
277 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/10(木) 02:08:16.33 ID:1d2q5Bnz0
羽生ちゃん勝たないと詰まらん。
名人戦だけ勝てば地位も名誉も金もついてくる、この森内流こそがやはり正義なのだ
もうこの二人なら振り駒で決めればいい
ミスがない限り先手が勝つし
280 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/10(木) 02:26:45.05 ID:Q7EvE+110
森内強いねぇ、やっぱ将棋は面白いや。
開幕前は誰しも4-1か4-0で羽生奪取と思ったろうね。
281 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/10(木) 02:35:29.58 ID:Q4f91tX/O
>>280 いやいや。将棋に興味有ればその意見はない。
282 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/10(木) 02:39:26.14 ID:WIkRfzlK0
普通の棋士が名人戦前連敗してたら
『調子悪いな、名人戦期待できないな・・・』
森内が名人戦前連敗してたら
『いつものこと。力を溜めている、これは期待できる』
だからな・・・
283 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/10(木) 02:40:25.65 ID:+8m4Os+60
羽生さんは研究が足りてないな
振り飛車矢倉も序盤で差を付けられてるよ
後手の一手損、ゴキ中が先手に駆逐されてさらに矢倉までも
285 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/10(木) 03:55:13.62 ID:IOMTnxEH0
別にどっちが勝とうが一向に構わないけど、1戦目から3戦目まで全て先手が
勝ってるんだよね、たしか。そういうのはやめていただきたい。
286 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/10(木) 05:56:49.71 ID:P1ltPQyK0
2二玉 4二金 ワロタwwwwwwwwwwwwww
287 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/10(木) 06:00:35.55 ID:eljwUZ2H0
フラッシュ棋譜ないとわからん
288 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/10(木) 06:04:57.65 ID:97ilqfxy0
おやつ対決は無かったの?
289 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/10(木) 06:06:27.38 ID:q572W5wP0
290 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/10(木) 06:15:09.15 ID:q572W5wP0
291 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/10(木) 07:22:27.18 ID:sh6jlnyJ0
>>8 なんでわざわざイチゴをカットするかなぁ? そのセンスが分からんわ。
羽生って本番中に研究してそう
若い頃は何が何でも勝ちたいって感じだったけど、
今は将棋はジャンケンじゃ無いしって過程を重視してる感じ
羽生、今回は丼物系にしたのか。
294 :
ドアラ♪:2012/05/10(木) 08:06:21.56 ID:bifrMMc70
>>55 >>12みたいなことを書いちゃうアンチの方が気持ちわるいんだけど。
いちいちそういう風に悪しく言うことないのに。
最後逆転してたの?
>>292 本番で敢えて不利な局面を研究してるように見えるね
事前にしっかり研究して作戦勝ち目指して
堂々と寄り切るという横綱相撲を取ってない
応援してるファンから言えば不満です
297 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/10(木) 10:31:24.43 ID:3J3x4TeY0
森内名人は、masaが天神に成る時、名誉名人を引き継いだから、名誉棋聖の羽生善治とは将棋できないんだよ。
298 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/10(木) 10:35:33.50 ID:bem7ttHT0
A級全勝のハブさんがなんで勝率3割の名人に負けるの?
普段、うんち名人は駒落ちで対局してるの?
何枚落ち?
教えてエロい人!!!
299 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/10(木) 10:37:48.17 ID:cnxxYOcNO
羽生のが強いのかとおもてたら2勝か。さすがに名人は違うんだな
>>295 してませんが
後手が良かった局面は一度もありません
301 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/10(木) 10:41:34.61 ID:cVCwWGWR0
正直、羽生さんが4-0のストレートで奪取と思ってました
森内がんばり過ぎw
302 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/10(木) 10:44:28.97 ID:BwJSYvOu0
森内俊之髪ふさふさ
剛毛すぎ
303 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/10(木) 10:44:45.20 ID:K059VDIE0
両者先手番を交互に制して、3勝3敗からの第7戦で
新たに行われる振り駒で、先手を引いた方が名人になる。
304 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/10(木) 10:44:55.95 ID:hOg7kUXw0
森内は距離適正2400〜3600
羽生は距離適正1200〜3200
最近ずっと羽生くんの事ばかり考えてしまいます
306 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/10(木) 11:17:15.49 ID:EIjPB+Tm0
森内は先手なら勝てるのに連敗するんだろ。
矢倉しか勝てないのか、なるほど
第七戦に矢倉を避ければ羽生名人だな
余裕だね
307 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/10(木) 11:20:11.59 ID:jAiAK2vA0
ハワイアンズのくせに結構しゃれた料理を出してきてるな。
あれを超える強者はまだ現れぬか。
天ざるにご飯は要らんけどなw
309 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/10(木) 12:21:20.71 ID:/Jyfg9UV0
羽生が勝つと1000レス近く行くけど
森内が勝つと500レスくらいでスレが落ちちゃうんだよな。
このスレも伸びないし、分かりやすいな。
イチローとかミスチル、ダウンタウンが叩かれるのは分かるけど
羽生だけは理解できない
絶対王者じゃん
>>306 去年の名人戦で横歩で森内にコテンパンにやっつけられたの忘れたのかな?
>>310 お前みたいな羽生ヲタがいるから叩かれるんだろ
イチローやミスチルやDT腐す必要がどこにあんだよ
こう言うところが羽生ヲタが糞な理由なんだよ
313 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/10(木) 12:31:09.26 ID:KC3vy7V2O
渡辺とか森内とか、1個のタイトルだけで食ってる連中はムカつくな
羽生みたいに貪欲に食い散らかせよ
渡辺は王座も持ってる件
315 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/10(木) 12:39:07.63 ID:3J3x4TeY0
羽生善治名誉棋聖は、年一回しか公式戦に出られない。名誉棋聖は、さらに、名誉NHKになったら、よっぽどのことがないかぎり年一回しかでられない。
316 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/10(木) 12:40:48.23 ID:Ogyvool20
羽生が負けると信者が暴れだしてウザいことこの上ない
317 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/10(木) 12:45:02.38 ID:5MWuDl680
そんなの当たり前だろ
羽生がいるから将棋を見るのであって
羽生が存在してない将棋界などなんの興味もない
すぐさま滅亡してくれて結構
318 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/10(木) 12:46:14.74 ID:5MWuDl680
思い上がるなよ将棋馬鹿
お前らは羽生にメシ食わせてもらってるんだ
319 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/10(木) 12:55:52.27 ID:106DPuyE0
凄まじいキチガイだな
320 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/10(木) 13:00:36.64 ID:KC3vy7V2O
羽生が負けると
ゼットンに負けたウルトラマンを見ているが如く悲しくなる
そりゃ、キングジョーやゼットンのファンもいるだろうけど
普通はウルトラマンを応援するものさ
321 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/10(木) 13:00:57.92 ID:Tueunmyg0
323 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/10(木) 13:07:53.20 ID:gbVaPWLDO
将棋好きで可愛いって最高だな
324 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/10(木) 13:12:59.04 ID:106DPuyE0
>>320 そろそろ病院行く時間じゃないのかい?
2chばっかりやってると更に悪化するぞー
325 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/10(木) 13:13:25.97 ID:CQ7ByVjf0
326 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/10(木) 13:33:45.16 ID:KC3vy7V2O
やっぱこうだな
ウルトラセブン…羽生
ガッツ星人… 渡辺
パンドン…森内
キングジョー…広瀬
メトロン星人…藤井
エレキング…谷川
恐竜戦車…中原
ウインダム…加藤一二三
スペル星人…久保
ザザーン…米長
バキューモン…大山
これって持ち時間が無くなったところで腹具合が悪くなって
何分もトイレに篭らないといけなくなったら、やっぱり負け?
その場で漏らしながら指し続けるのはOKなんだろうか
328 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/10(木) 13:51:40.24 ID:KC3vy7V2O
>>327 時間切れで負け
失禁しても指さなければならない
最悪おまる使えば良い
トイレから大声で叫べばいいんじゃね
>>326 藤井「怖いのは、羽生君、君だけだ。だから君にはチェスに専念してもらう。邪魔だからな!」
331 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/10(木) 14:27:48.82 ID:bjBO1aPE0
手がなくなって飛車と銀捨てて金取る羽生は酷かった
この前のコンピュータ選手権のほうがよっぽどレベル高かったわ
332 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/10(木) 14:47:32.39 ID:jkUXvogYO
おやつや食事の情報好きだね〜俺も気になる
333 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/10(木) 16:21:20.55 ID:cVCwWGWR0
将棋って序盤からノーガードの撃ち合い状態になって
1日で勝負がついちゃうことって無いの?
ボクシングの1回KOみたいに
真剣勝負ならそういうこともあると思うんだが
>>333 ボクシングと違って1ラウンド(将棋的には10手目ぐらい)では1発ダウンの
手は指せないわけで。持ち時間があるからみんな持ち時間を使って悩む。
もちろん短手数で終わる将棋もある。
だけどタイトル戦に残る奴がそんな短手数で終わる将棋は指さない
羽生の大勝負での弱さには本当に呆れるな
羽生マジックとか言っても、中川とか畠山相手で、森内とか渡辺あたりの超一流棋士相手じゃ皆無じゃん
確かに記録に残る棋士だろうよ、羽生は
だけど、記憶に残る棋士ではないね
記憶に残るっていうと、加藤米長森内の方が羽生より上だ
336 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/10(木) 17:13:26.54 ID:Cn9yfH9E0
>>8 森内さんは天ぷら食いすぎw
羽生さんは刺し身食いすぎw
337 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/10(木) 17:20:51.26 ID:OAX1tntw0
>>333 横歩取りみたいな空中戦?
名人戦で何度も出てるけどちゃんと二日やってるよ
157手も粘った羽生さんはすげえw
なんで羽生アンチは認めないのか理解に苦しみますね
>>291 そういや最近は
白イチゴパスタ トリュフ添え みたいなのが流行ってる。
セレブの間で。
340 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/10(木) 19:01:23.94 ID:XtVhFH/N0
羽生さんってコンピュータ対決結構喜んで受けそうな気がするw
関係者は困惑するだろうけど
純粋に勝負を楽しみそう
で力勝負でねじ伏せてしまいそうw
だから来年挑戦を受けるべきだよ、今が最後のチャンスかもね〜
>>5 なんかショートケーキの写真のオレンジ色が毒々しい
342 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/10(木) 19:24:08.27 ID:vWPE1v9B0
>>340 すでに「コンピュータとやるなら、人間との対局を一切やめてコンピュータ対策だけを2年間やってからでないと受けない」
というコメントを出してる
当然スポンサーは羽生にその2年間の賞金分を上回る対局料、数億円を払わなきゃならん
残念だが一生実現しない
森内も渡辺も対コンピュータ将棋で勝ってるのに対戦から逃げ続ける羽生
ところで森内さんと羽生さんってプライベートで二人でチェスの対局とか研究会とかしていないのかな
345 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/10(木) 19:33:04.61 ID:/u/Vp1an0
羽生は遊びの一手があるからいい
森内は堅実すぎて面白味がない
346 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/10(木) 19:36:52.65 ID:nFbScMM40
羽生弱すw
347 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/10(木) 19:45:25.46 ID:XtVhFH/N0
>>342 そうなんですか、残念
ちと意外だったけど、それだけ勝負に厳しい人なんですね
でなきゃ今の実績もないわけで…
チェスのような感じで気楽にとはいかないのかー
348 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/10(木) 20:38:51.73 ID:cVCwWGWR0
>>342 羽生さん、そんなにコンピューターに負けるのが恐いんだな・・・・
>>342 これほんとかい
2年も研究してたらソフトが進化してまうで
森内って飯の時間まで長考して飯食ったら投了するイメージ
森内名人の名人戦は本当に強いと思うけど、もし名人戦と同じモチベーションを維持出来て竜王戦
に挑んだら、渡辺竜王にも勝てる?それともやっぱり竜王戦の渡辺の方が強い??
森内は長時間将棋に強いっても以前、竜王戦で渡辺に4タテ食らっちゃったよね。
将棋に一格言ある方々、教えて!
それを言うなら一家言だろうな。
>>351 仮定の話なんて現実ではありえないからお前の好きな妄想すればいいんじゃないかな
そしてそれはチラシの裏だけにしてネットで語るな
354 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/10(木) 21:49:14.13 ID:u4pHc3ho0
>>349 米長が言った事だから話半分に聞いといた方がいい
ソフトとの対戦をお金にしたいから吹っかけてる可能性が高い
羽生はサーカス将棋
森内は重厚な本格将棋
名人戦のような伝統ある
二日制
本当の実力がモロに出る大一番で戦うと
力の差が歴然と出る
356 :
ドアラ♪:2012/05/10(木) 22:03:05.51 ID:bifrMMc70
>>351 渡邉竜王の竜王戦は本当に強いと思うけど、もし竜王戦と同じモチベーションを維持出来て
名人戦 に挑んだら、森内名人にも勝てる?それともやっぱり名人戦の森内の方が強い??
渡邉は長時間将棋に強いっても名人戦の挑戦権すら得たことないよね。
将棋に一過言ある方々、教えて!
来年挑戦するだろ
去年は羽生のゴキ中の研究に嵌ってしまったが
二度とは通用しないだろう
>>356 現時点では名人戦の持ち時間では森内に挑戦して勝つことはできない。
森内に勝てるとしたらあと5年くらい必要。
そうすれば森内も衰える。
ただ森内は一度名人の座から降りたら返り咲くのは難しいと思う。
順位戦を戦わずに名人戦に集中しているからこその結果。
まあいつものごとく第七局で振り駒先手になった方が名人なるよ
次の先手でも
負けるだろうな
4-1で撃退されるのがオチだろう
361 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/10(木) 23:06:43.35 ID:lQZQbQXrO
ボクシングみたいに王座統一戦をしてくれ
これは盛り上がるぞ、たぶん
棋士をいつも単発で執拗に叩いてる人と
ソフトスレで単発で何度も自演してた人は同じ人なの?
>>351 短時間に強い羽生さんがなんで王座戦で渡辺に3タテ食らったんですか?
364 名前:名無しさん@恐縮です [sage] :2012/05/11(金) 00:38:02.21 ID:/oyMWeCO0
>>363 5時間×2あるから短時間じゃねーよw
365 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2012/05/11(金) 01:04:23.69 ID:WnbiU2Xh0 [2/2]
364 名前:名無しさん@恐縮です [sage] :2012/05/11(金) 00:38:02.21 ID:/oyMWeCO0
>>363 5時間×2あるから短時間じゃねーよw
王座戦は普通に短時間だろ
一番短いのは棋聖戦だけどな
368 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/11(金) 01:56:14.57 ID:1cKLxmSdO
やっぱ羽生が勝たんと盛り上がらんな
ここまで羽生3連勝ならこのスレ★3は行ってたはず
4連勝奪取ならスレ★10は行く
もう無理だけど
370 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/11(金) 03:24:03.48 ID:DXTURddN0
名人戦で森内vs渡辺が見たいわ。
長時間戦での最強対決。
>>370 それが現代の最高カードだろうな
名人戦限定じゃないと意味がないが
このカードは先手の勝率が高すぎてつまらんのよ
373 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/11(金) 04:18:00.14 ID:jwzJYL6DO
それにしても森内は名人戦だけは気合いの入れかた違うなw
名人戦だけガチでつえぇw
見てるほうも疲れるくらいだからやってるほうはすげー疲れるんだろうなあ
>>372 そんなあなたにはアマチュア将棋がおすすめ
先手の利を活かしきれないから、どっちが勝つか分からんぞ
376 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/11(金) 06:10:32.23 ID:048ju8i50
三割名人誕生!
↓
羽生「いくらなんでもそんなのに圧勝しても値打ちない。よし、ライバルを
元気にしていい戦いで名人に返り咲こう」
↓
緒戦をわざと落とす
↓
羽生「よし。次負けるとイメージ悪い、ひとつは勝って」
↓
羽生「これでいい。じゃ、ここからね。後手番ブレイクであと全部勝って」
↓
森内2勝目 ←今ここ
↓
羽生「うんうん。さすが森内君、盛り上げてくれる」
↓
以後連敗、4−1で三割名人の防衛
377 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/11(金) 07:37:30.42 ID:Gk8l/cTq0
羽生は終わったな
378 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/11(金) 07:45:14.63 ID:Lpjz0zx00
森内は普段手を抜いてやってるからな
タイトル戦でしか本気出さない
結局お互い本気で来る名人や竜王のタイトル戦で勝てる奴が一番強い
379 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/11(金) 08:48:11.40 ID:2wFPBaQHO
誰か依頼スレに書いたモテの記事スレ立ててくれm(__)m
380 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/11(金) 09:00:16.69 ID:eRRhs6T00
>>370 ニワカw
森内は渡辺に竜王戦で一発も入れられず負けたヘタレ。
見ていたが角1枚ぐらいの力の差を感じたな。
渡辺が頭一つ飛び抜けている。
381 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/11(金) 09:02:23.55 ID:Lpjz0zx00
渡辺>>>>>>森内>>>羽生
くらいか
大舞台での実力は
382 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/11(金) 09:07:43.10 ID:Q2mpFXWZ0
普段の森内は先手で4間指したりかなり適当らしい
早く竜王獲ってくれよ
384 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/11(金) 09:18:42.96 ID:2wFPBaQHO
>>380が
「渡辺が頭の毛一つ飛び抜けてる」に見えた(´・ω・`)
名人は後手番で勝った方
もしくは7局目で振り駒で先手を引いた方
羽生さんがタイトル戦の立会人をしてるとこを
見た事ないんだけど。
何か理由あるの?
もっと良い封じ手を書いちゃうとか。
387 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/11(金) 11:38:07.82 ID:gLKmW6SwO
羽生は自分の講演会でカネを稼ぐのに忙しい。
388 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/11(金) 11:43:52.80 ID:LYq/JjwWO
タイトルホルダーが立ち会い人しないだろ
基本九段がやるんでしょ
羽生は海鮮系好きだな
>>382 タイトル以外では研究みたいな感じなんだろ。
理にかなっているけど、名人としてはどうなんだろうな。
391 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/11(金) 12:09:03.09 ID:bMDPmJO40
森内は名人戦以外だと振り飛車多いイメージだな。
特に後手だと7割ぐらいの確率で飛車を振る。
>>370 今年はその二人の名人戦と竜王戦を期待してた
共に防衛失敗という夢を見てたよ
393 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/11(金) 12:22:50.19 ID:iTZdGJrg0
コンピュータ将棋はあと二年もしたらとてつもない強さになりそうだがな
394 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/11(金) 12:53:46.51 ID:v7Ylwz+O0
この2人の対局で先手の勝率が高いということは、2つの事実を示唆している
ひとつは、将棋において先手の方が、後手よりやや有利であるということ、
そしてもうひとつは、
この2人の実力には、先後の有利不利を越えるだけの差がないということである
395 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/11(金) 16:05:48.43 ID:GR9IY0wc0
>>394 この前あったコンピュータ将棋選手権は後手が勝ち越した
先手が有利ということはないな
この2人の対決は、結局は7戦目で先手を引いたほうが名人という話をききました
397 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/11(金) 17:22:11.52 ID:uELGOnkd0
>>394 この二人に限らず将棋全体で見ても、
やっぱり先手の勝率が高いの?
だとしたら競技として問題ある気がする
398 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/11(金) 18:19:03.84 ID:dzDKD96g0
将棋の7番勝負もお互いが3勝したら先に2勝した方が勝利ってことに
すれば面白いのになあ。テニスのデュースみたいな感覚ね。
全体的に見て最近は先手後手勝率的にはそんなに差はないんじゃなかったっけ。
でもタイトル争うようなトップクラス同士クラスになると先手後手の差はやっぱ大きいんだろうな。
400 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/11(金) 22:00:14.82 ID:286y4L+j0
>>393 まあ、コンピュータの演算速度はとうの昔に人間を凌駕してるからね
思考ルーチンの開発者がヘボだから人間が勝ててるだけで
俺は羽生ヲタだが、400周年という節目の今年は森内が防衛するとしか思えないw
それくらい森内の空気読まなさは異常ww
実力制になる前に名人になりたかったなぁ。。。。
403 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/12(土) 02:46:28.74 ID:tCemQDL80
この両者、2日制の長時間対局では対戦成績が拮抗してる。しかし、毎度毎度
下馬評では圧倒的に羽生優勢。日本にもブックメーカーがあれば良いのになぁ。
羽生頑張れ
405 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/12(土) 05:17:45.57 ID:CTG8/UMd0
名人戦で森内が強いと言えば聞こえがいいが
羽生が序盤でこれほど自爆テロをしてるからな。あまり信憑性がない。
むしろNHK杯ではこんなことしないだろ?
去年の勝率からいったら2勝止まりだろ。
407 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/12(土) 05:20:44.72 ID:7x8ExHs60
>>405 森内も後手の時(第2局)は自爆しているぞ
羽生だけじゃないから心配するな
408 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/12(土) 06:52:15.63 ID:fzmw8sbC0
羽生は今回の名人戦で負けると対森内
名人戦(3対4)
タイトル戦(6対7)でともに負け越すことになる。
森内は今年防衛して来年渡辺あたりに譲位してタイトル戦線から撤退すれば
永遠に勝ち逃げできる
森内って渡辺にまるで歯が立たないんだってな。羽生が同世代に優しいからって甘えるんじゃないよ。
410 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/12(土) 07:09:23.35 ID:Z6PabufGO
豊島あ?
411 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/12(土) 07:30:00.07 ID:fzmw8sbC0
>>409 羽生が同世代に優しい?佐藤や藤井、先崎が怒るぞ。
名人戦では強い、とかのワケがわからん
やる気とか執着心の問題?
将棋なんてミスしなければ絶対に負けない。
棋譜を見ると負けたほうは必ずミスをしている。
もちろん勝ったほうもミスしている場合もあるが、より致命的なミスをしている方が負ける。
羽生の早指しの強さはミスが少ないこと、相手のミスを誘う手が上手いこと。
もちろんそれだけじゃなくて自力の強さもあるんだけど。
持ち時間の長い将棋だとミスを誘う手が通じなくなってくるので、森内との対局は亀甲する。
414 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/12(土) 15:40:16.10 ID:7dJKckbu0
>>409 羽生もタイトル戦じゃ渡辺にまるで歯が立たない
渡辺が19歳の時にフルセットで防衛していら3回連続タイトル戦で敗れている
半年前の王座戦では1勝もできずストレート負け
得意の一日制でこれだから二日制では100%渡辺に勝てない
415 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/12(土) 15:49:24.76 ID:7dJKckbu0
訂正
防衛して以来、3回連続タイトル戦で敗れている
416 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/13(日) 20:54:41.03 ID:NJrQyrbe0
羽生は7冠を取ったときより今のほうが強いのに。
棋士って基本的に早指し以外は弱くなることは無いよね。
ボケない限りは。
>>416 七巻のときって、将棋人気を高めるために
大人たちのあれが、いろいろあったんだよ。
スターが出ると劇的に変わるからね。
今の男子プロゴルフみたいな感じだよ。
>>417 色ボケとか、猫ボケになる奴も、やっぱボケかなあ・・・
>>417 最新の棋譜で手順をどんどん憶えてやってはいけない手を指さないようにしないと負けるから
記憶力が衰えるとダメでしょ。
421 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/14(月) 10:45:22.95 ID:7EP1rJ1p0
羽生さんナベに王位獲られると思うから名人獲らないとやばくね
名人戦っていつもこの二人の対決だね。他の人は出にくい制度なのか?
423 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/14(月) 12:10:05.90 ID:zqgQWqAE0
>>422 将棋界の七不思議ってくらい森内が順位戦だけ強いから
森内は30代から「順位戦(名人戦)だけ全力」って、ロートル九段みたいなことやってるからなぁ
それでも、せめて他棋戦で勝率5割前後キープできてりゃ許容されたかもしれんが
前期は名人戦含めて3割だろ
ボロクソに叩かれて当然だわ
>>424 え?なんで?
全ての対戦に全力尽くさないといけないなんてルールはないし
瞬間最大風速の棋力があるのは羽生じゃなくて森内ってだけの話でしょ
だからこそ森内が18世で羽生は19世の弟分なんだし
それが名人の名を汚しているのは確かだな
渡辺が持っている竜王と比べると特に。
427 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/14(月) 16:55:48.51 ID:QAxSoDyx0
>>422 永世名人になるような棋士は何度でも名人挑戦できるけど、
そうじゃないA級強豪は一回挑戦できれば上出来
名人挑戦回数
谷川6回
羽生5回
森内4回
郷田2回
佐藤1回
丸山1回
三浦1回
高橋1回
久保深浦藤井みたいなタイトル経験者でもかすりもしなのがA級
ちなみに過去の名人経験者はみんなA級昇級後二年以内に挑戦してるから
渡辺はあまり期待できん
なんで瞬間最大風速なんて言葉が突然出てくるんだ
羽生も話と全く関係ないし
森内オタは脈略なく羽生を敵視してコケおろす
しねよキチガイ森内オタ
モリウチオタの羽生叩きライフワークが怨念じみてる
羽生渡辺オタより陰険だよこいつら
430 :
名無しさん@恐縮です:
寝言は
おまえらが馬鹿みたいに立てまくってる森内スレの数を数えてから
にしろ