【サッカー】スペイン、債務を抱えるクラブの選手売却を義務化…全クラブ総額7億5200万ユーロ、返済が滞った場合の制裁として

リーガ、債務を抱えるクラブの選手売却を義務化

　２５日、スペインプロリーグ機構（ＬＦＰ）のホセ・ルイス・アスティアサラン会長、スペイン政府教育文化
スポーツ省のホセ・イグナシオ・ウェルト大臣、同省のスポーツ上級審議会（ＣＳＤ）のミゲル・カルデナル会長が
会見を開き、財務省に債務があるクラブの選手売却を義務化することを発表した。

　現在スペインでは、サッカークラブが財務省に総額７億５２００万ユーロ（リーガエスパニョーラに所属する
１部＆２部ＡＢのクラブが６億７３００万ユーロ、残りは地域カテゴリーのクラブ）の債務を抱えていることが
問題となっている。ＬＦＰとＣＳＤは、２０２０年までにこの債務を失くすことで各クラブと合意しており、
債務の返済が滞った場合の措置として、選手売却を義務づけることを決定した。

　財務省に最も多くの債務（１億５５００万ユーロ）を抱えるアトレティコ・マドリーを例とすれば、
Ｕ−２３スペイン代表ＦＷアドリアン・ロペスに対して、選手の価値を大幅に下回る移籍金６００万ユーロの
オファーが届いた場合でも、同オファー受け入れることを強制される。アトレティコは手にする移籍金を、
財務省への債務の返済に充てることになる。

　カルデナル会長は、会見で次のようにコメントしている。

「２０２０年までに、どのようなことがあっても債務を失くさなければならない。別に合法的範囲から外れている
ことではなく、納税法に適応したものだ。債務の返済において、クラブが合意案を破った際の制裁のメカニズム
だと捉えてもらいたい」

　一方でアスティアサラン会長は、クラブが財政面でも国の手本になるべきとの見解を示した。

「スペインサッカーは、スポーツ面では手本とも言える成果を挙げているが、財政面ではその逆だ。
選手売却の義務化の取り決めは、スポーツ＆財政の両面で手本となるための手段なんだ。
経営を正常化することを求めているのはクラブそのものであり、我々は債務を失くす方針で合意している」

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120427-00000037-goal-socc

>>２ならBrooke Bannerのおっぱい触れる

バルサｵﾜﾀ

これはいいこと、どんどんやれ。

スペインは国内経済がボロボロでヤバい。

スペイン政府は人身売買を推奨します

リーガオワタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

どうせ守らないだろ
それでこそスペインｗ

これって選手に拒否権なかったら、シナチクや中東、ロシアリーグに優秀な選手が流れてしまうんじゃ

今季のCL4強止まりはリーガにとって大打撃だろうな

レアル１強時代突入か・・・

サッカーは野球に勝てなかったな

それよりも、クラシコの後にＣＬをやるのを止めろよ
結局、共倒れになって、何の得にもなっていない

糞安く放出せざるを得ないのか

中東、中国、ロシアあたりにはいいニュース

スペイン移籍リスクｗ

ドルトムントだって１億５0００万ユーロぐらいの借金あったが
来季には返済完了しそうだってのに、リーガは駄目だな

油田が買い占めればいいんじゃね

これ2強以外の弱体化が、より加速するだけなんじゃないの？

普通に考えりゃ草刈り場になるよな

アトレチコ債務あるのに、アグエロ売った金全額ファルカオにぶち込んでたな
ちょっとアバウトすぎでしょ

人身売買

リーガ(笑)

プレミアとブンデスの時代きたで！

借金してまで競う会社がいるとバブルが起きてしまう
ドルトムントはサッカーバブルの反省をして借金返済中なのが
ドイツとラテンの違いなんだろうな

レアルとバルサ以外終わる

大金持ちのおもちゃになりつつあるからな
こういうのは正しい
正常な状態で選手移籍や給料が支払われるべき

有望な選手が弱小クラブからどんどん刈り取られていくだけだろ

※ バルサも多額の借金を抱えて給料支払いが滞ってます。
メッシが600万ユーロで売りにだされる日も近いでしょう。

返済が滞ったクラブは選手売却に加え、２つ下のカテゴリに降格にすればいい。

>>1

完全崩壊乙

アドリアン可哀想に

>>24
＞違い
運でしょ

ドイツもいつ消し飛んでもおかしくないし

スペインとイタリアはほんとに欧州危機でヤバいもんな

二強過ぎて見る気が起きないんだよな

>>32
ドイツは総量規制がある
選手の年棒に歯止めがかかってる

現実的には返済が滞った時点で有名選手にはオファーが殺到するんだから、
それなりに適正な移籍金で放出ってことになるんだけどね。
早いもん勝ちってわけでもあるまいし。

セリエ→リーガ→？？

サカ豚どんどん追い込まれていくな(笑)

>>28
どうせバルサは例外扱いになるから
銀行の融資も審査があってないようなもん

まあ野球の場合はアメリカだけが成功してるだけであって
メジャーの成功を野球全体の成功と結びつけたらダメだよ
莫大な赤字にガラガラのスタンドのNPBしっかりしろよ

>>28
メッシ６００万なら即転売しても倍にはなるわw

とりあえずCロナをロシアに売って
メッシを中東に売って

各クラブに分配すれば一件落着

ブンデスの時代だな

かわいいもんだな

Jリーグ国内チーム一覧図
http://livedoor.blogimg.jp/nikonikoblog/imgs/f/3/f35b38f1.jpg

クラブの累積赤字は１１７億８０００万円＠2009

>>8
ちょっと上手かった

中露中東が捗るな

南欧のサッカー大国はもうダメかもね

移民するしかないイタリアの若者
Italy's young generation 'forced to leave'
http://www.bbc.co.uk/news/magazine-16871801

スペインの若年失業率50％超え
Spain's lost generation: youth unemployment surges above 50 per cent
http://www.telegraph.co.uk/news/worldnews/europe/spain/9044897/Spains-lost-generation-youth-unemployment-surges-above-50-per-cent.html

>>27
本来そうあるべき
それが嫌なら野球みたいな閉鎖的なシステムにするしかない

プレミアとロシア、マラガ、PSGで取り合いだなｗ
あと、高齢の選手は中国＆中東へ

１部と２部ABで700億円くらいか
でもこれ財務省への借金だけで銀行やらの借金も合わせたらこんなもんじゃないんだろ？
返せるレベルじゃないんじゃねーの？

クラブ経営もドイツとスペインのお国柄が反映されてる感じだな

>>33
そのイタリアでも金が払えないクラブはカテゴリー落とされるのに対して
リーガは破産法適用受けると昇格できちゃうからな

失業率50％って凄いなｗ
街ゆく若者の二人に一人がプーかよｗ

スペインのクラブは他の方面でもピンチだから壊滅しそうだな


スペインのサッカークラブに不適切な支援か−欧州委が調査
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-M30FUR6K50XS01.html

マドリードの経営大学院ＩＥＳＥのサンダリオ・ゴメス教授は、
欧委が圧力をかけることでスペインの各チームが納税を早めるとともに、選手への報酬削減につながりかねないと指摘、
「スペインのクラブチームの成績に影響を与える可能性があることは明確だ」と述べた。

そんな借金してるんだ

補填に格安Ｊリーガーを

>>52

ドジャース、マジック・ジョンソン氏らに売却　1660億円で合意
http://www.nikkei.com/news/latest/article/g=96958A9C81818A9996E2E7E5E18DE0EAE2E1E0E2E3E0E2E2E2E2E2E2

サッカーしょぼすぎワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

レアルとバルサは規模がでか過ぎて国が借金を肩代わりにないと
どうやっても潰れる
自転車操業の典型例で、止まったら死ぬのよ
今さら規模を縮小しても無駄
多く金を使って多くお金を得る、こんな単純なことをしているだけだから
多く使った分、回収できなくなって詰んでいるのが現状なんだから

ヘタフェ、マラガ辺りが頑張るのかな
リーガ見ないから中位以下で有望な選手って知らんな・・・

バルサも赤字で給料遅配とかしてただろｗ
どうすんだこれｗ

レアルとバルサ　少しぐらい金わけてやれよ

長友オワタ

人の金ばっかりアテにしてる税りーぐもやれよ

借金まみれのクラブが売却義務化で足元見られて
選手を安く買い叩かれる様が見られるわけだな、胸熱な話だ
欧州を買い叩け！

>>1
これだからチャランポランな南欧諸国は・・・

>>37
野球の心配してろよ

>>35
＞総量規制
欧州の周りの国が崩壊して流出しないからそれでも良いんでしょ？
でもこれを機会に
流出先が中東・中国に変わるのでは？

>>56
どうした？

> Ｕ−２３スペイン代表ＦＷアドリアン・ロペスに対して、選手の価値を大幅に下回る移籍金６００万ユーロの
> オファーが届いた場合でも、同オファー受け入れることを強制される。
これって、通常は低ければ門前払いだし、検討できるだけの額なら他からより高額なオファーが無いか
待ってみたりとかの駆け引きが可能なんだろうけど、この特例だと早い者勝ちで好き勝手な金額でも
いいのかな？

スペインは経済がマジでやばい
25以下の失業率50％　リーガ見てても胸スポすらないチームがチラホラ
サッカー選手の優遇税制もなくなるし没落するのも時間の問題

スペインは放映権料の分配が異常なんだっけ？

さすが人身売買スポーツ
強制売買かよ

バブルが崩壊しても成長し続けるプロ野球
リーマンショックでも成長し続けるMLB
ユーロ不安ととに崩れ落ちるヨーロッパサッカー

なぜこうなった

>>69
期限区切って告知するに決まってるわ
それにクラブに拒否する権利はなくても選手にはある

当然。
借金まみれのだらしない奴らがいい選手買って
クラシコとか笑わせんなって話。

>>61
バルサは他人事じゃなく当事者
イブラの給料がミラン移籍して一年ぐらい経ってからもまだ支払えなかったぐらい金に困ってる

>>74
＞権利
追い出せということでしょ（>>1)
権利は関係ない

スペイン　サッカー中継窮地　放映権料が民放テレビ局の収益圧迫
http://www.sankeibiz.jp/macro/news/120414/mcb1204140500000-n2.htm

>>69
アトレティコと言えば、フォルランもインテルに移籍するときに
給料未払い分を補填する代わりに安くなったんだよな・・・

リーガご臨終ｗｗ

ﾁｰﾝ☆

マクロ視点で見て、スペインの債務超過を問題を小さくできる範囲の移籍金の総量がサッカー界にあるのか？

時代は安全経営のブンデスと
外資が参入しやすいプレミア
リーガとセリエはオワコン
CLの結果が雄弁に証明してるだろ

インテルはイブラバカみたいに高く売ったよなｗ
あれは大成功ｗｗ

>>81
ないよ

だから追い出すだけ

バルサの野球チームみたいに
クラブ傘下の野球チームが経費削減目的で潰されてしまうな・・・

またスペインから野球の光が消えていく

>>73
つ試合数の違い

仮に年１６０試合やって１０００円のチケット代で毎回１万人動員してみろよ

１６億円もの売上だぞwチケット代だけでw
そのあとグッズ販売や飲食だけでもそこそこ行く

仮に年間のスタジアム経費が３億だとしても、残り１３億

平均年俸３０００万クラスの選手を３０人雇ってもお釣りがくる

次はプレミアが終了だな

2強リーグ（）

アトレティコはいざとなりゃファルカオ売れば大金入るだろ
そもそも債務あるのにファルカオ買うなって話かもしれんがｗ

スペインとイタリアリーグは財政めちゃくちゃだよな
遅かれ早かれこうなるわ

スペインも早々にご退場のようですな

ラシン・サンタンデールまた終わったｗｗ

ＵＥＦＡ会長プラティニ氏「欧州サッカーの負債は１６億ユーロ」
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/eusoccer/1112/headlines/20120323-00000004-spnavi-socc.html

プレミアは放映権料だけで二部から上がってきたクラブに100億入るんだろ

>>77
関係あるに決まってる
オファーが届いたらどこでも選手がいかなきゃいけないって？
中東でも？日本でも？
そんなことあるわけないじゃん　クラブは拒否できなくても選手は拒否できるよ
当たり前だろ

優秀な選手を安くで買え！！
これからはブンデスの時代だ
日本と互恵関係を強化しよう

選手に拒否権があったらこれは機能しないから選手に拒否権はないんだろうな

スペイン経済が借金させる余裕がない現状を物語ってる
多額の借金が出来るのはペイできる前提だったから

最近は偉そうにしてるが、もともとスペインのクラブなんて外国人にバカ高い移籍金と給料払うのが伝統なんだから

つうか選手の年俸が高すぎ

試合数から考えても３億円が限度だろう

>>97
拒否権がない？んなわけねーだろ
そんなことが許されたら人権問題だよ

>>76
どう見ても困ってないだろ
イブラ出してからビジャマスチェセスクサンチェス獲得してんだぞ
これが金持ってなかったらどこが金持ってんだよｗ

ということは入団したいばっかりに移籍拒否を契約に盛り込まなかった選手が
ガクブルしてるってことか

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レアルバルサが借金してるのは税金大作じゃないの

>>95
だから給料払えなければ強制的に選手を売りにだす法律なんだってば。
移籍期間じゃなければ行き先は当然ロシアや中東、中国になる。

>>95
（>>1)の意味はどういう意味？
赤字金額分の選手を減らせということでしょ？

>>105
レアルはリーマンショック前の大型投資の貯金がまだ残ってるはず

レアルとバルサ以外は解散して毎週クラシコやったほうが盛り上がっていいんじゃないか？

みんなPSGに集まれ！

極上のスペイン女とイタリア女が安値で抱けるのかあー
いい時代だなあ

チャンピオンズカップ時代の様にもう一度カントリーフットボールに戻るべきだ

メジャークラブの存在は逆に言えばサッカー界全体のパイの縮小になりかねない
メジャークラブばかり優勝してたら、他の地方クラブのファンはどんどんいなくなる
それがボディーブローの様に効いてきた

　ロシア「ようこそ」

これ銀行から金を借りられるブランド力があるバルサレアルがますます有利になるな

>>102
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-L560QS07SXKX01.html
サッカーのバルセロナ、銀行融資要請−給与支払い遅延、破たんは否定
2010/07/07

1億5000万って1年分の放送権料並だぞ。補強でがんがん金使ってるのに返済できてるとは思えん

>105 サンタンデールが詐欺紛いな融資してるから金借りれてるだけ

ビジャレアルやバレンシアが切れるレベルでインチキ融資だからね

>>106
ちげーよ　オファーが届いた時
クラブが安いから出さないとかいう判断ができないだけ
移籍するってのは移籍先のクラブと新たな契約結ぶことになるんだぞ
それをスペインの法律で強要できると思うの？
EU法に定められてる契約の自由に反するわ　個人の人権問題だっつーのｗ

バルサは金があっても移籍金を払わない世界のひろゆきだから選手ごと差し押さえるべき
取りあえずセスク返してもらおうか

800億も国から借金してんのかよ
国が潰れそうだから取り立てが始まったのか

大量放出されたらACLですごい選手たくさん観られるかな？
Ｊは開催国枠あるから無理に取らなくていいから

レバンテやばくね？

ああそういや移籍金三分の一ずつはらうってバルサそんなのばっかだな

come to Jリーグ

メッシが買えるのかよ

とりあえずカソルラとセナとホアキンはJにくればいいよ
カニとトーレスは来るな

>>109

レアルとバルサは毎週クラシコで残りのクラブはリーガで試合
クラシコに勝ち越した方がクラシコ優勝
クラシコ準優勝チームはリーガ王者とホーム＆アウェーで試合をする
勝者がクラシコ優勝チームとスペイン王者をかけて対戦すればいいんじゃね？

>>102
困ってるよ。
バルサの2011年の累積債務総額は4億8300万ユーロで総売上高よりある。
ソニーが売上高8兆円で借金9兆円抱えてるような状態。

>>115
メッシをレアルに売れば大丈夫ｗｗ

そもそも給料遅滞で選手も出たいだろ

>>114
FFPもあるのにどこから借りるんだよｗｗ

>>86
メジャーリーグの場合アメリカの人口や経済とかがもうレベルが違うからいいんだけど
年に16試合だけのアメフトはもうどうなってんのって感じだな

スペインからいい選手取り放題祭りくる？

プレミアとブンデスだけあればいいよ
スペイン土人は身の丈に合った政策でやり直せばいいよ

>>131
アメスポの放映権商売の真似をしようとするのが間違い
アメリカしかできない

また全ソナ来てるのか

>>73
>>86
ＭＬＢは自治体にスタジアムを作らせて収益は自分のもの
作らなければ移転をちらつかせて脅す
世界最高峰かつチーム数を限定したカルテル型リーグだからこそできる手法
欧州サッカーもスーパーリーグ化が進むかもしれない

サッカーもNBAみたいにサラリーキャップ制にしたらいいんじゃね

バルサレアルは会長のぽけまねで払うんじゃないの
利息だけはらって完済するつもりないだろうけど

>>137
Aリーグはサラリーキャップを採用してるが結果は・・・

>>136
真似しないほうがいいでしょｗ
てか
1部・2部の昇格降格を完全廃棄してからの話しだし

>>137
一応FFPはそれが目的

財務省が義務化しないと借金すら踏み倒すサカ豚ｗ

>>141
>>137
金が有り余ってる中東・中国に流れるだけでしょ

レアルとバルサはどうとでもなるだろ。
いざとなれば増資するなり、株式放出するなりすればいいんだから。

しかしスペインはマジやばいだろ。
イタリアはまだマシ。
いざとなれば移民して、外国でイタリア料理店開けばいいだけだから（笑）。

ファルカオがどこへ行くのかが気になるのう

>>85
　　　　　／ ￣￣￣ ＼
　　　　/　　　　 　 / vv　　＜とりあえず金がないから野球削るわ
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マラガの補強が捗るな

昔はステアウアとかレッドスターとか田舎欧州のチームがチャンピオンズカップ獲ったりしたんだけどなあ
今じゃ一部のビッグクラブ間でビッグイヤーたらい回ししてるだけだからおもしろくない

プレミアだけだな

欧州バブル崩壊しろ

ブンデス「ｶﾞﾀｯ」

ロシアあたりがうずうずしてるんだろうなー
金あるし

借金の否定は資本主義経済の否定
まったくもってバカバカしい

サッカークラブどころか国そのものがもう脚ﾌﾟﾙﾌﾟﾙしてるだろ

焼豚は他人事のようにこのニュース見てるようだが
スペインの場合クラブが野球チームを持ってるとこがある
クラブが負債を抱えるということは不採算部門は削られることになる
実際バルサは去年クラブの野球部門を閉鎖した
他のクラブもこれに続く可能性が出てきたわけ
実はこのニュースはスペイン野球の危機でもあるんだよ

>>131
アメフトの場合はチケットが馬鹿だかい、そして希少価値を高める戦略をとってる
チケットを確実売り切ったら、スタジアム行けなかった連中が確実にTVを見るからな
そして徹底した、戦力均等政策を行う事でファンを飽きさせない様に努力している
結果、放映権料がが高値で売買される、また世界に向けて発信を常に行う事で
世界に１つしかないアメフトというコンテンツを作り上げた、年間営業利益でNFL全体で
３３億円も計上してる

これは神戸の出番だな

健全化を進めているブンデス、始まったな。

一段とリーガの二極化が広がるだけだろ
分配すればいいのに

>>153
大資本が中小企業を搾取するシステムにすぎない
お前のような新自由主義者が日本をダメにする

多分外国人選手がほとんどいなくなる
総ビルバオ化

アメフトってチケットが売り切れないとテレビ放映はしないとかいう面白ルールがあるんだよな

>>155
バルセロナ野球クラブは親がいなくなっただけで、チーム自体は存続してるけど。

リーグ戦にも出てる

この手のスレは資産を考えず収入と負債だけ考えるから
バルサやばい、なんてトンチンカンな話になるよな

>>158
ブンデスは戦国時代とチケット安価政策が確実に当たったなw

メッシをどっかに売ってくれよ
間違いなく暗黒時代になって面白いから

バルセロナは資金繰りに困って、メインバンク以外から融資を求めたからな

2年前だっけ

給料未払いリーグ

>>160
おバカさんｗ
借金否定するってことは金融資産を持つことを否定するのと同じだ。
つまり食料等を配給制にするしかなくなるのよｗ

>>164
選手削れば
収入が減るんでは？

納税を延期るバルサやレアルはやばいよ。
スペイン政府が甘やかしてもEUが許さないわけで。

面白い。選手移籍がもっと活発化してスペイン人選手も外に出るようになった方が良いだろうし

中国ロシアアラブあたりに一流選手が流れるのか胸圧

総額がマンＵの負債と同程度か
まだまだだな。
現在、マンＵは利子だけで７０億円払わないといけない。

マンＵの場合は、株発行して資金調達するだけだけどな。

>>169
おいおいヘディング脳か

あなたが年収200万稼いだとして
その半分の100万をタンスに貯金しても金融資産にはならないぞ
貨幣を否定してるわけでもないし

まじヨーロッパのサッカーはオワコンなんだよ。

ヘディング脳
「借金否定すると食料等を配給制にするしかなくなる」


俺ら
「なにいってだこいつ」

>>175
金融資産になりますが（爆

お前さん、中央銀行がどのようにして市場にお金を回すか考えてみなよｗ
金融資産＝金融負債も知らないみたいだなｗｗ

>>177
俺ら、って勝手に仲間にしねーでくれよｗ

ヘディング脳
「借金しろ！借金しない奴は貨幣使っちゃだめだ！」


俺ら
「なにいってだこいつ」

つまりＪリーグは資本主義を否定してるわけだな
まあ前からそんな気がしてたんだが

フットボールマネージャーというゲームがあってな
半分、欧州リーグの選手名鑑がてらに使ってるんだが

セリエとかリーガとか見てると二部リーグのチームの主要選手て
ほんとど国内リーグの上位チームから期限付き移籍の選手ばっか
なんだはw

ようは一部のメガクラブがいい選手を取りすぎて、地方クラブや中小クラブ
の生殺与奪権を握ってるに等しい状況になってる罠w
これじゃーリーグの活性化なんてありえないはw
八百長以前に戦力配分をメガクラブが握ってるんだからなw

人身売買ってｗスペイン行きたがる奴いるの

>>155
スペイン野球が危機を迎えるってサッカーで言えば税リーグが潰れるくらいでアメリカや日本にはほとんど影響ないと思うけど。

>>178
ならんｗ
経済のけの字も知らんのか
タンス預金が今問題になってる

>>181
Jリーグの資本主義は横浜フリュ崩壊で終わってるけど

スペインおわたが
イタリアもやばいんだよな
フランスもギリシャの影響受けてるっぽいし
これからはドイツ１強か

こんなのありがたがるサカ豚ｗｗ

スペイン最高とほざきながら今はブンデス最高とのたまう

チョンにありがちな寄生虫のサカ豚

それとリーガは今民放が試合放映打ち切りに入りそうでやばい
2強が放映権釣り上げすぎて買えなくなったから
ここ等へん巨人と一緒

資本主義では借金が資産というのは正しい事だが
借金を返す目処がなくなってしまえば
潰れるのが当然な世界でもあるのだぞ

>>187
金そのものが欧州にないから
ドイツも長くない

サッカーは世界的規模だが選手への報酬に関しては
どんなに頑張ってもアメリカには勝てない
イタリアはだめだし、スペイン、イギリスのクラブの財政状態は火の車

去年20クラブで4000億円くらい負債があると記事があったよな

正直４大リーグに差なんて無いのが現実だよね

ヘディング脳
「借金しない奴らは配給制だ！」



俺ら
「Jリーグは配給制だなｗ」


ヘディング脳
「ち・・違う！Jリーグは健全経営だ！」


俺ら
「なにいってだこいつ」

>>185
タンス預金だろうが財布に入ってる金であろうが自販機の下に落ちてる金であろうが金融資産だよｗ
ア〜ホｗ

そうでなきゃ日本国のバランスシートの左右がイコールにならねーだろｗｗ

選手を安くでも売れっ！て相当深刻な状況と見ていいわけだよね

ユーロは失敗だったな

>>196
それは貨幣の否定にはならん
たまたま今の経済がそうなだけ

ヘディング脳
「日本国のバランスシートの左右って言えば賢くみえるかな・・えいっ」



アホ
「日本国のバランスシートの左右だって！あの人は経済に詳しいぞ！すげえ！」



俺ら
「なにいってだこいつら」

てか高い金で選手を買うこと自体なくなりつつあるのに大丈夫か
ロシアとか中東が誰でもバンバン買うわけでもなし

>>199
お米交換券とかなら可能かもなｗ
バカなんだから少しは勉強しなさいｗｗ

＞選手売却を義務づけることを決定した
これが
・チームに選手を売却を強制
・「あの選手を買いたい」と言われたら拒否できない
どっちかで大きく違うな。

ソースだけだと「チームに売れと強制する」ことになるが・・・。

まあ何があろうと中東ロ中が栄えることはないから
これからはブラジルドイツ英国だな

>>202
まじで聞きたいんだが
お前は貨幣を所持してるだけで借金してるといいたいの？

>>203
借金分選手を売れでしょ？

>>205
焼き豚
借金のことなら掛布に聞け！！

>>205
お前、まじでバカだろ。
俺は借金の否定は資本主義の否定と書いたんだよ。

手持ちの金は資産だ。これに相当する借金を誰かがしている。

それを預金した場合、銀行への貸付金となり資産だ。
銀行からみたら俺から借りた借金だ。

俺の預金＝銀行の借金となりイコールだ。

分かったかアホｗ

放映権料を２強で独占してるからだよ・・

169 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2012/04/27(金) 17:19:14.60 ID:KcbESiDE0 [2/6]
>>160
おバカさんｗ
借金否定するってことは金融資産を持つことを否定するのと同じだ。
つまり食料等を配給制にするしかなくなるのよｗ


食料を配給制にしないといかんって書いてあるぞ

ローンを否定してる奴は現金で家も買っちゃうわけｗｗｗ

>>209
降格昇格をやるから
2強以外はクズになってしまっただけ

香川はこのスレ見てるならはやく�jと契約更新しる

なんか一国経済とクラブ経営をごっちゃにしてるとんでもない間抜けがいるなw

不動産バブルで売上数十億なのに借金6027億円つくって倒産したEIEインターナショナル
も正義だったのかw
なんか山一つぶして1997年に金融危機引き起こしてたけどww

２強が税金を払わないからEUの調査が入るニュースが流れたばかりでしょ。

ローンを否定する気は無いが
ローンをして居住目的で家を買うのは馬鹿だと思うよ

>>205
確かに、貨幣や紙幣の流通自体は国（発行体）がモノと貨幣を交換するだけで可能だよな

>>214
そんなことは知らんが
ローンで家買ってる俺は正義だ

>>209
いまJリーグも同じ流れになってるじゃん
親会社がある金持ちがどんどんJ２降格の危機だし

>>216
え、どうして？

日本のプロ野球チームに経営指南してもらった方がいいな

>>221

アメスポが否定する降格昇格をなくせばいいだけだろｗｗｗｗ

日本のこどものサッカースクールでもバルサが〜、レアルが〜で売ってるとこあるけど
母親たちはバルサやレアルがどんなやばい経営してるか知らないんだろうな、
といつも思う。

>>220
数百万の利息を払うからもったいないって意味じゃないの

俺も今年家買う予定だけど、中古をキャッシュで買う予定だし

どうせ特例でビッグクラブが得をすんだろー
海外でお気楽にテレビの中継を見ているヤツらどもにしてみたら
それで結構なんだけど、弱小クラブの地元の人たちにしてみたらひでえ話だわなあ

>>214
その借金分を誰かが資産として持ってるのだから問題ないだろｗ

問題となるのは名目経済成長率が低下し金利を下回ってしまうことなんだよ。

>>221
いまJリーグも同じ流れになってるじゃん
いわゆる親会社がある金持ちクラブがどんどんJ２降格の危機だし

降格昇格がないと下位選手のモチベーションも下がるだろうし見てておもしろくない

>>218
返す見込みがあるならね

リーガの借金は返す見込みがないのに借りてるから全く違う話

家なんて車と同じだ
持ってるだけで資産価値は下がる
住まないでどうするｗ

>>223
こどもに経営教えてるわけじゃないからいんじゃね？

>>208
日本銀行はバランスシートとやらで
貸した分と借りた分をプラマイゼロにしてるってこと？
日本銀行は借りた分以上に貸してるって聞いたことがあるが

>>232
お前さん日銀に行って「お金ください！」って言ってみろｗ

どうやって日銀が市場にお金を供給するか考えてみなよ

>>88
飴やフルハムやマンＣの馬鹿オーナー達は金と選手愛だけはあるから質が悪いな。
チーム編成が糞なのに未払いとかやらかさないし借金とかの心配もない。

>>217
というか貨幣ができたのって奈良時代とかそこらだよね
奈良時代以前の日本は配給制だったのだろうか

>>224
キャッシュで買うんならそれでいい

同等のところ借りた家賃と月々払う金との兼ね合いだ
俺も最初にどーんと入れてるから家賃に比べて遥かに安く済んでる
それで自分の物になればいいじゃない

まあ払い終わる頃には資産価値なんて無くなるが
住まないで持ってるのが一番馬鹿らしい

>>43
赤字と負債は違うだろ

>>220
今でも土地、住宅価格の下落傾向は止まらないのに
今後凄い勢いで人口が減少する中で、居住用地を
あえてローンを組んで買うのは馬鹿としか言いようがないだろ

ローンを組まないと買えないような層は
借家で我慢すべき

>>235
バカが混乱すると思って書かなかったのだが、金本位制とかもあるのよ。
人間が価値があるとみなしている資産相当分だけ市場に通過を供給するってやり方。

あとは配給制、つまり物品の流通をお上が管理することで成り立つ。

>>233
すまんがそれじゃまわりくどくてわからん
＞手持ちの金は資産だ。これに相当する借金を誰かがしている。

って言ったじゃん
貸した分と借りた分をプラマイゼロにしてるってことだよね

>>238
だから、資産価値が下落してるんだから
居住以外に持つ理由がないだろｗ

借家で家賃払う金で買えちゃう場合も有るんだｗ

税金滞納がレアルとバルサで数百億なんだろ。

>>239
よくわからんが奈良時代は金本位制だったてこと？

今われわれが住んでる世界では貨幣を所持するだけで借金してるけど
金本位制の世界では貨幣を所持することは借金と見なされないのね

>>241
ローンを組んで買うのが馬鹿だと言っている

居住目的で一括払いができるなら好きな家を買えば良い
それは個人の選好の問題でしかないから

>>241
居住目的なら細かい金勘定はホントはどうでもいいんだよな

俺は田舎に買うのも、単に自分の家が欲しいだけだし

スペインはクリロナとメッシを１年ごとに交換して、
レアル＆クリロナ
レアル＆メッシ
バルサ＆クリロナ
バルサ＆メッシ
で、どれが一番無双状態になるか調べようぜ。

Jでこれを適用したら、金満クラブがますます強くなるな。

大分消滅、岐阜消滅。
浦和ウハウハ、名古屋ウハウハ。

>>240
間接金融を考えれば分かりやすい。

日銀は銀行にお金を貸し付けることで市場にお金を回す。
ここでは日銀の貸付金（資産）＝銀行の借金でイコール。

銀行は日銀から借りたお金を設備投資等で企業他に貸し付ける。
個々では銀行の貸付金（資産）＝企業等の借金でイコールになる。

これが原材料費になり、給与にもなる。

つまり世の中に出回ってる金は全て誰かの借金になる。

>>244
なんでｗ

ローン組んだこと無いだろお前
毎月家賃払う額より安く済んでるぞ俺の場合

そして３年後・・・

UEFAチャンピオンズリーグ
準決勝　ゼニトvsCSKA　　アンジvsスパルタク・モスクワ

UEFAヨーロッパリーグ
準決勝　ロコモティフ・モスクワvsガラタサライ　トム・トムスクvsシャルケ

>>244
まあ頭金入れまくって利息が１００万とか２００万程度になるなら許容できるんちゃうの

>>245
そうそう　資産価値なんてどうでもいい

>>21
それはデヘアが予想以上に高く売れたからでしょ

>>1
スペイン経済バブル弾けたからねえ
これから収入は伸び悩み、いや減っていくやろ

スペイン国債の金利も上がってきてる
収入増前提で借りてた、スペインサッカーチ−ムの債務の借り換え金利も当然上がる

ドイツ経済独り勝ちの今、
サッカーもそうなるやろなあ

>>246
いや、バルサとレアル間で選手の交換を繰り返し、
スペイン代表スタメン＋メッシ、クリロナという反則級のチーム作ろうぜ。

監督はベップでもモウでもいいから。

>>251
只でオーナーに金くれてやるのと
利子を払うのとどっちがいい？

ってところかな

>>243
金本位制は、、
例えば１０万円を君が持ってたとする。
君は銀行に行けば１０万円分の金と交換することができるの。

つまりお金＝金（ゴールド）になる。

ゴールドの変わりにお金を持ち歩いてると考えればよい。

>>248
信用創造って聞いたことあるけど
銀行が貸した分と借りた分をプラマイゼロにしてるのは間違いないんだよね？
で、こういうシステムができたのは明治時代？
それ以前も貨幣はあったんじゃないの？
例えば江戸時代にタンス預金してる人は誰かに借金してるわけ？

>>250
トムトムスクはまず松井に給料払え

>>257
まわりくどくてわからん
奈良時代は金本位制の世界なの？
奈良時代にタンス預金しても誰かに金を貸してるor借りてることになるの？
もし奈良時代にゴールドがなくなると配給制になるの？

>>259
トム・トムスクのオーナーは天然ガス長者なのになｗ

クラブ間で選手の売却が済んだとして選手本人が拒否したらどうなるんだろう

>>262
契約で拒否権あるかないかってだけじゃない。
拒否権あるなら拒否すりゃいい。多分抜け道として強制放出しない方法としてつかわれるやろね今後の契約。

>>262
だから人身売買だっていわれてるんだろ

>>258
信用創造ってのはお金が市場でどんどん増えていく状況。
逆は信用収縮。

銀行から企業等に貸し付けられたお金のほとんどは個人に給与として最終的には支払われる。
個人はタンス預金や財布の金を除いて銀行に預ける。
つまり銀行が企業等へ貸し付けたお金は結局銀行へ戻ってくる。
その戻ってきたお金を銀行はまた貸し付ける。
これの繰り返しで市場のお金が増えていく。

景気が悪いと企業等は借金を減らそうとする。
つまり上とは逆でお金が市場から消えていく。

有名選手の給料払えるクラブって限られてるんじゃないの？

まず放映料の分配、ちゃんとしろよ

>>260
流通を政府が管理するだけのこと。
つまり北朝鮮みたいなもの。

不景気だからとお金を市場に放出すれば直ぐに高インフレに苦しむことになるってだけ。

移籍金を全て没収していけ。育成するしかないなスペインリーグ。

>>267
それやるとセビージャやビジャレアル辺りがだいぶ助かるな

>>262
解雇でしょ
支払いの金額は減るし

放映料分配したら二強が潰れてしまうので無理です

中東のクラブ名義で買って安くレンタルさせれば
借金は中東のクラブに残るから問題ないなｗｗｗ

>>267
リーグ単位で売ってきっちり分配すべきだとは思うよ、まじで
チーム単位で売ってるから総額にするとリーグアンとほぼ変わらんのだよ
プレミアが11億ユーロぐらいでリーガ7億ぐらいのはず、セリエですら9億あるんだぜ

w

>>265
ならプラマイゼロじゃないじゃん

＞手持ちの金は資産だ。これに相当する借金を誰かがしている。

ってのは嘘だったんだな
まあいいよ。許すけど

人身売買かよ、もはやサッカー界には人権が存在しないんだな

レアルとかバルサは税金投入する意味あるけどな
彼らの試合見るために世界中からくるんだから
観光誘致の宣伝費としてはありだろう

リーガは2強以外が、「やめた！」って放り投げたらどうすんだろうか？

2強が(海外の人が思う)リーガのすべてだからなぁ
分配金を均等にするとか論外じゃね？

>>268
まわりくどくてわからんってば
奈良時代は金本位制なの？北朝鮮は金本位制なの？
中央銀行のバランスシートがうんたらかんたら言ってたけど
奈良時代に中央銀行はないだろ
こういうシステムができたのは明治時代？
それ以前も貨幣はあったんじゃないの？
例えば江戸時代にタンス預金してる人は誰かに借金してるわけ？
もしそうだとして江戸時代に配給制できるほどの財力あったんだろうか？
貨幣を否定する→借金を否定する→配給制になるって理屈が意味不明なんだが

そもそもスペインって経済的にはせいぜい高くみても欧州じゃあ１、５流だしな

スペイン選手がプレミアに流れんのかな

まず他リーグから高く買うなよなｗ移籍禁止だなｗ移籍金没収しろ

>>281
間違えた

借金を否定する→貨幣を否定する→配給制になるって理屈か

とりあえず、タンス預金を否定すると配給制になるんだよね
そのへんをマジで知りたい

返せる宛がなくなるくらい借金するなってことだろ？
銀行なんかも何を思ってクラブ側に金を貸してたんだろうな・・・
融資係にこの選手は将来高く売れますよ、とか言ってたんだろうかｗ

アメスポが優秀すぎるってこった

財務省じゃなくて銀行からの債務は関係ないってことでしょ

どうみてもザル法

３１１直後の日本からＩＭＦ経由で４兆円も金貸せって言ってる欧州人が
サッカーなんかやったり見てる場合じゃないとも思ったりはするが。。

ID:KcbESiDE0ちゃん

恥ずかしくて返信できないみたいだね
借金を無くすと原始的な経済に戻る！ってのが言いたかったんだろう
でも中央銀行の無い江戸時代にも貨幣はあったしタンス預金は可能
奈良時代以前の貨幣の存在しないには配給制は無理
この世は資本主義(貨幣経済)と共産主義(配給制)に二分されると思っちゃったんだろう
経済を専攻してる大学一年ってとこかな

イタリアかスペインが経済破綻すればユーロ圏崩壊して世界恐慌か世界大戦コースだろｗ
これからはブンデスの時代とかサカ豚ざまあｗとか言ってる奴は頭湧いてるのか？

さらしとくね

169 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/27(金) 17:19:14.60 ID:KcbESiDE0
>>160
おバカさんｗ
借金否定するってことは金融資産を持つことを否定するのと同じだ。
つまり食料等を配給制にするしかなくなるのよｗ

選手に拒否する権利はないの？

>>291
＞ユーロ圏崩壊して世界恐慌か世界大戦コースだ・・・

米国・日本・中国の勝ちということでしょｗ
第一次世界大戦中の成金景気と同じ

試されるクラブ愛

マドリーに過去の精算義務付けろ

返済滞ったら選手売って払えて事か。
払えない方が悪いが家賃の保証会社みたいだな。

>>297
返済できないのに選手補強はやるとかおかしいからな。
借金返さない癖にパチンコや酒に金を使うのと一緒。

サッカーは大好きだが欧州の異常な選手移籍コスト暴騰とかはバブルだよ。
ものには限度があるし、やりすぎだ。
所詮、あってもなくても困らんってのがスポーツ選手だし。

試合数を3倍にすれば収入も3倍になるのにな

>>294
ユーロ安になればドイツ儲かりまくりだぞ

>>291
欧州人がｱｼﾞｱ人からの「生活ﾚﾍﾞﾙを落としてでも金返せ」
という要求に応じるとは思えんしなあ…
「100年前は植民地だったｻﾙの癖に…」
という意識が強ければ強い程

>>291
世界大戦するほど欧州に力はない
見下していたロシアブラジルアメリカ中国インドにボコられる戦争なんてやるわけネーよ

結局先進国は先進国のままだし後進国は後進国のまま。
歴史は変わらない。

>>302
そう。金を貸しても戻ってくるか怪しいし。
アメリカのように頼りにもならんヘタレ欧州だし。
サッカーに興じる余裕があるのに、なんで東北を差し置いて欧州の馬鹿を支援するんだよ。。

PIGSの一員だからな
当然と言えば当然

>>292

KcbESiDE0は本を読んで知識を手に入れたのはいいが、

理解力が乏しいって感じだったな

頭でっかちというか

まずスペインは放映権の分配を公平にしろよ

リーグでメッシとクリロナ売ればいい

指宿ロシアに売り飛ばされてしまう

>>305
IMFに貸すのはドル

どうせレアルとバルサにはなんか謎の救済がされて
中小クラブの生え抜きがレアルかバルサに買われるんだろ

レアルは商売上手でバルサはあれだろ、闇社会の資金援助とかじゃないのか
な・・・・。どう見たってサッカーでしか稼げないクラブだし

>>305
ですよねー
>>303的な意見も合っていると思うけどそんな場合は
金を持っている国同士を対立させる構造か
保元の乱みたいな構造での争いの可能性もあるし…

とっとと破綻しろ豚ども

Ｊリーグもおわってるしな

日本人を格安で買い漁る可能性も？

メッシ100円で買えるのかな

リーガオワタ
完全にオワタ

【格付け】S&Pがスペイン格付けを引き下げ　見通しは「ネガティブ」［12/04/27］
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1335482238/

国家破綻リーグ。
スペイン人てあほやな。
そんなんだから失業率
５０％の破綻国家なんだよ。

一方日本のJリーグは税金で補填した

イタリア復権か。

>>311
塩漬けのドルだからーってのが言いわけなんだろうが、
そのドルで資源変えるんだよね。
そんなに利益が期待できるならほかの国が拠出してるわ。

サッカー選手は年俸高すぎなんだよ
バカなんじゃないの？

リーガの丼勘定っぷりは昔から凄いよな
どんなに負債抱えようと国が助けてくれるとタカをくくってるもんな

スペインが終わっても巨人の視聴率が２０％をこえることはないから安心しなさいｗ

クラブなんて慢性的に赤字になるもんだよ
黒字出しても意味ないんだから
税金払うくらいなら選手買うって

アメスポみたいに営利目的でやってるんじゃあないから

>>313
バスケもそこそこ稼げるんじゃないの
NBAのガソルとかバルセロナだろ

ブンデス、イングランド
ロシア、中国、中東あたりか、捗るのは

>>329
バルサだけが頑張っても意味がない

アメリカもあるね

アメリカ中国インドで人気がないのがサッカーの致命的な欠点だな。
石油が尽きたらサッカーの寿命も尽きるとw

>>43
札幌の中央集権っぷりが凄い

>>333
中国もアメリカもサッカーだろ
五輪の観客数みてみろ、サッカーがダントツで一番だ

リーガでも安く日本人を買ってきて転売するビジネスが

　:::::::::::/　　　　　　　　　　 ヽ::::::::::::
　:::::::::::|　　現　　く　　戦　　i::::::::::::
　:::::::::::.ゝ　実 　 ち 　 わ　 ﾉ:::::::::::
　:::::::::::/　 と　　ゃ　　な　ｲ:::::::::::::
　:::::　 |　　　　　　　　　　　ﾞi　　::::::
　　　　＼_ 　　　　　　　 ,,-'
――--､..,ヽ__　　＿,,-''
:::::::,-‐､,‐､ヽ.　)ノ
:::::_|/ ｡|｡ヽ|-i､　　..　　　 ／￣￣￣￣
／. ` ' ● '　ﾆ ､　　　　（＿サカ豚人
ニ　＿_ｌ＿_＿ノ　　　　（-◎-◎一
/￣　＿　　| i　　　　　（　(_　_)
|(￣`'　　）/ /　,..　　　 （　ε　 　（∴　サッカーは野球を超えたニダ(ﾌﾞﾋｯ
`ー---―' / '（__ ）　　　ヽ＿＿＿＿
====（ i）==::::／　　　　　　,/ﾆ>>
:/ 　　 　ヽ:::i　　　　　　　/;;;;;;;;;;;;;;;;　←さっかあ(笑)とかいうおっさんお遊戯に夢中になるアホ(50代無職＆在日)

>>13
だったら昔の様に１国１チームに戻ってみるか？

>>335
中国もアメリカもサッカー興業は死んでるがなw

五輪じゃサッカーは貧乏人でもチケット買えるからな。
五輪の中じゃサッカーは最も格下の扱いだよ。

>>324
燃料費も前年から4兆以上増えてる

>>276
遅くなってすまんね。
メシ喰ってたからさｗ

本当にアホだなｗ
じゃーお前の手持ちの金は日銀に恵んでもらったのか？ｗｗ

中央銀行なんて消防で習うのじゃないか？

>>1
オワタｗ

ドジャース、マジック・ジョンソン氏らに売却　1660億円で合意
http://www.nikkei.com/news/latest/article/g=96958A9C81818A9996E2E7E5E18DE0EAE2E1E0E2E3E0E2E2E2E2E2E2



マジック・ジョンソンさん助けて〜

>>339
弱いからだよ

No1じゃあないと気が済まないのがあいつ等
MLBが国際化に積極的でないのはその為
バスケが微妙になってきてる

>五輪じゃサッカーは貧乏人でもチケット買えるからな。
野球700円

>五輪の中じゃサッカーは最も格下の扱いだよ。
IOCはFIFAに土下座しっぱなし
U23ｗｗｗ

>>344
スペインのサッカーが一番興業的に失敗してるがなw
スペインでメッシよりも怪我で五輪絶望のルビオ（NBA)のほうが
CM出演本数が多いんですがw

>>281
奈良も江戸時代も金・銀・銅貨だよ。

>>345
ええ〜
じゃあなんで国内リーグは盛んじゃないの？

>>344
U23からU21にしようとしたら、IOCから五輪削除ちらつかせられて
引っ込めなかったけ？　土下座させてるのになんでU21を通せなかったの？

700億円以上の赤字とかスゴ過ぎるわｗ

財務省が債務抱えるって。国債でJリーグ運営してるようなもんか。
その上で、デフォルト危機とか。なめてんのか

きょう発表されたスペイン失業率が上昇で過去最高です。

>>348
U１９だったかな

FIFAは悪党じゃあない、頼まれれば断れない
譲れないものは譲らないと意思表示をしただけ

>>345
メッシはアルゼンチン代表だしな

>>347
バスケはNBAをはじめ世界各国で興業的安定を重視してるから。例外は日本だけ。
FIBAはサッカーみたいに選手に給料払えないリーグは存在すら許してない。

盛んってのは、興業的成功とは何の関係もない。
スペインサッカーはもう破たんが確定したバブルなんで、バスケはそういうの目指してない

>>354
破綻んてｗ
サッカーがなくなることは無いから
それが分かってるからああいう経営をする

>>355
スモーキーマウンテンの娯楽に戻るだけだよ。
サッカーにはそれがお似合いw

アメリカはそうはいかないんだ
資産価値としてスポーツを見ている

その違いだけだ

>>354
日本は別物だろう。bjリーグは独立プロだし、強い方はずっと社会人のままで、プロ契約していたところが逃げ出してbjを作り上げちまうくらいだし。

サッカーのクラブは健全経営という感覚が乏しいのかね

>>352
U１９？　U２１でしょ　2016年まで現状通り　綱引きで綱引き切れてないやん
http://web.archive.org/web/20090324000148/http://www.asahi.com/sports/update/0321/TKY200903200270.html
http://web.archive.org/web/20090622003040/http://sankei.jp.msn.com/sports/soccer/090613/scr0906132225013-n1.htm
http://megalodon.jp/2010-0519-0501-49/www.sponichi.co.jp/soccer/news/2010/03/21/22.html

スペインが選手売りに出したところで、勝ってくれる金満国ってあるのかね。
サッカー選手総じて、年俸安の方向になるんじゃね。

>>360
U21なんて中途半端はないから
やり取りの中で出てきただけだろ

綱引きでもないから
IOC委員の大半はFIFA理事もしくはそれに近い人
簡単に断れないんだよ

>>357
メジャーリーグが日本で何百億も稼いでいるから、震災訪問付きの出稼ぎ開幕戦をやってくれるくらいだしなぁ

>>363
前からやってるだろ
震災は関係ないな

それと棒球は700円じゃなくて450円だぞ

もっとこれを早く整備してればデポルがセグンダ落ちる必要はなかったんだよな・・・

>>365
そうだったか
ゴメン
なんと間違えたんだろｗ

U21なんてのはサッカーにはない
U23ってのも五輪のために強引に作ったもの
U１7（U18)　U19（U20）だな

>>361
移籍金が市場価格より大幅に下回っても売却する義務があるみたいだから
手を挙げるクラブはあるんじゃないの

>>364
今回は特別にやってくれただけだよｗ。
というか日本人だけでは視聴率が稼げないという日本メディアのメジャー離れ懸念で久しぶりに来たんだろうな、まあWBCもあるだろうがｗ

まあフランスの新大統領がサッカーの高給を
叩きまくってるから
一気にバブル崩壊するだろ。

>>370
他のスポーツにとって変わることは無いから
これはどの国も同じ

日本は変わっちゃうよサッカーに

>>361
むしろ上げすぎてるぐらいだからなぁ、一部のせいでｗ。
>>359
余裕こけない厳しいとこは、早めの対処が厳しいからなぁ。
【サッカー】Ｊ２大分、昇格プレーオフ不参加も　Jリーグから融資を受けた３億円の返済めど立たず
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1335356449/

まあ、リーガも調子こいてるから
これぐらいでいい

でもバルサには国から公的資金が投入される

突出したクラブ（チーム）があればこういうことになるんだよ
野球の巨人もそう

近鉄は耐えられなくて捨てたがスペインで捨てるクラブは無いだろ

さっさと制度をアメスポ化しろよ

これは当然なんじゃね？

スペイン産優良商品が世界中にばら撒かれ世界のサッカーレベルが底上げされるな
日本もスペインのパスサッカー目指してる（）んなら買えよ

いくらでも借金できるのが凄いな。

サッカーみたいな不人気コンテンツを買う物好きは中東か中国ぐらいだろ。
彼らもサッカーに興味はなくて、いくら札束を積んだという実績が欲しいだけ。

焼き豚騒ぎすぎ
この程度余裕で乗り切れるわ

リーガは余裕で乗り切れないリーグ構造なのに強がるなよｗｗｗｗｗｗｗｗ

マドリーとバルサだけは
有耶無耶で適用除外されるんだろうなどーせ

　ブラジルＷ杯は、前回の遺産で切り抜けるだろうが
カタールＷ杯ではスペイン代表は無様な状況になって
いるのが、目に見えるようだ・・こんな体たらくでは・・。

サッカーがアメスポに比べて劣ってる点
・同じチームが優勝しすぎ
・勝利をカネで買うという風潮が強い
・八百長

さっさとユースとかヤメてドラフト制にしたら？

人身売買ではない…

スペインの破綻はもうお約束だから仕方ない。
でもヨーロッパじゃサッカー人気落ち目でしょ。
フランスじゃ「サッカーとラグビー、国際試合が同じ時間帯にかぶったらどっち見る？」
でラグビーがサッカーにかっちゃったからスポーツ誌が特集記事組んでたけど、
この不景気で給料だけが高いサッカー選手を買う物好きはヨーロッパにいないだろw

>>387
フランス代表は黒人ばかりになったからしょうがない。

債務危機でもサッカーにうつつを抜かし、金銭感覚もクラブ経営も
チャランポランな南欧諸国（イタリア、スペイン、ポルトガル、ギリシャなど）は
いっぺん破産した方がいい。

バド・セリグやロジャー・グッデルとかアメスポの優秀なコミッショナーに来てもらったら？
ルールがつまらないとかってゴールのサイズ変えたり、クォーター制にしたり、
PKやCKは1点、ペナルティエリア内からは2点、それ以外は3点とかに変えるかもしれんがｗ

あのへんはドイツと贔屓目に見てスイスがちぃと頑張ってるくらいで他の国はぶっちゃけ他国に売り込める産業も何にも無ぇからな

>>382
リーガが中断したのは内戦時代だけなのを知らないヤキ豚が無知丸出しでワロたw

正直、選手全員売り飛ばしても借金返しきれないんじゃないの？

球遊びなんかやってる場合じゃないな

なんかほんとバブルだったんだな
土地神話信じた日本みたいに
サッカー神話みたいなのがあったんだろ？

サッカーは文化だからなくなることはない
永遠に存続するんだから借金はいつか返せる
それに今はサッカービジネスが絶好調だ
ここに投資すれば間違いない（ｷﾘｯ

みたいな

まんまバブル崩壊の日本とかぶるわ
これから不良債権処理なんだろね

ロシアや中東あたりに買いまくられそうだな

>>391
フランスイタリアは普通に売り込める産業あるよ
小さな国も人口あたりで見れば十分なくらい

そもそもドイツ人気取りで南欧見下してるアホは何なんだ
財政均衡至上主義のドイツ基準で見た日本の放漫ぶりはそれ以上だろうよ

>>52
仕事してる奴は会社にいるから、街をウロウロしてるのはプーの方が多い

>>204
何があろうと栄える事が無いという根拠は何処にあるの？

焼き豚が暴れてるようだけど、まさかこれで欧州で野球人気になるとか思ってるのかな？ｗ

>>250
それはない。最低でも10年後
>>259
続報ないから払われたのか払われていないのかすれ分からない
ただあるクラブは借金で選手獲得を禁じられてるよ

財務省がチームに金を貸しているってことのほうが驚きなんだが

リーガは当分の間、レアル・バルサ・マラガの三強時代が続くな

>>310
お前と最初辺りの奴がしきりにロシア、ロシアと叫んでるけど責任転嫁？
まあ人に牙を向けた方が楽だよな。そうすると何も学ばない事になるけどね

>>403
一大産業だからじゃないの？

サッカーは文化なんだよ。地域の誇り。
営利目的じゃない。

だから、この位の借金は大目に見るべき

バルサもいい加減スポンサーついてもらえばいいのに

スペインとか乞食同然なのに？
湯水のごとく金使いスポーツ選手に献金
まずは国民を救い、余裕ができたらだろ、その行為は
身の丈に合わない生活、アパート生活なのに車はベンツみたない
国民生活、そろそろ止めさないと、今後も負債累積加重せるよスペイン

>>344
バレーが人気無いのってロシアが強いからかな？
格下と思ってる連中に負ける事ほど屈辱的なことはないしな
そんでロシアのクラブにビッグクラブが負けた暁には、それが繰り返されれば、見なくなる人が多くなるのか？非常に興味深いｗ
まあそんな考えでスポーツ見てる連中はさっさと消えてくれれば嬉しいけど

俺がロシアのサッカー見てるのは
何処までか分からないが、程度の差はあれど伸びる事だけは確実だからというのも一つにはある

イングランドに追いつく事は当分無理か一生無理だろうから楯突く事はしない。
負けた時の相手側からの罵倒などの代償はキツいが今同程度のランクの所は今後引き離すだろうから馬鹿にさせてもらうわｗ

>>410
ロシア人なの？

ロシアと中国がスペイン人だらけに

スペイン人が世界中に散らばるのか
大航海時代だな

Jに何人か大物来ないかな

マラガの黄金時代突入だな

給料未払いが大々的に報道されたバルサオワタｗ

>>182
そーなんだよ、フットボールマネージャー。
移籍金予算０どころか、マイナス。昇給分選手を減らした上、新戦力は全て上位クラブの
若手引き取り。そんな状況で戦術浸透なども望めず、メガクラブのＢチームにフルぼっこで
昇格なんて、夢のまた夢。
シミュレーションがリアル過ぎて、まるで苦行のようだ。下部リーグから始めた俺も悪いんだが

負債まみれの上に今季のタイトルが国王杯だけになりそうで収入ダウンのバルサやばくね

一部で胸スポンサーがないチームが多いってことは中東も買うの飽きたのかな

ペップがイブラやチグリンスキーやフレブとか馬鹿みたいな選手獲得してろくに使わないから負債が増えてカタールに魂を売る羽目になったんだよバルサ
まだレアルの方が経営はマシ

ヘディング脳ってこんなもの絶賛してたの？

要はボスマンが全て悪い。

まずだな
スペインみたいな乞食国家がなんでドイツより資金力あるんだよと
EC時代ポルトガルと２大お荷物認定されてただろーが
ＢＲＩＣＳと違って何の進歩もないぞここ

スペインはハプスブルク家おいだしてからひたすら没落してるだけ。
スペインはおとなしくバスケと自転車ロードレースだけやってればよろしい。

架空の金でっち上げても、スペインにお金残ってない。
借金だけだ。

>>424 心配しなくても、さっかーなんか、どこの国でもバスケやラグビーに人気抜かれ初めて、終わってる

欧州のプロリーグが消滅することは絶対に無い
むしろこのように厳しい規定を設けることでボスマン以降異常になっていた
給料＆移籍金＆クラブの財政が健全な方向に向かうし
各クラブのパワーバランスが正常に戻ればリーグも活気づくんだよね

>>426
へぇ　そうなんだ
例えばどの国で？

>>424
自転車ロードレースも止めてくれw
あのイタリアでさえドーピング取り締まりは結構やっているのに、スペインは
自国の選手が摘発されたら非難するどころか擁護する始末。
誤ったことをしても紙に許しを乞えばそれで済むという考えが根底にあるのが
原因だろうけど。

>>429
コンタドールの件はメッシが絡んでるからFIFAが圧力かけただけで
スペインの自転車界に罪はないよw

>>426
安心しろ、サッカーが終わっても野球が人気出ることはないからｗ
まぁデブとジジイとチョンしかいなくなったら人気出るかもねｗ

何故か単発でサッカー擁護する奴ってIDの末尾がPなんだよね。

バスケやラグビーを盾に使ってるな焼き豚ｗ
無駄だよｗ

欧州でラグビーやバスケに負けてるのがサッカーだから仕方ない。

日本のプロ野球＝欧州のサッカー＝アメリカのボクシング
１０年後には消滅してるかもしれない。

>>392
給料の未払いで開幕が延期したのは確かに"中断"ではないよな、始まってもいなかったんだからｗｗｗ

他リーグから安い選手以外を買うのを禁止にしろよ、移籍金没収しちまえ。若手育成にすればいい、セスクみたいに育ててプレミアらに売るべき。

優良資産の積極的売却は負債圧縮の王道手段ではあるが、市場価値を大きく
下回るオファーしかなかった場合はせめてオークションにかける（希望金額を
公表しての買い取り相手を募る）権利位は残してやるべきだろ

【国際】 スペイン失業率２４．４％にまで悪化
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1335571789/

>>436
>>セスクみたいに育てて

セスクはスペインの法律でまだプロ契約できない年齢だった頃にアーセナルにゼロ円移籍された。
でバルサがＦＩＦＡかどこかに訴えた結果なんとか移籍金は取れるようになった(でも彼の将来性から見たら格安)
その後何倍もの高値で買い戻した。

終了

無限に金を借り続ければいいじゃん。

通貨もユーロだから、スペインだけの負担じゃないし。

>>441
その原資が欧州にないんだよ（米国・中国に流れ込んでる）
欧州がインフレになり原住民の不満が爆発するから
微妙

失業率２５％って国の存続がもうやばいだろ

>>441
無駄に金を刷れと？たかだか一スポーツのためだけに？
ユーロ全体に影響が及ぶからスペイン国民が納得しても他が納得しないだろ

一人勝ちドイツも長くないな

プレミアもヤバいだろ

4人に1人が無職とかサッカーなんか見てる場合じゃねーだろ。馬鹿なくにだわ

>>447
＞4人に1人が無職
欧州全体に広がるのも時間の問題

【経済】S&P、スペイン国債を２段階格下げ　欧州危機再燃も[12/04/27]
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1335490263/49

49 名前：名無しさん＠１２周年[] 投稿日：2012/04/27(金) 20:56:13.17 ID:QJwh7cRG0
スペインは経済的にはもちろん豊かじゃないが
精神的にも豊かじゃない

人々の心は荒み、さもしく、卑しい

南欧人に心のゆとりがあるとか、大ウソ
そんなもん虚像、幻想

サッカー大人気
人身売買が公然化
給料未払いとか１００年前の東北かw

身の丈に合わないアメスポのマネなんかするからｗ
給料払うには収入が必要なんだよ？サカ豚は頭悪いね

とりあえず
欧州サッカーは2部以下を全部解散するのが一番いいでしょ

ヘディング脳死ね

こうしてみるとＪリーグて本当にまともなリーグだよな・・・

規模がしょぼいけど大分とか昔の鳥栖とか
かなりアレだぞ

ブンデスが当たり前なんだよな
アメスポもプレミアも訳の分からん莫大なスポンサー投資あるし健全ではない
やっぱ地域ごとに総合スポーツクラブ
って理念は凄いことだと思うよ
住民が責任持って協力してクラブも健全経営心がけてる
日本じゃ住民は乞食みたいに自分が負担せずにメリットだけ出せよｗってアホな発想だもんな
スポーツに限らないけど

ラテンがまともな経営できるはずが無い
ああでもフランスだけは一応例外なのかな

>>456
ドイツも長くないよ

>>456
>>457
欧州サッカーは全滅でしょ
欧州経済も駄目だし

>>456まあ興味ないヤツからすれば仕方ないんでね？

>>420
レアルはバルサ以上に結局ほとんど使わなかった選手に大金注ぎ込んでるぞ。
それでもレアルの場合はマーケティングで取り返して、利益を上げてるわけだが。。

なんだワールドカップで優勝しても意味ないんだね

まあ改革案とか何とか言いながら、どうせ抜け穴作って骨抜きにするんだろ
そんで結局何もやらないのがスペインクオリティ

>>462
そんなこと言ってる場合ではないでしょ
といっても
９５％くらいが潰れるだけ

スペインが借金をまともに返済したことなんてただの一度もないから無理w

債務ランキング分順位を下げるとか罰則作らないとどこも守らないだろうな

世界全てのクラブがこれ守ったら、移籍金や年俸が一気に下落して
Ｊリーグにもそこそこの選手が来てくれるかも知れないんだが

どんどんスペインリーグは弱体化していくだろうな。
2強だけが強いという状況は2強にとっても良くない。
成長の場が奪われるし、リーグ全体の人気もなくなる。

今後はプレミアやブンデスの時代か。
ブンデスならドルとバイエルンが最も成功しそうだけどバイエルンよりは
ドルの方が伸びると思う。
セリエは今後10年は回復しないだろうな。W杯優勝、CL優勝という起爆剤が
あったにも係らず下降線を辿る一方だし。

>>458
ドイツがダメなら欧州全滅。
世界規模の危機を軽く予言かよ。

>>363
何百億って十年くらいの放映権料だろ？
単年じゃ言うほど儲かってないんじゃね？

>>468
MLBが日本に卸してる放映権は、
今のレートだと年40億だな。

>>467
実際に終わってるでしょｗ
ドイツサッカー以外はボロボロだし

まぁこのままだとドイツも間違いなく引っ張られるだろうな

サッカー人気が無くなることはない
パンとサーカスの「サーカス」だから。サッカーは欧州にとって。
ただ、パンとサーカスって無料で提供しないと意味ないからねぇ
あまりビジネスに向いてなかったサッカーは
その歴史や興業形態からして

一昔前は、プロスポーツリーグは
欧州サッカーみたいに、参入が容易で、昇格降格がある「開放型」か
アメスポみたいに参入障壁があり降格もない「閉鎖型」
どっちが優れてる？みたいな話もあったけど
もう完全にプロスポーツとしては「閉鎖型」が優れてるって結論

あ、アマチュアみたいなら、昇格降格あったほうがいいと思うよ？
参入も容易にしてさ
ただ、それはビジネスとしては欠陥システムってことよ
趣味でやるべきだな、サッカークラブの運営ってのは

>>32
＞>>24
＞＞違い
＞運でしょ
＞
＞ドイツもいつ消し飛んでもおかしくないし

知性を感じないバカレスwww

>>472
＞あまりビジネスに向いてなかったサッカーは
ということでしょ
1･2部入れ替え制をすれば対戦カードが弱小貧祖になるから
放映権の品位を維持できないしね

>>473
それが図星でしょ

>>473
その「優れたアメスポ」がどうして世界に広がらないの？
何でやきうはマイナースポーツななの？
ねえどうして？

>>195
MLSは給料制だったような

>>477
広げる必要がないからでしょ
GDP1位アメリカと３位日本の金で十分ですし

>>477
アメスポは優れたプロリーグの運営の仕組みを持ってて
その仕組みでいうと、むやみに拡大しない。凄い慎重な決断をする
そして拡大しないから世界に広まらない

世界に広がってみんなで仲良く倒産して暴動起こすか借金踏み倒すか
こじんまりとしてみんなで仲良くお金稼いで社会と調和するか
どっちでも好きなほう選びなよ

>>435
延期しても一週間程度だよな。
ストライキで長期間中断するアメスポのような事態は起こっていないぞ。

>>480
単につまらないからだろう。余り強がんなってアメスポ厨w

>>482
いらいらしすぎだよ

>>477
バスケは世界化に成功したよね
ヨーロッパや南米の選手がNBAで活躍してるし
五輪でアメリカ倒す国まで出てくる始末w
他のアメスポ同様、細かいルール多いしファウルでよく試合止まる割りに
ヨーロッパでも人気だよね

面白い面白くないとか抽象的でわかんないだろ
社会はそれを定量化するんだし
じゃあ、何で定量化するかといえば、これはお金でしょう
どこの社会でも

お金を基準に物事考えればいいんだよ
サッカーがそんなに面白いなら、ファンがもっとお金使って
リーガも借金問題なんか起こってないでしょ

>>484
ヨーロッパでは特にドイツ、フランス、北欧ではハンドボールの方が人気あるぞ。

バルサとレアル以外は景気最悪だな。

>>481
それ順番が違うだろｗｗｗ
スト
アメスポ・・・・・・年俸UPのため
サッカー・・・・・・ちゃんともらえるないから

でしょ？

>>483
ヘイヘイアメスポ厨焦ってる？

ドバイが殴りこんできそうだな

とりあえず
借金分早く選手を売ればいいじゃん

イライラしすぎだって
そんなに悔しいならアメスポみたいにドラフトでFAつくればいいだけなんだから
FIFAになんの根拠があってそれを邪魔するか知らないけどｗ
ただの独裁組織に貢いでるだけだよねJFAとか
将軍様と一緒に心中するかって話になるんじゃないの
たぶん心中するんだろうけどｗ

>>486
ハンドボールはちょっとわかんねーなあw
基本的にアメスポは苦手だったけど、バスケだけは最近見れるようになったんだよね
フランスとかは若年層からサッカー含めバスケやテニスなんかも国の機関が英才教育してるみたいだね。

>>492
アメスポ厨の居直り来た〜〜〜〜〜wwwwwwww

いいんじゃない？昔の共産主義みたいに
机上の空論の理想を追って、それと共に死ぬってのもサッカーは
ほんと共産主義の崩壊とサッカービジネスの崩壊がかぶるわｗ
無駄に理想だけおって現実に復讐されるとことかそっくり

>>492
サッカーは高校大学だけでなくクラブのユースチームでも育成してるからなあ……

１００年構想とか
「革命いまだならず・・・・」って感じなんでしょｗ
似てるよ

>>495
ブラジルやアルゼンチンのように経済が目茶苦茶でもサッカーは平気だぞ。
利益がでなければ存続できないアメスポとは格が違うのだよw

>>498
ただの生活保護じゃんｗ
乞食として生きるくらいなら死のうよ普通

>>496
高校サッカーが崩壊したから
静岡・長崎とか終わったし

香川どうするんだよバルサ行きたがってたのに

社会のお情けで生きてるってことをちゃんと自覚して
これからはサッカー関係者、ファンともども
世間様に裸踊りしないとだめだよ
乞食はしかたない。社会権として生存権はあると思う
ただ、自活できないで生活保護支給されてるんだから
もっと周囲の視線に敏感にならないとね

>>500
その辺はJリーグ出来てから風向き変わったような
それでも現代表は高校サッカー出身の選手もまだまだいるけど。

>>499
サッカーは永遠に不死身ですwwwwww

>>502
税金で優遇されてる棒振り豚双六ワロすw

Jリーグにも都落ちして来るかな〜

>>502
ｔｏｔｏの助成金に寄生して球場を建てるやきうwwww

>>503
＞高校サッカー出身
それも微妙でしょ
早く言えば中学（のユース）のときに（J入団候補で）確定していた選手で
たまたま
高校に行っただけで

高校はあってもなくてもいい感じだし

>>508
芸スポでは高校サッカーageユースsageな人が多いけど、
これからはユース出身の選手が大半なんだろうな。
まあ受け皿として高校なり大学なりは居ると思うよ。そこから伸びる子も居るし。

>>509
＞そこから伸びる子も居るし
といっても
伸びを見る基準がないからな・・・・・・・

>>466
それリーガに限らず今のサッカー界全体だな
２強に選手集まりすぎてほかが２軍になってる

>>511
もう、欧州統一リーグを作るしか無い

スペインとか馬鹿すぎ
国の経済破綻レヴェルなのに、クラブチームに金だし杉だろ
安アパート住まいが、ベンツに乗ってるぐらい滑稽なんだよな

銀河系軍団(笑)国や銀行に借金しまくってるくせに、銀河系軍団(笑)まじで笑える。あんなもんが銀河系軍団ってアメリカのスポーツチームに失礼だろ

サッカーしてる間に
４人に１人が失業者の国になりましたとさ。

経済基盤の弱い国同士がチキンレース始めたらこうなるのは当然
で、今は欧州の文化は凄いから！偉いから！
って白人コンプレックス持ちのアジア人に金払わせる気満々なのが滑稽で笑える

リーガではパスサッカーでボールは回しますが
お金は回してくれませんでした

アメスポ勝利

サッカーだけは平気ってそんな訳は無いよな
給料未払いがトップリーグで起きるなんて異常過ぎる

>>519
＞異常
というより終わってる
（一番の収入源の）放映権料を払う元の財源も（欧州経済低迷で）終わってるし
（これから）放映権料が入ってこないことも考えられるし

サッカー大人気、って給料未払いの時点でバスケやラグビーにさえ負けてるw

>>519
スペインは、国自体が危機的状況にあるし
まともなリーグ運営してないから、やばそうだな

スペイン:現実逃避のサッカーＴＶ観戦も困難に、国内法が重し
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-M2BAQN6JTSEF01.html


スペイン失業率が最悪水準を更新、第１四半期は２４．４％
http://www.cnn.co.jp/business/30006414.html

2011年のスペイン財政赤字、ＧＤＰ比8.5％で確認＝ＥＵ
http://jp.reuters.com/article/mostViewedNews/idJPTYE83M06C20120423

スペイン国債2段階格下げ　S&P、財政悪化懸念で
http://www.usfl.com/Daily/News/12/04/0427_006.asp?id=95304

Jリーグも無職っぽい客多いからJリーグも廃れるだろうね

>>518
世界のマイナースポーツアメスポw

>>521
未払いだろうがプレーする点ですぐにストライキを起こすアメスポより立派だよなｗ

>>523
博報堂の調査でこの１０年で３０歳以下の来場者が半減したのがJリーグ。
いくら少子化でも３０歳以下の子供が半減まではしてないこの日本でこの惨状w

>>523
競技人口が増え続けていることから目を反らすヤキ豚w

>>522
ソ連崩壊時でもリーグは続いていたがなw
アメスポ厨の希望的観測極まれりと言ったところかw

こういう必死な人見ると本当にヤバい気がしてくる
バルサマドリーは大丈夫だろうけど
他のリーグの時代になるというより各リーグのビッグクラブだけが生き残るんだろな

>>528
ソ連の場合は、ロシアという国家が継承したが
EUの場合は、雑魚しか残らないわな
しょせん、田舎国家の寄せ集め

危機下のユーロ圏、崩壊前のソ連に類似＝ソロス氏
http://jp.wsj.com/Economy/Global-Economy/node_432399

>>527
それならば、もっと重症じゃないか？
競技者にすら、関心を持たれていない存在

http://business.nifty.com/articles/sport/100727sport.jpg

アメスポ＞＞＞＞＞＞＞＞さっかーだな

http://www.nikkansports.com/soccer/world/news/p-sc-tp3-20110818-821732.html

選手会のルビアレス会長は、約２００人の選手に対して、
７１００万ドル（約５６億８０００万円）の未払いがあると説明してきた。
バルセロナ、Ｒマドリードといった世界有数のクラブを抱える最高峰リーグが危機に直面した。

５６億も給料払えないゴミリーグ

>>493
ハンドボールは観客収容してるハコが小さいからコンパクトで
密集してるから湧いてるように見えるだけで
実際のマーケットの大きさはショボい

何の影響力波及力もないスポーツ

ハンドは今フランスが強いんだっけ？

オワコンすなぁ

>>533
マーケットは崩壊してるよ
DNP1位アメリカ3位日本が関心ないし

>>530
普通に若い子とか子連れのサポもいるぞ

これでブンデスリーガが世界一リーグになるのか
胸熱

>>538
微妙
ドイツも「足を引かれて」欧州サッカー全体が崩壊するだろうし

>>539
崩壊といっても欧州のサッカーが無くなることは絶対に無いから安心しなよ
厳しい規定を設けることでボスマン以降異常になっていた
給料＆移籍金＆クラブの財政が昔に戻るだけだよ

>>539
中国 ロシアか・・・おっとブラジルもあった 中国は不動産が弾けたあとからまた発展しだすよ ２チャンネラーは崩壊だなんちゃら言ってるが過小評価しすぎ

>>540
＞なくなる
それはないでしょ
＞昔に戻る
１９９０年代に戻る

>>541
FIFAの発言力が消えるだけ

>>539
アメスポ厨の妄想は際限がないなw

>>543
欧州に金がないからでしょ？
米国・中国が金を巻きあげてるし
ドイツ（に集まった）金を欧州全体にばら撒く流れだし

>>543
金に対する嗅覚はアメスポ厨は鋭いよｗ

>>540






＞なくなる
なくなったりしないよ
本来の人気
自転車＞＞＞＞＞＞＞ラクビー＞＞＞＞＞サッカー
にもどるだけ

>>546
南欧はモータースポーツ
北欧はウィンタースポーツ
が一番人気だ

>>546
金がないのは他のスポーツも同じだということも分からないゆとりw

>>546
他のスポーツは金を使わないよｗｗｗ

>>548
他のスポーツは無理して金を使わないよｗｗｗ
選手を集める収集癖ないし

Jリーグはじまったときって
セリエで平均年俸３０００万円くらいだったらしいからな
これくらいに下げれば解決するだろ

正直、スペインが破産してもサッカーは生き残るだろうね
先日のクラシコの視聴者が世界4億人
CL決勝の3億人を大きく超えるレベルだった

>>552
そういうのどうやって測るんだろうね

アメリカやイングランドなら個人視聴者数出してるからわかるけど

>>551
大体それくらいしかの市場能力はないでしょ

>>552
誰も消え去るとは言ってないよ
TOPクラブで（>>551）くらいの年俸になるだけ

毎年2チームだけで優勝争いしているリーグを見て何が面白いんだろうね

ブラジルリーグが世界最高峰になる日も近いな。

>>556
もともとそこが最高峰で今も最高峰
欧州が勘違いしてるだけ

残念ながら日本の願いどおりにはならないよ
欧州危機でも欧州リーグ自体の収益は伸び続けているからね
日本も世界の流れから乗り遅れたくなければ外資解禁しかないよ

>>558
損益と収益は真逆だぞw

>>552
４億ってマジかよ
家族も知り合いも誰も見てなかったけど

>>558
＞収益
微妙
各国からの放映権がちゃんと入ってくるという前提での収益でしょ
欧州各国経済が混乱してるから微妙（それに放映権裁判で負けるし）
で
収益も伸びてるし
赤字も激増してる

>>559
収益＝売上

日本でどんなにネガキャンしても無駄だぜ
既に主要市場から日本は外れているから

>>563
すでに
GDP1位米国・3位日本の両方は外れてるけど

欧州サッカーおわった。
まずフランスが政権交代で終了。
スペインは国自体が終わりすぎ。

>>564
その2ｶ国は五輪でバカみたいな放映権料払ってる所だな。 世界のお得意様。
アメリカは有料放送だが、
日本は無料放送 スポンサーにかけるしかない

>>566
そのアメリカがサッカーを見捨てた

ところでお前らって何で欧州派と米国派に別れて争ってるの？
自分が欧州人や米国人になったつもりでいるの？
どっちも現地へ行けばのっぺりした顔を馬鹿にされるイエローだよ
端から見てると凄い滑稽だよ

>>567
日本もマスコミ以外はサッカーなんかとうに捨ててるがなw

ID:LuLjQDIz0


チョン乙

>>568
海外旅行に行けとは言わないが、外をあるくぐらいはしたほうがいいぜw
モノの考え方がかなりずれてるよw

まぁそらそうだよな。
サッカー選手に高給払ってるのに赤字クラブとかあり得ないだろ。

そしてレアルとバルサだけが生き残った

ソ連が滅んでも、スパルタク・モスクワとか生き残ってるし。
スペインが、カタルーニャとバスクが分離独立して解体しても、バルセロナはカタルーニャのチームとして、
ビルバオはバスクのチームとして存続するな。

>>574
存続はするでしょ
年俸が超下落するだけ

これよく考えたら選手の年俸減らせば解決するんだから
と思ったら、サッカーって複数年だったでござる

>>576
だから契約の途中でも売り飛ばせということでしょ

玉けりなんか猫でもできるものに何億と払ってきたのが間違いなんだよw

>>578
おれはオマイの頭の方が問題だと思うよｗ
田舎モンの巨人ファンしかも高齢者には
スペインとか理解できてないだろ

リーガはバブリー過ぎだよ、無理しすぎ

>>578 おまえはすげえ馬鹿だな

選手の年棒上げすぎなんだろ
収入に見合ったものにしろよ

年棒ってなんだよｗバカすぎｗ

もしかしたら元祖差し置いてアルビレックス新潟バルセロナがビッグクラブになるかもな・・・

スペインはオワコン。

サカ豚死亡ｗｗｗｗｗｗｗ

アメスポ理論はバスケが世界化したのが痛いなｗ
どうしてバスケは世界的人気があって他は人気がないのかなｗ

サッカー
さすがに世界のスポーツだな。
銀行までヤバくなってるから
給与未払いこれから続出だろ。
これがサッカー一流国のプロリーグとな。

>>586
そのバスケやラグビーにシェア食われまくってるタマ蹴りw
スペインの人身売買やポルトガルの選手夜逃げみたいなのが、
これから世界に蔓延すると思ったら笑いが止まらんわw

スペインの産業はサッカーと桜田一家しかなさそう

チキンランみたいなもんだな。
どっかでハンドル切って崖に落ちないようにすべきだったのに、
移籍金や年俸の吊り上げ競争で他リーグに負けじとドンドン吊り上げて、
ついに崖が目の前に見えてしまった。今からハンドル切っても間に合わないかも。

>>590
それは結果論だからなぁ。
チキンランと言うけど、実際にはただの競争。

その競争の中で一位の会社が赤字になる産業って実は滅多にない。
単に負けただけの話。

DRAMエルピーダだってトップだったら潰れてないし。

バルサって10年前はボロボロに弱くなって借金も抱えてネタクラブになっていたところから
今日の強さがあるからすっかり負債なくなったんかと思ったら債務超過スレスレなんだな
もっと経営をしっかりやれよ。、、

どうして金を貸せるんだ。
金を貸すやつの気がしれん。

生活保護スポーツ、サッカー。

安心のサッカークオリティー。
世界どこでも最底辺スポーツ。

サカブタ「サッカーはアメスポと違って営利目的じゃないから（ｷﾘｯ」

じゃあサッカー選手に年棒って必要ないね♪

ここまでくると人身売買以外の何者でもないよな
借金のかたに選手を売れってことだろ？

こんなもん当然だろ

スペインはもう外国から選手とってこないで
むしろスペイン国籍の選手たちを外国へ輸出して
出稼ぎしてもらうのがいいじゃないかな

>597
借金払えないならマグロ漁船に乗るか体売るのは世界の常識だろw
サッカー選手なんかマグロのエサにもなりゃしなんだから、体売るしかないだろw

まあ選手が移籍拒否すれば無理強いはできないのだけど、実際こういう負債のあるクラブは
給料遅配が当たり前なので選手の側から移籍先を探してくるケースが多くなるだろうな

>>586
ボールさえ有ればどこでもプレーできる点だろう。
道具に金がかかる野球やアメフトが途上国に普及しないのと対照的だ。

こんな状況で年俸あげてたら崩壊するわ。
サラリーキャップ導入しろよ。
どんぶり勘定なんだな。

サカオタが選手の年俸自慢してたけど内情はこれかｗ

>>597
だからやばくなったら高い年俸の人を切れば良いとか思うじゃん？普通
でもサッカーはあほだからな複数年契約結ぶんだよ
複数年契約だから、その年赤字で来年やべえええええええとか思っても
高い年俸の選手を切れない
切れないんだから、出て行ってもらうしかないだろ？

普通は、契約途中の移籍＝「違約金」って名目で
高い移籍金をとるのを狙うんだけど
リーガの場合はもうそんなの関係なく
借金返せなくなったら選手を「出せ」ってことだから

高い年俸の選手だせて人件費も削れるし
わずかながらも移籍金も入ってくるわけだしな

金貸すところがあるんだから凄いわ。

ただ売却先を国外にしないと借金を国内の他のクラブに付け回すだけだよな
そして選手を売り払って累積債務を清算で来たらいいけど、残ってしまったら
収益力の低下で結局赤字体質から抜け出せませんでしたなんてことになったりして

あーあ。ユーロに入ったばっかりに。放漫経営も文化なんだから、一本でやっていけばいいんだよ。

サッカーだけじゃなく国自体がヤバいねスペインは
失業率パネェよ

そもそもアメリカぐらいの圧倒的な経済力と国力が
ないとプロスポーツなんてなりたたないってこと。
欧州のオワコン国家なんてこんなもん。

あれだけ主力を軒並み放出しまくっても、
いまだにリーガ３位につけてるバレンシアは凄いと思うわ
そして、あれだけ移籍金で儲けても借金がたんまり残ってるのも凄いわ

スペインはもうダメだ、経済が終了しかかっている
ポルトガルも同様、イタリアもヤバイ


その点、今の日本って、すげーポテンシャルあるんだけどな・・・
財政破綻する！国の借金がーギリシャがーって言われているけどｗ
きちんとしたデフレ対策をすれば・・・ま、現政権もマスコミも日銀も経済界も、
すべてがその逆を行こうとしているけど・・・

>>612
サッカーも全体が終了するでしょ


ドイツも足を引っ張られるのは確実だし

EU同様の消費増税して
同様に破滅する

>>614
韓国は消滅してる

サッカーは試合数が少ない割に抱えなきゃならない選手スタッフが多すぎなんだよ
ゴルフやテニスのような個人スポーツか野球のようにほぼ毎日試合こなさないと
まともに稼げないだろう

>>616
基本的に終了してるよ
強くなったり・人気が出ても試合数が少なすぎるから
収入が増えない
ので

オワンコ

報道ステーションより

「今、アメリカのセレブの間でもっとも観られるスポーツってのはバスケでも野球でもなくて、
サッカーなんですね。」

欧州サッカー終了のお知らせか･･･・・・・・・・・・・・・・・・

ドイツも長くないだろうし
（EU縛りでドイツの蓄えを崩壊3国（スペイン・イタリア・ポルトガル）放出は必至だし）
ドイツの黒字が消える

>>613
サッカーやってるのがヨーロッパだけだと思っているのかよ？
アメスポ厨の無知ぶりはいつも凄いなw

>>620
金が集中してるのは欧州だから話題になってるんでしょ？
その金のほとんどがアメスポに吸い上げられるようなものだし

>>621
俺が言っているのは金のことではなくサッカーは行われている国はヨーロッパ以外にも沢山あるということなのだが日本語分かるかな？

>>622
ここは金の話をするスレでしょ？

>>622
問題をすり換えるなよなアメスポ厨w

>>622
お前らは金の話しかできないから世界に普及しないんだよw

欧州での人気が従来の


自転車＞＞＞＞＞＞＞ラグビー＞＞＞＞＞＞サッカー
に戻るだけ

気にするな

>>625
実際にどんどん欧州のサッカークラブがつぶれるだけだから
気にするな

不人気アメスポ厨発狂中www

>>628
「身の程しらず経営」で欧州クラブは潰れるだけ
放映権も各国経済崩壊でちゃんと入ってくるわからないし
これから酷くなるのに（裁判も負けたし）

>>627
お前らは韓国経済が崩壊するといい続けるネトウヨそっくりだなw

＞ネトウヨ

ID:0MbtM/Cc0

チョン乙
その言葉はチョン判別用語だと何回書けばｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


鶏頭

>>630
その言葉を使ったところでOUT→チョン確定
その言葉に関心があるのチョンのみですし

まあクラブがどんだけ潰れても国内には他に何百もあるからリーグはたいして困らない、
ってのがここまで無茶が放置されてた最大の理由なんだな
チームがいくつか潰れたらリーグ存続すら危ぶまれるアメスポと違う点はそこ

>>633
＞潰れたら
どこか潰れた？
球団・チーム数変わらないけど
そのうえ
昇格降格とか潰れる要因取り除いてるしｗｗ

サカ豚は選手の年俸自慢していたが、実際は道楽で経営してるような油成金の
せいで相場が上がりすぎてこの状態。

クラブ昇降格を無くせばチームのブランドを保てるが
レベルは保てない
チーム数減らして国営化する国があったら見てみたいもんだがなあ

>>636
>レベル
ｗｗｗｗ
すべのチーム・球団・クラブには好調・不調の波があるからねｗｗ
落ちたときに降格して築いてきたものを一気に失くすのがサッカー

不調のときに仕切りなおして再育成を始めるのがアメスポ
いずれレベルはUPする

>>636
>レベル
ｗｗｗｗ
すべてのチーム・球団・クラブには好調・不調の波があるからねｗｗ・・・・・訂正
落ちたときに降格して築いてきたものを一気に失くすのがサッカー
崩壊消滅の率が高い

不調のときに仕切りなおして再育成を始めるのがアメスポ
いずれレベルはUPする

アメスポは経営不振でリーグごと潰れた例は腐るほどあるだろｗ
サッカーはいまのところ国が潰れたケース以外でリーグがなくなったことはほとんどない

これは・・・・・俊さん復帰あるで

>>639
＞潰れた
数は変わらないけどｗｗｗｗｗ
数と中身のレベルを守るから放映権が安泰なわけで

>>639
アメリカでリーグごと潰れた例と言えば昔あった北米サッカーリーグと女子サッカーだよな。w
欧州とやり方は違うかもしれないが。

リーガは破産したクラブちゃんと降格させればいいのに
意味不明な救済してるし解決するわけない

>>642
まあプロとして
アメリカはレベルを一定以上求めるからリーグごと潰れた
欧州はリーグを残せば中身は関係ない
という認識の違いでしょ

着々と終わりに向かってるなスペイン

>>642
野球もバスケもアメフトもすべてリーグごと潰れた経験あるよ
淘汰されて残ったのがいまやってるだけというまさに資本主義の独占形態の縮図
つまりアメスポはレベルとか文化とかそういうの抜きにした純粋な興業なんだ

>>646
このスレは興行を語るスレでしょ？

欧州が無能というだけの結論だけど

スペインじゃ４人に一人が失業してるのに、サッカー選手は何億、何十億と
払ってると聞いても失業者は怒らないのかね。

>>648
その層にとって
サッカー賭博の駒だから気にしないでしょ
その駒がうまく動かなかったり
その駒が八百長をすれば（それで負けになれば）怒るだろうけど

欧州でサッカーが熱いと言っても
賭け事の対象という側面が大きいからな
自分の金がかかっているからこそ、あれだけ熱狂できる
競馬場で盛り上がってる連中と似たようなもの

>>650
そうじゃないの？
金が賭かってるから暴れる

>>639
日本相撲協会も今まで潰れた事がないからと言ってこれからも絶対安心だなんて言えるか？

>>651
こういう事があったのに、金賭けるにしては割が合わないと思うけどな
選手が買収されるだけでなく、もはや選手自身が金賭けているんじゃないか
その為に怪しいプレーをしているんじゃないか　って状況なのに

【サッカー/イタリア】 逮捕されたニコラ・サントーニ 「サッカーはすべて仕組まれている」
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1325139388/

同国メディアによると、捜査当局による盗聴の結果、今回ドニとともに逮捕されたニコラ・サントーニが
「サッカーはすべて仕組まれている。ブッフォンらは月に１０〜２０万ユーロ（約１０００〜２０００万円）をサッカー賭博につぎ込んでいる。
カンナバーロやガットゥーゾも同様に病んでいる」と電話で述べていたことが明らかになったという。

>>653
サッカー人気を引っ張ってきたのは
サッカー賭博だし

しかたない

日本でいう競馬場や競輪場が欧州のサッカー場だからな。

スペインは玉蹴りやっている場合じゃねえだろ

さっさと玉蹴り潰して、みんな働け

失業率２割超えなんて基地外だと認識しろ

若年層は失業率５０％だぞ。終わってるどころの騒ぎじゃない。

>>656
働けって働くとこないだろ

破綻国家。

これでスペインの国歌破綻は何度目だ？

サカ豚追い込まれてるなー

日本人の移籍市場にも影響あるだろこれ

>>662
そのうちリーガでやれるかもね
逆にブンデスとかがハイレベルリーグになるのかもしれん

放映権の分配率を変えてやれよ

>>661
サカ豚唯一の心のよりどころは今や「小学生に大人気」だけだからなw

メッシがレアル・マドリードに強制売却でメッシが美味いぜwww

>>664
そんな話もあったな。
結局2強は勿論、バレンシア、アトレチコ辺りの微妙な立場のクラブも反対したとか聞いたけど、その後どうなったんだろ。
3番手のクラブでさえエースを2強に持ってかれたり、宝とまで言われた生え抜きをあっさり手離したりで、何か萎えるリーグだな。

予想以上に酷い状態。

>>665
小学生の人気が落ちてる元人気一位の球技が情けなくなるからやめろ

一気に選手流出が進みそうだなリーガ

レアルバルサの搾取が酷過ぎるんですね分かります

リーガの繁栄って胡散臭いんだな

>>672
完全バブルだからな･････････・・・・・・・・・・・・・・・・

>>671
搾取があるから存続できてるけどｗｗ
分配すれば完全崩壊

>>671
放映権をプレミアみたいに分配して2強を解体して他のクラブを延命させるか
今の分配方式で2強をビッグクラブの中でも最高峰のチームにして他のクラブを潰すか

普通なら前者だけど2強は重要な観光資源だしスペインの象徴みたいな扱いだからな
分配変えたら今の戦力は維持できないしバルサに至っては今も赤字なのにそれこそローマ、ラツィオコースだからな

>>674
ｗ
放映権を維持しようと考えるなら
１・２部降格昇格を廃止して
弱小は合併させてビッククラブに近い経営力を持たせ
対戦カードのレベルUPを行うのか急務でしょ
２TOPの対戦以外は見る価値ないし
でも
できないから
あるだけのリーグになり放映権の価値はほぼ消える

これだと返済が滞ると資産価値のある選手がどんどん買い叩かれてさらに
返済が滞るなんてことになるんじゃないのかな？

Ｊリーグもカスだしさっかーって終わってるな

プロ野球みたいに親会社が広告費で何十億も出せるシステムが一番いい。
安定してるもの。
選手にとってもファンにとってもそれが嬉しい。

Jリーグがんばれー！

>>678
「親会社の身の程」だからな・・・・・
強力な親会社がつくとほぼ安泰
会社の寿命が終われば
次の会社へと移り行く

プロスポーツにとっては最良の環境でしょ

>>679
がんばれる要因がない

また２強とそれ以外のチーム力の差が広がるのか・・・
炭鉱スコアがデフォになるかもな

んでクリロ菜が６０点、滅私が７０点と荒稼ぎ