【サッカー】Jリーグ百年構想、新たな決意 経営改善、収入源戦略を模索
1 :
お歳暮はウンコ100トンφ ★ :
2012/03/09(金) 10:08:39.91 ID:???0 ■20年目シーズン 29都道府県40クラブに拡大
20年目のJ1(Jリーグ)が10日、開幕する。1993年のスタート当初は10クラブで始まったが、今季はJ2を含めると、計40クラブに増え、全国29都道府県にまで広がった。
Jリーグ関係者は「かつて日本でこれだけプロスポーツが広がったことはない」と力説、観客数も一昨年には通算入場者数が1億人を突破した。
だが、入場者数は減少傾向にあり、経営面の改善のためのクラブライセンス制導入など、克服すべき課題も少なくない。
◆理念浸透
Jリーグが発足時に掲げた地域密着やスポーツ振興といった理念は着実に各方面へ浸透し、多くの企業の共感を得た。
93年に公式スポンサーとなり、現在も協賛を続けるカルビーは「プロ野球は企業ベースで球団名がついたが、Jリーグは地域からスタートした。
当時はまだ形になっていなかったが、可能性を感じた」(広報担当)と経緯を明かす。
開幕後すぐに爆発的なブームとなり、それまでワールドカップ(W杯)や欧州選手権のスポンサーだったキヤノンも「一過性に終わらない」(渉外担当)と判断して96年に協賛を開始。全国への拡大路線も魅力になった。
2009年に参入した日本コカ・コーラは4年に1度のW杯や五輪と比べ「全国で毎週くまなく継続的にコミュニケーションがとれる」(マーケティング担当)という点に目を付けた。
「Jリーグ百年構想」というキャッチフレーズは1996年に誕生した。50年、100年の期間をかけてJリーグの理念の浸透を図るという、あらためての決意表明だった。
>>2 以降につづく
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120309-00000098-san-socc
2 :
お歳暮はウンコ100トンφ ★ :2012/03/09(金) 10:09:05.41 ID:???0
◆入場者減 2002年のW杯開催も追い風となってスタジアムなどのハード面の整備も進み、一昨年にはJリーグの通算入場者数が1億人を超えた。 しかし、一方で入場者数減少やクラブ経営の先細りといった問題に直面している。東日本大震災があった昨季の1試合当たりの平均入場者数は、J1が前年比で2631人減の1万5797人。 J2は6423人にとどまり、うち8クラブは5千人に満たなかった。10年度には当時の全37クラブ中18クラブが当期純損失を計上。取り巻く環境は順風とは言えない。 ことし2月、Jリーグはクラブの経営基盤の強化などを目指し、クラブライセンス制度を施行した。各クラブが今後もリーグに参加するには財務、施設など5分野56項目の審査を受ける必要がある。 例えば3期連続で「赤字」が続くと、ライセンスが交付されず、リーグに参加できないとのルールもある。 09年に大分、10年に東京Vが経営問題から存続の危機に立たされただけに、Jリーグの中西大介事務局長は「過去の失敗例も防げたという反省の下に導入した」と意義を強調する。 ◆海外進出 Jリーグでは事業部が定期的に各クラブの経営陣を集め、米四大プロスポーツの興行についての説明会を開いている。 特に商業施設と連接するスタジアムについての話は地元経済を活性化させながら新しいサポーター層獲得も見込めるため興味を示すクラブは多い。 J1のG大阪は、最大で4万人規模のサッカー専用スタジアムの14年3月完成を目指して動いている。Jリーグによると京都や栃木、北九州などJ2勢にも建設構想がある。 Jリーグは、大きな収入源についても戦略を練る。今季、公式スポンサーやテレビ局など主な協賛企業との契約内容を見直した上で更新した。 スカパーJSATとは新たに5年間の放送権契約を結んだ。これまでの5年と同じく、J2を含めた全試合放送でJの魅力を全国に伝えられる。 海外進出も本格化している。今季から東南アジア4カ国での放送が始まる。Jリーグは投資家が集まるタイのプロリーグと提携し、韓国の自動車大手や電機大手と公式スポンサー契約を結ぶ交渉も進んでいる。
3 :
名無しさん@恐縮です :2012/03/09(金) 10:10:13.52 ID:iNjkbpUY0
>>Jリーグ百年構想 100年後の日本も一緒に
>韓国の自動車大手や電機大手と公式スポンサー契約を結ぶ交渉も進んでいる。 さすがサンスポ 最後はキムチ締め
5 :
名無しさん@恐縮です :2012/03/09(金) 10:11:45.59 ID:HUrpemMdO
また懲りずにイレブンミリオンプロジェクトをやるの?
6 :
名無しさん@恐縮です :2012/03/09(金) 10:13:42.70 ID:STOZMLbL0
サカ豚は試合観ずに2ちゃん三昧
7 :
名無しさん@恐縮です :2012/03/09(金) 10:16:51.27 ID:sORD7fQP0
>>1 ヒュンダイとサムスンだな
海外のメジャースポーツじゃ日系メーカーより同じの存在
8 :
名無しさん@恐縮です :2012/03/09(金) 10:18:11.27 ID:+qG2FdYuO
やきうは百年もつかな?w
田舎者の地元意識を利用した出来の悪いネズミ講
各クラブは頑張ってるけどリーグの運営組織が糞
12 :
名無しさん@恐縮です :2012/03/09(金) 10:19:56.67 ID:8miwEZwa0
Jリーグ百年で終了構想なら実現可能
収益源の柱が観客動員以外にも欲しいところだ 分配金がもう少しどうにかなるといいんだが しかしタイプレミアリーグにもヒュンダイやサムスンがスポンサーになるのか そういう活動に余念がないところは素晴らしいわ
14 :
名無しさん@恐縮です :2012/03/09(金) 10:20:47.49 ID:knX3kE+90
経営以前に、せめてアジアでまともに勝てるくらい実力を付けてください
15 :
名無しさん@恐縮です :2012/03/09(金) 10:22:15.15 ID:U5auDMGH0
まだ80年ある、ともいえる 最初の15年くらい順調すぎたんで 当面は低迷期が続きそうだが 良い時も悪い時もあるのは当然だろう
日本人貧乏になってんだから料金下げろよ J2とか子供無料開放でいいだろあれw
17 :
名無しさん@恐縮です :2012/03/09(金) 10:24:26.29 ID:eZ101G0f0
その日はいつもと変わらずに暑い日だった。俺は残った仕事を片づけようと、 一人オフィスに残ってパソコンに向かっていた。そろそろ仕事を切り上げよう かと思ったその時、メールが送られてきたことを知らせる聞きなれた電子音 が鳴った。 「ん?」 俺はメールに目を走らせた。差出人は・・・友達だ。 「なんだぁ?」 あまり深くは考えずに、メールの中身をチェックする。 するとそこには、懐かしいあの文字があるではないか。 「野球が復活したぞ!」 もう3年も前になる。自らの退屈さに耐え切れずに陥落した日米の人気スポーツ 「野球」。その存在に終止符をつけたのは、今日のような暑い夏だった。 奇しくもその日は、俺の学生時代における「最後の夏休みの日」でもあった。 あれから社会人となり、そこそこ平凡な日々を送ってきた。だが野球が 存在していたときのように、気持ちが熱く高ぶることはほぼなかった。 野球の文字を見る俺の胸に、熱いものが込み上げてきた。文字の輪郭がにじんで 見える。終ってしまった夏休み。俺は居たたまれなくなり、かつてプロ野球が 試合をしていた場所へいく。驚くことにそこには大きく「FC東京 VS カマタマーレ讃岐」の文字。 「Jリーグで野球復活!」飄々としたその文字は、紛れもなく本物だった。 規模は縮小されているものの、雰囲気はすっかり変わった。 スピィーデイーなルールになっている。 俺の腕は信じられないものを見たかのように、小刻みに震えていた。 終ってしまった夏休みが、帰ってきたのだ。
18 :
名無しさん@恐縮です :2012/03/09(金) 10:24:27.52 ID:sORD7fQP0
>>13 文章読む限りだとJリーグが結ぶようだぞ
要はアジア向けのJリーグのスポンサーにサムスンやヒュンダイがなるって話なんだろう
19 :
名無しさん@恐縮です :2012/03/09(金) 10:25:33.88 ID:1Nlqx5ksO
自治体に債権カットを迫る言い訳が増えてよかったね
20 :
名無しさん@恐縮です :2012/03/09(金) 10:26:14.16 ID:qYjRI388O
>16 なんだかんだ理由つけて無料にしてるところも多いよ
21 :
名無しさん@恐縮です :2012/03/09(金) 10:27:00.27 ID:rwPwkZVIO
Jリーグの構想、理念は素晴らしいですが 現在の地方財政困窮のご時世では税金タカりスポーツになりつつあります。 クラブをもつ大企業数社がJリーグから撤退したら崩壊しかねない綱渡り経営が現実です。
成績不振、経営不振で下位カテゴリーに降格、最悪チーム消滅・・・ 弱肉強食のサバイバル、これがおもしろいんだよ 弱くてしょぼいところはどんどん消滅すりゃいいんだ
23 :
名無しさん@恐縮です :2012/03/09(金) 10:31:37.25 ID:rwPwkZVIO
スローガンの日本国内の地域密着と相反して Jリーグの優勝チームは 日本を代表するグローバル企業が運営するクラブばかりです。
20年も立つのに応援は未だに太鼓鳴らしてるんだよな・・・ 応援も進化しろよJは あんなのやってるのサッカー後進国ばっかだぞwww
25 :
名無しさん@恐縮です :2012/03/09(金) 10:35:08.16 ID:3uIVzWk70
>>1 簡単に言えば、既存の戦略は失敗崩壊ということでしょ
親会社のないクラブは覚悟してください
という感じ
>>13 >分配金がもう少しどうにかなるといいんだが
これだけクラブ数を増やしたんだ。どうしようもないよ。
27 :
名無しさん@恐縮です :2012/03/09(金) 10:37:48.95 ID:3uIVzWk70
>>1 崩壊宣言かw
もうどうにもなりませんという感じだな
28 :
名無しさん@恐縮です :2012/03/09(金) 10:40:25.14 ID:h5JrX6S30
まずゲームのFIFAにJリーグ登場させてほしい
29 :
名無しさん@恐縮です :2012/03/09(金) 10:40:37.40 ID:3uIVzWk70
(J1の平均年俸ーJ2の平均年俸)X選手数=数億 これが J2=昇格=>J1に上がってJ1定着に必要 もし用意ができなければ 陥落・赤字になる
企業名ナシに拘ったからこんなことになった。 地域密着型は地方自治体に粘着して税金にむさぼり着いてるだけだよ。
31 :
名無しさん@恐縮です :2012/03/09(金) 10:44:05.11 ID:3uIVzWk70
>>30 クラブライセンス防御で
自治体が補填する場合は
全部市民に公開されるしwww
税リーグが世に知れ渡る
>>30 企業名つけてたのに売却されたりチームがなくなったりした野球を馬鹿にしないで下さい。
33 :
名無しさん@恐縮です :2012/03/09(金) 10:45:13.23 ID:3uIVzWk70
>>32 スレチ
野球のことを語りたいなら
別にスレを立ててそこで語ったください
34 :
名無しさん@恐縮です :2012/03/09(金) 10:45:53.94 ID:3uIVzWk70
>>32 ・・・・訂正
スレチ
野球のことを語りたいなら
別にスレを立ててそこで語ってください
36 :
名無しさん@恐縮です :2012/03/09(金) 10:48:37.65 ID:Xtmwm3PG0
ID:3uIVzWk70 全ソナ早速来たなw
w杯で優勝する為という大義名分がなきゃこんなに多くなくてもいいのだ 裾野を広げる事は大変じゃ
38 :
名無しさん@恐縮です :2012/03/09(金) 10:50:10.17 ID:rwPwkZVIO
おそらく昨年から電通が代理店で加わったことで 地方の中小企業スポンサーをかき集めたJ2クラブのから 東南アジアへJリーグ戦略を変換させたのでしょうね。 もともと電通が東南アジアのサッカー放映権はにぎっていますので より電通の収益が期待できる東南アジアを優先させていく戦略に切り替えたのでしょう。 東南アジアならアジア工場移転が進む日本のグローバル企業がスポンサーになってくれるかもしれません。 事実上、地域密着型Jリーグの崩壊です。
39 :
名無しさん@恐縮です :2012/03/09(金) 10:51:59.64 ID:3uIVzWk70
国内は完全に無視ということですね かわりに チョンがどんどんJリーグに流入するでしょ
ID:rwPwkZVIO 全ソナは存在がスレ違い、っていうかキチガイ
41 :
名無しさん@恐縮です :2012/03/09(金) 10:54:19.91 ID:3uIVzWk70
とはいえ クラブライセンスで弱小は整理Jリーグから消える
これからはやきうが日本の国民的なスポーツになるんだから とっとJリーグは滅びるべきだろ
>>23 地域密着の定義がよくわからん
たとえば愛知県の代表的な企業であるトヨタは、同時に日本を代表するグローバル企業だから、
名古屋グランパスのスポンサーをやってもこれは地域密着とは言えないってこと?
ガンバ大阪のパナソニックも横浜Fマリノスの日産もか?
大企業がバックにいるといっても、大半が地元の企業だったり地元出身のオーナーだぞ
44 :
名無しさん@恐縮です :2012/03/09(金) 10:55:22.28 ID:2fX1+zbn0
スカパーが見限ったからJはお終いとか騒いでた焼き豚ってどこいったの?
これからはやきうの時代なんだから、税リーグ百年も本当に無駄なお金に消えたなw
>>44 Jリーグ自体が本当に盛り上がってないから本気で終わりかと思うよ
47 :
名無しさん@恐縮です :2012/03/09(金) 10:56:20.05 ID:2v+uiTTb0
チョンマネーが入ってくる予感
>>1 >収入源
チケット収入・・・・・・・リピーター限界
スポンサー収入・・・・限界
放映権収入・・・・・・・クラブが増えて目減り、アジアは安い
49 :
名無しさん@恐縮です :2012/03/09(金) 10:58:02.38 ID:2fX1+zbn0
50 :
名無しさん@恐縮です :2012/03/09(金) 10:58:12.93 ID:3uIVzWk70
>>47 チョンマネーがどんどん入ってくるでしょ
決まったみたいだし(
>>1 )
51 :
名無しさん@恐縮です :2012/03/09(金) 10:59:18.80 ID:3uIVzWk70
チョンマネーで韓国人を必ず試合に出すことが決まったし Jリーグは韓国に乗っ取られたことだな やはり、日本人にはやきうしかない!!!!!
53 :
名無しさん@恐縮です :2012/03/09(金) 10:59:29.12 ID:2fX1+zbn0
>>50 チョンやシナのお金が入ってきて何が悪いの?
54 :
名無しさん@恐縮です :2012/03/09(金) 11:00:38.17 ID:2fX1+zbn0
>>51 へぇー
なら一応リーグ存続はできるってこと?
ID:2fX1+zbn0 Jリーグサポーター公認ということでOK?
某チームのファンだがもっと観客が入ればな… 水増ししてるとは言え野球は毎日やってもそこそこ入るしな まあまだ20年目だし俺が死ぬ頃には盛り上がってるだろうな
58 :
名無しさん@恐縮です :2012/03/09(金) 11:01:25.21 ID:2fX1+zbn0
電通に寄りかかるのは止めれ
ID:2fX1+zbn0 チョン乙 サカ豚にはチョンが混ざってるから 変な方向へ流れる
61 :
名無しさん@恐縮です :2012/03/09(金) 11:03:03.24 ID:3uIVzWk70
ID:2fX1+zbn0 チョンは日本の掲示板から き え ろ
62 :
名無しさん@恐縮です :2012/03/09(金) 11:03:46.23 ID:2fX1+zbn0
>>60 なんでもいいけど
おまえいつからJはお終いって言い続けてるの?
63 :
名無しさん@恐縮です :2012/03/09(金) 11:04:31.41 ID:AtiRvffQ0
趣味が多様化してるから、一部のマニア向けというのは今後も変わらないだろ。
>>18 そういうことなら、また日本のイメージを利用して海外進出する
韓国企業のいつものパターンじゃねえかw
>>43 たとえば、トヨタもパナソニックも東京本社があります。
どの日本の県にクラブを据えても企業の財布は同じ。
地域密着なら地域活性化にもっと大きく貢献しなければいけません。
現実は地方に特化してる地元の企業が集まったクラブはほとんど赤字経営です。
66 :
名無しさん@恐縮です :2012/03/09(金) 11:06:13.18 ID:eL5fQ9VhO
ニワカの俺がスタジアム行ったらサポーターの人に 「ニワカのくせにスタジアム来るなよ」とか言われそうで怖い ユニフォームとかグッズ持ってないし
67 :
名無しさん@恐縮です :2012/03/09(金) 11:07:57.20 ID:3uIVzWk70
53 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2012/03/09(金) 10:59:29.12 ID:2fX1+zbn0
>>50 チョンやシナのお金が入ってきて何が悪いの?
チョンが混ざるから、Jリーグが無茶苦茶になってるんだなwwwwww
本気だろうか。俺みたいなにわかを地元チーム応援する気にさせるには、 チームから韓国人を一掃するか、より韓国人をメディアに出し、人物的にもまともかどうかわかるようにしてくれ。 人物がまともかどうかの基準は、事実を認識できる人かどうか。 いくら良い人でも間違った歴史認識は言論思想の自由とは関係なく「偽の良い人」ってことになる。 スポーツと政治は別とかいうような問題もここでは関係ない。 なのに、応援しなきゃいけないとかあほもいいとこです。
53 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2012/03/09(金) 10:59:29.12 ID:2fX1+zbn0
>>50 チョンやシナのお金が入ってきて何が悪いの?
Jリーグのサポーターチョンの金が入ってくるのを歓迎してるみたいだなwwwwwww
>>66 むしろユニとかグッズとか持ってないとスタ行きにくい日本の風潮が異常
普通の格好で観戦できる土壌が欲しいものだね
>>66 ゴール裏行かなきゃ大丈夫だよ
メインかバックでビールでも飲みながらゆっくり観戦すれば良い
72 :
名無しさん@恐縮です :2012/03/09(金) 11:11:01.53 ID:2fX1+zbn0
>>69 チョンだらけのNPBは問題無くやってるからいーんじゃない?
>>70 無理でしょ
サッカー観戦=応援重視
だし
J見に行った事ない人は大抵
>>66 みたいな事言うな
もうちょっとJは初心者へアピールしてほしい
ユニやグッズは必要ないとか、メイン・バックスタンドならまったり見れるとか、チケはどこで買えるのかとか
75 :
名無しさん@恐縮です :2012/03/09(金) 11:13:17.48 ID:2fX1+zbn0
>>73 ゴール裏以外おとなしく見てる人が大半なのに何嘘ついてるの?
Jリーグは不要 日本人にはやきうさえあればいいんだよ
77 :
名無しさん@恐縮です :2012/03/09(金) 11:15:16.22 ID:Pw1zxjrK0
Jリーグの平均年俸でいくらなの?
選手の年俸上げて夢を売れよ。ここ2、3年で下落しすぎだろ。 昔は結構居た1億円プレーヤーが、今は見る影もない。 成績残しても優勝しても、夢がないのが一番の問題。 経営改善に踏み込めば、更に選手の年俸削って首が絞まる。
79 :
名無しさん@恐縮です :2012/03/09(金) 11:16:19.69 ID:Eh3U1fa00
>>73 ゴール裏は熱烈なファン、それ以外はそうでも無い。
S席ならビール飲みながら普通に試合を楽しめる。
コンサのS席なんて逆に静かなもんだよ
代表の収入の何百億円が協会幹部と電通の懐に消えてる現状で100年構想と言われてもな 代表に選出されたら一試合1000万くらいボーナスやれよ、クラブに
81 :
名無しさん@恐縮です :2012/03/09(金) 11:17:24.47 ID:X/Bj48gw0
>>80 選手会は多分そこんとこ分かってるんだろうな
電通とかがめちゃくちゃ持っていってるってことを
だからあんな訴え起こしたんだろうなぁ
>>13 明らかにお前J2やめろよってレベルのチームまで
入れちゃったからその分配金が生命線というチームが増えた
で、結果50億の放映権料を死守しないといけなくなって
スカパーほぼ独占という契約を更新し続けるしかなくなった
結果新規の客がテレビで目にする機会が大幅に減った
そうなると当然客足も遠のく、負のスパイラルの出来上がり
>>79 それならそれをわかるようにしないとね
いまのところ応援・観戦が無茶苦茶な状態だから
だれも初心者は観にいかない
といっても
リピーターで年間の数字は作れるから深刻度がわかりにくい
Jのチームは12チームの2部制にしておくべきだったな やきうはそれで上手くいっているだろw
85 :
名無しさん@恐縮です :2012/03/09(金) 11:21:29.09 ID:Eh3U1fa00
86 :
名無しさん@恐縮です :2012/03/09(金) 11:22:13.54 ID:yqPFaLmMO
今年からGAORAやスカイAでも放送するんだっけ?
87 :
名無しさん@恐縮です :2012/03/09(金) 11:22:15.21 ID:va5WsD6l0
あんま興味ないけどブブゼラは一度くらい吹いてみたいな。
東南アジア&南アジア枠を1枠作ったらどうか やっぱ実力が違いすぎて無理だな
89 :
名無しさん@恐縮です :2012/03/09(金) 11:23:26.47 ID:Xq1QXkdY0
100年構想とか典型的な詐欺だろ 100年後成功しなかったら誰が責任取るんだよ
90 :
名無しさん@恐縮です :2012/03/09(金) 11:23:37.85 ID:ttSUSWEj0
よし 陸上競技用トラックの上に席作るとこからはじめようぜー
>>78 平均年俸
414000ドル UAE
379000ドル 日本
210000ドル サウジアラビア
118000ドル 韓国
118000ドル オーストラリア
109000ドル イラン
069000ドル カタール
066000ドル 中国
040000ドル インドネシア
023000ドル タイ
014000ドル ウズベキスタン
92 :
名無しさん@恐縮です :2012/03/09(金) 11:24:43.01 ID:eL5fQ9VhO
なんだ怖くないのか グランパスが優勝候補だって聞いたから一回ぐらいは行ってみようかと思ってた 選手は楢崎と釣男と阿部ぐらいしか知らんけど
>>92 グランパスなら怖くないよ
一部チームはサポーターが基地外多いところもあって怖いけど
それは野球でも同じだろ
日程調整うまくやってないから体調がベストじゃない中途半端な試合 見せられるのは改善して欲しい。
グランパス… 血まみれになって担架で運ばれた観客とかいなかったっけ…?
>>86 その効果も微妙
例
GAOARA・・・・・浦和
スカイA・・・・・・横浜M
とか特定のクラブ試合を毎回放送しないと意味がない
毎回同じならそのCS局を契約とか進展視聴をするが
毎回変わればいみがない
Jで、入れ墨規制できないもんかな 海外選手が入れてるのみて憧れて入れる若い奴も出かねない 試合中は見れないようにテープを貼るか見えないシャツを着るかしないと出場できないとか FIFAも規制しろよ
豊田スタジアムの傾斜は怖い
ID:rplyI5h20全ソナ2つ目のID
101 :
名無しさん@恐縮です :2012/03/09(金) 11:30:15.21 ID:Pw1zxjrK0
ぐぐったらJリーグの平均年俸て1600万円しかないんだな 金を産まないからしょうがないんだけど
>>99 確かに怖いな
でもアレくらい傾斜があると見やすいからな
瑞穂は酷すぎるw
103 :
名無しさん@恐縮です :2012/03/09(金) 11:32:02.40 ID:Eh3U1fa00
>>92 始めていくなら一番良い席が良いと思う。
試合見やすいし、ゴール裏とか安い席は常連さんが多いから。
年に何回か見に行く、単にサッカー好きの人でも
ゴール裏に行く勇気はなかなか無い・・・
>>101 年俸と年収って全然違うよwどうせ知らないふりしてたのも嘘だろキチガイヒキコモリ
105 :
名無しさん@恐縮です :2012/03/09(金) 11:36:08.27 ID:Fi8N8aFb0
そしてやきうが真似をすると 完全に後追いで韓国みたいだな
106 :
名無しさん@恐縮です :2012/03/09(金) 11:36:17.54 ID:dbcxm17A0
Jリーグ100年構想て(笑) 実質、発足3年で終了、以後ずっと低迷してるんだがw まるでヒット曲1曲で後は地方まわりで食い繋いでる演歌歌手だな
サル以下の嘘吐き名古屋サポなりすまし あれだろ岐阜と戦ってる基地害だろ
108 :
名無しさん@恐縮です :2012/03/09(金) 11:36:48.11 ID:S/San/bM0
どうやって税金から搾取しようか検討しているんだな
Jリーグって何?
>>105 セリーグはうんこだからほっといて
パリーグは放映権料とか期待できないから
だいぶ前から色々地域密着サービスやリーグ全体で盛り上げたり
色々やってるからなパリーグTVもやっとマシになってきたw
111 :
名無しさん@恐縮です :2012/03/09(金) 11:44:05.38 ID:XID/RMB20
まだ長谷部の元同僚に野球って何?って言われたの気にしてるのか焼き豚はww 別に彼はイヤミのつもりで言ったんじゃなくて本当に知らなかっただけなのにかわいそう
112 :
名無しさん@恐縮です :2012/03/09(金) 11:44:31.40 ID:Ja0NVLvpO
>>106 いまのJはバブル期より客増えてるんだが…
去年は震災で興行系はジャンル問わず動員減ってるから今年は昨年比増は最低ノルマにして欲しい
113 :
名無しさん@恐縮です :2012/03/09(金) 11:45:02.91 ID:il2aIeep0
>>106 それでいいんじゃね。
テツ&トモみたいにテレビには出なくても仕事は安泰みたいな感じで。
114 :
名無しさん@恐縮です :2012/03/09(金) 11:45:44.30 ID:O3MuCoDz0
なでしこの神がかりの快進撃で全国で増殖中のサカママを 各地のJクラブが上手く取り込められれば増収確実だからな 問題は田舎クラブのアカデミーやスクールがどれだけ機能してるかだけど
>>112 Jリーグが問題なのは客層の高齢化と
リピーター率の上昇だな
これも他のプロスポーツと同じなんだが新規がうまく取り込めてない
年間20試合平均観客が1万の場合 年観客数20万 50%がリピーター 5000+5000X20=105000・・・・・52.5% 70%がリピーター 7000+3000X20=67000・・・・・・33.5% 80%がリピーター 8000+2000X20=48000・・・・・・・24.%
117 :
名無しさん@恐縮です :2012/03/09(金) 11:48:43.37 ID:6GGBmcP50
>>115 それは日本社会全体の問題なので解決策はありません。
JリーグがCM打たないのが不思議で仕方ない
> 韓国の自動車大手や電機大手と公式スポンサー契約を結ぶ交渉も進んでいる。 落ち目の韓流れw 本当に終わったなJ
120 :
名無しさん@恐縮です :2012/03/09(金) 11:50:28.70 ID:XmN2ZEY00
100年後には、サッカーはスタンガンで攻撃しあうスポーツになってるんだけどね
121 :
名無しさん@恐縮です :2012/03/09(金) 11:50:33.33 ID:Eh3U1fa00
陸上トラックのある競技場はあまり見に行く気がしない。 遠くてよく見えない。サッカー専用なら見に行く。
>>117 毎日200レスしてネガレスステマしてネット工作に頑張ってる頭のおかしい人を
所有者のいない国境の島の警備員に抜擢して自給自足で働かせてやれば
少しは日本もよくなるんじゃね?
123 :
名無しさん@恐縮です :2012/03/09(金) 11:51:22.51 ID:0MnP6t/K0
地域密着って言ってるわりには妙にトップダウンだよね 何万人以上収容するスタジアムがないところは昇格させないぞ!とか 赤字のとこは降格させるぜ!とかさ そもそも3年赤字で降格っていうなら2年赤字が続いたらインチキしようって思うクラブが出そうなもの なのにどうやってそのインチキを見抜くつもりなんだろう イレブンミリオンから何も学んでないのかな
>>115 20歳代・30歳代はスポーツ観戦不能・・・・・・スポーツを観る能力がない
10歳代(孫世代)は高齢層爺の好みのスポーツ観戦に同行
親はスポーツ観戦不能だからスポーツは観につれていかない
>>121 お勧めの糞スタを教えてやろう
西京極は最高の糞スタだ陸上トラックあるのに
傾斜がものすごくゆるくて試合がマジで見づらい
そして万博もなかなかの糞スタ
座席が一枚の板のベンチスタイルで座席の仕切りがないw
【名古屋サポーター襲撃事件について】
http://www.soccerdays.com/reading/reysol_columns/2005/0520.html >また、長年に渡り、クラブが暴力的なサポーターを放置して来た罪も重い。何しろ、柏のサポーターがこうした騒ぎを起こすのは、初めてではない。
>メディアでは、90年代にガンバ大阪側との乱闘などがあったことを報じていたが、近年でも大分や長居、カシマ、日本平などで騒ぎを起こしている。
>中には警備員や子供に手を出した者もいたのだが、その度に当該クラブの双方で揉み消しを図って来た。
>他のクラブでも事件を内部に留め、報道されない限りは葬ってしまうことが、日常的に行われている。
>トラブルがあっても、一旦引き離されると、互いの素性が不明である上、多少の怪我ではクラブが医務室で手当てをして済ませてしまうことも多い。
>メディアの側でも、複数の負傷者が出ないと事件性に乏しいと判断する傾向があり、
>揉み合ったのが数人ではあっという間に沈静化してしまうので、多くの人に知られるところとはならないのである。
うろ覚えだったので調べなおしてみたけど日本でもこの有様というのが怖いね
海外では暴動まみれだからこのくらいは問題ない、とかリーグだとかが判断しているのかな?
128 :
名無しさん@恐縮です :2012/03/09(金) 11:55:06.68 ID:Eh3U1fa00
129 :
名無しさん@恐縮です :2012/03/09(金) 11:57:21.02 ID:2fX1+zbn0
>>115 他のスポーツは客層の調査さえしてないでしょ
>>123 Jリーグの意思決定機関はクラブ代表者会議で
クラブ代表者が賛成多数で決定したことですが何か
132 :
名無しさん@恐縮です :2012/03/09(金) 12:03:23.15 ID:OOntCSA5O
ドン底時代からは、何とか抜け出したんだし 現状も苦しいだろうけど。 まぁ、頑張れ。
133 :
名無しさん@恐縮です :2012/03/09(金) 12:06:13.62 ID:Eh3U1fa00
>>130 昭和・・だね・・・
他に試合すること無いのかね
そろそろ金満クラブ1〜2個が欲しいな 浦和の予算が57億でPSV・ビルバオクラスはあるがちょっと物足りない せめて80億くらい(レバークーゼン・PSG)ができるといいな
135 :
名無しさん@恐縮です :2012/03/09(金) 12:15:52.93 ID:3uIVzWk70
>>134 そのためのクラブライセンスでしょ?
クラブが必要なものを補強
クラブが必要な施設を建設
で赤字がでても
クラブライセンス防御で親会社がやる気があればきれいに補填して
赤字を消して決算
ナベツネに任せときゃ今頃金満クラブの一つや二つできてたろうに トヨタとかパナとか世界的な大企業がオーナーだから環境さえ整えりゃ 100億くらいポンと出せる状況だったのに アマチュア的な青臭い企業色排除とかやってるからこうなる
>>133 昔から散々酷いから別のところに
専用スタジアムをと話題に出るけど
色々もめてなかなか話が進まない
日本人は野球見てればいいんだよ 野球もっと優先しろよ 頭おかしいんじゃねーの
139 :
名無しさん@恐縮です :2012/03/09(金) 12:26:54.28 ID:3uIVzWk70
>>137 それはそうでしょ
自治体が作りたいのは兼用スタ
だし
>もめて
クラブ側の我侭としか自治体は解釈してないし
結局のところ
運動場でサッカーの公式戦をやるのが悪い
140 :
名無しさん@恐縮です :2012/03/09(金) 12:27:04.14 ID:jaQ9lK/W0
>>134 大金持ちのサッカーオタクがいればいいんだけどな
藤田晋に期待してんだがダメだったあいつは
カンブリア宮殿に出て来るような人にチェアマンやらせたら? 長崎オランダ村復活させた人とかさ
やきうをもっと優先していれば、サッカーという野蛮なスポーツの名前を ニュースなどで聞くことがなかったのになぁ
145 :
名無しさん@恐縮です :2012/03/09(金) 12:29:11.48 ID:3uIVzWk70
>>141 だれがやっても
客数UPして収益を上げる路線は
なべつね路線に戻るだけ
>>139 稲盛が自腹で金だしてくれるって話も断ってたからな>京都市
アホだ
百年掛けて巨大な芝生利権を作る構想のことだと思ってた 全国の校庭やグラウンドを芝生化するんでしょ
>>146 主体がクラブでなくて、自治体だからなwwwww
自治体のお顔伺いしすぎ
ナベツネ信者はナベツネ死後の巨人とセリーグの心配でもしてなさいw
100年構想 「地域スポーツの振興」じゃなくてサッカー施設の拡大だろwwwww まったく正直じゃないから兼用スタしかできない
151 :
名無しさん@恐縮です :2012/03/09(金) 12:37:50.12 ID:3uIVzWk70
ID:2dOfSIub0 頭悪いなら消えてねw なべつね否定したから今のように崩壊してるんだし
任天堂がちょっと本気出せばチームも西京極も超絶金満化できるだろって思ってたけど、 その任天堂が傾いちゃうとは思ってもみなかったでござる
154 :
名無しさん@恐縮です :2012/03/09(金) 12:48:28.49 ID:c58GrRx40
パナソニックも落ち目だしな。 もう日本はダメだな。
>>152 Jリーグはすべてにおいて良いタイミングを踏み潰してるからな・・・・・・・・・・・・
崩壊してもしかたない
156 :
名無しさん@恐縮です :2012/03/09(金) 12:49:57.45 ID:3uIVzWk70
チョンガ-チョンガ-と叫びながら必死に分断工作をする在日チョンソナ 祖国で半チョッパリと呼ばれたのが悔しくてならないでも日本も嫌いw
158 :
名無しさん@恐縮です :2012/03/09(金) 12:53:41.02 ID:T5LWltUnO
理念理想と言ってる間に、現実のJは貧乏臭くなってしまった
159 :
名無しさん@恐縮です :2012/03/09(金) 12:54:25.32 ID:3uIVzWk70
>>152 >>154 任天堂・パナソニックは儲けても使い道が決まってるから
スポンサーとしては金がないのと同じだし
今は金がまったく自由に使えない状態になってるし
>>66 そんなもん気にすること無いのにw 「クラブに金落とそう」とか
「チームや選手が好きだから」で着るというのもあるが、実際は
私服だと毎試合、服選びに気を使う→ユニならその心配が無い&
みんなも着てるから自分もユニを着てるって感じだと思うw
>>70 確かに制服文化で育ってるから、みんなと同じ格好のほうが安心できる
って言うのはあるね。 その中でおしゃれしたい人は髪型や小物、アクセサリー、
バッグ等で個性出してるんだから異常と全否定せず、そういうとこ見てあげなよ
>>158 現実を無視しようとするのが致命的
J1に上がったら赤字は確実だし
下手すると債務超過で陥落
在日チョンソナは無収入
>>65 それはリーグの問題じゃなくて
国の問題だ。
>>53 スポンサーは有難いけど八百長のあった韓国の企業だからなあ
警戒しちゃうよ
165 :
名無しさん@恐縮です :2012/03/09(金) 13:15:59.16 ID:TuNQQnO1O
百年後も0円移籍
>>165 >百年後も0円移籍
「欧州様の仰るとおり」が基本だから
それは考えられる
100年て・・・
相変わらず全ソナの発狂っぷりはすごいな
169 :
名無しさん@恐縮です :2012/03/09(金) 16:31:58.03 ID:dHywYIVw0
全ソナ自作自演 ID:3uIVzWk70 ID:rplyI5h20 ID:rwPwkZVIO
170 :
名無しさん@恐縮です :2012/03/09(金) 16:48:41.61 ID:V/+muts40
>>134 浦和は規模だけそこそこがサラリー水準が低い
たかが数千万のサラリーのベテランを高額扱いでは…
171 :
名無しさん@恐縮です :2012/03/09(金) 17:34:34.73 ID:LsMiUyix0
はよプレミア化してトップリーグの試合の価値と質とレベルを上げてくれ それが一番の改革
172 :
名無しさん@恐縮です :2012/03/09(金) 17:37:13.85 ID:K1TygxsM0
>>171 >プレミア化
バリバリのナベツネイズムでやれば完璧でしょ
173 :
名無しさん@恐縮です :2012/03/09(金) 17:40:21.90 ID:lwXyjhx70
数合わせのためとはいえ町田上げたのは失敗だろ 町田に対してのペナルティが発表されないな
174 :
名無しさん@恐縮です :2012/03/09(金) 17:40:47.52 ID:iAKDEQcH0
NHKが買ってるプレミアとかの海外サッカー放映権を全部Jリーグに流せばいいじゃないか
>>174 どうして?
逆に金を払ってほしいくらいだけど
176 :
名無しさん@恐縮です :2012/03/09(金) 17:44:53.72 ID:ioHM5JRg0
民主党と同じ理念ばかり
100年後にはなくなってそうだな
サッカーは一度見に行ったときに 茶髪の奴に立って応援しろ!!って強制されてからは見に行かないな 相手のチーム紹介するだけでブーイングとかやってるんだもん 野球のときは反対におっちゃんが隣の家族連れとかに団扇とか飴をあげたり アットホームだったなあ
地域密着って言っても現状じゃ野球よりも密着してないからな パ・リーグは上手く分散したもんだ
180 :
名無しさん@恐縮です :2012/03/09(金) 17:58:16.45 ID:K1TygxsM0
>>179 Jリーグは
密着してるのはホームがある市の一部だけだからな・・・・・・・・・
燐市はまったく無関心だし
>>174 NHKはJ中継から手を引きたがってるだろ
また全ソナはID変えたのが そんなことより働け
これだけクラブできたんだから スポンサーつれてきたタイ人と契約するクラブとか 超金満オーナーで戦力買いまくりクラブとか でてくるとおもしろんだがな。
184 :
名無しさん@恐縮です :2012/03/09(金) 18:11:30.97 ID:XCxTsFlh0
町田への対応なんか見てると、実際はナァナァで終わるのが目に見えてる JFLからJ2へ上がるのは、もはや不可能になったということだ 意地でも40チームを贔屓するだろうからな
全ソナって昔ドメサカ板でしつこく企業名スレ立ててた人か。 相手にされてなくて可哀そうだったが、あれから何年もたつのに懲りないんだな。 同じこと言ってるしwww
Jリーグの地域密着ってただ商店街に クラブのシールとかステッカーが張ってあるだけだよね 海外の地域密着化みたいに街の人がクラブの勝利で お祭り騒ぎなんて起きたりしないよね なんかまだ野球のほうが居酒屋とかで応援したり 店の中では応援ソングが流れたり地域密着って感じはするなあ
少子化で80年後は10チームぐらいになってるだろ
>>186 さっかーのは地域密着の押し売りだからな
とりあえずファンを増やしたいならサポーターは解散しろよ こうゆう組織を作るとおかしなやつが牛耳って一般人が引く だいたい組織の頭になりたがるやつって日本人以外だからな 基地外がスタ居残りとか社長吊るし上げとかやってるからサッカー自体が胡散臭くみられる
>>189 それはいえるな
リピーターを排除して新規で数字を作り直さないと
どんどん腐るだけ
年間20試合平均観客が1万の場合 年観客数20万 50%がリピーター 5000+5000X20=105000・・・・・52.5% 70%がリピーター 7000+3000X20=67000・・・・・・33.5% 80%がリピーター 8000+2000X20=48000・・・・・・・24.% リピータ80%ぐらいだろ 実質客数は4分の1くらいだな
193 :
名無しさん@恐縮です :2012/03/09(金) 19:53:38.41 ID:XqlUJo6G0
47都道府県、っても世田谷区より人口の少ない鳥取島根と東京以下大都市圏を一緒にする発想自体がおかしい 夏の高校野球の1県1代表と同じ、1票ならぬ1チームの格差(人口比)大きすぎ
バブル時代の金の有難みを知らない役人はJ2なんて見向きもしなかっただろうな
>>186 それはちょっと見くびってる(笑)
選手のサイン会やったり、商店街の清掃活動やお祭りに参加したり、
スタジアムに商店街からお店を出したりと、それなりの努力をしているクラブも多い。
でも今イチ効果が少ないんだよな。
196 :
名無しさん@恐縮です :2012/03/09(金) 21:07:18.03 ID:SAY5tmek0
>>190 >>191 マジレスすると、
リピーターを増やす=顧客の囲い込みはマーケティング戦略の基本中の基本。
スポーツビジネスだけでなく、航空会社(マイレージ)やディズニーランド(シーチケ)、
百貨店やガソリンスタンド(会員カード)等、みんな同じ戦略をとっている。
なぜなら新規顧客獲得よりリピート率を上げるほうがコストをかけずに
経営を安定させることができるから。
別に経営学を専攻してなくても普通のビジネス感覚を持っていれば
理解できると思う。
リピート率80%ならビジネスとして大成功だよ。
逆に叩くとしたら、想定より観客数が伸びず、むしろ減少していること。
去年は震災の影響かもしれないが、今年以降増加しないようなら
抜本的な改善策を考えないといけないかもね。
197 :
名無しさん@恐縮です :2012/03/09(金) 21:37:06.63 ID:wa4vJGGy0
100年ってなぁ。 明治天皇が死んだときから今までと同じ長さだぞ。 通信インフラも運輸インフラも生活形態も何もかも激変してるだろ。 そんな先までの構想まるで無意味じゃないの?。 ある程度予測のつく20〜30年ぐらいにしとけ。
198 :
名無しさん@恐縮です :2012/03/09(金) 21:39:52.37 ID:Lho1gVLo0
100年後のチョッパリは地上から消えてるニダ
年に20試合程度見に行くニカワだけどチケット代が高く感じる 自由席なら1500円くらいでいいのにね
200 :
名無しさん@恐縮です :2012/03/09(金) 22:18:38.74 ID:hqkqmH4z0
始まった当初は新しい時代の予感みたいな扱われ方だった。 当時はまだバブル絶頂期から日が経ってなかったから。 しかしいよいよ経済凋落が確固とした路線になってくると、 いかにJリーグの構想がアナクロだったかと思い知らされる。
なんかあした侍ジャパンが試合するみたいだな
202 :
200 :2012/03/09(金) 22:20:59.95 ID:hqkqmH4z0
おらが村、おらが町のサッカークラブ―。 そのお題目に踊らされて、なけなしの金を週に1度しか使わないサッカースタジアムのために投じる。 介護施設や託児所がろくにないというのにだ。 年金が払えないといのにである。 田中角栄列島改造論の土建政治のスポーツ版ではないか。
203 :
200 :2012/03/09(金) 22:23:02.70 ID:hqkqmH4z0
これから人口減少してゆく将来において、 地方では住民の激減でインフラを維持してゆくことも困難になり、 どんどん都市部に人を集中させ、地方を野垂れ死にさせ放棄して、 効率的に、コンパクトに国を運営してゆかなければならない。 鉄道も道路も補修できないのに、スタジアムを運営してゆこうなんて まるで頭がお花畑というものである。
204 :
200 :2012/03/09(金) 22:25:38.30 ID:hqkqmH4z0
体にチューブを巻いた老人が死に場所を探し求めているというのに 何がサッカークラブ、何が総合スポーツクラブか。 もはやJリーグの理念と構想は破綻したのだ。 その現実を直視することが、 20年目のJリーグの出発点である。
205 :
名無しさん@恐縮です :2012/03/09(金) 22:29:54.44 ID:yJ0l5Y6k0
東京MXとTVKの枠買って地元のチームのアウェイぐらい放送しろよ 通販番組と80年代のアニメやってる枠買う金さえ惜しいのか
206 :
名無しさん@恐縮です :2012/03/09(金) 22:37:25.02 ID:su2UBMS80
>>205 ローカル局はホームは放送できてもアウェイは放送できないはず
ID:hqkqmH4z0はキチガイですまで読んだ
208 :
名無しさん@恐縮です :2012/03/09(金) 22:42:46.35 ID:wa4vJGGy0
200さん、200さん、 >いかにJリーグの構想がアナクロだったかと思い知らされる。 これ完全にあとづけちゃうの? 仮に200さんの総括が正しかったとしたら、その時点の時代の空気で (=これからも高齢化社会が進行するという前提で)20年後を構想す ることなかれ、という結論になるのでは?
209 :
名無しさん@恐縮です :2012/03/09(金) 22:43:31.44 ID:Hh7D2BOQ0
Jは独自ルール(VゴールやPKでの完全決着)でやってた頃の方が 一般層に受けがよかったな。
ヴェルディや大分が破綻したのは拡大路線と関係ない
213 :
名無しさん@恐縮です :2012/03/09(金) 22:47:35.56 ID:d+0IBFRq0
野球と同じ12球団2リーグ制がええやん。
214 :
名無しさん@恐縮です :2012/03/09(金) 22:50:28.70 ID:dbcxm17A0
まああれだな、サッカー協会はいい加減厨房的思考をやめた方がいいな
>>209 J1が18 J2が22というクラブ数は純粋に興行上の要請なんだが頭悪くてキチガイで情弱だから知らないのか
216 :
名無しさん@恐縮です :2012/03/09(金) 22:53:27.73 ID:teGHDJQa0
地域密着より企業同様外への拡張路線への転化を急がないと駄目だな 急速にしぼんでいく日本の内需と心中することになる 東南アジア進出に関しては全リソースを集中するしかない
217 :
名無しさん@恐縮です :2012/03/09(金) 22:55:13.35 ID:Hh7D2BOQ0
興業上の理由だろうがなんだろうが ここらが限界でーすと宣言してるのも同然だろ 現実を見たらwwwwww
まあ魅力がないのが致命的だな J開幕当初がいかに華やかだったか 代表メンバーやらちょっと有望な選手がこぞってJにいないんじゃあ 観客も増えんわ
頭が悪くてチョンなのを自慢されてもな
220 :
200 :2012/03/09(金) 22:58:51.43 ID:LORqtQOX0
>>208 人口の長期予測というのはだいたいその通りになるんだよ。
バブルの絶頂期はそれが永遠に続くと錯覚していた。
その時代になされた構想というのがたいがい挫折に至ってる。
長期的な見通しと前提が間違ってるからだ。
221 :
名無しさん@恐縮です :2012/03/09(金) 22:58:52.33 ID:Hh7D2BOQ0
あーそうやってチョンのせいにしてれば みじめな自尊心を少しはなぐさめられますもんね 元記事読んで、チェアマンの言ってることを理解するといいですよ^^ 己の腐ったプライドがそれを許さないのかもしれませんけれど
分配金増やさないとどうしようもないからな。 そのために東南アジアに進出してスポーンサー獲得をめざしたりしてるわけで。 個々のクラブでできることだけじゃ、弱小チームは維持できない。
完全に破綻したやきうシステムしか知らないやきう脳がJの百年構想を語るとは滑稽にもほどがあるw
224 :
200 :2012/03/09(金) 23:01:09.33 ID:LORqtQOX0
バブル崩壊後は、この低迷は一時的だと錯覚していた。 そのような景気循環は何度も繰り返されてきたからだ。 しかし出生率の低下と高齢化、人口減少は長期のトレンドで覆せない。 それが今日に経済と社会の低迷の元凶となってることがいよいよ深く認識されてきた。
何も知らないバカが無計画に増やしたと言ってるけど 10年ぐらい前に検討した結果決まった興業に最適なクラブ数にようやく達しただけの話で
ナベツネ珍者発狂中
227 :
200 :2012/03/09(金) 23:03:54.29 ID:LORqtQOX0
それが確定的な将来の社会の前提であるなら、 もはや地方のインフラは維持してゆけなくなるんだよ。 地方の鉄道や道路は維持してゆけなくなる。 利用者が居なくなるし、工事する労働者が足りないし、何より補修費を出せなくなる。 それなのにサッカークラブやスタジアムだけぽつんと維持してゆけるとなぜ思えるのか?
私は日本が憎い、まで読んだ
229 :
200 :2012/03/09(金) 23:06:57.65 ID:LORqtQOX0
託児所や介護施設の増設、育児支援、子育て支援こそが、 地方を、おらが町、おらが村を活性化させるほんとの政策なのだと、 真っ当に考えつかなかったのかが不思議でならない。 クラブを招致して、それを財政支援し、ろくに使われない巨大スタジアムを建設し高い維持費を払って、 弱いチームで村の名前がちょいと知られたところで、それで何の将来展望につながるのだろう?
230 :
名無しさん@恐縮です :2012/03/09(金) 23:07:03.19 ID:teGHDJQa0
正直な話、この先もアジアのトップリーグを維持するのであれば海外比率は5割は欲しいね 収益30億円規模のクラブで 中国も東南アジアもこれからは規模が拡大する一途だからね
2チョンねらーは負け犬でリアルコミュ障だから事実を認めたがらないけど なぜ自治体がサッカーに限らず、バスケやほとんど失敗寸前だけど野球独立リーグに金を出すのか 少しは調べた方がいいよ 土建屋の希望だとか妄想しないで
232 :
200 :2012/03/09(金) 23:11:04.48 ID:LORqtQOX0
ある種、地方空港、地方港湾、地方新幹線に近いものを感じる。 ちょっと種類の違う箱物、コンクリートによる地方土建産業だろう。 自治体がコミットすることが大事だというのは、一見理想的に見えて、 実は新手の税金の無駄遣いにつながる危険を孕んでる。 幾度も日本で繰り返されてきた病弊である。
> 託児所や介護施設の増設、育児支援、子育て支援こそが、 > 地方を、おらが町、おらが村を活性化させるほんとの政策なのだと、 > 真っ当に考えつかなかったのかが不思議でならない。 それをやっても全然税金が還流しないからに決まってるじゃん 子育て支援しても地方からは出ていくだけだし 素人が考え付く程度のことを行政が考えてないと思ってるの? お前何様?
234 :
200 :2012/03/09(金) 23:13:24.98 ID:LORqtQOX0
>>231 民間がやってる分は、ビジネスが破綻しても損するのは民間だから勝手にやればいい。
しかし日本では官が関与してくると、資金・予算の配分が適正にはならなくなる。
議会のチェックが働かないからだ。
はい妄想妄想
236 :
200 :2012/03/09(金) 23:16:13.37 ID:LORqtQOX0
子育てしやすい、女性が働きやすい、そういう政策を実現させれば、 自然と人が移住してくる。 それがほんとの行政ではないか。 空港や新幹線、音楽ホールを欲しがるように、 サッカークラブやスタジアムを欲しがってる自治体は何と愚かなのだろう。
こんなところで演説しても何もならないから街頭でやってくれば?
明日初めて豊田行くわ。テレビで見る限りは日本で一番立派なスタジアムだと思った
子育て支援は地域じゃなくむしろ国の制度としてやるべきことだな 変な補助金じゃなく
241 :
200 :2012/03/09(金) 23:29:58.93 ID:LORqtQOX0
Jリーグの20年は、まさに日本の「失われた20年」そのものだ。 10年で済むはずだったものが20年になったのである。 地方のおらが村々が、熱病に冒されたかのように我も我もとJリーグに飛びつき、 雨後のタケノコのようにつぎつぎクラブが立ち上がり、スタジアムが建設されていった。 力と金を注いだ先がほんとに必要なことだったなら、失われたのは10年で済んでいたはずである。
242 :
名無しさん@恐縮です :2012/03/09(金) 23:32:49.73 ID:3HVZsvq40
J1とJ2あわせて40だろ?こんなもんだよ。 それ以下の草サッカーチームもあわせりゃもっと増やしたほうがいいけど。
243 :
名無しさん@恐縮です :2012/03/09(金) 23:33:19.05 ID:u6b6LV4DO
20年経った今、百年構想ってのは浅くないか? 一千万年構想に変えるべき
244 :
名無しさん@恐縮です :2012/03/09(金) 23:33:42.92 ID:qOZZVm5XO
totoの分配金 それだけで解決する
妄想激しい人がいるけど今JFLにいる物好き含めて後発のほとんどのクラブが 国体で作った競技場の後始末してるんだけど
>>236 子育てとか女性が働きやすいとかは、3世代以上が同居してないと難しいんじゃないか。
核家族じゃ無理だ。
>>223 親会社制がスポンサーに変わっただけじゃん。
しかも、まともに勝つためには実質的な親会社が必須なわけで。
248 :
名無しさん@恐縮です :2012/03/09(金) 23:39:48.56 ID:UsUS+6qn0
>>244 totoは完全別組織でお互い金も口を出す立場じゃないんだっつの。そうでなきゃtotoそのものが成立しなかった。
いい加減馬鹿に騙されてtotoの金が・・・なんて妄想はやめとけ。
ドイツみたいに外国人枠廃止して 外国人増やさないと見てて詰まらん 日本人ばっかだと 迫力にかける
250 :
名無しさん@恐縮です :2012/03/09(金) 23:45:03.06 ID:fNn1699D0
旬のスターは全部海外だもんな。 そりゃ固定客以外は来ないよ。
そのスターが日本にいた時だって見に来なかったくせに
「何もしない人ほど批評家になる」 自分がバカにされないことに意識を集中する。 これが劣等意識がもたらす「引き下げの心理」なのです。 部下の行動、妻の言動、何かのコラムに批評することで 「自分の方が偉いんだ!凄いんだ!」と自分で確認しなければ、気がおさまらない。 だから、良いところより、批判することにのみ、すぐに意識が向く。 なぜ、人を誉めること、よい所を認めることにこれほど、ある人は抵抗感を持つのか。 誉めないまでも、一つの考え方としてとらえる事ができないのでしょう。 演劇や舞台の批評文ばかりを見て、あの舞台はキャスティングミスさ、 台本の流れが問題さと、退屈と苛立ちにアグラをかいて、人を批判するより、 一生懸命作っている演出家や出演者の方が人生を楽しんでいるし、心からの友達も多いはず。 何もしない人ほど批判精神ばかりを育てて、人生を孤独にする傾向があるのです。 批判ばかりがクセになると、自分の小さな行動に対しても「くだらない」「意味がない」 と自分にも批判精神は向いてしまい、自分の前向きなエネルギーまでもが枯渇します。
20年じゃ歴史が浅すぎるんじゃないの。 まだ野球のほうが我町のチーム感が強いと思う。
無理だろ〜普段がガラガラすぎるし〜スタジアムの運営費が すさまじすぎてー。単価あげないと勘定あわんでしょ
>>65 ん?トヨタもパナソニックも豊田市と門真市にそれぞれ本社があるけど?
実質的な本社機能を東京に移してる企業は多いけどそれとは違うぞ
256 :
名無しさん@恐縮です :2012/03/10(土) 01:06:33.79 ID:z8tesaNh0
Jが地域密着を掲げた時にやきう脳は「やきうは大都市じゃないと客が入らない」だの「田舎で球団経営は無理」とかほざいてたのに 今じゃ「巨人人気が下がっただけでド田舎でやきうは大人気」だもんなw 首都圏に5球団もあるのにまともにやれてるのは巨人だけで 後の4球団はいつ消滅か都落ちするかわからない状態w
257 :
名無しさん@恐縮です :2012/03/10(土) 01:08:09.69 ID:NiGWcrds0
地域密着はともかく対抗心みたいなのはないね。
258 :
名無しさん@恐縮です :2012/03/10(土) 01:12:48.17 ID:eGDCJrBpO
俺ぼっちなんだけど 一人でスタジアムに行ったら浮く?
259 :
名無しさん@恐縮です :2012/03/10(土) 01:17:17.60 ID:CAyZP8Hm0
>>249 外国人枠を撤廃しても来るのは韓国人かサッカー後進国のアジアからしか来ないだろ
なぜかって言ったらヨーロッパ系やアフリカ系の奴等にしたら日本は金銭的にも地理的にも
春秋制とかのシステムにしても旨みが無いから
その上レベル的にどうなのかっていう問題も含めるとステップアップとしてJはどうなの?ってのも
あるだろうし
とりあえず手っ取り早く問題を解決する為には金を持った親会社が金出して有名選手呼ぶ事なんだろうけど
サッカーファンはそれを望んでないみたいだよね
汚い!金!金!みっともないよとか思うかもしれないけど金をかけてる中国にはどんどん有名選手が
移籍してる現実を見ると金は大事と思うんだけどね
261 :
名無しさん@恐縮です :2012/03/10(土) 01:36:10.65 ID:c+rn0xj60
>>241 あなたが言うほどJリーグは日本経済に影響を及ぼしてないはずだが。
具体的にチーム創設とスタジアム建設でいくらの損失があったか言ってみな。
野球場建設などその他公共事業との対比も含めて定量的に説明してくれ。
ちなみに定性的な話をすると、この20年で失われたのは野球の人気。
名前だけの有名選手なんか呼ぶ金を出せる会社は日本に無いし 去年のリュングベリもだが、そんな選手が活躍できないほどにはJは進化してる
>>258 ・一番安い席には入らない
(試合を見づらい、応援用の席だから。おまけにクラブによっては怖い人たちがいる)
・対戦相手のユニのカラーを調べて、その色の服だけは来ていかない(ググれば一発)
それだけ守ればぼっちでも全然問題無いと大体ぼっちの観戦者が言ってみる
ちなみに対戦相手のユニのカラーの服を間違えて着て行っても叩きだされるわけじゃない
単に対戦相手のサポだと思われて 距離を置かれる だけ
ぼっちを愛してるならそれでもいいが、見に行きたいってことは
スタジアムの中の雰囲気を味わいたいということだと思うので
いいプレーで周りと一緒に拍手したり、シュート外して「あー」と叫んだりしたいなら
スタで周りから変なよそよそしい空気を感じるのはちょっと辛い
>>260 大嘘つき死ね
264 :
名無しさん@恐縮です :2012/03/10(土) 02:49:34.07 ID:Jb6J2C1pO
マスコミへの露出を増やしていかないとならない
百年目と言ったら今の選手はもう居なくて 孫の孫が活躍してるくらいの頃か 日本も一回くらいはW杯決勝行ってるかな
266 :
名無しさん@恐縮です :2012/03/10(土) 03:26:46.37 ID:NefkvX0I0
大体週2開催で今以上稼ごうってのが間違ってるから
267 :
名無しさん@恐縮です :2012/03/10(土) 05:22:12.67 ID:fw2KbyD10
>>203 Jリーグの百年構想は地域コミュニティの改善も含むものだよ。
学校と地域社会より有機的かつ複層的に結びつけたりとか。
幼稚で孤立的な個人主義を推進してきた戦後民主主義で閉塞した今の日本を、大人が大人として
ある社会に戻すきっかけのひとつになる可能性がある。
268 :
名無しさん@恐縮です :2012/03/10(土) 05:27:58.69 ID:fw2KbyD10
しかし、全ソナはキャラ変えしても全ソナとわかるな。
269 :
名無しさん@恐縮です :2012/03/10(土) 05:29:20.35 ID:Ix7mOqAC0
サッカー記者から本当に地域密着してるのは野球の方って言われた気分は?
270 :
名無しさん@恐縮です :2012/03/10(土) 05:30:38.70 ID:fw2KbyD10
>>267 ×学校と地域社会より有機的かつ複層的に→○学校と地域社会「を」より有機的かつ複層的に
271 :
名無しさん@恐縮です :2012/03/10(土) 05:33:12.18 ID:fw2KbyD10
>>269 記者の個人名と、できればソースを出さないと。
272 :
名無しさん@恐縮です :2012/03/10(土) 05:36:45.50 ID:baOfcXifO
百年見据えるより来年の事真剣に考えた方がよくね?
273 :
名無しさん@恐縮です :2012/03/10(土) 05:39:15.77 ID:5KU2+He50
税金に集ればOK
274 :
名無しさん@恐縮です :2012/03/10(土) 05:40:24.41 ID:kVCxQwzFO
Jは理想論ばかりで現実は酷いもんだよ
275 :
名無しさん@恐縮です :2012/03/10(土) 05:40:52.40 ID:fw2KbyD10
>>272 企業も経営指針を目先の利益とは別に出すだろ。
276 :
名無しさん@恐縮です :2012/03/10(土) 05:44:48.86 ID:fw2KbyD10
>>274 サッカーも他の競技(野球も含めて)もJリーグ以前の現実は今より酷かったよ。
>>244 予想式が定着しなくてただの抽選機扱いになったtotoBIGに集るなよ
ダーツ業界が宝くじに権利を主張するようなもんだぞ
278 :
名無しさん@恐縮です :2012/03/10(土) 06:23:59.84 ID:2Dp6JDTk0
J1は今日、開幕か J2はもう開幕しているけど、土日開催分けたのはよかったかもな 厳密には分けられないけど、J1の試合も見ようって思うし ただ、J2組の俺的には、次の日月曜が増えるってのはキツイなw
279 :
名無しさん@恐縮です :2012/03/10(土) 06:34:12.62 ID:Ix7mOqAC0
岡田康宏 @supportista 本来Jリーグがやるべき地域密着を今一番ちゃんとやっているのはプロ野球のパリーグだったり、 ナベツネと戦った川淵さんが今やサッカー界におけるナベツネになってしまっている、
280 :
名無しさん@恐縮です :2012/03/10(土) 06:40:18.19 ID:DArg7Fez0
サッカーに限らず 地方なんてどんどん崩れてきゃいいんだよ 関東の税金ぶんどってるんだから もっと中核都市に集中しろ クソ田舎までインフラなんて整えてたまるか
281 :
名無しさん@恐縮です :2012/03/10(土) 06:42:18.39 ID:PSeuJ8XfO
282 :
名無しさん@恐縮です :2012/03/10(土) 06:44:09.26 ID:Ix7mOqAC0
信用?まぁぶっちゃけ他の人も思ってるような事を言ってるだけで 当たってはいるんだけど
283 :
名無しさん@恐縮です :2012/03/10(土) 06:47:21.67 ID:IyPdV67/0
>>282 サッカーファンでもないのにマニアックな所チェック
してるんだな。変わった人だ。
野球で調子がいいのは地方で独自のメディア持ってるところだけだろ。 それで洗脳したらそうなるわな。別に地域密着したから云々じゃないよ。 地方は感覚が10年遅いんだろう。
285 :
名無しさん@恐縮です :2012/03/10(土) 06:58:27.86 ID:pDZAWJVZ0
ようやく日本もサッカーの国になったけど、まだまだ課題は多い これからが勝負だな
286 :
名無しさん@恐縮です :2012/03/10(土) 07:04:07.62 ID:IyPdV67/0
たった6チームしかないのに6チーム全部 そんな成果上げてるか?
287 :
名無しさん@恐縮です :2012/03/10(土) 07:08:27.03 ID:Ix7mOqAC0
なるほどサッカーが野球より人気無いのはメディアを持ってなくて 洗脳してないからってのが言い分ね でも野球チームが無い地方も今まで無かった地域も結局野球なんだよな 北海道も仙台も、新潟や沖縄も
ま、芸スポじゃ意味ないレスになるだろうけど 野球とか関係ないからほっといて Jリーグ内だけで色々考えて頑張って行きましょう
289 :
名無しさん@恐縮です :2012/03/10(土) 07:13:49.21 ID:IyPdV67/0
290 :
名無しさん@恐縮です :2012/03/10(土) 07:23:09.03 ID:fw2KbyD10
>>280 それを言うと大阪人が怒るよ。戦前は大阪を中心とした関西の方が経済の中心だったんだから。
戦中に東京に集中する体制を作って、それを戦後にさらに強化して復興や高度成長に利用した
のが肥大化したんだから。
291 :
名無しさん@恐縮です :2012/03/10(土) 07:29:16.15 ID:HM73FUcH0
まずアジア枠を廃止にしなきゃいけないよな 八百長とマフィアだらけのドブみたいにクソ汚い下劣な存在が隣国から流入してくるから チョンは締め出さなきゃいけない
292 :
名無しさん@恐縮です :2012/03/10(土) 07:34:24.72 ID:rKcwlRL9O
とっとと外資OKにしろよ 日本企業だけの資金じゃ確実に先細りだ
293 :
名無しさん@恐縮です :2012/03/10(土) 07:35:13.31 ID:6MbZ+vYMO
川崎フロンは要らないと思う
294 :
名無しさん@恐縮です :2012/03/10(土) 07:35:45.48 ID:c3AYAcbn0
クラブクラブじゃなくてリーグが一番の問題だよな。 天皇杯の問題にしても、ナビスコの問題にしても全て93年から止まってる。金増やせ。 金増えれば選手も集まり人も集まる。公務員みたいなリーグの官僚が選手より生涯賃金リッチで安定した殿様生活して庶民というクラブがカツカツしてる。
295 :
名無しさん@恐縮です :2012/03/10(土) 08:30:27.41 ID:mP4bHHw20
>>249 今の枠ですら日本人より優秀な外国人選手ろくに取れないのに…
予算が倍ぐらいにならないと無理だぜ
296 :
名無しさん@恐縮です :2012/03/10(土) 08:32:16.18 ID:3bEabIvJ0
地元自治体にぶら下がって生き残る これが新しい戦略かな?
>>279 こいつ 地域密着を理解してないな。
プロ野球がやってるのは地域利用であって密着じゃない。
298 :
名無しさん@恐縮です :2012/03/10(土) 08:38:15.49 ID:Ix7mOqAC0
そんなこと言ったらJリーグは地域密着じゃなくて自治体税金密着だが
299 :
名無しさん@恐縮です :2012/03/10(土) 08:41:30.89 ID:3bEabIvJ0
>>298 だよな
地元自治体所有の施設を使用料大幅減額で使わさせて貰ってるとか、直接的な
金銭的支援をもらってるとか完全に税金密着だな
>>298 それでいいんだよ。
税金は何のためにあるのか?
図書館や美術館を批判するのと同じだよ
スポーツを観戦するのも文化の一つと考えればね。
301 :
名無しさん@恐縮です :2012/03/10(土) 08:48:47.87 ID:pDZAWJVZ0
まぁ既に国内1スポーツの座は確立したわけだし サッカーの前途は明るいよ
302 :
名無しさん@恐縮です :2012/03/10(土) 08:51:04.98 ID:Ghs9h38FO
>>300 スポーツ観戦を文化だとする日本人は、まだ少数派じゃないかな?
国のやることとは違って自治体のやることには住民請求等 直接訴える手段があるんだから こんな所で吠えてる間に行動したらどうだヒキコモリ ID:Ix7mOqAC0
304 :
名無しさん@恐縮です :2012/03/10(土) 09:05:40.07 ID:Ol20WkVs0
>>298-299 プロ野球の優遇税制や野球場の数考えたら野球の方が税金食いつぶしてる
零細な自治体には負担が大きいだろうが、地元の象徴であり財産になるよ
美術館や博物館と同じ
どこでも持てるものじゃないんだから誇りを持つべきことだと思うんだけどね
305 :
名無しさん@恐縮です :2012/03/10(土) 09:13:30.56 ID:dZg2kVTKO
アジアで一番観客が多いリーグだしJの大勝利で間違いないと思う
306 :
名無しさん@恐縮です :2012/03/10(土) 09:15:17.28 ID:QeAuAJx/0
スカパーの契約が痛し痒しだな とにかく地道な活動が必要だから仕方ない部分もあるが 水戸ちゃんなんて震災が来る前ぐらいにようやく広告活動し始めたし
ネットで全方位アンチ活動するしかやることが無いゴミニートは知らないだろうけど スタにも看板があってそこから広告収入を得ているわけで Jリーグが試合やってる陸上競技場にぐるり貼ってある看板 クラブ無くなったらどうなるんだろうねw っていうか国体で作った無駄な陸スタ、クラブ無くなったら何になるのかねw
308 :
名無しさん@恐縮です :2012/03/10(土) 09:16:45.70 ID:mP4bHHw20
309 :
名無しさん@恐縮です :2012/03/10(土) 09:18:10.19 ID:fw2KbyD10
310 :
名無しさん@恐縮です :2012/03/10(土) 09:22:10.96 ID:V878SCl80
今日から人気のサッカー開幕だからどこも当日券ないだろうな
311 :
名無しさん@恐縮です :2012/03/10(土) 09:33:34.27 ID:OcOUWlzT0
開幕なのにニュースでやらないな 野球はごり押しなのに
313 :
名無しさん@恐縮です :2012/03/10(土) 09:38:25.05 ID:DArg7Fez0
需要がないからな 取り上げても金回らないし
314 :
名無しさん@恐縮です :2012/03/10(土) 09:43:39.82 ID:oDCX1hUb0
需要がないってのはこういうやつか 03/08木 0.2% 04:45-05:00 TBS ダルビッシュMLBオープン戦初登板予定試合 0.8% 05:00-05:30 TBS ダルビッシュMLBオープン戦初登板予定試合 こんなのをゴリ押ししてっから野球は嫌われる まったくアメリカにいくら金つぎ込んでんだよ
315 :
名無しさん@恐縮です :2012/03/10(土) 09:46:45.70 ID:DSqD0fZO0
ブラック企業リストとか作成してそれ以外の企業とはスポンサー契約すべてOKすればスポンサー多少集めやすくなるだろう
316 :
名無しさん@恐縮です :2012/03/10(土) 09:54:27.24 ID:dNCwZPuD0
結局Jリーグはこの20年プロ野球から 笛や太鼓を鳴らし大漁旗を振りまわし試合そっちのけでお経を唱える新興宗教に いなかっぺヤンキーを取り込むだけで終わってしまったな。 野球とかサッカーとか若者が相手にしないのも観客席みれば当然だ。
317 :
名無しさん@恐縮です :2012/03/10(土) 09:57:37.26 ID:z8tesaNh0
プロやきうは結局セゲヲ人気が全てだったんだろう 12球団しか無くて、しかもそのほとんどが関東関西で 田舎に住んでる奴が自分と何の関係もない企業チームを 応援する事自体マスゴミの洗脳でもしない限りあり得ない 今はマスゴミの洗脳煽りが虚しく空回りしてるのが笑える 近鉄消滅の時にJの地域密着を馬鹿にしていた焼豚が 今じゃ得意げに「仙台札幌ではやきうは大人気」とか平気で言うんだから鮮国人と変わらんなw
318 :
名無しさん@恐縮です :2012/03/10(土) 09:58:54.67 ID:eGDCJrBpO
一緒にスタジアム行く人がいないからいつもテレビで見てる
何で代表の利益をJに分配しないの?
>>319 簡単に言えば儲けを出せるのはA代表ぐらいで
年代代表や女子代表が金にならないから代表単体では赤字
・07年度 代表関連収入37億に対して支出52.5億
・08年度 収入47億に対して51億
・09年度 収入27億に対して支出41億
他にスポンサーから毎年40億以上貰ってるけど
代表さえこの有様なので、金にならないJの下部リーグ(JFL以下)や
指導者育成や審判等の育成などやってるとそれも使い切る
100年構想とかほんと都合のいい表現だよな 三十路ニートが「暖かくなったら職安行く」より悪質
やっと施設面をどうにかせねばなるまい ってとこまで北のか 日本人はそういう認識が薄かったんだろうか、興行なんだから当たり前だろうに
323 :
名無しさん@恐縮です :2012/03/10(土) 12:46:59.34 ID:NefkvX0I0
そもそも週2回開催じゃあ、今が限界だからな 週2しか働かない半分ニートみたいなスポーツがプロ野球みたいに なん百億も稼げるわけがない
地元にチームがあれば応援してくれるだろう、みたいな甘い考えがダメ。 それがJリーグそのものがつまらんみたいな流れになるんだよ。
325 :
名無しさん@恐縮です :2012/03/10(土) 12:48:49.15 ID:NefkvX0I0
これが週2回しか開催しないスポーツの平均値 Jリーグ 浦和56億円 鹿島44億円 名古屋41億円 FC東京36億円 横浜35億円 川崎35億円 清水34億円 ガンバ33億円 大宮33億円 磐田31億円 広島25億円 セレッソ25億円 新潟22億円 神戸20億円
326 :
名無しさん@恐縮です :2012/03/10(土) 12:49:18.44 ID:NefkvX0I0
オーストリアのサッカーリーグ売上 FC Red Bull Salzburg - Austria - 52億円 SK Rapid Wien - Austria - 34億円 FK Austria Wien - Austria - 23億円 SK Sturm Graz - Austria - 15億円 SC Wiener Neustadt - Austria - 10億円 SV Mattersburg - Austria - 10億円
327 :
名無しさん@恐縮です :2012/03/10(土) 12:50:10.51 ID:NefkvX0I0
ノルウェーのサッカーリーグ売上 Rosenborg BK - Norway - 27億円 SK Brann - Norway - 17億円 Valerenga Fotball - Norway - 16億円 Viking FK - Norway -15億円 Tromso IL - Norway - 12億円 Molde FK - Norway - 10億円 ポルトガルのサッカーリーグの売上 SL Benfica - Portugal - 66億円 FC Porto - Portugal - 51億円 Sporting Clube de Portugal - Portugal - 35億円 SC Braga - Portugal - 28億円 Vitoria SC - Portugal - 13億円
328 :
名無しさん@恐縮です :2012/03/10(土) 12:50:26.00 ID:Ac36wVi80
>>324 はげどう
リーグと協会の怠慢がこんな体たらくな状況を生んだんだ
329 :
名無しさん@恐縮です :2012/03/10(土) 12:50:55.66 ID:NefkvX0I0
スイスのサッカーリーグの売上 FC Basel - Switzerland - 46億円 BSC Young Boys - Switzerland - 30億円 FC St. Gallen - Switzerland - 16億円 FC Zurich - Switzerland - 16億円 Grasshopper Club Zurich - Switzerland - 12億円 FC Sion - Switzerland - 11億円 デンマークのサッカーリーグの売上 FC Kobenhavn - Denmark - 45億円 Odense BK - Denmark - 34億円 Brondby IF - Denmark - 24億円 AaB Fodbold - Denmark - 15億円 FC Midtjylland - Denmark - 11億円 Esbjerg fB - Denmark - 10億円
330 :
名無しさん@恐縮です :2012/03/10(土) 12:51:40.90 ID:eh9VGYZA0
人口800万のオーストリアとか比較に出すなって
331 :
名無しさん@恐縮です :2012/03/10(土) 12:52:00.93 ID:NefkvX0I0
ギリシャのサッカーリーグの売上 Olympiacos FC - Greece - 44億円 Panathinaikos FC - Greece - 35億円 AEK Athens FC - Greece - 18億円 Aris FC - Greece - 12億円 PAOK FC - Greece - 10億円 ウクライナのサッカーリーグの売上 FC Shakhtar Donetsk - Ukraine - 32億円 FC Metalist Kharkiv - Ukraine - 26億円 FC Dynamo Kiev - Ukraine - 14億円 FC Dnipro Dnipropetrovsk - Ukraine - 13億円 ベルギーのサッカーリーグの売上 RSC Anderlecht - Belgium - 30億円 Club Brugge KV - Belgium - 28億円 KRC Genk - Belgium - 25億円 Lierse SK - Belgium - 12億円
332 :
名無しさん@恐縮です :2012/03/10(土) 12:54:31.51 ID:NefkvX0I0
週2開催じゃいくら頑張ってもこんなもん 欧州各国に何百もクラブがあって、欧州に何十カ国も国はある 何万とクラブが存在する中で 野球みたいに稼げるクラブはせいぜい、30クラブ程度 何万クラブのうちの30クラブ程度 海外に市場を持たないサッカーリーグなんかこんな程度
半年近く毎日のように試合をやってるのに 100億ぐらいしか売上がない日本のプロ野球チームを馬鹿にしてんのか?
334 :
名無しさん@恐縮です :2012/03/10(土) 12:58:24.49 ID:A80t0T040
>>324 地元だからで応援するのはアマまでだからな・・・・・・・・・・・・
プロなら強くないと応援しなし
弱小地元とか迷惑この上ない
>>333 >100億
www
稼いでるじゃん
100億稼いでるJリーグクラブはどこ?
336 :
名無しさん@恐縮です :2012/03/10(土) 13:00:13.40 ID:dNCwZPuD0
>>326 欧州随一のスピード狂のオーストリアで
サッカー見てるのは日本で言うところの野球おじいちゃんだけなんだが、
それが人口15倍の日本とたいして売上変わらんっていうのが
今のJのクソっぷりを如実に表してるな。
337 :
名無しさん@恐縮です :2012/03/10(土) 13:01:32.49 ID:fdyDKOSU0
まさに税リーグだろ。スタジアム改修費用とか税金で負担を求められ、 「チームを応援しましょう、スタジアムに足を運びましょう!」とか強制もされる。 住んでる自治体が誘致なんかしたら逆に出ていきたいわw
海外市場以前に人口数百万程度の国や 先進国ではない国を例に出すとか頭がおかしいのか? 日本の人口は1億3000万弱
339 :
名無しさん@恐縮です :2012/03/10(土) 13:03:06.15 ID:NefkvX0I0
週2開催の半分ニートみたいなスポーツがいくら頑張っても 今のような平均30億程度の売上だよ 働かないからお給料少ない、これ日本人に馴染み深い現象ですね 働かざるもの食うべからず どうせいくら観客入れようと頑張っても、根本的にニートだから 平均30億円台の地元の地場産業レベルに落ち着くんだから 身の丈にあった経営しとけよ 詐欺師みたいに「プロ」とか名乗るから誤解が生じる プロってのは、何万とあるクラブのうち30 ほかのサッカークラブを「食って」太った30クラブだけ Jリーグにそんな競争力はない
340 :
名無しさん@恐縮です :2012/03/10(土) 13:04:49.54 ID:NefkvX0I0
>>338 めんどくさいな
人口10億の中国はもっと悲惨だろw
ようは、観客動員が多い地域は欧州だから
観客動員を入れても、この程度しかなりませんよ〜
週2開催ってこんなに糞なんですよーって話だから
せ、せやな
Jリーグって何?
>>339 職業別年収(年俸)の統計でカウントされるのは
J1のみ
プロ野球ではNPB選手
J2・独立リーグはプロとして統計上除外されてます
344 :
名無しさん@恐縮です :2012/03/10(土) 13:08:05.83 ID:NefkvX0I0
じゃあわかりやすく、リーガの例を出してやろう
345 :
名無しさん@恐縮です :2012/03/10(土) 13:10:03.50 ID:NefkvX0I0
スペイン Real Madrid CF - Spain - 480億円 FC Barcelona - Spain - 473億円 Atletico de Madrid - Spain - 124億円 Valencia CF - Spain - 113億円 Sevilla FC - Spain - 99億円 -----海外市場を持ってる・他のクラブ食える壁----------- ここから、週2開催で、いくら観客入れても 平均30億程度になるニートみたいに働かないクラブの平均 ↓ Villarreal CF - Spain - 58億円 Athletic Club - Spain - 55億円 RCD Espanyol - Spain - 49億円 Deportivo de La Coruna - Spain - 35億円 Real Betis - Spain - 35億円 Real Sociedad - Spain - 35億円 Real Zaragoza - Spain - 34億円 CA Osasuna - Spain - 28億円 CD Tenerife - Spain - 28億円 Celta de Vigo - Spain - 28億円 Getafe CF - Spain - 28億円 Real Murcia - Spain - 27億円 Sporting de Gijon - Spain - 26億円 Malaga CF - Spain - 22億円 Racing de Santander - Spain - 22億円 RCD Mallorca - Spain -22億円 Recreativo de Huelva - Spain - 22億円 Levante UD - Spain - 21億円 Xerez CD - Spain - 21億円 Real Valladolid - Spain - 20億円 UD Almeria - Spain - 18億円 CD Numancia - Spain - 15億円 Hercules CF - Spain - 13億円 Cadiz CF - Spain - 10億円 Rayo Vallecano - Spain - 10億円
>>344 いや、このスレ覗いている人間もいないだろうから、もういいよ
347 :
名無しさん@恐縮です :2012/03/10(土) 13:12:43.91 ID:NefkvX0I0
「働かざるもの食うべからず」 凄く至言です サッカー文化?生活保護の間違いだろ なんで週2しか働かない怠け者が、この日本において どうどうと生活保護を申請するのかすら意味がわからん 文化というより、すでに利権だな ニートは働け 週2開催で稼ごうと思うのが根本的に間違ってる 世の中そんな濡れてに泡のお仕事はない 世間様が許さんわ
348 :
名無しさん@恐縮です :2012/03/10(土) 13:13:21.53 ID:A80t0T040
結局 クラブライセンスで親会社のないクラブ全部が整理対象ということでしょ
んーちょっときついですねぇ
まぁ、いつまでも日本が経済大国で内需で食っていけると思っている人は 今のうちのだけの幸せ回路発動でホルホルしていてくださいなw
サッカーに親でも殺されたのか?
ID:NefkvX0I0 ID:A80t0T040 全ソナ自演中
353 :
名無しさん@恐縮です :2012/03/10(土) 13:21:16.92 ID:NefkvX0I0
>>351 いや、こいつら勘違いしてるっぽいからな
Jリーグが今みたいに平均30億しか稼げないのは
野球が悪いからだ!マスコミが悪いからだ!とか
ニートが働きもせず、俺が貧乏なのは社会が悪いマスコミが悪いとか
言ってるみたいで気色悪い
原因は、おまえが働かないから
354 :
名無しさん@恐縮です :2012/03/10(土) 13:23:09.68 ID:NefkvX0I0
ニートが働きもせず、家でダラダラして 「欧州は生活保護が充実してる!」 「日本には生活保護文化が無い!」 「全て日本の社会が悪い!」 とか言ってるようなもん 働けカス ルール変えて週4開催とかやっとれよ
ってか、いつの為替レートでいつの時期の収益だよ 欧州リーグ自体が年々成長しているんだから、最新のじゃないと意味ないぜ ついでにユーロは今108円な
ID:NefkvX0I0=ニート
>>350 wwwwww
基本的な部分は内需でやってゆき
余裕的な部分を輸出で稼いでるのが日本の基本だけど
頭悪すぎ
>>350 あなたは
内情崩壊した半島の方ですか?
その母国でいじめられて日本も韓国も嫌いになった在日チョンソナID:A80t0T040
結局 クラブライセンスで親会社のないクラブ全部が整理対象ということでしょ
>>360 だよねw
だったら「企業スポーツはダメだ!」って吠え続けてたのはなんだったんだろうな。
>>361 「赤字なってはいけないので補填します」
という大義名分を作るためのクラブライセンスでしょ
>なんだったんだろうな
プロなのに自治体にスタを血税で作ってもらうためでしょ
プロスポーツなのにファンがマスコミとの関係を嫌うってなんなの?
>>364 「Jリーグ100年構想」・「Jリーグ理念」が失敗したから
基地外サポーターを多く生み出し
プロスポーツの意義を間違えた
366 :
名無しさん@恐縮です :2012/03/10(土) 17:38:55.21 ID:9cI1OgrZ0
>>364 もっと簡単に言うと
プロスポーツとしての理想的なマスコミとの関係が野球ができてしまっていたため
それに違うものを考えるうちに
Jリーグは的を外れて地に落ちて崩壊に至った
全ソナ何回ID変えても分かるよキチガイの嘘付き
369 :
名無しさん@恐縮です :2012/03/10(土) 18:34:27.45 ID:9cI1OgrZ0
>>369 チョンソナ自己紹介乙
キチガイでバカでニートなのは分かってるよ
親が死ぬまでこの生活続けるつもりか?税金泥棒
ちょっと前に半数近くが赤字で、債務超過も数チームあるってスレたってなかったっけ?
>>364 サポーターは
ファンとのパイプ役のマスコミを嫌うとか
馬鹿の局地ジャン
>>371 もうすぐ
去年の結果が正式に出るから
それよりひどいでしょ
チョンソナのキチガイ自演は続く
>>375 たぶん全滅。
全ては震災のせいにする筈。
ところで、Jビレッジの使用料はどうなってんだろうな。
国が払ってるんだろうか?
今度はP使って自演するチョンソナ
379 :
名無しさん@恐縮です :2012/03/10(土) 19:58:26.22 ID:NefkvX0I0
だから週2回、週休5日でお金稼ごうって発想がそもそも狂ってる 週休5日で貧乏暮らし、そうすると 「日本にはスポーツ文化が足りない(怒)」 なんだこれ?頭おかしいのかこいつら。 まず、NBAやNHLみたいに週4で試合してからって話だろ 俺らは乞食の生活保護するために税金払ってんじゃないんだよ
380 :
名無しさん@恐縮です :2012/03/10(土) 20:01:19.76 ID:NefkvX0I0
百歩譲って、週休5日なんて、なまけもののスケジュールでやるならやるで 自分でタニマチ見つけるために営業したり 裸踊りのひとつでもして、スポンサーを喜ばせるべきだろ それもやらないで、やれ 「日本にはアスリートを尊敬する風潮がない(キリッ」 とか、さもスポーツ選手が特権階級のような狂った主張する奴らだからな 頭おかしいですわ、これは
381 :
名無しさん@恐縮です :2012/03/10(土) 20:03:51.86 ID:NefkvX0I0
世間のどこに、働くのが嫌いなニートに しかも、変にプライドが高いニートを援助しようと思う 奇特な大富豪がいると思ってるんだ? プライドを保ちたいなら、働く!これ当たり前。 世間の常識 愛人契約みたいに、働かず贅沢したいなら スポンサー様に裸踊りのひとつや、ホモセックスくらい見せて 喜ばせるべきだろ。 プライド捨ててスポンサー様の小便一気飲みとか豪快じゃないか むしろ清々しさを感じる
382 :
名無しさん@恐縮です :2012/03/10(土) 20:05:08.74 ID:2sZDCNmr0
日本スポーツ界のリーダーはサッカーで間違い無いと思う 日本スポーツ全体のことを考えて動いてるのはサッカーだけ 野球って何をしてきたんだろうな・・・
ID:NefkvX0I0キチガイすぎるぞチョンソナ
384 :
名無しさん@恐縮です :2012/03/10(土) 20:27:03.33 ID:NefkvX0I0
は? プライドの高いニートなんか 世間のどこでもつまはじきだろ 週2で怠けるなら、きっちりスポンサー様やマスコミやサポに媚びる! 世間様に生かしてもらっているということを忘れてはいけない 裸踊りくらい安いもんだろ それを勘違いして、特権階級のような振る舞い! もうこれは、頭おかしいですわ 現実に引き戻さないと本人のためにもならん
385 :
名無しさん@恐縮です :2012/03/10(土) 20:29:30.12 ID:2wQ/tNtU0
もう面倒になった 媚びるとかも向いてないしいらいらする 月曜フェード乗り換えしたい
386 :
名無しさん@恐縮です :2012/03/10(土) 20:30:34.45 ID:NefkvX0I0
サッカー選手はあれよ、あれ スポンサー様や企業に媚びるってことを放棄した かっこいいじゃないか! 全共闘時代に「自然に帰れ!」と叫んで富士の荒野に土地購入して 農業はじめて自給自足やりはじめた学生とかぶる だが、それならそれで、貧乏暮らしとかは享受するもんだろ? それもしないで、貧乏暮らしはいやだ、世間に感謝するのもいやだ 僕たちは特権階級なんだあああああ 世間が悪い!社会が悪い!マスコミが悪い!悪い悪い悪い悪い!えーん そうだ!インターネットでうさを晴らしちまえ!(*^▽^*) こんな気色悪い連中に、何を考慮する必要があるんだ? とっとと働かくか、裸踊りするか、どっちかにしろ 乞食を養うほど日本は贅沢な国じゃないからな?
仕事もしてないキチガイチョンソナ税金乞食
世間が悪い!社会が悪い!マスコミが悪い!悪い悪い悪い悪い!えーん そうだ!インターネットでうさを晴らしちまえ!(*^▽^*) ↑お前
ID:NefkvX0I0練習って知ってる?
391 :
名無しさん@恐縮です :2012/03/10(土) 21:04:41.98 ID:NefkvX0I0
>>389 世間様は営業やめて、5日をシミュレーションにしてんですかw
あほかおまえ
は・た・ら・け
392 :
名無しさん@恐縮です :2012/03/10(土) 21:06:57.80 ID:NefkvX0I0
貧乏が嫌なら働け 週4開催しろNBAやNHLみたいに そうすれば理論上は 浦和112億円 鹿島88億円 名古屋82億円 FC東京72億円 横浜70億円 川崎70億円 清水68億円 ガンバ66億円 大宮66億円 磐田62億円 広島50億円 セレッソ50億円 新潟44億円 神戸40億円
393 :
名無しさん@恐縮です :2012/03/10(土) 21:10:01.74 ID:fw2KbyD10
>>321 Jリーグ発足の影響で、ここ10年くらいだけでも地味に地道に各地で環境作りや改善の活動が行われている。
部活のクラブ化といったものとかね。今あるものをどう使いどう発展させられるのかという現実路線で。
394 :
名無しさん@恐縮です :2012/03/10(土) 21:12:03.71 ID:zG9fM04F0
そろそろアラブの王族がJクラブ買い取るはず
すげえ、IDを少しあぼーんしたらキチガイがいなくなった どんだけ粘着してるんだよ。よほど引きこもってるんだな
396 :
名無しさん@恐縮です :2012/03/10(土) 21:13:52.75 ID:fw2KbyD10
>>345 ニートの意味違うんじゃない?日本語わからないの?バカなの?
397 :
名無しさん@恐縮です :2012/03/10(土) 21:18:29.81 ID:fw2KbyD10
>>391 お前がスポーツを含む競技をしたことがないのはわかった。
ついでにまともな勉強や学問も仕事も。
398 :
名無しさん@恐縮です :2012/03/10(土) 21:19:37.55 ID:fw2KbyD10
全ソナのきちがいに磨きがかかってきたな。
399 :
名無しさん@恐縮です :2012/03/10(土) 21:20:39.58 ID:NefkvX0I0
まだここのカスどもは目が覚めないのか? ああん? 週2開催ってクソみたいな運営形態で貧乏がいやだ 通りません 働くか、裸踊りするか、どっちか
400 :
名無しさん@恐縮です :2012/03/10(土) 21:21:50.79 ID:NefkvX0I0
オランダ
http://www.youtube.com/watch?v=pw2tiqLg2AA AFC Ajax - Netherlands - 62億円
PSV - Netherlands - 60億円
FC Twente - Netherlands - 45億円
Feyenoord - Netherlands - 38億円
AZ - Netherlands - 26億円
Vitesse - Netherlands - 26億円
SC Heerenveen - Netherlands - 22億円
FC Groningen - Netherlands - 17億円
FC Utrecht - Netherlands - 17億円
NAC Breda - Netherlands - 15億円
ADO Den Haag - Netherlands - 14億円
Roda JC - Netherlands - 13億円
NEC - Netherlands - 11億円
Willem II - Netherlands - 10億円
Jリーグよりはるかに熱気のあるオランダリーグの売上
週2開催で海外市場がないとこれが限界
401 :
名無しさん@恐縮です :2012/03/10(土) 21:25:06.78 ID:NefkvX0I0
週2開催みたいな、怠け者のスケジュールなら いくら観客入れても、今が限界。今の売上が限界。 これ以上売上あげたいなら、海外市場を獲得するかスポンサーを獲得するか 海外市場は欧州のビッグクラブとの競争で勝てない かといって、スポンサー様を頭下げて、裸踊りして獲得するかと思えば このなまけものどもは無能の癖に勘違いしててそれすらしない 挙句の果てに、大事なマスコミ様にすら 「日本はスポーツジャーナリストが足りない(キリッ」と 上から目線の意味不明な逆切れで顰蹙を買ってる むしろマスコミ様の黄金水を一気飲みし、 選手同士のホモセックスでも見せてあげて ご機嫌を伺って報道してもらうほうが筋
402 :
名無しさん@恐縮です :2012/03/10(土) 21:25:12.05 ID:kVCxQwzFO
>>400 オランダの人口は日本の10分の1程度だよ
ボクサーって一ヶ月に一度も試合しないけどあれってニートだったのかw
人の仕事ぶりをどうこう言う前にお前仕事しろよキチガイ
405 :
名無しさん@恐縮です :2012/03/10(土) 21:27:11.96 ID:NefkvX0I0
働かない 人に頭下げるのも嫌 あげくに大金が欲しい、貧乏はいやだ、敬意が足りない 通りません 必死にサポの靴を舐めて 必死にスポンサー様のご機嫌を伺って 必死にマスコミ様のために裸踊りするくらいで やっと世間並みの生活ができるはず サッカー選手には世間様への感謝が足りない
働いてないのはお前 税金泥棒はお前 キチガイがお前 死ねよキチガイ
407 :
名無しさん@恐縮です :2012/03/10(土) 21:29:08.18 ID:NefkvX0I0
>>402 だから人口関係ないんだよすっとこどっこい
人口2億のインドネシアのサッカーリーグの売上もってこいボケ
観客動員数が多いのが欧州
人口はスポンサーに関係するけど
これだと、欧州のビッグクラブとの競争になるからJリーグに勝ち目なし
あるのは地場産業の広告くらい
全然美味しくない
408 :
名無しさん@恐縮です :2012/03/10(土) 21:31:42.33 ID:NefkvX0I0
サッカーで儲けたいなら 全世界のマーケット向けの広告・放送 欧州のビッグクラブがこれをやって やっと、やっと、野球並みの売上に到達できるわけだ 全世界に対して、全世界のサッカーファンから まったく魅力ないリーグと見られてるJリーグが何を勘違いする? Jリーグにこの方法論は当てはまらない おまえらはマンUやミランやレアルと競争して勝てて 世界をマーケットにしてる企業から多額の広告料貰えるとか思ってんのか
>>403 だから世界王者以外のほとんどのプロボクサーは練習の合間に副業(本業?)してるだろ。
410 :
名無しさん@恐縮です :2012/03/10(土) 21:34:36.64 ID:NefkvX0I0
日本の内需なら内需でまたやり方もあるだろう 企業名をクラブにつけて、宣伝広告費として計上してもらう こういう手法もないことはない それもいやだ、クラブに企業名はつけない、クラブは地域のなんたらだ あほか、死ね。 いや、死ななくてもいいけど、そこまで信念があるなら 今の貧乏もやむなしだろ それもいやだ、マスコミが悪い、社会が悪い、世間が悪い 日本にスポーツ文化がない、ないないない!僕らは悪くない 悪いのは社会だ!日本だ! いい加減にしとけよ、このオウム真理教どもが
411 :
名無しさん@恐縮です :2012/03/10(土) 21:38:17.79 ID:kVCxQwzFO
412 :
名無しさん@恐縮です :2012/03/10(土) 21:42:35.47 ID:2IwSrWXK0
仙台×鹿島はやはり仙台が勝つシナリオか。
413 :
名無しさん@恐縮です :2012/03/10(土) 21:43:29.19 ID:CbnbwlvC0
>>411 中国やインドはサカ豚にはなかったことになってるから。
「何もしない人ほど批評家になる」
自分がバカにされないことに意識を集中する。
これが劣等意識がもたらす「引き下げの心理」なのです。
部下の行動、妻の言動、何かのコラムに批評することで
「自分の方が偉いんだ!凄いんだ!」と自分で確認しなければ、気がおさまらない。
だから、良いところより、批判することにのみ、すぐに意識が向く。
なぜ、人を誉めること、よい所を認めることにこれほど、ある人は抵抗感を持つのか。
誉めないまでも、一つの考え方としてとらえる事ができないのでしょう。
演劇や舞台の批評文ばかりを見て、あの舞台はキャスティングミスさ、
台本の流れが問題さと、退屈と苛立ちにアグラをかいて、人を批判するより、
一生懸命作っている演出家や出演者の方が人生を楽しんでいるし、心からの友達も多いはず。
何もしない人ほど批判精神ばかりを育てて、人生を孤独にする傾向があるのです。
批判ばかりがクセになると、自分の小さな行動に対しても「くだらない」「意味がない」
と自分にも批判精神は向いてしまい、自分の前向きなエネルギーまでもが枯渇します。
http://www.blwisdom.com/pr/psy/09/
415 :
名無しさん@恐縮です :2012/03/10(土) 21:49:52.17 ID:CbnbwlvC0
>414 芸スポでサカ豚ほど批評つうか批判してる奴は他にいない。 批評と批判の区別がついてないだけだろうけどさw
【サッカー】オーストラリアの富豪オーナーが放言「サッカーはどうしようもない競技。ラグビーの方がよっぽどいい」 588 :名無しさん@恐縮です[]:2012/03/10(土) 12:44:12.01 ID:NefkvX0I0 そもそもサッカー選手程度が鍛えようがラグビーはできないから(´・ω・) メッシとかどうやってラグビーやるんだよwww ラグビーって毎日やるのか?
これもすごいな 【ボクシング】フロイド・メイウェザー・ジュニア、マニー・パッキャオとの試合“日給82億円”を蹴る=YUCASEE MEDIA 6 :名無しさん@恐縮です[]:2012/03/10(土) 17:30:37.37 ID:NefkvX0I0 クロンボ逃げやがったああああああああああああああああああああああ! リンを黄色人種とディスってやがったのにwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
418 :
名無しさん@恐縮です :2012/03/10(土) 21:52:06.26 ID:CbnbwlvC0
>>416 単にラグビー1試合通して出場できるだけのフィジカルが
メッシ始めサッカー選手にないって言いたいだけだろ。
サカ豚はこの程度のことも理解できないから豚扱いされるんだよ。
全ソナ自分擁護始めました
420 :
名無しさん@恐縮です :2012/03/10(土) 22:06:10.07 ID:JVguNB1I0
チーム増えたのはいいけど、圧倒的な指導者不足。まともな監督いないやん
421 :
名無しさん@恐縮です :2012/03/10(土) 22:07:15.91 ID:j9mnxVJd0
サッカーは交代枠を増やすだけで試合数を増やせると思うのに。 3人しか変えられないとか意味不明なルールだよな。
ID変え
ラグビーなんて数年前まで戦術的な選手交代が認められてなかった(負傷者の補充のみ) サッカーも今後交代枠が広がる可能性は高いと思うよ。
424 :
名無しさん@恐縮です :2012/03/11(日) 01:09:03.05 ID:fxs3ZzL70
>>423 ラグビーがルール変えたのはビジネス化するために
オーストラリアのメディア王かなんかがぐいぐいやった
FIFAなんか永遠にカビ臭いじゃん
425 :
名無しさん@恐縮です :2012/03/11(日) 01:23:56.85 ID:Z7nU0AWF0
>>423 >>424 サッカーは三、四十年前までは交代そのものが認められていなかった。
今のルールは何度か改定されて人数も増えたんだよ。
426 :
名無しさん@恐縮です :2012/03/11(日) 01:27:26.24 ID:Z7nU0AWF0
>>420 それは本田以降のJリーグ世代が、各世代各レベルの指導者になって旧世代と
入れ替わるまで待たなくちゃならないかもね。
>>393 部活のクラブ化なんてムダの極地だよ。
なんでも外国の猿真似すればいいなんてのがおかしい。
428 :
名無しさん@恐縮です :2012/03/11(日) 01:36:31.14 ID:q8xEJ/Os0
>>425 サッカーはもともと1点入れたら即終了という行事であってスポーツじゃなかったからね。
村の境界線を決める年に一度の綱引きみたいな行事に
無理矢理時間制限を持ち込んでスポーツぽくしてみただけ。
野球やサッカーはその成り立ちからしてスポーツじゃないし
プロレス的ゴシップのほうが試合そのものより面白いという
宗教行事的色彩が未だに抜けきらない。
429 :
名無しさん@恐縮です :2012/03/11(日) 01:38:48.85 ID:5XzpzpSM0
>>428 そんあこと言ったら、ほとんどのスポーツの成り立ちはスポーツじゃないってことになるけどな
Jリーグなんか誰も興味ないでしょ
431 :
名無しさん@恐縮です :2012/03/11(日) 01:42:55.81 ID:Z7nU0AWF0
>>427 猿真似ではないんだよね。世界中どこにもない日本独自のスタイルの発展系なんだよ。
部活の顧問とかコーチとかがどれだけまともな人がいると思っている?
最近は教師の不祥事の言い訳もあるけど、顧問はかなり負担になっているだよ。
そういうものを軽減し尚且つ部活をまともな方向にしていくことに協力していくものだ。
432 :
名無しさん@恐縮です :2012/03/11(日) 01:48:31.40 ID:Z7nU0AWF0
大所帯の部活で公式戦も出れない大多数を無くすことも必要だしね。
433 :
名無しさん@恐縮です :2012/03/11(日) 01:51:26.35 ID:Z7nU0AWF0
>>428 スポーツは競技という意味を含む言葉だよ。運動じゃないんだ。
だから、ボードゲームもスポーツとして扱われる。
>>431 部活の指導を学校外の人材を使ってやれば良い。
柔道辺りでも議論されてること。
でもサッカーはそれはゼッタイ嫌見たいだよね。
独自にクラブ作ること自体が目的で、日本のスポーツ文化を利用するとかはないから部活攻撃。
強化も言い訳臭いと感じる。
なぜ部活でいけないのか、って話になるといきなり独善的な話に傾倒しちゃって聞く耳を持たないて人が多過ぎる。
435 :
名無しさん@恐縮です :2012/03/11(日) 01:55:07.08 ID:Z7nU0AWF0
PLAYという言葉に示されているように、遊ぶことや目的に対して行為に及ぶことも内容に含む。 元が宗教行事や貴族の遊びでも、「近代」を通過して整理されて競技になればスポーツだ。
436 :
名無しさん@恐縮です :2012/03/11(日) 01:55:34.86 ID:Z7nU0AWF0
437 :
名無しさん@恐縮です :2012/03/11(日) 02:00:12.20 ID:Z7nU0AWF0
>>434 トレーニングセンターというのも知らないだろうね。
30年近く前からやっている、有力選手を一人でも多く拾い上げて、地域で育成する制度だ。
多くが学校を使って行われている。
438 :
名無しさん@恐縮です :2012/03/11(日) 02:04:18.17 ID:q8xEJ/Os0
>>433 スポーツという言葉自体は競技という意味は含んでないよ。
競技を指すのはゲームだよw
ボードゲームは海外でもスポーツ扱いされてない。
チェスは目隠しチェスを脳に良くないというりゆうで法律で禁じてるロシアなどの国でこそ
スポーツ扱いだが、基本的にマッチという言葉を使わないボードゲームのことをスポーツとは
ネイティブは決して言わないからw
439 :
名無しさん@恐縮です :2012/03/11(日) 02:13:11.85 ID:Z7nU0AWF0
>>438 頭脳スポーツというのはまだマイナーな認識なわけ?
440 :
名無しさん@恐縮です :2012/03/11(日) 02:17:58.23 ID:Z7nU0AWF0
>>438 それと、上位カテゴリのスポーツと下位カテゴリのゲームでしょ?
意味を含むであって該当するとは言っていない。
>>437 部活の否定のなんの理由にもならんな。
結局は欧州のまねでクラブやりたいだけだな。
442 :
名無しさん@恐縮です :2012/03/11(日) 03:42:11.96 ID:Z7nU0AWF0
>>441 >なぜ部活でいけないのか、って話になるといきなり独善的な話に傾倒しちゃって聞く耳を持たないて人が多過ぎる。
君もこれだぜ。
443 :
名無しさん@恐縮です :2012/03/11(日) 03:48:09.49 ID:Z7nU0AWF0
>>441 大体、部活のクラブ化は学校の先生やサッカー部OBなど部活関係者がやっているんだ。
トレーニングセンターもサッカー部顧問の学校教師が昔から中心だ。
これは部活の有効利用だぞ。学校関係者と地方協会のネットワークによるね。
>>443 先生じゃ強化には足りないって論旨だったのが都合よく変わっちゃってるな。
なぜクラブ化なのかの議論の周りをぐるぐる逃げ回ってるみたいね。
445 :
名無しさん@恐縮です :2012/03/11(日) 04:18:08.10 ID:xqRSSuqN0
今年の開幕節はここ5年のなかで一番客がはいってたな。
446 :
名無しさん@恐縮です :2012/03/11(日) 04:21:10.66 ID:Z7nU0AWF0
>>444 お前がそう読んでしまうのは、俺のレスの内容が断片的になっている為もある。
447 :
名無しさん@恐縮です :2012/03/11(日) 04:22:15.83 ID:Z7nU0AWF0
サッカーではセミナーを開いて指導者の教育もやっている。 古くは昭和30年代の藤枝東の長池先生の指導方法や理念により、日本初のサッカー少年団である 藤枝小サッカー少年団の指導者を長期的かつ体系的に教育して育てようというものにもなり、清水 FCに影響を与えた。 今は全国規模で体系的になりライセンスの発行をしているが、これは基本知識などの習得であり全 てではない。まだまだ勘違いとかがある。
448 :
名無しさん@恐縮です :2012/03/11(日) 04:23:42.81 ID:Z7nU0AWF0
俺は野球をやっていたが、日本でもっとも人気のあった部活の、地方の部活の酷さを知っている。 中学生が大人数のチームメイトがそれぞれの事情に即した、学年とかで制限もされない指導を受け られないかとか、周辺の学校と複数チームを出してリーグを組めないかとか、市販の指導書のレベル が低くてスポーツ脳医学的な部分に踏み込む仮説を立てて練習方法を考えたり、数年単位の自分の 成長を踏まえたメニューを考えたり。 これを30年近く前にやった。 しかし、理解をえられなかった。一部採用されても同期達に嫌われた。連中は変化を欲しなかった。 チーム全体のレベルアップには興味がなかった。下級生に対して王様でいたかっただけだった。
449 :
名無しさん@恐縮です :2012/03/11(日) 04:27:12.55 ID:Z7nU0AWF0
他のマイナースポーツもやったよ。顧問が変わるだけで部が崩壊してしまった。 連続性を維持しにくいことと、指導者が足りないこと。指導レベルに斑がありすぎること等等。 部活についてはサッカーがとかではなく一般論として言っている。
450 :
名無しさん@恐縮です :2012/03/11(日) 04:35:24.08 ID:Z7nU0AWF0
教師が顧問になった部活のスポーツに対して素人であり続けても許される。 引率とか一般的な生徒の管理ができればいい。 今は情報が増えたが、昔は最悪だった。100年前の学生が外国文献を入手して試行錯誤し研究したような ことを生徒がしなくてはならなかった。
451 :
名無しさん@恐縮です :2012/03/11(日) 04:37:43.41 ID:Z7nU0AWF0
あとは、レベルが向上しない。目標が低くなってしまう。 所詮は学生は子供だ。強豪校が地域のスポーツのシンボルであり続けると、未熟なレベルが子供の 目標になってしまう。シンボルは大人であるべきだ。
452 :
名無しさん@恐縮です :2012/03/11(日) 04:39:32.97 ID:Z7nU0AWF0
プロや代表とかでなくとも、子供の身近なあこがれ、見上げる背中、地域のシンボルの頂点は大人であるべきだろう。
453 :
名無しさん@恐縮です :2012/03/11(日) 09:48:28.80 ID:kjXBmZkLP
在日朝鮮人が暴れてるスレがあると聞いて来ました
454 :
名無しさん@恐縮です :2012/03/11(日) 09:59:04.07 ID:/XE3zq4T0
>>439 頭脳スポーツというの認識はマイナーだね。
というか欧米ではチェスプレーヤー自体が日本でいう『インドア系鉄道マニア』みたいな扱いだし。
勝敗やレーティングを争うチェスは確かにスポーツ扱いだけど、
ネット麻雀の感覚で趣味でやってる人についてはゲームという扱い。
アメリカではX-GAMEのように勝者をネット投票などで一般視聴者に決めさせて
各プレーヤーが楽しむことを最優先するのはゲーム、
主催者が審判して複数の参加者の中から勝者を決め表彰するのがスポーツという線引きがある。
455 :
名無しさん@恐縮です :2012/03/11(日) 10:15:56.99 ID:nVVAAnRt0
親会社のないクラブが全部クラブライセンス整理対象 サカ豚は母国のチョン企業の支援を求めてるらしい
>>455 1日200レスのアンチ活動という社会の害になることしかやって無い基地害は社会から整理されるべき
>>456 可能性のある事実だからしかたない
連続赤字・債務超過になったとき
親会社のないクラブはどうしようもできない
可能性があるって認めたか さあ処分場に行けよキチガイ
今すぐ死ねよキチガイ
>>458 実効性のまったくない制度なのかwwww
>>459 Jリーグの制度はまったく実行する気のない
架空の見せ掛けだけの制度なのかwww
キチガイのお前のレス先から読むとお前が社会から整理されるのを可としてるようにしか見えんぞ 流石ははじかみ料などという意味不明が言語を使う在ソナ
463 :
名無しさん@恐縮です :2012/03/11(日) 10:31:58.48 ID:nVVAAnRt0
ID:Hr8jPFj80 なんだ基地外か NGクリア
幼少からキチガイで周りに嫌われて育ち 母国に帰れば受け入れてくれると思ったが 母国で半チョッパリと呼ばれ泣いて帰り 以後日本も母国も叩くことに情熱を捧げるナチュラルボーン負け犬キチガイヒキコモリチョンソナ(中卒)
あ、憎んでるのは日本人と下チョン人だけじゃないんだねw 【ボクシング】フロイド・メイウェザー・ジュニア、マニー・パッキャオとの試合“日給82億円”を蹴る=YUCASEE MEDIA 6 :名無しさん@恐縮です[]:2012/03/10(土) 17:30:37.37 ID:NefkvX0I0 クロンボ逃げやがったああああああああああああああああああああああ! リンを黄色人種とディスってやがったのにwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
466 :
名無しさん@恐縮です :2012/03/11(日) 11:14:10.77 ID:kjXBmZkLP
チョッパーリのことが気になって仕方ないニダ・・・ ∧_∧,、, __ < `Д ( (二( ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄( ○ /⌒\ / / |  ̄ ̄ ̄|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ / \ / ノ .|| | /ー' ' .|| / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄^\ ...||  ̄|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| ̄ 示 || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| ./|| \ ∧_∧ -__ ガッ (・ω・`# ) ─_____ ___ ∧_∧,、, __ 从ノ (ミ_ (⌒\ヽ _ ___ ・∴<`Д(#Σ( (二( ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄( ( (≡ ̄ ̄ ̄ ̄三\⌒ノ ノ ) )⌒\ / / |  ̄ ̄ ̄|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄Wゝ  ̄ ̄\ ⌒彡) ノ =_ / \ / ノ .|| \,___,ノノ | /ー' ' .|| / / / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄^\ ...|| / ノ ___ズザー  ̄|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| ̄ 示 __/ ノ _─ (´⌒(´ || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| ./|| \ (_/= (´⌒(´⌒;;
467 :
名無しさん@恐縮です :2012/03/11(日) 12:52:24.46 ID:nVVAAnRt0
まあ 簡単に言えば Jリーグスタジアム規定は サッカーの普及のためか or 土建屋のためか という感じだからな 大規模を無理やり作ろうとするからサッカー兼陸上競技場しかできな
468 :
名無しさん@恐縮です :2012/03/12(月) 10:44:11.05 ID:Fff8knn40
クラブライセンス 親会社のないクラブは 全部整理対象
469 :
名無しさん@恐縮です :2012/03/12(月) 15:52:40.26 ID:Fff8knn40
親会社のないクラブは クラブライセンスの整理対象
パチンコ潰せばどっと金も人も流れ込むのになw なんでわからんかな
471 :
名無しさん@恐縮です :2012/03/12(月) 16:15:03.29 ID:oMWFxTaC0
>>470 なんないよ
週2開催で今のチケット価格じゃどうやっても今が限界
基本的にJリーグは運営してる人が馬鹿なんだよ
世界中どこみても、週2開催程度で野球並みに規模がでかくなれるプロスポーツは
NFL+ビッグクラブ30クラブくらい
その下には、サッカーで言うなら何万というクラブが
年商10億とかそれにもいかない規模で貧窮に喘いでいる
これが現実
プロスポーツの基本は入場料収入だから
472 :
名無しさん@恐縮です :2012/03/12(月) 16:18:02.97 ID:oMWFxTaC0
頭悪いから、多分、日本の全ての娯楽を潰せば パチンコとか野球とか競馬とかカラオケとかショッピングとかテレビとかね 暇になった大衆は娯楽がサッカーしかなくなるから チケット単価も大幅アップ! プレミアがついて、テレビ放映権も大幅アップ! NFLみたいに週2開催でも、大儲けできるぞおおおおおお! とか思って ほかの娯楽のネガティブキャンペーンをしこしこネットでやってるけど だからサッカーは全てのスポーツに対してネット上ではディスるんだし マスコミやテレビも叩いてるわけなんだが
473 :
名無しさん@恐縮です :2012/03/12(月) 16:21:01.03 ID:Fff8knn40
>>471 つくづく
大分の崩壊が痛かったな・・・・・・・・・
親会社のないクラブの理想的な展開だったけど
スポンサーが増えないという致命的システム欠陥で崩壊
474 :
名無しさん@恐縮です :2012/03/12(月) 16:22:23.64 ID:oMWFxTaC0
まあ、頭悪いんだよ どう考えても週休5日で稼ごうと思うのが間違ってる 格闘技とかアメフトとかラグビーは、ガチの戦い殺し合いだから そうそう試合できないけど リアルファイトを見たい人間の本能に訴えて プレミアついて、チケットも放映権もあがるだろうけど サッカーなんか、リアルファイトってわけでもない安全な演劇だからね こういうのは欧州のビッグクラブみたいに全世界から稼がないと 野球とかアメフト並みにはなれないのよ 国内だけじゃダメ Jリーグの場合は、欧州のビッグクラブとの競争に勝てないから 海外市場は望み薄い そうなると、今の状態がデフォルトとして続くのは自明なんだけど 基本的に頭悪い人が、それを納得できないで ここ、こういう芸スポみたいな場所でうさを晴らしてるって印象 そんなことする暇あるなら、働けっていうのが 世間一般の感覚なんですけどね・・
>>474 てか
疲労で試合ができないなら
保有する選手数を増やせばいいだけだからな・・・・・・・・・・・
週5試合やればJリーグも経営楽になるよ
476 :
名無しさん@恐縮です :2012/03/12(月) 16:44:23.65 ID:FgrIINmk0
サカ豚は試合観ずに2ちゃん三昧
エンターテイメント性を上げようという考えはないのか。 面白くなければサッカーファンの固定客しかこないだろうに。 クラブや地域の努力に投げっぱなしで、見せ物としての 娯楽性の向上はあんまり考えてないんじゃないか?
478 :
名無しさん@恐縮です :2012/03/12(月) 17:06:39.20 ID:QpHuiPyz0
>韓国の自動車大手や電機大手と公式スポンサー契約を結ぶ交渉も進んでいる。 まあ、これが収益を上げるための手っ取り早い方法だわな。 国内だけじゃ先は暗いし。外貨を稼ぐことは重要だ。
ID:QpHuiPyz0 チョン乙 サカ豚=チョン
480 :
名無しさん@恐縮です :2012/03/12(月) 17:20:29.30 ID:wmd2sd520
>>470 バカ発見
なぜパチンコがなくなると人や金が流れ込むんだよ
説明してみろよ
481 :
名無しさん@恐縮です :2012/03/12(月) 17:40:23.12 ID:gufQE83P0
oMWFxTaC0も全ソナ。
483 :
名無しさん@恐縮です :2012/03/12(月) 18:05:11.64 ID:oMWFxTaC0
>>481 いやいや、他に何かあるならレス返してこいよ・・
週2で今のチケット価格で、どうやって稼ぐの?
お空からお金が降ってくるわけ?
484 :
名無しさん@恐縮です :2012/03/12(月) 18:08:23.99 ID:oMWFxTaC0
そもそも欧州サッカーだって入場料収入だけじゃ まるで貧乏だったわけじゃん こんなの、今の情報社会じゃちょっと調べればすぐわかる 欧州サッカーがバブルに入ったのはEUが放送を民間参入認めた規制緩和で 新しくできた有料放送がサッカーに目をつけて囲い込んで 放映権で爆上げしたからだろ? これをそのまま日本に当てはめらえると勘違いしてる時点でおかしい 90年代に規制緩和するまで、欧州のテレビ局は政府が規制してて 日本みたいに地上波7局無料垂れ流しって文化や伝統がないから そもそもあっちのコンテンツは凄いつまらない つまらないコンテンツしかないから、サッカーが相対的に 魅力あるように映っただけ、まずこれが一点
485 :
名無しさん@恐縮です :2012/03/12(月) 18:10:49.37 ID:gufQE83P0
486 :
名無しさん@恐縮です :2012/03/12(月) 18:11:04.38 ID:oMWFxTaC0
第一点として、サッカーの試合で放映権稼ごうと思っても 日本の無料テレビ局のコンテンツが充実しすぎてて まったく歯が立たなかったのは、Jリーグの失敗で明らか 第二点として、欧州でもサッカーを有料視聴してる人はそんなにいない イングランドだと1試合多くて200万人くらい イングランドのBBCとかが流す地上波の無料のドラマの視聴者数が1000万人とか だから、サッカーに中毒になった人を対象にして 法外の値段をふっかけて今の欧州サッカーは成り立ってるわけよ
487 :
名無しさん@恐縮です :2012/03/12(月) 18:11:48.47 ID:gufQE83P0
大坪っぽくもある。
488 :
名無しさん@恐縮です :2012/03/12(月) 18:13:23.96 ID:gufQE83P0
>週休5日 ニートとか言ってた人かな?
489 :
名無しさん@恐縮です :2012/03/12(月) 18:13:33.25 ID:OKY0cBYl0
豚共次あんな真似してみろ? 本気でぶち殺すからな 奴もあれで済むと思うなよゴミが お前をつぶすくらいなら簡単なんだよゴミ
490 :
名無しさん@恐縮です :2012/03/12(月) 18:14:09.67 ID:oMWFxTaC0
サッカーに中毒になるくらいまで、依存を進行させるには それこそ欧州みたいになん百年もサッカーの試合を垂れ流して テレビができてからは何十年もサッカーの試合を無料で垂れ流して やっと視聴習慣ができて、依存症の症状を発症させて 法外な値段でも契約してくれるわけじゃん これが日本に当てはまらない さらに言えば、こういう法外な放映権に対してサッカーファンや世論が今 怒りをぶつけ始めてる 欧州司法裁判所でもプレミアリーグの放映権絡みで、 有料放送の独占にたいしてある程度の制限をつけるような判決が出されただろ
491 :
名無しさん@恐縮です :2012/03/12(月) 18:14:10.02 ID:QpHuiPyz0
法外の値段ってどのくらいよ?
492 :
名無しさん@恐縮です :2012/03/12(月) 18:15:35.38 ID:gufQE83P0
>>472 みたいに陰謀論言っている時点でアレだよ。
493 :
名無しさん@恐縮です :2012/03/12(月) 18:16:38.20 ID:gufQE83P0
>欧州司法裁判所でもプレミアリーグの放映権絡みで、 >有料放送の独占にたいしてある程度の制限をつけるような判決が出されただろ やっぱし全ソナか大坪っぽい人ね。
494 :
名無しさん@恐縮です :2012/03/12(月) 18:17:56.44 ID:oMWFxTaC0
こんな状況が今の世界の流れってわけよ? 放映権も見込めない、かといって、入場料収入も見込めない さらに海外市場も狙えないJリーグがどうやって 野球並みに、欧州のサッカークラブ並みにプロらしくあろうとするわけ? お金は空から降ってくるの? さらにいえば、欧州はCLなどで、勝ち上がれば賞金もらえるけど あれもCLの放映権が莫大だからであって ACLみたいな世界中の誰も興味ないトーナメントの放映権はあがらないよ? 上がらないから賞金も雀の涙でクラブ経営になんの寄与もしない ただの罰ゲームになっちゃうじゃん 根本的にどうしようもない 根本的にどうしようもないんだから、セミプロ、地場産業として 慎ましく手形に奔走して生活していくか ルールを変更してせめて週4開催にして働いてお金を稼がなくちゃって話でしょ 何か間違ってるの?
495 :
名無しさん@恐縮です :2012/03/12(月) 18:19:47.99 ID:QpHuiPyz0
>それこそ欧州みたいになん百年もサッカーの試合を垂れ流して なぜ細部にこだわった文章を書かない? 何百年??
496 :
名無しさん@恐縮です :2012/03/12(月) 18:21:41.00 ID:SSE8llcc0
サカ豚が言うには、 柏がタイに負けたのは放射能のせい
497 :
名無しさん@恐縮です :2012/03/12(月) 18:22:03.38 ID:oMWFxTaC0
それになんでこれほど日本のサッカーを心配してる俺が叩かれる? 現実を見ろよ W杯の放映権はパブリックアクセス権ってカウンター概念で潰れた 郷土愛やナショナリズムを食い物にする悪徳商法に 正義の鉄槌がくだされてしまったわけよ ナショナリズム自体は否定するものではないけど そういう、人の善意や良心につけこんで、大金を掠め取るという 今のFIFAや電通やJFAのような商法は「悪質」と認定されたわけでしょ W杯の放映権がなくなれば、FIFAの収入もなくなって 代表に選手派遣するクラブへの補償がままならなくなって 欧州のクラブがナショナルチームに選手派遣しなくなる 試合を少なくしろと要求するのは目に見えてるじゃん 欧州の代表がキリンカップとかで戦ってくれなくなったら JFAの命綱の収入も打撃をうけるわけでしょ
498 :
名無しさん@恐縮です :2012/03/12(月) 18:23:22.92 ID:51as589r0
どこかの大富豪に買収されるクラブが出てきたら面白いのにな
499 :
名無しさん@恐縮です :2012/03/12(月) 18:24:20.49 ID:QpHuiPyz0
そもそもJリーグが失敗したって何を持って失敗なのよ?
500 :
名無しさん@恐縮です :2012/03/12(月) 18:24:27.85 ID:gufQE83P0
ID:oMWFxTaC0はこのスレでプロスポーツの練習期間を働いていないと言ったID:NefkvX0I0と同一人物。
501 :
名無しさん@恐縮です :2012/03/12(月) 18:25:39.75 ID:oMWFxTaC0
一日平均30万PVの2chでこんな腐った板を見てる人なんて さらに数万PVくらいだろうし どうせ、変な人がスレの流れをごまかそうとしたり アンカーをつけたり、必死チェッカーをつけたり グダグダの言い争いに巻きこんでスレ自体を潰すとか 色々やって、俺のスレ自体を見に値しないとかしそうだけど まあ、やっててわかったけど、ちゃんと文章読み人は読むんだよね そういうの関係なく だから、数万pvのうちの数千、数百でも読んで考えてもらえることに 意義がある 週2開催なんて、働かない状態じゃ、Jリーグの限界なんて今程度 この現実をみつめて新しい発想を求めるのが 本当のサッカーファンだよね
502 :
名無しさん@恐縮です :2012/03/12(月) 18:26:27.91 ID:gufQE83P0
ID:oMWFxTaC0は選手の体のことなど考えていない、金の亡者。
503 :
名無しさん@恐縮です :2012/03/12(月) 18:27:33.42 ID:QpHuiPyz0
さっきから一つも質問に答えてくれない。
504 :
名無しさん@恐縮です :2012/03/12(月) 18:27:36.96 ID:gufQE83P0
実際に働いている人間から見れば机上であることに気が付かない。
>>502 プロだからな・・・・・・・・・・・・・
Jリーグはアマ組織なのか?
506 :
名無しさん@恐縮です :2012/03/12(月) 18:36:03.34 ID:gufQE83P0
>>505 全ソナ、お前はどうしてそう都合よく現れるんだ?
相変わらずID:oMWFxTaC0と同様にスポーツを真剣にやったことがないのがわかることを書くな。
>>506 必死なのはわかるが
試合数が少ないから
どうやっても収入が足らなくて
赤字・債務超過になるんだけど
現実を見てないの?
>>506 スポンサー・放映権は限界なのに
ぜんぜん真剣に考えないんだな
ID:oMWFxTaC0も全ソナだからに決まってるじゃん
>>508 親の年金は限界なのに
ぜんぜん真剣に考えないんだな
可哀そうだとは思わないのか基地害
2chごときでアンチ活動してる暇があったらハロワ行けクズ
512 :
名無しさん@恐縮です :2012/03/12(月) 18:46:58.82 ID:Fff8knn40
ID:pRkw8DQZ0 基地外アラシはNGクリア
514 :
名無しさん@恐縮です :2012/03/12(月) 18:51:29.63 ID:QpHuiPyz0
試合数が少なくても収入が少なくても黒字になるクラブもあるというのもまた現実。
2chに中毒になるまで依存が進行してるなキチガイ
516 :
名無しさん@恐縮です :2012/03/12(月) 18:57:09.94 ID:FqdzXf8mO
チームは膨れ上がったがJバブル時のような経営してるところは今ないだろ。 もちろんその時の負債やらで喘いでるのはあるが。 今は急激な成長にシステムがついて行けてないだけ。誰もやったことない事やってんだ。試行錯誤はあるだろ。 若年層や女性層の取り込みは出来て来てる。ただもう10年はかかるから悠長にはやってられない。 中期的に収益をあげたいところ。
517 :
名無しさん@恐縮です :2012/03/12(月) 18:57:19.84 ID:gufQE83P0
ID:oMWFxTaC0の論の欠陥は選手の存在を無視していること。 試合数を増やすにあたって、ハイパフォーマンスを維持するのに必要なことが抜けている。 一般企業ならランニングコストなどが抜けている。 経営者や予算組みするポジションにいる者なら目を向ける部分が抜けている。
518 :
名無しさん@恐縮です :2012/03/12(月) 18:58:00.43 ID:oMWFxTaC0
>>516 いやだから、週2開催だから意味ないんだよ
努力の方向性が間違ってる
519 :
名無しさん@恐縮です :2012/03/12(月) 19:00:36.41 ID:QpHuiPyz0
>>518 結局、日本サッカーの将来を心配している君が出した結論は週4開催なのかい?
520 :
名無しさん@恐縮です :2012/03/12(月) 19:01:40.16 ID:oMWFxTaC0
入場料収入が見込めない←これ致命的だから だからね、俺はね、まず、人気クラブを選抜してプレミアリーグをつくる そんでもって、プロ野球とかぶらない秋春にする さらに、プロ野球みたいにクラブ名に企業名をつける レッドブルみたいでかっこいいかもしれないだろ これで、リーグ全体のプレミアが上昇して さらに冬のスポーツ市場というニッチを狙えて スポンサー獲得、放映権獲得ができる 親会社から広告費の名目で補填もしてもらう こうやって、選手にもプロらしい報酬をあげれることによって 子供の夢も育み、引いては日本サッカーのためにもなるわけよ どうせ代表ビジネスは曲がり角だからあまり日程とか気にしても意味ない そのうち欧州クラブに在籍する日本人選手は代表にこなくなるから
521 :
名無しさん@恐縮です :2012/03/12(月) 19:04:08.20 ID:oMWFxTaC0
>>519 まあ、そのうちFIFAなんて胡散臭い組織の力がなくなれば
ジャパニーズフットボールリーグとして独立しちゃって
バスケみたいに週4もできるんじゃないのかにゃ
今の日本はサッカー好きなんじゃなくて
ナショナリズムという人の善意や良心を電通やFIFAが食い物にしてるだけだから
この流れはもう止まるでしょ?
普通に考えて悪質商法だから
サッカーという商品を真面目にお客さんに売らなくちゃ!って話だから
522 :
名無しさん@恐縮です :2012/03/12(月) 19:06:28.85 ID:SMvbvHc6O
週4w 馬鹿が
523 :
名無しさん@恐縮です :2012/03/12(月) 19:06:39.95 ID:gufQE83P0
>>521 >サッカーという商品を真面目にお客さんに売らなくちゃ!って話だから
ならば
>>517 について答えてもらわないとね。
ID:oMWFxTaC0は土曜日このIDでこんなことを言ってた人でなしです 【ボクシング】フロイド・メイウェザー・ジュニア、マニー・パッキャオとの試合“日給82億円”を蹴る=YUCASEE MEDIA 6 :名無しさん@恐縮です[]:2012/03/10(土) 17:30:37.37 ID:NefkvX0I0 クロンボ逃げやがったああああああああああああああああああああああ! リンを黄色人種とディスってやがったのにwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
525 :
名無しさん@恐縮です :2012/03/12(月) 19:08:37.68 ID:YP1c022x0
川淵三郎・著「虹を掴む」より 税金問題にしてもそうだ。渡邉さんはプロ野球のようにチーム名に出資企業の名前を付けることにこだわるあまり、 チーム名に出資企業名がつかないと、その企業からクラブへの赤字補填のお金が広告宣伝費として損金扱いされないと主張した。 これもまったくの誤解。 (略) 国税庁は「ユニフォームの胸に企業名でも入れば問題ない」という。 なんか誤解しているけど、すでにJリーグは親会社から赤字負担してもらっているよ。 広告費名目で。ほとんどのJリーグは黒字経営できるわけないんだから当たり前。
J1で半分以上の試合に出場できたら勝利給出場給合わせて1000万は楽に保証される J2でもそれぐらいでれば700万ぐらいは出るクラブが多い そんなスポーツが他にいくつあるんだよこの日本で NPB12球団の全登録選手の年収平均が3700万ぐらいだけど J1リーグのC契約選手まで含めた平均が2500万ぐらいいってるんだが
全ソナはてめえの年収を出せよ Jリーガーより上なのか?え?無職ヒキコモリ
528 :
名無しさん@恐縮です :2012/03/12(月) 19:15:29.63 ID:oMWFxTaC0
>>524 それは俺じゃないけど
メイウェザー・ジュニアの人種差別発言とか有名だろ・・
公の場で「ジャップみたいな顔しやがってww」とか言ってる人だから
529 :
名無しさん@恐縮です :2012/03/12(月) 19:16:25.45 ID:QpHuiPyz0
>>525 「職業野球団に対して支出した広告宣伝費等の取り扱いについて」と題された昭和29年8月10日付 直法1−147という個別通達。
大体の内容は下記の通り。
1.親会社が球団に対して支出した金銭のうち広告宣伝費と認められるものは損金算入を認める
2.球団の欠損金を補填するために親会社が支出した金銭は広告宣伝費とする。
3.親会社が球団に貸付金と処理をしていても2.に該当するものは損金算入できる。(4.は省略)
川渕が言っているのは1の話。これは大した問題ではない。
問題なのは2と3。これは野球にだけ適用されている。ここが問題。
ウゼエ死ね全ソナ お前税金泥棒の自覚を持てよ
早くネット規制法案通そうぜw ニートの癖に一日中掲示板に貼りついてるような基地害クズは強制労働w
532 :
名無しさん@恐縮です :2012/03/12(月) 19:21:02.86 ID:oMWFxTaC0
>>527 だから今よりサカー選手の年俸が上がる方法だろ・・
Jプレミアでレギュラーになればもっとねって話で
逆にこうしないと、国内が空洞化する
欧州クラブの食い物になるだけだから
533 :
名無しさん@恐縮です :2012/03/12(月) 19:22:56.93 ID:gufQE83P0
ニートは自分の生活を心配しろよ ってういうか死ね 今すぐ死ね この世の誰もお前が生きてることを望んでないから
535 :
名無しさん@恐縮です :2012/03/12(月) 19:26:04.80 ID:gufQE83P0
>>532 週4試合への変更で選手の体はどうなるの?
536 :
名無しさん@恐縮です :2012/03/12(月) 19:27:20.07 ID:OQkR3KOj0
模索は〜 木を切るぅ〜 ヘイヘイホー ヘイヘイホー♪
537 :
名無しさん@恐縮です :2012/03/12(月) 19:27:39.74 ID:QpHuiPyz0
サッカーリーグの良さって風通しの良さだと思うんだけど、Jプレミア化した場合、 野球みたいにマンネリ化しないかな。
538 :
名無しさん@恐縮です :2012/03/12(月) 19:28:38.73 ID:oMWFxTaC0
>>535 それはFIFAから独立できたらっておとぎ話だから
そもそも週2でプロとか舐めてるとしかいいようがない
選手交代自由に無制限にすればもっとねって話で
時代に合わせて
時代に合わせて無職をギロチンに
540 :
名無しさん@恐縮です :2012/03/12(月) 19:31:01.92 ID:cLMONelJO
まずは大分とか岐阜みたいなクズチーム潰すところから始めろよ 自立できないチームがある時点でこんなの無意味
541 :
名無しさん@恐縮です :2012/03/12(月) 19:31:04.08 ID:gufQE83P0
>>538 自由にしたところで、主力選手の出場時間は増えるだけだね。
542 :
名無しさん@恐縮です :2012/03/12(月) 19:31:55.23 ID:oMWFxTaC0
週2でやるなら、どう考えてもプレミア化して、降格なくして 企業名つけて、って話になる そうしないと、プロとは到底名乗れない恥ずかしい売上と年俸のまま
はいキチガイナベツ珍者の本音来ました だから全ソナなんだよ すぐボロを出すね全ソナ
【格闘技】インド初のMMA大会でボブ・サップが仕事人振りを発揮し、ジェームス・トンプソンに秒殺タップ負け=Super Fight League 90 :名無しさん@恐縮です[]:2012/03/12(月) 16:51:52.01 ID:oMWFxTaC0 サップなら俺でも勝てるわ
546 :
名無しさん@恐縮です :2012/03/12(月) 19:35:19.13 ID:QpHuiPyz0
>>540 クラブライセンス制度が2013年から導入されるから、自立できないクラブはJリーグには
いられなくなる。
【ボクシング】フロイド・メイウェザー・ジュニア、マニー・パッキャオとの試合“日給82億円”を蹴る=YUCASEE MEDIA 6 :名無しさん@恐縮です[]:2012/03/10(土) 17:30:37.37 ID:NefkvX0I0 クロンボ逃げやがったああああああああああああああああああああああ! リンを黄色人種とディスってやがったのにwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww 【格闘技】インド初のMMA大会でボブ・サップが仕事人振りを発揮し、ジェームス・トンプソンに秒殺タップ負け=Super Fight League 90 :名無しさん@恐縮です[]:2012/03/12(月) 16:51:52.01 ID:oMWFxTaC0 サップなら俺でも勝てるわ はいどう見ても同一人物です本当に
548 :
名無しさん@恐縮です :2012/03/12(月) 19:36:14.28 ID:oMWFxTaC0
>>541 野球みたいにローテーションにするだけじゃないの・・
むしろ大一番で中2日でローテー無視して主力先発
これは、マスコミも煽りやすい、サポも応援に熱が入る
いいんじゃないでしょうか
あくまでおとぎ話だけど
あと、体の負担はプロだから仕方ないね
549 :
名無しさん@恐縮です :2012/03/12(月) 19:36:44.74 ID:gufQE83P0
ID:QpHuiPyz0は全ソナ。頻繁にID変えて逃げたり自作自演するのが特徴。
550 :
名無しさん@恐縮です :2012/03/12(月) 19:38:05.26 ID:cLMONelJO
>>546 知ってる
今からどこがつぶれるか楽しみだ、大分と岐阜と水戸は確実だろうな
自立できないチームと勘違いサポーターはいらない
551 :
名無しさん@恐縮です :2012/03/12(月) 19:39:12.64 ID:gufQE83P0
>>548 欧州トップレベルでは現状でターンオーバーをやっているんだよ。
>あと、体の負担はプロだから仕方ないね
お前、こんな方針でこき使ったら訴えられるぞ。
552 :
名無しさん@恐縮です :2012/03/12(月) 19:42:19.67 ID:QpHuiPyz0
クラブライセンス制度の導入でクラブの経営陣が危機感を持ってくれるといいんだけどな。 正直クラブ経営のプロと呼べるような人はほとんどいないし。
553 :
名無しさん@恐縮です :2012/03/12(月) 19:44:54.89 ID:cLMONelJO
>>552 危機感もってるチームは密かに自力固めてるよ
大分や熊本みたいに改善した改善した言うチームはバカ
いらない
潰せ減らせしか言えない キチガイでヒキニートの人格障害者におしえてやると クラブライセンスって減らせ潰せが目的じゃないから 血走ったキチガイの目で期待してもかなわないとおもうよ 残念でした 何よりお前が生きてることが周りに
ID:cLMONelJO情報古い
556 :
名無しさん@恐縮です :2012/03/12(月) 19:47:46.43 ID:oMWFxTaC0
>>551 別に格闘技だってボクシングだって死ぬの覚悟
パンチドランカーになるの覚悟で一攫千金狙ってるからいいんだよ
見世物としてのスポーツなんかそんなもんくらいじゃないと
消費者の要望には応えられにくい気がしないでもない
その代わりに高い年収だろ
安心安全で年収低くていいなら、今すぐセミプロになるか
企業の部活でやってればいいのに・・
557 :
名無しさん@恐縮です :2012/03/12(月) 19:49:38.54 ID:cLMONelJO
>>554 みたいな身内に甘いアホーターだらけだからJリーグは雑魚のままなんだよ
だからACLでクソチョンに負けたりする
558 :
名無しさん@恐縮です :2012/03/12(月) 19:51:17.61 ID:gufQE83P0
>>556 アメリカで元アメフトによるパンチドランカー症状への引責問題で訴訟が起きているのを知らんのか?
すでにアメスポはそういう危険性を放置できずに全体で対策に向かいはじめている。
559 :
名無しさん@恐縮です :2012/03/12(月) 19:51:45.58 ID:cLMONelJO
>>555 へえ
水戸岐阜大分あたりで経営改善したところあるのか?
560 :
名無しさん@恐縮です :2012/03/12(月) 19:52:39.45 ID:gufQE83P0
>>556 >企業の部活でやってればいいのに・・
アマでも危険度は変わらない。お前は本当にスポーツを真剣にやったことがないのだな。
561 :
名無しさん@恐縮です :2012/03/12(月) 19:54:32.41 ID:gufQE83P0
【マラソン】五輪代表選考から“落選”した川内優輝、勤務先の埼玉・春日部高で会見「実力が足りなかった。公正な選考結果だと思います」 297 :名無しさん@恐縮です[]:2012/03/12(月) 19:21:02.44 ID:cLMONelJO ざまあ 当然の結果 雑魚が天狗になるとこうなる 【マラソン】五輪代表選考から“落選”した川内優輝、勤務先の埼玉・春日部高で会見「実力が足りなかった。公正な選考結果だと思います」 306 :名無しさん@恐縮です[]:2012/03/12(月) 19:25:51.25 ID:cLMONelJO 公務員風情が勘違いしすぎだよな 仕事だけしてりゃいいんだよ 【男子マラソン】藤原新、山本亮、中本健太郎が男子マラソン五輪代表★2 127 :名無しさん@恐縮です[]:2012/03/12(月) 19:27:55.65 ID:cLMONelJO 川内が入らなくてよかった まぐれ当たりで代表になられたんじゃたまらん
563 :
名無しさん@恐縮です :2012/03/12(月) 19:55:51.32 ID:oMWFxTaC0
>>560 あー、だめだめ、その言い方
お客さんがいらっとしちゃうから(;^ω^)
お客さんはあくまで、エキサイトする試合を見たいだけで
選手とかどうでもいいし、ましてや、自分がスポーツする気もないから
安全地帯から楽しく勝負事を見たいからお金払うんだよ
それが見世物でありプロスポーツの基本
そういう戦いを勝ち抜いた人にはすごいとか賞賛惜しまない
こういうもんだよ
サップと戦って死んで来いよ
565 :
名無しさん@恐縮です :2012/03/12(月) 19:57:46.11 ID:oMWFxTaC0
主は、お客さんで、選手ではないのがプロスポーツであり仕事の本質 車の構造知らないからって、車買うなとか言わないだろ むしろ女子供でも操作しやすいように、技術は発展するんだから プロスポーツも同じ方向性であるべき 生産者の苦労話とかプロジェクトXとかでシコシコやってればいいんだよ
566 :
名無しさん@恐縮です :2012/03/12(月) 19:58:37.34 ID:gufQE83P0
Jリーグ(笑)
全ソナ ID:oMWFxTaC0 ID:cLMONelJO レスを取り出すと2chでアンチ活動なんかしてる奴はだいたい好きな物を誉めず その他のあらゆることに全方位攻撃を続けてる欠陥人間だってよく分かるわ
569 :
名無しさん@恐縮です :2012/03/12(月) 20:15:26.17 ID:oMWFxTaC0
いや俺はサッカー好きだから・・
結局仕事も無い負け犬がルサンチマン爆発させてるだけ
572 :
名無しさん@恐縮です :2012/03/12(月) 20:23:17.50 ID:CXZCXh2W0
スタジアム行っても、小さくてよく見えない たまにTVで見る程度でいいや
573 :
名無しさん@恐縮です :2012/03/12(月) 20:30:07.91 ID:cLMONelJO
>>572 海外行ってみな
いかにJリーグがカス環境かわかるしサッカーの楽しさがわかる
都道府県一つに1チームがいいと思う 大都市とはいえいくつもチームいらんよ
575 :
名無しさん@恐縮です :2012/03/12(月) 20:42:39.96 ID:ZQyeGnj80
>>573 海外どこに行ったことあるの?韓国?ハワイ?
成人してる奴らは玉蹴って遊んでないで働けよw
577 :
名無しさん@恐縮です :2012/03/12(月) 20:47:28.52 ID:cLMONelJO
>>575 なんでわざわざチョンのテコンサッカー見に行くんだよ
ヨーロッパや南米だよ
アフリカも行った
578 :
名無しさん@恐縮です :2012/03/12(月) 21:06:37.47 ID:ZmGRAR0H0
最終的にはこうだな 東と西で分ける 東 札幌・山形・仙台・鹿島・横浜F・千葉・水戸・新潟・甲府・松本・大宮 川崎・浦和・東京・東緑・横浜M・柏 ・栃木・町田・草津・湘南 西 大阪脚・京都・神戸・名古屋・清水・磐田・岐阜・富山・広島・愛媛 大阪桜・徳島・福岡・北九州・佐賀・熊本・大分・鳥取・岡山 東×21チーム 西×19チーム Jリーグディビジョン ウェスト JW Jリーグディビジョン イースト JE それぞれ2部から2チーム昇格 JW1 大阪脚・大阪桜・京都・神戸・広島・佐賀・名古屋・清水・磐田 JW2 徳島・愛媛・鳥取・岡山・熊本・北九州・岐阜・富山・福岡・大分 JE1 浦和・川崎・東京・横浜M・柏・鹿島・新潟・札幌・仙台・大宮 JE2 松本・町田・横浜F・東緑・栃木・水戸・山形・草津・湘南・千葉・甲府 JW1勝者とJE勝者はシーズン終了後に東西戦をH&Aで行い勝者を決める。 ACL枠は、4枠の場合、JW1 JE1 の2・2、3枠の場合、1・1天皇杯1 2枠の場合1・1 1枠の場合JW1の年間王者とJE1の年間王者の勝者 こうしたら面白いと思うんだけどなー
頭のおかしい奴のぼくのリーグ案は自分でゲーム開発でもして実現しろよ 今そうなって無いってのはどこか無理があるんだから
>>542 なかなか良いこと書いてるけど企業名は関係ないな。
固定のバックがあれば良いだけだから。
いまだに頭が昭和のバカがいるけど企業部活なんか全盛期の1/4だし
582 :
名無しさん@恐縮です :2012/03/12(月) 21:33:17.62 ID:MrdxjwmB0
>>239 日本で一番怖い観客席だって実感出来た?
ヴェルディが優勝戦線に絡めなくなった途端、広告塔の価値が無いと言って切ったナベツネ 共同経営の佐藤工業が撤退したら、優勝戦線に絡める経営規模を維持できないから なら優勝戦線に絡めるクラブの共同経営になった方がいいと360度反対の中を強引に押し切って 合併させた全日空
584 :
名無しさん@恐縮です :2012/03/12(月) 23:27:00.15 ID:DAslzq2v0
むしろサッカーは試合が多すぎる。特にどうでもいい予選がH&Aで年単位とか訳わからん。 五輪とW杯なんか予選でお腹一杯。 W杯なんかやめて、最初の1戦はランキング1位からビリまでひとまとめにしてくじ引きで対戦相手を決定。 2戦目以降は同じ星勘定の国同士でくじ引き(同じ国とはほかの選択肢がなくなるまで対戦しない) で、3つ負けたらさようなら。最後まで生き残った国が優勝。 これなら各国のリーグ戦の合間でもできる。
>>583 前身の読売クラブ時代のほとんど広告価値が見出せない時代から活動してきて読売が撤退しても日テレはJ2に落ちて凋落を極めた2000年代以降も何年も億単位で金を出し続けてきてたろ。
こんなのもう無理なんだって 何が100年構想だよ サッカーは日の丸絡ませなきゃ誰も見ねーよ
587 :
名無しさん@恐縮です :2012/03/13(火) 23:31:21.46 ID:E4KTo+vb0
>>585 >>583 はナベツネがヴェルディを読売新聞から切り離して日テレに押し付けた話だろ?
それに読売クラブは正力時代に日本サッカー協会重鎮の野津謙からの勧めで取り組んだものだ。
>>578 いずれ関東+東海+関西とそれ以外に分かれるからやめとけ
>>587 サッカー協会から日本にプロサッカーを作りたいから助けてくれと言われて
長年多額の投資をしてきたのにようやくJがスタートしたら投資の回収はまかりならんというんだから
そりゃナベツネもJを見捨てるよな
590 :
名無しさん@恐縮です :2012/03/13(火) 23:58:24.05 ID:E4KTo+vb0
>>589 ナベツネはNPBでの巨人の立場みたく自分の思い通りにならないから離れたんだよ。
>>590 Jは特に放映権の分配方法でNFL的方法をとったからね
他のリーグは順位比例だったりクラブの個別契約だったりするから
ナベツネから見たら共産主義的に見えたんだろ
正力さんをナベツネと一緒にすんな屑
ナベツネ珍者のキチガイぶりは最悪
で今でも百年構想とか信じてる人はまだいるの? 一度言っちゃったら百年訂正できなさそう。 なぜ国内リーグがここまでうまく回らないのか誰も回答持ってないんでしょ?
595 :
名無しさん@恐縮です :
2012/03/14(水) 02:48:27.76 ID:P2PVefEiP お前の祖国のKリゴを心配してろよ