【サッカー】名将ボラ・ミルティノビッチ「中国サッカーは10年間を無駄にした」「サッカー日本代表には優秀な選手がいなくなった」★2
1 :
[―{}@{}@{}-] 希望のHN無しφ ★:
2012年3月3日、2002年の日韓W杯で中国代表を率いたボラ・ミルティノビッチ氏は中国語ブログで記事
「中国サッカーは10年間を無駄にした=最終予選の本命はオーストラリアと韓国、日本には不安あり」を発表した。
初の本大会出場を果たした日韓W杯から10年。中国代表は低迷し、3大会連続でW杯出場に失敗した。
それどころか最終予選にすら進出できない体たらくだ。この10年、中国代表はアリー・ハーンやカマーチョなど
有名監督を招いたが、すべて失敗に終わり何も残っていない。これまでの決定がすべて誤りだったからだ。
また友人の中国人指導者と会う機会があったが、未来を託すべき青少年の育成についても自信を持てないようだった。
さて間もなくW杯アジア最終予選の組み分けが行われる。W杯出場を果たすのはどの代表だろうか?
私はオーストラリアと韓国が大本命だと考える。第二グループはイランと日本。だが、日本には不安がある。
かつていたような優秀な選手はいなくなってしまったし、アジア3次予選で連敗を喫している。(翻訳・編集/KT)
レコードチャイナ 配信日時:2012年3月4日 9時32分
<レコチャ広場>サッカー日本代表には優秀な選手がいなくなった=名将ボラが警告―中国
http://www.recordchina.co.jp/group.php?groupid=59283&type=60 ★1:16:03:48.78
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1330844628/
2 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/04(日) 18:05:14.37 ID:7Tjp1B5Q0
2
こいつ、にわかだろw
4 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/04(日) 18:05:50.74 ID:Eydwn2b10
確かにもうラモスはいない
懐かしいな。久しぶりに名前聞いた。
この人今何か仕事しているの?
6 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/04(日) 18:07:24.87 ID:K/9bmnW10
前にボラに日本サッカーについて聞いたら
「ラモスはどうしてるかね」と言ってた
情弱監督
7 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/04(日) 18:07:37.99 ID:TyxDDWxp0
3次予選の結果だけで言ってるんだろう
日本は弱いよ
アジア杯もウズベクにかなり舐められてたのは有名
豪と韓国じゃなく日本が相手なら勝ってたと言われてた
まさにその通りだった
本田がいても変わらないのは去年の試合でやる気のない韓国しかまともに勝ててないので証明してる
9 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/04(日) 18:08:40.79 ID:TyxDDWxp0
俺らがイタリア代表も小粒になったなって言うのと同じレベルだろ
10 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/04(日) 18:08:57.78 ID:HjMiQIAB0
あの連敗見たら雑魚でしかない
これは事実
海外リーグだからといってレベルが高いわけではないのに勘違いが酷い
12 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/04(日) 18:09:29.07 ID:rjnjQDRn0
はい 了解でーす
ちなみにこいつが監督だった日韓W杯の中国代表の成績
中国0−2コスタリカ
中国0−4ブラジル
中国0−3トルコ
3戦3敗w
1点もとれずw
名将wwww
14 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/04(日) 18:10:07.61 ID:Eydwn2b10
ミラ・ジョボビッチだっけ
中田の事か
本田と香川が力をあわせないと中田越えはならないということか
16 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/04(日) 18:10:38.31 ID:tc1VDOGE0
>>13 それでも中国じゃ、ましな監督じゃないの?
不思議なもんでピンチがだった韓国が1戦で本命早変わりとw
豪州でって失点してるし分からんよ今後どうなるか見ないと
18 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/04(日) 18:10:55.73 ID:KxdmluZIO
>>1 たしかに本田が帰ってこない事があっても大丈夫なチームは作れなかったよな
個人的に三次予選はここに期待してたんだが最終予選でも本田は必ず必要な存在のまま突入してしまったように感じる
19 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/04(日) 18:10:57.74 ID:CZ3ZFtNR0
日本が弱くないと困る人たちはなんなの?
自分のアイデンティティが崩壊しちゃうの?
本田や香川は、俊さんやヒデの足元にも及ばないのですね。
わかります。
日本は最近まで強くなったと勘違いしてたからな・・・
22 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/04(日) 18:11:16.35 ID:m2UKEBGi0
山椒は小粒でぴりりと辛いって諺があるだろ
日本代表は山椒サッカーを目指せばいいんだよ
ええええ
その辺の中国人が書いたんだろ
またニワカが断片的な結果を出してボラを貶めてるよw
まあ、詳しく奴なら業績とか分かるからこんなのしないけどな
25 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/04(日) 18:11:28.63 ID:jz02TgUc0
まぁ連敗したし
今の実力ならそういわれてもおかしくない
連敗だからね
26 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/04(日) 18:11:56.37 ID:epS87wps0
残念ながらバブル崩壊がもうすぐ来るだろうから
中国のサッカーも組織ごと崩壊する。
土台が崩れてしまう
28 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/04(日) 18:13:08.71 ID:c3J8RSNx0
実際その通り
予選突破
100% オーストラリア
*80% 韓国
*60% 日本、イラン
*40% ウズベキスタン
日本人がたくさん所属してるからって無理やりブンデスはレベルが高いことにしてるから恥ずかしい
30 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/04(日) 18:13:20.31 ID:uNWNcNSH0
日本代表監督をザックに奪われた人か
31 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/04(日) 18:13:39.22 ID:cCPVT2gv0
確かに不安だらけだ罠
優秀な選手が居なくなったってのも事実
柳沢がまだ生きていれば・・・
33 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/04(日) 18:14:12.72 ID:IZ1w93L+0
言ってることが断片的すぎて推測するしかないつうーのが・・・。
かつていたような優秀な選手はいなくなってしまった
?????????????????????
オレは違う代表を見ているのだろうか?
35 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/04(日) 18:14:43.01 ID:PHvPBH8f0
ボラは02〜06年の日本代表が好みなんだよな。
中田、小野、中村みたいな選手。
あと、柳沢あたり戦術的な崩しができるタイプのFWも好きなんだろう。
06年の結果を体感した我々からしたら、全否定したくなるだろうけどw
いずれにしても吉田、内田out、トゥーリオ、酒井inでだいぶ変わる。
あと、前田、遠藤の代わりが欲しいところ。
>>15 ナカータ
ナカムーラ
素晴らしい選手でした
という事だな
37 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/04(日) 18:14:49.61 ID:kAkVCHTxO
こないだの負けは確かに酷かった
抜けたチームないんじゃないの今回
中田福西が引退し小野稲本が劣化したから遠藤が不動でで続けてるくらいだしな
ボランチとCBは最弱だろうな
FWもJリーグでは前田の独壇場だからな。久保高原柳沢大黒玉田西澤らが争ってたころより競争がショボい
他のポジションはレベルアップしてるけど
40 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/04(日) 18:15:16.43 ID:CcfyKcTl0
>>29 代表控えの19歳の宮市がプレミアでレギュラーですけどw
41 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/04(日) 18:15:36.49 ID:N/EVh7LH0
>>29 奥寺も知らんヤツらがやってるとしたら余計恥ずかしいな
43 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/04(日) 18:16:00.35 ID:IZ1w93L+0
今回はウズベクの入った組が厳しくなる、そんだけ。
組み分け運がすべて。
中田、俊さん>>>>>>>>>>>>>>本田、香川だから仕方ないわ
本田の知名度は凄いぞ
東南アジアに行ったら、みんな本田のこと知っててビックリした
本田はワールドクラスなんだなと思い知った
香川なんて全然知られてなかったけどwww
今回の最終予選は本命不在って感じがする
論破w
バカは論理的に勝ったて状況を理解してないからすぐに論破て言うんやね
将棋でよくよく手を進めると詰んでない状況なのに漠然としたイメージで「詰みw」て言ってるようなもんやな
王手しただけで詰みと思ってそうやw
バカほど論破つーのはそういうことかもしれない
まぁ海外の一般人に知られてる選手ってKAZU、中田ヒデ、よくてナカムーラぐらいだからな
たまに長友、香川の名前を知ってるマニアがいるくらいだろう
50 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/04(日) 18:17:28.71 ID:fOOOHsO50
まぁ香川も長友も使われる側、或は一芸タイプだからな
試合を支配するタイプではない
ボラは弱小or中堅国の代表監督やって戦力以上の成績を残しまくった人だな
日本代表監督就任かなんて噂もあった
まあ今の日本の10番が全然代表で
役に立っていないことには同意する
53 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/04(日) 18:17:50.96 ID:xz3PtiDn0
日本代表
頼む
発奮してくれ。
54 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/04(日) 18:18:03.29 ID:IZ1w93L+0
>>49 いまだにアジアで一番有名な選手は中田だからな。
こないだのウズベク戦だけ見て言ってんのこの人?
確かに本田は怪我でいなかった
58 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/04(日) 18:18:39.12 ID:PHvPBH8f0
>>45 W杯で活躍したからね。
本田、香川は中田、中村、小野よりトータルで実力上だと思うな。
走れるし、献身的だし、ダイレクトプレーも上手い。
59 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/04(日) 18:18:57.01 ID:Eydwn2b10
HONDAは知られてるかw
香川や長友や本田が駄目ってんならこいつが言う「かつていた優秀な選手」って誰の事だ?
62 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/04(日) 18:19:13.71 ID:JWmSej6B0
今何やってんの
63 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/04(日) 18:19:58.08 ID:H0OGwO4i0
三次予選で二敗なんてW杯出れるようになってからあったっけ?
正直今までなら一敗でもしようもんならここぞとばかりに叩かれてたはずだけど
ザッケロは南アW杯の貯金で助かってるなー
PM 5:00 起床。
⊂(^ω^⊂⌒`つ おはようお
俺ver
PM 7:00
| ̄/|(^ω^) カチカチ チョン死ねチョン死ねお
|□ |σ ノ)
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
PM 11:00
シュッ
シュッ
____( ^ω^) 気持ちいいお
ヽ〜/ (ヽ♂彡
[二二] 」 」 ",
AM 6:00
| ̄/|(^ω^ ) カチカチ ブサヨざまぁだおwww
|□ |σ ノ)
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
AM 9:00
(^ω^) おやすみお
/⌒⌒⌒⌒⌒ヽ
// ̄  ̄ フ /
/ (___/ /
(______/
______________
<○√ <○√
父→ ‖ ‖←母
くく くく
アジア専の茸みたいな選手いないのは確かだけど
本田戻ればどうにでもなりそうだな。その先も期待。
コンフェデ出てW杯本大会無しとかばかみたいだもんなw
66 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/04(日) 18:20:08.45 ID:uSNUlyxeO
俊輔「正解」
67 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/04(日) 18:20:18.33 ID:1prbZ86g0
海外厨がドヤ顔で語ってるのがうざすぎるわ
2軍ベンチのくせに海外組ばっかいれるなよ
ちゃんと調べて組んでるのかザッケは
>>59 どっちにしても当てになんないね
中国がどーのはどうでもいいけど
アジアを勝ち抜くには
アジア番長のFW高原 MF俊輔 DF中澤の力が必要って言いたいんだな
ボラ・ミルティノビッチ氏「日本代表については結果だけチェックしてる」
くらいのレベルの知識だな
73 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/04(日) 18:21:17.74 ID:CcfyKcTl0
香川とか知らないってありえないだろ
ドイツ王者の司令塔だぜ
こいつが情弱なのか
中国メディアに言わされてるかのどっちか
74 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/04(日) 18:21:18.81 ID:P3UCV9A00
>>61 中田、中村、小野でね?
ボラの事だから02あたりの話だろうと思う
75 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/04(日) 18:21:18.98 ID:gtXVyifhO
奮起してくれよ
33 名前:名無しに人種はない@実況はサッカーch[sage] 投稿日:2012/03/04(日) 05:47:23.94 ID:qo9FR2k90
リーグランキング1〜10位 主要リーグ得点数日韓比較
( ´∀`)日本人40点 (香川8点 長谷部1点 岡崎7点 細貝3点 長友2点 森本3点 本田7点 吉田4点 カレン3点 ハーフナー2点)
<;`∀´>韓国人15点 (パク2点 チ2点 ソン3点 ク1点 チョン2点 ソク5点)
(´;゚;ё;゚;.)劣等在日朝鮮猿0点 (該当なし)
77 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/04(日) 18:21:53.06 ID:uSNUlyxeO
高原でもブンデスでそれなりにやれたからな
サイズがあるからアジアでは有利だし
78 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/04(日) 18:21:54.28 ID:IZ1w93L+0
>かつていたような優秀な選手はいなくなってしまった
これオージーと韓国じゃないか?
次は言葉尻を捉える 論理的な議論から口喧嘩レベルに下げる
さっきの将棋でつなげれば
盤上の論理的な闘いから「お前の戦法は守備的すぎてつまらねーよ」て口喧嘩にもっていくようなもんかなw
高原はいないし、中田や小野や中村や稲本もいない
ロペスや釣男のような帰化人もいない
レベルは落ちている
>>76 パクチソンって分離合体ロボなのかと思った
こいつ絶対結果しか見てないだろw
アジア杯も豪と韓国の方が強いって見方されてんだよな
確かに内容では負けた方が強かったしな
Jリーグどころか欧州クラブの情報すら入れてないの丸判りだなw
86 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/04(日) 18:23:25.79 ID:aXQFsUwH0
日本は野球の国だからなぁ
しゃーないわ
87 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/04(日) 18:23:30.59 ID:JWmSej6B0
韓国かカタールの監督でも狙ってるのかな
88 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/04(日) 18:23:31.62 ID:q6lIfXiM0
本田、長友、香川がいるのにね
>>63 ザックになってから新しく呼んできた選手で
戦力になっている選手って清武くらい?
ザックは采配だけじゃなくて選手を見る眼も疑わしいね
90 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/04(日) 18:23:45.02 ID:ls3uNzmb0
カズとラモスと伊原がいないからな
91 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/04(日) 18:23:49.01 ID:uSNUlyxeO
香川はドイツではローカルな存在だからな。
グーグルで検索すると3地域からしかアクセスがない。
長友もイタリアでは3地域からしかアクセスがないローカル選手
オージーなんて未だキューウェル使ってるもんな。
>>39 FW、スシボンバー以外は雑魚ばっかりじゃん。
94 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/04(日) 18:25:04.94 ID:6Jg1itSi0
>>1 最近の数試合見ただけで語ってるだろこの監督
ボラはビエルサ並みに研究マニアだから試合は見てると思うで
お、おう
97 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/04(日) 18:25:11.80 ID:6aTqOISJO
ブンデスも一昔前は高原、稲本、小野など黄金世代でもたいして活躍できないレベルの高いリーグってイメージだったのに
長谷部以降は一変しちゃったな
98 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/04(日) 18:25:22.71 ID:P3UCV9A00
>>80 帰化した選手なら李とハーフナーがいるやん
まあどっちも日本生まれだが
つーか釣男は別に今でも使えるんだけどね
実力的にも代表レベルだと思うし
ザックの好みから外れてるんだろう
99 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/04(日) 18:25:30.06 ID:uSNUlyxeO
>>81 イングランド人の一部は知ってるだろう
プレミア移籍の時に結構検索されてるし
まあイングランドではブンデスの視聴率0.1%〜0.2%ぐらいだから、
知ってる方がレアだけど
100 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/04(日) 18:26:05.16 ID:IZ1w93L+0
CBの質は落ちてるな。
W杯じゃ釣夫が特に効いてた。
かつて名将だった人だな
戦術変化についていけなかったね
もしかしてスペ中出しさんとアリバイジョギング中村さんのこと言ってんのかな
>>93 今の代表は前田以外はその雑魚より下だからな
104 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/04(日) 18:27:41.10 ID:IZ1w93L+0
スシボンバーも10点近く取ったのは1年だけ。
105 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/04(日) 18:27:46.79 ID:kBHrKkmB0
もっといい選手を育てないといかんな
>>79 なんで将棋でいうの?ww
好きなの?
とにかくボラ就任前の中国が散々だったソースを持ってきて
107 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/04(日) 18:28:03.38 ID:mKwsqRFn0
こいつ実は糞チョンだろ
>>91 香川へのアクセス 日本、韓国、ドイツ
長友へのアクセス 日本、韓国、イタリア
日本人選手は不人気ニダ!
いいたい奴には言わせておけ
本田がいなくても勝てるチームが作れなかったから言われても仕方がない
111 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/04(日) 18:29:22.28 ID:B/Gt3Axj0
アジアカップなんて全部棚ボタだもん
運が良かっただけで勘違いして「不敗神話」とかマスコミ上げての勘違いがあまりにも長かった
政治にしろスポーツにしろ
日本ではマスコミが一番悪い。諸悪の根源。
112 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/04(日) 18:29:32.60 ID:kBHrKkmB0
こういうときは顔を真赤にしていきり立つくせにJリーグを叩いてるカスは死んで欲しい
113 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/04(日) 18:29:48.22 ID:Fa3sigiK0
114 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/04(日) 18:30:22.03 ID:IZ1w93L+0
>>111 クソジャッジに泣かされた試合ばっかだったじゃん。
パクの意味不明なPKとか。
>>106 またそれか
だからそれはボラが初めてW杯出場に導いたて事実で話は終わっるやんけ
そしてそれ以降はいけてない
ん?分からないのかな
116 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/04(日) 18:30:48.81 ID:ls3uNzmb0
アジア予選はぬるいのにW杯本選は一気にレベルが上がる
アジア枠を2にしてくれたら盛り上がるのに
ボラおじいちゃん。さっきご飯たべたでしょ?
118 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/04(日) 18:31:04.44 ID:LIj9WATp0
>>1 おいおいいつからサッカーを語るようになったんだ
おまえは大人しく病原菌ホラー映画にでも出てろ
>>111 棚ボタの意味調べて出直せ
僅差な試合ばっかだったけど全部実力で勝ってただろ
120 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/04(日) 18:31:40.92 ID:uSNUlyxeO
>>108 長友も香川も韓国からアクセスなんてないじゃん
去年だと、
"yuto nagatomo"
"shinji Kagawa"
香川はドイツ(3地域)、イギリス(1地域)
長友はイタリア(3地域)のみ
他のアジアのレベルがどんどん上がってるからな。
お前ら過剰な反応し過ぎw
123 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/04(日) 18:32:11.85 ID:CcfyKcTl0
イラクの監督が偉そうに上から目線かよw
ワールドカップベスト16の上位でアジア王者の日本に対して
消化試合2試合で判断しちゃうのかww
124 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/04(日) 18:32:18.04 ID:X/ja2o/I0
正論だけどチョンよりは強い
>>118 そういや、ミラ・ジョボビッチと中田氏が付き合ってるとか噂あったの思い出したわ
>>115 それは岡田も一緒
同じく全敗して帰ってきて
当時岡田は名将扱いどころか戦犯扱いだったの覚えてるけど?
このスレかなり伸びそうだな
普通に考えればしょうもないケチをつけられただけ、議論の余地すら無いのだから勝手にそう思わせとけば良いって分かるのに何故こんなに煽り体制が無いのか
128 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/04(日) 18:33:07.51 ID:IpOgfo+tO
監督がザックなら2位争いもヒヤヒヤして面白くなって良いじゃん
129 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/04(日) 18:33:09.39 ID:uSNUlyxeO
ランキングは韓国>日本になるんだろ
>>119 お前なんかより遥に日本語には詳しいわバカ
おととい出なおせニワカ
サッカーと日本語もっと勉強してこいや
おまえじゃ話しにならんわ
ジーコの時の控え
小笠原、小野、なかたこ、遠藤、玉田、稲本、大黒、久保、
ザックの控え
乾、藤本、細貝、ハーフナー、李
代表実績ゼロの頼りない人たち
いい選手本当に少なくなったわ
132 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/04(日) 18:34:08.48 ID:VMOUdVWO0
アジアの代表サッカーってのは特に伝統、継続性を感じないけどな
育成に継続性があれば短期的な浮き沈みを繰り返すだけ
バイオハザードの人?
134 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/04(日) 18:34:20.24 ID:OwLLc0z00
これ正論でしょ
明らかに代表選手の質が落ちてるもん。
代表の大半がブンデスやエールだぜ?ガチプレスには程遠いリーグで
木偶の坊相手にアジリティ活かして活躍しても意味ないんだよ。
Jから移籍してそこそこ活躍してる時点で
海外組の実力を理解しないとw
135 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/04(日) 18:34:37.43 ID:MRZcPkuD0
フラグw
136 :
宝くじ:2012/03/04(日) 18:34:55.27 ID:3FViGgwq0
>>45 世界のHONDAだってことだろ?
フィットとか
137 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/04(日) 18:35:31.32 ID:DmRiYMBU0
中田と付き合っていただけあってサッカーに詳しいな
日本躍進フラグ来たな
>かつていたような優秀な選手はいなくなってしまった
本田の怪我がかなり知れ渡ってる
こいつは爺さんだし、日本の代表選手なんか知らないだろ
かろうじて香川の噂は聞いてるレベル
141 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/04(日) 18:35:49.09 ID:aEnwBfXz0
確かに、吉田は釣男を超えたかと問われてたら、疑問が残るな。
142 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/04(日) 18:36:59.81 ID:uSNUlyxeO
"honda"で検索すると、
インドネシア他、東南アジアで爆発的なアクセスがあるからな
"keisuke honda"でアクセスすると
>>126 それはマスコミがバカだったからだろw
サッカー事情に詳しくなかったんだよ
クロアチアてあまり聞かないから大したことないて感じだったしな
実際はクロアチアはボバン、スーケル、ヤルニ、プロシネチキがいる強豪なのにな
サッカーを知ってる奴からしたらあの当時の日本がクロアチアに勝てるとか夢物語だったやろ
144 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/04(日) 18:37:27.01 ID:IZ1w93L+0
イラクの監督を1年でクビになってるな。
145 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/04(日) 18:37:32.96 ID:B/Gt3Axj0
日本人はすぐチョーシに乗るしすぐ落ち込む
定見というものがなくその時の空気次第でコロコロ気持ちも態度も評価も変わる
日本のマスコミの馬鹿さ加減と日本人とは釣り合いがとれてる
下手すりゃ最終予選敗退だろう
ボラは正しいよ
146 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/04(日) 18:37:42.77 ID:wCD1i0PN0
, - ―‐ - 、
/ \
/ ∧ ∧ , ヽ
./ l\:/- ∨ -∨、! , ', さあみんな集まってー!
/ ハ.|/ ∨|,、ヘ 負け犬ジャップ達の発狂がはじまるよー!!
|ヽ' ヽ ● ● ノ! l
. 〈「!ヽハ._ __ _.lノ |
く´ \.) ヽ. ノ (.ノ  ̄
\ `'ー-、 ___,_ - '´
` - 、 ||V V|| \
| || || l\ ヽ
俺は素人なんだが、ウズベキスタンと2戦して、完敗に近い内容じゃなかったか?
アウェーでは圧倒されてた印象だし、ホームでは2軍はおろか3軍近い相手に敗戦。
日本の最終予選突破はやばい気がする
148 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/04(日) 18:38:42.80 ID:9Yg61/Zz0
ボラ・ギノール?
オーストラリアはアジア予選は
高さで圧倒できるから大丈夫だけど
いい選手が引退近い
韓国はタフだから2チームいける
レギュレーションならいけるだろ
朴が引退してこれっていう選手はいないけど
日本は高さ、タフさにかける
本田が一人でこれを補填してるから
いないとかなりやばい
150 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/04(日) 18:39:19.00 ID:IScAh7G2O
オージーも韓国もかつてのビッグネームいなくなってるよなあ
>>45 東南アジアは日本人のスポーツ選手応援してくれるんだよな
モタスポでも日本人レーサーのファンが多いと聞く
152 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/04(日) 18:40:01.56 ID:4EfroHow0
153 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/04(日) 18:40:04.07 ID:WjAAFKaEO
出場枠が4・5あるんだから4ヶ国予想しろや
154 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/04(日) 18:40:07.80 ID:jxxh8eCP0
長いパスあってもポストへの放り込みで
以前の代表みたいに走り込んでる選手に高速のロングパスする選手が居ないからつまらん
155 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/04(日) 18:40:09.14 ID:m2UKEBGi0
少し前まではアジア枠多すぎもっと減らせとか余裕こいてたのになw
156 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/04(日) 18:40:24.47 ID:yL6OntKY0
香川はラッキーボーイでブンデスの今のチームにフィットしているけど
DFがざるのブンデスで更にチームの介護によって活躍しているだけだからな
代表で見たら分かると思うけど紙フィジカルでボールロストも多いのでガチの試合では逆基点になる選手
持ち上げられて自信過剰になっているから
ザックの言うことも聞かず持ち場を放棄して中に入ってゴールを狙う動きばかりしているけど
守備が崩壊するから長友が介護に忙しい
ピストン運動のように上がったり下がったりを繰り返さなければならず結局そこも穴になる
こんな2流の選手に期待していたら本当に予選敗退だろうな
ボラに限らずウズベキスタンの監督にも全く相手にされていなかった
多少下手でも戦える選手を使わなきゃ駄目だよね
>>125 ミラ・ジョボビッチだったら、ヒデがいた頃がイチバンとか言いそうだw
でもただの友達なんじゃないの?
すっぴんでミラノに応援に行ったり、代表の試合を見たりはしてたけど
アーセナルのエース、プレミア年間MVP候補 パク・チュヨン
宮市が出場できないボルトンの昨シーズンチーム最優秀選手 イ・チョンヨン
サンダーランドの巨人、ベントナーからレギュラーを奪った期待の星 チ・ドンゴン
名門HSVのエース、今シーズン10G10AでMVPも見えてきたブンデスのスター ソン・フンミン
弱小アウグスブルクを降格圏から救った救世主 ク・ジャチョル
Jリーグで無双、J史上最高の外国人選手とも言われた韓国の星 イ・グノ
こりゃ日本は勝てるわけないよ
韓国ワールドカップ出場おめでとう
159 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/04(日) 18:41:27.14 ID:tBmsviri0
最終予選は本田と闘莉王は必須だろうな
>>141 吉田と田中のCBで
今野をアンカーに置いたらいい
闘莉王あがっても今野が下がればいいし
その分遠藤の負担が減って遠藤と本田ゲームで組み立てれる
もしそうなったら両CBから性格なフィード出せて両サイドがもっと活発化するし
それに二人とも高さに強くて足でも頭でも得点能力抜群
最終予選はこれでオナシャス!
前田
香川 岡崎
本田
遠藤
今野
長友 酒井
吉田 田中
川島
え?これで全文?
割と真剣に頷きながら読んでたのに論証の一つもなし?
んー世界には不思議な人もいるんだな
日本にビドゥカがいればなあ
164 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/04(日) 18:42:40.69 ID:X/ja2o/I0
高さはハーフナー石津がいるからいい
フィジカルも長友本田がいるからいい
ベテランがいない
中沢と田中いればベスト4はいくわ
香川は韓国人にわざと怪我させられなければ今の2倍に成長していたのに
>>143 マスコミがバカとか関係なくね?
なにその返し?
将棋で説明してみてよ?
それに中国が出た時は日本韓国オージーが予選にいなかったボーナスステージ
偉業と呼ぶにはショボすぎる
そろそろ諦めて
中国代表監督時は大した事なかったって認めれば?
オーストラリアと韓国に優秀な選手っています?今の日本人より数字で結果出してる奴います?
俺は20年以上サッカー見てきているけどいないような気がしますねw
168 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/04(日) 18:43:47.09 ID:K/9bmnW10
もしも西野や関塚がフル代表の監督で、3次予選で北朝鮮・ウズベキスタン相手に1勝2敗1分け総得点2点とかだったら、
凄まじい批判の嵐になってただろうな。
169 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/04(日) 18:44:18.96 ID:2fdOe0UT0
170 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/04(日) 18:44:39.48 ID:wYkUcn6M0
日本に不安があるのわかるけど、アジアに香川本田長友以上の選手なんていんの?
>>164 ハーフナーってただでかいだけだよな
ほんとでかいだけ
他のメリット0
>>158 改めてみると太極戦士の偉大さを感じさせられるな
それに比べて我々日本人は劣等だorz
>>143 だよなあ。欧州とった元レッドスターが数人いたわけだし
174 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/04(日) 18:45:32.20 ID:gdW/0knKO
やっぱ武田や北澤のいない代表は糞だな。
だからよ小野伸二入れてみろって
本田は中田の上位版、香川は森島の覚醒版、岡崎はゴンの生まれ変わり
177 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/04(日) 18:46:12.82 ID:QxoNxrm50
この爺さんはイラクの選手の名前一人も知らないんだろうな。
日本が負けたのも結果だけ見たんだろ。
なーんも知らないド素人だろ。
普通の中国人の方が詳しいだろ。
日本は予選なんか楽勝だよ楽勝!また世界最速で出場決めるわ!
つか、サッカーて関係者もファンも
一試合ごとで選手やチームの評価がコロコロ変わるから
傍から見てるとすげー違和感や
ま、今はアジア制覇の時からは、いったん落ちてる段階だから
また上がるために頑張るだけ、ずっと山の状態なんてありえんし
>>78 だよなw
最終戦ガチでいかないといけなくなった時点で弱いってことだもんな
日本も課題はたくさんあるが
182 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/04(日) 18:46:48.24 ID:G+0TwUa5O
みんなバカにしてるけど実績ある人が言ってるんだから少しは心配したらどうなんだ?
183 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/04(日) 18:47:08.63 ID:V2MDiwaGO
これはミルティノビッチが悪いわ
試合見てないな(笑)
たしかクロアチアは1996ユーロで大活躍したんだよね。
で、W杯本戦まえに日本は2軍とはいえそのクロアチアに勝ってしまった。
俺その時すごいうれしかったわ
日本のことを根拠なしに悪く言うと、人生の最後にとんでもないツケが回ってくるぞ〜(一応忠告助言)
187 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/04(日) 18:47:43.08 ID:X/ja2o/I0
>>171 それだけでいいの
それだけで石津はでかいだけでいいの
日本にとっては
チョンは普通で反日
それなら石津でいいわ
>>99 2011年イギリスで検索された1位がアンジだそうで。
後はベンゲルの迷走とバートンの問題とテリーの問題がランクインしてた
本田や香川や長友が、中田や中村や小野に劣っているとは思えんのだがw
むしろ今回が一番余裕ありそうに見てるけどな
人それぞれだな
中田とかまだ行けそうな感じするんだけどな
スコールズやイタリアの選手みたいに。
>>170 いないと思うが頼れるFWがいないからなぁ
オージーも30過ぎのオッサン集団でタイに一度負けたし
韓国も色々とガタガタでかなりヤバいと思う
ウズベクと中東勢はチャンスだろう
最終予選は混戦になりそうな予感
俺に監督やらせてくれれば>160 の布陣で楽勝全勝で予選如き突破してやると保証するよ
金はいらねぇ、無償で監督引き受けたるわ!
194 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/04(日) 18:49:08.86 ID:tc1VDOGE0
岡崎も点取るのはうまくなったけど
パスセンスはあまり感じないな
FWが人材不足だね
アジア知らないだろこの人
196 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/04(日) 18:49:17.37 ID:/HNmVt0w0
翁爺の方がクソだろ。
五輪世代日本相手にまともに戦えてないし。
>>165 関係あるつーの
お前が戦犯扱いとか出してきたんだろ
実際は初出場でアルゼンチンとクロアチアにあれだけやれれば充分よ
ジャマイカも確かプレミアでやってる選手を帰化させたりで冷静に考えれば妥当
岡田も出場させただけで評価されるべきだったんだよ
だけど、あのときの空気はW杯を知らないからニワカな過剰期待が蔓延してたんだよ日本は
それであんなにバッシングされた
つーかな、さっきから言ってるだろ
元々は名将かどうかの話でもあり、中国代表だけの話でもないてな
だが、中国代表でもW杯に導いただけで評価されるべき そして他にも業績あるてな
本当にいつの間にか手段と論点を逆にしやがって
スレタイ サッカー日本代表には優秀な選手がいなくなった
本文 かつていたような優秀な選手はいなくなってしまった
微妙にニュアンス違うくね? チーム力が下がったって話より、
中田とか中村とか、いわゆるチームを牽引するベテランの不在を説いてると思うんだけど
「イングランド代表はスコールズがいないから厳しいよね」みたいな感じでしょ
200 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/04(日) 18:50:13.08 ID:2V2UtZT90
以前に比べてアジア自体のサッカーレベルが恐ろしく上がった
日本代表のレベルが絶対的に上がっても
相対的に日本が飛び抜けて強い訳ではない
多分最終予選はフランス以来の激戦になると思うぞ
201 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/04(日) 18:50:18.83 ID:J3Ql22SQO
6月の三連戦なんてロートルのオージーがどこまでやれるやら・・
負けた時このおっさんが何というか楽しみだわw
203 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/04(日) 18:50:55.84 ID:eUmvc77k0
てきとーに言ってるだけだと思うw
4.5枠あるのに3カ国しか頭に浮かばなかったおじいちゃんは
黙ってなさい
ザックがそうでもないってバレちゃったか
w
206 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/04(日) 18:51:00.69 ID:6Nc+Kj2k0
>>176 >岡崎はゴンの生まれ変わり
これには違和感感じる
207 :
宝くじ:2012/03/04(日) 18:51:14.29 ID:3FViGgwq0
ムァキ呼ぼうぜ
今どこにいんのか知らねーけど
209 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/04(日) 18:51:26.41 ID:dnxI2tEK0
今の代表に相手の裏をかくアイデア持ってる選手って皆無。
きっとアジア最終予選のチームに普通におさえられちゃう。
210 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/04(日) 18:51:58.83 ID:2/MBSsGU0
確かに日本はヤバイ
北朝鮮に辛うじて引き分け、アウェーでは負け。
ウズベクには2敗。
こんな日本が最終予選勝ちぬけるのか?
今の日本を過大評価するのは止めよう。
本田がいなかったから〜とか言うけど
それは層が薄くて雑魚な証拠。
211 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/04(日) 18:52:09.24 ID:+zrSkO/90
>>189 そういう意味での優秀な選手じゃないんだろ
勝負どころを押さえるような優秀な選手という意味じゃないのかな
引き分ければ良い試合で引き分けられないといった勝負の判断力の問題ではないのかな
代表の予選はリーグ戦などとは違う判断力が試される
4.5枠って多いっていうか恵まれてるよな
213 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/04(日) 18:52:31.81 ID:tYqHT2zD0
>>182 だな
ここで日本は強いこのじじいが馬鹿とか言ってるようなやつが
アメリカに勝てるとか本気で思って戦争始めたんだろ
実際このじいいの言ってること9割がた間違ってるとしてもな
214 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/04(日) 18:52:47.82 ID:iJSi7aXp0
ぶっちゃけていうと
勝てるようにやれば勝てる
215 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/04(日) 18:53:13.23 ID:Ubh2ZNuW0
むしろ優秀な選手はいるんだけど何か噛み合ってなくて上手く機能してない感じ
216 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/04(日) 18:53:34.40 ID:rFUQjpYm0
>>200 違うな。日本に対して各国がどん引きサッカーをやるようになっただけ
日韓豪ウズベクなんじゃないか?
イランがPO進んでフルぼっこ
218 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/04(日) 18:54:05.76 ID:M4l32d/e0
ミルチノビッチを過去の人扱いしてるが
ザッケローニも世界のサッカー界では過去の人だけどな
代理店が世界的名将扱いしてるのに乗せられてるニワカばっかだからな
本田好きだけど
中田と比べたら全然だな。
評価出来るに至ってない。トップリーグこなきゃ。
おれは通用すると思ってるよw
220 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/04(日) 18:54:14.23 ID:QpE4VlMf0
ピントずれた指摘だが本質はあっている?
221 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/04(日) 18:54:50.99 ID:2/MBSsGU0
>>216 どん引きサッカーされて負けちゃうようなチームが日本代表。
222 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/04(日) 18:54:54.19 ID:9NmYV8Et0
かわいそうに
ボケちゃったんだね(´;ω;`)
223 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/04(日) 18:55:07.75 ID:hAJklUJT0
オーストラリアも韓国もやべえ気がするな。日本どうこうじゃなくて
OGこそ碌なタレントが出てこない
224 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/04(日) 18:55:10.58 ID:2V2UtZT90
マスコミがザックを叩いていないのは予選突破が決まった後に負けたからだと思うぞ
今までも3次予選で負けた時はあったが、その時は消化試合ではなくガチ勝負で負けたからな
>>215 要するに監督が無能ってことだろ
いい選手を使いこなせていない
食材が良くても料理人が下手なんだよ
DFに今野、マヤ、内田のハンデを負ってるから弱い
むしろドン引きとかしなくなった
中東は前線にいい選手が入ってるから
>>200 オーストラリアと韓国は明確に弱くなったとはいえアジアでは強豪だし
オイルマネーとか東南アジアなんかも経済発展してるように
サッカーも(アジアは特に)色んな国が成長してるのは事実だな
スタイルを読みやすいチョンやオージーよりこれらの国のが不気味
229 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/04(日) 18:57:25.62 ID:/HNmVt0w0
本田はセリエ移籍したら、中田より活躍できると思う。
ゼニト戦の出来からして8得点8アシストぐらいセリエでも結果残せる思う。
ラツィオでもいいから獲得してほしい。
230 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/04(日) 18:57:37.62 ID:G+0TwUa5O
不安で仕方ないから2ちゃんにレスして紛らわそとしてるんだろw
じゃなきゃ2スレ目に突入しないわw
231 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/04(日) 18:58:07.65 ID:4ztJCKmU0
いい選手は過去最高にいると思う
今の代表は個々がチームとして機能していないから問題
233 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/04(日) 18:58:43.02 ID:v4aSJg/H0
キムチ臭いスレ
>>143 ボバンか・・・
イタリア男のナンパ攻撃をかわす為にサッカーを見るようになったという塩野七生が
好きな選手を聞かれて
マンチーニ、ボバン、バティストゥータと答え
理由をインテリジェンス、エレガンス、セクシーと答えてた
上手いなあと思ったっけ
235 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/04(日) 18:58:45.74 ID:AmCjmNVk0
昔はボール支配率だけは高かったんじゃないの
今は守備も安定しない中盤でもキープできない電柱になれないFW
改善されたのは決定力のある選手が増えた事くらいか
まあ、実際に第一ポットに入れなかったんだから不安はあるわな
もしも第一ポットなら韓国にもオーストラリアにも当たらない可能性あったし
状況が少し厳しくなったのは事実
前田
香川 岡崎
本田
遠藤
今野
長友 酒井
吉田 田中
川島
238 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/04(日) 18:59:45.79 ID:TyxDDWxp0
まあ、外国リーグにいるだけで評価上乗せで見ちゃうからな
それほどでもないのかもしれんな
ぶっちゃけ中東とか敵なしじゃね?
全くその通りでございます
241 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/04(日) 19:00:20.46 ID:wYkUcn6M0
>>192 李でもハーフナーでも頼りになればなぁ
混戦になれば面白いけど遠藤とか怪我したらほんとにやばそう
242 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/04(日) 19:01:29.55 ID:7yvn4Qqh0
部分部分だけなら以前より最高到達点は高い(長友・うどん・ホンディ)んだが、平均で見ると若干落ちるかもな。
CFなんて目に見えてクオリティーが下がった。
まぁ時期に次の世代がきて底上げさそうなんで結果的に全体のレベルは以前より上がると思う。
>>238 オーストラリアは海外にたくさんレギュラークラスいたから強かった
>>234 >イタリア男のナンパ攻撃をかわす為にサッカーを見るようになったという塩野七生が
繋がりがよく分からんw
スレタイで、ミラボレアスと読んでしまったおれは逝っていい
248 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/04(日) 19:02:41.27 ID:2V2UtZT90
おまえらも楽なアジア予選は飽き飽きしてたんだろ?
今回の最終予選はそういう意味じゃ楽しめるぞきっとw
まあ万が一に予選敗退したら日本サッカーは終わりを告げるが
連敗の原因を連携不足だのチーム全体のまとまりや役割の齟齬の指摘をするならまだしも、
選手個人の秀劣に問題を見てしまってるところに論説の限界があるね。
>>198 日本韓国オージーもいないボーナスステージのアジアを勝ち抜いた事がそれ程すごい事なのね ふーん
そうなると価値観の問題だね
>>229 それだと年間10得点した中田より下やんw
252 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/04(日) 19:05:30.03 ID:MCjEcJS+O
馬鹿か?昔より優秀な選手は増えただろ
>>250 だから、それだけじゃないと
まあ、いいや もう終わりな
254 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/04(日) 19:05:43.38 ID:yL6OntKY0
ウズベキスタン戦の敗戦をマスコミが非難しないのは
チームの要であるトップ下をアディダスの香川が務めたから
香川がクラブのサッカーを持ち込んでチームを崩壊させたのが一番の原因
プレースピードが上がりすぎて他の選手達のミスが目立ち最後は足が止まってしまった
しかも何も脅威になっていなったとウズベキスタンの監督に鼻で笑われる始末
>>229 中田10ゴール10アシストとかじゃなかったっけ?
しかも今より厳しかったセリエAで
256 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/04(日) 19:07:01.15 ID:6v/GsndEO
オーストラリアとウズベキスタン一緒になったらちょっと不安に感じるかも。その分ドキドキして見られるから楽しいかも知れんが
海外で通用してるの中田、小野しかいなかったろ
今の方が確実に強いわ
258 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/04(日) 19:07:29.04 ID:5EX5a/0B0
このジジイ、プレミアしか見てないのバレバレw
もう誰にも必要とされて無いんだから氏んでいいよw
今野をアンカーに置いて、釣男と併用する人は信用が出来ない
釣男のストロングポイントと、今野の持ち味を把握してるとは思えない
ボラさんは一定の成果はきっちり出すからな
ただ、後にはペンペン草すら生えない荒野を残して去っていくw
いつの間にか日本もワールドカップ出て当たり前になってしまったからな
本当に落ちたら衝撃だろうな
確かに2連敗は不安だけどなんか「どうせ出れるだろ」ってのがあるんだよな〜
262 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/04(日) 19:08:28.81 ID:2V2UtZT90
>>250 そりゃ中国だからな
日本・オーストラリア・韓国がいなくても中東勢がいるだけでも驚異だろ
そこを突破してW杯に出られたんだからすごいよ
263 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/04(日) 19:10:01.04 ID:dnxI2tEK0
最終予選敗退の原因は、危機感のなさだろうな。
とことんゆるんでるよう気がする。
劇的な監督交代とかありそうだな。
もし日本がW杯に出られなかったらマジでサッカー冬の時代に突入する
ドイツW杯後なんか比べものにならないぐらい
北京世代>>>シドニー世代 で、おk? 異論ある?
266 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/04(日) 19:10:08.97 ID:siAiz8nAO
日本がヤバいのは分かるけど、優秀な選手は増えてると思うんだけどな。
自分でどうにかしようとするタイプが中田-本田しかいないってだけで。
267 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/04(日) 19:10:14.38 ID:tqeRCs5V0
情弱の老害
直近の2試合の結果だけで言ってるのバレバレ
>>245 イタリア男は、一人でいる女を見ると、甘い言葉を掛けなきゃいけないと思っているらしい
塩野さんが一人で電車に乗ってたりすると、延々と口説くんだそうだ
サッカーの話になると夢中になるのをみて、
身を守るには、サッカーの話に持っていくのがいいと
そんなことだった
269 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/04(日) 19:10:32.85 ID:6Jg1itSi0
>>255 確か6つくらいPKがあって
最初の年だけ活躍して、あとはまったくの一発屋だったよね。
三木道山みたいなやつ
270 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/04(日) 19:12:00.27 ID:/HNmVt0w0
>>251 中田はマークの甘い一年目こそ10得点したけど、
それ以外マークされて5得点位じゃん。
本田はもう無名選手じゃないから、そこそこマークされるはず。
だから2桁取れるか取れないかって感じだと思う。
パススピードとかトラップ技術だけでも昔の代表よりレベル高いと思う
3次予選は早々決まってしまってモチベーション維持が難しかった
最終予選はかなり苦戦するだろうね
相手は韓国の方がいい、オージーには勝てる気すらしない
中田はセリエで成功した部類には入らないと思う
275 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/04(日) 19:13:23.73 ID:6Jg1itSi0
>>273 一部の中田信者くらいしか成功したと思ってない
276 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/04(日) 19:13:42.92 ID:N+qxKw4GO
普通に客観的に見て日本が一番強いよ。でも負ける事もあるし続けば敗退もありえるってだけの話し。消化試合負けただけでビビり過ぎww
韓国だって3次予選であんなに苦戦してるし
最終予選余裕とは思えないけどね
>>273 それはないわw
279 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/04(日) 19:14:45.89 ID:pNpIlbyy0
まあ豪、韓、日、イラン、ウズベキスタン、カタール
実質この中から四チームな訳だが
豪、韓とは必ず当たる
問題はウズベキスタンとカタールが一緒になった場合だ
>>269 調べたらPKは4だった
確かゴリブルしてファウル受けまくってたな。懐かしい
ザッケローニ無能ハゲ批判だな
あんな無能ハゲより俺を雇えと
いいいとも!!!
>>250 最終予選に進むことすら稀な中国代表を最終予選まで持ってきたのは凄い
それに今はアジアというと日韓豪の三強だけど、
当時は日韓イランサウジの4強だった。
当時ブンデスリーガで活躍する選手を数多く抱えていたイランは
下手すると日韓より格上的存在。
と書いてから念のために、2002年のアジア予選の組み分けを確認した
1次予選のライバルはインドネシアwww
最終予選ではサウジもイランも別の組wwww
興味なかったから忘れてたけど、そういえばめちゃくちゃ組み合わせに恵まれたって
当時話題になってたかもwww
確実に裏の力が働いてるな、これ
284 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/04(日) 19:16:09.66 ID:B+UUwXKBO
ボラに何がわかるんだよ。
日韓開催の中国監督なんてワールドカップ出場自慢ならねーよ
こいつ好かん
日本の一番の問題はにわかの反応がアホすぎること
優秀な選手は優秀なサポーターとともにあるからな
日本はワールドカップでアウェーで勝ったのつい最近だからな
まだまだ弱小国だよ
ワールドカップ出場が当たり前なんて驕りを持つなんて十年早い
287 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/04(日) 19:17:14.76 ID:Y4OhSTLb0
優秀な選手は明らかに増えている
289 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/04(日) 19:17:42.25 ID:6Jg1itSi0
>>285 そうそう。
中田みたいなテクのない選手を賞賛してる時点で
日本のサッカー文化はレベルが低い
某選手「正解」
291 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/04(日) 19:19:40.27 ID:WRg0JeybO
パクチソンに比べたら本田も香川も子供でしょ
292 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/04(日) 19:19:58.46 ID:6/RkPBHuO
岡田以下
久保くんまだ10歳くらいだもんな。
294 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/04(日) 19:20:32.83 ID:dnxI2tEK0
>>271 他の国と相対的に比べないと意味ないでしょ。
アジアで無双できなくなったっていうことは、いい選手がいなくなったってことじゃん。
295 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/04(日) 19:20:34.57 ID:ypYDcyqb0
個々の選手だけ見たらオーストラリより日本の方が上だろw
296 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/04(日) 19:21:47.43 ID:tXLii5lX0
これは仕事が欲しいというアピールだろ
最悪南アの時のサッカーすればいいから負ける事はない
>>279 豪と韓とウズベクとやりたいね。そのへんに勝てなければ本大会だって結果はでないしさ
299 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/04(日) 19:22:53.37 ID:CcfyKcTl0
>>291 本田も香川もステップアップの可能性があるからなー
本田がレアル
香川はマンuかバルサに移籍という可能性も0ではない
301 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/04(日) 19:24:07.13 ID:nAb94fwN0
香川だけはずば抜けてるが
ほかはいまいちだな
302 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/04(日) 19:24:16.49 ID:cuNghaHFO
この無能監督は今は何やってんの?
303 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/04(日) 19:24:19.73 ID:N+qxKw4GO
>>291 そいつ代表引退しただろ。スレチ過ぎだし、わざわざアジアの端の小国の選手の名前出してくんなよ、本田にも香川にも無関係だから。消えろクズ、食糞でもしてろ下等生物が。
304 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/04(日) 19:24:52.61 ID:ypYDcyqb0
アジアの戦いと本大会の戦いは別物だろ
中国って人口多いわりに才能ある選手何でいないんだろ
>>286 アジア自体まだまだなんだから日本程度でも出場は当たり前になる
韓国や北ですら出れるアジアは総じてゴミ
>>300 中東の湾岸諸国くらいは相手にしなかった時期はあったじゃん
今はどこも手強くなってしまったな〜
307 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/04(日) 19:25:40.18 ID:yPk9uq/40
まあ、言っていることは間違いないな。
日本代表はウズベキスタン二軍に惨敗するほどクソ弱いし
ただそもそもいい選手がいたのか?そこからしてまず疑問符がつくけれどな
所詮日本の選手なんてウズべキスタン二軍未満の選手の集まりだから
308 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/04(日) 19:25:41.47 ID:IyXv4IocO
>>291 チソンは比べるとしたら同じ労働者系の長友だろうな
日本人の特徴というか
何かあったらすぐに調子にのり
それが駄目なら必要以上に卑屈になる
今回もウズベクに負ける前までは過大に代表を評価し(アジアでは敵なしとか勘違い)
負けると途端に過小評価しはじめる(正直ガチンコ勝負だったら日本ももう少しマシな準備・采配をした)
311 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/04(日) 19:27:01.86 ID:+zrSkO/90
ある口が悪い解説者があるJリーグの試合中にね
「この選手達はみんなサッカーが上手い、ホントに上手い。でも、試合が下手。」といったことがあってね
たとえば、引き分ければおkな例の五輪の予選の試合の同点の終盤に
権田はなんでふらふらと前出てくるのか分からないだろ
権田はサッカーが上手い、けど試合は下手
試合が上手い選手がいなくなった、そんな意味だよね、これたぶん
312 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/04(日) 19:27:17.93 ID:9uzlVllh0
中田秀とキノコしかいなくなかったか?
日本が強くなったわけじゃなくゴリラが優秀だけど1人じゃ何もできない
連中をうまく使えてただけだってのが発覚したからな。
314 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/04(日) 19:27:22.18 ID:jQDYfSeOO
315 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/04(日) 19:28:01.73 ID:ypYDcyqb0
中東を相手にしなった時期なんてねーよw
南ア大会ですらアジア予選はカタールにホームで引き分けるレベルだぞw
実際ザックって糞だろ
ジーコと同じ匂いがプンプンする
要するに無能
317 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/04(日) 19:28:42.71 ID:nAb94fwN0
クラブでずば抜けた成績残してるのって香川くらいだもんな
たぶんこの中国人は香川しか知らないと思うわ
318 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/04(日) 19:29:03.92 ID:yPk9uq/40
>>310 でもウズベキスタン二軍に負けた事実はこれから何十年たとうと
どう過大評価しようと消えないからな
それを持って弱いといわれてもしょうがない
ウズベキスタン戦の再放送を見たけど、
動けてた前半は完全に圧倒してたけどな。
ネガティブになる要素がない。
320 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/04(日) 19:29:41.77 ID:BV7JBcGd0
どう考えても昔より今の選手達の方がマシ
それと世界レベルかどうかは別問題
321 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/04(日) 19:29:43.25 ID:RnaIRS/d0
中田中村の存在の大きさだろうな
322 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/04(日) 19:29:58.14 ID:0wi0aHqjP
最初から優秀な選手がいないキムチ国よりはまだ可能性がある
>>291 そいつのマンUでの給料は、ソウル市が出していたんだってなw
324 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/04(日) 19:30:25.42 ID:DXPncmjR0
やっぱ日本は第2グループなのか・・・・
韓国と豪州の方が明らかに力強いしな
325 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/04(日) 19:30:30.68 ID:vVECr4tz0
バイオハザードの人?
ジャップ(笑)
327 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/04(日) 19:30:46.06 ID:3ZtdD/ZzO
分かりやすいので本田、長友、遠藤、岡崎黄金世代より花はないが実用性は遥かに高いな。。。。
日本が負けたのは選手を試してたのがだいぶ影響しただけなのに・・・誰かは知らんがちゃんとサッカー見てないっぽいな、それかもとからせるじおっぽい奴なのかw
328 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/04(日) 19:31:45.63 ID:edNRCVpg0
329 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/04(日) 19:32:08.66 ID:dY1pc7aY0
>>40 プレミア降格本命チームでレギュラーだもんな
330 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/04(日) 19:32:55.12 ID:tqeRCs5V0
仕事がない老害が偉そうだな
お前の古いサッカーなんてもう通用しねえよ
331 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/04(日) 19:32:56.11 ID:CIEyMpe50
海外で活躍してるかどうかなら別に前とそんなに変わってないだろw
332 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/04(日) 19:33:09.44 ID:+zrSkO/90
>>319 だからさウズベキスタンは試合が上手かったんだよ
大韓民国>>>>越えられない壁>>>>>>>>>>日本(笑)
334 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/04(日) 19:33:30.25 ID:j353cMqZ0
本田>中田
香川>>茸
ここは強くなってるけどCF、CBの質は落ちてる気がする
335 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/04(日) 19:34:19.16 ID:6Jg1itSi0
>>308 ていう日本のマスコミが作り出した虚像な
336 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/04(日) 19:34:40.60 ID:U6ms1TEhO
まあ本田を除いて過大評価のやつばっかだな
338 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/04(日) 19:34:50.82 ID:X4a9+dMe0
黄金世代笑 ゴミみたいな選手しかいないじゃんw
339 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/04(日) 19:34:55.90 ID:6UqKHkh80
活躍度や経歴でも中田中村コンビより香川本田コンビのが上じゃないか?
オージーで期待の若手っていうとアストン・ヴィラのクリス・ハードくらい?
あまり出場も出来てないみたいだけど・・・・
ビドゥカ、キューウェル、ケーヒルと凄い選手いたのにね
341 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/04(日) 19:35:13.58 ID:Hf1b6HaF0
本田とかも居ないし消化試合だからな
手のひら返すぞこれw
342 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/04(日) 19:35:29.99 ID:CIEyMpe50
一応闘莉王を考えに入れればCBもそんなに変わらない。
呼ばれてないがいないわけじゃない。
343 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/04(日) 19:36:29.84 ID:+zrSkO/90
サッカーは下手だけど試合が上手い選手はいただろこれまでだって
秋田豊とか山口素弘とか
勝負所を知っていて無骨だが何とかしちゃうような
>>332 単に運が良かっただけだろ
10回やったら1回ぐらい勝つわって試合がたまたま出ただけ
345 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/04(日) 19:36:45.36 ID:3ZtdD/ZzO
なんだバカにバカが反応してスレのびただけか。。。
346 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/04(日) 19:36:58.95 ID:U6ms1TEhO
ハーフナーや李や前田はほんと糞だな
こいつらに比べると玉田や柳沢がいかにマシだったかわかる
347 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/04(日) 19:37:00.10 ID:5R/03c9+O
あ?
348 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/04(日) 19:37:07.94 ID:tjdbpUspO
>>291 確かに、香川は年齢で比べればチソンより子供。でもサッカーの実力で比べれば香川の方が大人。チソンは今シーズンリーグ戦に何分出た?
349 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/04(日) 19:37:09.05 ID:Hf1b6HaF0
あとは清武、酒井が戻ってくれれば大丈夫さ
350 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/04(日) 19:37:35.43 ID:CIEyMpe50
南アで結果出した本田とかは試合が上手いことになるだろ。
>>337 実戦向きじゃない上手さなんてものはないと思う
ようはどう使うかを工夫出来なかったってこと
金田さんが小野をベルカンプにしろってずっと言ってたけど、その方向もあったのかもわからんね
352 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/04(日) 19:39:13.68 ID:B5GUHoRP0
むしろ小野や茸みたいなニワカ向けの紛い物より今のが本物が増えてきてるだろ
353 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/04(日) 19:39:16.79 ID:PXfUrXON0
中田、俊輔、小野に比べると、本田、香川らのスケールの小ささが浮き彫りになるもんなぁ。
弱体化したと思われても仕方ない
ウズベキスタン戦を消化試合とか言ってる奴がいるけど、
消化試合にほぼベストメンバーで望んで3軍クラスに完敗したよな。
日程、体調不良などの言い訳は聞き飽きた。そんなのはただの負け犬の遠吠えに過ぎない
現実逃避してるんだろwwww
3次予選で2敗というのが今の代表の弱さを物語ってる
だから今回は諦めてるよ
DFはたしかに右肩下がりだな
長友のような例外はあっても
355 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/04(日) 19:39:20.77 ID:yPk9uq/40
今後日本代表が本当に強くなってW杯優勝するときがあったとしても
2012年現在はウズべキスタン二軍未満の下手くそでクソ弱い連中の集まりって
事実はいつまでも消えないんだよな。そう思うと悲しいな
>>260 あれは何故なんだろうね?
ヒディングにも近い傾向があるけど
ジャポネーゼ(サッカー下手糞の意)
テレビに出て調子に乗らせすぎ
遠藤は日本の心臓とか豪語させてれば封じ込められるに決まってる
>>332 あの敗戦にはコンディションをどうするか以上の意味は見いだせない。
俺は日本が世界レベルとは思わないけど、
ウズベキスタンと最終予選に当たって負けるチームとも思えないわ。
でもまぁ南アフリカを基準にした場合日本が強くなってないのは事実だろう
CBの今野吉田コンビが南アフリカの釣り男中澤コンビより上ってことも現状ありえないし
左サイドの香川が南アフリカの大久保のパフォーマンスより上ってのも現状ありえないし
李、マイク、前田が南アフリカの本田より上のパフォーマンスを見せたことは一度もないし
韓国はともかくオージーとウズベクは波乱なく最終予選をこなせれば2枠は確定だろう
今のオージーの現状知らんのかw
>>335 スタンスは分かるけど、それはどうかと思うな
海外で活躍しだすと、中田と比べて語られる事が多いのはなぜ?
例えば南アフリカワールドカップの時は、
本田の活躍は、中田以来とか中田と比べて語られてた
オージーの現状知らないな。調べようとも思わねーし。
サッカーをリーグの格とかクラブの格とかで強くなった気でいる奴がいるが
現実はこんなものだよ。この前のウズベを雑魚といっちゃう時点でどうかと思うわ
W杯本戦は確かに大変だが、アジア予選だって毎回楽勝じゃなかったろうに
変に勘違いして、こんなはずじゃない!って言ってる奴の多いこと多いこと
>>354 サイドバックのレベルは上がってるだろ
CBだけだな
といっても、闘莉王は帰化者だから、
闘莉王クラスが出てこないのをもって、
レベルが下がったといってもないものねだり
中澤も、日本が育てたっていうより、
無名選手がよくわかんないけど急成長していつの間にか
欠かせない選手になったってケースだから、
同じの育てようとしても無理だったりしてw
366 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/04(日) 19:43:42.03 ID:CIEyMpe50
選手の活躍には波もあるんだし、簡単に上とか下ってこともないけどな。
大体同じくらいのところをうろうろしてる感じだが、
いきなり凄い強豪になるってわけにもいかないだろ。
367 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/04(日) 19:44:43.46 ID:UjjhTiBsP
なんか荒れてるなwww
>>346 玉田や柳沢が代表でバリバリやってた頃は城やロペスと比べて糞扱いされてたよね
369 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/04(日) 19:45:00.20 ID:9XRfVXPD0
代表ビッグ4は世界トップレベル
>>360 南アフリカの代表を崇めすぎだろwww
てかやってるサッカー全く違うのに単純に同じポジションの選手比べんなよ
本命をオージーや危うく危なかった韓国にしちゃうあたりが時代遅れの戦術家だw
ここで本命にウズベクなど挙げるなら解るけどイメージで語りすぎ
日本の場合は選手がそろわない事とコンディションが上がらなきゃ
あのサッカーの維持は無理!
よく香川や本田〜なんて比べてる馬鹿がいるが両方というか
他の選手も揃わなくなるとチームとして機能しない
372 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/04(日) 19:46:29.24 ID:68GtY5RG0
>>353 さりげなく茸を入れる信者www
序列は現時点でも既に
中田=香川>>本田>>>小野>>>>>>>>>>>>茸
だわw
373 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/04(日) 19:46:32.71 ID:6Jg1itSi0
>>362 海外で一応ブレイク(一年目だけ)した最初の人と比較されるのは野球でも同じ、
野球の野茂もパイオニアとして色んな選手と比較されてるだろ?
で、「中田以来」とか比較されたら、「中田が世界から賞賛されてた」
という結論に至る根拠は?
>>351 じゃあ小野は下手なんだよ
あとプレーに粘りがないから使えない
375 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/04(日) 19:47:08.16 ID:SDS5gzH1O
最大の問題は監督
376 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/04(日) 19:47:33.55 ID:2ScUxjCL0
ザックバイバイ
コスタリカもアメリカもボラの成果は残っているだろ
中国だけだよw何も残らなかったのww
ウズベクが日本戦のパフォーマンスを100%発揮して日本がウズベク戦の状態で戦うという前提で話してる奴が多すぎ
今のところ突破が確定的なチームなんてない
>>356 教育によって3を7にするのは有能な人ならある程度出来るんだと思う
ただ、実力的に3のチームだから、7に引き上げられたところでやっぱり時間を措かずすぐ3に戻ってしまう
で、ヒディンクやボラは一時期この3のチームをよく請け負っていた、と
日本代表もクラマーに鍛えられてメキシコオリンピックで銅メダル取って数年後、
再来日した時に何もかも以前の状態に戻ってたので、
「これは私の知ってる日本代表じゃない」って失望させてる
この前の試合を見るとぐぅの音も出ない
ただギリギリで抜けて来てる韓国を本命にしちゃうのはちょっとどうなの
>>370 サッカーは違っても選手に求められる能力は変わらんよ
ついでに最終予選前に予選で2敗した監督は加茂以来ザックが初
もっと叩いても叩き杉ってことはないだろーね
>>359 アウェーのウズベキスタン戦も一試合通じてほぼ向こうペース
そしてアウェー北に負け
ついにホームでウズベキスタンに負ける
これが全部コンディションの問題なら
コンディションの問題で最終予選も負けるよ
おとなしく釣男だけでも呼んでおけばいいのに
384 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/04(日) 19:50:10.16 ID:W28gOrme0
日本に3−0で無様に負けたゴミ民族がいたなww
2002年って誰だったか忘れたけど
W杯に出てくるチームに弱いチームなどないし油断してはいけない、ただし中国とサウジは別だ
とか言われてたような
本田がいて長友がいて香川がいて岡崎がいて
どこが優秀な選手がいないだよ
>>371 それって・・・やばくね?コンディションも整えれるか分からないし、選手だって怪我するか分からないし
結局、この前のウズベク戦と北朝鮮戦を見て判断されて厳しい状況だって言われても仕方が無い気がするわ
388 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/04(日) 19:51:08.28 ID:2oC7clz00
3次予選全見てればそう思うわなあ
こいつに限らず正直日本微妙ってみんな思ってそう
389 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/04(日) 19:51:08.62 ID:QxoNxrm50
FIFAランク日本は下がっても韓国より下にはならないだろ。
だって3対0で勝ったのに、負けた韓国が上になったらランキングおかしいしwwww
>>351 それは違うと思うぞ
ドリブルが上手くても戦術理解力がさっぱりだったり
ボールテクニックが高くてもフィジカル面がダメで試合で発揮できなかったり
調子の波やメンタル面など、言い出したらキリがない
391 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/04(日) 19:51:28.43 ID:n/goNRES0
そもそも2002年の出場自体が何かの間違いだった
無駄にしたのは10年どころではない
建国以来すべてを無駄にしてるだろ
>>380 日本の消化試合なんか見るわけないじゃん
試合結果を眺めて適当に喋ってるだけでしょ
393 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/04(日) 19:51:57.92 ID:CIEyMpe50
まあたぶん試合見てないとは思うw
ダイジェストしか見てなさそw
日本人はギリギリ追い込まれないと力を発揮しないよ。
今はまだ持てる能力の40%くらいしか出してないもの
396 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/04(日) 19:52:29.04 ID:Ubh2ZNuW0
ラモスやカズやゴンがいなくなったからな
>>319 サッカーは90分で評価される45分じゃあ無意味
コンディションが〜なんて言い訳
>>390 俺の主張と噛み合ってない部分が分からんw
現時点ではオーストラリアの方が頭一つ分程強い
しかし豪五輪代表が悲惨な状況考えると日韓2強時代が訪れるかな
400 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/04(日) 19:53:25.43 ID:PXfUrXON0
>>372 >序列は現時点でも既に
>中田=香川>>本田>>>小野>>>>>>>>>>>>茸
だわw
お前の腐った脳味噌の中ではそうなんだろうなw
香川と本田を持ち上げてホルホルすれば?
今回は残念ながら日本は最終予選で負けるだろうよ
本田はスペランカーになったなぁ
401 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/04(日) 19:53:39.05 ID:2ScUxjCL0
>>395 日本に全力出してもらうためには、アジア杯のようにヤオ審判が欠かせないわけですね?
402 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/04(日) 19:54:01.70 ID:B1cKxnq70
2連敗したのはザッケローニが無能だから
選手は悪く無い
>>398 ああ、俺が勘違いしてたか、すまんかったw
404 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/04(日) 19:54:21.77 ID:CIEyMpe50
結局最終予選は突破するだろ。
枠の問題だからよほどのことがない限りダメってことはないな。w
本田と長友と香川が飛びぬけてるだけというのは見れば分かるが
日韓よりもウズベクやカタールが延びてくると思うけどなー
後シリア。でも、この辺の国はサウジとかUAE見ても分かるが直ぐに没落する傾向にあるから
なんとも言えんが・・・日本ももっと協会やJを含め全部のレベルアップが必要だと思うわ
>>373 中田以降もたくさんの人が海外に渡ってる
以前にはカズなども行ってる
奥寺さんなどは昔過ぎるかもね
なぜ活躍しだすと、中田の名前?
野球は知らないけど、パイオニアだからだけじゃないと思うけどもね
ちなみに、
>>362はフランスの放送だ
賞賛?
そんな事どこに書いてる?
>>268 あいつらの優先順位は
サッカー>女
なのかよw
しかも基本マザコンだしイタリアの若い女はかわいそすぎるな
>>381 やってるサッカーが変われば求められる役割も変わってくるわ
例えば香川にハイプレスは求めても南アフリカの大久保みたいに下がってサイドのケアは誰も求めてないだろ
予選でいくら負けようが突破すりゃあいいんだよ
んで本大会で結果出しゃ文句はない
最終予選は
攻撃は本田の復帰次第
守備は今野を外せるか次第
強いのはオーストラリアくらいだな
あとは同じようなレベル
412 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/04(日) 19:56:33.91 ID:cdy0kCye0
中田>>>香川>本田=茸>小野
このくらい。
>>408 周り中がそんなナンパ男だから、彼女持ちの男は心配で、
常に携帯チェック入れるという拘束するタイプの男が多いそうな
414 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/04(日) 19:57:24.37 ID:17UCigd1O
こないだの敗戦があったとはいえこの人は日本に大して興味ないとしか思えない
警告はありがたく頂戴しておくがね
自分を日本代表監督に選べという事だろ
ザックが糞なんで頼もうぜ
どうみても香川は歴代No1の逸材だろ
418 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/04(日) 19:58:24.61 ID:ZT9+c4c8O
ミラ・ジョヴォビッチの流れかと思いきや意外に少ないんで帰りますね
「優秀な選手がいなくなった」って言ったのボラじゃねえじゃん
420 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/04(日) 19:59:01.46 ID:68GtY5RG0
>>400 おお?えらい噛みつくな。図星か?
実際各国リーグやW杯などの活躍度もそんなもんじゃないか。違うのか?
>>409 能力と言ってるのに役割か
おまえとは話が噛み合うはずないからもう絡んでこなくていいよ
423 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/04(日) 19:59:30.09 ID:6Jg1itSi0
>>407 中田の名前を出した方が盛り上がるからだろ
それと中田の実力がすごい事とは結びつかないな?
で、結局何が言いたい?
ザックって欧州で馬鹿にされてた本当だったんだな
ボラ辺りはその辺の事情も踏まえていってるんだろう
>>414 ミルティノビッチって何度も日本代表監督候補に挙げられてたけど、
結局一度も実現しなかった。
向こうが日本に興味なかったのか、協会がミルティノビッチに
頼むつもりがなかったのかは知らないけど
縁がない人だな
日中の分断を狙ってあの国が金払って書かせてるんだよw
ヨーロッパ組の弊害がもろに出たね、コンディション最悪、時差ぼけ全開。
ウズベクみたいなロシアの2軍みたいな国にアジアチャンプの日本が負けるとか、最悪。
普段はあまり見ない素人だが、ウズベク強すぎwあれは反則www
日本はフェアプレー賞やる。クリーンだった、選手もサポーターも。
>かつていたような優秀な選手
これを名前で言えやハゲ
430 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/04(日) 20:01:04.06 ID:6Jg1itSi0
>>407 フランスは日本人といえば中田しか知らない
他の国もそう
それと中田の実力がすごいというのは結びつかない
431 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/04(日) 20:01:41.74 ID:PHvPBH8f0
日本は本田の復帰。トゥーリオ、内田out、吉田、酒井in。
これだけで随分違う。
ボランチ、センターバック、センターフォワードが人材難だが、
最終予選で負けるとはこれっぽっちも思ってない。
432 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/04(日) 20:01:45.05 ID:PhEFiZhS0 BE:182232634-2BP(434)
つーかこの無名な監督は実績も残せないのに偉そうだな
馬鹿ほどよく吠えるってか
433 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/04(日) 20:01:58.27 ID:v+7LXK400
チームをまとめるような優秀な選手とか、かなり深読みすると解らなくも無いが
たぶんそれは無いな。中国に関しては自分の頃を基本に成長すればって主張したい
んだろうが、こいつに始まりが正解。
海外組に関しては今の方が圧勝だが国内組は10年前の圧勝だな
でもアジア限定なら俊さんは良かったろ
436 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/04(日) 20:03:03.33 ID:ArQohO6R0
ワールドカップに出場するまでは親善試合とか消化試合に強くて大事な試合に勝てなかった。
まあ消化試合で負けたからってそれほど悲観しなくてもいいと思うけどな。
特に欧州組は怪我を恐れてプレーしていたし、ハングリーな国内組のほうが結果は出たかも知れない。
>>255 結構PKは蹴ってるけどなあ
プレイは本当に凄かった
優秀な選手はいるが機能してないだけ
>>1 金積んでザックみたいな世界的名将にやらせてもこの結果なんだから
結局、日本人選手の資質がなさ過ぎなんだろ。誰が悪いとかないわ。
ボラもやっぱり見るべき視点はちゃんと持ってるんだな、未だに。
440 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/04(日) 20:03:18.93 ID:NJFAgtEjO
>>422 能力(笑)
分かりやすく数値化されたゲームでもやってろや
>>427 まぁ、どこも同じ様にリーグ直後召集されてるとは言っても
極東の日本ってだけでも他とだいぶ違うもんなー
オージーや韓国もその辺の条件は同じだろうけどさ
443 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/04(日) 20:04:17.64 ID:CIEyMpe50
資質がない日本に負けるデンマークとかはどうしたらいいんですか。
>>431 あの状況で酒井をinさせてどうしたいんだお前
岡ちゃんの築き上げたものをあの無能ハゲが一挙にぶっっこわしてくれた
3次予選で連敗したのなんて近年ね〜よな
446 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/04(日) 20:05:05.76 ID:uAvfBEFu0
というか優秀な選手が増えすぎた弊害だろうね
極東の島国という立地である限りは、シーズン中の日本での試合まともなコンディションはつくれない
>>388 いや、クラブレベルで活躍している選手が多いからそうは思わないだろう
代表の結果しか見ない民族は日本人ぐらい
他のアジアは欧州リーグが人気コンテンツだからね
447 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/04(日) 20:05:09.83 ID:OwLLc0z00
香川は
トップリーグこいよ
このままじゃ宮市以下だぜ?w
>>437 PKは4だった
ラパイッチって相棒がいたのも幸運だったね
449 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/04(日) 20:06:10.79 ID:6Jg1itSi0
>>439 この結果って
たった2試合負けただけで、これからですが?
450 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/04(日) 20:06:28.90 ID:QtfsTBVE0
誰だ?バイオハザードの奴だったっけ?
少なくとも現時点で中田、香川、本田、長友の四人の内
誰か一人が飛びぬけてるってわけじゃないよな
>>439 とりあえず、ザックは名将とは言えないと思うがな
色々なクラブでやってて経験値は相当あるだろうけど・・・
453 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/04(日) 20:07:26.49 ID:PHvPBH8f0
>>444 ウズベクとの試合限定で語ってるのか?
あの状況がわかんね〜よ。
454 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/04(日) 20:07:30.45 ID:6Jg1itSi0
>>450 中田の彼女な
サッカー下手すぎてフラれたけどw
455 :
◆ImUMail0yA :2012/03/04(日) 20:07:30.82 ID:HKc1ecHK0
本田△がいない日本の実力はこんなもんだw
本田△がいれば全く別物になる
456 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/04(日) 20:07:43.41 ID:uAvfBEFu0
>>447 トップリーグは欧州5大リーグがトップリーグだよ
457 :
忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2012/03/04(日) 20:08:14.09 ID:bs20Ubup0
あたしいズラを買ったのかな、ボラ
>>439 ザックが名将www
ザックから離れた選手たちが欧州トップリーグで大活躍してんだろうが
迷将ざっくさん曰くコンディションのせいで負けたらしいが、とんぼ返りして更にコンディション悪いはずの選手たちが欧州トップリーグで大活躍ww
誰が悪い無能かは明白
459 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/04(日) 20:08:29.01 ID:XMv0t13W0
中田はジーコも認める男なのに…
中田嫌いな人ってなんで自国の選手を素直に認めれないの?
香川、長友、本田も凄いが
中田、小野、中村の3人も一流の選手だったろうに
ジーコジャパンなんかはほとんどが国内組だったし
当時とは比べられないよ
トップリーグってラグビー日本リーグのことだろ
今からラグビー転向してどうすんだよww
462 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/04(日) 20:09:54.11 ID:CIEyMpe50
自国じゃないからだろう。
言わせるなw
体を張れないってのは何故なのか
純粋日本人が体弱いとかいうけど、でも李もハーフナーもそんなに張ってないような
464 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/04(日) 20:10:29.85 ID:uAvfBEFu0
まぁ、U-23(五輪)をやたら重要視している時代遅れさで
本来はA代表に召集されているような選手が
まだ年代別カテゴリーに抑留しているってのは改善すべきことだが
選手の欧州移籍も五輪のせいで遅れている現実もあるしね
465 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/04(日) 20:10:30.43 ID:XMv0t13W0
特に小野はスナイデルがこれまで闘った中でもっともタフだったと断言する選手
テクニック自体は超一流
466 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/04(日) 20:11:11.32 ID:6Jg1itSi0
>>459 ジーコは日本代表が「黄金の中盤」ってメディアで騒がれたとき鼻で笑ってたよ
「ジーコさんは4人で言ったら誰ですか?」ってインタビュアーが聞いたら
「私は4人の役割をすべてできる」ってユーモアを交えて返してたよ
香川とか長友はやっぱすごいいいプレーすると思ったけどな
何にせよゴールが遠かったな
そこだけ見ると以前の日本代表のようだけど
468 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/04(日) 20:11:57.04 ID:W2uA/b/w0
とりあえずアメリカの監督退いてから20年近く失敗続きな理由は理解できた。
469 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/04(日) 20:12:03.31 ID:/HNmVt0w0
日本ってW杯予選でホームで負けるのは15年ぶりぐらいでしょ。
それまではアジア相手でホームは無双だったんだから、マズイよね?
レアルとかバルサがカップ戦で2部にホームで敗れる位のことでしょ?
470 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/04(日) 20:12:14.18 ID:6Jg1itSi0
>>462 俺らは昔のショボイサッカーで熱狂してた世代じゃないんで、
海外のレベルの高いサッカーを見放題で目が肥えてるんだよね
, - ―‐ - 、
/ \
/ ∧ ∧ , ヽ
./ l\:/- ∨ -∨、! , ', さあみんな集まってー!
/ ハ.|/ ∨|,、ヘ 負け犬ジャップ達の発狂がはじまるよー!!
|ヽ' ヽ ● ● ノ! l
. 〈「!ヽハ._ __ _.lノ |
く´ \.) ヽ. ノ (.ノ  ̄
\ `'ー-、 ___,_ - '´
` - 、 ||V V|| \
| || || l\ ヽ
472 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/04(日) 20:13:14.77 ID:XMv0t13W0
>>466 当たり前だろww
ジーコはレジェンドだぞww
ジーコが香川や本田の役割ができないとでも思ってんのか?
473 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/04(日) 20:13:18.05 ID:QHxmMCqDO
さすがw
ボラさんの通った後にはペンペン草すら生えない、
で有名なボラさんやでw
474 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/04(日) 20:13:40.13 ID:e+0ECtCb0
ミラ・ジョボビッチとは関係ないのか
475 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/04(日) 20:13:51.06 ID:6Jg1itSi0
中田のフィジカルに香川のスピードと俊敏性とテクニックがあれば認めるが
フィジカルバカだもんな
476 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/04(日) 20:13:59.56 ID:CIEyMpe50
昔がしょぼいって言っても年老いたギグスとかスコールズがかかせないとか
どうなってんだよw
477 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/04(日) 20:14:45.45 ID:PXfUrXON0
正論を言われて発狂してるのがわんさかいてワロタwwwww
韓国と豪州がアジアBIG2
最終予選で2位抜けを狙うグループに日本、ウズベキスタン、イラン
479 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/04(日) 20:15:34.72 ID:6Jg1itSi0
>>472 いや、中田がジーコに認められてたみたいなホラ吹くからさ。
別にジーコは中田の事をそこまで認めてなかったよってこと。
481 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/04(日) 20:16:21.07 ID:5CKOyfRq0
まだ甘いな
もっと危機感煽ってほしい
3次予選で2敗、2勝できたのは本来だったら勝ち進んでないチームに対してだけってシャレにならんぞ
人間、いつかはボケるんだな・・・・・・
優秀な選手がいなくなったとか、まあ、才能レベルでいったら黄金の中盤はそれなりに
すごかったかもしれんが、実効レベルでいったら今の方が上だろ。
そういえばサッカー絡みで最近韓国見ないな
喜ばしいことだ
日本は こう見えて歴代最強
ただ、ちょっと前世代の肝心の中田が居ない状態なだけ
485 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/04(日) 20:17:37.25 ID:XMv0t13W0
>>479 いやいや
ジーコは中田のこと認めてたよ
ジーコが中田、小野、中村、稲本よりうまいのはそれとこれとは別
黄金の中盤って元々はジーコがいたころのブラジルの中盤層のことだったから
元祖黄金の中盤として、口が辛くなるのは当たり前。
486 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/04(日) 20:17:56.96 ID:fgp2y1L70
この前のウズベクとの試合観る限り、
日本はもう終わりだろ、
冷静に現実を受け止めろよ。
>>1 この記事なんかおかしくない?
本命は韓国とオーストラリアだ、って出れるのは四カ国だろ。
488 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/04(日) 20:18:31.40 ID:PHvPBH8f0
>>478 韓国って日本より状況悪いぞ。予選の相手が楽な相手だっただけで。
アジアカップ3位のウズベク、前回W杯出場の北朝鮮に消化試合で
負けたからって悲観する必要はない。
豪州もロートルばかり。
日韓豪とイラン、イラク、ウズベキとの差が無くなってきてるのは間違いないが。
今のままじゃウズベクには勝てないな。DMFと最終ラインがとにかくディレイでドリブルでガンガンこられるチームにはとにかく相性が悪い。
ボールを奪いに行く守備が上手い人材がいないんだよ、日本は。
491 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/04(日) 20:19:42.19 ID:CIEyMpe50
ジーコは昔でも凄かった。
それなりに活躍する選手(ジーコはそれなり以上として)そんなに変わらん。
サッカー代表チームが、W杯や五輪で活躍すると
景気が悪くなる法則がある。
優秀な選手って誰の事だ???????????????
?????????????????????????????
494 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/04(日) 20:20:04.21 ID:uAvfBEFu0
今はブンデスでレギュラーはっている細貝がベンチにいたり、
エールの中堅クラブでレギュラーをはっている安田が召集外だったりする
ゴートクも元イタリア代表のモリナーロからスタメン奪取したかもしれないぐらい人材がいる
チュンソンやハーフナーも欧州で普通に活躍しているしね
チュンソンは今節決勝点を演出するアシストを記録
クラブでもレギュラー確保したかもしれん状況
この状況で人材がいないと言い出すなら日本人は大馬鹿ばかりということ
495 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/04(日) 20:20:10.10 ID:5CKOyfRq0
>>482 凄い選手が集まってるチームがアジア三次予選で二敗するわけ無いだろ
もっと客観的になれよ
アウェーのウズベキスタン戦も運が良くて引き分けだったし
ホームでは主力無しの2軍にボコボコにされた
今韓国とやったら3-1で負ける
日本はここ10年で最も弱いよ
497 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/04(日) 20:21:22.11 ID:6Jg1itSi0
>>485 お前がそう思いたいならそれでいいけどさ。
根拠を述べないから全く説得力がないな。
498 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/04(日) 20:21:30.09 ID:2oC7clz00
>>189 まあ実際小野も稲本もブンデスでプレーして特別な活躍してないわけだしな
2人ともピーク過ぎてたとはいえ
499 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/04(日) 20:22:04.77 ID:GRPMu3IU0
もともとたいした実力でもないのに海外組は調子こいて代表だと怪我しない程度に流すからな
そりゃウズベクレベルにも負ける
あいつらが代表なめてるのは国歌ボソボソ適当に歌うことでも明らか
500 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/04(日) 20:22:09.88 ID:NxgU0kgA0
前回のWCぐらいみようぜボラ
調子が悪くてもしっかり勝ち残るのは強豪国
日本はアジアではそのポジションだから、
まだまだ心配はしてない
502 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/04(日) 20:22:45.43 ID:uAvfBEFu0
>>495 消化試合の結果で一喜一憂するのは馬鹿がすることだ
今節も日本人の欧州組が活躍中なのが現実
日本人風情が人材がいないとか言い出しても欧州の主要リーグで結果を残している選手が
何人もいることには変わりがないよ
503 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/04(日) 20:23:02.59 ID:6Jg1itSi0
>>496 まぁ、イタリアもアメリカに1−0でやられる事もあるわけで、
コンディションのせいにするわけじゃないが、たかだか2敗しただけで騒ぎすぎだと思うぞ。
暇なんだろうけどなw
不安っていうのは事実だな
本田の調子がどこまでもどるかわからない
ボランチの二人は弱点をさらしてるし限界に近づいてる
長友の高さは狙いやすいし、内田は弱点になる
香川は絶好調だけど、予選の重圧に耐えられるか未知数
あいかわらずCFがいない
CBも不安定
505 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/04(日) 20:24:50.47 ID:5CKOyfRq0
>>449 たった数試合負けて敗退するのがサッカーだよ
試合数が気になるなら野球でも見たら?
まあ間違いなく日本の選手の質は過去最高だな
これでアジア程度で負けるなら作戦とか戦術のせい
507 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/04(日) 20:25:18.19 ID:CIEyMpe50
日本はアジアでも無双なわけじゃないから取りこぼしくらいはあるよ。
そこまでクソ強かったことは今までない。
508 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/04(日) 20:25:26.06 ID:uAvfBEFu0
ちなみに今節はハーフナーも安田もフィテッセでスタメンね
日本が勝てば運が良かった、相手のレベルが低かった。
負ければほらやっぱり日本は雑魚。
要するに最初からセルジオが勝つようになってるんだよ。
510 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/04(日) 20:25:46.55 ID:6Jg1itSi0
>>496 ここ10年で一番強かったのは本田がいた代表チームだな結果から云うと
本田のコンディションに全てがかかってるってだけ
512 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/04(日) 20:26:34.17 ID:6Jg1itSi0
513 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/04(日) 20:26:58.91 ID:uAvfBEFu0
>>504 CBは釣男呼べば問題なし
CFも歴代より人材面じゃ上
今季が終わる頃にはあきらかになっているだろうが
欧州で活躍している選手が何人もいるのに、
人材がいないなんて暴論をするほうが異常者の域だよ
中田、本田、香川、長友なんてだれが上かなんてどこを重視してるかによるからな
リーグのレベルを重視なら中田が一番、CLやW杯などの国際試合での活躍を重視するなら本田が一番
リーグでの活躍を重視するなら香川が一番、チームの格を重視するなら長友が一番って感じだし
「映画のバイオハザードってもう続編作るべきじゃないよね」
「おい!!」
「現実から逃げんな」
516 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/04(日) 20:27:34.82 ID:dEXk1gVt0
欧州組が増えすぎて日本代表に落とし込むのが難しくなっただけで優秀な選手は圧倒的に増えてるし
517 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/04(日) 20:27:38.61 ID:5CKOyfRq0
>>503 イタリアでもってこの前のW杯でイタリアが醜態晒したの忘れたのか?
518 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/04(日) 20:27:51.83 ID:K/9bmnW10
まさに迷将・・
2000-2002 中国代表(2002年ワールドカップでは当然グループリーグ敗退)
2003-3004 ホンジュラス代表(2006年ワールドカップ北中米2次予選で敗退し辞任)
2004-2005 アル・サッド(カタールリーグ7位、ACLグループリーグ敗退)
2006-2007 ジャマイカ代表(契約不履行で1年で解任。詳細は不明)
2009 イラク代表(コンフェデレーションズカップで勝利できず)
日本代表のコンディション調整の難しさは世界一だろうからな
もうちょい層が厚くなってほしいってのはあるね
ボランチとFWとGKあたり
SBは一番豊作なんじゃないかな
先日の試合のホンディのプレーは
中田そっくりだったな
岡崎は顔までゴンの再来w
523 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/04(日) 20:28:43.86 ID:IRPtsZ2e0
名将???
524 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/04(日) 20:29:10.50 ID:6Jg1itSi0
>>517 だから何?
日本も醜態さらすかも・・・って?
どんだけネガティブなのよ
3次予選前に言ったならともかく
3次予選の結果をみて言われてもああそうですかって感じだわ
直前の結果を元に判断する2ch住民と何が違うんだよ
526 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/04(日) 20:30:42.82 ID:4ZNn32kiO
センターバックとボランチに人材が少ないのは事実だが、だからといって、ワールドカップにいけないなんて有り得ない。
他のアジアはもっとヤバいよ。
豪韓あたりはフィジカルサッカーで勝ってるだけで、世代交代は進んでない。
もっとも厳しい組み分けで、消化試合で負けたからってだから何?
課題があるなら、守備的な戦術を試して無いって事じゃないかな。
527 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/04(日) 20:30:57.48 ID:5CKOyfRq0
>>502 今まで出来てきた事すら覚束ないことが問題なのになに的外れなこといってんだよ
本田がいないのが痛いな
ってあれだけタレント揃ってて本田頼みなのか・・・
529 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/04(日) 20:31:10.36 ID:dY1pc7aY0
>>492 というより景気が悪いと承認欲求を他国を見下すことでしか満たすことができなくなるから
W杯や五輪、または海外での日本人選手の活躍に注目が集まる
注目が集まると普通の成果も過大に評価、報道されるからやたら活躍してるように映る
芸スポ海外、代表サッカースレの異様な盛り上がりも経済で負けっぱなしの日本人だからこそなんだろう
景気がいいと自分の金儲けした金額で承認欲求が満たされるからスポーツから注目が外れる
530 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/04(日) 20:32:02.44 ID:CIEyMpe50
日本はボールキープする選手ってあまりいないんだよな。
531 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/04(日) 20:32:34.35 ID:5CKOyfRq0
>>510 は?一般論の話だろ
サッカーでの一敗は重いってこと
中国のメディアだし日本落とさないと記事にならんわなw
あとこの人日本代表の監督したかったみたいだが今の日本じゃ可能性ないからな
533 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/04(日) 20:33:07.66 ID:jxxh8eCP0
囲碁や将棋で言う大局観のある選手が居ないに尽きる
育成がドリブルやショートパスに偏ってるのか
みながみなバルセロナ目指して使う選手使われる選手という役割分担をしない育成になったからか
試合を俯瞰できる選手が居なくなってしまった
あまり話題になってないが、ウズベク戦の国歌斉唱前に内田と吉田が観客席に手振ってたのみて「ああこりゃ駄目だ」と思ったよ。長谷部も審判に切れてたし。
このままの空気じゃまずいことは確かだよ。
確かに香川本田のように実績があって評価される選手が出てくると
その周りの選手たちまでチヤホヤされてそいつらが勘違いする傾向にある
ジーコの時と似てんだよな
アジアカップも優勝したし
537 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/04(日) 20:34:11.67 ID:KqkNYdv70
結局ザッケローニがやりたいサッカーが代表向きじゃなく
それ以外には興味ないってことに尽きる
どういう風にしたいのか提示できてない
最終予選は釣男呼ばないとフィジカルと高さで負ける
539 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/04(日) 20:34:20.98 ID:6Jg1itSi0
>>531 で、今回の一敗は重かった?
おまえの都合の良いように話展開すんなよ
540 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/04(日) 20:34:29.56 ID:8/IgAYUj0
ラモス招集すればこの人の評価は180°かわるよ
よってラモスが悪い
541 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/04(日) 20:34:44.09 ID:5CKOyfRq0
>>524 イタリアが本戦じゃ盤石みたいな言いっぷりだけど例としては地雷だろって話
高度成長期の日本は
東京五輪やら国内では野球やら
スポーツ盛り上がってましたけどね
経済最高潮のバブル期はスポーツの盛り上がったイメージそんなにないけど
>>529 高度成長期もバブル期も、五輪は注目されてたけどww
OZとの真剣勝負また見てみたいけど
韓国の方がだいぶ楽だろうね
ついでにウズベクも一緒だといろいろ面白い
545 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/04(日) 20:35:46.03 ID:CIEyMpe50
Jリーグが始まったときは景気良かっただろ。
546 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/04(日) 20:35:58.44 ID:2ScUxjCL0
>>534 マジ?闘莉王が代表にいたら、その二人頭突きされてるな
547 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/04(日) 20:36:31.44 ID:uAvfBEFu0
>>529 過大じゃなくてむしろ過少だよ
今やブンデスでレギュラーはっていても活躍していない扱いされる場合もあるからね
それに今経済が伸びている新興国でも普通にスポーツ人気は高いからね
それに日本の場合は他のアジア諸国と比べても欧州や北米のメジャースポーツの関心度は低いからね
つまり君はまともな分析ひとつできていないってことだ
>>529 景気悪く前からも日本人はメダルき○がいだろ
何言ってるの
549 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/04(日) 20:36:49.66 ID:k1KcrKo90
前回のW杯は本田とCB陣のおかげだったからな。
>>533 清武に期待
香川もキープ力はあんまないと思うけど
視野はあると思うんだけどな
>>530 本田
国際試合で通用するかどうかは別としてタイプ的には家長、ちょっと前だと小笠原
552 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/04(日) 20:37:11.75 ID:5CKOyfRq0
553 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/04(日) 20:37:18.38 ID:Kv9qA2yQ0
単純に中村憲をもっと使って、闘莉王を呼べば
それだけで戦力が上がる。
彼らに勝る選手がこの前の試合で何人いた?
ハーフナーと李もそう。この2人は前田も岡崎も
超えていない。
554 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/04(日) 20:37:29.21 ID:yL6OntKY0
香川に期待してる人多いようだけど
香川はCLで酷評された選手だよ
世界の舞台で結果を出したことが無い選手
調子が悪かったからと楽観的な人も多いようだけど実力が無いんだよ
>>534 長谷部が審判にキレるのは浦和時代は当り前のことだったが
ウズベク戦では心を整えそこなったのか
556 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/04(日) 20:37:57.89 ID:CIEyMpe50
勝っても負けてもスレはのびるだろw
557 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/04(日) 20:38:07.81 ID:6Jg1itSi0
>>552 どういう論理だw
お前みたいな暇人が多いから伸びるんだろうがw
558 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/04(日) 20:39:32.94 ID:uAvfBEFu0
>>542 野球は人気の頂点は80年代だよ(視聴率面で
それにバブル経済の頃はF1ブームとかもあったよ
高度成長時代の野球は今神格化されているだけで、
視聴率面じゃたいした数字ではないよ
559 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/04(日) 20:39:42.06 ID:6Jg1itSi0
結論として、ウズベクの負けは別に重くないよw
最終予選進出は既に決まってるわけだし
シード権なんて問題ない。次勝てばいいだけ。
560 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/04(日) 20:40:17.74 ID:Kv9qA2yQ0
>>557 いや、実際そうでしょ
乾や藤本が中村憲より上か?
吉田が闘莉王より上か?
ハーフナーや李がFWとして前田と岡崎より上か?
この前の試合は完全にスタメンも交代もミス
>>557 冷静になれ
このスレをいちばん伸ばしてる一番の暇人はお前だ
ヒュー! ハッキリ言って日本にチャンスはないな。
563 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/04(日) 20:40:35.21 ID:PHvPBH8f0
ID:5CKOyfRq0
は結局なにが言いたいんだい?
危機感を持て、サッカーでの一敗は重い
くらいの主張しか無いので、どうしたいのかわかんない。
564 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/04(日) 20:40:50.18 ID:5CKOyfRq0
消化試合だろうがなんだろうが三次予選で二敗したのは過去相当遡らなければ無いこと
この事実を甘く見るなら代表戦なんて見ない方がいいよ
565 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/04(日) 20:40:58.85 ID:6Jg1itSi0
>>546 まじだよ。TBSはわからないがBSでは映ってた。内田が観客席に知人みつけて笑顔で手を振り、隣の吉田にもそれを知らせて吉田を笑顔で手を振るって感じだった。無茶苦茶緩い空気作ってた。
髪型をジェルできめる選手が多かったりと内田の出す緩い空気が相当代表チームに伝染しちゃってるね。
長谷部はチームでスタメンから外れて調子崩してるし、長友もクラブで一杯一杯。香川も正直ドルトムント優先でウズベク戦も来たくなかったっていうのが本音だろうし。
代表のチーム状態はかなり悪い事は確かだよ。
>>506 2列目と両サイドバックを除いたら、歴史的に特別強いという訳じゃないだろ
FWは一昔前の方が充実してただろうし、
中盤も、センターバックも、ゴールキーパーも遜色は無い
勝つのが当たり前になってたから。
負けるとすれば今しかなかった。
それとチーム内の激しい競争が必要
国内組使ってほしかったな
569 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/04(日) 20:43:16.82 ID:dY1pc7aY0
>>547 これ俺の持論じゃなくて東大の先生が書いた本の内容なんだけどな
景気と視聴率の相関やら、メディア露出件数からきっちり分析されてたように感じたが
まぁ東京大学教授は素人よりも分析力が劣るのでしょうね
そんな素人以下を飼っている日本国民は白痴に違いない
570 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/04(日) 20:43:20.74 ID:uAvfBEFu0
ID:dY1pc7aY0 みたいな人は、MLBや欧州主要リーグでレギュラーをとっている選手ですら
日本じゃ活躍していないし、失敗した扱いされていることすら理解できないようじゃ、
目玉も脳みそも借り物なんだろうね
571 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/04(日) 20:43:29.24 ID:6Jg1itSi0
>>564 負けたという事実しか見えないなら視野狭窄だな
選手や監督は理由にはしないだろうが、海外組が前日に合流したり何だったりもあって、
時差ぼけ等コンディションの問題もあったんだろう。
今回の件で選手たちには危機意識がもたらされたし、
良い意味で緊張感が生まれた。ここで負けたのはプラスだよ。
572 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/04(日) 20:43:29.50 ID:642+7yWm0
とりあえず最終予選で一敗してから考えよう
所属クラブとか見ても日本はタレント揃いなわけだし問題ないでしょ
573 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/04(日) 20:43:59.01 ID:5CKOyfRq0
>>563 謙虚に反省しようぜって話
このままなんとなく進んだら最終予選で大怪我するだろって話
日本代表は消化試合をどうでもいいって言えるほどチームの完成度は高くない
普通に考えて今回の結果に一番ほっとしてるのはイランで一番勘弁してくれっておもってるのがOZだな
しかし代表厨は負けることにまったくなれてないなw
カウンター一発で沈むなんてサッカーではよくあること
アルゼンチンが日本に負けるなんてことも世界中で普通にあるしな
今回の面子そろえてブラジルいけなかったらザックとJFAのトップは切腹したほうがいいよ
>>1 日本の問題点は組織力と選手層なんだがね。
逆に韓国は個人は糞だが、あの組織はアジアで無双。
従って、ミルティノビッチの指摘は的外れ。
576 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/04(日) 20:44:29.13 ID:PXfUrXON0
>>569 なるほど。だから、日本は終わっているんだね
納得したわ
野球もそうだが、かつて巨人がオール4番を揃えて負け続けた
ように、勝負はチームプレイとスタミナやな。前回のW杯は最後まで
走って感動した。ラモスとか三浦は阪神の暗黒時代を思いだすにわかです。
578 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/04(日) 20:45:19.03 ID:vs1q8aeY0
ID:B/Gt3Axj0
ID:U807q29n0
なんで糞チョンが発狂してんの?
579 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/04(日) 20:45:21.75 ID:6Jg1itSi0
>>573 お前が一番謙虚じゃないよ
選手たちは反省してるから、ただのニートのお前がいくら発狂しても同じだ
580 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/04(日) 20:45:47.00 ID:CcfyKcTl0
日本が予選敗退してから文句言えよ
581 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/04(日) 20:45:58.85 ID:nmMDoeG20
全体としてのレベルは上がってるけど
遠藤みたいな選手が出てこないな
やっぱ天才だったのだろうな
582 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/04(日) 20:46:09.81 ID:CIEyMpe50
謙虚になっても負けるときは負けるw
583 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/04(日) 20:46:45.17 ID:W2uA/b/w0
>>569 本の受け売りかよ
権威を妄信してたり中身が無い人間だな
東大の教授だってピンキリだっての
585 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/04(日) 20:46:54.49 ID:mIo86JG50
こんな雑魚監督に現代サッカーの何が分かるってんだ?
ジーコ以下だな
ワロタ
587 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/04(日) 20:47:14.18 ID:5CKOyfRq0
>>571 監督は思いっきり理由に上げてる訳だが
コンディションが悪くなるのはアジアで予選戦う以上避けられない
使えるカード増やさないで最終予選に突入したら積むよ
そんとき泣くのはごめんだね
588 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/04(日) 20:47:25.09 ID:PHvPBH8f0
589 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/04(日) 20:47:59.45 ID:Kv9qA2yQ0
>>581 柴崎と山田直が成長すれば期待できる。シドニー世代は
遠藤含め、後ろに下がった本山も含めればゲームを
作れる奴が多かった。アテネ世代も北京世代もそういう
人材があまりにも少なかった。つーか、いなかった気が。
ザックで期待が上がったのはアルゼンチン、A&Hの韓国戦とかかな
アジアカップでは韓国戦の前半とかは悪くなかったけど最後まで内容がいまいちでやっとこの勝利だったのは事実
圧倒できなくても勝負強さがついてきたのかと思ったが、ここにきての2連敗は酷い
アウェーウズベク戦も圧倒されたのをピッチのせいにして心配してない人がいたけど、ホームでもこの体たらく
最終予選の出だしは悪ければザック解任ありえるな
まあ弱くなってるといかタレントが小粒になってる感がいなめない
そもそも少子化だしな、価川のような尖った何かに特化した選手は増えるだろうが
592 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/04(日) 20:49:06.61 ID:CIEyMpe50
使えるカード増やすといっても練習時間が限られてるからな。
593 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/04(日) 20:49:22.29 ID:b/mDDurY0
>>1 中田ヒデは強靭な意志と肉体とを備えていたけど、香川のように
ゴール前でボールを保持したまま斜め横に動けたりする細やかな
足元の技術や、上手く縦に入ってボールをもらったり、低くて
早いクロスにチョンと合わせて得点するような華麗なテクニックは
持っていなかったでしょ。
ナカータ、ナカミューラを優秀な選手と言うけど、俺は高原と小野だけが
優秀だったと思う。中村、中田は、いずれも特徴のある選手で、ゴール前では
FW以上に落ち着いてシュートを決めれる選手だった。だけど、優秀な選手には
もう一つ及ばない頼りなさもあった。
その原因は、へたに状況がよく見えるゆえに余計な事をするから。
高原と小野は余計な事をほとんどしないし、他人を使わずとも自分で得点できる。
シュートレンジも広い。だから、調子のいい時はピッチに存在するだけで
相手チームの脅威になれた。こういうプレイヤーが優秀な選手だと俺は思う。
594 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/04(日) 20:49:46.52 ID:uAvfBEFu0
>>569 君が現実の情報をまるで分析できてないことには何も変わりがないよ
日本の場合は基本的にメジャースポ−ツでもスター選手なみの活躍が求められるから、
活躍と認定されるハードルが異常に高いからね
MLBの松井なんかもネットじゃ失敗扱いで異常に叩かれているからね
長谷部も前半はレギュラーで後半戦はポジション争いって感じなのだが、
まるでシーズンずっと戦力外だったかのような叩かれ方
岡崎ですら前半戦の終盤から一時期スタメン外されていた時は
シーズンずっとスタベンだったかのような扱いで叩かれているわけ
要は君は的外れ以前の問題だよ
脳みそか目玉のどちらかが正常に機能していないのだろう
595 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/04(日) 20:49:49.48 ID:PHvPBH8f0
>>573 【野球】巨人・大田が守備で珍プレー 原監督「プロとして恥ずかしい」大西外野守備走塁コーチ「一喝どころか六喝ぐらいしたった」
255 :名無しさん@恐縮です[]:2012/03/04(日) 02:37:57.85 ID:5CKOyfRq0
>>237 原の意向だろ
原は長野を評価せずこいつを推したんだろ
だから昨日のオープン戦含め必死こいて起用し続けてんだよ
東海大相模ハァ?キメエエ
中田、中村の他にいたっけ
597 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/04(日) 20:50:07.27 ID:nmMDoeG20
>>589 長谷部に期待してたんだけど
違うタイプの選手に成長しちゃったんだよな
今度はそのお勧めの選手に注目してみてみるか
598 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/04(日) 20:50:11.40 ID:642+7yWm0
ウズベキスタン戦は日本が本気出してないだけ
本気を出したら2−0での勝ちだな
599 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/04(日) 20:50:12.76 ID:5CKOyfRq0
>>574 タレントが揃ってたらサッカーできると思ってんなら相当なアホだよ
あと強豪国例に出して安心を得ようとしてるけどそこいらの国と比べたらタレント揃いなんて言えん
タレントも戦術もないチームがどうやって勝つんだか
600 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/04(日) 20:51:34.01 ID:642+7yWm0
>>599 スペインはタレントだけでW杯優勝したよ
601 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/04(日) 20:51:36.53 ID:5CKOyfRq0
>>579 お前は選手じゃないだろw
選手に自己投影してるお前のがよっぽどヤバイわ
昔に比べたら今の若手は皆優秀じゃん
優秀な選手がいるといってあのざまじゃあ終わってるだろwwwww
606 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/04(日) 20:52:58.78 ID:NjTiqNKi0
サッカー選手としての評価というなら、
香川が、中田を超えるかのせいはあると思うが、それ以外の現日本代表は、
中田、中村、小野より、一ランク落ちるね。
過去、アジアでタレントを揃えてW杯予選、本大会に挑んだ代表的なチームといえばイランだと思うが、そのイランは予選本大会の成績はあまりよろしくない。
日本も海外組が何人とかで浮かれてると痛い目みると思うぞ。あくまで謙虚にな。
>>569 人の意見を引用する場合にはその人の名前と文献名をだしまちょうね
609 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/04(日) 20:53:41.16 ID:5CKOyfRq0
>>588 少なくともこのスレにおける反省はボラに突っかかってるバカを連敗したら評価下げるのは当たり前だろって諌めることだな
>>600 スペイン代表は同じクラブの奴ばっかりだから
個人の才能のみってわけでもないだろう
611 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/04(日) 20:54:07.74 ID:6Jg1itSi0
ID:5CKOyfRq0
レス乞食おつかれ
暇つぶしに2chやってたけど、あまり楽しめなかったよ
アジアの戦い方は違うだろ
前線よりボランチとCBが不安だわ
614 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/04(日) 20:54:55.18 ID:yL6OntKY0
香川の華麗なテクニックとやらはゆるゆるブンデス専用で
フィジカルの前に屈するだけで本番では役に立たないでしょうね
ウズベキスタン戦で見たでしょうに何を期待しているんだか
615 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/04(日) 20:55:06.34 ID:CcfyKcTl0
いなくなっていつのころから比べてるんだ?
南アフリカ大会の代表がまだ結構いるじゃん
616 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/04(日) 20:55:11.61 ID:zQmYPrG20
優秀な選手がいなくなったのはオーストラリア。
高原がいないなら怖くないってのはよく聞くな
遠藤が抜けただけでぐだぐだになって遠藤がいないとまったく試合つくれないっていってただろ最近までw
遠藤がいない時の日本代表が平均の強さなんだよチームの。それでよく不安を感じ無いな予選のw
>>606 中田はともかく中村や小野って欧州で活躍してなくね?
620 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/04(日) 20:56:11.23 ID:uAvfBEFu0
>>583 中身がない以前に日本人の異常なネガティブ気質を知らんようじゃしょうがない
野球はイチロー以外は通用していない
サッカーは香川と長友以外は活躍していない
これが標準的な日本での扱いだからね
ヤフーのコメント欄とか見ていると分かるが
テニスの錦織ですらATPツアーでちょっと躓くとネガティブな論調が増えるからね
彼は日本人をドヤ顔で批評したわりに何も見ていないわけさ
621 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/04(日) 20:56:16.57 ID:dY1pc7aY0
>>583 権威を妄信w
ただ東大教授の出した本の内容を紹介しただけなのにw
しかも学歴厨dからけの2chでwいや君が低学歴なだけだろうけどw
まぁ赤ちゃんが香川の名前言っただけで大喜びできる白人崇拝者より何億倍もマシだから権威主義で結構ですが
>>584 いちいち覚えてないよ
沢山本読んでるから知識としてしか残らないからね
622 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/04(日) 20:56:31.34 ID:5CKOyfRq0
>>600 もうサッカー見なくていいよw
よりにもよってバルセロナの選手が大半を占めるスペインを挙げるとかね〜わ
とにかく本田が怪我治して戻って来てくれないとどうもならんよねえ
あとFW不足は毎度のことにしても
長谷部と遠藤の劣化は超不安材料
624 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/04(日) 20:57:03.23 ID:ElwJKy43O
ボラなんて10年前に終わった監督だぞ
たぶんボケてるんだろう
前線はザキオカか前田か
いつの代表でも前線は不在だな
今の代表にはドキドキするものが無いんだよなあ・・・
南アWCのオランダ戦で
俊さんが出てきたときのドキドキ感はハンパなかった
627 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/04(日) 20:57:53.79 ID:+l91GaWbO
香川は日向小次郎になりきれてない
やはり、香川は所詮岬くん止まりか
628 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/04(日) 20:58:09.68 ID:642+7yWm0
遠藤の代わりを本田がやって
本田の代わりをケンゴーがやれば問題なしだね
>>616 アジアに入って来てからアジアレベル化してしまったな
キューウェル、ビドゥカとかが全盛のときには勝てる気しなかった
630 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/04(日) 20:58:13.81 ID:yL6OntKY0
CLで活躍できない香川が通用しているとは恐れ入る
>>621 もういい
惨めだから引っ込め
お前、このスレでフルボッコじゃん
632 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/04(日) 20:58:45.18 ID:5CKOyfRq0
>>607 ハシェミアン、カリミ、ネコーナムetcを揃えてたのに敗退だからな
日本よりよっぽど豪華だったわ
633 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/04(日) 20:58:58.49 ID:PHvPBH8f0
>>609 いや、韓豪推してるくらいだから、ボラは試合そのものを見てないんじゃない?
って疑ってるわけよ。
ボラが日本代表を評してたのは、02〜06年のメンバーで、
「絶えず小グループを形成し、集団で囲い込む戦術をとっている。
FWは横への広がりを持たせるが、散漫な感じはしない。
現時点における日本代表の明確な弱点は無いと言える」
これは中国のGKにあてた中で日本に触れたところだが、この時は
日本のサッカーを見てたんだろうって思うのよ。
この時と比べたら、
>>1の内容は的外れなわけ。
634 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/04(日) 20:59:21.24 ID:0Q6n5Ekn0
中国が弱いのは本当に不思議だな。
日韓みたいに「他人のミスを自分がカバーする」って発想がないのかも?
海外はそんな感じだが、その代わりに個の能力が高いからな。
635 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/04(日) 20:59:48.59 ID:nmMDoeG20
黄金世代とか言われてた頃にあった
大きなサイドチェンジは最近みないよな
前へのスピードとフィジカルは確かに上がってるのだが、
全体としての動きは昔が広かったような気がする
特にこないだのウズベク戦は連動性も低く1TOPも活かせてなかった
ちょっと心配だよね
636 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/04(日) 20:59:50.95 ID:ktTRGg6W0
637 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/04(日) 21:00:27.94 ID:mXR8RRUdO
638 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/04(日) 21:01:02.53 ID:642+7yWm0
オーストラリアと韓国の試合は見たことないけど
日本の方が上だと断定できる
もちろん一試合では負けることがあるだろうけど
>>621 知識として残ったなら、お前の言葉で反論すればいいだろw
自分の言葉で反論できないってことは、何の身のもなってないんだよ
人の権威を借りるなら借りるでいいけど、その場合にはちゃんと
書名と著者名も書け。
640 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/04(日) 21:01:16.93 ID:5CKOyfRq0
マハダビキュアもいたな
あれ程揃えても勝てないんだから今の日本の状況で楽観視してる奴はただのアホ
今の日本の代表に一番必要なのは選手のコンディションを正確に把握できるコーチだと思うよw
>>635 俊さんの正確なロングパスによる
サイドチェンジは効果的だった
>>618 遠藤と本田を間違えてないか
顔は全然似てないぞ
ゴリラっぽいのが本田で
腹が出てるのが遠藤だ
選手の質は高いとは思うが、同じようなタイプばかりなんだよ。
>>607 あの時はなんで敗退しちゃったんだろう?やっぱり環境かな?
結局、安定してこれからもアジアで勝っていくには、Jリーグの盛り上がりと協会の体制改善が必要な気がするな
あくまでW杯を目標にしていくならだけど。今の日本は層が本当に薄い気がするわ
647 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/04(日) 21:02:44.82 ID:/HNmVt0w0
>>589 柴崎はわかるが、山田は違うだろ。
山田よりかは扇原が遠藤にプレースタイルは似ている。
扇原は遠藤が使えなくなったら代表に呼んでいいレベル。
守備の不安は細貝辺りと組ませれば何とかなるし、遠藤自体守備は下手。
648 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/04(日) 21:02:45.31 ID:a0Dt1Owa0
中田、小野、中村、稲本、高原、柳沢・・・やっぱボラの言うとおり、
レベルは落ちていると思うよ。長友、宮市、香川・・3〜4年後は違ってくると
思うが。
649 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/04(日) 21:03:05.43 ID:PHvPBH8f0
>>634 個人の戦術理解能力、集団の中での個という意識が低い。
個の能力というと、高さや強さや速さや、ドリブルとかシュートとかに
目がいきがちだが、こういうボールを持っていない時の動きやら、
今何をしたらいいのかというところの能力が著しく低いわけ。
育成の段階になんらかの問題があると思う。
>>645 香川乾宇佐美清武あたりは
まあ似たタイプだね
651 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/04(日) 21:03:58.92 ID:IQR0D3b3O
>>645 主力選手はタイプバラバラだと思うけどな
2列目でいうと本田香川岡崎清武とタイプが全く違うし
652 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/04(日) 21:04:38.39 ID:Kv9qA2yQ0
>>635 稲本や小笠原が試合中に見せる大きなサイドチェンジって何気に
凄いプレーなんだけどね。最近そういうの少ないね。
プラチナとか評される今の五輪代表なんて、横へのショートパスの
精度も低くて気がめいる。
653 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/04(日) 21:05:15.45 ID:642+7yWm0
>>649 国民性じゃない?
昔から中国は個は強いが6人以上の競技になると弱いと言われてる
654 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/04(日) 21:05:20.54 ID:b/mDDurY0
614 :名無しさん@恐縮です:2012/03/04(日) 20:54:55.18 ID:yL6OntKY0
香川の華麗なテクニックとやらはゆるゆるブンデス専用で
フィジカルの前に屈するだけで本番では役に立たないでしょうね
ウズベキスタン戦で見たでしょうに何を期待しているんだか
もしもキミ程度のザコにも分かる事実だとしたら、そもそも代表選手に
なれてないんじゃないの? だって、通用しない選手を選出しても無意味だから。
通用しない事が明白な選手がなぜ代表に選出されて、しかもスタメンなの?
説明してみてよ。出来るものなら。
655 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/04(日) 21:06:27.07 ID:s1ofS2e+O
てか、ボラみたいな既に一線級を引いた落ちこぼれにすぎない奴の妄言をまともに受け取る事が間違い
はっきり言って、60歳以上の監督にサッカーのトレンドを追いきる事は不可能
>>652 五輪代表は酷いよね
香川とか宇佐美とかベスメン組んでも
守備陣がまるで不足しまくりという
本田が戻れば大丈夫だよ。
日本代表は本田次第。
>>651 本田と岡崎は日本にとってけっこう異質だな
特に本田はこれから本田みたいな選手って出てきてくれるのか?っていう気持ちになる
>>658 さっきも書いたけど
本田は中田の再来
岡崎は顔までゴンの再来
あと遠藤と長谷部の代わりにガツガツやれるやつがいれば無問題。
>>648 あの時のメンツがいたクラブはかなりの結果を残していたからな
今の名前だけの雑魚ビッグクラブや国内でしか勝てないクラブで活躍したところでスター選手にはなれない
正直中田等に比べると香川や長友や本田は過大評価過ぎる選手だよ
OGにゃトルシエの時以来90分で勝ってないからなあ
岡崎が異質? ばかな
もちろんいい選手だけど
664 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/04(日) 21:09:30.71 ID:642+7yWm0
665 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/04(日) 21:10:25.78 ID:nmMDoeG20
>>661 長友はすげえよ
多分歴代のSBで日本一だと思う
666 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/04(日) 21:10:44.75 ID:yL6OntKY0
>>654 スポンサーのごり推し選手だから
10番になった経緯もおかしい
W杯にも出ていない選手が突然エース扱いで登場し所属クラブには現在スポンサーも付いている
バックアップが他の選手達とは全く異なるから
667 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/04(日) 21:11:14.70 ID:/HNmVt0w0
>>660 扇原と山口コンビだね。
扇原を柴崎にするのもあり。
個人的には本田の代わりがいないのが不安。
原口か清武か柿谷に期待。
>>647 ゲームメイクという点では違うけど、戦術眼が割りとあるんで
山田直には期待してる。怪我が多くて五輪でも微妙な感じに
なってるから不安だけど。扇原はパスの散らし方が好きかな。
>>656 せめて攻撃陣が綺麗な形でフィニッシュまで持っていけたり、
変な奪われ方しなけりゃいいけど、中盤を制するという点で
清武とか原口とかタレントが生かせず、アテネ世代のような
感じになりそうで不安。
>>1 オーストラリアが一番ヤバいんだが。
個人力が売りだったが、今や絶賛衰退中だし。
韓国みたいに組織力勝負出来るチームでもないので、予選落ちしても驚かない。
優秀な選手が減ったと言われてもピンと来ないが、中田ヒデ、小野あたりの世代だと
トルシエ時代にAマッチ50数試合、ジーコ時代に70数試合をこなしてる。
代表経験とか、選手間の意思疎通なんかは当時の代表の方があったくらいか。
ドイツ大会を見て選手間の意思疎通がしっかりできてたのかと突っ込まれると困るが、
互いに知ってたのは間違いないだろう。
671 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/04(日) 21:13:31.37 ID:tTOW/Msf0
やはり、中田と中村がいなくなったのは大きいな
どっちも視野が広く長いサイドチェンジしまくってたからな
本田がどうとかじゃなくて
ボランチの遠藤の代わりを見つけることが
出来なかったのが致命的だった。
>>652 遠藤はうまいし視野もあるけど展開変えるような速くてダイナミックなサイドチェンジが少ないな
稲本、小笠原、中田、中村あたりもけっこうやったんだけどね
675 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/04(日) 21:15:46.22 ID:5CKOyfRq0
>>655 日本代表のサッカーを評するのに最新のトレンドなんて関係ない
676 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/04(日) 21:15:54.59 ID:s1ofS2e+O
>>661 全くそうは思わないな。ローマもパルマも、さらに言うとイタリア代表も
あの時代は国際舞台では全然結果残せてない。あの時代はイタリア国内が群雄割拠で
特殊な環境ではあったが、それを言えばマンチェスターユナイテッドは国内と合わせて3冠取ってるし。
さらにあの頃よりCLもレベルが上がっていて、その中でベスト16やベスト8に進むクラブに
日本人がスタメンで出ている現状を鑑みて、とても日本人選手のレベルが落ちてるとは思えない。
選手が走らないといけない距離は10年前に比べて、1試合あたり2〜3kmも増えてるのに。
本大会に備えるという名の采配の迷走じゃないのか
678 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/04(日) 21:16:27.91 ID:5CKOyfRq0
679 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/04(日) 21:16:39.18 ID:9NK68eyf0
中田3がドルで8点も取ったりインテルでスタメン取ったりできるのかしら
>>672 ボランチ用の△とトップ下用の△の二人がいれば良いのに
>>652 ドイツW杯ブラジル戦の玉田の先制点も稲本のサイドチェンジからだったな
批判されがちなジーコジャパンだけど、結構良い繋ぎからの得点多かった
682 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/04(日) 21:17:57.29 ID:5CKOyfRq0
683 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/04(日) 21:18:03.95 ID:dY1pc7aY0
>>639 反論も何も所詮自己中心的な思い込みと思いつきで管巻いてる人間に
何言ってもいいやそれは違うって答えが返ってくるだけだよ
五輪はまぁメディアの書き入れ時だから注目は集まるわな、これは前の人のレスをコピペしたからそうなってしまった
しかし、大会を抜かした普通のリーグ戦の報道は、報道時間の増減、記事の面積に相関が見られた
松井?長谷部?それこそ海外の日本人選手に注目が集まっている証拠だし
その活躍や不調に一喜一憂することこそ承認欲求の発露だよ、選手が定期テストやってるようなもんだ
>>673 テレビでもある程度わかるけど実際スタジアムで試合見たら俊輔のサイドチェンジとかほんと神レベルだよ
なぜあそこが見えててあの距離でピンポイントでだせるのかと
今の代表は面子や監督の好みもあるだろうけど以前よりサイドチェンジ少ないね
685 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/04(日) 21:18:37.17 ID:nmMDoeG20
686 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/04(日) 21:18:47.87 ID:FdzjU8eK0
いくらはらったんでせうか
>>673 遠藤はサイドチェンジした後の自分たちのバランスが壊れるから
嫌でやらないらしい。岡田監督の頃は、遠藤のそういう面が
逆に遅攻で効いてたけど、今みたいにサイドに良い選手が増えると
サイドで勝負持ち込む方が良いと思うんだけどね。
特に岡崎とか反応の良い選手が居るだけに。
688 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/04(日) 21:19:07.64 ID:s1ofS2e+O
>>675 関係ない訳ないだろアホかw
トルシエやジーコに監督やらせて今のアジア予選勝ち抜けると思ってんのかw
ベトナムでさえ、10年前と比べると遥かにレベルが向上してるのに
まさかサッカーが強くなるのは日本だけだとでも思ってんのか?
日本代表は内田や長谷部など
変なのをきちんと外せば生まれ変わる
柳沢や小笠原、大黒あたりはブンデスなら結構やれたんじゃないかと思う
中澤や釣り男ならエールは余裕でしょ
加持さんや福西みたいな国内組でも今の海外組と劣ってるとは思えん
中田は一時期だけど無双レベルだったからねえ
ピークが短いから評価が難しい選手
日本化が進むと弱くなるんだね〜www。どう言い訳するんだろ
>>682 サネッティ先生と対立する中田を想像してしまった
そういや香川ってこの前の試合でルーレットやってなかった?
日本人がやってるの初めて見た気がしたんだが
2006年
高原 久保
松井 中田
遠藤 福西
中田浩 加地
釣男 中澤
楢崎
柳沢 玉田
小笠原 中村
明神 稲本
三都主 駒野
坪井 松田
川口
2002年
柳沢 高原
中田
小野 明神
戸田 稲本
中田浩 森岡 松田
楢崎
鈴木 西澤
森島
中村 市川
名波 福西
秋田 宮本 中澤
川口
選手層は明らかに負けてるな
お前ら、ヒディングやミルティノビッチ嫌いだよなw
ザックやオシムよりよっぽど有名で有能な監督なのにw
697 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/04(日) 21:21:36.96 ID:5zN2Y7LX0
698 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/04(日) 21:21:38.20 ID:s1ofS2e+O
>>690 当時のブンデスは外国人枠がきっちりしてて今より更にドイツ人至上主義だったから無理
699 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/04(日) 21:22:07.63 ID:/HNmVt0w0
チ・ドンウォンベンチ外じゃんwww
糞民も糞だったしwww
姦酷の未来オワタwww
最近の本田や香川といった個を押し出すスタイルより、日本特有の敏捷性、組織、運動量などを前面にだした
一昔前の組織サッカーのがもしかしたら強いのかもな。ウズベクて10年前とかなら普通に大量点とれそうな相手だったのに。
今は組織より個が前面にでてる感じだけど進化の先に個と組織が融合したらアジアのバルサ的無双状態にはなれるのかもな。
701 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/04(日) 21:22:46.71 ID:uAvfBEFu0
>>683 >所詮自己中心的な思い込みと思いつきで管巻いてる人間に
まさに君にことだ
情報の分析ひとつまともに出来ない人間が君という現実と向き合いなさい
702 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/04(日) 21:23:49.72 ID:dY1pc7aY0
歴代最高のメンバーを
他の監督に弱くなったといわせる
ザックの無能マジックすげえええ
704 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/04(日) 21:24:11.61 ID:IQR0D3b3O
>>694 俊さんがコンフェデですげえのやってたな
てかJでも普通にやってる奴いるよ
俊さんは衰えた後の南ア予選以降あたりのイメージですっかり馬鹿にされてるけど
全盛期は本当に凄い選手だったよ
>>700 個で勝たないと組織で限界があるって中田、中田コが言ってたし、
本田、岡崎とかもそう思ってるでしょ。ザックも海外で経験を
積んだ方がって感じに。
敏捷性、組織、運動量などを前面にだした戦い方は2009年の
オランダ遠征でやり尽くした感じじゃないかな。試合は負けた
けど、相手選手は前半の日本をバルサみたいで驚いたらしい。
707 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/04(日) 21:25:44.37 ID:o/Zt7YoG0
優秀な選手がいないのにアジアカップで優勝した日本であった
708 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/04(日) 21:25:52.58 ID:642+7yWm0
>>704 ブラジル戦だったっけ?
スーパーミドル決めた時の
709 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/04(日) 21:26:00.66 ID:xzRQLonO0
今まで前線にパスを安定供給してた遠藤、長谷部のボランチが崩れればいくら前にタレントが居ても苦しいのは分かってる
今日のナポリだってインレル居ないとカバニ、ハムシク、ラベッシが絶好調でもなかなかうまく試合を運べない
日本はボランチ「が」厳しいけど他はボランチ「も」厳しい選手層だよね
オーストラリアも韓国もしっかりゲームを安定させるボランチなんぞ居ないだろw
何だかんだ言って結局今後も一番最初にボランチ任せられる新たな選手が出てきそうなのは日本
>>698 2006-07に改正されたのか
今の日本人ブンデスリーガーの現状を単純に過去と比べられないな
稲本、小野は衰えてから行ったし、高原は日本人鬼門のCFとしてやってた訳だしな
茸はフリーの時は今も変わらず凄いですよ
韓国のほうが劣化が禿しいだろw
OZは世代交代できたのか?
鯔は過去の人なんでどうでもいい
713 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/04(日) 21:27:27.53 ID:/HNmVt0w0
>>700 フィジカルが問題だよ。
本田並みに強い選手がもっと出てくれば、そのサッカーができる。
714 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/04(日) 21:27:38.27 ID:IQR0D3b3O
>>708 フランス戦じゃなかった?
すまんはっきり覚えてないw
>>700 結局ドリブルでまともに抜ける選手がほとんどいないからな
競り合いも弱いし
716 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/04(日) 21:28:07.39 ID:W2uA/b/w0
海外組は時差ボケ、国内組はオフ明けだしな
遠藤がやたら叩かれてるけど、2年前の二月の東アジア選手権も酷い出来だったし、この時期は仕方ない
>>676 CLはバルサ、レアル以外のトップダウンが激しいからでしょ。昨シーズンは特にそれだったし
落ちてる落ちてないではなく、最高時の中田らの評価と現状の長友らの評価を比べると1.5流はいるが1流はいない
まだまだ長友らはまだまだこれからだよ
>>705 俊輔は前回W杯予選突破の間違いなく最大の?功労者だと思うよ
本戦では後付で香川登録しといた方がよかったけど
719 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/04(日) 21:29:23.46 ID:uAvfBEFu0
>>702 本当、しょうがない人間だよ、君は
まずは自分がどの程度の人間なのかを把握することから
人生をやり直した方がいいよ
>>683 > 海外の日本人選手に注目が集まっている証拠
え?海外のリーグに所属する日本人選手が出てきたのなんて、
サッカーだろうが野球だろうがバブル崩壊後、
つまり失われた10年、20年の時代に入ってからじゃん
お前は何を言っているのだ?
つーか、書名も著書名も忘れたけど本の中身はちゃんと覚えてるっって
かなり無理があるぞw
その程度のことも覚えていられない、あるいはググって見つける程度の
手がかりすら覚えてないとしたら、お前は確実に記憶障害だから、
本の中身についてもうろ覚えと判断されてしまうよ
721 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/04(日) 21:29:38.92 ID:2Xodv/zQ0
逆だろ。いらないのがいなくなって強くなったんだよ
だいたい名将が中国で監督やるかよ
まさかこの前の1試合だけみて語ってるんじゃないだろうな?(笑)
>>723 まさか!?
試合なんか見てるわけないだろw
なんで日本代表の消化試合なんか見るんだよw
725 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/04(日) 21:31:02.77 ID:IQR0D3b3O
>>722 これだw
全盛期の俊さんはワクワクさせてくれたなぁ
726 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/04(日) 21:31:17.35 ID:tTOW/Msf0
イラン人のマハダビキアでアシスト王になれるレベルだぞブンデス
727 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/04(日) 21:31:20.88 ID:5zN2Y7LX0
シリアが来てたら敗退だったな
我らが中田英さえお笑いに例えたら小梅太夫のような一発屋だしな
>>726 ダエイとかハシェミアンもけっこう活躍してたな
730 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/04(日) 21:32:10.35 ID:642+7yWm0
>>714 俺もよく覚えてないw
相手が強豪だったってくらいしか
732 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/04(日) 21:32:14.11 ID:TRLkx48s0
逆にこの監督の思い浮かべた優秀な選手が誰なのか気になるw
733 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/04(日) 21:33:02.11 ID:2ScUxjCL0
日本が低迷し始めると、サラエボからオシムの提言がくるよ
734 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/04(日) 21:34:03.26 ID:PHvPBH8f0
フランス戦は03年コンフェデ。FK。
ブラジル戦は05年コンフェデ。ミドル。
しかし、OFにパサー置かなくなったから、
左右の展開と攻守のバランスがとれた人材が
手薄になってるのは間違いないよな。
ただし、サイドが2枚になった為、攻撃には厚みが出たように思う。
課題は3ボランチやら、2TOPみたいな戦術的なオプション。
センターラインの人材育成が課題だと思うな。
735 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/04(日) 21:34:33.71 ID:1t/giZgr0
>>690 ブンデスは今と当時ではレベルがやや違う
当時は外人枠撤廃前でUEFAランクも5位まで凋落しててポルトガルに抜かされる寸前だった
今は外人流入、隣国の不景気、ドイツ代表の復活でレベルが上がった
>>732 ボラさんは、たしか稲本や加地をやたら評価してた
737 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/04(日) 21:35:19.64 ID:ZePCQdEa0
OF?w
平均的にレベルあがってるだろ。
パス繋がるやん、前より確実に
以前より見ててイライラする事は少なくなったよ
739 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/04(日) 21:35:45.14 ID:/HNmVt0w0
>>727 エールで得点トップ4いるしな。
日本程度のDF相手ならカタール戦の先制点みたいに崩されそうだよな。
ミルチノビッチがそういうんだから
香川や長友は優秀な選手じゃないんだろう
>>かつていたような優秀な選手
誰のこと?
742 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/04(日) 21:37:13.08 ID:5zN2Y7LX0
>>735 そうかなELで稼いだだけでしょ
リーグランク三位なのに欧州でエールと平均失点率競ってるとかありえないよ
玉田がいってたじゃん
2010年の代表と2006年じゃ
2006年の代表のほうがメンバーがレベルが上って
個人的には2006年に長友と釣男足せば
歴代最強だと思うがな
今は弱いよ
>>740 「減った」じゃなくて「いなくなった」だからなww
>>722 これも凄いんだけど
たしか別のコンフェデかなあ
ブラジル戦ですごいミドル決めたことがあったような・・・
つかこのままだと
俊さん追悼スレになってしまうな・・・
>>736 SBは黄金世代より上だと思うんだけどな
中盤の層の暑さとSBの安心感は黄金世代の方が上だけど
過去10年の日本代表で今の面子上回る選手なんて加地さんぐらいしか思いつかない
748 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/04(日) 21:39:19.85 ID:IQR0D3b3O
>>738 一番の違いは宇宙開発が減った事だな
香川にしろ本田にしろ縦にじゃなくて横に外す事が多い
シュート技術は黄金世代より確実に上
750 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/04(日) 21:40:16.28 ID:s1ofS2e+O
>>717 おまえの立ち位置が今一つ分からないけど、長友を過小評価しすぎだな。
ミラノじゃ、サネッティが引退したら長友がキャプテンマークを引き継がないといかん
なんて声も既に出てるくらいの評価なのに。インテルのフォーラム見てみろよ
中田とポジション争いしてたミクーがブレーメンであの活躍だから
ブンデスはやっぱ一枚落ちるんじゃないかと
日本が不安ならオージーや韓国も似たようなもんじゃないの
確かにへなぎとか師匠とか優秀な選手がいなくなった気がする
>>748 優秀なパサーが減って
俺もれもなゴールゲッターは増えた
755 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/04(日) 21:41:17.68 ID:xzRQLonO0
中田さんは国内の数字も最近のキチガイ若手に若干劣るけどそこそこ数字残してる
海外でもペルージャ以外はさっぱりとは言えペルージャでは2シーズン良い働きをした
香川さんは国内も国外も日本人としてはぶっ飛んでるから論外としても過去の選手としては唯一今の若手どもといい勝負してる選手じゃないかな
まあ開拓者だしむやみに比較して貶すのも良くない
レベルがどうとか言う話は良く聞くけど昔の選手を知ってる人は大概今の若手の国内実績や海外の活躍が凄いのは認めてる
大概欧州サッカー見ない人が今の日本国内のサッカーを過小評価する傾向が多いのと同じで
あんまり中田世代を知らない人が昔の選手を崇拝する傾向にある
素直な感想や数字とかを指摘すると屁理屈をこねて自分の意見を正当化しようとするから捻くれてると良く感じる
756 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/04(日) 21:41:38.80 ID:o/Zt7YoG0
>>722 9年前だから俊さん24歳か?
若いころは凄かったよな
757 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/04(日) 21:42:36.78 ID:SgB07/Uz0
>>84 アジアカップでは内容で勝ってたろk国には
>>1 いい人材はプロ野球に行ってしまうんだよ
坂本がサッカーやっていたのは有名な話
プロは金優先だから
>>743 柳沢 高原
中田 中村
福西 稲本
長友 釣男 中澤 加持
川口
悪くないな
中田もペルージャ時代は凄かったけどローマからボルトン辺りはただの使えない選手だったからな
俺の中じゃ現時点では香川は中田と同評価だな
>>758 ダルビッシュの方が香川より稼いでるしね
>>745 次のコンフェデだね
ブラジルと同点の試合だったと思う
>>1 アジアのことはまったく知らないんだなw
ところでオージーは世代交代できてんの?
オージーが次に消えそうな気がしてるんだけどな。
764 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/04(日) 21:47:07.18 ID:yL6OntKY0
香川がぶっ飛んでる・・・笑
香川が吹っ飛んでるの間違いでは?
765 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/04(日) 21:47:51.18 ID:SgB07/Uz0
>>187 お前ってサッカー好きなの?
ただのネトウヨやん
766 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/04(日) 21:48:25.49 ID:NjTiqNKi0
767 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/04(日) 21:50:09.68 ID:yErt8dk10
これは向こうの記者たちはどう反応してるんだ?
まあでもこういう記事も必要だと思うわ
768 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/04(日) 21:50:43.91 ID:TpcKbcD50
直近アジア大会6回で優勝4回は、まぐれじゃ取れないぜ
なに言っちゃっての、言わされてるの!?
769 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/04(日) 21:51:08.20 ID:/HNmVt0w0
今の代表は過大評価だが、
今の五輪世代を過小評価しすぎ。
前線なんて化ければ世界レベルまで持ち上がる。
ボランチも柴崎や扇原や山口とかあと少しで代表で使えそうなのいるし。
問題は本田の代わりがいないことと韓国に糞弱いこととCB、GKぐらい。
シドニー世代とそんなに遜色ないと思う。
771 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/04(日) 21:52:27.56 ID:uJxdAkQ90
アタッカーばかり増えたな
前でパス出せるの本田ぐらいだろ
遠藤は2列目じゃないし
772 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/04(日) 21:52:37.09 ID:9TgT7jFv0
中国は育成資金の不正流用で衰退
韓国は八百長、
アラブはオイルマネーで国際試合も買収
アジアろくな国がねえw
773 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/04(日) 21:53:04.23 ID:yWWZYM+PP
ザッケローニのせいで日本舐められてるなぁ
774 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/04(日) 21:53:38.05 ID:PHvPBH8f0
>>759 FWがボール持てないだろ。
1列目、2列目のメンツで06年、豪州に何もできなかったじゃない。
>>8 日本相手にやる気のない韓国とか存在するのか・・・?w
釣り針でかすぎだろwわざわざ改行してそんなにレス欲しいのかよ
>>750 現状の長友本田香川は日本のマスコミが騒いでる程スターではなく、あくまで1.5流
本当に1流なら本田の価格に渋らない
香川、長友が1流と評価されるには香川はCLでの活躍、長友はインテル復権まで導かないとだめでしょ
キャプテンシーと実力は決して=ではない
長友なら誰よりも気迫があるし今は実力が伴わないから無理でも性質的に似合うかもな
>>771 数年前はそれ望んでなかったっけ?
パス出すやつばっかりと言われてたようなw
778 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/04(日) 21:55:12.24 ID:UV9quje80
ボラ 「Youtubeでハイライトの動画見たけど、日本よえーな。ウズベクに負けるとか。」
779 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/04(日) 21:55:33.67 ID:TRLkx48s0
選手層は2006年の時のほうが厚かったな
控えに小野、小笠原、稲本、遠藤だもんな
今はアタッカーが豊富だけど、キープできる要員がいない印象
>>771 中盤がパサーばっかだったら昔みたいに攻撃が手詰まりになって最後は宇宙開発で終わる代表に戻っちゃうぞ
最近また弱くなって来てるのはガチ>日本代表
>>11 CL、リーグ見ても完全に今の海外組のほうがレベル高いわけだが
今以上なのは中田と、ほんの一瞬だけ輝けた数名だけだろw
783 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/04(日) 21:57:02.72 ID:/7UCp0id0
ドラゴンみたいな変態FW出てこないの?
784 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/04(日) 21:57:35.14 ID:75fkzdyN0
いいチームだけど、ザッケローニがやらかしそうな不安はあるな
785 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/04(日) 21:57:44.45 ID:TpcKbcD50
ホームで1回負けただけで 全てが最悪に見える IQ、EQともにが低いwww
786 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/04(日) 21:58:00.79 ID:o/Zt7YoG0
>>779 2014になったらプラチナ世代がA代表にガンガン入るからまた変わるよ
インテルでスタメンの長友 >>>>> ローマのベンチの中田
ブンデス首位のドルトムントの香川 >>>> スットコで王様の俊さん
ザキオカ >>>>ハンブルガー時代の高原
CLでセビージャをふるぼっこにした本田 >>>>>> フェイエで王様の小野
>>759 控え
岡崎玉田香川清武本田
小野遠藤中田浩
箕輪吉田駒野
楢崎
胸熱ですな
ここ20年のW杯予選でホームもアウェイ内容で負けたってあったっけ?
おおマイクゴールだ。
792 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/04(日) 21:59:41.36 ID:QfK5Ic0KO
これ、訳がおかしいだろ
×「今、日本に優秀な選手がいない」
○「前、日本にいた中田などの優秀な選手がいなくなった」
793 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/04(日) 22:00:06.45 ID:PHvPBH8f0
中田、中村にマークをつけられ、ポゼッションで豪州に圧倒された06年の
メンバーでは勝てなかったじゃない。
あの時、フィジカルの強い相手にはサイドに速い選手をおかなきゃ戦えないって事で
今の代表があるわけだ。
この前のウズベクとの試合はおいといて、そこそこ結果出してるじゃない。
名波を忘れるな
豪州なめんなw
796 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/04(日) 22:02:31.34 ID:/HNmVt0w0
>>787 バロテッリみたいになって欲しいな。
新潟で結果残せばすぐに海外から声かかるんじゃないかな?
レアルとバルサが獲得考えたぐらいだし。
>>777 アタッカーといっても当社比で優秀というだけで
ナカータより世界的に優秀な選手が
増えてるわけじゃないからね
>>1 さすが名将の言うことは違うな
俺には理解できん
>>769 シドニー世代だったらもう五輪の切符は手にしてる段階だと思う。
>>794 日本サッカー史上最高のゲームメーカーだね。
800 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/04(日) 22:04:14.86 ID:s1ofS2e+O
>>742 でも南アフリカ大会では若手中心のスタメン全員がブンデスリーガーってメンバー構成でベスト4まで行ってるからな
過剰なまでに1対1を重視するっていう特殊なリーグのスタンスが多くの得点を生んでる訳だが、
結果が出ている以上それは成功と言える。文句あるか?
801 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/04(日) 22:05:12.84 ID:8nhsUkJN0
ハーフナーまでゴールしちゃったよw
韓国なんかのカス欧州組より日本代表の方が全然活躍してんのにな
ちなみにサンダーランドのチョンはベンチ外w
802 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/04(日) 22:05:12.95 ID:Zxd5xCtlO
ウズベに負けたからって悲観的になりすぎ
ちゃんと合宿してコンディション調整すれば最終予選とか無双できる
803 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/04(日) 22:06:49.05 ID:6Jg1itSi0
一昔前だったら「中田が基点になりました!」とかそんな事で喜んでいたみたいだが、
今は日本人選手のゴールラッシュが見れる!
今の時代に生まれて良かった。
昔の人は「基点」で喜べる人たちだからw
それもある意味幸せだよなw
804 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/04(日) 22:07:35.58 ID:T3voFOHyO
確かに鈴木隆行の抜けた穴は大きいからな
誰も鈴木隆行の代わりにはなれない
中田英寿とか茸の代わりは
それ以上の選手が居るけど
鈴木隆行以上の選手は存在しない
アジアのレベルもあがってるんだよ。
なんだこの日刊スポの伊藤元調教師のGT予想みたいな予想はw
807 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/04(日) 22:09:32.27 ID:2Xodv/zQ0
強くなるほど予選でモチベが下がるからな
ブラジルやアルゼンチンなんかいつも苦戦してんじゃん
808 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/04(日) 22:10:18.54 ID:s1ofS2e+O
>>776 FFP開始寸前の今と比較するなよ。
ラツィオが本田獲得に提示した13億ユーロという金額は、セリエAのクラブが
冬の移籍市場で一人の選手に提示した金額としては史上最高額って報道されたろ?
リラの時代の中田のアホみてーな移籍金とはワケが違うぞ
>>84 こいつ頭おかしいのか
アジアカップ始まる前からどこのオッズも日本が一番高かったろ
810 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/04(日) 22:11:00.46 ID:/HNmVt0w0
>>799 シドニー世代は中田まで呼んだじゃん。一軍メンバー。
今の世代は海外組ほとんど呼んでない。二軍メンバー。
宇佐美や宮市や大津や香川や指宿いないで谷底と同じ位なのは凄い。
811 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/04(日) 22:11:37.90 ID:5GEJoHYPO
師匠は凄いよ
今の代表FWよりキープとファール貰うのは確実に上手い
ゴールは香川や本田に任せろ
812 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/04(日) 22:12:08.54 ID:IQR0D3b3O
813 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/04(日) 22:13:05.45 ID:5CKOyfRq0
>>750 そんぐらい酷いチームだってことだろ
イタリアの枠も減ったし今後数年はCL無理だろうな
そして今の欧州でCL出れないチームは致命的
814 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/04(日) 22:13:07.80 ID:+u51EIgWO
男子サッカー終了か
これからは、野球と女子サッカーだけ見るわ
バイバイ男子サッカー
岡ちゃんがアウェーのバーレーン戦で急造3バックで負けたときも
おまいらふるぼっこで叩いたよね。
816 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/04(日) 22:14:14.38 ID:5CKOyfRq0
>>752 みんな不安だからいいやっていうのは勝敗を運否天賦に任せるってことだ
817 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/04(日) 22:14:35.35 ID:21kBzLSu0
犬猫子供を出せば、馬鹿は見るだろ?
某テレビ局在日社員
818 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/04(日) 22:14:37.93 ID:m7UGFsUB0
△は能力的な部分以上にメンタル的に現代表の支柱になっている気がする
フィジカルの強さとあわせて希少で頼もしい存在だけど
その分、彼がポッキリ折れてしまったらどうなるんだという危うさがある
819 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/04(日) 22:15:54.42 ID:5CKOyfRq0
>>755 当時のイタリアとドイツを一緒にするのは無理あるわ
ドイツなんてセリエBクラスだよ
820 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/04(日) 22:17:40.51 ID:5CKOyfRq0
>>758 坂本は足遅いし全然いい人材じゃないよw
むしろあんなのをスターにしなきゃならないほどNPBは落ちぶれたんだなと思う
821 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/04(日) 22:17:50.82 ID:s1ofS2e+O
822 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/04(日) 22:18:30.54 ID:j2pLXXd+0
誰かマジレスして欲しいんだが、これってサーチナだから中国が意図的に言わせた記事じゃないの?
そもそも、日本と中国じゃ全くサッカーのレベルが違う
なのにまるでどっちもレベルが低い、アジアがだめってまとめでるだろ
この記事を日本人に見せることによって、日本だけじゃなく、同時に中国まで
お前らに擁護させようって言う中国のやり方じゃねーの?
最近の芸スポって中国のこういうやり方が多いんだが
823 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/04(日) 22:18:52.61 ID:5GEJoHYPO
香川を叩くと朝鮮人扱い
本田を叩くと在日扱い
おまえらなんなんだよwww
>>822 サーチナの記事なんてネタ感覚で読めばおk
825 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/04(日) 22:20:07.63 ID:vAbqv0MlO
こんな名将に言われるとグサリとくるね
>>810 五輪のアジア予選時の中田、香川は別格だけど、大津以外は
未知数じゃない?
今と昔のアジアのレベルも違うだろうけど、完成度、特に
試合運び、戦術眼の面で今とは全然違いすぎる。
マレーシアに4点で満足しちゃ駄目でしょ。大迫はもっと
やれる選手だと思ったし、永井もちょっとね。
中国の代表監督引き受けるような奴が名将な訳がない。
実績やら技術が上がったことは確かだけど、ラモスみたいな
闘将と呼べるようなハートの強い選手は確かにいなくなったな
>>822 >>824 サーチナって意外と日本サッカーを賞賛する記事の方が多いよ。
男子も女子も持ち上げ過ぎってくらいに。
831 :
あ:2012/03/04(日) 22:23:59.44 ID:hwO/Gt05O
優秀な選手がいた日本=地元以外開催のワールドカップでグループリーグ突破出来ず
優秀な選手がいない日本=初めて自国開催以外でワールドカップグループリーグ突破
雑苦と一緒に耄碌しちゃったねミルティノビッチ
協会のヘタレぶりから監督選考できなかったことを忘れてる奴が結構いそうだな
忘れたのか?原の欧州観光旅行三昧の日々を
833 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/04(日) 22:26:28.93 ID:j2pLXXd+0
>>830 だからこそ、日本を利用してる気がするんだが
全く強くならない中国サッカーを擁護する外国人なんか、
このスレの一部の日本人だけじゃんw
サーチナの日本持ち上げが胡散臭い
834 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/04(日) 22:26:56.33 ID:75fkzdyN0
>>828 楽な予選とは言え、あの中国をW杯に連れって行ったってやっぱタダものじゃないかもw
835 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/04(日) 22:27:02.67 ID:3R3FwwU8O
駄菓子菓子
バイエルンの強さは2001>2012だろ
ドルトムントはどうかな 似た様な物か
836 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/04(日) 22:27:11.91 ID:WDz42rIKO
>>820 おい、こら
坂本はいい選手だぞ
彼がショート守らないと困る
言っておくが俺は巨人ファンでヤクルトファンとかじゃないからな
837 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/04(日) 22:27:33.11 ID:68GtY5RG0
>>829 そこだよね。頑固な奴がいない。ガチャピンは試合以外の普段も潜伏するしw
>>833 胡散臭いのは同意。ま、日本と中国のサッカーの差はあるけど
マスコミのレベルは言論統制してる中国の方が日本より上だと思う。
杉山○樹や金子○仁なんかが専門誌にコラム載っけてる時点で・・・
優勝はさせたくない
金儲けがしたい
日本サッカーの印象
840 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/04(日) 22:31:09.51 ID:/HNmVt0w0
>>826 結果としてはマレーシアで4点取ってシリアも焦ったんじゃないかな。
4点は少ないが。
大迫は前線でキープできるだけマシ。フィニッシュは糞だけど。
永井はフィニッシュはあるけど、足の速さを生かしきれてない。
やっぱ俊さんが必要だな
優秀な選手がいなくなったのはオーストラリアだろw
どうでもいいが、サーチナじゃなくてレコチャイだぞ
ファルカンかトルシエの時どっちか忘れたがほぼこの人になりそうになったと思った
土壇場でふっかけられておジャンになったとかなんとかで
今調べたが、フランス予選以降でホームで負けたの97の国立の韓国戦だけだったんだな。
その時もアウェイで韓国に勝っているから、ホームで負けてアウェイでも引き分けって前代未聞なんだな。
今までどんな調子の悪い日本代表でもホームでは勝ち点取ってた。
846 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/04(日) 22:40:40.36 ID:3R3FwwU8O
結局ボラが代表率いて、その代表の選手20人程は上手くなっても
構造的に進歩しないとそれでお終い 後が続かない
>>808 ちょっとワロタw
じゃあ夏の移籍が楽しみだな。20億は出すクラブが出てくるだろうし
実際見てどう思うの?CSKAの本田は一流選手に見える?
CLで得点しようがインテル相手に通用した訳でもないし
二部以外一シーズン通してフルに一つのクラブでプレーした事がない、更にクラブがCSKA
1.5流以外の何者でもないと思うけど
848 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/04(日) 22:41:48.45 ID:mvDvUiil0
中澤釣男以上の面子は現れないだろうな
鈴木の師匠も点を取る事以外では十二分に機能していた
本田香川長友は飛びぬけているけど、チームとしては・・・
849 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/04(日) 22:44:19.66 ID:hc0fCopn0
>>839 だから何度もチョンコと親善試合するのか
850 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/04(日) 22:44:23.48 ID:j2pLXXd+0
>>838 「マスコミは中国のが上」って芸スポでよく聞くんだけどさ、
それっと芸スポ民が嫌ってるAKBや韓国に対する批判をいえるとか、
ってのが強調されてるだけじゃね?
もちろん、サッカーやスポーツの評論はレベル高いのは認めるけどさ
中国は昔からスポーツ全般強かったし、共産国はそういうのガチだから
AKBも韓国も中国人から見たら他人だからまっとうな批判が出来るってだけな気がする
中国人が中国のこと批判することもあるが、
少なくともそれは芸スポ民の日本批判とは比較にもならないぬるま湯だよW
ウズベグ戦を見てそう思ったならまあ分かる
>>846 ほんとはそれでいいんだけどな
元々普段一緒にいるわけではないから後に続くとか言い出したら何もできないしね
連敗って言ってもさ
それってここ3ヶ月ほどのことなんだよね
韓国を3-0でボコったのは半年前だし
ただ遠藤がいなくなったら代表は今のところやばい感じがする
ドイツ大会のアジア予選だってシンガポール相手に
苦戦しまくってベテランの藤田がやっと決めたくらい
なんだから、今の代表も遠藤以外のベテラン実力者は
必要。
釣男を呼んで、中村憲スタメンで良いじゃん。
856 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/04(日) 22:48:39.18 ID:ZG5KCSjB0
こいつだっけか?
中田と付き合ってた奴
ボラの次の監督場所探し含んだ発言でしょ。評論なんてするつもりないだろ、ボラちゃん
中国=過去に監督経験あり。問題点もわかってる。だから自分の後任達が上手くやれてないと発言
日本=ザックがうまくやってるが負けて躓いたところついて就任して美味しい所拾いたい。だから叩く
豪州・韓国=世代交代等含めて自分だったら在任監督よりうまくやれる自信がある。だから褒めた
左は香川やら宮市やら長友いるけど
右がでてこない
>>850 AKBとか韓国はウンコだから無視。
そういう糞は除外しても日本のスポーツ論評って酷くない?
石川遼が何だ、ダルビッシュが何だ、なでしこの誰が美人だとか。
サエコがどうだとか、純粋にスポーツとネタの境目が酷い。
860 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/04(日) 22:55:44.35 ID:68GtY5RG0
>>857 そんなところだろうね。こいつは言う事がいちいち政治的だから嫌だな。
常に自分の次を考えてる。
861 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/04(日) 22:57:22.03 ID:D7karzqC0
マジで誰だコイツ?
862 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/04(日) 22:57:53.27 ID:aXQFsUwH0
日本は野球のほうがサッカーより人気だからな
黄金世代にトラウマでも持ってんのか
865 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/04(日) 23:02:21.14 ID:RqadT+U+0
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/npb/1330867935/10 TBS
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866 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/04(日) 23:03:32.26 ID:wP0T6eUsO
867 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/04(日) 23:04:30.37 ID:3R3FwwU8O
本田がバレロン、セードルフやピレス、スコールズ、或いはジュニーニョペルナンブカーノに匹敵するかな
868 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/04(日) 23:07:30.48 ID:j2pLXXd+0
>>859 確かにスポーツ自体よりもスキャンダル重視なのはくだらないけどね
中国のバスケの評論とかは普通に凄いと思ったし
ただ、女子アナ好きな俺としては野球選手と女子アナのネタは凄い好きだったりするw
なんか情熱大陸しょうもねーなw
870 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/04(日) 23:21:04.69 ID:xzRQLonO0
>>867 正直バレロンは明らかに過大評価で役に立ってないから本田の方が上だと思う
ペルナンブカーノもキックは上手いがバランスが非常に悪いから本田の方が良いと思う
案外過小評価のスコールズはミドルなんかオマケでゲームメイクや運動量が素晴らしかったからこの人の方がまだ上かな
ピレスはタイプが全く違うから比べようがない
セードルフは足元も運動量も半端なく数々のクラブにタイトルを齎した究極の過小評価選手
アヤックスでもレアルでもミランでも一番信頼できる戦力かつ実績を残した選手
何より高いパフォーマンスでプレーした期間が他のレジェンドより遥かに長い
キック技術持ってる上に実力でこの人より上いけるなら間違いなくバロンドール候補常連になる
871 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/04(日) 23:23:28.16 ID:iLfVx+s40
日本は弱いから他の国は油断してて欲しい
872 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/04(日) 23:28:20.41 ID:S+NiBZfIO
北朝鮮に負けた連中だもんなw
>>855 釣男のオウン炸裂で予選落ちがそんなに見たいのかよ
>>872 オマーンに負けた連中もいるし
レバノンに負けた連中もいるぞw
しかも日本みたいな消化試合じゃない生き残りかけた試合でw
875 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/04(日) 23:32:49.89 ID:X4to+GZKO
>>872 かつて日本人が持っていた心を持っている国民には負けるよな
876 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/04(日) 23:36:22.88 ID:uG3mP2mIO
アジア枠4だからなあ。
877 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/04(日) 23:36:46.08 ID:IEbw/fA8O
ホームでウズベクに負け(消化試合)
アウェーでオマーン、レバノンに負け(ガチ試合)
878 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/04(日) 23:39:03.78 ID:21kBzLSu0
犬猫子供を出せば、馬鹿は見るだろ?
某テレビ局在日社員
岡田の時はチーム力の上積みができなくて弱相手に成績悪かったの思い出した
880 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/04(日) 23:44:32.13 ID:8JWhSr8v0
コンディションに苦しまない6月の集中予選、しかも△も加わる日本代表に全く不安は無い
おまえらがなんで青筋立ててんのかが分からんw
881 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/04(日) 23:45:43.14 ID:5fbRWgE/0
いやでもボラが中国監督した時にはどうなるかと思ったよねぇ
岡田武史の時は良かったのになー
しねろーに!!
まぁ、日本って楽勝の完勝で進んだ歴史がない、というか、それが楽しい。
884 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/04(日) 23:51:49.77 ID:0eJxeWz+O
日本にはサッカーのスター選手が
いないからな〜
本田が帰ってくるのを待つしかない
ジーコ 1次予選 6勝0敗0分
岡田 3次予選 4勝1敗1分
ザック 3次予選 3勝2敗1分
おじいちゃんボケちゃったか
888 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/04(日) 23:59:20.51 ID:YGXVcuLX0
ボラって中国の監督をやってた頃から、こいつが歩いたあとはペンペン草も生えないと
言われたくらいその時の戦力を使いつぶして育成なんか考えないので、辞めたあとの
チームがボロボロになるので有名な奴だろ?
>>888 本来なら、代表監督が育成を考え得るのがおかしいんだけどね。
その時、その時で最強のメンバーを選べばいいだけ
もっと、ボラが監督したのは、その当たり前のことやってるようじゃ、
まったく相手にもされないような有象無象の国が多かったと
>>886 中身空っぽのくせに運だけ良かった岡田を越えられるだろうか@ザック
891 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/05(月) 00:08:17.71 ID:ErqkaGaOO
センスあるCBいないよな
山村のCBは見たい
892 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/05(月) 00:08:39.58 ID:y0qZyCorO
もっともっと
>>891 釣男がいる
釣男のフィードに到達できるかもしれないのは山村と下の世代では岩波あたりかな
扇原がやったら超えるかもしれないが
>>891 ほんとにセンスあるCBいないよな
フィードに関しては上手いCBは皆無といって良い
896 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/05(月) 00:14:56.50 ID:eVj9yLpg0
本田がいれば〜とか馬鹿のひとつおぼえ
898 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/05(月) 00:16:33.31 ID:cwk7hjg90
さっかーをテレビでしか見たことないサカ豚が否定しても虚しいだけだぞ
岡田はだめだろ
外見もだめだけど思考するサッカー自体がショボイ
最後にアンカーとか言っちゃって骨のないのがばれちゃった
900 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/05(月) 00:17:54.40 ID:eK3ynCim0
>>883 トルシエ時のア杯くらいか、GLでボコったサウジに決勝でちょっとだけ手こずったけど
>>895 中盤から上手くコンバートするしか、もう方法ないんじゃないの?
902 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/05(月) 00:18:29.58 ID:ErqkaGaOO
プロで鍛えられてから山村に期待するしかないな
酒井はやっぱりサイドだし
一時期森重に期待したがダメだな
西野くらい拘って撃沈したなら面白いが岡田は何にもなかったな
なにが西野ぐらいだよ
西野も岡田も守備的な戦術じゃねーか
結果を出せるかどうかが違うだけだろ
なんだかんだでトルシエのサッカーが一番アジアを圧倒してたのかな
アジアの国からトルシエ時代は弱かったってあまり聞かない感じだし。
ジーコは韓国からトルシエ時代のが強かった、オシムはサウジからザル守備とかいわれたりとかあったしな。
貧乏神だろ
908 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/05(月) 00:30:55.42 ID:iE5hNK5O0
この人こそオワタ監督
貧乏神はざっけろおに
>>906 トルシエは五輪世代も兼ねてたのは良かったな
911 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/05(月) 00:34:11.15 ID:Gzsq6Ldo0
アジアで勝っても世界でW杯で勝てなきゃ意味ね〜
アジアは予選だけスンナリ通ればそれで良し
あとは本大会
かつていた優秀な選手とは誰のことか?
俊さんのことか?
914 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/05(月) 01:02:26.89 ID:7Yi2yzGh0
さすがボラ・ミルティノビッチだな
日本はカスになった、つーか最初からカス
915 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/05(月) 01:09:12.36 ID:8fYbWF+6O
今の代表はここ二十年くらい見ても最もタレント揃いだろうに
まあ予選の連敗見て適当な理由つけて言ってるだけだと思うが
ミラジョボビッチがどうしたって?
>>916 もうそのせいで本当の名前が出てこなくなった
そうだなミラジョボビッチ監督の話は素直に聞くもんやで
デヴィ・スカルノビッチ
2000年のアジア杯はウズベキスタン相手に
8-1というスコアでフルボッコにしてるのに…
しかもグループリーグ突破決めてたから日本は2軍な
今じゃ勝つことさえできない
しかもホームでウズベキスタンの2軍に完敗という体たらく
922 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/05(月) 01:24:33.76 ID:ale69fsN0
最近のアジアのサッカー事情がわかってない
というか数年くらい見てないんだろう。
こんなボケ爺さんみたいな恥ずかしいコメントしちゃって・・
923 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/05(月) 01:27:34.77 ID:+LCG24DL0
ジャップ大発狂wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
ジャップくーーーーーーーーんwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
ビッチ
やりまんなのかなあ
925 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/05(月) 01:32:12.21 ID:Ykrw1MQK0
無能なトップ下のせいで、ウズベク戦は組織が崩壊したからな・・・
相手が2軍だったから1点どまりで済んだが、オージーとかだったら5−0とかで大敗してても不思議じゃない内容だった。
あの試合唯一のワールドクラスだった長友に期待といっても、飽くまで守備の人SBだしな。
926 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/05(月) 01:34:26.33 ID:8R9p030XO
予選敗退とか勘弁してくれよ
927 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/05(月) 01:36:10.82 ID:g95RZzCqO
おいおいおいおいおいおいおいおいおいおいおいおい!
最終予選前に試合を組まないってマジか?誰が決めたんだよ。
会長はじめ、首脳陣や博美は能力ないなら辞めろよ!選手以前にお前らが1番使えねーじゃねーか!
今すぐ、他の奴に代わってもらえよ(ここ棒読み)能力以上の仕事を任せても、本人が辛いだけだよ。
自信がありません。と本人が正直に一言言えば良いんだよ。それでも能無しのパーには誰も怒ったりしないから。
能力が足りないだけで決してミスをおかしたわけじゃないんだよ。
最後の仕事は、責任感なんて要らないから潔く身を引け。ただ、それだけで良い。
928 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/05(月) 01:41:17.93 ID:EGZw+xzT0
>>927 FIFAのスケジュール上しょうがないらしいよ
他の国も一緒
国内で流経大とでもやればいい
ミルティノヴィッチも結局シナでは何も出来てないわけだしな
930 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/05(月) 01:43:17.96 ID:P5+v4EFe0
>>920 当時のウズベクは経済危機もあって、サッカーできる環境はなかった。
前回予選くらいから、天然資源で経済状況が良くなって、急激に成長
してきたわけ。
931 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/05(月) 01:47:00.97 ID:vVrxFVfw0
香川>本田≧中田>>俊輔
932 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/05(月) 01:48:49.18 ID:Ky7nD66E0
日本が気になってしょうがないんだなw
アジア4強はどこも多少の不安を抱えていると思うけどね。
こんなコメントされて、日本がぶっちぎりで突破したら、
また日本代表が目立っちゃうなあw
933 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/05(月) 01:55:37.04 ID:Ky7nD66E0
ボラちゃん、日本はね
強敵にたいしては強靭の強さを発揮するのね。
あまり強くない相手にはそんなに強さをみせないのよ。
日本人は不思議なのよ。
934 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/05(月) 01:55:43.33 ID:uN8F2Wa2O
もう3次予選の順位だけしか見てなんじゃね、今週末も欧州では
日本人のゴール連鎖
タレントは豊富、逆にそれによって連携調整の時間が取れなかったり
コンディション不良が問題になってる
欧州での活躍度は本当に突出してるな日本
936 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/05(月) 01:57:11.15 ID:RoSdtNFe0
>>933 中田、小野、中村、稲本の時はアジア相手だとやるだけ時間のムダって
感じでずーーっと中盤でボール支配してて強さ丸出しだったよ。
937 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/05(月) 01:57:45.93 ID:SD5SFPam0
言ってる事はだいたい合ってると思うけどかつていた選手っていうのも
中田くらいだし、もともと日本は個で戦うチームじゃないし
2010年のWCみたいに一致団結して戦えばなんとかなるだろう。
938 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/05(月) 02:01:50.89 ID:epIybgl40
海外で通用する選手が増え個の力は上がった反面
海外組が多い代表は移動によるコンディション調整はずっと悩まされるでしょうね
ザックはその辺のノウハウなさそうな気がする
939 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/05(月) 02:01:51.15 ID:4LDg8bl50
まあ逆言えば欧州で活躍する選手が増えても結局アジア予選では苦戦するんだな
実際時差とかあんま関係ないアジアカップも運が悪いのもあったとはいえ
負けててもおかしくなかったし
940 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/05(月) 02:05:07.76 ID:zwr/UPi00
寧ろ個人個人の経験値は高くて
平均点は過去最高じゃないの、今の代表は?
問題は監督が変な采配見せることぐらいで。
941 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/05(月) 02:09:49.34 ID:4LDg8bl50
別にザック擁護するわけじゃないけど、多少スリーバックに拘るとこ以外は
そんなに変な采配じゃなくないかい?
宮市見たかった気持ちはあるけど、あの状態で乾はそんなにおかしくもないと思うし
942 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/05(月) 02:12:09.68 ID:Ky7nD66E0
コンディションっていうけど、
なにも日本の海外組だけが過酷なスケジュールなわけじゃないでしょ。
ナショナルチームと海外クラブを両立させる選手が大変なのは世界共通でしょ。
日本の本当の危険は代表があまりのも商業的になりすぎて、
チームの育成を阻んでしまうことだよ。
ドイツw杯の日本がそうだった。
943 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/05(月) 02:13:43.72 ID:epIybgl40
日本にも不安点あるのは同意だけど
>かつていたような優秀な選手はいなくなってしまった
この部分は意味不明
中田が永遠の若さを手に入れられてたらな
>>1
過大評価
946 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/05(月) 02:17:09.01 ID:5hX4nBwZ0
>>938 はぁ?CLも戦った事ある監督なのに何言ってんだ
947 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/05(月) 02:18:59.08 ID:y0qZyCorO
>>938 そういうノウハウを持った監督って誰だろ?
オージーや南朝鮮の経験でヒディングかな?
948 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/05(月) 02:19:01.45 ID:4OG7h0g80
949 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/05(月) 02:19:27.70 ID:SD5SFPam0
他のアジアの国と比べれば日本はそんなに個人の能力は高くない。
でも組織、連携ではまだアジアでも上位にあると思う。
あと、海外組のコンディションより国内の選手との連携とかが気になる。
誰?
951 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/05(月) 02:20:13.24 ID:odyuMswN0
ザックが電通好みのメンバー編成をするからこうなる
952 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/05(月) 02:21:41.58 ID:m/qJsVP40
香川にしても中田にしてもキングよりは格下の選手だと思う
953 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/05(月) 02:21:46.79 ID:SD5SFPam0
ジーコとザックのマネーサッカーより
トルシエとオシムと岡田のサッカーの方が刺激があったわ
955 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/05(月) 02:23:30.61 ID:Fgal+3zn0
中国がいつまでも強くならないのは何なん?
サッカーで一流になる可能性があるのが数百万人に一人でも
分母が違うからそれなりの選手が出てきそうなもんだけど
サッカー自体は中国で人気あってサッカーファンは
欧州リーグ見て目も肥えてんだろ?
956 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/05(月) 02:23:43.46 ID:odyuMswN0
電通って本当に日本の癌だな
957 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/05(月) 02:27:59.55 ID:3DpP4i/rI
>>954 岡田のサッカーは正直評価する気になれん。W杯でのギャンブルに勝っただけで、サッカー自体は退屈もいいとこ。日本代表で感情移入できたから喜べたけど、仮にあのサッカーを他の国がやってたらチャンネル変えるレベル
これで良い選手がいなくなったというのならば、
お前はもはや監督として存在すら消え去ったレベルだろ
959 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/05(月) 02:29:33.23 ID:UKxq8nua0
ボラ自体終わった人だろうw
960 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/05(月) 02:29:37.52 ID:XNkg1Ozl0
>>949 個人の能力が高いと言う割にはベンチ、スタンドばっかですねおたくの国は
国費までつかってゴリ押ししてるくせに
961 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/05(月) 02:29:52.64 ID:Ky7nD66E0
中田や小野の時代のほうが中盤は評価が高かったし、
ストライカーも高原いたしね。
個の力なら前の世代のほうが高かった思うよ。
ただ、へんな対立があったよ。
今のほうがチームとしてよくまとまっているよ。
>>942 だな。正直今の日本で地上波でプライベートライフ放送して様になるレベルの選手はおらんよ
>>957 確かに監督としてはレベル低いなw
けど本番で勝つためにプレスサッカーやパスサッカーや色々試したけど全部失敗し
最後に得意のカウンターサッカーまで模索して辿り着いたのはやっぱ勝ちたいって理念があったからだよ
本当に酷い監督ならスポンサーに媚びた選手を出して全敗しても儲けて逃げてるはず
低いwwだってさw
966 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/05(月) 02:35:54.31 ID:5hX4nBwZ0
>>948 そりゃほぼシーズン途中からしか受けてないんだから
他人が作って沈んだチームで結果出せってのも無理あるだろ
ラニエリじゃないけど再生までの中継監督みたいになってたんだし
967 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/05(月) 02:36:54.68 ID:LbmAfKWM0
岡田のサッカーまじおもんないよ
日本だから見れたけど他国であのサッカーやられたら
しょうもないサッカーすんなよと貶すレベル
ボバンが言うにはセリエ優勝はザックの手柄じゃないらしい。
その当時のミランはシーズン序盤はザックの3-4-3の指示どおりに戦って
不振を極めていた。
で、選手たちがザックの戦術では勝てないとしてザックに戦術変更を強要した。
手詰まりで解決策が見えなかったザックは
「私は君たちの言うことが正しいと思わないが試しに君たちの戦術を使おう」
と言って選手達の考えた戦術で戦ったらこれが大当たりでミランは復調し、
セリエで優勝できた。
後日、ボバンは「ザックは無能で3-4-3に拘る限り絶対に勝てる監督になれない」
といっていた。
実際、その後ユーベでもインテルでもザックは3-4-3で失敗してる。
CL予選全敗監督ザッコローニ
969 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/05(月) 02:38:33.70 ID:Ky7nD66E0
岡ちゃんは何気に世代交代を達成しちゃうんだよね。
どこの国も世代交代に苦労しているのにね。
970 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/05(月) 02:38:35.39 ID:LZNLaLmqO
>>957 楽しめるサッカーで勝てたチームなんて日本のサッカー史上存在しないぞ
明らかに力の差がある国がある以上は楽しさよりも勝利優先だろうに
岡ちゃん最高ザックしね
972 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/05(月) 02:40:00.50 ID:yeRgGUQIO
最終予選は久々に楽しみっちゃ楽しみ
今までいけて当たり前みたいな感じだったし
974 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/05(月) 02:41:25.08 ID:SD5SFPam0
ザックを評価するのはまだ早い。
こっからどうチームを修正するかで変わってる。
これからが本番。
>>974 それもあるけど、誰もなり手がいなくて結局コネ頼みで来てもらったコーチを
ディスるという行為がなんかかっこ悪いな。そういう意味でも日本のレベルは
落ちていると思うわ
>>970 スペインぐらいだろうね、W杯で面白くて勝てる個があるのなんて
そのスペインやオランダだって南アで面白く勝ってないんだから
安置が結果だされちゃったんで無理に言い張ってるだけ
977 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/05(月) 02:47:08.94 ID:I7ZaBxT50
たった1試合2試合負けただけで2ちゃんは悲観的なやつ多すぎだろ。
間違いなくアジアでは日本が一番強いよ。
978 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/05(月) 02:47:32.77 ID:Ky7nD66E0
ザックはセコそうだねw
選手やコーチの進言によって当たった策でも、
自分の手柄のように振舞っているよう気がするわw
W杯って楽しむサッカーより絶対勝利主義のサッカーしかどこもしてないぞ
>>975 結果が悪けりゃ批判されて当然
ジーコ 1次予選 6勝0敗0分
岡田 3次予選 4勝1敗1分
ザック 3次予選 3勝2敗1分
シリアのままならまさかの3次で脂肪確定
>>977 おまえも楽観的すぎるだろw
ジーコのときよりレベルは他も上がってるよ
982 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/05(月) 02:51:24.18 ID:DKbTftvC0
>>975 カッコ悪いって小学生かwお前は
無償でやってんならともかく結果出せなきゃ批判されるなんて当たり前だろ
そんな幼稚な理屈でいいなら日本サッカーに多大な貢献したジーコにずっと
監督やらせとけばいいじゃん
恩人ディスるなんて最高にカッコ悪いことだろうしな
983 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/05(月) 02:51:47.95 ID:NMuvv767O
てか、全体的に中東のレベルが上がったんだよな。糞見たいなファールもしなくなってたし
984 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/05(月) 02:53:58.84 ID:Ky7nD66E0
ウズべキ変わり過ぎw
日本の真似してるでしょ、似ている。
985 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/05(月) 02:54:21.79 ID:tL9V1cRnO
マラドーナ暇そうやね
>>982 いやいやw2010WC後なり手がいなかったのは事実だろ?
コーチは駒に過ぎなくとも選ぶやつが変わらずバカなんだから退化はあっても進歩はあり得んよ
987 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/05(月) 02:54:52.26 ID:I7ZaBxT50
>>981 たしかにウズベクのレベルは上がったと思うけど
韓国は明らかに落ちてるしオーストラリアもいつまで持つか分からん
日本はこれからの立て直し次第だね
でも予選突破の可能性は高いよ
988 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/05(月) 02:55:54.58 ID:SD5SFPam0
>>981 確かにウズベキスタンにしても普通に強いしうまかったもんな。
韓国、オーストラリアも手強いと思うけど今まで以上にその他のアジアの国が
力を付けてきてる感じがする。
>>986 やり手がいないから成績悪くてもOKってどんな論理だよ
結局本田の存在が大きいって事なんだろーな。
ドイツW杯のジーコジャパンを見たら誰も監督になりたがらないだろ
電通の縛りが強いって丸分かりだったもん
>>989 まだ昔は更迭論とか結構頻繁に出てたよ。岡田にしたって毎回スクランブルだしな
結局、コーチの選び手がバカなんだからそこにメス入れないと
993 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/05(月) 02:59:51.89 ID:9tnm6VaG0
つうか、勝っていたら勝っていたで
面倒なことになっていただろw
994 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/05(月) 03:00:24.01 ID:Do2hCxhuO
昔と比べてOGも若干下がり、韓国が劇的に下がって他のアジアの国のレベルが上がってきたから、今は各チームの実力が拮抗してるね
フィジカルあってテクもある中盤が少なくなった気がする。
前は中田はじめ、稲本とか福西とかいたのに。
遠藤なんて日本限定のもやしじゃん。
今のメンツで負けても本望だわ
怪我だけは気を付けて欲しいかなw
997 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/05(月) 03:01:09.88 ID:y0qZyCorO
日本最強
W杯優勝する
998 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/05(月) 03:01:20.95 ID:vVrxFVfw0
>>990 本田も含めて馬鹿にされてるのに
何を不抜けたことを言っているのだね
999 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/05(月) 03:02:53.78 ID:Ky7nD66E0
ウズベキなんてちょっと前まで、必ず勝てる相手だったんだよ。
アジアがレベル上がってるのは確かかもしれないけど、
それでもサウジが凋落したしね。
過去の韓国なんてブッチぎりで強かったよ。
アジアの平均はあがったかもしれないけど、
アジアの雄みたいな存在がなくなったよ。
1000 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/05(月) 03:03:22.41 ID:vVrxFVfw0
おうよ
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