【サッカー】本田圭佑1トップ待望論 主力選手も得点力不足解消を期待★2
1 :
お歳暮はウンコ100トンφ ★:
サッカー:本田圭佑1トップ待望論 主力選手も得点力不足解消を期待
W杯予選2戦連続零敗の緊急事態を受け、MF本田圭佑(25=CSKAモスクワ)の
「1トップ起用待望論」が出始めた。ホームで0−1で敗れたウズベキスタン戦から
一夜明け、複数の主力選手から本田のトップ起用を熱望する意見が噴出した。
実現すれば、16強入りした10年W杯南アフリカ大会以来で、得点力不足解消の
切り札として期待される。
得点力不足解消の切り札として「本田1トップ構想」が浮上した。29日のウズベキ
スタン戦でホーム開催のW杯予選では15年ぶりの敗戦。シュート数6対10と内容
でも下回る屈辱的黒星だった。前線にボールが収まらなかったことが苦戦の最大の
要因で、香川は「FWにボールが入らず攻撃のスピードが上がらなかった。ボールが
縦に入らないと相手も怖くない」と振り返っていた。
ザッケローニ監督は10年10月のチーム発足後、主に前田、李、ハーフナーの
3選手を1トップに配置。ウズベキスタン戦では定位置争いの1番手と目されていた
前田の招集を見送るなどFWを固定できていない。今冬の市場で欧州移籍を実現し、
伸びしろのある李、ハーフナーの成長が期待される一方で、複数の関係者から本田
1トップの待望論が噴出。ある主力選手は「1トップで一番良いのは(本田)圭佑。
キープ力があり、決定的な仕事ができる」と力説した。
右膝負傷のリハビリを続けていた本田は、2月21日の欧州チャンピオンズ
リーグ決勝トーナメント1回戦レアル・マドリード戦に途中出場し、昨年11月
以来の公式戦復帰を果たした。6月に始まる最終予選には万全な状態で臨める見通し。
完全復活間近のレフティーの起用法が日本の命運を左右する可能性もある。(スポニチ)
2012年3月2日
http://mainichi.jp/enta/sports/news/20120302spn00m050008000c.html 1 :2012/03/02(金) 11:14:53.87
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1330654493/
ニダ
ハーフナーも使えなかったが、李は己の無能っぷりを認識していない
ような屑だからもう使えないな。
引き続きフォメ厨に馬鹿しかいないということが証明されます
5 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/02(金) 23:47:54.95 ID:yHJqmlle0
ホンディーならトップ下
6 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/02(金) 23:48:23.99 ID:sMRE4j1k0
7 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/02(金) 23:58:04.55 ID:nnIaUJb20
南アフリカの本田のフィジカルとキープ力みせられたら
誰だってワントップ使いたいじゃないかな。
ポストプレーも無難にこなせる器用さ有るし。
何より相手が1番嫌じゃないかな?
親善試合で本田香川のコンビでやられた韓国は脅威だと思うよ。
本田香川で2トップやったら破壊力有るよ。
西澤モリシに成れるじゃないかな。
8 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/02(金) 23:58:22.72 ID:EaKhZihd0
>>1 ガセッタ・デマ・スポニチ
ガセネッタ・デマ・スポニチ
ガセッタ・マタ・スポニチ
右サイドで18戦7得点なんだからサイドでも見てみたい
試合見てないド素人の意見だけどw
10 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/03(土) 00:00:12.20 ID:Ltgh1guV0
てか本当に主力選手が今回召集されていない本田を名指しでワントップ本田がいいなんて言ったのか?
11 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/03(土) 00:00:34.82 ID:pKDtkRuq0
中古のポンコツじゃ無理だろ
その中古のポンコツ以下しかいないのが今の代表なわけで
14 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/03(土) 00:12:28.51 ID:BXZyRrS3O
ほんま便利屋やな本田さん
2010トップ、2014トップ、2018ボランチとかで本職で一度もW杯に出れないとかありそうww
15 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/03(土) 00:16:28.21 ID:j2wtl47OO
小学生時代の日向みたいな奴にしろ
サラリーマンみたいなビビりはいらん
次スレいらないだろ態とらしい
17 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/03(土) 00:27:04.57 ID:Gm90hhLH0
18 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/03(土) 00:29:15.86 ID:8axIVaS1O
短中期的に見れば、悪くない選択だと思う。
本田香川清武岡崎を同時に使えるのは魅力だし、
遠藤抜きのフォメも、これなら試せる。
ただ、ボランチのバックアップどうするよって話。
本田ボランチっていう最後の手段も使えなくなるんだし。
本田1トップってことはトップ下失くしてアンカーシステム?
香川トップ下に置いても本田までボールが来ないだろ
中盤省略の縦ポンやるの?そしたら香川はなんのためにいるの?ってことになる
所詮スポニチ
20 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/03(土) 00:36:53.16 ID:IKk6AKDCP
いいえ
21 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/03(土) 00:38:35.98 ID:tSzMJ+qs0
801 :名無しさん@恐縮です:2012/03/02(金) 02:08:02.66 ID:74+CPfSR0
スポンサーやマスコミの予定ではあの試合後、香川のトップ下を確定させる報道を大々的に行う予定だったんだろうな
TBSも本田不在に触れず、ベストメンバーで香川が本来のポジションであるトップ下の試合ですとか言って煽ってたし
これ勝ってたら絶対このレスの通りになってたなw
香川はベンチスタートでいいだろ
2列目に溢れる人気選手をただ並べたいだけじぇねーのか。
24 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/03(土) 00:47:01.75 ID:Apn3Og/QO
本田なんてすでに過去の人でしょ?
いらないわよ、ゴリラ顔気持ち悪いんだけどッ。
25 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/03(土) 00:47:51.64 ID:v132nj7VO
26 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/03(土) 00:48:12.73 ID:31rlOSvpO
本田さん普通にアクエリアスの新CMに出とるやんww
27 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/03(土) 00:48:52.05 ID:BxMtUC9s0
いないだけで得する本田。
28 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/03(土) 00:53:01.73 ID:tSzMJ+qs0
>>25 ゴルコムとサカキンかw
何の信頼性もないw
ベストメンバーで香川トップ下に変えただけでアジアのチームの2群に凹られたんだぞw
最低のトップ下だよw
スタッツ見ても柏木以下の出来だろw
29 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/03(土) 00:54:15.53 ID:XWMjhCCj0
岡ちゃん変える必要なかったんじゃね?
30 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/03(土) 01:14:34.42 ID:o9e/zgYg0
本田はアシスト役の方が向いてる
本人がどう希望してようとも
31 :
コヨーテ ◆Coyote7ZPM :2012/03/03(土) 01:15:44.24 ID:wy5yZ1kX0
なんにせよハーフナーや李のワントップじゃ世界相手に勝てないしな
>>28 香川はトップ下として疑いの余地なく一流だけど
一つ一つのプレーが軽いので代表のトップ下としては厳しいのかもな
例えばスペイン代表みたいに自国のリーグに代表選手の多くが残ってたりすれば
日本も軽いプレーの選手を活かせるぐらいチームが熟成されるだろうが
普段バラバラの選手がパッと集まってドカンと活躍、というのを目指すなら
もっとフィジカルがあったり、球離れ悪いぐらいにキープできたりする選手が望ましいわな
>>29 岡ちゃんの意志で監督交代したんだよ
本田たくやなら笑った
34 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/03(土) 01:18:42.94 ID:gilAWGOGO
正直 日本人でポストプレーできるの本田だけじゃん
35 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/03(土) 01:20:11.63 ID:DVgbPzGR0
トップ下部門
本田>憲剛>柏木>香川
36 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/03(土) 01:21:17.58 ID:gilAWGOGO
もうFWには見切りつけて
本田と香川縦にならべたり アンカーに細貝や阿部入れるなり試してみるべき
37 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/03(土) 01:21:34.84 ID:XC0urkiFO
>>32 香川はトップ下として疑いの余地なく2流の間違いだろ
戦術眼なさすぎ技術なさすぎ
38 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/03(土) 01:21:53.52 ID:VoW/hwnR0
本当、スポニチは糞だな
複数の関係者から、ある主力選手はってゲンダイと同じじゃねえかw
今のCFには鈴木師匠がいない
ボランチか1トップの二択を本人に選ばせればいい
バカだからゴールに近い方を選ぶはずだ
たしかに他の3人より遥かにマシだけど、
△の選手寿命が縮まりそう。
香川は余り視野広くないよね
43 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/03(土) 01:25:38.08 ID:2IQr+iqN0
本田ボランチが良いけど本人が完全NOアクションだから
それなら本田も納得する1トップ案わるくないよな
44 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/03(土) 01:26:00.13 ID:WagpbJ2F0
本田
鈴木 山葉
三菱 松田
日産
川崎 昴
大発 日野
豊田
普段からやってんじゃないの前田はサイド行くし
46 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/03(土) 01:27:26.11 ID:lwVX71/J0
ワントップにはってる本田にボール届けるために
もう一人本田が必要になるから無理でしょう
47 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/03(土) 01:27:31.73 ID:GBsLFU7FO
ファール貰う技術がある師匠のが李やマイクよりマシ
つーかむしろトップに収まんないなら玉田や平井入れて突っかけるように無理か
日本人に電柱は無理だろ
改めて師匠の凄さを再認識するわ
守備に走り回らないで前線に立ってりゃいいなら
釣男の1トップで
51 :
コヨーテ ◆Coyote7ZPM :2012/03/03(土) 01:29:17.06 ID:wy5yZ1kX0
本田はポストプレーやってると言うよりトッティだよね
52 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/03(土) 01:29:20.78 ID:KxU9Hf6j0
つーか本田ワントップかなんかにして香川サイドにすりゃいい話じゃね?
なんでこうしないんだっちゃ?
前田でいいだろw
それか3TOPにするか
香川、岡崎、乾の
>>9 それまじで本田なの?
だったら右本田、1TOP岡崎が見てえ!
>>51 本田は一人バルサなんだよ
日本代表の中で一人だけでバルサをやってんのさ
>>9 それまじで本田なの?
だったら右本田、1TOP岡崎が見てえ!
57 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/03(土) 01:33:01.78 ID:7rvm1NgLO
真面目に香川は死んだ方がいいレベルだったわ
オナドリでボール失って、フィジカル弱すぎてボール失って、下手くそでボール失って、ゴミ以外の何でもない
本当は前田1トップの真ん中本田、右ザキオカ、左香川がベストなんだろうけど
香川自身がトップ下に拘っている事と10番エーストップ下でゴリ押したいスポンサーの意向が話をややこしくしている
しかも左においたら宮市とのポジション争いに負ける可能性も大有りというオマケ付き
まず本田がトップ下と言ってる人たちは現実が分かってない
日本代表は香川のためのチームなんだから
勝とうが負けようが香川が生きるようにチームを編成しないといけない
アディダスや電通の利益こそが日本代表の一番の目標だって事を忘れないでほしい
本田がトップ下だと香川がトップ下をできないでしょ
だから本田トップ下は本来あってはならないことなんだよ
本田は香川のために、香川はアディダス・電通のために働く
それが日本代表のあるべき姿なんだ
60 :
忍法帖【Lv=6,xxxP】 :2012/03/03(土) 01:36:22.79 ID:KhRwIXgG0
香川信者<鈍足本田はボランチやれ。トップ下は香川だから
ウズベキ2軍相手に前線でキープできず完敗w
香川信者<本田は1トップでキープしろ。トップ下は香川
だめだこりゃw
本田を1トップにするのなら両サイドはスピード重視にせざるを得ないな
そうなると両サイド候補に上がるのは、岡崎、宮市、大津、永井とかか。
62 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/03(土) 01:38:08.45 ID:hFsNHNj70
>>58 今後宮市がプレミアで結果出し始めたら
本田はボランチやれワントップやれの報道攻撃が激しくなりそうだな
63 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/03(土) 01:38:10.31 ID:9Y3ZeeaQO
>>59 本田トップ下の方が香川の得点力が活きる件
64 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/03(土) 01:38:45.02 ID:7rvm1NgLO
59はついに頭いかれたな
CL予選でさえ活躍できないやつが大口たたく権利はない
所詮、ブンデスはザコリーグ
65 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/03(土) 01:39:41.75 ID:XC0urkiFO
66 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/03(土) 01:40:12.05 ID:juKCJPac0
この代表はトップ下でボールが収まらないとゲームにならないというのがわかった
67 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/03(土) 01:40:14.19 ID:8axIVaS1O
>>52 その場合は、ボランチ守備専並べて、
トップ下清武で、充分機能するな。
遠藤後に備えて、とっとと試せって話。
68 :
コヨーテ ◆Coyote7ZPM :2012/03/03(土) 01:40:28.35 ID:wy5yZ1kX0
>>59 いや、さすがにサッカー観てる層は騙せないというか
これだけ世界のサッカーが目に触れる時代になったんだから
トップ下=10番=エースなんて思ってる人は少ないだろ
69 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/03(土) 01:40:47.45 ID:2IQr+iqN0
本田1トップで
左乾、中香川、右清武で収まりよさそう
70 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/03(土) 01:41:01.49 ID:Lex6xzk+O
>>59あながち反論出来ないんだよな〜
香川にこだわるとありし日の俊輔メイン代表思い出して頭ハゲる
ザックもスポンサーから色々言われて髪薄くなっちゃってるんかね
71 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/03(土) 01:41:46.21 ID:w++WtU340
72 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/03(土) 01:42:57.54 ID:xR4Yz3Xr0
本田を1トップにしても解決するのは1トップの部分だけ
中盤スカスカは全く少しも解決しないじゃん
なにげに59は核心ついてるかもよw
今回はいろんな意味で大人達の事情も絡んでて、目論見が外れたんじゃないの?
新ユニのA代表お披露目+(そのダサいユニつくったメーカーの)契約選手を
代表の顔としてアピールしたいとこっだったと思うよ おまけに宮市のが人気でちゃいそうだし
長友・岡崎・遠藤・長谷部あたりには関係ないとこかもしれなが ゴリ本田もいなくてタイミングよかったのかもな
それがまさかのウズベク2軍にホームで負け、その顔の選手はあきらかに機能せずだもん
日本のFWはあまりにもペナルティエリア外からシュート打てなすぎるんだよな
本田のような前を向いたらDFがシュートを警戒しないといけないような選手がFWなら
トップ下やサイドの選手もDFの裏やスペースを突きやすくなると思う
香川代表引退待望論なんだけどねw
>>68 それが結構通じるんだよな
2ちゃんですら普通に香川が良かったと素で書き込んでる奴がいる
乾が良かったと真剣に書く奴が次から次へと現れる
試合観てある程度内容が分かる人なんてごく一部だよ
78 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/03(土) 01:44:24.92 ID:hFsNHNj70
>>50 よかれと思って香川を完全スルーしてるつもりだろうけど、むしろ残酷なことしてるなw
79 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/03(土) 01:45:54.50 ID:7rvm1NgLO
俺も香川は代表引退してほしいわ
創価の時点で消えてほしいが、試合みて死ねって思った
1トップ(笑)
81 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/03(土) 01:46:10.03 ID:gilAWGOGO
代表サイドでの香川はペナルティーエリアでしか仕事しないw
82 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/03(土) 01:46:40.50 ID:hIZHDeBS0
大迫
香川本田岡崎
柴崎増田
長友吉田今野酒井
権田
83 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/03(土) 01:46:40.83 ID:pmdn0zkC0
いらんのはどう考えても香川。
左は宮市がいるし右は岡崎でいい。
トップは指宿に期待。
本田がワントップしてまで活かすような選手じゃないよ香川は。
84 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/03(土) 01:47:07.34 ID:+aCEXwDg0
使われてなんぼの選手しかおらんのに。 本田をトップにすえてどうなるんだ。
85 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/03(土) 01:47:29.26 ID:NMTScZqF0
まあ、膝が悪化しちゃって先にフェードアウトしちゃうのはエアの人の方なんだけどな
本田
宮市 香川 キヨタケ
3シャドー
87 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/03(土) 01:48:25.15 ID:9Y3ZeeaQO
>>81 ダイアナゴルにゴール前に侵入させるのが目的でサイドに置くのに、なにをピントがずれたことを…
>>72 先日の試合は中盤スカスカというか、
遠藤にプレスがかかってボールをうまく捌けない状況があったけど
これってサイドバックやサイドハーフに問題があるきがする
89 :
コヨーテ ◆Coyote7ZPM :2012/03/03(土) 01:48:35.06 ID:wy5yZ1kX0
香川をトップ下で90分見た感想を言うと、使い勝手の悪い選手だっていう印象。
もし移籍したのがドルトムントじゃなくてセリエのチームとかだったら
絶対フィットせず酷評されてスターになれなかったんだろうなって思うわ
ウズベク戦でハフナや李に何回ボール入ったよ?
ボール渡らなけりゃ空気で終わんだろ…1トップは岡崎でいいよ
本田ワントップ厨は香川トップ下厨と同じ馬鹿共だろ
香川信者が香川の代表引退を強く望んでるんですがw
基本は岡崎と本田がセットで居ることの方が重要
>>86 岡崎
宮市 本田 清武
こっちのほうが安定する予感
>>89 しかも自分のプレーを状況にフィットさせることができないんだよあれ
馬鹿の一つ覚えみたいに同じ事を繰り返して失敗してる
96 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/03(土) 01:50:48.82 ID:tkd3Qv0o0
>>91 ていうか同じ人達だろ
香川のトップ下が前提だから本田を前に押し出そうとしてるんだし
たとえ本田1トップにしても南アやトッティみたいに0トップのトップ下
香川は松井、大久保のやってたポジのとこで岡崎、宮市、清武、若手らとポジ争うことになる
争いに破れたらブラジルであの10番のようにベンチ…
98 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/03(土) 01:51:27.99 ID:Lex6xzk+O
>>79創価とか嘘だろと思ってググったら本当だった
香川が俊輔と同じ匂いしてた理由よくわかったわ・・・
>>77 香川信者は他人のせいにするよなwクズだよな
100 :
忍法帖【Lv=6,xxxP】 :2012/03/03(土) 01:52:28.41 ID:KhRwIXgG0
日本代表のトップ下は下がってボランチの介護しないといけないんだけど
トップ下香川がそれすんの?w
101 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/03(土) 01:52:43.20 ID:frat0+5A0
岡崎
香川清武
本田
遠藤長谷部
長友吉田釣男酒井
川島
宮市 香川 清武
長友 本田 長谷部 酒井
今野 ツリオ 吉田
川島
ザックは辞める前に1回これをやれ
104 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/03(土) 01:53:08.83 ID:i7qSTksH0
戻しすぎる茸と前に行き過ぎる香川
極端すぎるんだよ
105 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/03(土) 01:53:32.56 ID:hFsNHNj70
>>70 ザックなんてアディダスと個人契約してるんだし
イタリアで色んな介入悩んだみたいなのに、何スポンサーと契約してんだよ
柳沢タイプの大迫が上がってくるのを待っとけ。
柳沢よりフィジカルないから厳しいところもあると思うが。
108 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/03(土) 01:54:24.94 ID:7rvm1NgLO
香川は完全に創価だよ
まず漢字の正を書きまくってるから怪しいと思ったら、そうだった
109 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/03(土) 01:54:59.89 ID:B1fvspmB0
宮市をトップに持ってくるのは駄目?本田も良いんだけど
110 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/03(土) 01:55:07.85 ID:8axIVaS1O
>>72 結局のところ、トップ下から本田を外せば、
ボランチは守備専並べざるを得ない。
ザックがバカだっただけ。
その上で、攻撃的にボールを散らせて、シュートに色気がないタイプをトップ下に置けばい。
剣豪か清武が適任だな。
>>98 創価でもなんでもいいんだよ
俊さんはネタを提供してくれるけどアジア相手に仕事してくれたし
本田以外フルメンバーで3次予選の試合でコロッと負けたから香川くんはネタにならないんだよね
112 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/03(土) 01:56:43.82 ID:IKk6AKDCP
どうなんだろな
113 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/03(土) 01:56:56.02 ID:i7qSTksH0
>>109 宮市はサイドだから辛うじて誤魔化せてるけど
真ん中に持ってこれるような技術もサッカー脳もない
114 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/03(土) 01:57:29.62 ID:yaeb9x5zO
第一 マイクや李みたいな外国人が1トップやったら盛り上がりに欠けるしね
香川も宮市も限りなくアタッカーだから
本田がもう少し中田ちっくに中盤で仕事できれば楽なんだけどな
前目にこだわってるから難しいな
まぁね、チョンとダカイのに拘る意味がわからんね
実際は拘ってるんじゃなくて柵みなだけなんだろうけどねw
柵みっていうかわかりやすく言うと”金”
117 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/03(土) 01:59:21.41 ID:yaeb9x5zO
>>109 元がSBの選手だし上手くスキルアップと自信付けば数年後ベイルみたいにトップ下もやれるようになるかもしれんがw
119 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/03(土) 02:00:05.82 ID:7rvm1NgLO
いや、香川より宮市出した方がよっぽど戦力になる
中田のときも1トップ中田とか言ってたなww
あのころはフォワードの決定力不足さえ書いてれば良かった時代
121 :
コヨーテ ◆Coyote7ZPM :2012/03/03(土) 02:01:07.12 ID:wy5yZ1kX0
>>115 本田を中田にしちゃうと、時計の針を戻しちゃうようなもんだろ?
本田は日本サッカーの進化系の選手だと思うがね
122 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/03(土) 02:01:15.96 ID:BXZyRrS3O
辛酸にトップ下は無理よ
諦めてちょ(´・ω・`)
>>114 李はもう少し大きかったり、足元が上手かったりすればいいけど
今のままだと下手糞になった前田遼一をメンタルだけ強化したという印象
糞度胸はあるみたいだから、出し続けていれば結果と共に伸びるのかもしれんが.........
124 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/03(土) 02:01:27.88 ID:XC0urkiFO
香川の親は創価確定
家族は勝手に創価入れられてるから香川も創価だろうな
正正正はびびったわ
ほんとにポストで計算できるCFタイプの選手が少なすぎる
でかいだけの人間を、期待のポストプレイヤーですとか言って持て囃してたツケが回ってきた
126 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/03(土) 02:02:58.01 ID:Je7VfEGr0
本田のキープ力最強
香川草加ってまじ?
ダメなときに話題になるということは事実なんだろうな
普通は活躍したときに信者が騒ぐならガセだろうが
129 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/03(土) 02:04:45.13 ID:VyrrniP/O
森本ワントップだろ。香川とも相性いいし創価魂を魅せてくれるだろ。あとユニフォームの赤ラインの横に黄色ラインをいれたほうがいい
岡崎も香川も1〜2タッチゴーラー
結局本田のチームなんだよ
131 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/03(土) 02:06:17.02 ID:XC0urkiFO
>>128 海外サッカー板の香川創価疑惑について ってスレ見てくるといい
もちろん自分から創価とか言ってるわけじゃないが、残念ながら胡散臭い証拠が出てきてる
確かに香川トップ下本田のワントップは
一度は見てみたいよな
133 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/03(土) 02:07:36.40 ID:PoGS/QI20
実は本当のクソは乾だったんだけどね
>>132 試合中にひっくり返るからw
何度やっても
何度やっても
何度やっても
135 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/03(土) 02:08:24.24 ID:i7qSTksH0
ハーフナーは落とすところは落としてただろ
めくらかよ
そもそもポストに使うような攻撃があまりなかった
136 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/03(土) 02:08:48.68 ID:SHibnNRQO
にわかな俺だが
宮市 本田の2トップが見たい。
>>132 多分試合始まるとボールキープ、ボール捌きの為に本田が下がってプレイして香川がサイドに移動するよ
138 :
コヨーテ ◆Coyote7ZPM :2012/03/03(土) 02:09:20.29 ID:wy5yZ1kX0
>>133 みんな大人だから黙ってたけど、
乾なんてまったく使えないね
守備が軽いし、オナドリで簡単にボール奪われるし
139 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/03(土) 02:09:24.32 ID:9qJxPOfq0
香川はマインツ戦頑張れ。
>>132 本田を1トップにするのなら
トップ下は憲剛にするか
トップ下を無しにして中盤を厚くするほうがいいと思う
本田をトップ、香川をトップ下にしたら、
ポジションがかぶって流れが悪くなるw
141 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/03(土) 02:10:23.69 ID:pV1JjXUW0
香川は将棋で言えば桂馬
飛び越える駒がなきゃ本田、憲剛どころか柏木以下
142 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/03(土) 02:11:20.81 ID:UdBpiy2o0
結局ブラジルワールドカップも本田のワントップだったら笑えないな
143 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/03(土) 02:11:48.64 ID:9qJxPOfq0
将棋w
144 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/03(土) 02:13:07.95 ID:nbt6VlGMO
0トップだろ
ミドル打てるの本田くらいしかいないのに、ワントップは無いわ
147 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/03(土) 02:14:10.28 ID:bRtmZ/9cO
>>140 トップ下なしの実質0トップにしてアンカー置くしかないな。
148 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/03(土) 02:15:16.86 ID:9qJxPOfq0
正直問題はFWだよね。
いいFWがまったくいない
149 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/03(土) 02:15:32.11 ID:hFsNHNj70
>>132 機能せず2人共お互いが生きる位置に移動、
そして試合後なぜか本田だけが叩かれる展開に
150 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/03(土) 02:15:34.14 ID:UdBpiy2o0
確かに日本代表のミドルってほとんど記憶にないな
ワールドカップのパラグアイ戦の松井
アジアカップの本田ぐらい
あれ?これぐらい?
代表ってミドル打ったらダメなのか?w
151 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/03(土) 02:15:40.78 ID:9Y3ZeeaQO
本田はゲームメークさせるべきだからトップ下のとこがいいだろう
むしろトップに岡崎もってくればいいじゃん
153 :
忍法帖【Lv=6,xxxP】 :2012/03/03(土) 02:16:16.12 ID:KhRwIXgG0
本田1トップじゃ
ウズベキスタン戦みたいに中盤でパス回せなくなって
結局ロングカウンターでやるしかなくなるぞw
南アフリカの頃に逆戻りするきかよw
154 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/03(土) 02:16:32.53 ID:8axIVaS1O
>>140 香川が得点に対する色気を捨てられれば、悪くないと思う。
本田と同等にマークのつく選手だから、潰れ役には最適任。
それは、剣豪にも清武にもできない。
本人の自覚次第。
>>153 ボランチがやばいから結局中盤省略サッカーになるかもな
そうなったらつまんねーぞ
156 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/03(土) 02:17:13.33 ID:Q+0rnup00
本田はFWタイプじゃないだろ
157 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/03(土) 02:17:34.32 ID:bRtmZ/9cO
>>138 しかもSBとの連携なしで、真さんもボランチとの連携微妙だから、
空いた後ろのスペースをカウンターで突かれるんだよな。
158 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/03(土) 02:17:40.71 ID:+aOt7vrC0
>>150 どの試合だったか忘れたけど、長谷部も凄いの撃ってなかったか
159 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/03(土) 02:17:56.24 ID:7rvm1NgLO
俺も岡崎はワントップがいいと思う
本人もやりたそうだし
160 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/03(土) 02:18:22.40 ID:9qJxPOfq0
香川はもっとミドル狙った方がいい。
パスばっかりになってきてる
162 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/03(土) 02:18:54.35 ID:GUbDAKOg0
本田は10の面影を残す18なんて辞めて
素直に7を受け取れ
これで遠藤は終わってスッキリするから
>>154 馬鹿じゃねーのw
得点力がない日本にやっと得点できる奴が出てきたのに確率下げるようなことするとか頭大丈夫か?w
サッカーは華麗なパス回しを見せるスポーツじゃなくゴールが全てのスポーツなんだがwww
164 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/03(土) 02:19:34.01 ID:aOwIvFvs0
逆にもうワントップは釣男でいいよw
取り敢えずフィジカル有るし頭有るしシュートも結構枠行くし
165 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/03(土) 02:19:54.66 ID:UdBpiy2o0
>>158 あ、ワールドカップでの3Dテレビに適したミドルもあったね
カメラに真っ直ぐ飛んでくるやつ
そうだそうだ
ただやっぱちょっと代表のミドルって少ないよなぁ
本田はボランチの選手でもないよ
人には適正ってもんがあるのにそこ以外で使ったらパフォ発揮できるわけがない
>>164 釣男が3歳若かったらFWも面白かっただろうなw
168 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/03(土) 02:20:50.78 ID:7rvm1NgLO
まあ、香川信者の希望通り、香川が代表引退すれば、宮市もレギュラーになるし未来は明るい
169 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/03(土) 02:21:02.40 ID:bRtmZ/9cO
>>154 香川じゃキープして相手のDFを何枚か引き付けてパス出せないだろ。
170 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/03(土) 02:21:05.70 ID:SHibnNRQO
次、親善試合ないの?さすがに次はフナ、李は使わないだろ、岡崎で試すかな
ここまで遠藤の調子が悪いともうドイスボランチを捨てて3-3-4でもいいんじゃねえの?
ぶっちゃけポストとかいらない
釣男は後ろ向いて人背負ってプレーできないから無理だよ。
3-3-4じゃねえ、4-3-3だ
宮市にはまだカガーのような得点能力がないからなぁ
香川とか本田はゴール前でおもいっきり蹴らないで空いてるとこにパスする感じという冷静さがある
176 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/03(土) 02:22:44.84 ID:UdBpiy2o0
あ、アルゼンチン戦の岡崎のゴールの前の長谷部のミドルのことだったかな
あれもあったわw
>>172 ねーよwww
そしたらいまのシステム変えるしか無いぞ
3トップ厨のザックに2トップは無理だろww
本田はトップ下がいいよ。
でもアンカーがいないから無理
お前ら本田(汚)とか大嫌いだろ?
若手で期待できた瓦斯のスペはもう手遅れ
細貝はアンカーやることもあるけど本職じゃない
阿部は年齢的に無理
今野は本人が無理だと拒否
結局本田をトップ下にして馬車馬のように働かせるしか無いんだよ
本田が真ん中にいればボランチに多少難があっても何とかなる
ワントップに求められる仕事も減るしな
依存だなんだって言われるけど依存しないとどうしようもないんだから現実見ようぜ
遠藤と長谷部並べるのは危険な気がするわ
181 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/03(土) 02:25:27.29 ID:GUbDAKOg0
本田をボランチにしても相方が長谷部ならダメだなw
182 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/03(土) 02:25:31.51 ID:SbySsC4JO
あ
183 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/03(土) 02:25:59.37 ID:+aOt7vrC0
普通に本田トップ下で、前線にワンタッチゴーラー置けばいいんじゃ
現状のFWに不器用な奴しかいないのに色々とやらせすぎだと思う
>>154 本末転倒もいいとこ
ボックスで最大限ポテンシャル発揮するやつを
ゴールから遠ざけて向いてない組み立てさせる意味あるんだよ
並び逆だろ普通に考えて
185 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/03(土) 02:26:42.29 ID:ni23wMqh0
やはり最後にいくつくのは岡田の0トップか
186 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/03(土) 02:27:06.26 ID:8axIVaS1O
>>169 その通り。
だからこそ、本人が自覚してスキルを磨く必要がある。
現状の切り返し→シュートを、切り返し→ラストパスにすればいいだけの話。
トップ下やりたいなら、そのくらいの努力はしろと。
187 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/03(土) 02:27:32.40 ID:bRtmZ/9cO
>>179 案外、本田はワントップ望んでるかもね。
右サイドはやりたいと思ってるだろう。
トップ下なんて重労働で美味しいとこ全くないもんなw
本田しか出来ないからやってもらうしかないけどさ。
>>180 何を今更
ポゼッション上がらなきゃ、そら誰がやっても日本のフィジカルじゃ危険ですよー
>>177 だって機能して得点に結びつく確率が低すぎなんだもんw
長谷部って時々スーパーサイヤ人になるんだけど持続しないんだよなあ
190 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/03(土) 02:28:09.77 ID:C1wtWpzO0
本田を一体どの位置で使えばいいんだよ
ほかのやつらが弱すぎてやっぱり下がるしかないんだろうな
下との中継もできるし、強烈なミドルもある。
トップで使うには他が頑張るしかないんだよな
このわけの分からない待望論って、
香川をトップ下起用が目的なんだろうけど、香川のトップ下で活かしたいなら
本田をボランチ起用だろう。ワントップと言ってる時点で的外れだろ
192 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/03(土) 02:28:46.13 ID:DaDFVzIe0
今の本田に1トップなんてさせたらまた膝がぶっ壊れる
193 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/03(土) 02:29:06.50 ID:+7x7gFL90
MFがあまってるから、ワントップに転向させろ
本田か香川や
194 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/03(土) 02:29:13.85 ID:IoMVyjsM0
偉くなったよなぁ・・・・まぁ、結果は出してるわけだしな、△さんは
>>186 そこまでして得点感覚失うくらいなら要らないです
得意を磨くべきだと思います
ヘナギ化するまえに
>>174 宮市 岡崎 大津
長友 本田 長谷部
駒野 今野 栗原 伊野波
川島
こんな感じか
香川も蚊帳の外からちゅんちゅんやって、アタッカーには中途半端な感じだし
能動的な中盤の選手か、溜めれるCFか、どちらか一人はいないとgdgdなまんまだろな
198 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/03(土) 02:30:17.85 ID:9Y3ZeeaQO
ザックは1トップにポストプレーを求めてないんだよな
CFに、ボールサイドとは逆に流れて相手のCBを引っ張るように求めてる
これじゃあトップ下の選手はバイタルでボールを受けるなんて出来ない
本田のゴールが少ないのもこれが原因な部分が大きいから、香川がトップ下になったら香川のゴールは減る
>>191 ゲームメーク無理の烙印押されたばかりなのに何いってんだよww
>>195 柳沢が今代表にいたら不動のワントップになれたと思う
>>183 ボールの収めどころが本田しかないのは負荷がでかすぎないか
本田潰されたら全く組み立てられなくなる
香川は左サイドだと宮市に取って代わられるかもといっても
それは実力次第の世界だから仕方ない
香川トップ下で本田FWなら
清武右で使えて内田と合うし岡崎は左に回せるし選択肢としてはアリだな
204 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/03(土) 02:31:47.98 ID:pmdn0zkC0
本田がいないと機能しないチームで本田がフォワードしてもチームが機能するはずがない。
素人でもわかること。
コロンビアトップ
>>200 メンタルチキンじゃなきゃなー、有数のタレントだったのに・・
>>201 その負担を本田に強いないとチームが回らないんだからどうしようもないよ
>>201 本田以外にやれてる選手居ないからどうしようもないだろ
>>196 長友中盤の3人で使うのも岡崎真ん中のFWにするのも論外だろ
スポニチ(TBS毎日系)1トップ論w
211 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/03(土) 02:34:13.42 ID:G/IQG4Hf0
>>187 本田は、どこに入ってもある程度計算が立ちそうだからすごいね
右サイドで内田と組ませて、ファルファンの代わりみたいなこともできるんじゃねえの?
本田をボランチにしたら前に出て行くから相方長谷部じゃかなりきついな
もっと守備が強い選手じゃないと崩壊するね
1トップっていうか0トップ本田でもなんでもいいけどさ、
そんなに香川の得点感覚が〜、香川はアタッカーだから〜とかいうなら
香川が1トップして得点してくれよ
215 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/03(土) 02:35:05.88 ID:IKk6AKDCP
ほ〜
>>206 メンタルがあれでも今の代表ならかなり輝いたと思う
二列目に得点力のあるタレントが揃ってるからポストプレーが得意な柳沢は絶対活きたはず
217 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/03(土) 02:35:15.07 ID:eD1zG06X0
>>201 香川と長友
本田に集中するとこの2人がよりやりやすくなるな
218 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/03(土) 02:35:43.15 ID:SHibnNRQO
ねーねー、親善試合ないの?
219 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/03(土) 02:35:53.04 ID:bRtmZ/9cO
>>197 シャドー二人って戦術がどうしても理解出来ないんだよな。
香川、岡崎どっちか外して、縦に突破できる選手置いた方がいい。
SBの両方が守備意識低くなってリスクマネジメントが上手くいかないよ。
ウズベクにやられたみたいにカウンターの餌食になるだけ。
220 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/03(土) 02:36:04.48 ID:C1wtWpzO0
長谷部があそこまで使えないのには納得したな
だから毎回4点なんだよ
ベーハセの劣化に驚いた
>>211 アジアカップじゃ右に入ったとき本田のせいで内田が生きないって
ニワカ女どもがファビョってたけどなーー
>>201 本田が潰されたら今は遠藤が後に居るから攻撃を組み立てる事に関しては問題ない
劣化した遠藤いらないと言う人も居るけど本田遠藤ラインは今は必要なのさ
--------------ファンペルシー------------------
----ナスリ----- セスク------ アルシャビン--
------ウィルシャー------ソング--------------
-クリシ--------------------------------サニャ-
-----ヴェルマーレン----コシールニー-------
-----------------シュチェスニー---------------
-------------------該当者無し------------------
----香川-----------本田-------------宮市?----
-------------遠藤---------長谷部---------------
-長友------------------------------内田(酒井)-
--------------今野?--------吉田?------------
---------------------川島------------------------
225 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/03(土) 02:37:29.50 ID:G/IQG4Hf0
>>219 そういやウズベク戦の両SB、やたらと位置が高くなかったか?
352のSHみたいな位置取ってたら、カウンターで枚数足りなくなるのは
当然だと思うがなあ
226 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/03(土) 02:37:46.60 ID:qMvqNscr0
なんか色々とガタが来始めてるな
最終予選は今のまま行くしかないが
まあいくつかレスにもあるように建前としての1トップってことだよね
スパレッティのローマのように役割としては多様
ザックの戦術における1トップも、中央に止まってポストというより、サイドに流れて左か右の岡崎とポジションチェンジって形が多い
つまり1トップにハーフナーみたいな、いかにもセンターフォワードっていう不器用な選手入れる理由があまりないと思うんだよな
ローマはトッティがポジションチェンジを繰り返しながら、上手くパスを配給することで、飛び出しの上手いペッロッタが得点を量産したわけだけど、日本にもそういう点の取り方が上手い選手がいる
岡崎、香川がそう
ポジションチェンジを繰り返す戦術なだけに浸透が難しそうだけど、一番面白そうではある
228 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/03(土) 02:38:26.68 ID:GUbDAKOg0
長谷部は前から酷かったけど
悪い意味で働き者にみえて隠れてたからな
ここまで平山待望論なし
230 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/03(土) 02:38:57.46 ID:9qJxPOfq0
長谷部は本当に酷かったな。
てかホームなのに芝に水撒きすぎてメッチャやりにくそうに見えたんだけど・・・
>>222 内田は試合に出られなくなってキックの精度が落ちたなあ
あいつ試合に出られるようになるんだろうか
232 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/03(土) 02:39:24.22 ID:H2PHiOn30
もう期待度は平山<豊田だろ
>>209,
>>214 じゃあ修正
宮市 原口 岡崎
細貝 本田 阿部
駒野 今野 栗原 伊野波
川島
今野のところを長友、岡崎のところを大津とかもアリかなぁ
まぁこうやって妄想している時が一番楽しいんだけどw
>>216 シュートだけじゃないんだよ
肝心なときに全幅の信頼を置けない
だってQBKどころかゴール空でも外しちゃうやつだぜーw
ワントップなら中澤でもいいや。 てか、若い頃にやらせたかった。
236 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/03(土) 02:40:00.93 ID:q0vATcdg0
>>200 仙台でもベンチのヘタレが代表とかねーわw
237 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/03(土) 02:40:16.78 ID:IoMVyjsM0
柳沢はチキンじゃねぇ。優しすぎただけ。
>>224 何で岡崎が外されるんだ?
理解できないわ
239 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/03(土) 02:40:56.09 ID:eD1zG06X0
本田
宮市or原口 岡崎or大津
香川
長谷部 増田
これでいける。長谷部のとこに守備力あって裁けるのもう1枚ほしいけど
241 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/03(土) 02:41:23.40 ID:IKk6AKDCP
結局、香川の限界がモロに出ちゃったという感じかな
昔ならともかく今の柳沢を代表に押す奴はアホだろ。
244 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/03(土) 02:42:52.81 ID:8axIVaS1O
本田遠藤の共依存関係が保たれている間は、韓国戦時のフォメで問題ないんだよ。
問題は、遠藤のバックアップ。
散らし面での本田のサポートな。
ブラジルまでの日数考えたら、清武しかおらんよ。
香川岡崎でサイドは問題ないんだし。
245 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/03(土) 02:43:00.88 ID:Hy1t2ObQ0
370 名前:マーキュリー ◆G2VpigiKjQ [] 投稿日:2012/03/03(土) 02:12:50.97 ID:v5P32sQ5O
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てか本田が戻ってくるなら去年の韓国戦のフォメで良いでしょ
今んとこ最も機能してて一番実績のあるフォメなんだし
まぁ細かいとこは変える必要が出てくるかもしれんがね、基本はこの形でしょ
>>240 ちゃんと後継者が育ってるだろ
出っ歯のせいでニヤニヤすんなって言われてる奴がw
248 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/03(土) 02:43:24.28 ID:7rvm1NgLO
岡崎ベンチはありえん、香川より岡崎の方が何倍も使えるでしょ
もう1トップ諦めて岡崎香川の2トップで右に本田左に宮市とかは?
細貝の試合全然見てないんだけどまだ代表スタメンレベルじゃない?
251 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/03(土) 02:44:35.35 ID:G/IQG4Hf0
>>244 本田が一列下がってボランチに入れば、前列でもう一人使えるんだよな
CSKAではそういう使われ方もしてるみたいだけど、代表ではちょっともったいないかな
大迫上がってくるの待つしかないな。
>>240 最初から得点意識の無いデコイなんてDFにとってなんの怖さもないぜ
おそらく大迫の課題もそこ
254 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/03(土) 02:44:51.14 ID:eD1zG06X0
>>239 おしこまれてる守備時は本田と香川のポジがいれかわると守備でも安定するし
カウンターもやりやすいな
255 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/03(土) 02:44:57.06 ID:DaDFVzIe0
長谷部が酷いのは同意だけどじゃ代わりは誰がいいと思う?
257 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/03(土) 02:45:31.85 ID:9qJxPOfq0
それがいない。
岡崎を点取り屋に完全指名して、近場の相棒に本田
そこに絡む、アクセントの一番手に香川
とりあえず↑ベースでやってほしい。格上相手じゃこんな面子組めないのに
無理に香川本田を中心に考えるから歪む。最初からザキオカをゴール前でこき使うように考えるべき
259 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/03(土) 02:45:53.69 ID:wn06+sax0
本田トップにしたら誰が縦パス受けるんだよ
結局本田がボランチ付近まで下がってこなきゃいけなくなるだろ
>>251 本田がボランチにいくならトップ下清武が一押しだなぁ
メッシセスクみたいにポジチェン繰り返すってこと?
262 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/03(土) 02:46:46.13 ID:IKk6AKDCP
まとめると、相手が強くなればなるほど相手の守備力が上がるので、
貧弱なヤツがトップだと使えないってことかね。
>>249 ツートップは岡崎前田でしょ
ボックスやるなら左真さんで問題ない
CHに不安がある上監督がザッケローニだからやるはずないけど
264 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/03(土) 02:47:18.38 ID:G/IQG4Hf0
>>255 ザックもいろいろ試してたみたいだけど、使えそうなのは
細貝か本田くらいだろ
扇原も面白かったけど、いまいち機能しなさそうな感じだな
>>251 ボランチワロタ
そうなったら本田は代表引退するだろうな
いなくても安心できるチームにしてね
>>223 本田が潰されたとき遠藤はどうやって組み立てるの?
遠藤から攻撃の基点となるパスが出たとしてもそこから展開できないと
ウズベク戦みたくすぐボールロストしちゃうんじゃない?
本田さんがトップ下を希望してるのに
ワントップとかボランチとか、お前ら好き勝手だな
269 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/03(土) 02:48:26.86 ID:+7x7gFL90
宇佐美そんなにうまいならワントップに転向してみろ
やってみろ
ザックが増田は高評価だってな
長谷部は試合にでれるようにして欲しいだってさ
やれと言われたらしっかりこなしちゃう本田のせいでこんなことに・・・
272 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/03(土) 02:49:08.29 ID:GUbDAKOg0
本田がボランチにいくならトップ下はなく
FW2枚
273 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/03(土) 02:49:14.97 ID:jtGF8pE10
いやワントップってより昔ローマがやってたゼロトップだろ。
トップの位置にトッティがいたやつ。
それが本田になる。
----香川-----------本田-------------岡崎------
-------------誰か----------長谷部--------------
-長友-------------遠藤-----------------酒井---
-------------今野---------吉田------------------
---------------------川島------------------------
増田は遠藤系?長谷部系?
>>268 チョン系アホニチが言ってるだけだからなw
岡田が伝統のパスサッカーを潰した瞬間こうなるのは分かってただろ
本田がいなくなったらそれこそ日本サッカーは終わり
278 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/03(土) 02:50:46.57 ID:hFsNHNj70
279 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/03(土) 02:50:54.34 ID:8axIVaS1O
>>251 本田のボランチには熱意がないw
あくまでも、最後の手段だ。
280 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/03(土) 02:51:19.71 ID:eD1zG06X0
>>259 本田までとばすにきまってるだろ
本田のマークがきつかったらどこかが必ずあくからそこを香川が中継地点として使っていけばいい
守備時でも香川と本田がいれかわる約束事いれれば攻守ともに安定するね
>>279 代表からポイするってことか
朝鮮人と創価学会、アディダスは大喜びだな
282 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/03(土) 02:52:03.81 ID:DaDFVzIe0
>>264 遠藤と誰を組ませるかって考えると同じパサータイプの扇原はないと思う
増田も同じパサータイプだけどアイスランド戦では守備もそこそこやってたね
現状だと細貝が一番いいのかな?
本田がトップ下やったら、FWも生き返りそうだけどね。
特にクロスもアーリーも入れられるから、マイクも活きるだろう。
284 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/03(土) 02:52:06.18 ID:IKk6AKDCP
しかしなんでハーフナーってあんなに簡単に後ろから来られてボール取られるんすか???
285 :
忍法帖【Lv=6,xxxP】 :2012/03/03(土) 02:52:33.57 ID:KhRwIXgG0
>>251 CSKAでは4−4−2の右サイドがほとんど
これで7得点してる
本田ボランチじゃ前線でためれる選手いないよ
286 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/03(土) 02:52:45.91 ID:VUT/mOYG0
大迫はもっと評価されてもっと期待されても良いと思うんだがなぁ・・・
五輪予選でも、いる時といない時の差を見せつけたはずなのに評価が低すぎる
>>280 真さんのための代表が作りたいんだろうな
本当に笑えてくる
288 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/03(土) 02:52:57.89 ID:R0M7HXN10
2年やって結局「岡田と同じ結論」が出たとかw
>>267 潰されるってのは人数掛けて押さえられるってことだろ
そのぶん遠藤がフリーで受けれるタイミング増えるのは今まで明白だったろ
そのおかげで遠藤はずっと通気取りから絶賛されてた
290 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/03(土) 02:53:26.34 ID:9qJxPOfq0
結局香川左本田トップ下でポジションチェンジ繰り返す感じがいいんじゃね?
>>283 キープして前向けるしミドルもあるからDFひきつけられるんだよね
結果前線にフリーな選手とスペースが生まれる
292 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/03(土) 02:53:48.92 ID:hFsNHNj70
>>280 香川が中継地点て要はトップ下ってことか?w
293 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/03(土) 02:54:08.30 ID:eD1zG06X0
>>287 いい加減この手のヘディング脳はあきないのだろうか
特定の選手贔屓でしかみれない馬鹿な奴
恥ずかしいくらい当たり前なこと書いてしまった
295 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/03(土) 02:54:32.85 ID:ow9BalbU0
一番適任なのは何よりも厳しい前線でキープができる本田
次に守備、裏への意識、得点力の岡崎
その次にマークを外したり決定力のある前田
さらに前田は年齢やスペもあるし指宿や大迫を1トップ候補として呼ぶべき
>>274 そのフォメなら
そこの誰かは、清武だろうな
297 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/03(土) 02:55:15.38 ID:ni23wMqh0
>>288 他にろくなFWがいないんだからしかたがない
298 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/03(土) 02:55:24.32 ID:eD1zG06X0
>>292 しかも守備はしません、だってよ
王様なんてもんじゃないな
ワントップに身体を張らせてトップ下の自分を追い越しての守備まで求める
すご過ぎるわ
>>286 評価がイマイチ低いのはゴールが少ないからだろうな
>>293 あほかw
無駄に本田に負担掛けてどうすんだよ
だから香川びいきだって思われるんだろ
エトーやイブラ的なFW帰化させろよ
303 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/03(土) 02:56:30.00 ID:IKk6AKDCP
>299
俺様のために周りが働けってことっすかねw
304 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/03(土) 02:56:37.78 ID:Fz/UiCba0
この前のウズベキスタンは中村俊さんがコーナー蹴ってれば勝ったと思う
もっと単純にやればいいのにな
305 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/03(土) 02:56:53.28 ID:9Y3ZeeaQO
>>299 ウズベキスタン戦はむしろ、マイクのぶんも香川が守備してたぞ
306 :
忍法帖【Lv=6,xxxP】 :2012/03/03(土) 02:56:57.92 ID:KhRwIXgG0
日本代表ってこうだろ
前田
香川→ ←岡崎
本田
遠藤 長谷部
1トップ2シャドー
これを後ろの3人で試合作ってく
これ香川にやらせるの無理だしせっかくの長所無駄にするぞ
307 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/03(土) 02:56:58.71 ID:47Tg8ihk0
本田圭佑1トップ待望論
無茶言うな。そんなタイプ違うわ。W杯の夢もう一度ってかw じゃブロック作って守備的にいこうか。
とりあえず勝ってた時のフォメ試してからでいいよ
309 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/03(土) 02:57:28.48 ID:hFsNHNj70
香川をトップ下にと強く言えなくなった状況だから言葉変えて中継地点ですかww
310 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/03(土) 02:58:15.23 ID:G/IQG4Hf0
>>284 南アで本田さんが簡単にこなしてるように見えたから気付かんかもしれんけど、
全方向(特に背中側)からプレッシャーを受けつつ、後ろ向いて受けてキープしたり
さばいたり前を向いたりってのは、めちゃくちゃ難しいんだぜ?
>>291 そして本田だけが得点に絡めないと
アンチ(おそらく真さん信者)から叩かれるw
これが代表のFA
312 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/03(土) 02:58:32.10 ID:Abkww9iq0
本田1トップってのは、ライン低くしてでも、
周りが死ぬほど走ってでもっていう岡田の時にはある程度、成功した
それと、釣男、中澤というCBが高さ強さで秀でていて、
簡単に放り込まれても跳ね返していたし、サイドバックも無茶な上がりは少なかった
そして重要なのはアンカーだな、阿部が入ったことで、
中盤が厚くなって、守備にも安心感が出た
つまりはとにかく守備を安定させるって話
今の状況であの再現が出来るとはとても思えないしなー
短期勝負、完全な格上勝負には向いているとは思う
でもアジア相手で、力が拮抗していて、高さ強さで跳ね返せるCBもいない
313 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/03(土) 02:58:49.21 ID:9qJxPOfq0
アジアカップの時の感じでいいやん
>>293 ヘディング脳とか使うとサッカーアンチだってばれますよ?ww
>>310 あれでも随分マシになってるよな
降りてきてボールを触るのはほぼイケるようになってる
316 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/03(土) 03:00:11.52 ID:bRtmZ/9cO
宮市が本格的に活躍しだしたら、本田ワントップ論、本田ボランチ論は、
スポニチだけにとどまらないだろうな。恐ろしいわw
317 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/03(土) 03:00:19.25 ID:9Y3ZeeaQO
>>313 アジアカップで勝ったのは運だろ
勝ちかた思い出してみろよ
コンディションが悪くなると、運を手繰り寄せられなくなってあっさり敗戦
>>306 そう
本田は無理に上がらない。スペース潰すから
横のラインかぶらないほうが中に切れこむ動きが得意な香川が生きる
ハーフナーは後半終了付近の
パワープレーせざる得ない時専用だな。
それならかろうじて価値あるわ。
320 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/03(土) 03:01:12.57 ID:7rvm1NgLO
アジアカップもワールドカップも香川がいないから勝てたんだよな
貧弱フィジカル選手は強豪相手には役に立たない
>>296 出来れば運動量が高くて守備力のある選手が理想
ユヴェントスのピルロシステムでのマルキージオとビダルを想定してる
322 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/03(土) 03:01:51.17 ID:H2PHiOn30
もうFWの得点力不足の話さえ言及されなくなってきたな…
本田香川をどう生かすかという点のみ
黄金世代のほうが強いんじゃないか
ウズベク戦で香川は受け専門ということがはっきりしたよな
周りを使いこなすタイプじゃない
香川はネコで本田はタチということがはっきりした
325 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/03(土) 03:02:55.59 ID:eD1zG06X0
>>301 どこが負担なんだ?
守備といってもおしこまれてる時だぞ。南アでもやってたことだ
南アみたいな全員下がって、ボールうばっても前につなげないというアホみたいな自体はさけるために
前線に打開力ある選手は残しておきたいし、そういうときに香川はうってつけだ
それに本田みたいなパスがうまい奴が下がってボールもらうとカウンターもしやすくなる
こういうの負けたときに時勢に乗じて発言するのって一番情けない
チーム発足してからずっと言い続けてるならまだしもな
そんな奴のいうこと聞いてたらどんどんブレていくだけだ
0トップがいいよ
FW見ても期待できる奴いない
>>319 完全に同意。
唯一の使い道はそこだけだな
>>322 それは今のシステムがそうだからじゃないの
すごいよ真さん信者
もういい加減「トップ下」は諦めろって
どんだけ好きなんだよ
創価学会はどんな教育してるんだ?
トップ下が頂点だとでも教えてるのか?
332 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/03(土) 03:06:37.13 ID:ni23wMqh0
>>322 実際には得点力のある香川と岡崎をどう生かすかなんだけどね
本田自身にはそんなに得点は期待していない
333 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/03(土) 03:06:56.07 ID:9qJxPOfq0
その何でもかんでも信者って言うのは良くないと思うよ。
前田ってすごい低いとこまで降りて守備に走りまわってることあるけど
アレはどうなんだろ長所でもあるが1トップとしては
>>325 その南アが本田一人にものすごい負担がかかってただろw
素直にトップ下に本田を入れて
ボランチは本田のサポートに二人付けて遠藤はアウト
香川は左サイドでいい
それがチームのパフォーマンスを一番上げる策だよ
>>297 香川をトップ下にしたいからしかたがない
の間違いでは?
FWが得点含め迫力不足なんてアジアカップどころか
もっと古からの伝統芸ですよ
338 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/03(土) 03:08:36.67 ID:bRtmZ/9cO
2シャドーなんていう意味不明なシステムはやめてほしい。
シャドーは一人で充分じゃないか?
339 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/03(土) 03:08:43.73 ID:7rvm1NgLO
なんで香川はフィジカル鍛えないんだ?
怪我してるとき、いくらでも時間あっただろ
>>332 ザッケローニがそう言ってるしな
サイドに点を取らせるサッカーって
ザックは前田がトップ下の位置もできるから呼んでるの
342 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/03(土) 03:09:44.09 ID:ni23wMqh0
>>337 香川をトップ下にしたりなんかしたら余計に点をとる人間がいなくなりますがなw
トップ下無しのフォメで行くるなら
宮市左 本田CF 岡崎右
宮市左 岡崎CF 本田右とかで良いよ
344 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/03(土) 03:10:06.00 ID:BLxFB+4M0
345 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/03(土) 03:10:09.08 ID:G/IQG4Hf0
香川は、相手が前掛かりのときのカウンター時に一番活きるんだよな
逆に人数かけてゴール前のスペース消されたら、せっかくのシュート能力の高さを活かせない
特性的には、アジア相手にはあまり向いてないのかもしれんね
346 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/03(土) 03:10:20.15 ID:8axIVaS1O
いや、現状のハーフナーに使い道は皆無だろ。
アジアレベルなら高さ無双とか、
ポストや足元を水準以上にするとか
成長してくれんと、どうしようもない。
347 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/03(土) 03:10:43.27 ID:eD1zG06X0
>>335 それでもいいけど宮市と原口の才能もいかしたいし
現状CFやれるのが空気になってポストもできない前田だけ
しかも本田と動きかぶりまくり
これじゃチーム力はあがらない
>>338 なんで意味不明なの?
両サイドに置いて守備時のタスクを明確化してるだけじゃん
しかし放り込み要員ならマイクより釣り男の方がよっぽど点の匂いがするな
>>347 前田と本田が動きがかぶる?
プレーエリア自体が全然違うんですけど?
>>346 でもウズベク戦はハーフナーの高さを使ってくれる奴もいなかったから少し気の毒
ただ1トップにしてはトラップ下手だよなあ…
香川は地蔵だから、無理矢理使おうとしても無理がある
ザックの評価みてればわかる
>>346 後半追いつきたい時の放り込み要員
紙フィジカルだけどデカイから使えないことも無い
ポストとか期待せずに点取り屋として見たら優秀な部類だしね
354 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/03(土) 03:14:12.01 ID:eD1zG06X0
>>350 ペナ内でよくかぶってるよ
下がってボール受けるときもほんとにたような動きする
>>346 周りがハーフナーの高さを使おうとしないのも問題だと思うぞ
前のウズベク戦もハーフナーの高さ使おうとした場面1回だけだったし
そのハーフナーが交代した後に苦し紛れに放り込み始めたのにはさすがに呆れたわ
ハーフナーってなんで後ろから少しつつかれるとすぐにボール取られるんだろ?
>>321 たしかに清武は比較的フィジカル強いけど
守備まで求めるのは酷だからなー、たぶん守備崩壊だな
358 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/03(土) 03:16:48.82 ID:IKk6AKDCP
謎 w
359 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/03(土) 03:17:08.64 ID:bRtmZ/9cO
香川ってほんとに使い道無いな
チビだし鈍足だし使う必要も無いんだが
>>354 ちょっと記憶にないなあ
それは本田がまだ上がり目の位置をとってた時の話でしょ
アジアカップの2戦目以降は本田はそんな位置まで上がる事自体が少なかったはずだよ
362 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/03(土) 03:18:50.65 ID:eD1zG06X0
>>361 二人が出てた試合みなおしてみればいいじゃん
よくペナ内で重なってるから
363 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/03(土) 03:19:20.36 ID:8axIVaS1O
>>353>>355 背高いだけで、ヘディングもトラップもポジショニングも下手な奴に
どうやって放り込めばいいんだよ。
セットプレーで吉田に合わせた瞬間に、チームとしての結論が出てるだろ。
364 :
忍法帖【Lv=6,xxxP】 :2012/03/03(土) 03:19:30.41 ID:KhRwIXgG0
マイクの場合、今まで弱いチームでずっとワンマンしてたから
代表でまわりのレベル上がったとこでの試合にまだ慣れてないきがするな
使われる動きが下手くそ
香川はマイクの頭に合わせられないんだよな
テクが無いからそういうボール蹴れない
366 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/03(土) 03:20:23.95 ID:IKk6AKDCP
誰か356の質問に答えられる人いますか?
>>354 割とかぶってたりするよね
だから本田と前田は相性が悪いとか言われたりする
368 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/03(土) 03:21:14.65 ID:9qJxPOfq0
香川はパス上手いけどクロスだめだめな気がする
>>363 でも実際点取ってるからなー
クラブでの使われ方が放り込み要員だから成長はするでしょ
本人はそうなることを望んで無いみたいだけど
前田は本田のパスでゴールが決まらなかったから相性が悪いとかいわれたけど
コンビネーションはいいね
これガセだろうけどほんとなら本田がいなけりゃ勝てませんって白旗上げているんだから情けない
>>364 というかカウンター主体のチームにいたから
甲府ではカウンターのボールを中盤でマイクとパウリーニョが受けて
そのままゴールに向かうかそこで味方に落とすかしてたから
トップに張ってろとか言われてプレーしてる経験は浅いよ
>>359 ちょっとよく解からないなー
ウズベク戦のSBの異常に高い位置取りはアレわざとだろ
あの試合が特殊だった、いつもよりバランス欠いてた
374 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/03(土) 03:23:06.97 ID:8aBQHM040
>>366 でかいが故に動きが緩慢、もしくは下手糞とか
>>367 でも本田まで入るとボックス内4枚ってことだろうから
中央下がり目に陣取られると当然かぶるよな
前田はそこからニアを狙っていくんだろうけどね
376 :
忍法帖【Lv=6,xxxP】 :2012/03/03(土) 03:25:18.58 ID:KhRwIXgG0
マイクの場合まだ代表スタメンで出た試合2,3試合でしょ
今糞なのは仕方ないと思うな
これで自分の課題みつめて、クラブに帰ってしっかり改善して
次の代表でどうにか片鱗みせてくれればいいんだがな
何も成長してないようならそこで終わり
本田も最初は運動量少なくって代表とあってなかったしな
今ではすげー走るようになった
377 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/03(土) 03:25:24.85 ID:IKk6AKDCP
>374
どうもです。サッカーのこと詳しくないんで・・。
この前の試合見て、本当にハーフナーにボールが渡るとすぐに相手に取られるのでビックリしましたw
>>370 あれ香川とのパス交換から始まってるし、
何気に韓国戦の裏ベストプレーだよな、最後が宇宙で終わったけどw
宮市 岡崎
長友 本田 長谷部
遠藤
酒井 今野 吉田 酒井
川島
これでええやん
>>366 他の件で誰かが書いてたが真後ろに背負ってボールを扱うのは難しいんだよ
後ろから押されたり引っ張られたりするわけだから
マイクもドフリーなら簡単にポストするよw
382 :
忍法帖【Lv=6,xxxP】 :2012/03/03(土) 03:27:44.88 ID:KhRwIXgG0
>>379 遠藤ワンボランチとか嘘だと言ってよ!!
>>368 上手くないよー
いいパスも確かにあるけど安定感が無い上雑過ぎて受け手泣かせのパスになってる
ウズベク戦だけでも勘弁してくれ、ってのが何本もあったよー
何で浮かせる?何でこんなに強い?そんなパスばかり
当然受け手がトラップに手こずるからスムーズに攻撃に移れない
その間にディフェンスに詰められてロストなんてこともよくある
384 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/03(土) 03:28:18.69 ID:8aBQHM040
>>377 背が高すぎると自分の足元さえ遠く見えるのかもよ
爪切るのとか大変そうだしw
香川にんな得点力あるならを1トップで個人の能力で得点してくれよ
岡崎ならできそうだが香川は周りのサポートしだいだろうけどもw
不動のボランチだった遠藤と長谷川が同時に賞味期限切れになったのはつらいね。
390 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/03(土) 03:30:16.17 ID:rX3Ks7TC0
岡崎を1トップにすれば良いだけだろ。
そうすりゃ2列目に、本田・香川・誰か(宮市・清武・宇佐美・憲剛・乾)
を使える。
ボランチは遠藤ダメなら憲剛で良い。
マイクは途中出場の方が良い。フィテッセでも途中出場で得点してるし。
とにかく日本代表のCFに必要なのは
1 最前線でボールを収め、深みを作る事によって、バイタルエリアにスペースを作る
2 サイドからのクロスボールのターゲットになる。
3 得点を取れるだけの個の力を有している。
この3つだな
FWである以上3は軽視できないけど個人的には2は軽視しても良いと思うんだよな
クロスボールを放り込むのは基本サイドバックだしそうなるとPA内はごちゃごちゃしてることが多い。岡崎はともかく香川はクロス下手だし
3-4-3
宮市 岡崎 本田
香川
長友 長谷部
遠藤
闘莉王 今野 吉田
川島
>>385 191あるけど爪切りに困ることは無いね
サッカーも普通にできるよ
>>392 もう頼むから遠藤を外してくれ
一人少ないのと大して変わらん
>>384 何か問題か?
使えるかどうかは別として
397 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/03(土) 03:32:06.66 ID:bRtmZ/9cO
>>373 両サイドがシャドーだったら、攻撃時に中に入って、
守備時にはまた外にでないと行けなくなる。
つまり片方のシャドー選手は守備が間に合わない。
しかも間に合わない側のサイドのSBが上がってる。
>>379 ザックになってからツートップってあったっけ?
>>390 岡崎には1トップが務まる技術とサッカー脳がない
401 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/03(土) 03:33:01.88 ID:ni23wMqh0
>>389 ザッケローニが岡田の遺産に頼るのもそろそろ限界だな
とりあえず宮市をスタメンで使うなら長友と宮市は両サイドに振り分けた方が良いと思う
404 :
忍法帖【Lv=6,xxxP】 :2012/03/03(土) 03:33:43.44 ID:KhRwIXgG0
>>389 遠藤と長谷部はコンディションのせいもあるけど
もともと本田いないとこんなもんでしょ
二人だけじゃ中盤きつい、そこを本田がフォローして機能してた
>>391 クロスの質がみんなして悪いから2も期待できんな
長谷部はSBやらされるくらいならJに戻って本職やった方がいいだろ。給料はダウンするんだろうけど。
>>391 そうだね
んで本田が不在なら尚更1の重要性は増す
ウズベク戦はそこが完全にダメだったから負けるのは当然
408 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/03(土) 03:36:03.52 ID:9Y3ZeeaQO
>>391 1もザックはそんなに求めていないと思う
マイクにボールサイドとは逆に流れろって指示してたらしいから
バイタルにスペースを作ることと、得点力が重要なんじゃないか?
岡崎CFでいいんじゃね
絶えず裏のスペースを狙わせてやったら、相手も自然とひいてバイタルにスペース出来るだろうし
409 :
忍法帖【Lv=6,xxxP】 :2012/03/03(土) 03:36:17.72 ID:KhRwIXgG0
岡崎ワントップは高さがないから
相手DFからしたらクロスでもなんでも
高いの警戒しないですんじゃうし
攻撃パターンが一つ減る
マイクはJで通用してたけど
世界にでると相手背負うとダメだった
フィテッセでこの課題克服して帰ってきてくれるといいんだが
次集まったとき何もかわってなかったら、もうだめだな
ゆ・・・指宿に期待するしかなくなる
411 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/03(土) 03:37:24.10 ID:8axIVaS1O
とりあえず、宮市について語るのは、
せめて、初得点の後にしてくれ。
競争相手は、香川岡崎清武なんだぞ。
そのレベルに達するのに、どんだけかかるんだよ。
ザックは無能
413 :
忍法帖【Lv=6,xxxP】 :2012/03/03(土) 03:39:11.79 ID:KhRwIXgG0
後CFに高さ必要なのは
日本がセットプレイの守備する際
大きいのが吉田しかいなくなるから
今野も内田も長友もちびっこ
だから日本は毎回セットプレイでCFに守備させてる
>>410 その前田も高い位置だとキープできずに下がって受けるしかできない
本田しかいないんだよ
415 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/03(土) 03:40:25.14 ID:9Y3ZeeaQO
>>409 見た目に騙されて岡崎のヘディングを警戒しないとか、岡崎にとっては有利じゃん
>>409 いくら1トップに高さがあっても周りがそれを使おうとしないのでは宝の持ち腐れ
適当に放り込むことすらしないから相手にとっては脅威でも何でもないよ
>>414 前線でキープして中盤のフォローもしてサイドに流れてシュートもするのか
本田が壊れるぞ
>>413 内田を酒井に変えればOK
あと今野は変えたが良いかもしれないね
前田はいつまで立っても妙なリズムで浮いてるんだよな
クラブ専用機だろあれ
本田
宮市 イチロー
香川 長谷部
長友 酒井
古田
オールスター
421 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/03(土) 03:44:59.66 ID:9Y3ZeeaQO
422 :
忍法帖【Lv=6,xxxP】 :2012/03/03(土) 03:45:06.81 ID:KhRwIXgG0
>>415 岡崎のヘッドは裏から入り込んでくる場合や低いクロスをヘッドでしょ
1トップだと裏から入り込んでのヘッドはなくなるし
低いクロスでしか合わせれなくなるよ
高いクロスは全部跳ね返される
後上でもいったけど
日本のセットプレの守備の際今野を使うからには
CFも守備に入らないといけないから、ちびっこ岡崎を1トップに使えない
岡崎1トップで使ったら180超えが吉田と本田しかいなくなるよ
昔と違ってもう中澤も釣男もいないんやで
>>419 というか2トップ専用
まぁ今の代表FW陣は岡崎も含めて全員そうだけど
424 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/03(土) 03:45:34.35 ID:rX3Ks7TC0
まあ切り札として、柏の酒井のボランチはありかな。
でもまず五輪だからね。
425 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/03(土) 03:45:37.96 ID:8axIVaS1O
>>424 酒井ってボランチできるのか知らなかった
どんなもんだ?
右サイドハーフで左利き、強力なシュートが打てるドリブラーは本田以外にいないの?
俺そういう選手を起用して欲しいわ
428 :
忍法帖【Lv=6,xxxP】 :2012/03/03(土) 03:50:04.73 ID:KhRwIXgG0
429 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/03(土) 03:51:46.71 ID:9Y3ZeeaQO
>>422 だから、マーク外してヘディング出来るんじゃん
って言うか、日本人で体格で勝ってヘディング叩き込める選手なんていないんだから、マーク外してヘディング出来る岡崎の方がいい
セットプレーの守備も大事だが、そのためだけにただの木偶の坊にポジション割くのはもったいない
本田脅かすような20前後のゴリラでてこいよ
最高のベンゼマさんがいれば全てが解決するな
誰か拉致してくるんだ
>>432 女子高生エサにすればホイホイついてくると予想
434 :
忍法帖【Lv=6,xxxP】 :2012/03/03(土) 03:55:01.22 ID:KhRwIXgG0
>>429 1トップやってた頃
マーク外してゴールまでいけたのは
アジアレベルまでだったでしょ
435 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/03(土) 03:55:14.33 ID:IRUX/E5T0
森本と家長が上手く育ってればな、二人とも何やってんだよ
436 :
忍法帖【Lv=6,xxxP】 :2012/03/03(土) 03:56:28.78 ID:KhRwIXgG0
>>429 セットプレーの守備もそうだけど
攻撃も1トップなんてしたらあわせるの吉田しかいなくなるよ
昔は釣男中澤、阿部といたけど
今CFの高さなくすとほんと吉田しかいなくなる
>>435 森本は怪我続き、家長は走ること、守備することを覚えずKリーグ送り
代表以前の問題だな
>>274 4-1-2-3やるならもう遠藤卒業していいんじゃねーの
ライン押し上げてコンパクトな展開するのが狙いだろうしアンカーに細貝や増田あたりぶっこんで、
CHに縦パス通せるやつ入れときゃ機能すんだろ
その布陣で散らし役とかいらねーだろ、チーム全体で3人目の動き意識すれば充分
439 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/03(土) 03:57:33.28 ID:8axIVaS1O
家長にシュート力つけさせるのは、できんのか?
走らせるよりは、数段簡単だろ…
440 :
忍法帖【Lv=6,xxxP】 :2012/03/03(土) 03:58:49.76 ID:KhRwIXgG0
>>439 そもそもシュート力つこうが走らなきゃいらんだろw
ヴェンゲルがW杯の時に日本は本田のクローンを作りまくれとか言ってたのがよく分かった
442 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/03(土) 04:00:09.14 ID:9Y3ZeeaQO
>>434 マークを外した形だったかは忘れたが、W杯前のイングランド戦、1トップの岡崎は意外と競り勝ってたんよ
試合フルの映像あれば見たら面白いと思う
セットプレーで高さが活きて得点になった場面なんて、W杯以降、吉田の1得点だけだろ
って言うか、本田は身長180以上じゃん
家長はキック力はあると思うけどな
どこに飛ぶかわからんけど
444 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/03(土) 04:02:12.38 ID:9Y3ZeeaQO
>>443 得点力はキック力じゃなくてメンタルの強さと嗅覚
香川と川澄が好例
445 :
忍法帖【Lv=6,xxxP】 :2012/03/03(土) 04:03:14.11 ID:KhRwIXgG0
>>442 本田はキッカーだろ右のコーナーも遠藤にけらせんの?
コーナー以外のキックも本田と遠藤で並ばず
遠藤のみおいて放り込むの?
高い選手が少ない今の代表において高さのあるCFは必須
高いCFいないと守備時吉田と本田のみ
攻撃時吉田のみになる
オージーと同じ組になる可能性もあるのにそんな恐ろしいことできんわな
で、CFちびっこにするかわりに、今野を栗原になんか代えたら
守備崩壊して終わり
446 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/03(土) 04:03:23.82 ID:8axIVaS1O
>>440 それでも、ハーフナーや李に比べりゃ数段マシだろw
平山はどこで道を誤ったのか。。。
449 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/03(土) 04:05:55.06 ID:IRUX/E5T0
家長なんて走るようになるだけでワンランク、ツーランク上の選手になれるのにホント勿体ない
本田、長友辺りに殴られて目覚ませよ
451 :
忍法帖【Lv=6,xxxP】 :2012/03/03(土) 04:09:34.87 ID:KhRwIXgG0
>>446 ハーフナーはシュートを打てば決定力はある
けどこの前の試合はシュートまでいけなかった
本田がいなかったのもあるだろうし
6月までに前回の課題をクラブでやってきて
本田と組んでダメだったらハーフナーはもうきびしいな
日本には数年おきに走らない天才が生まれてくるんだろうな
主に京都府長岡京辺りで
柳沢
香川 本田 岡崎
遠藤 長谷部
長友 今野 釣男 酒井宏
川島
454 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/03(土) 04:12:10.65 ID:9Y3ZeeaQO
>>445 そんなに守備面で相手の高さが怖いなら、ストッパーに栗原でもいれてやるべき
CFに高さある選手いれても、セットプレーよりも多い流れの中の放り込みには意味が無いんだぞ
それこそ、ザックお得意の343でもやればいい
455 :
忍法帖【Lv=6,xxxP】 :2012/03/03(土) 04:13:29.65 ID:KhRwIXgG0
>>454 その多い流れの中でこそ栗原がダメだろ
あいつやらかすだろ
CBにフィード力はあったがいいけどW杯を想定したら今野の背の低さは間違いなく穴だな
ジーコ時代のアウェー、バーレーン戦は
柳沢1トップ、小笠原トップ下、3-6-1だったっけ。
458 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/03(土) 04:16:55.15 ID:9Y3ZeeaQO
>>454の続き
ザックは流れの中ではCFめがけて縦ポンをしないんだよ
これまで、そんなことしたことはまったくない
CFがヘディングをするのは、サイドからのクロスに対してのみ
それは岡崎の特技
459 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/03(土) 04:17:04.84 ID:/tOoRAmPO
>
>>452 財前→小野→家長→柿谷
やっと天才の系統にも走れるのがでてきた
お前等ほんとゴミだな
461 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/03(土) 04:17:57.49 ID:8axIVaS1O
>>451 シュート打てれば決定力があるのは、FWなんだから当たり前だ。
シュートまで、持ち込む能力の問題なんだよ。
462 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/03(土) 04:18:58.49 ID:9Y3ZeeaQO
>>458の続き
縦ポンしないなら、機動力のあって裏を狙える選手使った方がいい
守備でも走り回らせてフィードを蹴らせないようにしたらディフェンスラインの高さ不足もある程度補えるし
攻撃時のセットプレーで外国人相手に高さ活かせるCFは日本にはいないしな
464 :
忍法帖【Lv=6,xxxP】 :2012/03/03(土) 04:22:23.07 ID:KhRwIXgG0
>>458 だからそのヘディングを1トップの岡崎じゃマークされてうてねーよ
今までだって
クロスを入れて前田がニアに走り込んで潰れて2列目から飛び込んでくる香川や岡崎が
結果だすだろ
今これで結果だしてるんだから
攻撃はいいんだよ
セットプレイの守備も前田が入ることで失点ま逃れてる
けどこれが岡崎の1トップになったから高い選手が減って
セットプレイの攻撃に守備に辛くなるいうてるんだよ
2列目に人気の選手多いから、岡崎なり本田を1トップにして
宮市や清武いれたいって気持ちはわからなくもないけど
攻撃力が上がるってより守備力が下がるってオチが待ってるだけ
465 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/03(土) 04:23:29.62 ID:9Y3ZeeaQO
>>455 じゃあ栗原にこだわらずとも、岩政や増川や鎌田を入れたらいい
466 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/03(土) 04:25:22.26 ID:8axIVaS1O
467 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/03(土) 04:25:34.03 ID:rrB6M0Ow0
日本にFWいらん
468 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/03(土) 04:26:06.67 ID:2K84pPn10
1トップとボランチに本田を置いて、香川にパス出す香川がいればいいんだろ?
469 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/03(土) 04:27:20.47 ID:9Y3ZeeaQO
>>464 セットプレーの攻撃で高さが活きた場面なんて今まで無いし、守備ならストッパーに高さ求めろって言ってるじゃんw
攻撃でCFの強さや高さが活きた場面はこれまで無いよ
岡崎を前に置いて清武でも入れてやれば中盤はより厚くなるしな
>>468 香川のパス精度だとだと多分香川じゃ受け取れないと思う
471 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/03(土) 04:29:31.70 ID:9Y3ZeeaQO
>>469自己レス
タジキスタン戦があったかw
それ以外で役に立たないし、立たせる気がザックに無い
本田とかブラジルでは落ち目になってるよ
怪我してピーク過ぎてるし伸びたって25歳以降は大したことない伸び幅だ
香川は20代前半でサッカー人生で一番延びる次期
またスポニチがガセ流してるのかよ
途中で複数の主力選手から関係者にスケールダウンしてるぞ
475 :
忍法帖【Lv=6,xxxP】 :2012/03/03(土) 04:34:45.78 ID:KhRwIXgG0
>>469 セットプレーなんて吉田が入れてるだろ
吉田一人じゃ吉田にマークが厳しくなって入れるの厳しいが
他に高さのある選手が入れば相手はそこも注意しないと
いけないから吉田の警戒がゆるくなるんだろ
守備ならストッパーに高さ求めろって
今守備、高さあってまともなのいないだろ
ザックの構想じゃ吉田今野の代えは栗原と伊野波だろ
吉田と栗原なんかじゃ無理だよ。
岩政なんかも年で怪我ふえてきてるし
増川なんていくつだよ。ブラジルの頃には30半ばじゃねーか
セットプレーの得点が減ってるのは
俊さんがいなくなったせいではなく吉田しかターゲットがいなくなったせいだしな
本田がいたほうがいいんだろうけどウズ戦で本田がいたとしても
いい試合できなかっただろうよ。なぜなら海外組の、そしてJ開幕前という
コンディションの問題なのだから、本田のコンディションも同じように悪かろう。
この前の試合ハーフナー居た時は
CKでハーフナーに人付いてて吉田のマーク外れてたな
479 :
忍法帖【Lv=6,xxxP】 :2012/03/03(土) 04:42:06.25 ID:KhRwIXgG0
>>477 本田は去年だったか
代表、クラブのリーグ&カップと週3試合スタメンでこなしてたぞ
今回は怪我でよべなかったが
>>449 やればできる子は、いつまでたってもやればできる子。
481 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/03(土) 04:44:50.67 ID:9Y3ZeeaQO
>>475 吉田のゴールだけじゃんw
ショートコーナーで相手のマークがずれたから産まれたゴールだしな
日本代表がパスと機動力で勝負するなら、岡崎2列目から外して2列目に清武や憲剛などを置いてやった方が、見た目だけの高さのCFを使いつつ岡崎を2列目に岡崎置くよりもメリット大きい
482 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/03(土) 04:45:26.23 ID:2N99dcF80
前線でボールキープできるのが本田くらいしかいないってのが問題だな
本田並の体の強さでポストプレーできる選手がほしい
本田には本来のトップ下でプレイしてもらいたい
483 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/03(土) 04:48:46.70 ID:RgknDLkX0
こんなこと言ってるようじゃ、予選通過も不安になるね。
けが人に期待してどうすんの?
情けない。。
484 :
忍法帖【Lv=6,xxxP】 :2012/03/03(土) 04:50:29.26 ID:KhRwIXgG0
>>481 >吉田のゴールだけじゃんw
あのゴールなかったらどうなってたかわかんねーのかよ
それでセットプレーにデメリットが大きいって言ってんでしょ
実際ザックもCFに180cm以下つかってねーだろ
現状守備に吉田今野しか選択肢ないんだからCFでかいの置くしかねーんだよ
それに2列目に憲剛なんておいてどうすんだ。本田憲剛遠藤とパサー3人もいらねーよ
岡田が昔目指したパスサッカーまたやんのかよ
現状の通り
高さ
決定力 決定力
本田
これでいいんだよ
485 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/03(土) 04:54:21.97 ID:MPTZlM9r0
そもそも1トップって日本に必要か?
486 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/03(土) 04:55:31.15 ID:Cj3rJbiBO
487 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/03(土) 04:55:32.34 ID:tfRhIwOw0
宮市でてきたし、香川信者大変だな。
アディダスとナイキどっちが勝つか。
488 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/03(土) 04:55:42.50 ID:9Y3ZeeaQO
>>484 そもそもCFに木偶の坊使わなかったらあんなに追い詰められなかっただろうよ
本田にストライカーやらせたらいいじゃん
本田と香川をワイドに使って真ん中に憲剛でいいんだよ
親善試合オランダ戦でも、W杯パラグアイ戦でも憲剛は通用していたしな
489 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/03(土) 04:57:10.61 ID:o0qqgvmJ0
本田の今季の得点ってなんぼ?
あ、PKとFKは抜いた数字ね
490 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/03(土) 04:58:15.71 ID:KKf25L6Y0
岡崎
香川 本田
細貝 遠藤 長谷部
長友 今野 吉田 酒井 でええやん
491 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/03(土) 04:59:33.07 ID:9Y3ZeeaQO
>>484 そもそも、“高さ”を必要としている場面が限定的だからな
ザックはやりたいことと、選手選考がちぐはぐ
やりたいことを押し通せばいいから、選手の起用をもっと考えるべき
CF以外にも内田の使い方とか見てたらマジでもったいない
492 :
忍法帖【Lv=6,xxxP】 :2012/03/03(土) 05:01:34.08 ID:KhRwIXgG0
>>488 親善試合はガチ試合と違ってあたりも強くない
パラグアイなんて延長みなが疲れてるとこでの謎投入だろ
それに本田CFとかアホかよ
憲剛がブラジルの頃何歳かわかってんのかよw
493 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/03(土) 05:04:21.29 ID:MPTZlM9r0
香川はトップ下でいいよ
本田がボランチが条件なら生きると思う
香川がFWを活かす役割をせず、シャドーアタッカーでいい
そういうトップ下としてボランチ本田が「トップ下を」活かせばいい
最終予選までは遠藤、グループリーグではベンチでいいと思う
長谷部だろうが誰でもいいけど、もう一人は本田のサポート
494 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/03(土) 05:05:00.80 ID:eD1zG06X0
>>492 本田しか前線でボール収まる奴いないし
南アでのはまりよう考えても本田のCFが一番理想的
495 :
忍法帖【Lv=6,xxxP】 :2012/03/03(土) 05:05:01.86 ID:KhRwIXgG0
496 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/03(土) 05:05:34.29 ID:9Y3ZeeaQO
>>492 CF本田なんて言ってねえだろ
ワイドに使えって
憲剛の年齢のことを言うなら遠藤のことも言うべきだし
正直、内田のあの使われ方見て不憫に思わないようなら何を言っても最初からムダだったのかもな
497 :
忍法帖【Lv=6,xxxP】 :2012/03/03(土) 05:06:41.42 ID:KhRwIXgG0
>>494 本田がトップ下で収めればいいだろ
本田はゲームメイクと守備もそうだが
味方FWを囮にしながらゴールにせまっていってシュートにもっていくのもうまい
本田CFだと本田は囮できないよw
498 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/03(土) 05:12:01.26 ID:8axIVaS1O
>>493 それは無理。
トップ下から、香川自身が仕掛けるとすると、
ボールロストの確率が高すぎて、本田ですらフォロー不能。
現状の香川の能力でトップ下やるなら、
得点は、あきらめるしかない。
代表は、ドルとは違う。
499 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/03(土) 05:15:57.85 ID:eD1zG06X0
>>497 本田がトップ下でおさめることなんてほぼ内
大抵もらってそのまま後ろに返すことがおおい
これを2列目でやるとボールがいつまでも前にすすまない
でもCFの最前線でやるとなると後ろからのフォローがいれやすくチャンスになりやすい
本田がトップ下の位置で前向くのは、大抵カウンターの時だけだから尚更守備時にはトップ下になって攻撃時はCFというやり方がむいてる
500 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/03(土) 05:20:55.28 ID:9Y3ZeeaQO
右に本田を置いてやるなら、内田を起用する意味があるしな
そうしない現状なら、右に長友で左に駒野の両SBの方がすんなり行くはず
なのにザックはちぐはぐな起用
本田信者が代表のトップ下を奪われるんじゃないかとビクビクしててウケる
どんだけ怯えてんだよ
502 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/03(土) 05:27:21.86 ID:9Y3ZeeaQO
>>501 本田信者は本田のゴールが見たいから、トップ下じゃなくて右で起用してほしいらしいよ
釜本『本田は1トップぐらいしか使う場所が無いでしょ』
505 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/03(土) 05:29:43.61 ID:PN17X2EW0
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本田がCFやるにしろトップ下やるにしろ香川がトップ下になることは無いよ
香川は左サイドからバイタルエリア、ペナルティエリア内に侵入するのが1番上手くいく
508 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/03(土) 05:42:59.16 ID:8axIVaS1O
まぁ、トップ下で香川が得点を量産できそうなフォメが無くもないな。
本田は、ワントップでマークを引きつける。
ウィングは、香川と被らない剣豪と清武。
ボランチは、守備専並べる。
DFは、長友釣男吉田駒野。
これだけお膳立てすりゃ、何とかなるだろw
509 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/03(土) 05:43:07.44 ID:Jj4Q9tmY0
42112でいいんじゃね?1TOPに拘るのが分からん
岡崎 前田(ハーフナー)
香川
本田
遠藤 長谷部
長友 今野 マヤ 酒井(内田)
前田は今季はクラブで1トップやるから、そういう意味では
代表のシステムに慣れやすくなるとは思う
ザックは岡崎のほうが香川よりもファーストチョイスだから仕方ない。
香川はサポメンで。
本田自身がアジア杯後『トップ下でやりたいがパサーみたいな役割はもうやりたくない』
と発言してる件について
マイクも李もあれだけ球もてないなら、
田代のほうがいいよ。
よし、釣男をCFとして呼ぼう
CF
香川 岡崎
ケンゴ 本田
細貝
長友 今野 吉田 内田
川島
香川→岡崎シュート、あれが入っていれば、
試合も評価まったく違ったものになっていたけどね。
518 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/03(土) 06:45:31.74 ID:arQrUtUx0
岡ちゃん >>>>>>>>ザッケローニ
岡ちゃんシステムこと4-3-3-0極めたらいいよ
本田
香川 岡崎
遠藤 長谷部
細貝
長友 今野 釣男 酒井
川島
岡ちゃんシステムを最近のメンツで組むとこうか。
香川岡崎宮市と揃ってんだからトップ下でひきつけてこいつら使ったほうがいいだろ
>>520 岡田の本田阿部システムは両翼両方交代想定の汗かき役だったから香川は無理だろ
523 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/03(土) 06:58:10.99 ID:bG0Gvcla0
やっぱり本田は凄い選手なんだな
ロシアのチームが手放したくないのが解る
524 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/03(土) 07:00:58.59 ID:LBhxGqql0
ホンダマーン
>>522 うん、こうだな
本田
宮市 岡崎
遠藤 長谷部
細貝
長友 今野 吉田 酒井
川島
これでもDFと宮市と岡崎の控えが心配だ
香川信者が代表のトップ下を奪われるんじゃないかとビクビクしててウケる
どんだけ怯えてんだよ
なにこの記事www
どこの誰がホンディ1トップなんか希望してんだよwww
528 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/03(土) 07:32:04.53 ID:LBhxGqql0
香川ぶるぶるの巻
岡崎
乾 本田 香川
530 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/03(土) 07:36:28.93 ID:LBhxGqql0
>>529 岡崎ひつようないやん
そこマネキンでもええわ
531 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/03(土) 08:06:40.75 ID:XW22Crkq0
本田に得点力なんてないだろ
代表でもロシアでも流れの中でまったく点とってねえぞこいつ
そろそろ遠藤と長谷部はクビにしようや
賞味期限切れだよ
533 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/03(土) 08:14:49.51 ID:7rvm1NgLO
創価香川はCLELで恥をさらしたザコ選手です
さっさと日本の恥を代表引退させましょう
最近の本田ヲタ
▼ 「真さん」という言葉を強引に定着させようとする。
こういう所が、いかにも工作員体質の本田ヲタらしいw
▼ 必死に「香川にトップ下は無理」とあちこちで言いまくる。
そりゃこの間のウズベク戦は条件が悪過ぎた。
あ、 もしかしてこれからまた何度か試して段々代表でのトップ下役が
嵌るようになるのが怖いから、必死に「無理」の宣伝をしている?
▼ 長友がインテルで揉まれて別格のプレーを見せているが、
それが評判になるのが凄く嫌なので、その評判を潰そうと
長友のプレーを貶し、褒める意見が出てくると噛み付いて否定する。
▼ 長友に目立つプレーをしてほしくないので、目立つプレーをしたら
「天狗になっている」と叩く。
▼ 出る杭は打つ体質。本田より他の選手が目立つのが嫌だから。
▼ 年がら年中、本田のバラ色の将来についての妄想を書き込み、
本田は凄いんだと自他に言い聞かせようとする。
▼ とにかく本田ageの書き込みを大量投下し、論調の大勢を作ろうとするが、
これは他板の「工作員」という人種がやっていることとソックリw。
香川くんの為にもサイドの方が良い気はするけどな
中央は360度からプレスを受けるのはわかるよな?
ボールの置き方でサイドなら180度以下に限定出来る
もっと繊細なトラップコントロールが出来るならもっともっとプレス方向を限定出来る
これがイニシャビが名人芸と言われるボールの置き場所
香川くんはパス受けする側にパスコースをみんなに事前に作って貰わないといけない
だからワンタッチが上手くいかない
ドルでは上手く行くけど代表はブレーキになんのはそのせい
長友でさえパスコース作りはそんな上手じゃないからどんだけ難しいかはわかるだろう
オシムはこういう事教えるのは本当に上手かった
536 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/03(土) 09:20:57.46 ID:Ig1VaOZiP
本田ってどう考えても日本史上最高の1トップだからな
やっぱ性格の問題なのかね?
サッカーあんまり知らんけど本田が入るようになって、
変なパス回しが無くなったと思うんだけど。
チームがどう活きるかじゃなく香川をどう活かすか中心として語ってる連中は何なのかね
アルヘンのメッシみたいにどうしても活かさなくちゃいけない選手じゃないでしょ、香川は。
>>538 そういう事
特に日本はこういうやり方して何度も失敗してるしね
540 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/03(土) 09:46:10.14 ID:VX0gsoSl0
結論出すのはやくねー?w
ヨーロッパの強豪国だって予選苦しんでるんだから
アジアでも同じじゃね?素直にウズベキスタンを評価すべきだと思う
本田がいるからといって勝ち点3取れる保証はない
541 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/03(土) 09:47:33.16 ID:VUT/mOYG0
ハーフナーいるんだからヘディングしやすいようなパスを増やせばいいのに
それをしないのは何か理由でもあるのか
ハーフナーを活かすやり方をしないで点が取れないのは当たり前だろ
もう家長でいいよw
543 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/03(土) 09:51:25.92 ID:VX0gsoSl0
1トップはイブスキーだろ
544 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/03(土) 09:51:31.78 ID:WgzfohGC0
この記事って2chみて書いてるよねw
名前と顔も書いておけば恥かしくてもう記事書けないよねw
そうしたら記事の質も上がるのにね
>>541 2列目主体のサッカーをやったから。
2列目がパスを回し、2列目が崩し、2列目が決める。
ハーフナーはただのデコイとして扱われ、
両サイドがPAに突撃してくるので邪魔者扱いされてるような形になってたな。
あれは普通はやらんだろ。
前田 岡崎
本田
香川 遠藤
長谷部
長友 内田
今野 吉田
川島
1トップは諦めてダイヤ型の442か343でやれや。
ザック体制以降香川と内田は代表チームにフィットしきれてないじゃん。
藤本もそうだな。
香川あの位置だと、アジア相手じゃまた壊されるぞ
闘争心と強さのある本田
泥臭くDFもがんばって結果も出す岡崎
スタミナバケモンの長友
ゲームメイクする遠藤
推進力を高める長谷部
この5人が南ア以降代表の核だと思ってるんだけどな。
今野、川島も重要なピースだ思う。
釣り男を入れて、吉田をボランチに上げる
551 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/03(土) 10:08:12.82 ID:VUT/mOYG0
フォローする選手がいないと役に立たない遠藤はもう要らないだろ
2軍以下と思われるウズベキスタンに前回含めると2回も内容で完敗したのはすごいショックだったわ。
最終予選やばすぎる
553 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/03(土) 10:38:39.69 ID:iIMnA9sA0
本田1トップ厨死滅してほしい
香川の方がずっと貢献している。岡田ジャパンの主要メンバーの
生き残りのうちでも長谷部、内田、長友は岡田ジャパンの予選にも貢献したけど
本田は今の所代表でもクラブでも、チームメイトが地味で苦しい過程を
経て勝ち取ったものに乗っかっているよな?
W杯予選なんて、親善試合と比べものにならないくらい相手も必死だし、
海外組はリーグ戦との掛け持ち・長距離移動の負担からくるコンディション不良
・更に不在やコンディション悪化からくるクラブでのポジション争いのリスク
の負担の中で戦っている。特に今回のウズベク戦なんて超過密日程で大変だったのに、
「本田がいないから駄目」と言い張り、他選手を貶めまくる本田ヲタ。
他の海外組が過密日程や長距離移動の負担とクラブでのポジション
争い面でのリスクを抱えながら戦っているウズベク戦は欠場、
でもそれを挟んでの2度のレアル戦には出る、本田さんかっけー!
555 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/03(土) 10:49:57.18 ID:XC0urkiFO
556 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/03(土) 10:50:03.96 ID:7rvm1NgLO
創価香川はさっさと死ねよ
>>554 香川が貢献したの三次予選のタジキスタン戦とアジア杯のカタール戦くらいだろ。
558 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/03(土) 10:54:34.95 ID:Ig1VaOZiP
そういうのは本戦で2ゴールとかアジアカップでMVP獲ってから言ってね♪
>>554 昨シーズン国内リーグ戦戦ってCL出場権獲得に貢献してることや
オフのアジアカップや過密日程の中の親善試合に休まず出てたことは無視ですか
>>516 歯車が狂い始める時って
得てしてそんなもんなんだよな
561 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/03(土) 11:16:51.39 ID:WPpY9Yfe0
ファンのレベルで香川10番トップ下を語るならいいんだけど
マスコミや協会に介入できる連中がソレやっちゃマズイだろ
そういえば本田、去年6月のキリンカップで強行出場してそのあと中2〜3日のリーグ戦の連続だったけどハッスルしてたよね
たぶんドMなんだな、疲労がたまればたまるほどハッスルするタイプ
疲労の結果が今の怪我だからな
本田1トップでトップ下は香川なのはありえない
この場合トップ下に求められるのはパサーとしての能力
オナドリブラーの香川をトップ下にしたらパスでの連携できないじゃん
けんごうかきよたけだよ
香川は気持ちよかったんじゃね
トップ下で日本国民に全力でオナニー見せつけたんだからw
しかもウズベキスタン2軍に敗れる
敗れた言い訳が他の選手が悪いって お前は10番のエースなら1人でも試合決めてこいやカス
そしたら他の選手が足を引っ張ってたって言うのも分かる
今まで通り前線中央のキープをCFWを当てにせずに本田に任せるという事なら、本田をトップ下に回して岡崎をそこで起用すれば良い
岡田の時にこの形がうまく行かなかったのは、本田が使えなかったせい
これなら岡崎も使いながら韓国を一蹴した香川 本田 清武の形が使える
本田はすぐボール貰いに下がるから事実上の0トップなんだよ
W杯ならともかくアジアでこれやらなきゃならんほど弱いのかよ
568 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/03(土) 14:25:06.88 ID:QPt1x5C/O
>>531 ?なんか勘違いしてるけど
得点力=流れの得点ではない
>>540 試合内容がましで事故で点入れられたなら気にすることはないが
今回の負けはコンディション悪くて走れなかったことを差っ引いても無様だったからなー
佐藤寿
香川 岡崎
本田
遠藤 長谷部
長友 酒井
吉田 今野
川島
別に変な事せずに、この形がベストだと思う
FWは個人的な好みだがw
571 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/03(土) 15:13:18.29 ID:Sh0/371/0
香川ってゴール前での視野が凄い狭い印象があるんだけど
572 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/03(土) 15:17:17.44 ID:7rvm1NgLO
ゴール前の視野が狭い=馬鹿な選手
大迫はまだ体が出来てないよ
めちゃくちゃ華奢じゃない
服脱げばどちらかというとマラソン選手見たいな体つき
少し当たられただけでバランス崩すぞ
574 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/03(土) 15:22:22.46 ID:RVLM1FO10
>>477 たしかにコンディションが悪かったのは確かだけど
シュート意識の低さとラストパスの精度の低さが特に酷かった
とくに後者はカウンターでピンチを招く要因にもなってたし
本田がいたらそのあたりも改善出来てたんじゃないかと思う
このシステムだと一番必要なのはアホほど守備で走り回れるボランチだと思うんだよな。
ちょっと前のフランスのプティみたいな
576 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/03(土) 16:39:18.68 ID:o/ZMTeABO
お前ら日本にはまだ最終秘密兵器の武蔵がいるぜ
この記事大丈夫か?
前田は合格でハーフナーと李、というより主にハーフナーのテストだっただけで
ハーフナーは後半投入しかないねって結論に至ってると思うよ
本田の記事書きたいにしてももうちょいまともなの書けんのか
578 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/03(土) 18:56:44.05 ID:aETteC6h0
△
香川 △ 岡崎
遠藤 長谷部
長友 今野 吉田 内田
ドヤ顔
これでいい
香川のトップ下だけは譲れないぞというマスコミの本田に対する宣戦布告だな
香川は左サイドでいいだろ
アジアカップで証明されたし
581 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/03(土) 19:13:45.48 ID:8SZF2aH/0
宮市
香川 本田 岡崎
長友 遠藤 長谷部(酒井内田)
今野 山村 吉田
川島
吉田今野はあんま上がんないほうがいいよ。
ほぼ毎試合失点してるだろ。
前の起点が本田で遠藤山村が後ろからパスを供給。
長谷部長友がハードワーク。
583 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/03(土) 20:59:53.94 ID:gigDdhJR0
おい、BSでチェスカVSゼニト始まるぞ。本田スタメンらしい。
呼ばれて当然みたいに思ってる選手っているよなー
585 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/03(土) 21:24:19.49 ID:gigDdhJR0
前半16分、早くもアシスト決めました。
586 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/03(土) 21:25:55.93 ID:AiEu4gUf0
軽くアシストポーンキタコレ
超地蔵化してるんだが…
これ6月までに復調するかな…?
588 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/03(土) 22:32:48.13 ID:O3p4uBWa0
2アシストきたあ
589 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/03(土) 22:32:55.86 ID:iIMnA9sA0
2アシストwwwwwwwwwwwwwwwwww
590 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/03(土) 22:42:32.89 ID:llB0Cw8oO
足痛めてる…
もう壊れたw
ただ考えようによっちゃあセカンドトップ系二人の2トップ+ポストも出来る屈強なトップ下って
見方もあるよな、南アの前3人って。
確か昔のブルガリアがそんな感じだったんだよな、ストイチコフとコスタティノフの
後ろにポスト兼飛び込み役のレチコフで。
本田の膝は一試合しかもたなかた・・・・
594 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/03(土) 22:51:07.50 ID:DD05/hWt0
膝が心配だぜ・・・
ひざの上だから大丈夫だろ
もうポンコツ・・・1トップなんかやったらすぐ壊されるぞ
597 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/03(土) 22:54:14.93 ID:DD05/hWt0
ヒュンダイ枠キターww
598 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/03(土) 22:57:46.23 ID:GBsLFU7FO
hiza itai
599 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/03(土) 22:59:07.89 ID:AiEu4gUf0
16歳
>>455>>465 それも決定的にやばいやつをやるからなあ
やられて当然、外してくれてラッキーってやつ
吉田もやばいやばいといわれてるが、栗原が出てると
吉田に安定感を感じる
岩政は岩政で足元がやばくてつなげないしなあ
年齢が若ければ増川なんだろうけど・・・
あの体格の割に足もそこそこだし、守りのヘッドはJトップクラス
確実に跳ね返してくれる
結構長い距離を左足で通す精度もあるしなあ
>>547 そもそも藤本は右って固定観念があるからな
さらに右に張らせてるが、本質的には動き回らせてなんぼ
サイドに張らせるなら左のほうがあってる
清水時代は確かに右にいたが、やはり左から中央や右に流す
形のほうがフィットしてる
601 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/03(土) 23:05:31.40 ID:wLNO3JFC0
本田は得点に絡んだのか?
>>592 長身CFペネフが病欠したための苦肉の策だったんだけどね
10番をつけてたベテランのシラコフも利いてた
この人もセカンドトップタイプのベテランで、86大会に続き
94大会もアルヘン戦で得点、イタリア戦でPK獲得
>>602 それなんだけど、なんかぺネフが戻ってきた欧州選手権よりかアメリカW杯のが
バランス取れてたような気もするんだよな。
604 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/04(日) 00:32:36.01 ID:5JDeFwfH0
2億円もらっても割りに合わないとやめた元岡田さんだけど
もしそのまま続けてたら日本はもっと強くなっただろうなぁ
また短絡思考なスレだこと
>>567 本田はじゃねーよ、ボランチがビルドできないから香川だってこの間下がってたろ
本田がいるときに本田ばかり下がらせて両サイドの香川や岡崎はなにしてんだって話だぞそれ
岡田神の毎回パクったてうまくいかないじゃん
無能ハゲイタリアン