【スタジアム】総工費は1000億円規模!東京・国立競技場の大規模改修計画、東京都などが協議
東京都が立候補を表明した2020年夏季五輪。その開催地決定が来年に迫る中、東京・国立競技場の大規模改修計画が進められている。総工費は1000億円規模で、2019年に日本で開催されるラグビーワールドカップ(W杯)に合わせて、18年までの完成を目指している。
日本ラグビーフットボール協会(JRFU)の矢部達三専務理事は、ロイターとのインタビューで、新しい国立競技場をW杯と五輪のメーン会場にする計画について、東京都などと協議を行っていると語った。
矢部氏によると、収容人数は現在の5万人から8万─10万人規模になり、札幌ドームのような可動式の観客席が採用され、競技に応じて観客数が変化するという。
国立競技場は1958年に建設され、64年の東京五輪のメーン会場として使用された。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120207-00000113-reut-spo
高すぎね?
3 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/07(火) 19:01:18.49 ID:Xm2TzXXk0
4 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/07(火) 19:02:01.69 ID:v8C7yw5/0
いずれやるとは思ってた
5万人のスタジアムではさすがに手狭
10万人入ればいろいろと便利
5 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/07(火) 19:02:51.44 ID:/ioI3iSE0
ラグビーW杯のために改修し、基本的にはサッカーで使うと。よかよかw
6 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/07(火) 19:03:05.93 ID:CW9JIIBn0
可動式ってことは都庁ロボの相方になるのか
雨降っても大丈夫になるの?
8 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/07(火) 19:03:19.56 ID:jmrSkpZt0
そんなに金かけるなら新設しろよ
女子用の立小便器があるんだよな
いまは使われてないみたいだけど
球技専用にしろよな
11 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/07(火) 19:04:01.31 ID:gU2ecz7a0
高すぎるんだよ地方に立てろよ
三分の一でできるぞ!!
そんな掛けかけてる時代かよ
12 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/07(火) 19:04:59.77 ID:vUWDg73O0
国立はあのままでいいんじゃね
でかけりゃいいってもんじゃないのに
豆粒にしか見えない
14 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/07(火) 19:05:27.66 ID:d2H8AcTi0
つ 100円 寄付
15 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/07(火) 19:06:33.20 ID:NI1FEyiQ0
メーンってやだな
ファッキューメーンみたいな
16 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/07(火) 19:06:40.00 ID:FJgmCmUKO
>>10 五輪開催を目論んでの事なのに、それはないわ
17 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/07(火) 19:06:45.31 ID:tV5dyUhn0
なんで屋根つけんの?必要ないだろ
可動式にしてサッカーやラグビーの時は席がトラックにせり出すようにするんでね?
19 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/07(火) 19:08:27.34 ID:kT/NYSCr0
>>10 日本語読めないチョンか?
五輪開催の為だから、9レーン設置だよ
100億で球技用のスタ作った方がまし
いくらなんでも高すぎる。
絶対にペイできない
五輪用だからといって
幾らなんでも高すぎるだろ。
土地含めて高いなら
別の場所で作れ
22 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/07(火) 19:09:18.39 ID:frBP4IOO0
以前から、陸上トラックのところに移動式のスタンドを設置できるように設計すれば
陸上競技場も球技専用みたいに使えるのにといつも思ってる。
23 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/07(火) 19:09:37.92 ID:zbApVwK+0
ゼネ救済策?
無駄に道路ほじくり返したりする公共事業に比べたら良いんじゃね
ラグビーは口実で実質サッカーのためみたいなもんだろうけど
え?陸上トラック残したままなの?
球技専用のでかいスタジアムが都内近郊にあっても良いよな
26 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/07(火) 19:10:22.93 ID:CW9JIIBn0
国立はサッカー用にして、トラック競技は味スタでやんなよ。
コンサートは箱がでかすぎてSMAPと嵐しかできないだろうけど。
サッカーも決勝とトヨタカップしか埋められないんじゃないのか?
そもそも五輪誘致とか
実現性厳しいだろ。
電通の糞誘致CMも無駄がねだけかかってしょぼかったし
トラック併設の国立を立て直すぐらいなら
どっかにサッカーの専用スタジアム作った方がマシ
専用スタジアム作れないラグビー派の陰謀だろ
>>29 単にスタ建設の名目でやるから
球技専用は無理なだけじゃね
球技場にしろよ
陸上イベントじゃ何万も入らないんだからさ
陸連しね
33 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/07(火) 19:12:30.74 ID:0J7rsTwL0
ごちゃごちゃして汚らしい周辺も整備してくれ
まずボロで貧乏臭い神宮球場・神宮第二は完全取り壊しで。更地を綺麗な緑地帯にしてくれ。
34 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/07(火) 19:12:34.49 ID:iHHe95E70
スポーツって全国民に取って必要か?
観戦でも参加でも必要な人が金払って
やればいいじゃん
なんで税金使うのかな
学校の体育とかなら いいけどさ
ガンバみたいな形でスタ建設すればいい。
そうすりゃ専用スタが増える
36 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/07(火) 19:12:44.29 ID:Xv5j9py60
建て直してドーム化でもするのか?
なんだよ1000億円ってよwww
今と同じスペースで出来るの?
38 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/07(火) 19:13:05.85 ID:FfMpCX5P0
公務員一万人減らすならOK
なんでわざわざ1000億円って表現するのかなぁ
素直に1兆円って書けばいいだろう糞が
40 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/07(火) 19:13:17.28 ID:6RDrQ4Z90
どうせサッカーで稼いだ金だろ?
それならサッカーのために使うのが普通じゃね
41 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/07(火) 19:13:24.13 ID:/ioI3iSE0
不必要な神宮球場をつぶしちまえ。
42 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/07(火) 19:13:29.53 ID:FfMpCX5P0
公務員一万人減らすならOK
>>32 五輪誘致名義だから無理なんだよ。
国体名義で作ると複合になるのと同じもん。
ガンバみたいにやらなきゃ無理
新設は土地代がえらいことになるんじゃね?
45 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/07(火) 19:13:49.82 ID:x9I3vbQY0
野球場にしろ
巨人を移転させろ
そうすれば日本が活気する
46 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/07(火) 19:13:56.61 ID:FfMpCX5P0
公務員二万人減らすならOK
47 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/07(火) 19:14:06.06 ID:DQj0Oc3Y0
陸上トラック残してもロンドンやパリみたいに一階席を可動式にして
フィールド競技のときは専用スタジアムみたいになるということだろ?
48 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/07(火) 19:14:18.20 ID:wkvyALjf0
新しくしたら
つばを吐かないで下さいっていう看板やめてね
今時、つばを吐く人なんていないよ
ラグビーW杯って7年後なのか
また東京五輪招致出来なければどうするの?
51 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/07(火) 19:15:08.05 ID:KAu/lk2G0
52 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/07(火) 19:15:20.26 ID:gGearSQR0
民間がやったらもっと安くできる
>>45 野球場は山の手に2つもあるんだしいいだろ。
立地もいいし。
>>47 それなら可能だろうが
一定の客が埋まらないと
可動式の席を設置してくれないんじゃね?
でかすぎる箱だと
そこを埋めることすら厳しいだろうし
55 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/07(火) 19:16:11.92 ID:Xv5j9py60
>>47 陸上競技場と専用球場の二つを造ったほうが安上がり。
価格を上げたいコンサルや業者に1〇〇〇〇〇〇〇〇〇〇〇円規模なんてうまく嵌められてるだけだろ。
どうせオレの金じゃないから、これでいいや!だろうしよ。
1000億w
横国でいいよ
国立は球技専用で頼む
58 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/07(火) 19:17:34.33 ID:CVSArf69O
「引き出しスタンド」で陸上競技の時は引き出しをしまい、サッカーの時は引き出す。
サッカーファンからすれば専用がいいんだけど仕方ないかな。
どこにそんな間があるんじゃ
増税必要ないね
>>58 でかすぎる箱だと
その仮設すら使う条件に持っていけないだろ。
>>55 そこは秩父宮ラグビー場を改修すれば良いんだけど
絶対にサッカーには貸さないというズルイ考えがある
作るのがこんだけかかって
維持費もアホみたいにかかるという
誰も得しない
63 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/07(火) 19:20:04.70 ID:FfMpCX5P0
維持費は年間どのくらい?
サッカーWCの時に作った箱が余ってるだろ
そっち使えよ
65 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/07(火) 19:21:03.00 ID:D01GNxvM0
五輪のメーンスタジアムなんだから球技専用とか寝言ぬかすなよサカ豚
日本のスタジアムのフラッグシップなんだから可動式の屋根つけるとかとことん豪華にしてくれ
八万〜十万って何やったら埋まるんだよ・・・
>>58 これ一応ラグビーワールドカップ用の改修だからね
坂豚はあんまり調子に乗らない方がいいよ
足立の舎人公園につくってくれ。歩いて行けるから。
69 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/07(火) 19:22:21.22 ID:FfMpCX5P0
オリンピックやラクビーW杯やら頭の中だけは景気がいいのう!
ラグビーで8万人も入るのかよw
こうして2階だけ使用すればサッカー専用になるじゃん
断面図
長い客席
ーーーーーーーーーーーーー
短い客席
ーーーー _______ wwwwwwwwwwwwwwwwwww
↑
トラック
五輪はどうせ無理だから球技専用で頼む
球技専用でも総合でもこんな規模のスタいらんだろ
74 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/07(火) 19:23:55.03 ID:FfMpCX5P0
EU崩壊したら経済もヤバいのに
>>72 まず東京に常に5万以上集められるビッククラブがないと話にならん
76 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/07(火) 19:24:09.25 ID:D01GNxvM0
大体国立競技場って名前から総合スタジアムって察しろやサカ豚
なんで首都にあるこの国のスポーツスタジアムのフラッグシップがサッカー専用になんなきゃいけねーんだ
マジでサカ豚は分をわきまえろや
>>65 五輪招致なんて机上の空論で
ラグビーのワールドカップの時だけ改修しようなんてのがおかしいんだよ
ラグビーW杯の決勝で10万の席がうまるのか?
ゼネコンから金貰ってんじゃないかと疑うくらいの無駄
>>75 国立はどこのクラブも使ってないでしょ
W杯予選で使えばいいよ
>>77 この規模のスタを埋めれる競技なんて
日本にないよね。
81 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/07(火) 19:25:51.43 ID:clknevUrI
超高層ビルが建たないならば、左翼は反対しないと思う
82 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/07(火) 19:25:55.68 ID:D01GNxvM0
83 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/07(火) 19:26:10.01 ID:MawMu/zD0
1000億なんてあり得んだろ
84 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/07(火) 19:26:51.65 ID:bnu6P/9F0
>>75 4年に一度のお祭りにお金掛けるより、週1で1万人でも集まってくれる
方に金掛けて欲しいもんだが・・・。
10万人埋る可能性があるのってサッカーの代表戦ぐらいだろう
あとはオリンピックの開会式、閉会式ぐらい
ラグビーのW杯で日本代表戦は埋るかな?
正直、今の国立も愛着があるから壊してほしくないな
こんな金が掛るなら臨海エリアに新設の方がいい
>>82 だからあるかも知らん五輪なんてものに1兆もする
使いまわしの効かないクソみたいな箱を作る意味があるのかってことだよ
計画がおかしいだろ
もっと都内で日常的に使える規模の専用施設を球技、陸上、野球でもなんでも作ればいいじゃん
>>85 普段の代表戦でも厳しいだろ
W杯の決勝とかW杯の日本戦位だろ
ビル型建物である現日本青年館と都営アパートを移転させるべきだろう。
さらに秩父宮ラグビー場も潰し、国立をラグビー・サッカー・陸上併用に。
秩父宮を潰した分のスペースで、神宮・神宮第二も移築・拡充。もしくは第二だけ移築。
周辺道路を整備しつつ、余ったスペースに、明治公園としての機能を持たせる。
というのはどうだ
90 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/07(火) 19:33:13.76 ID:fJxNtims0
既存の施設を改修するよりも
新たに建てた方が安上がりなんだよな。
91 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/07(火) 19:33:50.91 ID:+7Lq3CJB0
球場の建設費で最も高いのが福岡ドームって出たけど、それでも760億円。札幌ドームでさえ422億。
改修で1000億って無茶苦茶だろ
92 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/07(火) 19:34:39.65 ID:Fu/q5SC30
>>89 秩父宮くらい残しておけよ
どうせWC終わったら国立はサッカーに占拠されるんだから・・・
まあ今の秩父宮の惨状を見ると果たして残すべきか、とは思うけどな・・・
93 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/07(火) 19:35:10.99 ID:H0IeMv0u0
>>87 1兆?どこから出てきた数字だよw1000億の間違いだろ?
使い回しの聞かない箱ってお前の言ってるサッカー専用スタジアムが一番使い回し効かないだろ?
総合スタジアムなら陸上、ラグビーにも使える。頭大丈夫か?
なんども言うがこの国の首都にある日本を代表するナショナルスタジアムをサッカー専用にしろってサカ豚分をわきまえろや
95 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/07(火) 19:36:54.46 ID:GkjeupjM0
1000億って馬鹿なの?
どんだけボッタくられてんだよ
おいおいおいおい だれが金出すんですか?
97 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/07(火) 19:37:30.30 ID:H0IeMv0u0
98 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/07(火) 19:38:23.95 ID:Xv5j9py60
というかラグビーどうするんだよ?
1000億円でタダ券を配ったほうがいいんじゃねーのw
99 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/07(火) 19:38:53.57 ID:GkjeupjM0
>>93 台場のほうに総合競技場造るっていう話があるから、じゃあこれを球技専用にしろって言う話だろ
織田ポールに続くモニュメント、その名も「ヘイカール!」
それが総工費の一割を占めているのはナイショだ。
R246また作り直さないとならないのかよ〜<ポリフォニー
「もう一つ横酷が出来る」
なにをどうしたら1000億円もかかるんだよw
ありえないw
104 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/07(火) 19:41:05.71 ID:aMq02QI1O
ダービー・有馬記念なら
満員になるけどな
もうすぐ災害で東京終了するのになんで造るの?
石原はアホですか?
サッカー、アメフト、ラグビーができる球技場でいいよ
陸上施設はいっぱいあるし
107 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/07(火) 19:43:33.74 ID:AvfQHiuRO
陸スタいくつ作ってんだよあほか
108 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/07(火) 19:44:18.61 ID:X4J87LW/0
五輪で問題なのがサブトラック問題
サブトラックを地下につくるって話だから
そんなこんなで1000億かかるって話きいたが
陸連の利権確保はうんざり
110 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/07(火) 19:44:51.88 ID:H0IeMv0u0
>>99 そんな話は誰もしてないし
あれは晴海だし
そもそも2016年開催がポシャった時点でなかったことにされたし
111 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/07(火) 19:45:50.14 ID:m8Wjgt0t0
足の便の良い代々木公園に作れ
先進国で10万人収容のスタジアムないの日本だけじゃないの?
どうせだから、ぱーっとデカイの作れよ
113 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/07(火) 19:46:27.72 ID:H0IeMv0u0
こんな時代なんだからもっと有益なことに金を使うべきだろう。
115 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/07(火) 19:47:50.82 ID:8BcJqct10
もう箱物はいいだろ
そういう時代は過ぎた
116 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/07(火) 19:47:51.39 ID:+7Lq3CJB0
いつまでも五輪の栄光が忘れられんのだろうな。
五輪特需作りたいだけなんだろうけど
ヤンキースタジアムとか目指すつもりか?
集客できるコンテンツががっつり無いと採算取れないだろ
119 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/07(火) 19:48:50.73 ID:GkjeupjM0
>>110 可動式の客席らしいから、球技専用、サッカー専用、トラック可能ってことになんじゃね
お前の主張も反映されてんじゃん
何でそんなにキレてんの?
横国どうすんだよ、まじで
都民の税金うめえええええええw
景気が悪いからワッショイワッショイで箱物作って、
業者が盛り上げて関係者が利権に群がってくる。
>>67 2016五輪招致で東京都がサッカー会場にしたいということで文科省に要請し、
老朽化のこともあり改修の検討が始まった。
専スタにしても絶対使いこなせないだろう
125 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/07(火) 19:53:45.16 ID:X4J87LW/0
都心のど真ん中にどてんとラグビー専用の秩父宮があるのがな
あれを移転させて、そこに神宮第2をうつして そこにサブトラックつくれば
すこしは安くすむんじゃないの
額がでかいのは景気対策の公共事業だからだろ
127 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/07(火) 19:54:32.94 ID:g/XFI0D90
東京必死だなw
>>67 仮に国立が回収できないと、横酷で決勝という2002年の悲劇が繰り返されるから、ラグビー協会も必死なんだよ。
高すぎるwww
200億もあれば相当いい専スタ建てられるのにw
土地買収費も含まれてるんじゃね?
国立って今より規模を広げられないから、今の国際陸上規格にレーン数増やすなら客席削らないといけないと聞いたけど
レーンを可動する客席で埋めて球技の時だけ今より人が入れるようにするのか?
秩父宮を10万入るようにしろよ。
陸上競技なんか3万もいらん。
>>130 既存建造物撤去とガレキ処分の費用も入っているだろう。
134 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/07(火) 20:00:05.97 ID:n0/zCA780
陸上なんか客こねーんだから河川敷でやれや!!
つまり、使用目的に応じて席を増減できる埼玉アリーナの競技場版を作るんだろ、
だったら費用はかかるわな
シム・シティかよ。アホか
137 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/07(火) 20:00:26.11 ID:yuxmnKT80
>>119 切れてないし
お前の無知に呆れてるだけだし
横酷みたいな中途半端なモノ建てたの誰だよ
今、レーン数の足りない陸上競技場
→球技場に回収するなら内側に向けて客席を拡張できる
陸上競技場のままだと外に拡張しないと無理
140 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/07(火) 20:00:56.75 ID:b1Q8NQ/G0
可動式ってことはスタッド・ドゥ・フランスみたいにするのか
それならいいけど、1000億もかかるか普通
神宮球場を潰して新スタ作れや
1000億とか何ができるんだよ。
143 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/07(火) 20:02:52.80 ID:CSNdPQL40
高すぎだろ
新しいの建てると数百億で済むのに、改修だと1000億かよ
野球場立ててサッカーは府中にでも建てろ
オリンピックなら日産スタジアムでいいじゃん
サッカーの試合の時は陸上レーン部分まで観客席、陸上の時は観客席収納、みたいなハイブリッド競技場ってできないのかな
トラック外の観客席からさらに観客席がせり出してくる、とかw
147 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/07(火) 20:04:17.90 ID:95lxVJdQO
横浜と埼玉で代表戦やらなくなるダケ
サッカーは辞めてくれ
陸上トラックのあるサッカースタジアムはおかしい
149 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/07(火) 20:04:39.73 ID:bvCEZH4XP
>>146 エコパスタジアム(だっけ?)はそれに近い感じだったと思う
>>146 技術的には可能だと思うけど、動かすたびに1000万単位でお金がかかって阿呆らしいみたいな話になると思う
151 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/07(火) 20:04:57.47 ID:w9ZmnwkaO
新しいのを東京に作るとしても横浜国際総合競技場が邪魔なんだよな。
ええ!!
陸上トラックついたままなの!?
最悪だorz
可動式なんだからロボに変形するに決まってるだろ
もう味スタやら駒沢その他、腐るほどあるから改修なんかするな
この非常時に金の無駄だろ(#・∀・)
1000億とかマジで言ってんのか
専スタが欲しけりゃ自前で建てろ
たとえ専スタができたところで客は来ないがな
>>151 邪魔にはならん
新国立競技場ができたら横国は完全終了するだけ
あとは横浜市民のみなさんで莫大な負債をなんとかしてもらえばよい
横国って何であんな不便なとこに建てたのか疑問
初めて行ったときスゲー歩いた記憶があるわ
160 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/07(火) 20:06:59.43 ID:xGbJf4Gh0
162 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/07(火) 20:07:16.78 ID:9kvExAPt0
1000億円のうちの、いくらがキックバックで利権者の懐に入るのだろうか
>>161 可動席でごまかして専スタ風に見せかけても
客席の傾斜がゆるくてピッチから遠い、見づらい中途半間なスタになるだけだよ
164 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/07(火) 20:09:52.85 ID:rDacYMuN0
>>10 サッカーファンは本当に朝鮮人みたいに自分たちのことしか考えないよなw
165 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/07(火) 20:10:42.60 ID:xGbJf4Gh0
>>113 入場料だけなら200円だからな。
19万人以上を記録したダービーは見に行ってたわ。
ラグビーにトラックつけて更に客席増やすとなると相当な面積だろうしなぁ
169 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/07(火) 20:14:56.79 ID:8BcJqct10
專スタでも別にいいけど維持費は税金だろ?
割に合わないでしょ
170 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/07(火) 20:17:31.81 ID:vwkU0SCt0
>>163 イングランドのスタでもそうだけど、ああいうピッチのすぐ側の観客席は臨場感を味わう為のもので、
TV映えするからすごくいいと思うけど、実際に試合を観戦するのには向いてないよね
感染にはある程度高さあったほうがいいから野球の外野席くらいの高さくらいあってもいいと思う
その中にせり出し部分収納とか
お前ら頑張って東京の発展のために税金納めろよ
173 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/07(火) 20:21:12.76 ID:95lxVJdQO
>>164 その書き込みを自分の気にくわない人の仕業と
決め付け妄想してる時点で病院へ行くという
選択肢は浮かばないの?危ないよアナタ
>>170 ゴール裏にパイプ椅子を置けばいいのにな。
なんでやらないんだろう。
コンサートのときは置くだろうに。
175 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/07(火) 20:23:33.49 ID:7bp0lnQh0
>>173 核心突きすぎwww
相手も面白がってやってんだから
もうちょいオブラートに包んで言えやwww
1000億って新設ならニ〜三個作れるレベル
177 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/07(火) 20:24:45.39 ID:pY6oF63bO
あんなん解体してもっとまともな競技場を新築しろや。
178 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/07(火) 20:25:07.24 ID:qE1jdPc/0
>>165 ナカノコールのダービーか?
去年の有馬でも圧迫死しかけたのに、19万とか想像できんわ
日本の最新技術を駆使して、世界初の直立移動式スタジアム建てればいろんなとこで開催できるじゃん
こないだの女子Wカップのドイツのは立派だったな
>>170 そっちの可動席は2段式でフルで出すとレーンまで出るらしい
フルで一回出して片付けると100万かかるらしく
今は代表戦前後しか出ないし、出ても半分(レーンを埋めない程度)とか
182 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/07(火) 20:38:07.32 ID:vwkU0SCt0
これから関東で大地震が起きる可能性があるのに
そんな阿呆なことに金を使うなよ、積み立てとけ
まあ地震が起きたら起きたで競技場なんかに金使ってられる余裕なんてないが
五輪用?
サブトラックは必要ないの?
185 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/07(火) 20:40:12.68 ID:DKMH6YK10
陸連くたばれ
さすがに1000億円って頭おかしいだろ…
広島市の税収がそれくらいだったな
ラグビーW杯の次は何に使うの?
サッカー代表が使かうのは年に一回あるかないかだろ
188 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/07(火) 20:44:01.94 ID:vwkU0SCt0
札幌みたいに全部を電動にするんじゃね
陸上競技場を外に出して、球技場を中にウィーンガシャンみないなw
190 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/07(火) 20:44:45.16 ID:kZZ8LsD80
>>33 >>41 同感だな
神宮球場は潰して六大学は東京ドームでやればいい
ヤクルトは新潟に移転しろ
国際規格の競技場を今から作るとなるとサブトラックの設置も義務付けられているから
悲惨なレベルの稼働率の都心の土地のムダ使いスタジアムが出来上がるwwwwwwwww
無駄な税金使い辞めろって
193 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/07(火) 20:49:03.04 ID:GkTvUK4/0
>>190 明治神宮にかけあってみたら?w
グラウンドにびた一文出さないのが当たり前のサカ豚球技場と違って、
明治神宮の持ち物(しかも六大学の連盟が造営費の1割負担)なのでw
195 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/07(火) 20:50:44.50 ID:dTIJc2Df0
>>190 神宮球場は国立じゃないぞ。
明治神宮のものだ。
陸上は味スタでやれ
197 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/07(火) 20:51:31.01 ID:IfXnXiN50
改修なんかしなくていいじゃん
五輪もないんだし
サカ豚とか脳の腐ったことを言ってるヒキコモリのキチガイには悪いけど
国立を国際規格の陸上競技場にするのはスタジアムの合計サイズ的に無理だし
周辺を大改造しないと拡張も無理だし、
フルトラックに1万人規模の観客席付きサブグラウンドまで作らなきゃいけないから
更に無理って随分前から言われてて、
東京五輪とかキチガイじみたことを言うキチガイの老害のボケが妄想しなければ
トラック潰した分観客席を中に増やして球技場化が一番無難って話なんだけど
脳の替りに糞でも詰まってる?
199 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/07(火) 20:54:47.26 ID:FJgmCmUKO
>>197 だが、ラグビーワールドカップは確実に7年後にやる
>>197 まぁチン太郎と愉快な仲間達が利権のためにやってるだけだからな。
詭弁好き市長同様、税金に巣くわない政治家なんていない。
>>1を読むと、オリンピックのメイン会場にもする計画があるようなので、
それなら陸上のトラックは維持されるのではないかと思う。
客席は可動式との事で、レーン増やしても大丈夫なんだろう。
こんなことより首都直下地震に備えろよw
帰宅難民受け入れ機能必須だな
205 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/07(火) 21:01:15.67 ID:YGEOcIcF0
そういえば、新銀行東京の件は、どうなったのよw
206 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/07(火) 21:01:28.14 ID:HSpa0Ljg0
208 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/07(火) 21:04:19.09 ID:IfXnXiN50
1000億あれば普通に新品で立派なスタ建たない?
210 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/07(火) 21:04:44.42 ID:X4J87LW/0
211 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/07(火) 21:09:32.66 ID:1VQbakLD0
古いから建替えは必要なんだけどさ。
陸スタなんか1000人収容で十分だろ。
五輪の時は仮設スタンドを9万9000席作ればいいだけなんだから。
頼むから都心部にサッカー専用スタジアム建ててくれよ。
今東京で球技やってる奴の半数以上はサッカーなんだから。
広場で遊んでる奴らもほとんどサッカーだぞ。
212 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/07(火) 21:09:54.61 ID:UHrLUnTQ0
JR 千駄ヶ谷前駅って、メチャクチャアクセス良いんだけど・・・
タクシーで行っても、原宿や青山からすぐそこだし。
総力をあげて、最新最高の「サカスタ」にしてほし〜
213 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/07(火) 21:12:36.64 ID:Wrk2+dDAO
だいたい都内に万単位入るラグビー場はあっても
1万人入る球技場もサッカー場もひとつも無いってのが異常
伊藤忠追い出して秩父宮の拡張は可能でも
あそこは現状のラグビーのシンボルのままでいいと思う
だが6〜8万入るサカラグ兼用はひとつ必要だし
陸上は逆に十二分にある
野球なんか必要以上どころかいくつか潰して
宅地やテニスコートにすればいいだけある
現状足りないのは球技場とアリーナ
専用にすると何か良い事あるの?
215 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/07(火) 21:14:47.68 ID:Wrk2+dDAO
>>214 建設費がかなり安く観客から見て臨場感が高まる
8レーンしかない現在は街の運動会レベルしか出来ない。
サブトラックがないから、どの道ここでオリンピックは不可能。
球技専用にするだろ。
>>207 totoからの交付金上限撤廃して穴埋めするんじゃね?w
8万人〜10万人 おい ラグビーWC ガラガラ世界に宣伝するのか
219 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/07(火) 21:16:26.77 ID:56A335YE0
ピッチを上下する仕組み作って専スタの2階部分からトラック出てきて陸スタ化
客席動くよりトラックとピッチ動かした方が良い気がする
日本の陸上競技場だとスタンドまでメインバックで約30mゴール方向が約45m
トラックの下に20m座席とすればメイン10mゴール裏25mでラグビーも十分可能
(△スタンド_トラック,,ピッチ◇昇降設備)
△
□△_,,,,,,(陸スタ時のピッチ)
□□△,,,,,,(専スタ時のピッチ)
□□□◇◇◇
どこにそんな金があるんだよ
スポーツ予算も過去最高を2年連続で更新
増税ひつようねーな
221 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/07(火) 21:18:00.90 ID:30dxhHAj0
世界25位のクソサッカーリーグとか
観光気分できたやる気のない海外チームの試合みるためにこんな金使う必要ない。
ラグビーW杯は日本戦のチケットが最後まで売れ残り、オールブラックス戦のプレミアム席から
速攻売れりきれていくから問題ない。
222 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/07(火) 21:18:07.41 ID:/f3Jzzd80
ボロいから改修は必要だけど、1000億もするのか。
建替えた方が安くないか?
赤字垂れ流し
日本のお荷物
国立はサッカーだけの為にある訳じゃ無いから、
他の競技も出来る必要があるよ。
第二横浜国際陸上競技場ができあがる?
どうやったら1000億もかかるんだよw
227 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/07(火) 21:22:04.19 ID:FJgmCmUKO
>>224 「だったら、サッカーを日本の国技とすればいい」と返されるぜ?w
229 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/07(火) 21:24:20.32 ID:zDPOqwtR0
陸上競技場には魅力無し! 無駄金だと思うよw
陸上トラックはいらんな
>>225 普通に東京圏開催にして横国借りればいいのにな
第二横国とか悲劇としか思えない
232 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/07(火) 21:24:55.12 ID:SmS1s6930
>>198 それは文部科学省の官僚に言ってくれないか?計画しているのはそっちだ。
234 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/07(火) 21:25:51.67 ID:SWBwcOXR0
ケチなこと言ってないで建て直せ
235 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/07(火) 21:25:59.67 ID:HSpa0Ljg0
>>1 国立の周辺整備もあわせれば1500億円ぐらいになるんじゃね。
●東京都 国立競技場周辺の再開発検討 体育施設更新や交通動線改良など視野
東京都は、国が改築を計画している国立競技場(新宿区)一帯の再開発を検討する。
競技場の建て替えを契機に、周辺に点在する体育施設の更新や交通動線の改良を
進めることを視野に入れている。来年度に検討に着手し、14年度までに方針を固める。
一帯は大部分が都市計画公園の区域に指定され、港、渋谷の両区域にも広がっている。
一帯では、国や都が複数の体育・文化系施設を所有。大規模地権者の明治神宮も
神宮球場など複数の施設を所有している。一帯に点在する施設の大半は老朽化や
客席数の不足が目立つ。国立競技場や神宮球場などでのイベントの開催日には、
歩行者が混雑して車道にあふれる状況も慢性化している。
国や都の関係者によると、一帯の再開発については、既に独自のグランドデザインの作成を始めた
大手設計事務所などもあるという。国立競技場の敷地を含む周辺一帯の再開発には、
都市計画上の建築制限を大幅に緩和する必要が生じる。
都は、国や地元の区、地権者らと今後調整を進める。
http://www.decn.co.jp/decn/modules/dailynews/news.php/?storyid=201201100401001
236 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/07(火) 21:26:28.60 ID:rOylpjAmO
国立は拡張する敷地の余裕なかったはずだけど
場所変えるのか?
どうやって維持費出すんだ
あまりの糞スタだとサッカーで使ってくれないぞ
五輪終わったら小さくできるとかにしとくのか
238 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/07(火) 21:27:11.82 ID:Wrk2+dDAO
>>222 1000億もあればさいスタ2つか3つ出来そう
横酷ならひとつだろうけど
どちらにしてもそんなにかかるわきゃない
239 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/07(火) 21:29:22.03 ID:AZviI80H0
代表戦はガンバスタもできるし国立はいいよ
オリンピックなんかやめとけ
最近のは儲けるどころか赤字垂れ流しなんだろ?
陸上トラックは横酷様に立派なのがあるからいらんよ
球技専用にしとけ
242 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/07(火) 21:31:26.73 ID:B1Az/Q75O
日本の陸上部そんな強くないのにデカいスタジアムは
どこもかしこもトラック設置とかって酷い話だな
陸連が糞なのか、これ
トラックを取っ払うのに10億くらい使ってくれ
こんなでかい陸上競技場造って何に使うつもりだよ
陸上で客呼べるのか
>>22 それと同じ高さになっちゃう普通の観客席はどうするわけ?
246 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/07(火) 21:33:38.32 ID:Wrk2+dDAO
>>235 >一帯に点在する施設の大半は老朽化や客席数の不足が目立つ。
…え?客席数不足?
東京体育館はまだ新しいし、絵画館は古いけど…と考えると
まさか神宮球場まで建て替える気か?客席ガラガラだし
住宅地に近くて9時以降鳴り物禁止の場所で興行なんか止めて
ドームと横浜でも借りとけ
247 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/07(火) 21:34:12.81 ID:zDPOqwtR0
ちなみに、横浜のクソスタは、陸上トラック無くす計画とかないのかね?
本当に見づらい最低なスタジアムだわ
248 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/07(火) 21:35:10.38 ID:4VaePY6W0
>>224 ここのアホなサカ豚にはそんな単純なことも分からないらしい
なんで日本のナショナルスタジアムをサッカー専用にする必要があるんだ?
250 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/07(火) 21:35:49.32 ID:HSpa0Ljg0
日本もこれから人口が少なくなるんだからキャパは4〜5万でいいだろう。
その代り観やすくて質の良い専スタを造ってほしい。
それ以上の観客が見込める試合は横浜かさいたまのやつを使えばいい。
>>204 五輪諦めたら改修の話が消えるだけだと思うぞ。
サッカーの為に改修してもめりっとが無いからな…
またクソスタが増えるのか
横国とどっちが上に行くか競争だな
僅差で新国立がクソスタ度で上回ると予想する
>>247 あれはなくしてもピッチが遠いのはどうしようもないね
最近のは急斜面にしてどこの席でも見やすいスタが流行ってるのに
秩父宮があるのに何で国立をわざわざラグビーW杯のメイン会場にする必要があるんだ?
あそこに二つもいらないだろうが
それよりも老朽化してる神宮を改修しろ
ヤクルトに六大学野球と年間200日以上使用されてて、公共性は極めて高い物件なんだぞ
256 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/07(火) 21:38:36.76 ID:B1Az/Q75O
もうね、サッカーラグビーアメフト辺りのフィールド使う競技の協会は連携して
陸連に立ち向かって欲しいな
257 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/07(火) 21:38:39.57 ID:zDPOqwtR0
>>250 ピッチとの距離が遠いからダメだね 小手先の誤魔化しは金の無駄!
258 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/07(火) 21:39:01.92 ID:HSpa0Ljg0
>>194>>246 陸上競技にとって大切な、補助グランドも建設する必要があるから
周辺一体は大掛かりな再開発になると思われ。
それを嫌ってか、2016年の東京五輪誘致では晴海に新しい陸スタを整備して
国立はサッカー会場として使う予定だったし。
FIFAが「公式戦を行うサッカーのピッチのライン外には、安全確保のため必ず5m以上の幅の
芝生帯が無くてはならない」って規定するだけでトラック排除できるな
放射能が吹き荒ぶトウキョウでオリンピックとかまだ夢見てるの?
誰も来ないに決まっているだろう。受かるわけがない。
>>248や
>>252 国立周辺
http://nagamochi.info/src/up100933.jpg サカ豚とか脳の腐ったことを言ってるヒキコモリのキチガイには悪いけど
国立を国際規格の陸上競技場にするのはスタジアムの合計サイズ的に無理だし
周辺を大改造しないと拡張も無理だし、
フルトラックに1万人規模の観客席付きサブグラウンドまで作らなきゃいけないから
更に無理って随分前から言われてて、
東京五輪とかキチガイじみたことを言うキチガイの老害のボケが妄想しなければ
トラック潰した分観客席を中に増やして球技場化が一番無難って話なんだけど
脳の替りに糞でも詰まってる?
国際規格の陸上競技場にするには周辺のどこかを潰して容積そのものを大きくし
かつサブグラウンドまで(一案では地下に作るとか)しなければならないんだが
地図を見てどこに作るつもりか意見聞かせろよキチガイ
262 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/07(火) 21:40:51.26 ID:zDPOqwtR0
焼き豚あぼーん完了
263 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/07(火) 21:40:52.49 ID:Hs9RNodd0
ちなみに1000億といったら
8乗り場くらいある駅ターミナルを
地上から高架駅に持ち上げることのできるくらいの費用な
264 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/07(火) 21:41:02.36 ID:Kmfjte9m0
陸上は味スタがある。国立は球技専用に
265 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/07(火) 21:41:26.75 ID:rDacYMuN0
>>224 サッカーファンは朝鮮人みたいに人の話を聞かないからなw
266 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/07(火) 21:41:42.19 ID:76d3XRMBO
ついにトラック分掘り下げるんか?
>>257 >>182の大分のを見ても、陸スタ+可動だと緩い傾斜のスタンドになるのは仕様なんだろうなあ・・・。
268 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/07(火) 21:43:26.16 ID:bvCEZH4XP
日本各地にある無駄な野球場はなんだよ?
野球しか出来ないし1番いらねーわ
269 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/07(火) 21:43:45.98 ID:4n/ZflQR0
珍太郎はどこまで東京の赤字を増やせば気が済むんだよ
いまや東京は完全に日本の癌
陸上 客呼べんのに態度でかいな
世界陸上大阪ガラガラで数字も取れないくせにスポーツ界の盟主気取りか
国際1種陸上競技場に必要な物
・1周400m、9レーンのトラック
・1万5000人以上収容の観客席
・3000m障害用施設
・走幅跳、三段跳の跳躍場 6か所以上
・棒高跳の跳躍場 6か所以上
・砲丸投のサークル 2か所以上
・円盤投、ハンマー投げのサークル 兼用可で2か所以上
・全天候舗装、走路一周400mで第3種相当の補助競技場
前2つはともかく後半をどこに配置するつもりか言うてみいド低脳
http://www.gikai.metro.tokyo.jp/international/oversea/18-2/report.html 東京都調査団報告書
オリンピック開催のための予算と総経費
オリンピック開催のための予算は、46億4000万ユーロ(約6125億円)であったが、その一方で実際の総経費は120億から130億ユーロほどと言われている。
(ちなみに2005年5月頃の現地報道では約89億5000万ユーロと伝えられていた。)
ただし、実際の経費の詳細については公開されていないとのこと。競技場を始め交通機関などのインフラの建設費や、テロ対策費などへの出費が、
大幅に経費を膨らませたことの要因とされる。
結局は、オリンピック開催が、ギリシャ政府のアテネオリンピック開催後の財政を逼迫させる要因ともなった。
EU加盟国においては、財政安定成長協定で、財政赤字を国内総生産(GDP)比の3%以内とすることとされているが、
ギリシャにおいては、2005年にはそれが6.1%にまで達し、これが2年連続の協定違反となったため、EUから厳しい財政再建が求められたという。
ギリシャ政府は、財政赤字をGDP比の3%以内に縮減するための復興計画を立てて、これを現在実施中であるとのことである。具体的な対策としては、様
々な歳出削減策と増税や公共料金の値上げ、徴税の強化などの歳入増加策に取り組んでいるというが、
一方で、インフレ率の上昇によって、教員や公務員のストライキが頻発するなど、国民の家計には大打撃となっているという。
陸上競技場量産しすぎw
ほんと勘弁してくれ
進まない施設の跡地利用
アテネオリンピックの施設で、唯一その跡地が有効に活用されているのは、住宅地となった選手村のみといえる。
その他の施設の利用については、いまだ確たる跡地利用計画もなく、早期に入札するなどして決定したい旨の説明があったが、
その見通しについては、不透明であるような感触であった。結局は、開催が決定し、組織委員会をつくり、開催に向けた態勢を整え、
無事大会は成功させたものの、肝心な大会終了後の跡地利用計画については、なおざりにされてしまったかのようである。
こんな糞スタ造って、五輪も呼べなかったらどうするつもりなんだよ
五輪後はどうやって使うのか計画書だせや
東京でやる必要がない
仮にやるなら地方の総合公園でやればいいんjyね?
>>275 関係者は作らせて
自分達の面子が保てればよいだけだろ
278 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/07(火) 21:47:05.40 ID:Oz+TW4fF0
280 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/07(火) 21:47:43.55 ID:jP9AP8/gO
都心部でペイできるのって野球くらいなものだろ
あとは税金にたからないとスタジアムを維持できない
野球以外は東京郊外に持っていけよ
どんだけ税金無駄にしてるんだかわかってるのかっての
あそこの土地を有効活用すれば都の税収がどれだけ増えることか
282 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/07(火) 21:48:11.50 ID:IPSTY/uX0
球技専用にしておいたほうがいいだろうな。
ラグビー、アメフト、サッカー
陸上は横浜で十分だろ、あの糞競技場の二の舞はゴメンだ
改修より作り直したほうが安いんじゃないの?
札幌ドーム 2001,6 442億 23億 1億
宮城スタジアム 2001,3 270億 3000万 ▲3億4000万
カシマスタジアム 2001,4 193億 2億7000万 ±0
新潟スタジアム 2001,3 300億 7000万 ▲3億
埼玉スタジアム 2001,7 365億 3億 ▲4億
横浜国際総合競技場 1997,10 603億 4億3500万 ▲6億
静岡スタジアム 2001,5 300億 6000万 ▲4億
長居スタジアム 1996,5 21億 7850万 ▲6億1950万
神戸ウイングスタジアム 2001,10 230億 2−3億 ▲3億
大分総合競技場 2001,3 251億 5000万 ▲2億5000万
ワールドカップ後のスタジアム運営
スタジアムの管理維持費、交通インフラの維持費などはどこも採算がとれない状態である。
285 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/07(火) 21:48:41.98 ID:zDPOqwtR0
>>278 客呼べるサッカーが中心だからね 馬鹿はすっこんでろw
286 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/07(火) 21:49:15.14 ID:+lvKxnVj0
もう建て替えろよ
http://japanese.joins.com/article/810/67810.html?sectcode=&servcode=600 W杯競技場の9割が赤字
02韓日ワールドカップ(W杯)開催のために全国10都市に建設したワールドカップ(W杯)競技場が赤字に苦しんでいる。
こうした事実は、文化観光部(文化部)が国会文化観光委員会に21日提出した国政監査資料で明らかになった。
資料によると、ソウル、釜山(プサン)、大邱(テグ)、仁川(インチョン)、光州(クァンジュ)、大田(テジョン)、蔚山(ウルサン)、水原(スウォン)、全州(チョンジュ)、
済州(チェジュ)の全国10カ所のW杯競技場のうち、04年収入・支出内訳で黒字が出たのはソウルW杯競技場だけだった。
残りの地方の競技場9カ所は4億〜30億ウォン(約4000万〜3億円)台の赤字を出した。
288 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/07(火) 21:50:10.56 ID:e4UG/D1P0
1000億円をそんな見方するのか
色んな人間がいるんだな
軍オタ的に言うと1000億は
10式戦車が100両
F2戦闘機が8機
そうりゅう型潜水艦なら1.9隻
あたご型イージス艦だと0.7隻ってとこか
289 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/07(火) 21:50:14.98 ID:zDPOqwtR0
>>280 使えば使うほど赤字を作って、税金を食いつぶす野球は論外ね
290 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/07(火) 21:50:17.89 ID:Wrk2+dDAO
>>258 サブグラウンド造るなら、でしよ
なにか潰さないとスペース的には無理だし
ラグビーW杯の為だっつってんのにサッカーガーサッカーガー繰り返して
あげくガラガラな野球場建て替えろとかぬかすキチガイ焼き豚はしねよ
都内にやきう場は腐るほどあるし、神宮だけでスタンドつき2つに加えて6面はあるだろ
それにしてもテニスコートも何十面あるんだろ
フットサルコートが都心になくて困るとは聞いたがこの数の差もすげえ
バスケは…まあいいや
青年館は建て替え必要だと聞いたから
室内競技が出来るビルにしてほしいな
トラック付きならいくら金つぎ込んでもいかねえ
>>271 ここまでを明治神宮周辺でやるなら、晴海にでかいの作って国立をサッカーラグビー専用にしたほうが圧倒的に楽だな
国立競技場って、いろんな人を公平に受け入れないと行けないのに、いつも
日の丸が棚引いているのは何故?
弱者に配慮しないのって格好悪いと思う。
東京都直下で大地震発生で中止
>>288 10式戦車なら100両も発注かければ量産効果がそこそこ出るんじゃね?
長野市はもともと堅実な財政の自治体とされ、92年度には約602億円もの基金を蓄えていた。しかし、
五輪開催が決定したあと、この基金の切り崩しと、市債の発行が行われることになる。97年度終わりの時点で、基金は約216億円になり、市債の発行残高は1925億円となっている。
この借金の市民への負担は1人あたり約53万円、1世帯あたり154万円となっている。長野市の借金の償還ピークは2002年前後で、その時点での償還額は年間約230億円となる。
長野県も県債を発行している。その額は97年度末で約1兆4439億円となっている。県民一人当り約65万円の借金、
1世帯あたり約200万円の借金である。これは長野県の一般会計予算の規模より大きくなっている。
ジャンプ台などを建設した白馬村にいたっては116億円に借金が膨らみ、1世帯あたり500万円以上になっている。
もちろん長野市や白馬村の住民には長野県の税金もかかるため、それを加える必要がある。加えると長野市民は1世帯あたり354万円の借金にもなる。
問題は地方債という借金の額ではない。(地方債の残高、ということでいうと、1988年度で長野県自体はそれでも12位にすぎない。
もっと地方債残高が多い都道府県も多くあるのである。比較の問題ではないかもしれないが。)
問題は繰り返しになるが、たった16日のために、何百万という借金を受け入れることができるかどうかである。
298 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/07(火) 21:52:10.59 ID:jP9AP8/gO
>>289 野球の所をサッカーにすると正しい文になるぞ。
299 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/07(火) 21:52:16.60 ID:HSpa0Ljg0
>>275 つか、2020年の五輪会場が決まるのは。
>2013年9月7日にアルゼンチンのブエノスアイレスで行われる第125回IOC総会で開催地が決定する[1]。
誘致失敗したら改修計画も頓挫するんじゃないかな。
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1325325474/ 【中国】北京五輪会場のプール「ウオーターキューブ」、利用者低迷で赤字1億円超―中国[12/30]
1 :水道水φ ★:2011/12/31(土) 18:57:54.80 ID:???
∞北京五輪会場のプール「ウオーターキューブ」、利用者低迷で赤字1億円超―中国
2011年12月28日、中国・新京報によると、2008年の北京五輪で水泳競技が開催された北京国家水泳
センター「ウオーターキューブ(水立方)」運営事業が、今年は1000万元(約1億2000万円)以上の赤字
になることが分かった。
27日開かれた全国体育局長会議で、同センターの楊奇勇(ヤン・チーヨン)総経理が明かした。それに
よると、今年のウオーターキューブの営業収入は8800万元(約10億5600万円)だったが、運営コストな
ど支出は9929万9000元(約11億9100万円)。1000万元以上の赤字となった。利用者数は延べ約208万
人で、昨年に比べて3割前後減少している。
同センターは今後も運営コスト上昇に直面するとみられ、同総経理は「財政支援が急務だ」と訴えて
いる。(翻訳・編集/AA)
301 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/07(火) 21:53:41.19 ID:Wrk2+dDAO
>>292 あのへんの再開発とインフラ整備も兼ねられるしね
>>292 普通にその方が安いし、周辺への迷惑も、あとの管理も遥かにいい
303 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/07(火) 21:54:02.02 ID:Oz+TW4fF0
>>285 まずはサッカーチームの本拠スタを専スタにすんのが先
>>285 Jクラブが使っている
味スタを立派にする方が良いでしょ
効率も良いし
305 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/07(火) 21:55:00.16 ID:e4UG/D1P0
>>296 出ると思う
ただ、年間調達で僅か13両の現状では
量産なんて夢のまた夢
306 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/07(火) 21:55:12.02 ID:zDPOqwtR0
>>261 返信になってないw
出来る出来ないじゃなくてどういうつもりで改修するかって話しだろ?
それを罵倒してるコピペで終わりとかお前こそ脳に何も詰まってないな…
308 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/07(火) 21:55:34.13 ID:IPSTY/uX0
札幌ドーム 2001,6 442億 23億 1億
宮城スタジアム 2001,3 270億 3000万 ▲3億4000万
カシマスタジアム 2001,4 193億 2億7000万 ±0
新潟スタジアム 2001,3 300億 7000万 ▲3億
埼玉スタジアム 2001,7 365億 3億 ▲4億
横浜国際総合競技場 1997,10 603億 4億3500万 ▲6億
静岡スタジアム 2001,5 300億 6000万 ▲4億
長居スタジアム 1996,5 21億 7850万 ▲6億1950万
神戸ウイングスタジアム 2001,10 230億 2−3億 ▲3億
大分総合競技場 2001,3 251億 5000万 ▲2億5000万
ワールドカップ後のスタジアム運営
スタジアムの管理維持費、交通インフラの維持費などはどこも採算がとれない状態である。
桁が一桁多いだろwwwwwwwwww
新規で建てても200億でお釣りがくるわwwwwwwwwwwwwww
312 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/07(火) 21:56:13.36 ID:Wrk2+dDAO
313 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/07(火) 21:56:25.03 ID:Oz+TW4fF0
>>307 現実を見てできるかできないかの話だネットの中の妄想しかできないヒキコモリ
315 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/07(火) 21:56:41.27 ID:k0VUc9690
>>306 どちらに使っても変わらんだろ
サッカーなら税金使わんのか?
有明あたりに作った方が安上がりかもね
318 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/07(火) 21:58:43.24 ID:e4UG/D1P0
>>309 サッカーがワールドカップで使って箔をつけてあげてこれだから
もしサッカーが使ってあげなければ
赤字がもっと膨らんでた訳だな
サッカーに感謝しないといけないな
320 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/07(火) 21:59:02.47 ID:88tC/gPm0
>>287>>309>>284 2002年日韓サッカーW杯のスタジアムの大半は、国体のメイン会場用として建設された陸上競技場だよ。
長居スタジアム -【 1997年・なみはや国体:会場 】
横浜国際スタジアム -【 1998年・かながわ・ゆめ国体:会場 】
宮城スタジアム -【 2001年・新世紀・みやぎ国体:会場 】
静岡スタジアム -【 2003年・わかふじ国体:会場 】
大分総合競技場 -【 2008年・チャレンジ!おおいた国体:会場 】
新潟スタジアム -【 2009年・トキめき新潟国体:会場 】
上記以外のW杯会場のうち神戸ウィングスタジアムは、
ネーミングライツ導入やラグビー試合やレストラン併設、
全天候型を行かした結婚式や成人式や
地元のスポーツ大会などの催しや発表会などの併用で黒字化してる。
カシマスタや埼玉スタは基本赤字なのは有名だけど、
ここはせめてネーミングライツを入れれば維持管理費を賄えるのになとは思う。
札幌ドームは、日ハムがやって来たことで黒字になった。
っで、その他の6会場は陸上競技場で、
全て47年に一度ど巡ってくる「国体」用のスタジアムなんで、
なんでもかんでサッカーのせいにするのは少々無理がある。
糞スタ作っても、あとのフォローはどうせサッカーに尻拭いさせるパターンだろ
作って終わりはマジ勘弁
糞スタ増やしてどうする
後利用にサッカーを考えるなら、最低限観戦に堪えうる向いたスタにしてくれ
やっぱり別競技なんだよ
球技(サッカー、ラグビー、アメフト等)と陸上は
>>315 今まで野球にかけた金でメダルいくつとれただろう
もう野球ではメダルとれない・・・
323 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/07(火) 21:59:51.55 ID:XuFC3Rn90
サッカー専用スタジアム作ってくれい
324 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/07(火) 21:59:58.91 ID:Oz+TW4fF0
>>312 そもそも、国立競技場をサッカーのためだけに改修することはないと思うんだが
サッカー協会が全部買って建て替えすんならあるかもしれんが。
スタや周辺の土地を買っている会社とかがあるんじゃねえの?
地方のスタとかそんな話あったし。
どうしてもここじゃないとまずいとか
南アの大赤字サッカースタジアム
>>314 罵倒しかできない社会性の無い奴は終わっとるなw
じゃあなんで改修するって話しが出てるんだ?
五輪を睨んで改修するって話しが出てるんであってサッカーを見やすくするためでは無い。
五輪がダメなら回収の話しは無くなるだけ。それくらいわかれよ。
他の競技場の建設費なんかと比較しても、
規模で単純比例されても、
1000億円って、多すぎる気がするな
どこにそんなに金がかかるんだろう?
>>313 2013年の東京国体の会場になるために、味スタは立派な陸上競技場になっちゃう・・
>>329 自前でスタ持たないと仕方ないのかもね。
所詮借り物だから
ガンバには期待してる。
>>259 サッカーがここまで世界中に広まったのは陸上競技場でもできるっていうアドバンテージ
があったからFIFA的には陸上競技場を排除するような愚かなことはせんだろ。
332 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/07(火) 22:03:21.32 ID:zDPOqwtR0
>>316 そんなこと言ってない 税金使って建てても、その後需要が有れば問題無い。
過去の五輪で、有効活用できないで難民に占拠されたり、ゴミ捨て場になった野球場はいらんということ!
陸上スタも変わらんレベルだがら、無理して1000億掛ける意味なし。
野球が五輪から抹殺された意味を考えよう♪
333 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/07(火) 22:03:22.33 ID:Wrk2+dDAO
>>317 晴海と豊洲なら土地があるが有明には既に空きが少ない
豊洲は悪くないんだが晴海に比べるとインフラに劣るうえ
イシハラのメンツがデカいから難儀
CXの南ってなんで使われないのかわからんが、導線がこれまた難しいね
334 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/07(火) 22:04:06.21 ID:Oz+TW4fF0
>>329 子供みたいなこと言うけど、スタジアムのトレードしてほしいw
>>332 五輪から野球が無くなった事と採算がとれるかが関係あるのか?
W杯で建てたサッカー場で採算採れてるのか?
金の話をするなら球場潰して売っちゃうのが一番だろw
>>310 国立周辺
http://nagamochi.info/src/up100933.jpg 現在8レーンで走り幅跳び等の陸上競技用の設備も全然足りず
補助競技場も無い国立で五輪をやるためには、これをこう改修する必要がある
・トラックを9レーンにする
→写真見れば分かるが今の国立は8レーン目が観客席ギリギリなので客席を削って広げる必要がある
・8-10万人規模の観客席
→最低でも横酷以上の席を作らないと意味が無い
・3000m障害用施設
・走幅跳、三段跳の跳躍場 6か所以上
・棒高跳の跳躍場 6か所以上
・砲丸投のサークル 2か所以上
・円盤投、ハンマー投げのサークル 兼用可で2か所以上
→以上の設備をトラックの外から観客席の間、または競技場に隣接して配置する必要がある
・全天候舗装、走路一周400mで第3種相当の補助競技場
→周辺に作る必要がある
つまり周辺を大改造してどうにか更地にして全く最初から作り直す必要がある
無理ゲー
338 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/07(火) 22:06:29.39 ID:Wrk2+dDAO
さっき書いたばかりなのに
老朽化した国立をラグビーW杯のために建て替えるって話が
なぜサッカーセンヨウガーサッカーセンヨウガーになるんだよ
焼き豚はキチガイすぎるだろ
別に日本中にスタジアムあるんだからフラッグシップなんていらんのでは
>>332 この規模のスタは何やっても
ペイできんだろ
341 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/07(火) 22:07:12.09 ID:CVSArf69O
ネーミングライツの権利を売ればいいじゃない。
国立でも有りだろ。
陸上で使うとしたら、サブグラウンドはどうするんだろ
現在はサッカーやラグビーで使われる事がほとんどだから
個人的には球技メインでもいいと思うけど
344 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/07(火) 22:08:23.12 ID:rDacYMuN0
345 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/07(火) 22:08:36.13 ID:BTZmrvWU0
日本のすべての野球場の替わりに球技場があれば、
W杯制覇とまでは行かないまでも、強豪国の一つ、
Jリーグも世界的なリーグの一つになっていただろうな
346 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/07(火) 22:09:18.79 ID:Wrk2+dDAO
そういえば味スタってもともとなんの為に建てたんだっけ
瓦斯も緑も味スタが出来たから移ったんじゃなかったか
陸上競技場メインのスタジアムにして欲しい。
数年前にゴル裏席の改修したけど、ありゃ酷すぎるわ・・・・。
前の方がよっぽど良かった。
>>327 ラグビーWCがある上に、今の国立は客席の1割が立ち入り禁止になるほど老朽化してるから
早晩全面改修しなきゃいけないのも知らないで煽ってたのかキチガイ
351 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/07(火) 22:10:51.54 ID:Wrk2+dDAO
>>349 もーお茶目さんなんだからー
とっととしねよ
352 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/07(火) 22:11:59.96 ID:+Rb4gi/t0
どうせトラック付きだろ
陸連が五輪だのなんだのgdgd言って終わりだろ
353 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/07(火) 22:12:33.19 ID:Oz+TW4fF0
>>339 国立競技場は、栄光の東京オリンピックの舞台だったからね
聖地みたいなもん
>>338 スレ開始そうそうにサッカーの話がサカ豚から出ているようだが?
ま、専スタなんてプロの本拠地ですら真っ赤っかなんだから無理無理だよね。
プロ野球で言うところのハマスタみたいに親企業を食い物にするか、ドームのように多目的イベント運営しないととてもやってけない。
>>346 国体
建設中に国際陸上競技場の規格が8レーンから9レーンになったために
できあがった頃には1種競技場落ち
おかげで実際に国体が迫ってきてから再改修する羽目に
356 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/07(火) 22:12:55.37 ID:zDPOqwtR0
>>335 南アフリカを例にだしても意味ないからねw
357 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/07(火) 22:12:57.85 ID:jP9AP8/gO
>>345 あれぇ?サッカーはボールさえあれば出来るスポーツじゃないの?場所のせいにするのはおかしいよね?
ブラジルにしろ、アルゼンチンにしろ、サッカー場が十分過ぎるほどある国じゃないはずだがね?
>>350 改修は必要だとしても
収容人数増やす必要ないんじゃね?
359 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/07(火) 22:14:27.37 ID:Wrk2+dDAO
>>345 ラグビーやバスケの協会を見ると
日本にやきうがなかったとしても彼らは強くなれなかった気がするなw
ハンドやホッケーはわからんが
むしろ確実に強くなったのは卓球や体操だったりするかも
360 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/07(火) 22:14:53.85 ID:CSNdPQL40
高すぎや
YAJINスタジアムを見習え
>>282 マジでそう思う
オリンピックだって小机がメインでいいじゃない
少なくも新横までは東横で一本でいけるようになるんだし
>>308 多摩国体か
何で国体ごときのためにあんな金掛けるんだろうと不思議で不思議で
362 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/07(火) 22:16:19.03 ID:YJ1XtsKm0
10万人スタジアム 工事費でぐぐってみたが
新築でももっと安くつくだろw
363 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/07(火) 22:16:22.40 ID:Wrk2+dDAO
>>355 あ、やっぱり
なんであんなに早く建てたんだろう…
頼むから陸上レーンだけサッカーの時どかす技術作ってくれ
ついでに神宮球場も建て替えて下さい。
球技専用とかにならんでよかったな。
>>342 昔、世界陸上をやったときはあの草野球グラウンドを一時的につぶして
サブグラにしてたと思う。今はそれが基準に合うかどうかは知らないけど。
そういえば、メインスタについては秩父宮をつぶして造ったらどうか、という案も
あったらしいな。その時は面積が全然たりないだろwと思ったけど、隣のテニス場も
ひっくるめて、という事だったんかな。
国立できる
↓
一種競技場の基準が厳しくなって厳密には国立が一種スタではなくなる
↓
国体のため味スタ建設
↓
建設中に更に一種競技場の基準が厳しくなる(トラックが8から9へ)
↓
味スタ改修
冗談抜きで国立改修してもできた時には一種落ちしてる恐れ
>>358 ラグビーWCにもメインスタジアムの客席数の下限規定があったような
370 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/07(火) 22:18:59.70 ID:WOmKvzDr0
>>340 人工芝にしてコンサートやイベントで使えばいいんじゃねw
国立を1000億で改修するより、神宮を建て直した方がよっぽどマシ
国立はつぶして、ビル建てた方が税収的にもハッピー
都心に赤字スタジアムは不要
東京の郊外に行け。八王子あたりに土地余ってるだろ
372 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/07(火) 22:19:22.29 ID:iInMvk3RO
とりあえず焼き豚は関係無いんだからこっち見んな
373 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/07(火) 22:19:36.52 ID:zDPOqwtR0
>>365 五輪から削除された競技に金掛ける意味は無いよな 民間企業に頼みなよ
374 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/07(火) 22:20:34.23 ID:e4UG/D1P0
>>355 あそこはスタ完成当時から
トラック自体無いだろ
>>363 「建設計画があって
土地も空いてるんだったら
さっさと作ってくれよ俺使うから」と
瓦斯の関係者が急かしたとか
375 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/07(火) 22:20:45.15 ID:CVSArf69O
陸上でも投擲(ハンマー、砲丸、やり投げ)ものは野球場の方が客に近くて迫力あって面白いと思うんだけど。
376 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/07(火) 22:21:12.95 ID:Wrk2+dDAO
>>358 さいたまが6万、横浜が7万でフルハウスになる現状で
なんで昼間人口1500万以上と言われる東京が5万なんだよ
世界中の先進工業国の同規模の都市と比較してみろバカ
377 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/07(火) 22:21:25.34 ID:IfXnXiN50
1000億のうちいくら石原兄弟に行くのだろう
人口減少するって言ってるのに、石原の馬鹿が負の遺産を
せっせと子供世代に受け継がせて。
作るならいましかないな。デフレ対策にも有効だ
>>365 宗教法人・明治神宮にどうぞ
つかあっちはあっちで金ある筈だけどな
結婚式場まででかいのもってるくらいだし
リフォームじゃなくて立て直せよw
>>374 一種落ちして使い道が無くなったんでトラック隠して使ってた
どうせ陸上なんて客入らないんだから、横浜のとか調布のを使えよ
これ以上、陸上スタを造ってどうるんだよ本当に。
陸上は大人気で何万人も客を呼べるのか?
メガフロート作ってそこに建てて、終わったら基地でも移転させちゃえよ
385 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/07(火) 22:23:57.00 ID:Wrk2+dDAO
1000億か・・・
どっかのJVの1次下請けにでも入れればいいなぁ・・・
もうそろそろ工事の割り振りがゼネコン間で始まるのかなぁ、それとももうある程度決まってるのかなぁ・・・
387 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/07(火) 22:24:05.79 ID:Oz+TW4fF0
389 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/07(火) 22:26:08.73 ID:e4UG/D1P0
>>382 天然芝の周りの人工芝の下にトラックがあると?
横国でそういうことやった事あるけどそれと混同してね?
まぁこんなことでグダグダ言っても仕方ないので
味スタにトラックがあるというのなら、
画像の一枚張ってくれればそれで事足りるんだが
お願いできるか?
390 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/07(火) 22:26:24.61 ID:Wrk2+dDAO
神宮建て直すならスタンドはMAX1万にして
空いたスペースにテニスコートかフットサルコートだな
1万が埋まるかどうか知らんが
ちょっと調べたがラグビーWCのメイン会場の規定に特に収容人数の規定が明記されてるわけじゃないが
ノルマとして6万は入らないとダメだってさ。
どういう計算か知らないが、ラグビー関係者は8万は入らないとペイできないって
392 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/07(火) 22:27:30.48 ID:Wrk2+dDAO
>>329 そもそも、そのために建てたんだしなあ
(トラックはつけるのが遅れてただけ)
>>391 規定はなかったか
勘違いしちゃってたや ありがと
ただ実際、ラグビーがメジャーじゃない国での開催で集客はどうなるやらだけどなあ
>>392 そういう煽りはいいんだけどさ
Jクラブが使わないスタジアムで
大規模なスタ作るなら、
無計画な建設はやめた方がいいでしょ。
Jクラブもスタの規模でかすぎると
試合を開催する事自体を嫌がるだろうし
396 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/07(火) 22:29:50.72 ID:q0yUMBj/0
東京で大地震起きるってのに
五輪誘致はないだろ
馬鹿か
世界の一流アスリートの墓場になる
石原ばか
>>391 放映権料スポンサー料びた一文入らないのに、経費に
加えて向こうの協会への献上金100億くらいだっけ。
>>393 サッカーのFC東京、東京ヴェルディ、ラグビーの東芝府中、サントリーがある恵まれた環境なんだから
3〜4万程度の球技場として計画しておけば関東では貴重な存在になったのに勿体ない・・・
400 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/07(火) 22:32:30.22 ID:ED/Laqdp0
ジャニーズは嵐とかSMAPが使ってるんだから
パンダじゃなくてこっちに金出せ
1000億と言ったら都庁と同じくらいだな
景気対策にもなる
>>399 その頃にそれらの企業が協力して
スタ建設の費用を東京都と折半して
球技専用スタ建てれなかったのかね・・・
403 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/07(火) 22:34:02.84 ID:ktsk6dX/0
前向きなラグビーファンは世界中から観客が来ると
思ってるからな。
404 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/07(火) 22:34:31.08 ID:HT0RhbNX0
これは国立に手をつけちゃうと隣りの神宮球場も改修しろって流れになるんじゃ?
野球の復活を東京でやりたいだろうしね
たしか、チケットの設定金額も2万とかそういうレベルなんだよな。
それで6万人とか入らないとペイしないとか、超絶赤字確定。
札幌ドーム 2001,6 442億 23億 1億
宮城スタジアム 2001,3 270億 3000万 ▲3億4000万
カシマスタジアム 2001,4 193億 2億7000万 ±0
新潟スタジアム 2001,3 300億 7000万 ▲3億
埼玉スタジアム 2001,7 365億 3億 ▲4億
横浜国際総合競技場 1997,10 603億 4億3500万 ▲6億
静岡スタジアム 2001,5 300億 6000万 ▲4億
長居スタジアム 1996,5 21億 7850万 ▲6億1950万
神戸ウイングスタジアム 2001,10 230億 2−3億 ▲3億
大分総合競技場 2001,3 251億 5000万 ▲2億5000万
ワールドカップ後のスタジアム運営
スタジアムの管理維持費、交通インフラの維持費などはどこも採算がとれない状態である。
>>399 アメフトだってサブトラック(アミノバイタル)使ってるしねえ
408 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/07(火) 22:36:48.21 ID:Oz+TW4fF0
409 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/07(火) 22:37:38.01 ID:SjD6i41r0
1000億とか本当にかかるのかよ
410 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/07(火) 22:37:45.38 ID:IgDhL5Kv0
>>403 前回のW杯もろくに宣伝もせず
そのW杯で日本代表も結果を出せなくて、
W杯後に凄い選手が来てるのに
それを宣伝してラグビーファンをあまり増やせていない
日本のラグビーの現状で
自国開催のW杯で日本以外の試合が埋まるとは思えないよ・・・
412 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/07(火) 22:39:15.03 ID:x9ZxB8hV0
たった今起きた地震にも対応しないとね
413 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/07(火) 22:39:36.41 ID:Wrk2+dDAO
>>400 ジャニーズは屋根があって雨に左右されず
暗転演出も可能な東京ドームのお得意様
国立は年に1アーティストしかライブ使用出来ない故のステータス
とはいえ去年の嵐がやったライブの大雨の映像は
フジロックみたいな凄さがあった
あれはリリースされたら見たほうがいい
>>411 「ラグビーはね、何もしなくても客が来るんですよw」
>>405 特に日本のようなラグビー人気がいまいちな国で開催するんだから
低廉な価格で提供しなきゃ普及にもならないよねえ
たぶん海外から来そうなのって主にNZやOZあたりになると思うけど
限度ってものがあるしなあ
417 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/07(火) 22:41:04.55 ID:/QWy/YOU0
サッカー協会はこのスタジアムを絶対に使うなよ
418 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/07(火) 22:41:14.83 ID:Wrk2+dDAO
1000億なんて高すぎじゃね
その半分でも豪華なの出来るだろ
いらねーよ
422 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/07(火) 22:44:12.92 ID:KfgBGneTO
神宮の森は東京の大学生の青春だ。
神宮球場で東京六大学野球、秩父宮でラグビー対抗戦。
サッカーは神宮で思い出でないわ
423 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/07(火) 22:45:54.50 ID:8llpmXG30
国立競技場ってサブトラックが併設して無いから
大きな国際大会は開けないんだぜ。豆知識な。
サカ豚さん焦ってるのがわかるなー
確かにラグビーが人気でるとライト層のサッカーファンがドカーンと持って行かれちゃうから必死になってラグビーを叩くのも無理ないか
サッカーなんて2002年以前なんてまったく人気なかったからね、今でも人気があるのは代表だけだけどw
ラグビーW杯が日本で開かれたら相当やばいと感じているのだろう
425 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/07(火) 22:46:31.23 ID:WOmKvzDr0
2020年夏季五輪ってアンタ・・・ チェルノブイリ高濃度汚染避難区域
並に汚染された東京地区で五輪開催出きるはずないじゃん!
可能ならもうスリーマイルやチェルノブイリでやってるって
あと東京はもう五輪開催済みだが競合国は未開催。アジア北京でやってから間も無い。ないね
赤字垂れ流すだけだし金の無駄無駄
1000億使うなら築地をなんとかしろ老害
神宮球場改修するより神宮第二を改修する方が先だろう。
ラグビーが国立使うって言うことなら、やはりラグビー界には秩父宮は犠牲になってもらわないと。
>>422 1990年頃にイルボングックデvsまんうの試合を神宮球場でやったことがあるニダ
430 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/07(火) 22:48:17.53 ID:P1lutFNs0
そもそも野球場は専用なのに
なんでサッカーは専用がないんだよ
おかしいだろ?
税金もプロ野球だけ免除されてるし
神宮第二は野球場とゴルフの兼用球場です
433 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/07(火) 22:49:50.17 ID:Oz+TW4fF0
434 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/07(火) 22:50:16.65 ID:3aKBGsZ9O
秩父宮ラグビー場は、学習院の跡地を
ラグビー愛好者が寄付を募って買い上げたんじゃなかったかな。
だからこれからもラグビー専用でいいよ。
>>428 というか同時期に秩父宮も改修するだろ
同じく老朽化してるし 耐震の問題は大きいと思うぞ
437 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/07(火) 22:51:33.05 ID:Wrk2+dDAO
438 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/07(火) 22:52:19.59 ID:x5is5bPM0
完全にいらねー
439 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/07(火) 22:53:56.82 ID:48W17b6W0
1000億とか馬鹿かよwwwwwwwwwwwww
陸上トラック外してもっと安価に建てろや
440 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/07(火) 22:54:01.11 ID:L/aBdCfqO
いらない野球場が多過ぎるから
潰してサッカー場にしろよ
>>428 そもそも野球場は神宮第二含め、明治神宮の持ち物で国立や秩父宮とは所有者違うから
いっしょにってわけにもいかんだろ。
だから専スタほしかったら自前で建てろよ
自前で建てられないってことは採算が取れないってことだろ
そんなのを自治体にたかるんじゃねーよ
>>436 とおもったら、案外こまめにメンテしてるんだな あそこ
5,6年前にも電光表示設備設置工事してるようだし今回の件とは別物あつかいなんかな
444 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/07(火) 22:55:03.11 ID:Oz+TW4fF0
446 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/07(火) 22:56:29.79 ID:8BcJqct10
サッカー好きなら専用スタジアムを是非!!ってなるのは分かるが
札幌ドーム以外全部赤字でしょ?
專スタ増えれば増えるほど赤字が増えるだけじゃ?
>>441 周辺地域も含んだ地域開発だから
誰が所有者であろうと立ち退きさせたらいいのよ。普通の街作りと同じように。
>>444 専用となるとさいたまスタジアムくらいだね。
日産スタジアムみたいなところでやって世界に恥かくくらいなら
ワールドカップのときくらいラグビーで使わせろって思うけどw
サッカーなんてつい最近までたいして人気なかったしな
ラグビーがこんなていたらくになるとは思わなかった
450 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/07(火) 22:59:33.09 ID:qS7vS1Uu0
これはいくらなんでも要らないな。
五輪以外に必要ないやん。
アトランタ五輪のはブレーブスの野球場に大改装。
シドニーはラグビー場にしたんだっけ?
日本はこれ作らなくとも整理すべき陸上競技場ありすぎる。
451 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/07(火) 23:00:46.75 ID:A7W+Sb4zO
バカじゃねえの
452 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/07(火) 23:00:47.73 ID:5Js+IktTO
国立競技場発着、平和島折り返しのマラソンが見たいわ。
1000億で改修工事とかアホか。新しく立て直せ。そもそも1000億って何だよ
454 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/07(火) 23:01:13.26 ID:HT0RhbNX0
横浜球場を建てたのは西武で完成後に横浜に譲渡した
455 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/07(火) 23:02:18.55 ID:2jlRRRX80
東京は普通に要らんだろ
国立あるのにまたスタジアム作るのかよ
さき一昨年のラグビー、OB対ワラビーズ戦でさえ4万5千人入ってたぞ。
世界中のラグビーファンと現役選手らしき巨人が集結してた。
ワールドカップの決勝なら8万は入るよ。
>>1 >>131 > 日本だと陸スタの可動席は陸連がうるさくてトラックの上に出すことができず、
陸上界がトラックまで可動スタンドを出す事を了承すれば、
サッカー界の不満はある程度抑えられそうだね。
>>267 そして、あとは傾斜がきつくなる様なスタジアム設計にすれば問題ないか。
458 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/07(火) 23:03:06.18 ID:HT0RhbNX0
ラグビーと兼用の専用スタを立てれば良い
あれ?
459 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/07(火) 23:03:26.81 ID:VVcW4hcM0
460 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/07(火) 23:03:37.75 ID:2jlRRRX80
この不景気に1000億とかアホか
461 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/07(火) 23:04:05.94 ID:CSNdPQL40
サッカー的にはラグビーに盛んになってもらって専スタを増やすために協力してもらいたいだろな
462 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/07(火) 23:04:36.28 ID:IgDhL5Kv0
ウェンブリーみたいな感じで宜しく
あと神宮と東京ドームをサッカー出来るように改装しろ
1000億はさすがにサッカーファンでも引くわ
464 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/07(火) 23:05:23.10 ID:2jlRRRX80
お前ら1000億って軽く言うけど国税だぞ
日本ラグビーフットボール協会なんて一円も払わん
465 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/07(火) 23:05:45.09 ID:bn4bR1540
>>462 昔東京ドームでサッカーやったことあったよな?
466 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/07(火) 23:06:38.77 ID:Oz+TW4fF0
467 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/07(火) 23:06:52.83 ID:Wrk2+dDAO
>>444 日本中でもサッカーだけでなくラグビーやホッケーにも兼用できる球技場は
競技人口やプロの試合数から考えれば、やきうに比べて圧倒的に足りません
だから陸上競技場を間借りしています
Jリーグが始まって20年弱、プロのチーム数は4倍になりましたが
この間に建設された兼用を含む球技場は20ありませんし
それより多い数のプロやきう規格のやきう場が作られています
因みにプロやきうのチーム数は40年ほど増減がありません
必要なものと必要でないものはどれでしょう
468 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/07(火) 23:06:59.31 ID:IgDhL5Kv0
470 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/07(火) 23:07:36.91 ID:2jlRRRX80
>>460 一応公共事業だから景気対策になるという大義名分があるんじゃないの
石原ふざけんなボケ。国費を無断な事に使うな
やるなら東京都やお前の仲間の層化学会やれいゆう会のの金でやれ。
473 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/07(火) 23:07:59.47 ID:SEH5V31y0
また無駄にドカタを潤わせるのか
>>465 当時17歳のロナウドが来てたな
もう完全に次元が違っていた
475 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/07(火) 23:09:27.11 ID:2jlRRRX80
国の税金で何でまた
あれだけ問題視されてる箱物作ろうとするのか意味不明
しかもオリンピック決まっても無いのに必要ないだろ
476 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/07(火) 23:09:52.50 ID:IgDhL5Kv0
477 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/07(火) 23:10:00.52 ID:RgcPU2A70
手を入れるのはピッチだけでいい
余計な金使うな
478 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/07(火) 23:11:32.08 ID:2jlRRRX80
いつまでたっても日本は独立法人の言うがままだな
終わってるわ
>>476 そうそう、FIFAランキング1位のスペインじゃ
若者の失業率45パーセントで国崩壊してるしねw
481 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/07(火) 23:13:41.56 ID:IgDhL5Kv0
482 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/07(火) 23:13:59.52 ID:Nrfg58UN0
収容人数を二万人以下で屋根無しだったら50億円以下で出来るよね
五輪の華は陸上競技
484 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/07(火) 23:14:43.58 ID:HT0RhbNX0
485 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/07(火) 23:14:45.88 ID:Oz+TW4fF0
486 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/07(火) 23:15:05.25 ID:26znQ3U90
トラックを無くせよ
487 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/07(火) 23:15:19.50 ID:IZ4CZ0vR0
どうやったらそんなに費用がかかるんだよ
488 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/07(火) 23:15:31.57 ID:Wrk2+dDAO
神宮球場の稼働率を挙げてるキチガイがいるけど
スタンド埋まってないなら東京じゅうにたくさんある他のやきう場使えば済むだろ
つうか無駄なんだから使え
489 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/07(火) 23:16:32.86 ID:Ja6ZeTDx0
ダラスのカウボーイズスタジアムの新築総工費が1000億とかそれくらいの桁の金額。
改修で1000億て高すぎる気がする。
数年使えないの覚悟で、建て直した方が安くないか?
>>22 それでは駄目
結局スタンドからフィールドまでの距離は変わらないから
492 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/07(火) 23:18:34.23 ID:sorffxNP0
今脚光を浴びてる大阪市長だったら、こんなのに金使わないだろ?
都民で石原に投票した奴はアホだな
小池晃氏に入れとけばよかったんだよ
まずは暮らしと経済だ、スタジアムなんてうんと余裕のある時にやれよ
>>460 後の大赤字が解りきってのにな
アフォすぎる
税金使うならもっと経済効率いいのに使えよ
>>467 ホッケーの国際大会は人工芝でないとダメなんだよ。
それも毛足の長い今時のじゃダメで、毛足の短いガチガチのウォーターベースじゃないと。
ホッケー以外使いようがない人工芝だよ。
495 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/07(火) 23:18:55.92 ID:NmLgA6Fr0
>>1 >国立競技場は1958年に建設され、
60年以上も使ってたのかよ
いい加減建てなおせよ、おせーよ
497 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/07(火) 23:19:11.32 ID:Wrk2+dDAO
>>475 ラグビーW杯で、ラグビーの協会のお偉方を見れば意味不明なんてこたぁねぇよ
498 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/07(火) 23:19:37.66 ID:88tC/gPm0
499 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/07(火) 23:20:08.01 ID:26znQ3U90
2階3階からフィールドまでの距離は遠いわけでしょ
陸上とサッカーの共用は成り立たないってこった
500 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/07(火) 23:20:24.44 ID:+yiXNP3E0
可動式とか金の無駄遣いだから止めておけ
501 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/07(火) 23:20:33.96 ID:z5AycQoa0
ラグビーワールドカップ(WWWWWW杯)
誰がこんなもん見るんだよバーカw
オリンピックなんて等々力でやれ
シャルケの開閉式ドーム型スタジアム、アレナ・アウフシャルケは建設費200〜300億円だぞ
バイエルンミュンヘンのアリアンツ・アレーナでさえ350〜400億円だ。1000億円って馬鹿だろ
505 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/07(火) 23:23:06.68 ID:L/aBdCfqO
>>446 公共財なんだから赤字でもいいでしょ
赤字がすべてNGなら図書館すら成り立たないぞ
人気のサッカーには国がどんどん
財政支援して強化してくべきだと思うな
506 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/07(火) 23:23:49.19 ID:02afvmCF0
東京に浦和並の動員できる人気クラブがあったら話は違ったかもしれんが・・
507 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/07(火) 23:24:09.45 ID:kS6ENj/M0
サンドニとか
そんな感じを狙ってるのかな
>>490 メイン・バックスタンドは5m〜10mの高さ、ゴール裏を10m〜20mの高さにして
その下に可動式スタンドを収納しておけば、
コスト高になるものの、どの競技でも見やすくなる。
一番の問題は、陸連が国立で陸上競技をするつもりが一切無いこと。
509 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/07(火) 23:26:06.14 ID:2jlRRRX80
510 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/07(火) 23:26:10.20 ID:Oz+TW4fF0
>>498 神戸ウイングも形は違うがこんな考え方で設計されてたな
>>337見たらなぜ1000億かかるのかは一目瞭然だな。アホすぎる
>>505 ギリシャだって、それで国が潰れたぞ
世界中大迷惑
514 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/07(火) 23:27:07.30 ID:qpS6Fsg8O
なんか中途半端なんだよなぁ
2兆円くらいかけて国立競技場の地下にジオフロント都市とか作れよ
515 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/07(火) 23:27:15.45 ID:YzlrOZr00
今の国立は8万の専スタに改修 有明に10万人の新国立競技場 豊島園に3万の専スタ新設
汐留に屋根無しの新球場を新設 横浜にも多目的ドーム球場を新設 景気対策に全部作れや!!
陸上競技にはとりあえず晴海あたりにトラックだけ造っておけよ、どうせ客なんか
たいして呼べないんだから。国立跡地には球技用のスタジアムを造れ。
517 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/07(火) 23:27:50.82 ID:L/aBdCfqO
陸上なんて多摩川の河川敷でやっとけ
518 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/07(火) 23:28:22.26 ID:Wrk2+dDAO
>>504 十中八九やきう場の改築まで入ってると思う
国立と青年館と神宮第一第二、ひょっとしたら旧神宮プールと絵画館まで
それでもお釣りが来そうだが一番のくせ者が二つのやきう場に間違いない
519 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/07(火) 23:28:45.36 ID:G/MVfj/60
うちの高校の体育祭はどうすんだよ
まあw杯もオリンピックも来ないんだけどな
サッカー見てるアホを教育しろよ
そんな金があるなら
アホがいるから日本が腐る
>>508 補足
5m〜10m、10m〜20mの高さって最低地上高ね。
523 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/07(火) 23:29:27.56 ID:HT0RhbNX0
日本のスタジアム総工費
埼玉スタジアム2002は「63700人収容で356億円」
新潟スタジアムは「42300人収容で297億円」
横浜国際総合競技場は「72370人収容で585億円」
札幌ドームは「約600億円」
あるえ〜、なんで国立に1000億円も掛かんの?
524 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/07(火) 23:30:00.16 ID:80o1/Fk3O
二子玉川陸上競技場
525 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/07(火) 23:30:32.53 ID:Wrk2+dDAO
>>516 だったら夢の島整備してほしいわ
道挟んで陸上二つあるぞ
サカ豚どもはW杯で建てたスタジアムがあるだろうがボケ
ラグ豚はそもそもW杯の開催権放棄しろや
100%ガラガラ100%赤字じゃボケ
527 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/07(火) 23:31:40.01 ID:2jlRRRX80
>>516 国立で陸上の試合するとサブトラが無いんでアップが大変だったんだよな
確かに晴海にサブトラ付けて陸上専用を用意してくれると助かるわ。サッカーみたいに客も入らないから、
サッカーファンみたいな贅沢は言わないので3万人くらい入る小型スタジアムでいいや
531 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/07(火) 23:33:09.91 ID:HT0RhbNX0
>>527 普段、客が少ない少ない言ってる割には
こんな時だけ満員計算するんだ・・・
532 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/07(火) 23:33:57.55 ID:2jlRRRX80
今の国立スタジアムですら毎年数億の赤字なのに
533 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/07(火) 23:34:26.23 ID:Wrk2+dDAO
>>524 河川敷か
あそこ以前はもっとサッカーフィールドやテニスコートがあったんだぜ
なぜか潰されてやきう場になってるけど
>>529 国体はつまるところ国内版ミニ五輪だから
結局は同じ問題だよ
ID:GEPRYwLv0
ID:UM9xAXNA0
ID:2jlRRRX80
日本語も読めない基地害ヒキニート焼豚はピザでも食ってろ
どっかの不便な片田舎にある横国とかバスか徒歩で20分のさいたまスタジアムは存在価値ない
538 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/07(火) 23:37:00.20 ID:Oz+TW4fF0
>>516 国や都には、国立競技場またはその跡地を、
球技専用に生まれ変わらせる意思は無いと思うぞ
>>537 できるもんならやってみれば?運動音痴で学生時代にバカにされたことを今でも恨んでるヒキニートの豚
540 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/07(火) 23:37:11.58 ID:Wrk2+dDAO
541 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/07(火) 23:37:37.52 ID:IgDhL5Kv0
>>526マイナースポーツは排除されて可哀想だし野球の分もサッカーで盛り上げないとな
542 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/07(火) 23:38:56.79 ID:7slKSpd5O
アニメの殿堂100億円は国営マンガ喫茶と言われて実現しなかったな
日本のサッカースタジアムは設計する奴が観客の見やすさとか快適さとかを考えてない
上空から見たときのデザインとかどうでもいい所にこだわる(例:新潟、宮城)。
こういうところがサッカー後進国っていわれるんだよ
544 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/07(火) 23:40:13.70 ID:Wrk2+dDAO
>>537 廃止してもいいけどそれにかわる全国大会と
47都道府県の各種競技施設の老朽化対策はどうするのか
そのキチガイなアタマで考えてもらおうか焼き豚
546 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/07(火) 23:40:30.71 ID:sorffxNP0
>>542 サブカルは政治が関与しない方が活性する
>>544 今時、二流選手の全国大会など開く意味ナッシング
誰が見てるんだよ w
548 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/07(火) 23:42:44.37 ID:Wrk2+dDAO
>>543 そこはやきう場も体育館も音楽ホールも同じだと思う
国際フォーラムとか導線含めてありえない建築してるぞw
549 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/07(火) 23:43:12.62 ID:KfgBGneTO
1000億には国有地部分の整備も含まれているんじゃないかな。
東京都、港区、新宿区、渋谷区と国が合同の整備計画が発表されていた。
つうか、国は、金がないっていってるんだろw
第2のギリシャになるから増税して、それでもさらに足りないっていってんだろw
551 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/07(火) 23:44:18.85 ID:Wrk2+dDAO
>>547 育成やセレクションはどうすんの
そこも含めてID変わる前に答えてみろキチガイ
552 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/07(火) 23:44:46.62 ID:3g17YwqUI
女子便所が和式だけなんだっけ?
陸スタをサッカーの聖地だなんて言っているからなぁ…
サッカー好きとしては微妙だ
554 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/07(火) 23:46:04.96 ID:KfgBGneTO
スタジアムはともかく
神宮周辺は道路や歩道を一回整備したほうがいいよ。
>.551
そんなの各競技に日本一をかける大会があるだろ
自立できない娯楽など存在価値はない
スポーツでメダルをとったから、国民の生活が豊かになるわけでもなく
何個とろうが、旧ソ連は崩壊、東独も崩壊
FIFAランキング1位のスペインは、国崩壊しそうじゃねーか
>>542 あれは建物の計画は完全にできているのに
中に入れるものは一切決めてないという
ありえない土建屋思考だったからな
558 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/07(火) 23:48:42.96 ID:Dgzljh3+0
100億かと思ったら1000億かよ
外からの見た目は立派でも糞スタになるんだろうね
560 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/07(火) 23:49:19.07 ID:Oz+TW4fF0
>>553 他に会場移して新しい聖地作っていけばいいのにな
なんで食えない娯楽芸人を国民が養わなきゃならんのだよW
横浜にデカイのあるだろ
どうせ五輪また落ちるんだから、無駄な金使うの止めろよ
>>553 サッカー専用か陸スタかは関係ない
国立で日本サッカーの名勝負がたくさん繰り広げられたからこその聖地だ
ここはサッカーファンにとって別格。さいたまスタジアムでも国立の積み上げた歴史には勝てない
566 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/07(火) 23:51:49.96 ID:HT0RhbNX0
>>562 それだって全然稼働してないだろ
アーティストのコンサートで使おうにも70000人なんて集められるのはわずか
年に1組くらいしか利用がない
満席になることはほとんどなく予定もガラガラだろ
/::::::::::: i::::::::: |:::::::: ヽ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ゝ
イ:::::i:::::::ハ::::::::: ヾ:::: |:::\:::ハ::::| :::::::::::::::::::::::\
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た や |i ヽ | ト/人7} 〃〃 〃〃´ ∠イr 'ちノ::::: | ふ 糞
え っ |i / ・ i イ:リ::::| '、 |:::::rイ:::::::: | え ス
ち た |i t / i:::::ハ r‐--ー、 /ハi!:::::::::::::::: | る タ
ゃ ね |i 〃 ● ハ::::::: \ .イ_ _,,ツ イ/'/:::::::::::::. < よ が
ん |i r一 ヽ ) /i::ハi::::i:::::>,, ___ _,, ´ /,,ハ/|/:::ii:::::::: | !!
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|i ニ| |二二◎ __,..'| / / :::: |
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li } ,_:'´ { ,,___ / ,,/i \____
|i | /j\ _:ヘ:ニヽ,,,/_,, , /:::j j
__ / / ⌒`)⌒) i:::::ヽ::`r‐'___ ` ヽ ,,:_,,_,,/:::::ノ"ノシ 〃
,ノ フr フ メ / ノ ゝ:::::: ゝ- 、 ヽ |::::::::::::::::::::ソ / ./
>>567 じゃ、増税の必要もないねw
ついでに、どちらにしても、食えない芸人を食わせる余裕は日本にないよw
国体は競技場だけじゃなく、競技場へのアクセス道路にも補助金が出るんで
例えば高知県は国体の会場をわざと県の各地にばらけさせることで
東西に一車線の道路しかなかった毎年のように孤立する村への道を2車線にしたり
酷道扱いだった194を全面改修したりしたし
逆に大分県は別府市に隣接する大分市北部が開発の余地が無いため
何もなかった大分市南部の丘陵地を副県都的なものにするため、全会場をそこに集中して
資本の集中投下を行った(50年分の工事をやったと言われる)
国体に出される金はそういう、地域そのもののインフラに使われることもあるって知ってるか
部屋から一歩も出ない税金泥棒のゴミ人間
571 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/07(火) 23:54:28.34 ID:sorffxNP0
国へ寄生する寄生虫
>>570 だったらなおのこと、そんな下らない大会しないで
本当に必要な道路だけ造ればいいだろ
>>570 まあその当時のインフラ整備を整えるのに使った金は、
数十年後の現在に借金として返済させられるんだけどね
ほとんどの自治体の赤字の原因は過去のハコモノやインフラの遺物だよ
576 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/07(火) 23:56:26.33 ID:Wrk2+dDAO
>>555 そんなことぬかして「世界で人気のやきう」に
何兆円も無駄使いした結果が「印象やイメージのない国、日本」じゃねえか
サブカルチャーもスポーツも世界中で日常的に話題に上がるジャンルなので
そこで日本をアピールしてこなかったから中国や韓国と同一視される
いま日本に必要なのは後進国と変わらない世界への宣伝戦略だし
それを必要ないとぬかすのは、日本の地位が少しでも上がるのが困る連中
>>576 で、印象のあるうらやましいスペインは、なんで国民が職がなくて困ってるんだいw
なんで、暴動してるの?w
国立もだが武道館も立て直すべきだな。座席ボロボロだわ
音響が悪いし
現実を見ない、外にでないネットで文句言うだけの人間の屑
581 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/07(火) 23:58:41.65 ID:Wrk2+dDAO
>>577 おまえが働いてなくても困ってない以上に
あちらは困ってないよ
582 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/07(火) 23:59:17.39 ID:HT0RhbNX0
自治体なんて藩の殿様に配慮して県にしただけだからな
県なんて全部ぶっつぶせば良い
国立と神宮球場と秩父宮で試合時間終了が重なると
道に人が溢れて車の邪魔になるし危ないし。
何か対策したほうがいい。
584 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/07(火) 23:59:53.85 ID:Wrk2+dDAO
>>579 武道館は老朽化してきたけど
改修が効いてて音響はいいぞ
>>581 困ってないなら、なんで暴動してるんだい?w
若者失業率45パーセントで、どうやって収入得ているんだい?w
なんで国民が職を求めて国を出てるんだい?
586 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/08(水) 00:00:24.34 ID:PGcGfWdB0
>>579 チケット代なり主催者のポケットマネーという事になりそうだね
公金は使わないとしないと
何で今橋下市長が台頭して来たか
>>575 残念ながら、地方はそれでも作らなきゃいけない物がある
何でもすでにインフラができた中央の論理で量られちゃ困るっていうか
手前ら飯食うな電気使うな
>>587 つくりたきゃ自前でやるんだね
財源もないのに
589 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/08(水) 00:01:32.97 ID:HT0RhbNX0
>>576 日本程イメージある国他に無いだろう?
何言ってんだ
長野にしても、サッカースタジアムにしても、作った挙げ句に、毎年赤字になって、さらに地方財政が苦しくなってるだろw
591 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/08(水) 00:02:19.36 ID:UsRfNAO50
592 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/08(水) 00:03:03.98 ID:PGcGfWdB0
>>597 電気・通信・ガス・水道のような生活インフラには必要だけど
スタジアムだの武道館だのは後回しでもいいんじゃないのか?
チケット代に含ませるかアーティストの自腹で修復してよ
593 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/08(水) 00:03:04.03 ID:kqhr4xUy0
594 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/08(水) 00:03:12.51 ID:6HOPBeWE0
日韓ワールドカップのとき、韓国に貸した1000億を返してもらえばいいじゃん。
その金を使えばいいよ。
そんなことより、他人のスポーツ眺めて時間を無駄にしてる馬鹿を教育しろよw
>>554 整備する事には異論はないけど、今の行政じゃかえって悪くなったりするからなあ。
あの辺りの歩いていて空が広いというか、高いビルが道路端になくて圧迫感がないところが
好きなんだけど。
597 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/08(水) 00:03:59.63 ID:HMVFNlGY0
五輪の場合サブトラックはどうするんだろ
五輪はサブでも1週400m必要なんだが、周りに作るスペースは無いし
599 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/08(水) 00:04:08.73 ID:kqhr4xUy0
武道館はそのうちやるんじゃない?
国技館が蔵前から両国に引っ越し出来たんだし
都心のど真ん中にスタジアムができると
一番困るのは横浜国際と埼スだろうね。
アクセス考えたら人気あるイベントでは使わなくなるよ。
601 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/08(水) 00:04:37.65 ID:H8IuVQdl0
トラックいらね
お前が眺めているスポーツが勝とうが負けようが、お前には何の関係もないからってなw
603 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/08(水) 00:05:34.36 ID:kqhr4xUy0
>>587 隣県と合併して自立出来る規模になれば良いだろ
この馬鹿!
604 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/08(水) 00:06:21.63 ID:7UVEcWAXO
>>595 2ちゃんに貼り付いてひきこもってるおまえが無駄だよw
国体自体もういらんだろ
606 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/08(水) 00:07:12.70 ID:kqhr4xUy0
>>595 他人のセックス見て喜んでるお前が言うな!
607 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/08(水) 00:07:25.31 ID:PGcGfWdB0
>>599 武道館は受益者負担にさせて貰えないかな?
血税使わなければ工事してもいいけど
陸連しねよ
609 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/08(水) 00:07:47.59 ID:HMVFNlGY0
610 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/08(水) 00:07:50.51 ID:7UVEcWAXO
>>590 長野五輪のメインスタジアムはあのあと大金かけてどうしたんだっけ
611 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/08(水) 00:08:21.85 ID:TCF4T5Li0
613 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/08(水) 00:09:29.95 ID:7UVEcWAXO
614 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/08(水) 00:10:03.92 ID:UsRfNAO50
>>589 確かにそうだな。
Wrk2+dDAO はちょっと野球憎しのせいでおかしくなってるんだろうな
615 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/08(水) 00:10:58.46 ID:LB4vllp/O
横国みたいな欠陥建築ならたてるな。
あのスタジアムは酷すぎる。
616 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/08(水) 00:11:52.84 ID:L015STtr0
5兆円も只で半島に棄てる金がある日本なら
1000億円なんて東京一都市でも安いもんです
>>612 民族性の貧しさで自爆か
それも税金投入だから韓国の国民がなんで激怒しないのか謎だなw
バカだから理解できないのかね?
サブのトラック施設がないのに、
陸上の国際大会開くの?
619 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/08(水) 00:13:30.62 ID:7UVEcWAXO
PGcGfWdB0
NxotkRvC0
UsRfNAO50
KQ4q75SU0
豚一覧はこんなところか
620 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/08(水) 00:13:53.94 ID:PGcGfWdB0
621 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/08(水) 00:14:17.24 ID:SNX07CvqO
何にそんなかかるんだ?
ケタが違いすぎ
感応度逓減で感覚麻痺してないか
622 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/08(水) 00:14:27.13 ID:O17wHWz2O
いつから改修工事に入るか教えてよ
今年は嵐の国立ライブは出来るの?
624 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/08(水) 00:18:44.30 ID:LB4vllp/O
国立古すぎ、さくっとやれよ。
625 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/08(水) 00:19:05.21 ID:UsRfNAO50
>>619 実際、Wrk2+dDAOさんは、何でもやきうやきう言ってて異常だろ?
626 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/08(水) 00:19:31.97 ID:7UVEcWAXO
>>617 知的所有権について日本側は殆ど請求してなくてこの状況だから本当に酷い
とはいえ90年代半ばから国が自覚的にアジア戦略やってたのは正直羨ましくもあった
今更デジタルコンテンツだのクールジャパンだの言っても少々遅い
627 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/08(水) 00:20:43.75 ID:KY2q89CTO
途上国への無償資金援助よりかはマシな使い方だな
陸スタは二度と作るな
その元凶が国体だから、国体は廃止の方向で
全部壊して作り替えた方が安上がりな気がするが…
あと東京体育館、神宮球場、秩父宮ラグビー場も壊して一新しようぜ
そんなことより頭の悪い他人のスポーツを眺めて時間を費やしてるような馬鹿の教育費に充てろよw
国立をサカ専化&秩父宮を改修で日本版ウェンブリー&トゥイッケナムっていう感じにしてほしいなぁ
632 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/08(水) 00:24:16.65 ID:UsRfNAO50
横国じゃダメなのかね?あれだって8万入る陸スタだろうに
>>600 経済効果しか言わないからな、役人とか経済学者も。
その経済効果はどこかから引っ張ってきて、そっちは
廃れていくマイナスについては何も言わない。
1000億円は異常。
まともに精査すれば10分の1で十分できるだろw
どうせなら観客との距離を近くしろよ
サッカー見に行ったが遠くては迫力がぜんぜんなかった
638 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/08(水) 00:26:03.51 ID:7UVEcWAXO
>>629 都営アパートが隣接していて本格的なスポーツコンプレックスは難しいんだよね
639 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/08(水) 00:26:49.14 ID:O17wHWz2O
M9クラスの直下地震に耐えられるような作りと避難所としての役割になるように作られるなら都民も大歓迎なんじゃないの?
640 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/08(水) 00:26:55.79 ID:MtXhrv8XO
隣接してる都立青山高校を移転してもらいたい。
あと都営住宅も。
>>628 同意。そもそも東京や神奈川と鳥取、島根あたりが同じ大会を開くというのが
無理がある。後者は後々施設の維持に苦しむだけだろうと思う。
>>633 うわーうわー
2000人収容で十分でしょ
643 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/08(水) 00:29:19.92 ID:UsRfNAO50
>>631 サカ専にするにはJFAが買い上げるとかしないと無理だと思う
645 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/08(水) 00:29:51.63 ID:7UVEcWAXO
>>633 そもそも25000人収容のスタンドってなんで建てたんだ
おまけにそれより小さい陸スタとかわけわからん
646 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/08(水) 00:30:26.84 ID:kkgv9ejI0
埼玉と横浜に立派なのがあるじゃねーか
もう造るなアホ
当然却下だろうな
648 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/08(水) 00:31:42.40 ID:oUUs3xr20
>>306 広島がいつ赤字になったんだろうね・・・
そしてどこが補填してくれるんだろうね・・・
649 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/08(水) 00:32:13.87 ID:UsRfNAO50
>>633 ひっでえ話w スタジアムもだせえし。
ていうかこんな立派な野球場いらんだろw何で造ったし
650 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/08(水) 00:33:02.86 ID:7UVEcWAXO
>>644 サマソニで行ったらスタンド裏が狭すぎてすごく嫌な気分になった
千葉マリンは築20年以上だけど最近の野球場は改善されてるの?
>>649 長崎にこんな立派な野球場は必要ないよ
プロ野球もないのにさ
頭のおかしいヒキコモリの2チョン原住民はこういう話ですぐクニノシャッキンガーだのサカブタガーヤキブタガーだの全体論にすり替えるけど
各スタジアムの改修については、どう改修するのが最善であるかは全てケースバイケースでしかない
その意味で
>>337でまとめられてることと、すでに決定されたラグビーWCのこと
また耐震性確保のための改修工事が早急に迫っていることなどの
逃げられない条件を考えれば、競技場の容積を変えずに球技場化するのが最も現実的
とまともに計算した人たちも答えてるんだが
【施設】国立競技場の大規模改修、文科省幹部「サッカーなどの専用競技場にした方が現実的」
http://digest2ch-mnewsplus.seesaa.net/article/98466743.html
>>633 陸上競技場のいいところは汎用性が高いことだね。
その地域のサッカークラブの拠点にもなれるし。
まあサッカーのほうが施設の要求度が高いんで結局金かかるのはサッカーが原因なんですけどね
サッカー場の建築基準的にやたら観客の収容人数やら周辺設備(公園とか)も整備しないといけないので
自治体も面倒だから中途半端な兼用の陸上競技場が建つ
そんなことより頭の悪い他人のスポーツを眺めて時間を費やしてるような馬鹿の教育費に充てろよw
657 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/08(水) 00:37:46.73 ID:oUUs3xr20
>>467 陸上もサッカーも回転率が悪い物同士パッケージになって効率がいいじゃん
ID:NxotkRvC0みたいな人間の屑からネット取り上げるのが一番先だな
>>654 赤字批判されても、サッカー・Jリーグのせいにできるのも汎用性高いよね、
660 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/08(水) 00:40:24.46 ID:7UVEcWAXO
>>633 いま場所確認したら…なんだよこれ…
陸上競技場のほう諫早って遠すぎだろ
一方野球場って平和祈念像の真ん前とか
キチガイってレベルじゃねーぞ
661 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/08(水) 00:40:49.85 ID:UsRfNAO50
>>653 官僚が専スタにしたほうが効率がいいと言ってるのは興味深いな
662 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/08(水) 00:41:31.89 ID:7UVEcWAXO
663 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/08(水) 00:41:41.71 ID:nHvb4aXzO
>>615 確かに言えるな。
芝と浸水洪水対策に力と金を掛け過ぎて「基礎」大切な事だけど、その他は糞だよね?
照明×
掲示板×
スタンドとの距離間と斜計度×
屋根部×
柱×
とにかく欠陥だらけw
観戦に行きたくないスタジアムです。
664 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/08(水) 00:43:33.01 ID:sPxfVSO40
冷静に考えろ
スタジアムの改修に「1000億」だぞ?
馬鹿じゃねえのか?
まぁ国立は規模上専用スタがいいね。
陸上は横国があるから十分だし。
>>649 プロ野球オールスター誘致とかそんなんだった記憶がある
あとホークスの公式戦もだったか
まぁいらんよ、あんな狭い土地にこんな無駄に豪華なのは
668 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/08(水) 00:46:41.36 ID:3uvzEzDb0
たかが運動場に1000億円て東京金持ちだな
670 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/08(水) 00:48:23.83 ID:lsutRBCq0
客席稼動式のスタジアムなんて、
稼動部分が傾斜ほとんどなしのみづらい席で
引っ張り出したとこで誰も座らない。
札幌ドームの可動内野席の視界がどんなもんかってことだ。
高低差のない客席を陸上トラックに張り出したところで、まったく試合は見えないからね。
671 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/08(水) 00:48:25.16 ID:7UVEcWAXO
>>667 年に2〜3試合出来るかどうかのためにこんなものを市内のド真ん中にw
自治体は アホほど 陸スタを 造る
自治体は アホほど やきうの味方
めっちゃ 腹立つ めっちゃ 腹立つ
オリンピックも無理なのに
無駄なことしてどーすんの?
完全なサッカー専用
ラグビー専用
陸上専用に
席が動くスタジアム作れよ
しかもドームにもなる
中途半端に席が近くなるじゃなくてさ
675 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/08(水) 00:51:54.38 ID:UsRfNAO50
>>666 >「球技専用スタジアムに限っては収容数が少なく屋根なしでも認める」という優遇措置
この案は面白いね
五輪招致成功で国立が陸スタになるんなら五輪は反対せざるえをえんな
実際のところ球技専用にするのがいちばん現実的なんだし
とにかく他人の趣味を否定して潰せ壊せと叫ぶのは深刻な2ch脳なんでネット切ってハロワ行け
678 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/08(水) 00:56:36.22 ID:hD9toBOD0
パリの競技場もピッチが若干低くなって客席が張り出すが
あんなもの
客席前後の高低差がないから、誰も何も見えないよ。
陸上競技場より見づらい。
陸上トラックへの客席の張り出しなんて
たった3メートルぐらいの高さにどんだけの列数詰めこめるやら。
誰もなんも見えません。
>>676 >五輪招致成功で国立が陸スタになるんなら五輪は反対せざるえをえんな
>実際のところ球技専用にするのがいちばん現実的なんだし
完全な稼動席ならいいじゃん
最大サイドライン ゴールライン
ともに1mまで席を寄せれますって
スタジアムをさ
この提案しようよ東京都にさ
ラグビーもピッチにあったところまで動かせますってな
>>676 近隣地域でたった4年前に北京五輪があったんで、反対しなくても
日本に五輪が回ってくる可能性は今後20年以上は無いんだ
681 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/08(水) 00:58:59.63 ID:iaoOxeU30
フクアリは日産スタの最前列より内側に、スタジアム施設が全部入ってしまうわけだが
じゃあ
フクアリの高層客席が、日産のどこに収納されるのか。
張り出すとか無理。
予備トラックが無いとかで国際大会が開けんようになったんでないのか
それじゃ改築しても意味ないんじゃね?
>>679 だから
>>337 国立周辺
http://nagamochi.info/src/up100933.jpg 現在8レーンで走り幅跳び等の陸上競技用の設備も全然足りず
補助競技場も無い国立で五輪をやるためには、これをこう改修する必要がある
・トラックを9レーンにする
→写真見れば分かるが今の国立は8レーン目が観客席ギリギリなので客席を削って広げる必要がある
・8-10万人規模の観客席
→最低でも横酷以上の席を作らないと意味が無い
・3000m障害用施設
・走幅跳、三段跳の跳躍場 6か所以上
・棒高跳の跳躍場 6か所以上
・砲丸投のサークル 2か所以上
・円盤投、ハンマー投げのサークル 兼用可で2か所以上
→以上の設備をトラックの外から観客席の間、または競技場に隣接して配置する必要がある
・全天候舗装、走路一周400mで第3種相当の補助競技場
→周辺に作る必要がある
つまり周辺を大改造してどうにか更地にして全く最初から作り直す必要がある
無理ゲー
684 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/08(水) 01:01:14.60 ID:NlaMllik0
いくら傾斜のない客席をピッチ際まで張り出したとこで
最前列以外、誰も見えません。
陸上トラックを座席で埋めても、2列目以降、見えないから。
客席に高低差がないと。
というかサカ専がそんなに現実的なのか?
そんなにもうかるのか。サッカーは。ってのが疑問なんだが。
更地にして立体駐車場にしたほうが儲かるんじゃないの?
686 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/08(水) 01:06:38.34 ID:7UVEcWAXO
>>685 儲かるか儲からないかではなく
現実に学校部活、実業団、プロクラブまで様々な競技の大会で国立を使っていて
そのうち比較的別の競技場がある陸上は、国立にサブトラックが無く付随施設も不十分で
老朽化してることもあって多くが出て行っているため、
現状でも各種球技場として使用されている度合いが高い
潰したら代わりを作らなければいけなくなる
688 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/08(水) 01:08:37.04 ID:HMVFNlGY0
>>166 本人は韓民族、韓国人のつもりだから朝鮮人って呼び名は他人事みたい
だから平気で「朝鮮人みたいだな」と煽ったり自演する
>>687 言うほど国立だって無くなったら困るほど都内の競技場が立て込んでるのかね
改修してもいいけどもっと規模を小さくして綺麗な兼用競技場にすればいいんじゃねって。
大きいサッカーのハコモノは埼スタで充分でしょ
んー、臨海競技場案がボツだから、ここも陸上用になるんだよね・・・
一番使わない用途に合わせて作るなんて無駄
>>690 本スタジアムをどんなに小さくしたってサブトラック作る土地がないわけだが
てか横酷はどうすんだ?
爆破解体したほうがいいんじゃない?
694 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/08(水) 01:22:08.18 ID:NlaMllik0
陸上競技場は客席使用がないから、
客席のない陸上競技場と
客席のある球技場を造るのが
一番金もかからなくていいんだけどね。
>>692 じゃあ陸上は無しでもいいけど。サブ競技場が要らないならラグビーとかの球技場として
規模を小さくするのがベストじゃないかなあ
できるなら黒字になる施設を建てたほうがいいとは思うが、どうしても必要な施設ということで
赤字になるなら赤字額は減らせる方向がいいと思うしね
>>690 逆に聞くが国立からトラックがなくなって困るイベントって何があるんだ?
>>690 ラグビーなら秩父宮、サッカーなら西が丘だけで、まともな客席のある、いわゆる球技場は皆無。
陸上競技場も駒沢みたいに照明が無くて、夜間の利用不可なところもある。
東京って人口のわりに競技場は貧弱だよ。
>>697 まあ今だと関東インカレくらいかな?別に俺も現状の国立でまともな陸上の試合ができるとは
思わないしトラックは無くしてもいいんじゃね。ただサッカーが儲かるからサッカー専用にしようってのはすごい疑問なだけ
なんかサッカーファンにはそういう人が多いみたいなんでw
>>695 2010年の千葉国体の開会式をマリンスタジアンムでやった前例あるんだから、
開会式は陸上競技場じゃないと駄目ってわけではないでしょ。
>>699 サッカー専用にする必要はないと思うよ
ラグビーやアメフトは可能な球技場が一番いいと思う
サッカー以外やらせるななんていうのはサッカーファンでも極少数だと思うが
しかしラグビーはくだらない妄想しかしないな
バカなのか?
>>698 そうかねえ?試合が立て込んで試合をしたいけど競技場が見つかりません
なんて話しは聞いたことがないけど
もっと便利な施設が欲しいっていうのはわかるが、我慢できないほど足りてないほどじゃないと思う
704 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/08(水) 01:30:41.22 ID:NlaMllik0
陸上トラックぐらい、大学の運動場やら、企業の運動場で幾らでもあるんだけどね。客席はないけど。
陸上競技大会も、オリンピックに出るような社会人のものは、大学や企業の運動場で普通に開催するのに
高校生以下の学生ものだけ
公営の陸上競技場でやるんだよな。
>>699 いや、多数派の意見は、サッカー専用じゃなくてラグビーもできる球技場にしようって意見だろ。
706 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/08(水) 01:32:39.15 ID:7UVEcWAXO
>>690は都内や神奈川からさいたまの僻地へ行ったことがないようだ
>>701 サカ専にしたところで国立なので特定球団保有が無理なんだとさ
ラグビーは神宮があるし、アメフトは芝メチャクチャにしちゃうから人工芝のがいいんだよなー
708 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/08(水) 01:34:21.51 ID:pzbZiYDG0
ぼり過ぎ乙。
>>704 実業団の選手権だってちゃんと公営の競技場で開催するぞw
伝統のある記録会なんかは大学のトラックでおこなうのもあるが。日体大記録会とか
日本選手権も場所が特に決まってないから毎年開催を全国転々としてる
サッカーとかももっと全国持ち回りで大きい大会を開催すればいいのなあとか思ったりはするな
>>703 実際に、夏場のJリーグなんかで、国立と味の素スタジアム使えないとなると
どこにも開催できる競技場無くて、わざわざ埼玉の熊谷とかで試合やったりなんてこともあるよ。
>>706 何年か前に国体の会場になった埼玉の僻地の出身ですよw
>>710 つまり空いてる競技場があるってことだし、それなら別にいいんじゃね
1000億有ればカンプノウとベルナベウとアリアンツが建てられる国立にFC東京のセンスタ建てろ
利権野郎は絶対に許さない覚悟しろ
国立も横浜国際も陸上の大会をほとんどしてない。
近隣の幼稚園・小学校の運動会や、観客席を全く使わない〜1000人程度の大会でしか使わない。
夢の島陸上競技場(5000人・サブトラックあり)で充分。
そこそこ大きい陸上大会は等々力陸上競技場でやってる。
陸連は横国じゃでか過ぎて使いづらいから等々力のほうがいいとか言ってるらしいじゃないかw
>>712 空いてる競技場無いから、ほとんど群馬な場所までいかないと試合できる場所無いってことでしょ?
717 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/08(水) 01:41:45.08 ID:7UVEcWAXO
>>704 客席のある陸上競技場って
都内に十くらいあるはず
横国もでかすぎるんで4万に改修しようと予算出したら100億かかるのでボツになったwww
>>714 日産や国立の場合、バイトいっぱい雇わなきゃいけなくてむちゃくちゃ運営費かかるわけだから
等々力のほうが使い勝手いいんだろうね。
客席もかなりあるし。
爺の懐が寒いからってこんなに金使うなよ
721 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/08(水) 01:42:41.70 ID:ccfaZi3MO
>>713 ちなみに日本の現行のサッカー場の建築基準ではカンプノウやヴェストファーレンみたいな
客席とピッチがすぐ間近ってのはできないので埼スタをもうちょっとだけ見やすくする程度のサッカー場しか
建てられませんのであしからずw
>>716 群馬のほうまで行けばあるんだからいいじゃん、と思うんだがな。
まあそこらへんは個人の距離感の差違だから仕方ないか
1000億って・・・・・
都民は許すのか?
>>714 関東インカレなど学生の陸上競技で国立をよく利用している。
>>718 今回の話も仮にGOサインでて8万収容で作るとしても、
適性だと思われる6万くらいに減らせるように最初から設計しておいたほうがいいだろうね。
727 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/08(水) 01:46:51.63 ID:UQkPKymRO
>>713 お前らにはキングアマラオスタジアム(笑)があるだろ?
>>725 学生の陸上競技に万単位の客席が必要なのかね?
1000億はおかしくない?
100億でできると思うけど。
731 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/08(水) 01:49:11.46 ID:WTZrM/qi0
もうそんな 何も生み出さない物に金かけないで、
将来の金儲けの種になる研究開発に金を出すべき。
東京スタも補助金をもらうために意味の無いでかさになっちゃったんだよね・・・
役人は金なんて他人の物だと思ってるから無駄使い多くなるわな
>>721 すぐあとの世界陸上やるベルリンが青いトラックなのに
陸連のオッサンどもに過去に大きな大会が行われた例ないとか適当なこといわれて
青いトラック却下されたのはかわいそうだったわ。。。
>>728 まあ全カレになれば1〜2万くらいは入る競技場が必要かな
あと高校の関東大会なんかはもうちょっと入る競技場じゃないと辛い。関東中から高校生が来るし
735 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/08(水) 01:51:01.00 ID:ccfaZi3MO
736 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/08(水) 01:51:40.41 ID:fpr1WihS0
どうせ造るなら座席はでかくしてもらいたいわ。女子供しか座れないような座席は困る。
間隔も空けて。
737 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/08(水) 01:52:02.06 ID:7UVEcWAXO
>>723 じゃ野球場も都内にひとつもいらないな
これで宅地難解消だし無駄なナイター設備も使わず電力消費も軽減だな
738 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/08(水) 01:53:07.36 ID:cV6Ib1s60
陸連の方から来ました
739 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/08(水) 01:53:12.98 ID:ce76FgYh0
最近は消費税のことばっかり言ってるのに、どこにこんな金あるんだよ
>>737 野球はやらんから知らんがそんなに需要無いのか?w
>>733 フロンタが金出すわけじゃないからしょうがないんじゃね
すぐ了承してたし
742 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/08(水) 01:54:38.63 ID:ccfaZi3MO
>>733 陸連てなんであんなに発言力持ってんのかな
円谷幸吉の力なのかな
国立の立地でサッカーの専スタあったら最高なんだけどなぁ
タッチラインから4〜5m、ゴールラインからは5mのJ規格いっぱいで世界最高のスタジアムを作って欲しい
>>732 新しくできた補助競技場、場所は広いんだから
1万程度の陸上競技場にしてくれれば味スタ使うほどでもない
いろんな大会できて使い勝手いいんだけど補助は補助って考えで、なんとも中途半端なんだよな・・・
>>734 その程度のキャパなら関東一円腐るほどあるじゃない
もう日本にこれ以上キャパの大きい陸上競技場って不要だよね
そう思わない?
客席のない、あってもメインスタンド程度のトラックはあっていいと思うけど
>>3 昔 メインイベント を メーンエベント って言ってたの思い出した
なんとも景気がいい話だなw
>>745 あぁ、だから陸上競技場は現状今以上のものは要らないと思うよ
各県に1つずつ大きい競技場あるしね
熊谷、千葉、駒沢、敷島、栃木、横国、笠松があればまあ充分かね
あとは中高生の県予選用に夢の島程度の競技場が県内にいくつかあればいいと思うよ
749 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/08(水) 02:03:13.41 ID:7UVEcWAXO
>>740 スタンドはそんないらんし
たまにフットサルに使われたりしてるくらい
750 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/08(水) 02:03:24.33 ID:FN1fBvV80
まあ老朽化がすすんでいたからどの道どうにかしないといけないわけだしなあ。
751 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/08(水) 02:03:53.42 ID:Me3PQMBI0
俺ラガーマンだけど秩父宮ラグビー場潰して、サッカー専用スタジアム作ったほうが良いと思うの
8万人じゃ今だとありふれた競技場だよ・・・
せめて12万人くらいのを作って欲しい・・・
753 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/08(水) 02:04:37.54 ID:0qJVrnza0
>>742 自民党の河野洋平とずぶずぶ
ちなみにラグビーは森元
サッカーにはそういう力のある政治家との関係がない
だから陸スタばっかりサッカーに押し付けられる
755 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/08(水) 02:08:30.83 ID:EHtF+KafO
1000億円だと?
>>753 えー・・・・夢がありそうだけどなー・・・
サッカーでもイランとかオーストラリアみたいな、ものすごい数のアウェー雰囲気作れればなーと思ったんだけど・・・
>>748 平塚、等々力、味スタ、駒場、市原etcは陸上競技としては余剰施設ということですか
陸上競技は恵まれていて羨ましいなあw
>>757 いやいやサッカーでもどうぞ使ってもらっていいですよw
759 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/08(水) 02:12:42.41 ID:UsRfNAO50
>>756 12万じゃ代表の公式戦ですら埋まらんだろ
それにガラガラの天皇杯決勝とか見たくねえよw
>>728 学生の大会は学校ごとに選手がスタンドに陣取っているね。
インカレは学校対校戦でもあるし。
あと関東一円の大学が集まるから交通便利な国立というのもあるかも。
球技のように1対1ではなくて、数十校というチームが一同に集まるから。
高校選手権と天皇杯が同じスタジアムなのはどうなのよ
>>761 じゃ、横国でよろしく
座席もいっぱいあるよーw
764 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/08(水) 02:16:59.31 ID:1iB+K4990
▼「TPPのための米国企業連合」の要求書に名を連ねた企業
HP、メグ・ホイットマン氏を社長兼CEOに指名 レイ・レーン氏が代表権のある会長に 2011年09月23日 Itmedia
ホイットマン氏は米Procter & Gamble プロクター・アンド・ギャンブル(P&G)でキャリアをスタートし、
米Walt Disney Companyやハズブロ、幾つかのネット企業の幹部を経て1998年に米eBayの社長兼CEOに就任…
「創価学会&ディズニー親密すぎる(裏)関係」
創価学会の拠点、東京・信濃町にある学会員用の施設「接遇センター」の入口に、高さ150センチはある2体の「ミッキーマウス&ミニーマウス」像。
ダイヤブロック数千個で作られた代物だが、それぞれ「正義くん」「幸福ちゃん」という、いかにも学会らしい名前が付けられている。…
日本におけるディズニーの著作権を管理する「ウォルト・ディズニー・ジャパン」社の星野康二社長は、創価大学を卒業した生粋の学会員。
学会系月刊誌「潮」は14回にもわたってディズニー特集を組んでいる。→ スタジオジブリの社長に就任
今の国立って敷地の問題で改修しても国際規格満たす陸上競技場は作れないんだよな
だからラグビーとサッカーとアメフトができる総合球技場にしようって話?
766 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/08(水) 02:18:21.43 ID:d3qEOyM80
箱物行政そのもの。キチガイの沙汰。
ラグビーW杯返上して浮いたお金を国に補助してもらおうよ(´・ω・`)
観光客がどれだけ来るかわからんけど、国内じゃ盛り上がらないの目に見えてんだし
>>765 と思うのだがどうやら陸上競技場としての改修が計画されている
どんな奥の手があるのかさっぱり分からんのだがね
>>763 もちろん横国でインカレやったりすることはあるよw
横国は風が舞う場合があるから上手くはまると400mでいい記録が出たりする
ただ追い風参考も出やすいので一長一短な競技場ではある
770 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/08(水) 02:22:14.38 ID:EAaxFhETO
またトンキンの無駄公共事業か
>>768 そもそも今の国立の敷地じゃ8万規模の競技場作るなんて無理だし、
セットで必要になる補助競技場作るにも、明治神宮がもってる敷地の一部買い取って作るくらいしか方法ないよね。
>>772 どう見ても一万なんかいないじゃん・・・
>>773 まあ一番人が入るのは4継の時だしね
1日競技場を使うってのは球技とかの試合じゃほとんど無いからわからない部分も多いかもしれないけど
あとブルーシート広げたりスタンド裏のほうが混んでたりすることの方が多い
776 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/08(水) 02:30:55.12 ID:7UVEcWAXO
>>756 そんだけの規模があればU2のワールドツアー呼べるな
東京ドームじゃ小さくてセット作れねえとか
>>775 >あとブルーシート広げたりスタンド裏のほうが混んでたりすることの方が多い
ますます客席は大して必要ないって話じゃないの
>>771 補助施設は地下とか客席の屋根の上に作るとか
そんなビックリドッキリな構造にでもするのだろうか
>>777 メインや人気の競技だけぞろぞろ観客席に出て見にくるんだよ
サッカーとは違った風習みたいのがあって面白いから是非見に行ってくれw
>>775 ブルーシート広げるために数百億円かけて5万以上の観客席欲しがるのやめてくれない?
サブトラックが無いっていうか、
橋渡った東京体育館の方に既にあるんだけどな。
今の陸上の国際大会じゃ使えないのかもしれないが。
その気になればそのトラックを拡張、
あるいは大規模な工事して今のを1階とすれば2階を作って十分な広さのトラック作れば良い。
まあ今回の案では、地下に作るのかな。
>>782 地下に作るとして、柱の無い作るのは、とんでもない建設費用かかるうえに、
閉塞感あって選手はやりずらいだろうということを考慮すると、あまり現実的ではないから、
絵画館の向かい側の軟式球場あたりに新設するしか方法はないんじゃないかな?
東京体育館はこれ以上の拡張は無理だろうし。
784 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/08(水) 04:29:14.06 ID:pC/sfJ/T0
横浜スタジアムでいいだろ^^
785 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/08(水) 04:31:05.61 ID:pC/sfJ/T0
丸ごと潰して立て直してもこの半分以下だろw
近鉄ライナーズの本拠地の花園ラグビー場みたいにラグビー専用のスタってどの程度あるんだろな
787 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/08(水) 04:48:06.17 ID:0V+hN3rc0
総合?フットボール専用スタジアムではないのかな?
日本の首都に大きいの一つあってもいいと思うけどなあ
ま、いずれにせよ今の国立よりはずっと良くなりそうだからいいけど
788 :
ロザリー ◆8tt49oXkxw :2012/02/08(水) 05:10:36.76 ID:r+l9G1GP0
トンキン人の無駄遣い反対
改修なんかしないで建て直せばいいのに
790 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/08(水) 05:29:31.55 ID:W92Y8Hcc0
そんな銭あるなら
被災地復興に使え!
791 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/08(水) 05:31:48.29 ID:F8FjNmpF0
やっぱり結構かかるな
とにかくサカ豚ざまぁwww
793 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/08(水) 08:40:13.08 ID:7UVEcWAXO
どうやら五輪メインスタジアムにするため
8万人以上の陸スタにして周辺一帯完全再開発として
「アバウトに千億、実際はその数倍」って腹積もりらしいな
さらになぜか外環道整備数兆がセットになってて
おまけに財源にtotoをアテにしてるとか
ふざけんなクズイシハラしんどけ
>>793 五輪のメインスタジアムにするなら、近くに補助の競技場が必要だけど、用地がない。
だから晴海地区にメインスタジアムを建設して、国立はサッカー決勝の会場にするって話じゃなかった?
795 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/08(水) 09:11:47.21 ID:7UVEcWAXO
>>794 晴海のメインスタジアム案に対して海外から
「三方が海に囲まれていて災害時の導線に疑問」って言われたことで
晴海メイン案を捨てたらしい
かつて国際見本市会場だったことを考えれば
それほど大きな問題にならないと思うんだが
むしろ陸上競技場なら現行の横酷で充分なわけだし
いま首都圏で足りないのは8万級と4万級と2万級の球技場と
4万級と1万級と数千級のアリーナと
自転車競技とモータースポーツの施設
陸スタと野球場はホントに飽和状態でむしろなにかに転用すべき
796 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/08(水) 09:12:40.51 ID:siw5WHQN0
去年国立に久しぶりに行ったけど改めて醜いなと思った。
座席・通路・トイレは狭いし古いし、屋根もメインの一部にしかついてないし、
背もたれドリンクホルダーもないし(噂によると一部の席についてとか。本当?)、
座席の下に荷物を置いておけるスペースもなかったし、
ここ最近ワールドカップのために建てた比較的新しいスタジアムの設備に慣れていたから
改めて国立の時代遅れさに悲しくなった。
アクセスが素晴らしくて、トラック付きにしては傾斜があって見やすい以外は糞スタだよな。
別にサッカー専用にしろとは言わないから、上に挙げた設備を完璧にしてくれ。
>>793 今朝の朝日に載ってたな。
国有地だけじゃなくてどうやら神宮一帯で考えてるみたいだな。
799 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/08(水) 09:27:35.61 ID:5ChDLFMn0
陸上専用と球技専用の二つを作った方が安いしみんな幸せだろ…
800 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/08(水) 09:31:23.06 ID:lHiZfOLV0
ちょっと高いね
801 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/08(水) 09:32:52.63 ID:Ky2pz7Dn0
東京ってアホなん?
なんか高速道路も作るんやろ?
人口減っていくんやで
802 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/08(水) 10:14:31.14 ID:iMa2qwcd0
超お金持ちの人達に1口10億円で寄付を募るってのはどう?
寄付してくれた人はスタジアムにネームプレートつけて貰える。30人いれば300億円だよ。
宣伝兼ねて寄付してくれる人いそうな気がしないでもないでもないでもない?
古いしボロいし
とっとと建て替えろよ
かっこ悪い
むやみにでかいスタジアム作ることに執着すること自体
北朝鮮と思考が似通っているよね、石原の
>>793 五輪招致は東京再開発の名目でしかないからそうなる
石原は美濃部都政の真っ青の空前絶後の赤字都市を目指しているんだろ
>>773 都の陸上競技会だとメーンで3000-10000程度は入るときがあったと思う。
772の写真だけ見てるとガラガラって感想が出てきそうだが。
サッカーのユースでもバックスタンド閉鎖のときはテレビ的には無観客だが、
実際にはメーン側に3000人くらい入ってるし。
画面じゃサンシーロの客入り分からんでしょ、みたいな。
808 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/08(水) 11:52:33.65 ID:7UVEcWAXO
>>804 次からはそのコピペに立地状況も加えといてくれ
809 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/08(水) 11:56:34.18 ID:600S6OboO
東京都は超黒字だから別にいいんじゃない
さすが、平日昼間からニートのつどい
811 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/08(水) 12:02:26.61 ID:F0huNH100
>>805 ただの誹謗中傷だな。ただの石原批判は他で
好きなだけやってくれ。
812 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/08(水) 13:39:04.44 ID:eUWCdavb0
>>809 マジでトンキンは何も知らないんだなw
東京は日本一の赤字地方都市なんだよバーカ
しかも東京都の税金ではなく国の税金での箱物だ
東京メデイアが決して伝えない東京都が 借 金 地 獄 な現実
東京都の借金時計
http://www.geocities.jp/mkqdj167/toukyou.htm 東京都の借金 13兆円 一人当たりや個別でも日本一
東京都に比べれば夕張市の借金なんて全然可愛いもの
■人口1300万の東京都の税収は12兆円
東京都の借金は15兆円 ※石原政権になりさらに7兆円も借金増加
東京の第3セクターの赤字だけでも大阪の第3セクターの約5倍
■人口900万の大阪府の税収は8兆円(大阪市のみでは5兆円)
813 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/08(水) 13:59:51.41 ID:p0HQ3oCH0
>>802 日本は戦後、そういう金持ちを作らせない方針でずっと来たから寄付できる金持ちがいない。
>>812 > 東京都の借金 13兆円 一人当たりや個別でも日本一
> 東京都の借金は15兆円 ※石原政権になりさらに7兆円も借金増加
どっちだよwww
814 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/08(水) 14:04:01.36 ID:z1QdTBXv0
早くやれよ。
神宮やあの辺り、道路もインフラも避難所も含めて全部やり直せ。
使いにくくてかなわない。
貧乏感情でもったいないとかいくらいっても
1964年の東京オリンピック仕様はいくらなんでもダメダメすぎ
816 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/08(水) 14:51:29.16 ID:Eob5hLci0
>>653 球技場にするのにを納得しない人達のために調査するのかな?
そうであってほしいわ…
817 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/08(水) 14:54:25.27 ID:GdeKUPsr0
10万人も導線確保できんの
野球と被ったら13万人があの糞狭いとこに溢れる
819 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/08(水) 14:56:10.50 ID:GdeKUPsr0
>>804 千葉マリンには貴賓席に使える部屋はあるが、ビッグNにはそれがない。
記者席も少ない。空港から遠い。
また、高田元知事が誘致したサッカー代表戦で某選手から猛烈な駄目出しを喰らって以降、
総合競技場を立派にすることが県庁の悲願という伏線がある。
822 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/08(水) 15:17:13.72 ID:d6W3mFf+O
ヘディング脳はガンバの新スタに金出してから文句言え。
いつまで税金に寄生するんだ。
823 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/08(水) 15:18:47.54 ID:OHYtnSMd0
そんな金あるなら甚大な迷惑かけた西日本や福島に支払え
国立は敷地が狭すぎる。
825 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/08(水) 15:35:34.57 ID:GdeKUPsr0
とはいえ
ラグビー兼陸上競技場の改修は確定
826 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/08(水) 16:04:20.17 ID:Eob5hLci0
そうなったらサッカー協会は首都圏での代表戦はは埼玉でやればいいよ
豊田スタジアムを聖地にすればいい
>>826 それでいいと思うよ
国立はラグビーの聖地
ラグビーは財界のお偉いさん達にファンが多いからなあ。
国立改修は経済界からサポートがありそうかな。
>>828 あるだろ
早慶明のOBが財界はいってるからな
エイベックスがイベントやって芝が…
831 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/08(水) 16:25:06.67 ID:GdeKUPsr0
>>830 もうサッカーはつかうことないだろうから
芝心配要らないよ
>>832 最高!
何気にTV中継の事まで設計されてるしな
観客の一喜一憂がまたサッカー中継を盛り上げる
ラグビーには森元さんに恩義感じてるゼネコンがいっぱいいるからな
そもそもW杯の決勝スタジアムを横浜に建てたのが意味不明
>>835 国立をサッカー専用にとか日本サッカー協会が無茶な要求をしたからだろ
国立は陸上競技場が絶対だし
日産スタジアム改修しろよ
電車込むだろアホ
838 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/08(水) 17:00:52.79 ID:BOFhxkwT0
>>837 東京オリンピックも視野に入ってるから
しかたない
>>835 あそこは、横浜国体とオリンピック開催を視野にしてたてたスタジアムで
キャパ大きいから、たまたまW杯の決勝で使われただけだぞ。
こんな無駄遣いするなら俺ん家改修が先だろ
>>836 国立をサッカー専用になんて過去でたことないぞ。
そもそも、東京は立候補段階で開催候補地から外れてたし。
>>841 >東京は立候補段階で開催候補地から外れてたし。
なぜ東京が外れるの?
国立が絡むから最初からはずしたのではw
>>842 埼玉、千葉、神奈川と首都圏の開催候補地多かったうえに、
国立も世界陸上にあわせて大改修してから数年で
さらなる改修は現実的ではなかったから、
地方を活性化(+新スタ建設)させるためにも、わざわざ東京が立候補しなくてもというような流れだった。
844 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/08(水) 17:33:41.80 ID:p1o4TXJ3O
>>836 >国立をサッカー専用にとか日本サッカー協会が無茶な要求をしたからだろ
いつ?
増税必要ないね
847 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/08(水) 17:36:18.88 ID:c6P38bjB0
野球もできる多目的総合球場にするらしいね
ハイテクな競技場になりそうだな
849 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/08(水) 17:44:14.84 ID:+AVQqu8EO
この金、
東北他の被災地の住宅やインフラ整備に当てろや。
首都の金は地方の犠牲に基づく金、
無駄なことに使ってんじゃねーよ。
850 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/08(水) 17:58:23.96 ID:AHA1URlYP
金の無駄
851 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/08(水) 17:59:14.60 ID:c3uUNWqR0
珍太郎閣下最後のオナニー
ロサンゼルスのアメフト場みたいになるのかな?
854 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/08(水) 20:11:17.18 ID:PMCSCKoi0
日本にサッカーの聖地みたいなのないね
国立は東京五輪だし
横浜は陸上競技場だし
トヨタスタジアムは素晴らしいけど名古屋人が糞だし
東京のスポーツ聖地
サッカーの聖地 西が丘
野球の聖地 神宮球場
オリンピック・陸上の聖地 国立競技場
バレーの聖地 東京体育館
ラグビーの聖地 秩父宮
乗馬の聖地 馬事公苑
武道 東京国技館
どうせダサいスタジアム建てちゃうんだろ
日本人のデザインセンスには全く期待できないから
ほんとやめてほしい
>>10 そもそも、あの敷地に数万人規模の9レーンの陸上競技場は無理。
正式な陸上大会を開催するのに必要な補助競技場も確保できないし。
858 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/08(水) 23:00:14.73 ID:B8h8dj+Z0
>>146 技術的には可能だろうけど、今の国立競技場の敷地内に8万人規模のそれを造れと言われても物理的に無理。
どこが誰の持ち物とか言うのは無しで
国立、神宮、神宮第二、秩父宮を全部一度ぶっ潰して
再編するぐらいの事ができんと、ここで五輪ってムリじゃないの?
今の国立競技場のスペースに造るのムリでしょ
860 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/09(木) 00:46:24.90 ID:rpmiNLXX0
陸上競技とか横国でいいだろ・・・
晴海に新しい国立作るって話もうやむやだしなぁ
何より1000億かけて改修すんならぶっ壊して0から立てたほうが安いんじゃないの?
ガンバの新スタが確か300億くらいだろ?
862 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/09(木) 01:49:54.02 ID:l3NlspO30
1000億ってすごいなw
一体なに作るつもりなのかw
863 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/09(木) 01:53:42.72 ID:zjNMedUV0
>>1 ふざけんな
そんな金があるなら東北や少子化対策に使えよ
864 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/09(木) 01:54:29.34 ID:JdmWZQqB0
そんなことより東京オリンピック招致するのやめろよ
865 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/09(木) 01:57:42.57 ID:4coDQ6Bl0
あの敷地でどうやって10万人の陸スタにするんだ?
ただでさえバックスタンドの一部が道路にはみ出してるのに。
補助競技場が隣接してないと第1種公認は取れないし
無理しないで球技専用スタにすればいいのに。
866 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/09(木) 01:57:55.08 ID:SVcmUxGj0
大型の陸スタはいっぱいあるんだし、
ラグビーW杯も見越してるなら球技専用建ててくれよ
>>633 なんかアバストさんに怒られたんだけど・・・
868 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/09(木) 02:09:42.24 ID:MNML+ZYd0
立地のいい場所に専用スタジアムを建てるのは難しいからな
今更、球技専用なんて夢は見ないから
せめてサンドニのような可動式にしてくれ
東京で五輪など無理。光化学スモッグ注意報や地震など世界に恥さらすことになるからやめろ。
871 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/09(木) 02:12:54.35 ID:2nkGiBkHO
872 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/09(木) 02:19:10.49 ID:P+z5GOft0
>>504 それが妥当だな
都の職員だか仲介業者だかしらんが
ボリすぎだks
873 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/09(木) 02:29:14.01 ID:MNML+ZYd0
>>872 地震がないから耐震を考えなくていいドイツと比べる時点でアホ。
874 :
今後国立はサッカー禁止:2012/02/09(木) 02:42:11.11 ID:7S3EORjM0
またくだらない赤字スタジアム増やすのか。
ワールドカップでまだ懲りてないと言うことだな。
今後国立ではサッカー禁止なら賛成する。
でないとまた井の中の蛙如く国外テストマッチできなくなるからな。
赤字補填をサッカー代表試合で埋めたら最悪だよ。
875 :
今後国立はサッカー禁止:2012/02/09(木) 02:46:20.68 ID:7S3EORjM0
都庁だって1500億円程度だぞ。
どうやると1000億円もかかるんだよ、たこ。
五輪やラグビーは建前でばら撒きしたいだけだろ、これ。
結局、トラック付きスタジアムを作ってハイテクで誤魔化すだけかよ。
しかも、そのハイテク化で1千億円とか、馬鹿としか思えん。
というか、そのかなりの部分が石原とか森とか文科省OBとかに流れるわけだな。
陸上競技場としてはもう使えないんだからいっそピッチ面を2-3m掘り込んで
トラック側に座席を増やした球技場にして今の国立の外形をそのまま残して欲しい
いろんな思い出のある場所だから
880 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/09(木) 08:53:48.20 ID:vchmIVjz0
>>836 サッカーじゃ無くて、ラグビーだな。
陸上トラック無くしてラグビー用にって話はここ数年で何度もあった。
881 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/09(木) 08:54:49.88 ID:vchmIVjz0
882 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/09(木) 08:56:29.20 ID:vchmIVjz0
>>857 一応計画あるんだし、無理って事は無いんじゃないかな。
公表されないと具体的には分からないけど。
今の敷地のまま何とかするのか、
あるいは敷地自体を拡張するのか。
883 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/09(木) 08:58:59.37 ID:vchmIVjz0
ラグビーW杯用に球技専用のスタジアムが必要なら、
国立じゃ無く他に作れば良いと思うよ。
884 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/09(木) 08:59:16.56 ID:nhp2ndjy0
トラックはつくの?
>>867 鹿島建設のサイトページにウイルスソフトが反応してるな
886 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/09(木) 09:00:29.53 ID:vchmIVjz0
国立という性質上、陸上トラックありにするのが自然。
887 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/09(木) 09:01:13.31 ID:vchmIVjz0
>>884 確定じゃ無いけど、最近出来た案では陸上トラックありになったな。
ラグビー用にとかどんだけアホないいわけだよ
改修するなら秩父宮だろ
五輪用に改修するのに予算かけ過ぎとか言われないように
姑息な手をつかってんじゃねーよ老害石原
889 :
東京の裏側を動画でばらすぞ!:2012/02/09(木) 09:02:18.48 ID:GS/sQ1pH0
891 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/09(木) 09:29:46.94 ID:BzBrIR9g0
陸スタの国際基準を満たしての改修はむりだろ
9トラック+サブトラックなんてスタンド削って観衆1000人規模にしないとな
臨海新競技場に立派な陸スタ立てて国立は球技専用にしないと
この10万人規模の改修は厳しいな
892 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/09(木) 10:33:45.30 ID:v8QcyD7Y0
>>891 国立は陸上競技場は確定してる
五輪の場所の使用用途を変えることはない
893 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/09(木) 10:46:22.20 ID:X4cmSqlI0
キチガイ必死すぎ
895 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/09(木) 10:46:27.04 ID:39SHovPaO
陸スタにするならtotoの金にはビタ一文手をつけないでもらいたい
球技場が足りてないことに変わらないんだから
なにしろサッカー専用という形でフクアリが作られて以降
7年もの間新設された球技場がひとつもないとか異常だし
Jヴィレッジも潰されてる
この間に新設された野球場と陸スタはずいぶんあるんだが
用途がハッキリしないまま陸スタが無理やりJに押し付けられる現状は気が狂ってる
897 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/09(木) 10:48:50.88 ID:X4cmSqlI0
>>895 それなら
Jリーグがギャンブルスポーツ宣言してtoto占有すればいいじゃん
Jリーグがギャンブルスポーツと言われないように
サッカーはtotoの収益を使わないようにしてるんだし
各サッカースタに競輪競馬などの場外馬券売り場を作って
収益を上げれば
Jリーグのサッカー専用スタどんどんできるよ
もうこのさい
Jリーグギャンブルスポーツ宣言してtotoの収益を使えばいいよ
スポンサー・親会社・自治体は撤退するだろうけど
900 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/09(木) 10:57:30.85 ID:39SHovPaO
>>897 スポーツの振興はいいけど
土建屋の利権には使うなってだけのことだよ
野球場も陸スタも足りてるどころか余ってんだろうが
少なくともフィールドとクラブハウスだけでいいのに
スタンドが無駄なとこばかり山ほどもいらねえ
>>900 マジ回答をすると
公式戦が野球場・陸上競技場でしか認められないから作られる
サッカーは公式戦を高校のグランドでもできるから作る必要がない
それだけ
903 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/09(木) 11:24:07.14 ID:39SHovPaO
>>901 キチガイにレスしたくないがマジ回答になってねぇw
陸スタについてはJリーグの規定が陸スタでも可、ってとこに由来する一方で
この7年でチーム数も増加したのに廉価で建てられるフクアリ型を追う計画が
悉く高額で不要な陸スタにすり替えられてるという現実と
(おまけに長崎のように立地も悪くなるとか計画が杜撰すぎ)
野球場についてはプロ開催の基準が巨大なスタンドとナイター設備の併設に厳格な
おかげで、年に最大でも3試合程度しか使われない巨大で超高額なスタンドか
無駄に建設されてる、ってところを無視しては何もハナシにならない
現在「国立」の名に相応しいシンボリックなスタジアムとしても
集客力のない陸上が7万キャパの横浜国際を有しているのに(国立じゃないけど)
少なくとも代表戦や各大会決勝で集客力のある球技場が
秩父宮くらいしかない(さいスタはインフラが相応しくない)ので
老朽化による建て替えがマストなら球技場化が相応しいってだけのこと
極めて単純なレベルのハナシなんだよ
904 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/09(木) 11:24:36.85 ID:X4cmSqlI0
だからサッカーは陸上競技場と併用するしか自治体建築では道はない
サッカー専用を作るなら自腹で作るしかない
905 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/09(木) 11:26:14.97 ID:X4cmSqlI0
>>903 現実の話をしてるだけ
実際に自治体が作る場合は陸上競技場併用が主にしか作られない
はじかみ料を先に説明しろ全ソナ
907 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/09(木) 11:31:59.91 ID:39SHovPaO
おまいら39を総スルーできるのに、つまらんことにはこだわるんだな
ラグビーが関わるとゴール裏のスペースが広くなっちゃいそうだな
911 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/09(木) 11:42:13.13 ID:X4cmSqlI0
>>910 陸上競技場を作ってフィールドでラグビーをやるだけ
>>903 細かい話だが、長崎は県総もビッグNも既存施設の建て替えなので、立地は変わらない。
松山町の市営陸上競技場が柿泊に移ったことぐらいか、立地が悪くなったのは。
913 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/09(木) 11:50:18.39 ID:X4cmSqlI0
ま
簡単な話
Jリーグのスタジアム規定がなければサッカー専用スタジアムは作られたかもしれないが
スタ規定が崇高すぎてバブル崩壊した自治体財政では無理だからつくらない
で陸上競技場併用
サッカー専用とかw
やっぱりヘディング脳って怖いねw
スポーツ系のドンに森がいるからか
ラグビーには甘いんだな
totoからのW杯赤字穴埋めも上限撤廃になりそうな雲行きだし
>>915 >甘い
TOPリーグの存在価値がないから、ラグビーはアマ的援助で良いからな・・・・・
アマに援助するなら上限はないし
豚スポにはキチガイ全ソナがいるw
>>915 Jリーグ(サッカー9も上限のないアマ的援助をもらうため
「プロアマ混同したり」
「クラブに企業名をつけなかったり」
と小手先画策をしたが駄目だった
すぐアンチサッカーの話にしないと気が済まない時点で全ソナってばれてるよキチガイ
920 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/09(木) 12:22:08.75 ID:X4cmSqlI0
結局
国立は陸上競技場として大規模改修をして
W杯ではフィールドでラグビーをやるだけ
全ソナ
お前の頭ってチョンとサッカーしかないな
結局全ソナは5年後ホームレスで首つるだけ
>>920 結局、インゴールが人工芝で恥をかくわけですね。
925 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/09(木) 14:11:05.58 ID:G8LyMZBn0
無駄な税金つかうな!!!!!いまのままでじゅうぶんだよ
>>925 アマ施設のために税金使うのは問題ないだろ
Jリーグは稼いでるから自腹で作るのは当然だし
そうか、サッカーの世界って
>>903みたいな意見が「マトモ」と扱われちゃう世界なんだな
>>928 恥ずかしくないように
サッカースタジアムはサッカー日本協会が作ればよいだけ
全ソナ必死過ぎ
トラック作って、ひと月に一度程度、満員と言わないまでも万単位の陸上大会を開くならまだしも、
そんな気すら一切無いんだろ。
てか、陸連は現国立、次期国立競技場を必要としてるのか?
アンチサッカー・ラグビーの神輿に担がれてるだけじゃねぇか?
932 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/09(木) 15:41:56.80 ID:uOe1Znuj0
ラグビーって陸上競技場でやるっけ?
国内、海外でもやってるとこ見たことないんだけど
>>931 ww
国立は東京五輪で必要だから改修
それにラグビーが乗ってるだけ
それくらいわからないのか?ww
934 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/09(木) 15:47:13.28 ID:J5+kR1YK0
日本中に立派な陸上競技場がある
ちょっとした市なら野球場もある
サッカーラグビー専用グラウンドはほとんどない
だからといってサッカー専用作れというわけには行かないだろ
観客が集まるのはJだけで他のクラブが使いたくてもそんなに使えないから
実質Jクラブに寄付するようなもんだし
935 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/09(木) 15:49:09.63 ID:fiLWSnMR0
>>813 寄付しないのはトンキンのセコイ文化だからだろwwwww
トンキンとは違い大阪人は寄付精神溢れる県民性である
八百八橋といわれる多くの橋の十数脚以外 ・・・町民
住吉文庫 ・・・書店店主一同
適塾懐徳堂 ・・・旦那衆
道頓堀 ・・・安井道頓
淀屋橋 ・・・・・・淀屋
中央公会堂 ・・・・・岩本栄之助
阪大 ・・・大阪府民
大阪市立愛珠幼稚園 ・・・市民
御堂筋 ・・・地主一同
大阪城 ・・・・・・大阪市民
大阪外国語大学・・・林蝶子
2代目通天閣 ・・・市民
大阪府立中央図書館 ・・・住友家
茶臼山&市立美術館 ・・・住友家
御堂筋の彫刻 ・・・周辺の企業
大川の桜 ・・・大阪市民
梅田の歩道橋 ・・・松下幸之助
平成サクラの通り抜け ・・・大阪市民
天満天神繁昌亭 ・・・大阪市民
天王寺動物園のシロクマ ・・・551
中之島壁面緑化 ・・・府民
御堂筋のイルミネーション ・・・周辺企業・個人
なにわ淀川花火大会 ・・・大規模な花火大会のほとんどは行政の補助を受けてるが
ここは入場料と企業・個人の寄付だけでまかなってる
>>933 それは「陸上はオリンピック以外で次期国立競技場を使うつもりがない」
と答えてくれたと考えていいんだな?
937 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/09(木) 15:50:03.35 ID:ZkuyhDft0
まどっちにしても
今回のように自治体頼りをした場合は
文句を言わず流れに乗ってるラグビーの姿勢は正しいな
サッカーのようにグダグダ文句を言うのがおかしい
文句を言うなら自治体に頼らず自腹でつくるべき
938 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/09(木) 15:50:35.95 ID:J5+kR1YK0
フクアリなんて贅沢すぎる日本は三ツ沢や日立台をたくさん作るべき
遙かに安く作れるし Jやるなら客席ちょっと増やせばいいだけ
939 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/09(木) 15:51:02.13 ID:fiLWSnMR0
940 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/09(木) 15:52:27.84 ID:fiLWSnMR0
東京は金持ちが多いクセに募金額が低すぎだろwwww
【年間募金額】
中央共同募金会 所得10万円あたり平均募金額
大阪府 3.52円
東京都 2.79円
941 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/09(木) 15:53:06.54 ID:ZkuyhDft0
>>934 >サッカーラグビー専用グラウンドはほとんどない
学校の運動場で公式戦ができるからな
>日本中に立派な陸上競技場がある
>ちょっとした市なら野球場もある
陸上・野球の公式戦は陸上競技場・野球場でしかできないからつくられる
ということ
>>934 >サッカーラグビー専用グラウンドはほとんどない
学校の運動場で公式戦ができるからな
>日本中に立派な陸上競技場がある
>ちょっとした市なら野球場もある
陸上・野球の公式戦は陸上競技場・野球場でしかできないからつくられる
ということ
自治体としても無駄な箱物つくりたくないし
そんな金があるなら、増税必要ないな
業者が中抜きすることを予測しての額か?
半分もかからんだろ
1000億ってどういう試算なんだよ!高くても半値で新設出来る値段だろ
ていうか可動式とか要らないんだよ!別々に作った方が安上がりだろw
>>934 >サッカーラグビー専用グラウンドはほとんどない
サッカーはJリーグスタ規定があるから
今後の建設されやすさからいえば
ラグビー>サッカー
かな
Jリグの規定は邪魔なのは確か
というキチガイの妄想
>>929 インゴールだよ?
サッカーの話じゃないんだが。
知らないなら知らないといえばいいのに>インゴール
>>951 いまそれでやってるじゃん
トライして何か問題おきた?
何せ一日200レスすることだけが人生のキチガイ全ソナだから
インゴールなんか知るわけがない
954 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/09(木) 18:25:35.49 ID:TdR0xiW10
未だにメーンって書く奴いんだな
高
ディスってんの?
958 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/10(金) 03:10:58.44 ID:nssjcZtp0
>>933 最初は東京都が2016五輪招致で国立をサッカー会場に使いたいからサッカー場に改修してと要請して、
施設の老朽化やら不便であることとか問題になっているからその話乗りましょうと文科省が検討を始めた。
施設の老朽化が問題なわけだよ。それを解決するのに話を進めやすいのが国際大会なんだよ。
陸上よりサッカーのほうが客も入るしプロスポーツなんだから
チームが全部金出して自前で専用スタ建てればいいんじゃないの?
全部金出すなんてオーナーが超金持ちじゃないと無理だろ……
Jが模範にしてるドイツ(ついでにイタリアも)のスタはほぼ自治体所有だし
日本プロ野球も過半は人の金使ってる
海外がどうとか知らんがな。サッカーファンの話を聞くと客も入るし儲かるみたいだからさ
もしかして専スタを建てると赤字になるの?赤字になるようなものを自治体に出せって言ってるの?って話
高度成長期に国民の大半がファンだった日本プロ野球ですら無理なものを
サッカーに期待されても困りますし
ここはラグビーが金を出せと言ってるスレです
>>961 ドイツやイタリアみたくW杯何回も優勝してバロンドーラー何人も輩出すればできるかもしれんな。
両国ともリーグができて20年そこそこの頃は原っぱに毛が生えたクソボロのスタジアムしか使ってなかったと思うよ。
965 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/10(金) 10:51:11.68 ID:9bA7WlxO0
>>963 ラグビーはTOPリーグの存在感がまったくないから
アマ扱いになるので国・都から十分なお金は出されるから
問題ないよ
アマにはどんどんお金を出すのは常識だし
>>965 国にぶら下がる道楽は不要
やめてもらって全く構わない
そうだなキチガイに無意味な発言権をやる糞掲示板をまず止めよう
そして糞ニートを全員矯正施設に放り込もう
>>966 納税逃れをし続けて早60年プロ野球を早く潰そうぜ
969 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/10(金) 11:41:44.44 ID:wKci9r920
>>968 へー
脱税してるの?
脱税してるなら訴えれば
970 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/10(金) 11:42:49.17 ID:wKci9r920
>>968 へー
納税逃れしてるの?
納税逃れしてるなら訴えれば
>>968 へー
納税逃れしてるの?
納税逃れしてるなら訴えれば
>>966 微妙
アマで金を稼げないから国都がお金を出すのは当然
サッカーは儲かってるから自腹で作らないといけないけど
973 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/10(金) 11:54:05.48 ID:udmiE5wjO
十万人入れるようになったら嵐のコンサートに落選する確率は下がるかな
全ソナ発狂中
>>971 朝鮮学校が訴えられたか?
いろんなところに金ばら撒いてきた野球はズブズブだからな
977 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/10(金) 12:10:16.88 ID:Bbo40fAm0
>>975 そんな例を出さなくても
おまえがプロ野球を訴えればいいじゃん
>>972 金を稼げない=国民の需要がない
そんなものに金を出す必要はない
途中からずっと全ソナがキチガイレスを繰り返すスレ
>>981 オリンピック選手強化もやめるということかwwww
頭大丈夫
オリンピック種目の多くは金稼がないし
別にオリンピックでメダルの数を数えたところで、日本人の生活が左右されるわけじゃない
旧ソ連も東独も同様
抽出 ID:Bbo40fAm0 (4回)
977 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2012/02/10(金) 12:10:16.88 ID:Bbo40fAm0 [1/4]
>>975 そんな例を出さなくても
おまえがプロ野球を訴えればいいじゃん
980 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2012/02/10(金) 12:54:50.28 ID:Bbo40fAm0 [2/4]
>>978 アマだから金稼げるわけないけどw
982 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2012/02/10(金) 12:58:27.86 ID:Bbo40fAm0 [3/4]
>>981 オリンピック選手強化もやめるということかwwww
頭大丈夫
オリンピック種目の多くは金稼がないし
984 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2012/02/10(金) 13:20:08.01 ID:Bbo40fAm0 [4/4]
>>983 おまえ
焼きぶたか?
東京オリンピックに反対してるのって、こんなノリなんだろうね。
見て楽しむと言う発想がない。
987 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/10(金) 13:24:43.74 ID:Bbo40fAm0
ID:m3203S0P0
キチガイ視豚乙
で、工事に使用する大量のセメントはどこから調達されるんですかねww
完成したらガイガーカウンター持って、線量計りに行こ。
観客は何マイクロシーベルト被爆しながら観戦するのかなー
989 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/10(金) 13:46:22.33 ID:r9/rs6Gt0
陸上王国のアメリカには数万人規模の巨大な陸上競技場はないんだな。
それが全て。
>>989 日本の話をしてくれ
ここは日本
半島から書き込みしてるのか?
中体連・高総体・国体
自治体アマのスポーツの祭典では全部陸上競技場を使うからな・・・・・
建設優先順位が1番になるのは当然だし
日本は野球利権と陸上利権とチョンに塗れた国ということか
993 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/10(金) 13:59:22.97 ID:Bbo40fAm0
>>992 微妙www
公式戦が野球場・陸上競技場でしか認められないからな・・・・・・・・・・・・
サッカーは運動場でも公式戦として認められるし
特にサッカーは東京五輪でサッカー専用スタ建設を自ら放棄したし
これで併用は確定して今に至る
994 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/10(金) 14:07:12.28 ID:ydiID4y1O
995 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/10(金) 14:16:08.57 ID:s6ovKQONO
発狂した焼き豚のウソの繰り返しでスレが半分くらい埋められてるな
サブトラック用意できないんだからトラックレーン取っちまって球技専用にしろ
997 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/10(金) 14:34:52.13 ID:SPJAN9AE0
998 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/10(金) 14:36:40.54 ID:8iwFXzyyO
999
1000なら生える
1001 :
1001:
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