【競馬】ウオッカ、タニノムーティエなどを生産したカントリー牧場が閉場 オンワード牧場も撤退

カントリー牧場も閉場　新ひだか

【新ひだか】ダービー馬のウオッカや古くはタニノムーティエなど有名馬を数多く生産してきた名門牧場の
カントリー牧場（谷水雄三代表）＝静内豊畑＝が閉場し、同牧場を静内田原の岡田スタッドに売却する
方針を決めた。オーナーブリーダーの谷水代表が健康面から牧場経営を断念した模様。

オンワード牧場が撤退　浦河　昭和三十五年に紳士服や婦人服などの製造や販売を手がける大手小売業
オンワード樫山（本社・東京）の創業者でもある樫山純三氏により開設され、地域の馬産振興にも大きな
役割りを果たしてきた浦河町野深のオンワード牧場が、後継者不在のため今月末で長年の牧場経営の
歴史に幕を下ろし撤退する。

http://www.htb.co.jp/papers/hidaka/index.html

オンワードイーグル好きだったな。

ウオッカもビワハイジみたいに社台に売却されちゃうの？

まあめずらしく大成功した牧場だから閉場でいいだろうな

タダノギムレットとはたまげたなあ

社台が悪い

>>3
ハイジがノーザンへ売られたのは早田倒産とは無関係だぞ

競馬は完全にオワコンだな

あれ、水谷オーナー廃業なの？

ウォッカとか所有したままでうるんかね？

社台が賞金もセレクトセールの客も持っていきまくりだからだな

オンワードっていえば障害戦を思い出す

そうだったんか・・・
ウオッカで最後に一花咲かせられて良かったね

社台の弊害だな

(´･ω･`)メジロなど競馬華やかなりし頃の名門も撤退したもんな

今日のシャダイガースレはここですね

高齢だし、跡継ぎも居ないって話は聞いてたけど、
ウオッカとその子供はどうするんだろうね。
一口で募集かけたら凄い人気しそうだが。

何でも社台の所為にするな。要は競争に負けただけだろ。

谷水オーナー、そんなに体調悪かったん？
せめて、ウオッカの仔がレースで走るところまでは生きていて欲しいな。

大昔オンワードオークって馬で大穴取らせて貰った思い出があるわ

今の中央競馬は生産者も馬主ももう吉田だけで勝手にやってろよ状態になってます

今の社台はマイクロソフトよりタチが悪いです

73だしなあ。

馬主も辞めるのか？

オンワードアトゥ

ウオッカだけは手元に残しておけよ

社台の野郎(ﾌﾟﾙﾌﾟﾙ)

殿下ががんばらないと、競馬文化そのものが無くなりそうだな

たぶんｼｬﾀﾞｲｶﾞｰがまた騒いでるんだろうけどこれは寂しいなぁ

黄色に水色襷の勝負服好きだから馬主は続けて欲しい

オンワード・・・牝馬になんかいたような気がするけど名前でてこないｗ

>>28
案の定。

オンワードボルガはいいジャンパーだった…

>>30
杉浦が乗ってたオンワードノーブル？

みんな書いてたけどウオッカはどうするんだろうなぁ
今居るウオッカの仔は普通に谷水さんが所有するんだろうけど

なぜか、オーナーブリーダーなのにセレクトセールに上場を始めたり、
ユニオンOCにウオッカの近親を提供したりしてて、なんか変だなとは思ってたんだ。

跡継ぎいないのか

裾野自体が崩れ始めてるよな・・・

>>30
ミスオンワード？

オンワードは振るわなかったけど勝負服はかっこ良かった

オンワード樫山って予測変換で出るんだな

ミスオンワード：桜花賞・オークスの２冠馬　1956-1958

思い出せないほど古いです。。

>>34
まさかのキャロット行き

>>36-37
代替わりで馬主業を辞めちゃうのは、
日本だけじゃ無く外国でも良くあることだけどねえ･･･。

馬主は続けるのか
ウオッカの仔がデビューするまで生きろ

>>33
いたねぇ

>>38
ふむふむ

牡馬でオンワードって印象ないから潰れちゃうよね。
よくやってたよね。

ウオッカは社台に行くらしいよ

>>17
跡継ぎいないのか
だったら仕方ないかな

とりあえず撤退は馬産だけだからウオッカだけはアイルランドに置いたままだったりしてなw

まあウオッカ売るよりアイルランドでシーザスターズとか人気出そうな種牡馬に付けまくって
日本でその子供売った方がトータルでは金になりそうな気もする

>>42
正直、ウオッカの仔が活躍するイメージが湧かない…
とはいえダスカも父がチチカスじゃ五十歩百歩か

ウオッカはどうなるの？

オンワードアトゥはダビスタの雑魚イメージ

嗚呼、ダービー四勝の名門がまたひとつ…

ウオッカの運命は仔が走るか走らないかだと思う
でも初仔は当初角居厩舎で日本走らす予定だったが、谷水さんの夢を考えると残された時間的に帰国しないかもね

俺がガキの頃クリオンワードって名前の馬がクラシック戦線にいた。
キタノカチドキあたりと同期だったかな？

オンワードと聞いても
オンワードノーブルぐらいしか思い浮かばん

数年後には社台とマイネルだけになるのか？

イギリスで競馬が廃れる理由がよくわかる

全部ゴドルフィンとクールモアじゃあな

ちょ、俺が押してるクロマルタはどーなるんだ

ワシのコートオンワード樫山製だった。
21年着てるけど普通に着られてる。

どんどん社台一極化していってほしいね
そして競馬潰れろ

>>54
ダーレーも

社台とビッグレッドだけじゃ無いだろ。
ノーザンと白老と追分もあるだろ･･･という冗談は兎も角として、
エイシンとノースヒルズは無視ですかそうですか。

ウオッカ自身がなんと言うか変異的なタイプだからな
コンスタントに優良馬出すイメージがないから厳しそうだ
仔は売った方が儲かりそうだが馬主心としてはそうもいかんだろうし

欧州最強馬シーザスターズと
日本の最強牝馬ウオッカとの間に生まれた仔は間違いなく走る

ただ、谷水さんにもしものことがあった場合、馬主は誰になるのか？
その場合、ちゃんと競走馬としてデビューできるのだろうか？
ウオッカは5年はアイルランドにいるらしいが、ウオッカの所有権を巡っても何か一悶着起こりそうだ

横から社台が強奪しそうな予感

馬名が酒の名前付けて好きな場主だね。
酒に名前負けせずにギムレットとウォッカが活躍したから凄いよね。

こりゃビッグウィーク種馬になれないぞ

数年後にはテイエムもエイシンも…

>>57
うんうん　持っていたなぁー
背広はミユキ　日本で繊維業がまだ盛んだったころの定番。
今はメイドインチャイナ♪の時代かー

>>43
無敗で牝馬二冠を制覇したミスオンワードの仔オンワードセカンドがいるね。
同じ武田文吾厩舎にシンザンがいたのは不運だったが武田文吾は
シンザンよりオンワードセカンドの方に期待していて、栗田勝にオンワードセカンド
に乗れと言ったが栗田はシンザンの方が上と拒否したみたいだね。

社台がこのまま外ではお遊び程度の遠征や生産に終始して
馬も人も取り寄せてばかりいると
競走馬そのものは中身濃く強くなっても
皮肉なことに業界全体は澱んでいく一方だな
池も年々小さくなってるから腐りきるのもあっという間だぞ
そうなったとき誰に買ってもらうんだ？中韓に売りつければバッチオーライか

ミスオンワードは昔の競馬ゲームでお世話になったわ

>>64
もともとなれるどうか微妙やん。
ウオッカと一緒に社台（ノーザンホースパーク）に引き取って貰った方が･･･。

オンワードは今まで続いていたのが不思議なくらいだったからまだしも
カントリー牧場の閉場はショックだな

>>59
初年度からアドムン産駒が走りまくってるけどもちろんムーン自体も優秀なんだろうけどダーレーの
繁殖もやっぱり相当レベル高いんだろうなぁ

社台というかサンデーが悪い

どうせならダーレーに売れよ。
総帥のとこじゃなぁ・・・。

ディープ登場以降競馬見なくなったけど
こりゃ本当に競馬つぶれるね　あと５年もつかな

競争社会だからしょうがないけどどんどんつまんなくなってくな
面白い時代の競馬をそこそこ体験できてよかった

今回のは経営破綻とかでなく、跡取りがいないから辞めるだけだろ
そんなことまで社台が面倒みなきゃいかんのかよ

ウオッカもそうだしビッグウィークなんかも一応菊花賞勝ってるし
非社台ではそれなりにやれてる牧場だと思ってたんだが・・・

社台運動会になってからつまらんもん

オンワードモニカもお忘れなく

>>73
サンデーつうだけで大金払う馬主ばっかりだからなあ
貧乏人の僻みではあるが

本格的に社台運動会になりそうだな
こりゃ競馬人気落ちるわけだ

冠名オンワードの牡馬の代表は，
１９５８年の啓衆社賞年度代表馬オンワードゼア
(中央３１戦１１勝，天皇賞春，有馬記念など。
父マルゼア，母トキツカゼ(顕彰馬)，半兄オートキツ(ダービー馬))

また，フランスでハードツービートを所有し，フランスダービー制覇。
日本人馬主による海外大レース初制覇となる。

カントリー牧場といえば，タニノムーティエの半弟タニノチカラも歴史的強豪。

社台がいなくなったところで外国馬の狩場になって終わりだから
そもそもサンデーで社台が盛り返さなきゃ国際化してなかったかもしれんが

>>71
正直、ウオッカの仔が走る前に辞めるとは思っても無かった。

ますます競馬がつまらなくなるな。馬券売り上げが劇的に減って
JRAが赤字になったら公金入れてまで存続させるのだろうか？

ウオッカにしても社台繋養になったら
サンデーつけまくりかな・・・
ちょっとつまんないね・・・

違うんだよ
社台の勝ちはとっくに決まった圧勝ですよ
それを否定してんじゃない
ただやることやりつくした奴がいつまでも居座ってると
碌なもんじゃない

>>63
ウオッカの馬名は本当に運命的だよな
ウオッカはストレートの方が強い酒だから冠号付けないって言う選択は見事だったと思うよ
これがタニノウオッカだったらやっぱりなんかしょんぼりネームだよな

>>86
欧州みたいな文化的基礎が全くないからな
まずローカルから縮小じゃないの、まあ赤字になった時点で詰みやねJRAは

俺はタニノマティーニが好きなんだよ！

ググって調べてみたらクリオンワードはキタノカチドキと同期ではなく
その1年上のハイセイコー、タケホープと同期だった。
強いのだがあと一歩で勝てない馬だった記憶が。

マツリダゴッホ×ウオッカ　実現に期待

社台の対抗勢力はマイネルが頑張ってるがマイネルには
イマイチ華がない？のが痛いな

例えばサッカーならバルサ対レアルみたいな感じならまだいいんだがな

>>81
サンデーくらい成功すると，馬産への投資が博打ではなく，
投機ぐらいの期待になるから，資金がより集中してしまう。
もっと確率が低ければ，むしろ偏った投資を避ける作用が
はたらくところなんだろうが。

>>91
で出たけどタニノマティーニならお酒系でも冠名とマッチしてるな

社台って分社化してうまく競争してるように見えるけど違うの？

マークン×サトダマイに期待してたのに

>>86
日本経済が破綻しない限りあり得ないから大丈夫

社台が癌
武も干してるし

>>86
いきなりぶっ潰したら影響でかすぎるから徐々に縮小でしょ
海外みたいに重賞の賞金はある程度維持して平場の賞金を
どっさり落とすとか

オンワードカメルンのセントライト記念が思い出深い

>>94
マイネルは質より量って感じだからな
まだノースヒルズのほうが頑張っている感があるわ

>>97
社台側から見たらそうなんだろうけど
ファン側目線じゃなかなか思えないね

>>94
マイネルって名前だけで、
クラシックで用無しに思えちゃうのが痛いよな

メジロと一緒でいい調子のまま廃業するのは残念だけどいいんじゃないか

うわあああ有力馬は依託して馬主は続けるのかな？

>>93
府中と中山だけ走らないオチ臭いぞw

>>94
そもそも牧場同士の争いにまで興味を持ってるファンって本当にごく少数だからなぁw

大半のファンは美しくて強い馬が見たいってだけだしね
そこに贔屓の騎手や現役時代好きだった馬の子を応援するのが中堅以上のファン

アンチディープ以外でディープ産駒ばっかしでつまらんとかｼｬﾀﾞｲｶﾞｰって言ってる奴はずいぶん
偏った競馬の見方してるなあとは思う

>>101
そうなると、
結局は誰も馬を買わなくなって、
儲からなくなって潰れるんだよな。

最後は中国人相手に馬売るようになりそう

>>62
日本最強牝馬(笑)
日本最強ラキ珍牝馬だろ(笑)

偏った競馬の見方して何が悪い

条件戦でオンワードモニカを買い続けたことはいい思い出

>111
きめえ
氏ねよ、人格破綻者ｗ

ウォッカにギムレットつけて欲しい

社台叩いてる馬鹿は一回氏ね

社台以外の牧場が何にも頭使わずに遊び気分で牧場経営やってただけだろ

>>115
釣りでつか？

>>113
ミホシンザンは，種牡馬としても応援してたが，
駄馬製造機に終わったな。。。マイシンザンくらいか。

１年目は大物“感”のある産駒もそこそこいたと思ったが。

社台そのものがセントサイモンの悲劇化？

同じ勝負服の馬ばっか勝ってたら普通のファンでも疑問持って当然だと思うけど
ましてやちょっと競馬に入れ込んでるファンなら嫌になってきても何らおかしくない現状

>>114
ブエナ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ウオッカ(笑)

「牧場の７割は種牡馬である」

馬産だけは、市場開放国際化の波が来ても大丈夫だから
社台だけがガチで頑張ってきたおかげ
おまえらは、視点がショボすぎなんだよ

金融再編だけじゃなく、他業界も早くから世界相手を目標に、
大手数社だけに再編纏めをやって来てれば良かったんだよ

>>112
悪くはないけどその見方が多数派の意見みたいな書き方する奴が多いからね、2chではｗ

競馬の魅力って言う点からしたらトウショウボーイ以外の内国産種牡馬全滅時代の方が日本の
競馬終わってるしつまらないって言う見方だって出来るけどそれも偏った競馬の見方だしね

やっぱり競馬を見始めたときの方が全部が新鮮に見えて競馬自体も盛り上がりつつあったから
あの時代の方がワクワクした感じはあったけど、面白いという意味ではサンデーの息子に限らず
ジャンポケやカメハメハやクロフネ産駒が頑張っている今の競馬も十分面白いけどね

>>113
俺もｗ
つーかオークス候補だと思ってたｗｗｗ

日本の金満・社台か、アラブの金満・ダーレー、好きな方を選べってかｗ

>>120
特定の馬主、生産者だけが情報握ったりレースを支配して、
そいつらだけが馬券取れるようになんてことも不可能じゃないしな。

同じ勝負服どころか判を押したように
地方出身もしくは外人騎手、似たような血統、特定の関西厩舎・・・
縮小再生産みたいな競馬見せられて楽しいのかよ

>>116
「社台」を「トヨタ」にしても「読売」にしても「浦和」にしても通じそうな話だなw。

オンワードといえばオンワードガッツだろう

>>121
安田記念、ダービー、秋天、JC勝ってる馬を
格下に扱うなんて少数派の意見だな

ブエナなんて取りこぼしてるイメージしかない

>>99
でも今で40億しか利益無いんだぞ。
そろそろ赤字になってもおかしくない。

今内国産が頑張ってるとか言っても父も母も輸入馬な種牡馬が活躍しても思い入れなんてないな

オンワードの冠名を知らない奴はガチニワカ

>>131
取りこぼしてるどころか惨敗してるウオッカがなんだって？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

樫山ハルさんは亡くなったのかね？

社台が悪いわけじゃないけど
もうどうしようもない

そしてダーレーもいなくなったりして

>>133
オルフェーブルの血統を見てもそんなことが言えるなら、ニワカ認定

>>133
そこはブライアンとかトップガンあたりの競馬人気が
ピークだった時代だってそうじゃないか？

つかウオッカって社台じゃなかったのか
この社台大運動会全盛の中で非社台でよくG17勝も出来たな
同時期の社台馬が情けなかったのか

>>128
時代によって競馬は変わるからね
そういう競馬に嫌気が差してみなくなるファンも居れば種牡馬の現役時代から競馬を見始めて
今の競馬が楽しいと思っている新規ファンも当然居るわけで
PATの普及で競馬場まで足を運ぶファンが減ったのと馬券の購入単価が落ちてるだけで馬券
購入者数自体は伸び続けていたわけだし

もしオグリ時代にネットが発達してたらそれこそ3強も全滅、マックもブルボンもテイオーも期待はずれ
マジ日本の競馬終わってるわっていうレスで溢れかえってたと思うけどなw

武豊とダーレーを旗頭にして
アンチ社台＆福永勢力を作ってくれよ。
一人勝ち状態じゃ競馬がつまらなくなる。

>>135
1番人気で何回負けてると思ってるんだよ、ブエナはｗ
最後は人気も無くなり3歳馬に負けて涙目だったし

社台がどうのじゃない
ハイセイコー、シービー、ルドルフ、オグリ並みのスターが現れないとダメ

オンワードカメルン。
皐月賞で対抗で買ってた。

>>144
＞1番人気で何回負けてると思ってるんだよ、ブエナはｗ

ウオッカと違って常に2着だったな
スーパーホーネットにも完敗するレベルだもんなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ハードツービートはジャパンマネーが問題となった馬だね
樫山純三氏の個人の趣味から始まったものだから
オンワードは仕方ないのかな

>>145
その4頭ｸﾗｽはちょっと難しいな
地方競馬は死に体だし三冠馬出ても人気出ない現状、完全無欠の無敗馬しかないな

>>133
そりゃあ御三家種牡馬以前までずっと内国産種牡馬全滅だったからなｗ
これからオルフェやピサが3世代G1制覇したとしても祖父母は輸入馬だろとか難癖付け続けて
いくつもりなら競馬見ない方が精神的に良さそうだなｗ

競馬をつまらなくしたのは社台

>>139
むしろオルフェーブルが例外のほうだろ

糞雑魚ウオッカ基地死ねよ
糞メンにしか勝ってない府中専用ラキ珍がよ

タニノといえばスイセイ
オンワードといえばノーブル

ダビスタ世代だとこの二頭。異論は認める。

>>154
ノーブルはわかるw

>>147
お前がブエナをどんだけ評価してるが知らんが
100%顕彰馬になれない馬だよ、ブエナは

残念ｗ

社台も一因ではあるだろｗ

オーナーがやばいんだろ

156 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2012/01/30(月) 18:47:52.14 ID:Rsy/CZxQ0 [5/5]
>>147
お前がブエナをどんだけ評価してるが知らんが
100%顕彰馬になれない馬だよ、ブエナは

残念ｗ



池沼かよこいつ

>>150
お助けボーイの二代目は？
そこそこ成功した部類だろう
ニホンピロウイナーもG1馬出してるし成功の部類
ルドルフもまあテイオーがいるしそこそこ成功

ミホシンザンを出したシンザンや
カツラノハイセイコを出したハイセイコーもよくやった
アサマ→ティターン→マックイーン
こういう気概というか、執念ではやっていけない時代

タニノギムレットの扱いが悪かった社台の責任は大きい

>>140
あのへんはまだ内国産も頑張ってたよ
そこから駆逐されていったけどな

アドマイヤウオッカ、トーセンウオッカ、ロジウオッカが誕生するのか

>>145
ネット全盛だからむずかしいね
ウオッカやブエナは間違いなくスターだったと思うけど
ハイセイコーやオグリには未知の魅力が人を引きつけてスターホースになって競馬人気に
火を付けたけど今の世の中じゃ未知の魅力なんてあり得ないわけで
仮に地方から強豪現れてもダーレーの良血馬だったら中央馬と何ら変わらんなとかさめた
奴も多くなってしまうだろうね

>>154
カニノスイセイ強かったな

ブエナは顕彰馬になるだろ
ウオッカ基地の頭の悪さは異常

>>24
言われた
俺もそれ

ウオッカとかレゴラスにも負けるレベルだからな
ブエナと比べることすら失礼

>>131
中山だとレゴラスにすら負けちゃうレベルだもんな
くやしいのうwww

>>160
トニービン産駒が出てくる前は，
ノーザンテーストのほかは内国産種牡馬
という時期が短期間だがあったな。

>>141
親父のギムレットも元々自家生産牧場から出て、
松国の種牡馬営業テクでタイミング良く社台初BT後継種牡馬として入れた
ウオッカのクラシック世代の牡馬はちょうど谷間の時期だったのもある
マイラー説が良く叫ばれているが、単に三歳宝塚以降は前半の時計が平均より早ければ成績が良かっただけの気がする
前半スローのレースの不器用な脚っぷりを見てると

中山でも善戦するブエナ
馬券にもならないウオッカ

>>148
wikiで読んだが、
フランス人だって馬の譲渡ぐらいするだろうにな。

何が悪いんだろうな。
アメリカとかイギリスだったら何も言わねえだろうに

マジかよこれ大ショックだな
谷水さんはオーナーブリーダーやめてしまうのか？
日本の最後の砦だったのに

>>160
サクラユタカオー、サッカーボーイ、ダイナガリバー「せやな」

オペ潰し
マツリダ潰し
ロケットマン潰し


ますますこういうレースが増えていくんだろうなｗ

オンワードガイ知ってる人いる？

最強論争したい奴は競馬板に戻っとけって
ブエナだってテイエムプリキュアとクィーンに先着されてるんだからどっちもどっちだよ

オンワードと言えばミスオンワード、オンワードゼアだな

ダービーに挑戦しとけばブエナは勝ってただろうにな
そうすりゃID:Rsy/CZxQ0みたいなウオッカ基地がおとなしくなるのに

ああでもあの田んぼでアンカツのポツンじゃ微妙だったかもな

たまにはグレートオンワードのことも思い出してあげてください

タニノと言えばムーティエだろ？

タニノと言えば、タニノオクロック。
オンワードと言えば、オンワードシェルタ。
だな、俺は。

>>176
有馬のオペ潰しの時はステゴとアドマイヤボスしか社台系いないじゃんｗ
マツリダ潰しは酷かったが。

ロケットマンは単にヘタクソだったけだろｗ

>>175
そこにガリバー入るならライアンさんも入れてあげなさいｗ

種牡馬の成功不成功の話だと単発でもG1馬出せば成功と考える人と幅広く質の高い馬を
出して父系でも母系でもどちらかで血を繋げないと成功とは言えないって考える人とは
考え方が違いすぎるからなんともかんとも

そして社台グループ以外、誰もいなくなった

シンザン、トウショウボーイ、グリーングラス、ルドルフ、オグリ
かってのスターや王者達の血が細々とでも残らない日本競馬。
そりゃ淘汰は必然の世界だけどさ、あまりにも寂しいしつまらんやん。
思い入れのある血統が途絶えりゃ卒業しちゃうよ。
昔の血はスピード競馬に対応出来ないと言っても、レースプログラムや馬場での
対応である程度の配慮はJRAで出来るやん。
結局、JRAに文化が無いって事だと思うんだよな。
全体としての衰退は自業自得だし止まらんだろうな。

トウショウやシンボリもいつ生産やめてもおかしくないよな

次は渡会牧場の番か

自身が父内国産で牝系も伝統牝系じゃないと応援できない
とかいうと，選択肢はものすごく限られてくるな。

近い将来は全てのレースが社台(日本)vs外国になるな

社台グループ解消それぞれして独立したら面白くなると思うわ

wiki見たら親子揃ってダービー2勝とかすげーなｗ
もう競馬界に思い残すことなど何一つなくスッパリ引退出来るだろうｗ

オンワードアトゥだけ名前覚えてる
何故なんだろう？

八百屋の親父レベル脳の低能老害が、

シャダイガー　　シャダイガー　とか言ってんだよなｗ

>>192
今は既に、社台の敵は社台。トヨタの敵はトヨタ時代へ入ってる

＞樫山純三氏により開設され、地域の馬産振興にも大きな役割りを果たしてきた

牧場って牛の乳製品だけじゃ儲からないから馬にも手を広げてるわけじゃないの？

ぶっちゃけ内国産種牡馬も伝統牝系も土着っていうほどではないしな
近代競馬150年なわけで

日本の馬産の伝統は牝系はそこそこ伸びてるからいいのかもしれないな

外国の種牡馬だって系統はかなり限られてるだろ
ノーザンD、ミスプロでほとんどカバーされてる

>>187
去る人もいれば思い入れのある血で溢れてる今の競馬にハマってるファンだって居るだろうに
ファンの入れ替わりはあって当然だと思うけどね
少なくともアロー以来内国産種牡馬のリーディングサイアｰが途切れていた時代よりは今の方が
思い入れのある血が残っていく可能性は十分高いさ

良いに付け悪いに付け新御三家種牡馬以来日本の血統はまったく一新されてしまったようなもんだから
スターや王者の血はこれから伸ばして行くもんだと思うけどね

>>187
スピード競馬になっていったのはＪＲＡの意向ではないよ
種馬、繁殖牝馬、マル外競走馬を買わせたいアメリカの外圧に日本政府が屈したから
ちなみにアラブ廃止の理由も同じ

社台も，先代は自家生産馬を自分ところの種牡馬にするのには消極的だったな。
そのままの方針だったら，今でももっと輸入種牡馬ばかりだったか？

谷水さん乙でした

戸山調教師の本を読んで谷水親子がDQNな上にド素人のカスだってことは理解できた
潰れて当然だこんなクソ牧場

>>200
サンデー次第じゃない？
サンデーが輸入されてなかったらそうだったかも知れないけど、ここまで日本の競馬総ナメしたら
それなりに試してみようと思っちゃうわな

そんで実際に輸入種牡馬より走っちゃうんだから輸入種牡馬導入の目的が以前のように
エース種牡馬を輸入するのではなくサンデーの血を薄める目的で異系種牡馬を導入する
方向になっちゃったからね

>>187同意サラブレッドの意味を忘れた中央競馬会は消え去るのみ

オンワードかぁ・・・

オンワードノーブル
ミスオンワード
オンワードカメルン
デュエルオンワード
オンワードフォコン
オンワードガイ
オンワードミズーリ

活躍馬ってこんなものかな？

>>203
彼らには，サンデー系を未来に残る系統にしたい
牡系を残した生産者としての名誉を勝ち取りたい
という目標はあるみたいだよ。
サンデー産駒が走りだした頃から言ってた。

ウオッカは帰ってこないのか

>>205
フォコンいたなぁｗ
あの当時は長距離レースが大好きだったからフォコンやナムラモノノフとかわりと好きだったなぁ
そんでモノノフが障害転向した後から障害レースも見始めてワカタイショウ、パンフレット時代が
すげえ熱かった思い出があるわ

どっちが強いとか顔真っ赤にして言ってる奴らなんなの？
気持ち悪い

樫山文枝も見ないな

マチカネといえば？
ニシノといえば？
トウカイといえば？
モガミといえば？
ウメノといえば？
ユキノといえば？
エリモといえば？
チョウカイといえば？
ファンドリといえば？

ウオッカには日本に帰ってくるの？
そしたらトウカイテイオーとの間のサードステージもあり得るの？

>>208
フォコンとかミズーリとかあの頃の準オープン900万の常連だったけど、結局のところオープン勝ちもないんだよね
結局本格化して強くなったのはカシマウイングとかメジロフルマーとか

芸スポでも雑魚ッカ基地嫌われすぎでワロタ(笑)

冠名ニシノで有名だった西山牧場が売却されて、もう何年になるっけねえ？
セイウンスカイ以降はでかいとこ勝った馬もあんまり居なかったしなあ
ウイポとかやってるとオーナーブリーダーって左団扇の生活に思えるけど、実情は厳しいわ…

オンワードで馬名調べたら、
全５６９頭中、２９７頭が賞金ゼロなんだけど・・・。

馬の餌とか、
馬のゲップとか、
資源を無駄にしたり環境を汚染しただけじゃねえの？？？

>>212
そういうのは，走らなくても売れなくても平気な大富豪が牧場主か，
高く買ってくれる馬主のメドがついてるかじゃないとなかなかな。。。

>>213
フォコンは二年連続ダイヤモンドS二着の記憶があるw

>>211
思いついた順
タンホイザ
フラワー
テイオー
ヤシマ
ファイバー
サンライズ
エクセル
キャロル
ポポ

えええええええ〜〜〜〜〜


ウオッカの種付け料一体誰が払ってたんだ

>>211
マチカネといえばタンホイザ
ニシノといえばフラワー
トウカイといえばリュウオー
モガミといえばジョンカラノ
ウメノといえばファイバー
ユキノといえばサンライズ
エリモといえばダンディー
チョウカイといえばリョウガ
ファンドリといえばポポ

ウオッカは岡田総帥の元でステイゴールド付けられるんとちゃうか？

ステゴ×ウオッカならダービー馬出せるだろさすがに

疑問なんだが後継者がいないって事は
息子とかがいなかったのか？
従業員に継がせるとかできないのか？

>>211
タンホイザ
フラワー
テイオー
ヤシマ
ファイバー
ビジン
ダンディー
キャロル
リヴリア

>>211
マチカネタンホイザ
ニシノフラワー
トウカイテイオー
モガミサルノ
ウメノファイバー
ユキノビジン
エリモジョージ
チョウカイキャロル
ファンドリショウリ

外圧で外資大量導入→社台と激しい消耗戦→共倒れ→更地

この流れになったほうが案外いいかも

あのタニノ軍団も終わってしまうのか

>>211
チョウカイキャロル
チョウカイリョウガ
チョウカイライジン
チョウカイソユーズ
チョウカイウエスト
チョウカイエクセル
チョウカイロマン
チョウカイファイト

思い出した順

>>220
ジョンからはこなかったのか…

オンワードと言えばオンワードゼアだろ

俺の持っている歴代有馬勝馬の載っているマウスパッドに名前があるから覚えちまったよ

>>170
んなことない
ミルジョージ、リアルシャダイ、モガミ、ブレイヴェストローマンがいたよ

俺的たまには思い出してやって下さい

エガオヲミセテ
トウショウドリーム
ケイエスミラクル

>>230
サンデー前のリーディングはリアルシャダイだよね？

マチカネイトハン
ニシノライデン
トウカイローマン
モガミショーウン
ウメノチカラ
ユキノサンライズ
エリモパサー
チョウカイリョーガ
ファンドリリヴリア

>>232
トニ便

オンワードはここ15年くらい、よくあの馬主成績で走らせてたと思うわ。
谷水オーナーは歳か・・・・。

次はエリモだろうな
繁殖セールに大量に繁殖牝馬売りに出してたし、金が無いのが見え見えだもの

メジロとかトウショウは大丈夫か？

>>160
内国産種牡馬でリーディングサイアートップ10に何度も入ったのは
シンザン、アローエクスプレス、トウショウボーイぐらいか。

サンデーサイレンス
ラムタラ

日本の競馬史を塗り替えた2頭ｗ

>>237
メジロはもう閉じた


名門メジロ牧場解散　近年成績低迷で「経営に限界感じた」
http://www.zakzak.co.jp/race/horse/news/20110426/hrs1104261544001-n1.htm

みんな社台を悪者にするけど、社台の企業努力を考えたら他がもっと努力すべきだと思う。
メジロ解散時にも社台のことが色々言われてたけど、社台が元メジロの従業員を雇うことになって調教をさせてたら、全くついていけないレベルだったらしい。

廃業できるだけいいと思うわ。借金てんこ盛りでそれすら無理ってところよりは。

>>240
マジかいな。
じゃぁ、もうメジロの馬は走ってないのかな。

シンボリ大丈夫か

>>243
解散時のメジロ牧場所有馬はメジロの名前で
専務の岩崎さん名義で走らせてる

それ以降はメジロ○○はナシ

>>238

タマモクロスも頑張っていたような。サッカーボーイはどうだったかな？

タニノ軍団は好きだったからなー
これからはメイショウを応援するかな

>>241
メジロとかいろんな牧場が乱立してた時代って
つまりみんな程々に頑張ってただけだったというわけね
大規模な規制緩和があったときによくある現象だ

ちょっと昔、札幌2歳S前の前の時期にウインズ札幌で吉田兄弟のどちらかと総帥のトークショーがあって
毎年総帥が日高の牧場は夜間放牧とか中小の牧場でもできることをやらないから駄目だ、
社台はいいと思ったことは何でも取り入れるから成功するんだって言ってた

ダービー４勝もしている超名門が…
カントリー牧場は戸山流の賛同者でもあったよね

>>250
小島貞を戸山に紹介したのも谷水の先代だったか

岡田スタッドって、マイネルの岡田総帥の弟が経営している牧場だっけか。

タニノギムレット

獲得賞金の2/3は社台グループであとの1/3を残りの牧場で分けてるわけで
馬主の獲得賞金合わせればもっと差が付くがこんなの勝負にならないでしょ

>>187
JCで今じゃあ出走すらできないような三流馬に負けてた時代の血が淘汰されるのは当然じゃん

ここ数年の社台の専横で野球や大相撲を超えるスピードで
競馬がつまらなくなり衰退してる

タニノタバスコ、タニノマスタード兄妹も
思いだしてあげて(´・ω・｀)

昔は賞金稼いでそれを預金しとけば
人件費くらいは何もしなくても稼げたのに
バブル崩壊後の超低金利は公務員以外の
産業を壊し続けて来た
金利を上げずして成長戦略などありえるものか
兎にかく既存の政治家が悪い

>>205
オンワードゼア

>>252
んだ
代表産駒スマートファルコン、マツリダゴッホ
トーセンの目利きもやってるらしい

子供おらんの？
養子になってやろうか？

>>249
バブルや競馬ブームって言う恩恵受けながら馬以外に金を注ぎ込んだり景気やブームが
恒久的に続くかのように身の丈以上の経営に乗り出した牧場が多かったからね

社台は基本馬に投資してたし運もあった
早田は運はあったけど馬だけに投資してた訳じゃないから差も付くし副業がうまく行かなかったら
馬産も終わりってなっても何ら不思議ないしね

結局馬産の基本となる優秀なBMSとリーディング種牡馬を引き当てた運とそれに見合っただけの
企業努力してたんだからドングリーズから抜け出すのは当たり前だったと思うけどね

>>211
マチカネタンホイザ
ニシノフラワー
トウカイテイオー
モガミチャンピオン
ウメノチカラ
ユキノサンライズ
エリモジョージ
チョウカイキャロル
ファンドリショウリ

シンボリ、サクラにはがんばってもらいたい

谷水個人としては馬主続けていくの？

>>265
西山みたいに続けるじゃない？繁殖牝馬も少し残して依託とか。

日本競馬の裾野が
ますます狭くなっていくな・・・

あれだけあった地方競馬はこの15年で
あちこちで廃止され、あのメジロも逝って
今度はタニノか・・・

>>18同意

社台やシンボリ先代は軽種馬会のやりかたに疑問もって、リスク犯して種牡馬導入後してたしな
犬猿の仲って言われてたがその点認めあってたというし
早田は惜しかったなあ
社台が時間かけてやってきたようなことを短期間でやりすぎたんかな
仲良しこよし皆平等では発展しないんだよ

>>211
マチカネワラウカド
ニシノシタン
トウカイタロー
ウメノアクティブ
ユキノサンライズ
エリモダンディー
チョウカイエース
ファンドリショウリ

見ないで書いたけど、結構かぶってるかな

社台の努力なんてヲタなら誰でも知ってんだよ
文句言ってるのは購入者目線で単純につまらんってだけ
地方がさらに廃止され三冠馬が出ても国内での熱はなくなり海外厨だけが喜ぶ競馬界になってく

>>271
何がつまらんのか知らんが、
だったら思いぞんぶん地方競馬の馬券買ってりゃいいだろ？ｗ

社台の馬同士で勝ち負け決めてるんじゃないかと疑い出したら馬券なんて買えないよね

そのうち、
李とか陳とか、
そんな名前の中国人が日本馬の馬主になるんだろうな

オンワードといえばオンワードアトウ

>>245
新しいメジロはもう出てこないのか
ライアンとブライトとドーベルくらいしか馬券取った記憶無いけど

社台ステマw

・美浦専用Ｇ１
・マル祖父限定Ｇ２
・４０００メートル走Ｇ３
・青森産限定ＯＰ

このぐらいはやろうとおもえばできそう

馬産なんてもう魅力もなにもない仕事なんかなあ
ロマンなんかじゃ飯も食えないし

>>62

>>278
そんなことして何のメリットがあるの？

>>278
それより先に霧島賞(九州産駒限定重賞)をGIIIに格付けしたほうが早い

>>281
面白いと思って馬券を勝ってくれる人がたくさんいればいい
というだけの話だと思うな。

後継者いないんじゃしょうがないな

失われたX年が続きすぎたってことだねぇ・・・
クラブ馬主の隆盛が競馬の面白さを削っているな

なし　下河辺孫一　下河辺牧場　そこそこ？
なし　飯田正　千代田牧場　そこそこ？
タニノ　谷水信夫　カントリー牧場　あぼーん
メジロ　北野豊吉　メジロ牧場　あぼーん
シンボリ　和田共弘　シンボリ牧場　半分あぼーん
エリモ　山本慎一　えりも農場（エクセルマネジメント）　やばめ
サクラ　全演植　（谷川牧場・藤原牧場）　生産は元々外部
トウショウ　藤田正明　トウショウ牧場　ふんばれるか
ニシノ（セント・ブランド・シロー）　西山正行　西山牧場　あぼーん
ヤマニン　土井重雄　錦岡牧場・ヤマニンベン牧場　ふんばれるか
なし　伊達秀和　サンシャイン牧場　縮小
（シャダイ・ダイナ）　吉田善哉　社台ファーム　分裂
（マイネル）　岡田繁幸　ビッグレッドファーム　本人は一旦隠居もコスモビューFで現役復帰
（マエコウ）　前田幸治　マエコウファーム（ノースヒルズ）　いつまでがんばれるか

新興オーナーブリーダー
テイエム　竹園正繼　テイエム牧場
エイシン　平井豊光　栄進牧場

>>286
トーセンのおっさんも入れてやれよｗ
あの人牧場どころか育成牧場まで作っちゃったじゃねーか

>>287
たしかにサクラを書くなら
島川さんだな

あとサクラは谷川じゃなくてTNOKだったわ

>>283
限定されたレベルの低いレースを面白いと思う人はいないでしょ。

>>187

ネオユニがロジユニを出したしステイゴールドも
オルフェを出したり

サンデー系が嫌だってなら、ジャンポケやキンカメが頑張ってるし
グラスがアーネストリーやスクリーンヒーロー出したし

こんなに現役時代日本で走った馬が種牡馬になってもG1馬
輩出した時代ってあったか？

レベルと見世物としての面白さは必ずしも比例はしないだろ

野球だって、王長嶋とか一部のスターが飛び抜けた成績を
残してた時代のほうがウケてたわけだし

競馬だって、今なら絶対通用しないような血統の馬が活躍
してたときのほうが盛り上がってたし

いっそＪＲＡも社台が買収して自分らのオナニー競馬にしちまえよｗ

>>290
メジロティターン→メジロデュレン　メジロマックイーン
シンボリルドルフ→トウカイテイオー
ニホンピロウィナー→ヤマニンゼファー　フラワーパーク
トウショウボーイ→ダイイチルビー　シスタートウショウ　アラホウトク　パッシングショット　サクラホクトオー
マルゼンスキー→サクラチヨノオー　スズカコバン　ホリスキー　レオダーバン
ダイナガリバー→ファイトガリバー
バンブーアトラス→バンブービギン

80年代後半〜90年代前半あたり

>>293
アンバーシャダイ→メジロライアンもいた

シンボリルドルフ→トウカイテイオー→トウカイポイント　ヤマニンシュクル
アンバーシャダイ→メジロライアン→メジロブライト　メジロドーベル

メジロイーグルはG1級勝ってないが
メジロイーグル→メジロパーマー

サクラユタカオー→サクラバクシンオー　サクラキャンドル　（90年代末だが　エアジハード　ウメノファイバー

サクラユタカオー→サクラバクシンオー→ショウナンカンプ　グランプリボス
サクラユタカオー→エアジハード→ショウワモダン

ビゼンニシキ→ダイタクヘリオス→ダイタクヤマト

>>290は内国産種牡馬が勝つのは当たり前の時代（勿論長年かけて下地が出来上がったお陰だと思うが
>>187や>>293は輸入全盛で内国産種牡馬が厳しい時代で出てきた馬達だから
ファンの受け取り方もやっぱり違うんだろね

>>293
去年一年の日本調教種牡馬のG1成績

フジキセキ→キンシャサノキセキ
ディープインパクト→マルセリーナ、リアルインパクト、ジョワドヴィーヴル
ステイゴールド→オルフェーヴル
マンハッタンカフェ→ヒルノダムール
サクラバクシンオー→グランプリボス
キングカメハメハ→アパパネ
デュランダル→エリンコート
グラスワンダー→アーネストリー
クロフネ→カレンチャン
ジャングルポケット→アヴェンチュラ、トーセンジョーダン
スペシャルウィーク→ブエナビスタ
シンボリクリスエス→アルフレード
ネオユニヴァース→ヴィクトワールピサ

G1の数が増えてるから単純に比較できないけど当時数年かけて輩出してきたG1馬の数を
今じゃ1年で誕生させてるって事になるね
本当にこんな時代が来るなんて当時はまったく予想できなかったなw

ＪＲＡは売上落ち続けているし、日高はやばいし、明るいニュースないな。騎手も武豊に続くスター育たないし。競馬に限ったことじゃないかもしれないけど。根拠はないけど、ウオッカの仔は走らなさそうだ。

そりゃ○父の助成がなくなるわけだｗ

あ、>>298が全部マル父にはならないか
キンカメ、グラス、クロフネ、クリスエスはマル外だっけ？

○父限定ならぬ社台以外限定レースたくさん作れよ
昔、内国産保護してたみたいに社台以外を保護しなけりゃ日本競馬なくなる

あ、デュレンはティターンの仔じゃなかったわｗ

社台とSSがいなければ今頃はマル外天国
毎年アメリカから輸入される聞いたことないSSの子や孫の子がクラシック席巻してただろう
それを防いでるんだから社台は褒められこそすれ貶されることは何もない

ただ、それが面白いかと言われると・・・・ってとこだわな

マル外全盛で数少い内国産が挑んで負け続けときに偶然勝つ
そういう競馬のほうが意外と盛り上がったのかも知れない

>>302
九州産限定みたいな日高産限定もあってもいいかも
でも日高の人たちも工夫して頑張ってる人とそうでもない人がいるからなあ
あと本州産限定（青森、千葉あたり？）とかね

そーいや川上悦夫牧場とかどうなってるんだろ
かなざわいっせいが働いてたとこ

>>301
うん、だから日本調教馬って書いてみた

以前を知ってると現役時代のレースをリアルタイムや生で見た馬たちの子供が今現在ターフを
賑わせてるなんて本当に贅沢だなぁと思うけどね

結局は競馬ブームはブームでしか無かったって事だよね
ブームが去れば当時リアルタイムで見てようがニワカが去っていくだけ
どの業界でも同じだよ

とりあえずルドルフの時代くらいまで売り上げ落ちねーかなぁ

馬産振興と優勝劣敗
既存ファンのつなぎとめと新規ファン獲得
バランスが難しいね
斜陽とはいえ国の外郭団体なんだから
もっとうまく金を使って欲しいところだが

>>306
そこそこやってるよ
ブルコン以来活躍馬は出てないけど

>>307
そうそう、競馬ブームのころなんて血統ドラマとかいいながら
国内調教馬なんて種牡馬入りしたらまったくといっていいくらい
活躍できなかったものだよ

トウカイテイオーとマックイーンとか突然変異的にしか王道路線を
親子制覇なんてありえなかった

あとは短距離とかダートで細々と出たくらいか

>>291
それはマイナー血統馬が良血馬と同じ舞台に上がるからこそ面白いのであって、
限定された舞台にマイナー血統がいても盛り上がるとは思えない。

なぜ社台がここまで咎められているのかが分からない
社台のおかげで日本の競馬は格段に進歩したのに
それに社台は競争を勝ち抜いてきたから今があるのに

>>304スペシャルウィークの世代辺りか。確かに面白かったな

>>301
マルゼンスキーとキングカメハメハは持込馬だから，
産駒は父内国産馬。

>>310
そっか、サンクス
頑張ってほしいなあ

>>309
馬券人口は減ってないから景気が回復すりゃあそれなりに馬券に落とす金も増えるんだろうけど
馬券の種類増やしまくったりPAT充実させまくったのは失敗だったよなぁ

万券が当たり前のように出まくる馬券が出来りゃあそりゃあ少ない投資額で一攫千金狙う奴も増えるし
家いにながら馬券買えたらわざわざ競馬場まで言って馬券買いに行く奴が減るのも当たり前だし

ユーザビリティを向上させまくったら購入単価が低下した挙げ句競馬場入場者も減っちゃったｗ

>>317
三連単は余計だったなあ、あれのおかげで1点100円がデフォになった

>>317
昔は土日の昼から夕方はウインズにいたけど、ふと「こんなジジイどもと土日すごしてたら駄目になる」と思って今はネットでしか買わなくなったよ

続けてもいい事なさそうだしな
借金作る前に止めたほうがいい

いい馬は全部社台が囲い込んじゃうから個人は金あっても購買欲が湧かんわな

>>318
西山茂行社長が言ってたな
三連単が競馬を滅ぼすって

岡田って地味に凄いな
社台の対抗馬としては一番手か

>>313
競馬ブーム世代の懐古厨がほとんどだと思うけどね

競馬にハマると競馬自体が生活の一部になるから昔の名馬を懐かしんでも対立がどうこうとか
そういうの正直どうでも良いって言う感じになるね
そんでダービーが終わったらまた新馬戦を見て次のダービー馬を探すというサイクル

まあそうは言いながらも数年前の牡馬陣がだらしなかった時代はきついなぁと思ってたけどねｗ
結局主役は馬なんだよ、馬

馬関係のニュースソースがなぜハウステンボス？

>>319
俺もウインズや競馬場に行くととりあえずここまで来たんだからと長居して無理矢理馬券買ったりしてたなw

今じゃPATだから買いたいレースだけさくっと買ってテレビ観戦が主だから本当に馬券に使う金が減ったわｗ

社台以前の問題として本業のタニミズ企画がやばいんじゃないの
ゴルフ場開発なんて太平洋クラブでさえ潰れる時代なんだし

博打は少しは当たらないと面白くないわけ
3連単じゃまったく当たらないだろ
あんなの当たらないから止めたってなる

こりゃビッグウィーク全力買いだな

>>322
馬券買うほどの競馬ファンってそうそう増えるものでもなければそうそう減るものでもないからね

少ない金額で大当たり狙える馬券が出来たからって急に馬券買う人が一気に増えるわけもなく、
反対にこれまで大金注ぎ込んでいた層が少ない金額で大金狙うスタンスに変わるケースの方が多いわな

馬連くらいが予想で当たる範囲で楽しいわ

馬券の種類が増えて、複雑で面倒くさいという印象がついた。

券種はワイドまでで充分だったな、基本の単複と馬連
そして初心者向けに当たる確率が高めのワイドと枠連

三連系はいらんかったんや

三連単等は欧米と比べて馬券の種類が少なすぎるという声も
多様化の背景にあったわけだけど
欧米の競馬界ってそれでちゃんと売り上げ確保できてるのかね？

マークカードが多すぎる…

でも馬単導入前くらいは日本は馬券の種類が少ない
三連複、三連単、三重勝など多様な新馬券導入すべしって意見も結構あったような

馬産はTPPになったらオーストラリアでやるようになるんじゃない？
社台は残るかもだけど香港型の競馬になるかも

>>323ロージズインメイがサンデー級とか言ってた人か。

毎年年末に送られてくる案内で本当に金が無くなってるんだなと去年実感したわ
今までは有馬記念のＤＶＤとかついたときもあったのに、去年は何にも無かったからな

>>297
いいこというね

>>337
同時にこんだけPAT会員増えれば全員にノベルティなんて送れなくなるわなとも思った
本当にどんどんグレードダウンしていったよね、ノベルティw

>>211
タンホイザ！フクキタルよりもキンノホシ
フラワー！
テイオー！
ヤシマ！
ウメノファイバー！
ビジン！
ダンディー！シックと迷った
キャロル！
リヴリア！

>>334
単複は控除率が低く連単等の配当が高いものは控除率が高くなっている。

あと欧米は日本に比べたら賞金が低いからね。

S　ヴィクトワールピサ2010　[外]スーニ2009(現役)　エスポワールシチー2008(現役)　ウオッカ2007♀　アドマイヤムーン2006　メイショウサムソン2006
　カネヒキリ2005　ディープインパクト2005　アジュディミツオー2004　マンハッタンカフェ2001
中野中野中野中野中野中野中野中野中野中野中野中野
A+++++++++　ブエナビスタ2009♀　ヴァーミリアン2005
A+++++++　スマートファルコン2008(現役)
A++++++　トランセンド2009(現役)　カンパニー2004
A+++++　オルフェーヴル2011(現役)　フリオーソ2007(現役)　[外]キンシャサノキセキ2006　ダイワメジャー2004　ブルーコンコルド2003
A++++　ドリームジャーニー2007
A+++　トーセンジョーダン2009(現役)　ダイワスカーレット2007♀　マツリダゴッホ2006　ゼンノロブロイ2003
A++　アーネストリー2008(現役)　スクリーンヒーロー2007　マイネルキッツ2006(現役)　エイシンデピュティ2005　ハーツクライ2004　アドマイヤドン2002
　[外]シンボリクリスエス2002
A+　ローズキングダム2010(現役)　ナカヤマフェスタ2009　ローレルゲレイロ2007　シャドウゲイト2005(現役)　ボンネビルレコード2005(現役)　スイープトウショウ2004♀
　デルタブルース2004　タイムパラドックス2001
A　グランプリボス2011(現役)　カレンチャン2010♀(現役)　エイシンフラッシュ2010(現役)　[外]エーシンフォワード2008(現役)　オウケンブルースリ2008(現役)　サマーウインド2008(現役)
　ディープスカイ2008　スリープレスナイト2007♀　アサクサキングス2007　ジャガーメイル2007(現役)　ショウワモダン2007　ブルーメンブラット2006♀
　アドマイヤジュピタ2006　バンブーエール2006(現役)　スズカフェニックス2005　フィールドルージュ2005(現役)　フジノウェーブ2005(現役)　コスモバルク2004
　デュランダル2002　ジャングルポケット2001　ツルマルボーイ2001

競馬はどう考えても終わってる
事業縮小して東京競馬場だけで大レースやってりゃいい

競馬人気て結局武豊の人気だったんじゃないかとは思うな

>>341
日本は競走も馬券も一元管理だからこそもっと工夫できそうなもんだが。

競馬っていつも同じ服の馬が勝ってるよね

全然区別つかないし

>>344
いろんな複合要素もあるだろうけど
基本はやっぱり馬だと思うな
強い馬同士の面白いレースなら
今でも馬券は買いたいと思うし

どうせダメなら期間限定でトンデモ血統理論唱えている電波系に
配合の全てを任せてみたらどうだ？
でも西▲あたりはそれに喰いついて失敗したような気もするがw

自家生産の牝馬と牡馬であんだけの馬出したらもうやり尽くして充分満足だろうな

http://www.youtube.com/watch?v=K2EOqh8SOYM&feature=related

とりあえず小田切さんはずっと馬主やってて欲しい。

・・オンワード牧場で幼少期を過ごした自分　今知ってショックだ
大昔のことなのに藁の臭いとか馬の群れの光景とか色々思い出せる
その当時は結構盛り上がってて
牧場の宴会でも勝利レースを次々ビデオで流しながら騒いでた記憶がある
ずっと離れてたけど感慨深いモノだなー

社台は独禁法違反にはならんのか？

馬連時代は、G1で万馬券なんて年に二回位しか無かったような。

ウオッカ、ビックウィーク出して閉場って寂しすぎるな。
経済的な問題じゃなくて健康上の問題なら仕方ないけど。
オンワードは馬が全く走らないからしかたないんだろうが。

競馬板では全く話題になってないが本当か？

消えたら寂しい冠名
・ナリタ（オースミ）
・テイエム
・メイショウ

メジロは無くなるし、マヤノはすっかり聞かなくなった
寂しいのう
アドマイヤは消えろ

>>357
エア、ゼンノも聞かなくなったね。
社台系の変な名前じゃいまいち親しみが持てない。

しかしテイエムはよく潰れないな

オンワードセイントしか知らない

>>304
最近なんか、3歳戦で○外が勝ったりしたら逆に嬉しくなったりする。
面白くもなんともないサンデー系に勝たれるくらいなら、全然マシ。
横文字だらけの血統表に未知の魅力を感じる。
非社台の、どマイナー血統の内国産が勝ったらもっと嬉しいけどな。

>>353
逆になんでなるの?(笑)アホじゃねえのお前(笑)

ダビスタやウイポで競馬にハマった人間は
同じような血統だらけの現状でも未だに競馬に夢中なのかね？

>>142
馬券購入者＝競馬ファンじゃねえってことに気付けよｗ

>>361
俺も同じ感覚だ
いっそのこと日本の生産全部潰れて輸入馬だけでやってくれたほうが
血統的楽しみもあって楽しいと思う

アドマイヤだって実際に消えたら寂しくなるかもしれないよ。
現にフサイチだって、あれ？

>>286
一応社台のとこの親戚だけど、古くからの吉田牧場もまだほそぼそ頑張ってるじゃないか
ウィンチェスターファームも同じくだけどあっちはケンタッキーか

>>298
ふざけた名前ばっかだな

トウショウはスイープトウショウで儲けて、今の活躍馬はカズン？
ちょっと厳しい？
千代田はホエールキャプチャ？
両方ともクロフネだな。

武豊に頼りすぎたんだな、今まで。

パカパカファームって言うのもなかったけ？

武が強奪しまくってた頃から、右肩下がりだけどね。

有馬やダービーみたいな素人御用達大レースで
素人が「武から買っておこう」ぐらいの効果しかなかったよ。

シンボリて海外にも牧場あんの？

>>366
利一が死んだら終わりない
サクラ、カフェ、ゼンノ、エア等跡継いだの衰退してるし。まあ社台の三代目もダメそうだけど

>>371
去年2戦2勝の
ディープブリランテを生産した牧場だよ

>>363
ゲームやブームに乗った奴らほどお前のように>>343みたいなこと言ってる奴らが多い感じがする
競馬スレに毎回毒吐いていく変なコテとか

>>375
結構頑張ってるじゃん。

>>365
メガスターダムみたいな血統の馬がわけわからん輸入種牡馬の産駒負かしたり、
菊花賞で直線勝ち負けの勝負する方が楽しい

>>1
ウオッカは一番好きな馬だよ
さみしいけどお疲れさまでしたと言いたい

競馬ファンと馬券ファンは別の生き物だと思う
岡部が現役の頃、阪神競馬場のパドックでカメラ持ったデブが
「岡部くぅ〜ん、こっち向いてよぉ〜」
って声掛けてたのはホントキモかった

すかいらーく助けてやれよ…

血統的には今の方が楽しい。
どんな産駒が出るかって親父の走りから想像できるから。
そう言うのはあまり関係ないんだろうな。
競馬人気には。

>>380
けど競馬見ないけど馬券は買うって奴はまずいないんじゃね？
馬券を買う競馬ファンと馬券を買わない競馬ファンに分けられると思う

>>382
>血統的には今の方が楽しい。
そういう人も多いよ

文句垂れてるのは、年金暮らしで馬券が買えなくなった老害懐古厨

とりあえず白くて強い馬が必要
タマモクロス→オグリ→メジロマック→ビワハヤヒデ
この頃はやっぱなんか盛り上がってた
オルフェーブル白く塗っとけよ
ペンキか何かで

サンデー産駒ばかり＞海外馬ばかり

が面白くない理由に挙がるな、俺の周りだと。

健康面の問題で閉場するのか・・・。
ウオッカが社台に行くならこれからは社台応援するわｗ

>>382
平和、と文化の厚みを味わってるんだよな。

実感が有る無いの個人差はあるけど。

カラオケなんか行くと２０年前の歌に違和感無い時があって、しかもサザンとか、
５０を過ぎて違和感無く若い子が歌う現在って凄いよ。

今「社台ガー」って文句言われてるのと同じように
４０年前にはカントリーもオンワードも目白や西山や早田も
「内地資本の大牧場ガー」って日高の農家から吠えられてたんだぜ

マシュマロたんは白いけどダメかな？

すべて社台が悪い

まぁでも社台が非サンデー血統に一番熱心なんだけどな
トーセンジョーダン、アーネストリー、ルーラーシップ、エイシンフラッシュ等々

>>389
結局は目立ってるやつは叩かれる運命なんだよな
社台ガー福永ガー

>>393
祐一は違うだろ

>>394
俺も同じレスしようとしたわｗ
別にユーイチが嫌いとかそういうわけではないんだけどね

小島貞博といいカントリー牧場といい嫌なニュースばかりだ

福永は昔から

>>392
それは「サンデー血統が飽和してっから」に過ぎない。

福永はバカだからTVインタビューで全て語ってしまったよ

「今は上手く乗ることを考えなくてもいい馬に多く乗せてもらってます」

ってねｗ

つまり誰が乗っても勝てる馬ばかりに乗ってるってことだｗｗｗ

最近は好きな馬ってのがいなくなったなぁ
ただのギャンブルになってしまったね
昔はメイショウユウシやヤングエブロス好きだったなぁ

>>399
上手く乗ることなんて福永には誰も望んでないだろ
ただ、下手な乗り方で取りこぼしが多過ぎなんだから
そこはよく考えろよ！　と

社台は悪くないんだけど
自由競争を推し進めると裾野が狭まって衰退していくんだよねえ

>>386
それには同意。
多分、今、タイキシャトル、エルコンドルパサー、グラスワンダーがいたら、
社台の運動会でも、盛り上がりがだいぶ違うだろうね。

>>363
ダビスタとかウイポから入ったけど、ダビスタとかウイポ
リアルは違うもんだと思ってるからな

でも最近は色んな意味でウイポっぽくなった気がするな

本来農水省だとかがしっかりと手綱を取って他の牧場に「もっと社台みたいに努力しろ」と指導すべきだったのかなあ
社台が悪くないからこそ解決が難しいんだよな。かといって独占が弊を招くのは明らかなんだし
競馬に関心を持っている人が減っているのが明らかなのに、「(自分は)今だって面白いよ」と言ってもね

ところで、馬券購入者の数自体は減っていない、って書き込みをちらほら見るけど、どこかで発表されたの？
大レースだけ買うっていうファンは明らかに減っている実感だったけど、そうでもないのかね

オンワードはミスオンワードの系統が当たったりして一時期隆盛を極めたけど
平成以降はジリ貧だったな
近年じゃ未勝利すら勝負にならない馬ばっかりで見てて切なかったわ

>>386
サンデー系ばかりではあるが、ジャンポケやキンカメとかいるじゃん

>>92
そりゃヲイラの生まれ年だわ。皆さんお幾つなんだ…(´･ω･`)

>>405
うーん、馬産だって商売なんだから農水省が口をはさめることじゃないのでは

自由競争をやれば強者の一極集中化になるのは当たり前
競馬産業の衰退と日本の産業構造はリンクした話

>>286
バンブーの竹田さん、クラの倉見さんも入れてあげて

>>405
社台のドーピング競馬を黙認するどころか、一緒になってばか騒ぎしてた時点でジ・エンドだ。
おかげで日本は、凱旋門の歴史に泥を塗ることになった。

>>162
アメリカ様のおかげで日本のお家芸だった長距離路線が壊滅状態じゃなあ

>>412
そういやカブラヤオーのマムシ団子とか有名だけど
今でも問題ないの？

社台のせいではないんだが…
アメリカだったら同馬主の馬は馬券上カップリングされるわけで、一馬主の独占状況ってギャンブルの観点からはあまりいいことではないよね
まあ打開策がある訳じゃないのだけれど

>>409
確かに、商売の種を公開しろ、またはこのやり方で経営しろなんてことは不自然だよね
でも、補助金や低利貸付に甘えて、旧弊のまま続けていた生産者が生き残っていたのが、独走を招いた面はあるかなと

いくらかは工夫してたと思しき生産者を選って、重点的に設備投資等の協力をするのはあってよかったかなと
それこそメジロやタニノが能動的に辞められるのは、努力の成果と真っ当な判断力のなせる業だと思うし
慢性的な赤字だけど辞めたら元金の返済ができないし…ていうゾンビ牧場たちはどうなるんだろうね

>>410
一極集中になれば衰退すると決まったものでもないけどねえ
たとえば鉄鋼なんかは大型合併による効率化で一時は空前の好景気だったよ
自由競争は活性化に大いに貢献するけど、行き過ぎたら返ってマイナスの面が目立つってだけで

>>414
カマシはむしろ馬の消化器系に悪影響与えるだけらしいぞｗ
そもそもマムシに違法成分含まれてるのか？

>>416
鉄鋼はそれ自体が輸出もしくは輸出産業に吸収されてたわけで
国内競馬と同一レベルじゃないだろ。そもそも競馬は他の
産業への波及性が少ない。かなり閉じた産業。

中国とか韓国の名前を出すと荒れるかもしれんけど、中韓東南アジアの競馬をもっと発展させて（賞金あげてもらって）、ここらの国に馬を売って稼ぐしかないのかもね
インド競馬との繋がりはオウンオピニオンやハクチカラ以来聞かないけど、インド経済に引っ張られて賞金上がったりしてないのかな

>>419
まあそこら辺はありえない話じゃない。というか香港あたりは
もうちょっとセールスしてもいいと思うけど。今はオーストラリアから
結構買ってるんだっけか。

育成で負けちゃうものなあ

俺の世代でギリギリ知ってるオンワードはアトゥ

>>420
香港はセン馬にしちゃうんだよな…

社台が悪い

最近のJRAごり押し競馬はほんと面白くない。
看板馬作るのに必死すぎ

浦河オワタ

>>1
健康の不安と後継者不在が理由では仕方がないな

この件は社台関係ねーだろｗ

>>357
オースミは山路さんが亡くなったから危ないかもね
会社形式にしてるからなんとか残ってるけど

サラブレッドブリーダーII
思い出したわ。

>>428
社台の圧力で後継者がいなかったんだよw
景気さえよければ後継者いただろうな

>>428
いや、こういう古い大牧場ほど自前でシンジケート組んで
調達したクソ種牡馬の種付け株いっぱい持ってるから
社台の種牡馬を付けずに自家の牝系を劣化させていった

>>432
それを社台のせいにするのは違うだろうｗ
育成にしたって最初にやり始めたのは総帥だしなあ、社台だけがやってる訳じゃない
マエコウさんのとこでもやってるだろ

>>432
流行の血だけ取り入れてもねえw
その血もいずれは劣化するし

>>412
凱旋門の歴史に泥を塗ることになったんじゃなくて、
日本馬遠征の歴史に泥を塗ったんじゃないの？

ドーピング（劇薬治療でもいいよ）しても凱旋門、なんて考える馬鹿はどこにでもいると思われ、
それで凱旋門の名誉は高まっても歴史に泥が塗られることにはならない。

コアレススタッドはいつ撤退するんだ

今年ウオッカの全弟いるんだよな。

>>418
その輸出に吸収される下地を作ったのが合併だったんじゃないかな
各社ばらばらに投資するよりも効果があるし、バイイングパワーや遊休・補修の効率化で国際競争力がついた
中小の会社群だったらアルセロールや宝鋼、ポスコだのに各個撃破されてたでしょう
馬産が特殊なのは仰るとおりだけど、寡占(独占に非ず)が必ず衰退を招くと言うのは違うと思う
あくまでも「一極集中が衰退を招いた。日本の産業構造と一緒」という書き込みへの疑問です

>>419
http://www.jairs.jp/contents/courses/index.html#4
アジアだけでもこれだけ多くの国がやってるんだね。ベトナムの項がサイゴンになってるけど、いつの情報なんだろう…
ただ、(現時点では)GDPの高い国で生産して低い国で売るのはなかなか難しそうでもあるなあ
買ってくれそうなのは中国・韓国・シンガポールあたりかな。台湾競馬が復活となれば見に行きたい

でも、ドイツ系のJacquelineという牝馬がインドでクラッシック総なめって話があったように、
日本のレベルの馬をその辺りにもって行ったら勝負にならないような
輸入馬しか勝てないって状況になっても現地のお客さんがついてくれるのかなぁ

こんなとこまで基地外ディープアンチが暴れてるのかよｗ

君よ憤怒の河を渉れ！！！

>>438
いや、それは否定してないぞｗ

ただ、鉄鋼業界と日本の馬産は一緒にできんだろうと。
日本の馬産は、結局馬券ファンによって維持されてるわけで。

野沢直子の実家はどうなってんの？

>>438
トルコ競馬が輸入馬ばっかり大レース勝つようになってから大人気
というか人気で売り上げ増えてマル外だらけになったんだけど
それでもますます人気が上がってるらしいよ

あそこは昔からダービーだろうが何だろうが産地制限はしてない
今は外国産馬には賞金の７５％しか払わないってことにして
馬主の外国産馬輸入熱をさましてるところ

一時はタイキシャトルとかシーキングザパールとか強い外国産馬がいたけど、
今はさっぱりだな。

>>444
日本の馬場がどんどん高速化してる影響もあるんじゃない？
他国の種牡馬じゃ対応できないというか

>>444
内国産が安くて走るから

社台叩きしてる人は、馬産の歴史を知らない人
今の瞬間じゃなくて10年20年50年100年的視野で考えれば、社台グループが必死になってるのは当然

20年前にメジロ牧場や西山牧場やカントリー牧場やオンワード牧場が無くなると想像できた人は少ない
社台だって50年後だったらどうなってるかわからん

>>447
問題はさ、社台が生産だけじゃなくて育成も調教も騎手チョイスも馬主も全てにおいて支配的地位にいることだろう。
必死になるのはいいがそれで全権力を握ったら腐敗速度は加速度的になる。
政治もそうだけど、１つの権力組織が他を浸食すると腐敗しか産まない。

JRAが採算どがえしで血統維持の牧場作るべき

カントリー閉鎖は一週間くらい前に競馬板で噂になってたけど、オンワードまで閉めるとはおもわなんだ
昔からのオーナーブリーダーってもうシンボリ牧場くらいかな？
新年開けても社台の勝負服ばっかだし、必然かもねえ

>>447
西山は予見出来たろｗ

日高さんのラムタラ購入という一世一代のギャグの結末

馬産の歴史見たら日本もこれまでと同じ道辿るだろうと。
一強は全体の馬産レベルを引き上げる。
そして全体が衰退へ。

>>453
カナダや欧州は平地競馬よりジャンプやトロッターが人気というていたらくだからな。
大量に日本に平地騎手が来ているフランスやイタリアがその代表格。

>>454
それを体たらくと言うかどうかは議論の余地があると思うぞ

>>448
つまり自民がずっと権力握ってきたから腐敗した、ﾐﾝｽ頑張れって事ですね

過去5年の牝馬限定G�T30戦のうち非社台4勝、社台26勝

2007　オークス　ローブデコルテ（外国産馬）
2009　VM　　　　ウオッカ
2010　エリ女　　スノーフェアリー（外国馬）
2011　エリ女　　スノーフェアリー（外国馬）


もう非社台がいくら努力したところで埋められない差が出来ちゃったな

今の競馬衰退はJRAの馬場改良とかいうオナニーのせい

社台もレースに出さないわけにもいかないし、ましてやわざと負けるなんて出来もしない。
かといって、不正をしてるわけでもないんでJRAも規制をかけるわけにもいかない。
社台だってこのまま独占が続けば更に人気低下を招き将来に影響が出ることくらいわかってる。

競馬は今が一番面白い
90年代後半とかマジで地獄だった

最近中山どころか近場の府中にさえ行かなくなったわ

オンワードはともかく、カントリーは21世紀になってもウオッカを出したり好調だったろ。
単なる後継者不在問題を、なにか自分の気に入らないものへの叩きにすりかえてもなぁ。
それより、岡田スタッドがカントリーを買ったのなら、それなりに期待できそうだ。

１番いいのは今の超高速馬場止めることだな
あんな馬場にしておいて凱旋門賞を目指すとかないでしょ
AWも導入すべき

>>457
内容には同意するが、
３０戦なら合計３１頭でないとだめじゃないのか？
（アパパネ・サンテミリオン）

高速馬場に変調したことにより
スピード競馬についていけなくなった非社台っていう見方はありそうだ
ダートではスマファル、トランセンド、エスポと非社台でも活躍できるし

と思ったがどっちも社台産か。関係ないね。メンゴ。

>>463
本気で言ってるとしたら相当バカだな

SSが来るまでは本当に楽しかった
もう血統のロマンとか死んじゃったね

>>460
えぇ〜
そうかぁ？

自分の中でロマンが死んだからって他人にその意見を押しつけるのはどうかと思うけど
今現在の競馬を楽しんでいる人たちに対して失礼って言うかつまらないなら黙って去れと思う

SS以降から始めた人たちにとってはまさに今現在血統のロマンを十二分に楽しんでる人も多いと思うけど
シービーから競馬見てるけど自分がはじめた時期を基準にして競馬を語るようには絶対になりたくないね

>>470
いつが最高に感じるか何て人それぞれじゃん

競馬を楽しいと思う人が少なくなったから、売り上げが右肩下がり
もちろん原因はそれだけではないが、現実認めるものは認めていかないと、
ジリ貧状態は止まらないだろう

>>468
血のロマンが一番無かった頃だな
自分のダービー馬も余所へ処分してた時代

>>472
原因は不況のみ

>>474
最大の原因はどう考えても不況だよな
俺は相変わらず毎週の競馬楽しいし

>.472
売上げ低下の一番の要因が人気て考えている時点でニワカ確定やね
不況>ブームの終焉>購入方法の変化>馬券の多様化>潜在的人気の低下

君の意見は1995年当時に比べてパンナコッタの消費量が落ちたのは飽きられたからだって
力説してるようなもんだ

>>473
強いって言われたダービー馬すら内国産と言うだけで冷遇された時代だね

昔の競馬は面白くてロマンがあったって言ってる連中の大半はオグリ後期からブライアンくらい
までにブームに乗って競馬を始めた人たちじゃないかな
その限定された一時代だけを切り取って昔は良かったわｰっとほざいてるみたいな

中央競馬そのものが成り立たなくなるまで、不況のせいにしてればいいんじゃない？
少なくとも、まだ数年は好景気なんてありえそうもないけどｗ

>>478
なんでそこまで不況は関係ないと思うのかを知りたいんですが教えていただけますか？

>>444
その後、海外セリの値段が全体的に上がってあまり買えなくなった
円安＋ドルでも上がったから割高
その結果どのセリでも日本馬主の購入率が下がった

菊トライアルでトップガンとやり合ってたタニノクリエイター好きだったよ

トウショウにはなんとしてもがんばってもらいたい

日本競馬に社台は絶対必要

でもおれはやっぱり好きだな〜トウショウみたいなのが

>>479
中央競馬が成り立たなくなるとか言ってる時点でお里が知れるってもんだから聞くだけ無駄
地方競馬と同じような見方しかできてないんだからw

現在の売上げがいつくらいの売上げに相当するのかもたぶん理解してないでしょ
トヨタは潰れる！トヨタ車の人気が落ちてるから！って騒いでる馬鹿と同じレベル

ハードツービート

中小規模の牧場が外国の繁殖輸入しやすい状況を作ってやる必要がありそうだな。
国が動いてやれ。

金土日３日間開催すればいい。

非社台の最後の砦は、ノースヒルズくらいなもんか。

>>442
牧場ではない

親父がやってたユーワは、今の東京サラ（レッド○○）になった

ここの人たちが言うように鎖国競馬のころのほうが楽しかったよね
地方交流なんかも絞っちゃてどんどん閉鎖的にしていきゃ競馬人気復活間違いなしだよ

農業の一環としてやってるからな。。。アメリカが許さない。

NHKマイルとビクトリアマイルはいらない子

フェブラリーS（マーチSと改称）　3月　阪神ダ1800m
高松宮記念　3月　中京芝1200m
桜花賞　4月　阪神芝1600m
皐月賞　4月　京都芝1600m
天皇賞春　5月　京都芝2400mと東京芝2400mの交互開催　秋のJC連動
安田記念（ビクトリアマイル吸収）　5月　東京芝1600m
オークス　6月　東京芝2400m
ダービー　6月　東京芝2400m

札幌記念（宝塚記念から移設）　8月　札幌芝2000m

菊花賞（古馬開放）　10月　京都芝3200m
エリザベス女王杯（秋華賞吸収）　10月　中山芝2000m
マイルチャンピオンシップ　11月　京都芝1600m
JCダート　11月　東京ダ2100m
JC天皇賞（天皇賞秋吸収）　11月　東京芝2400m と京都芝2400mの交互開催
阪神2歳牝馬　12月朝日杯同一週　阪神芝1600m
朝日杯2歳　　12月阪神2歳牝馬同一週　中山芝1600m
有馬記念スプリント（スプリンターズS移設）　最終週　中山芝1200m
有馬記念　最終週　中山芝2500m

G1は月二回のこのくらいに整理しろ

>>436
コアレススタッドは社台かノーザンに買われて平取分場になった

>>489
最近の人はウルグアイラウンドとか知らないと思うぞ

ウオッカがマイネル軍団の仲間入りするなら社台いって欲しいわ

アンチもうざいが社台原理主義者も大概だな

>>475
不況と言うか所得の減少だな。元々ギャンブルはまとまった金を賭けないと儲からない、当たらない遊びだが
まとまった金をつぎ込める奴が減った。

一応社台は不正せずにちゃんとした競走で勝ち上がったから、文句言えない


今は知らんｗ

>>470
＞SS以降から始めた人たちにとってはまさに今現在血統のロマンを十二分に楽しんでる人も多い

ええええｗ？

おまえまじでいってるのか棒

>>497
現役時代を見ている馬の仔ばかりを存分に応援できるのは今が初めてである

外国産の駄馬の仔ばかり応援させられてた時代の御仁には、深く深く同情する・・・・・・・


ダンシングキャップ(笑)
ノーアテンション(笑)
ミルジョージ(笑)
パーソロン(笑)
モガミ(笑)
ブレイヴェストローマン(笑)
フィリップオブスペイン(笑)

オグリキャップ前後の競馬人気の高かった頃の活躍馬があまり種牡馬として活躍出来なかったのが痛かったな。クラシック級の産駒出したのがライアンくらいだし。

そう考えると、最近の活躍馬は種牡馬としても優秀。最近で実績の割に成功しなかったのなんて、タップ、オペラオー、ドトウ、ヒシミラクルくらいかな？

一番人気のあったのは96年
95年クラシック世代は、フジキセキぐらいしかまともなのはいない
96年世代からだんだん粒が揃っていく
それまでは駄馬の山

多様性が無くなると、衰退するのは世の常

>>482
お里が知れるのはおまえｗ

>>498
本当におまえは馬鹿だなｗ

サンデー産駒なんてディープ、せいぜいスペシャル以外は
人気も糞もねえんだから、その産駒が種牡馬になって応援なんて
奴自体の数がすくねえんだよ馬鹿ｗ

>>500
売り上げは96年だけど、人気はやっぱりオグリキャップの時代がピークだよ。
オグリで競馬に興味持ったにわかファンは引退したら熱冷めちゃう人も多かった。

>>504
ほっとけほっとけｗ

サンデー産駒で本当の意味で有力だったのは、スペとディープぐらいなもん
俄丸出しだからｗ

>>504
印象ではオグリ人気はあったけど実際の競馬人気では９５年９６年の方が上
一番人気があったのはTTGのあたりなんだけどね

おっと、ディープより強いハーツさんはいれとかないとなｗ

>>506
売上はオグリあたりで入ってきた連中やらダビスタやらで
そっちの方が上なのは、まあその通りだろう。

>>498
そいつらみんな種牡馬としては優秀な部類。
その時代から外国産の名馬だって輸入されてたんだから。
グランディとか知ってるか？

名馬を生むのが名馬とは限らないだけ。

>>507
娯楽が少なかったとは言えウィンズも電話投票も無い時代で９５年９６年以上の参加者数をたたき出してる
ハイセイコー・タケホープからＴＴＧのあたりが人気としてはピークでしょう
その後に低迷してた競馬人気を上昇させたオグリも立派だが
あのあたりをリアルで知ってる人からするとオグリ人気も霞むんじゃない？

>>508
グランディ(笑)とかいう失敗種牡馬が極東に売り飛ばされてたのは知っているが
バブル以前に、何のケチもつかない名馬は来ていない

上のは種牡馬として期待できないゴミを押しつけられるしかなかった、最後の時期の馬

牧場ゆかりの血統で、現役時代はエリートとは言えず大レースにも中々勝てないでいた馬の産駒が現役時代の調教師の息子の厩舎に入って三冠馬になるなんて、ロマンありすぎでしょ。
さらに母父も同じ厩舎で、日本有数のオーナーブリーダーが三代繋げてきた馬となれば尚更。

そこに、「社台」と「SS」が付いただけで否定されてしまいがち。

そこに苦労というエッセンスはまるで皆無だからね・・・

一流が苦労してないとか僻むんじゃねえ

は？
オルフェーヴルの背景のどこに苦労という文字を見出すの・・・？

真面目に走らないキチガイ馬で陣営は散々手を焼いたわけだが
それが苦労じゃなくて何が苦労なんだよ

母父ダイナガリバーでその母もまたダイナ○○みたいなのならロマンもあったかもな
ウオッカの血統表なんて本当に面白いぞ

>>510
あなたが先に外国産の駄馬と言ったから反例を出した。
昔から英ダービー馬や凱旋門賞馬だって日本に来てる。
(確かに北米からいい馬はなかなか買えなかった)
駄馬の基準は現役時の競争成績と種牡馬成績のどちらなのか。

今だって何のケチもつかない名馬なら日本に売らない。
ハービンジャーやワークフォースだって向こうで要らないから売られた。

>>517
ハービンジャーやワークフォースは投機的にも存在しているので、向こうの生産界の事情よりも値段がついたかがどうかが優先される場合がある
勿論馬主の気分もあるからジャップには売らない場合もあるし、値段や説得に負ける場合もある

昔の馬で言うとヒンドスタンとかいうﾗｷ珍やパールダイバーとかいうマグレやセントクレスピンとかいうインポ、名前は忘れたがベルモントS勝ち馬の偽馬が来ていたが・・・
慌てて調べてるようだが、無理するな
零細系統保護協会という奴が詳しい

>>516
まぁそれでいったらメジロドーベル最強なんだけどね。

エリート教育ボンボンオルフェに誰が感情移入するの

>>519
あらあら、また卑怯な答え方をするんですねｗｗｗ
面白さならウオッカの血統のが上だと思うけどねｗ

>>518
答えになってない。
セントクレスピンは十分名馬。
　
零細系統なんとかって知ってるわ。
あれはただの知名度としてのマイナー好き。
おれはむしろ海外のメジャー好き。
今は海外情報が簡単に手に入る。
海外に行ったときは競馬場にも行く。
英語しか分からんけど。

>>317
馬券の種類を増やしたなら寺銭も代えなきゃねぇ・・・

>>376
左翼連中はトライ＆エラーの発想がないからなんでもすぐ止めてしまえの発想になる
成功は多くの失敗から成り立っているのを全く理解していない
なぜなら奴らは現場の苦労や大変さの経験がなくただの批判だけで生きている

>>377
元大樹ファームの場長がやってる
アイルランド出身

>>518
ああインポってことか。
それはすまなかったが、
そういう病気がない名馬？でも輸入してる。
調べなくてもボンモー・ラインゴールド・トピオ・エンペリーとかすぐ思いつく。
結果ダメ種牡馬だったのは、やはり向こうで要らなかったことと無関係ではないだろう。
　
欧州でそのまま種牡馬やっててもパーソロンの上だったんじゃないか。
ちなみにテスコボーイに(笑)はつくのかお聞きしたい。

>>522
インポになって極東のファッキンジャップに売りつけたんだが
まぁ現地では失敗種牡馬だな
基準なんてねーよ
日本に来る馬でバブル前にまともな名馬は来ていない
それが事実だから

エンペリーが特に最悪
引退していきなり日本で最悪ながら、シンボリ牧場の好待遇でバカ馬を量産して消えていった
ダメダービー馬の見本

アウザールとかいたなあ
本当に貴重な血統なら売らない筈なのに

>>495
まとまった金というのが幾ら以上の金額をいうのか書いてないけど、、

今、１００万以上の金をギャンブルに使うとなるとほとんどの人はＦＸ選択するでしょうね

ファッキンジャップ

>>514
よう、負け犬！
日高の百姓は、さっさとくたばれ！

>>528
やはり貴重の意味が根本的に違うようだ。
零細なんとかの連中と同じセンス。　
その時代の世界の流行・趨勢・展望を知ってたらアウザールなんて貴重じゃない。

まあライトな馬券購入層は激減した感じ。
売り上げ落ちたのは3連単とかも一因だろうけど、G1になると買ってたド素人が今は買わない。
つーか一般では競馬なんてもう話題にすらならない。
この先競馬が一般の話題さらう瞬間があるとすれば、武豊引退ニュースぐらいじゃないか。

バブルの頃にはまった人が飽きたんだろうな

>>118
ガレオンの降着が痛かった。

ID:79qB44Id0

なんだ社台ステマかw

ウオッカって何頭ぐらい種付けしたの？

>>521
ウオッカはタニノウオッカにしてほしかったねー。割ると弱くなるのはわかるんだが。
にしても、タニノもメジロも終わったんだよなー。時代は変わるねえ

>>535
ガレオンってリアルシャダイ産駒じゃなかったっけか？

>>506
競馬人気ではTTG時代の方が上、オグリからキセキくらいまでは競馬ブームだね

ディープ産駒すげええええｗｗｗｗｗｗ
　　　 ∧,,∧　 ∧,,∧ クリスエスはアルフレで伝説となる…
　∧ (´^∀^) (^∀^｀) ∧∧
(　´^∀)　Ｕ) ( つと ﾉ(∀^｀ )　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 (＾ν＾) （また不人気競馬スレか…）
｜　Ｕ (　　´^) (^｀　　)　と ﾉ　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／ |＿|＼（バカばっかりだな…）
　ｕ-ｕ （l 　　 ) (　　　ﾉu-ｕ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　l　l
　　　　 `ｕ-ｕ'.　`ｕ-u' 3冠馬出してるステゴの方が上だよ！
　　　　　　　　　　　　　　ドープ基地涙目ｗｗｗｗｗｗ


おい…なんかキモいのが来たぞ…
　　　 ∧,,∧　 ∧,,∧キモ…
　∧ (´・ω・) (・ω・｀) ∧∧
(　´・ω)　Ｕ) ( つと ﾉ(ω・｀ )　　　　　　　　　(＾ν＾) ……
｜　Ｕ (　　´・) (・｀　　)　と ﾉ　　　　　　　　　／l＿l＼
　ｕ-ｕ （l 　　 ) (　　　ﾉu-ｕ　　　　　　　　　　　　l　<........
　　　　 `ｕ-ｕ'.　`ｕ-u' なんだあいつ…


うぜぇ…　　　　　　　　　売上げ落ちてる不人気競馬
　　　 　 ∧,,∧　　　　　　社台とディープの運動会！！　　　∧,,∧ だったら競馬見んなよ…
　∧∧ (・｀　　)　　　　　　　　何が面白いの！？　　　 　　　(　　´・) ∧∧
(ω・｀ )　Ｕ　　)　　　　　　　　　　　＼(＾ν＾)／　　　　　　　　 ( 　Ｕﾉ(　´・ω) キモいよー…
｜　Ｕ 　　u-ｕ　 　　　　　　　　　　　　 l＿l　　　　　　　　　　 　u-ｕ　(Ｕ　 ﾉ
　ｕ-ｕ ∧,,∧　　　　　　　　　　　　　　／　＼　　　　　　　　 　∧,,∧　　u-ｕ
　　　 (・ω・｀)　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(´・ω・) ニワカまた来たよ…
　 　　（l 　Ｕ)何で毎回来るのこいつ…　　　　　　　　　　　(Ｕ　　ﾉ
　　　 `ｕ-ｕ'.　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　`ｕ-u'

>>541
字で書きゃ済むことだね
わざわざAA使わんでも

だったら競馬見るなって、岡村さんみたいだなｗ

日本に来る凱旋門賞馬は重不良で勝った馬が多かった印象。

>>532
お前がそういうのを貴重だと思ってるようなので忠告してやったまでよ
もうちょっと勉強した方がイイぞ
名馬と、その存在意義を

>>529 まさに、おいらはそれだ。ギャンブルとしてならＦＸのほうが
ずっと勝ちやすい。まあ、本当は競馬のほうがおもしろかったけどね。
おかげで競馬止められた。

えりも牧場は健在なのか

>>532
シャーガーを知らないとは

嫌な時代になったもんだよ
俺は競馬全盛期にハマっていつのまに競馬業界入って調教助手なってるけど後悔しかない

ウォッカにちんこがあったら・・・・・・・・

ばかでっかい洗濯ばさみ頭につけてるヒロインがいたような気がする

>>550
いやむしろこの強さを持って牝馬で産まれて良かったよ
この牝系は日本の誇るべきものだし
種牡馬より血がつながる可能性が高いと思う

>>549
昔となにがそんなに変わったの？
興味深い話が聞けそうだ。

http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/hokkaido/news/20120201-OYT8T00034.htm

２月９日に谷水氏が栗東で会見予定
多分ウオッカの今後もここで語られるかもな

社台のライバルになりえるような存在があれば面白いんだけどな

>>555
社台のライバルもまた社台なのです

TEL屋vsカッツミーがガチでやれば面白いのになあ
ノーザンの方は2代目（前屋さんからだと3代目）でダメになりそうだがｗ

意外と追分の春屋→まさ氏がいいかもね

ダーレーは本腰入れないのかな？
クールモアとか参入してくれたらさらに盛り上がりそうだけど

ダーレーは馬の質は一昨年から去年今年と年々高くなってる
これはさすが
生産数が全然違うから増やす気があるのかどうかだね
売りに出た牧場買ったりもするみたいだしやる気はあるんじゃないの

ダーれーにまともな種牡馬いるの？
それとも牝馬欧州に送ってるの？

>>548
シャーガーは名馬。
でもシャーガーの子供で競争成績も血統も凡庸なのは要らない。
当時の流行からしてアウザールのどこに使い道があるんですか？

>>560
ひんばとり

ダーレーの種牡馬
<アドマイヤムーン＞
種付料：400万円　　 出生条件（産駒誕生後30日以内支払）
＜ディープスカイ＞
種付料：250万円 出生条件（産駒誕生後30日以内支払）
＜パイロ＞
種付料：150万円 出生条件（産駒誕生後30日以内支払）
＜ストーミングホーム＞
種付料：150万円 出生条件（産駒誕生後30日以内支払）　
＜ザール＞
種付料：50万円 出生条件（産駒誕生後30日以内支払）

オンワードは経営も低空飛行だったけど社長がちょっと前に亡くなったんだよね
この前奥さんが各厩舎に回って挨拶してたよ
上品なおばあちゃんで良い人だったな
一頭一頭自分の持ってた馬見て寂しそうにしてたのが印象的だった

>>563
樫山ハルさん？生きてるの？

>>564
ハルさんはさすがに鬼籍に入ってるよｗ
息子の嫁さんだね
もういい歳だよ

ごめん娘さんだった

>>565
ですか、ですよね
どうも

ハルさん去年の11月くらいまでは持ち馬として出走してるから
そのくらいまでは生きてたんじゃないの？

社台も３代目になったらどうかな？

ウオッカの動画はここ

http://www.youtube.com/watch?v=tf0jzI92_lU

>>30
オンワードモニカ？