【野球/MLB】ブルワーズが青木に控えレベルの条件を提示…青木側の希望と大きな隔たり

1 ：いかんのか？φ ★：2011/12/28(水) 11:23:25.47 ID:???0

　大リーグ移籍を目指すヤクルト・青木宣親外野手（２９）に対し、ポスティングシステム（入札制度）
で独占交渉権を落札したブルワーズが、控えクラスの条件提示をしていたことが判明。
年明けに渡米してブ軍幹部らに披露する予定の練習は、契約内容を大きく左右するテストであることが分かった。

　ブ軍幹部によると、入札を巡っては球団内部で意見が分かれていた。ダグ・メルビンＧＭ（５９）は
日本にスカウトを派遣していないこともあり否定的だったが、マーク・アタナシオ・オーナー（５４）が獲得を指示。
２５０万ドル（約１億９５００万円）を入札したのは締め切り直前だったという。

　独占交渉権を得たものの、同ＧＭの最初のオファーは控えクラスの年俸１００－１５０万ドル（約７８００万円－１億１７００万円）。
レギュラー待遇を求める青木の代理人とは大きな隔たりがあった。青木にとって年明けのテストが重大になる。

http://www.sanspo.com/mlb/news/111228/mla1112280500000-n1.htm

2 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/28(水) 11:24:24.08 ID:rA+iCPJQ0

そらそうよ

3 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/28(水) 11:24:40.17 ID:VDEnoe2c0

オタワ

4 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/28(水) 11:24:43.66 ID:tY2ujBoT0

怒りの撤退や！

5 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/28(水) 11:24:50.44 ID:8d2T4w0j0

西岡が悪い

6 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/28(水) 11:25:11.24 ID:Tk/qFI2/0

どんだけ欲しくねえんだよｗｗｗｗ

7 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/28(水) 11:25:14.63 ID:3nfLdhup0

マイナー扱いじゃないとは破格の厚遇じゃなイカ

8 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/28(水) 11:25:23.77 ID:Pl0GAfUf0

通訳も自前で用意しろとかだったりｗ

9 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/28(水) 11:25:25.40 ID:IqsMUjop0

ヤクルト残留確定

10 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/28(水) 11:25:35.30 ID:sMN4vfwv0

メジャー契約貰えるだけマシだろ

11 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/28(水) 11:26:27.62 ID:/n0I6Ngw0

まあ妥当だな
日本の野手なんてほとんど向こうで通用しないもん

12 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/28(水) 11:26:34.23 ID:RVNcGtmi0

ここまでして行く意味あんのか？
ヤクルト残ったほうがいいだろｗ

13 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/28(水) 11:27:02.35 ID:h/FKmnFq0

福留で疑問もたれ
西岡で決定的になったんだな
まぁ青木が２９でメジャーに対応できるとも思えんが

14 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/28(水) 11:27:13.62 ID:tfAkVOL50

円高にしても
安いな

まあ向こうで頑張れや

15 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/28(水) 11:27:23.12 ID:X6oyMLyF0

テストで落とされたらヤクルトも大迷惑だな。

16 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/28(水) 11:27:42.44 ID:Wa6jSJ9n0

ヤクルトに残ったほうが2億多く稼げるぞ(　・e・)

17 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/28(水) 11:27:49.14 ID:wRrg+/QQ0

ほとんど通用してないどころか、ほとんどレギュラーとっているだけどね、日本人野手は
単に西岡が大きく評価下げただけ

18 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/28(水) 11:27:55.64 ID:FK3/vYsv0

こんなもんやろう
妥当でんな
先人が悪い

19 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/28(水) 11:28:07.69 ID:9doBY2MjO

撤退した時、１ドル落札でもアメリカに行きたいとは言ってたが、契約の方は別とか言うのかな？

20 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/28(水) 11:28:49.21 ID:yVe1XQN80

中島のヤンキースとは違うんだから
スタメンなんか実力で獲ればいいだけだろ

21 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/28(水) 11:28:50.37 ID:i6yHpdv50

これは少年漫画の王道パターン
ゼロから這い上がるんだ

22 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/28(水) 11:28:50.66 ID:CU7Bgh0C0

ディーエネーいけよもう

23 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/28(水) 11:29:04.52 ID:IqyTcwEp0

岩隈パターンだなＦＡで行け

24 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/28(水) 11:29:13.17 ID:wRrg+/QQ0

>>13
福留で疑問もたれていたら西岡があの条件でいけてないよ
ほとんど西岡のせいみたいなもん
中島も青木も一年早くポスティングしていたら条件まるで違ったよ

25 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/28(水) 11:29:16.17 ID:A130pUCI0

一日わずか5分の運動で全身の筋力アップの方かと

26 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/28(水) 11:29:25.27 ID:e60r78U90

使いたくないみたいだね

なんでとるんだろ？

27 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/28(水) 11:29:26.15 ID:04fIU9Pe0

新庄をみならえよ
実力でレギュラー勝ち取れ

28 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/28(水) 11:29:40.82 ID:leWMX/K30

ラミレジが獲得できましたので青木さんの居場所はもうありません。
あしからず。

29 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/28(水) 11:29:42.67 ID:V6/hZNYR0

青木の武器ってなに？

30 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/28(水) 11:29:46.95 ID:xi317/Mx0

なんでわざわざ金払って交渉権獲得したの(´・ω・｀)？

31 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/28(水) 11:29:57.43 ID:sMN4vfwv0

>>17
そこそこ成績残した井口、岩村、城島はみんな日本でスラッガーだったじゃん
西岡と同レベルのノーパワーの青木じゃ無理だよ

32 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/28(水) 11:29:58.74 ID:DxlGD96a0

向こういったやつで外野の場合はそこそこの成績じゃない？

33 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/28(水) 11:30:05.63 ID:ts5Z/LO7O

７８００万w

34 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/28(水) 11:30:10.82 ID:SL74u+BY0

西岡がマジでクソ

35 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/28(水) 11:30:32.07 ID:dY+pdTTq0

>>29
前かがみになって内角に投げづらくさせるバッティングフォーム

36 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/28(水) 11:30:52.12 ID:A9vjCPj5O

西岡氏ね

37 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/28(水) 11:30:55.69 ID:sMN4vfwv0

>>30
この額で取れるならとりあえず入札しておこうか
実際に契約するかどうかはテストしてから決めよう、って感じだろ

38 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/28(水) 11:31:03.24 ID:T9oFGGEE0

自己満記録オナニーゴキローのせいだな

39 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/28(水) 11:31:07.55 ID:WTrVQag40

実力があるならそこから這い上がってくればいい

40 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/28(水) 11:31:24.12 ID:EBj/uvMpO

ブルワーズもビデオは入手してみているはず。
足をあんなにあげて打っている時点で、評価は低くなるよ。

上でやりたいなら足はあげるなとメジャーでは指導されるからな。

肩も普通、守備範囲も普通、体も大きくない。マイナー契約が提示されなおすだろうね。

41 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/28(水) 11:31:32.30 ID:UL4Gwbpr0

青木「やっぱヤクルトでプレーする」

42 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/28(水) 11:31:38.65 ID:T0vKWq0a0

新庄は日本でもメジャーでも打率あんま変わってないからある意味通用してるな

43 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/28(水) 11:31:42.47 ID:e60r78U90

まあ1年目はきついだろうな
.295　打点50　HR5　盗塁25

こんなもんで終わっちゃうと思う

44 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/28(水) 11:31:43.26 ID:/n0I6Ngw0

本当に高いレベルでやりたいというのならこの年棒で向こうに行けるはず
活躍すれば自然と大金を掴む事ができるはず

45 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/28(水) 11:31:57.93 ID:UIlxdhcz0

青木側の希望と大きな隔たりって何？
1円でもイク。とか言ってたんだから希望って何なんだよ。

そりゃー向こうは安く済めば安く済ませたいんだから
実際テストみたいなのしても、アオキって予想してたよりいいバッターじゃね？と思っても
難癖付けて安くしようとするわ

46 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/28(水) 11:32:11.40 ID:qFEOczvj0

西岡無双

47 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/28(水) 11:32:15.42 ID:Wa6jSJ9n0

とりあえず安く入っても、結果残せば跳ね上がるだろ
文句言うなよ

48 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/28(水) 11:32:21.94 ID:wRrg+/QQ0

日本だとアストロズと３年1650マンドルで契約できた松井カズですら失敗扱いだからね
日本人の自己評価の高さは逆に驚くレベル

49 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/28(水) 11:32:26.80 ID:uPQ2KP7Y0

>>17
殆ど3年以内に潰れているやん
長期で活躍できているのはイチローと松井だけってのは情けない

50 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/28(水) 11:32:33.52 ID:lXgmDUI40

松井稼、福留、西岡とことごとく駄目だったからなぁ。わかる気もする。

51 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/28(水) 11:32:34.96 ID:njuP/lc3O

青木死ね

52 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/28(水) 11:32:36.36 ID:GkRdKzXh0

そもそもこれが普通だろ
メジャーで１試合もしてない人間にどんだけVIP待遇してきたと思ってるんだ
結果を出せばトントン拍子でアメリカンドリームなんだから問題ないだろ

53 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/28(水) 11:32:38.63 ID:UYnnKS480

悪いのは朝鮮菓子球団の在日西岡

54 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/28(水) 11:32:41.27 ID:ffHPEc44P

今年の成績ならしょうがないだろ

55 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/28(水) 11:33:02.86 ID:3WSf8UCCO

西岡「日本人が1年目で成績残せなくても仕方ないよー♪」
青木「しね！」

56 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/28(水) 11:33:13.88 ID:e60r78U90

そもそもWBCで二連覇してるんだから
日本の野球が世界最強だろ
なんで劣るリーグにいくんだ
日本でやれ

57 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/28(水) 11:33:15.11 ID:k5VS4sRB0

今年の成績なら当然だろ

58 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/28(水) 11:33:18.55 ID:/n0I6Ngw0

>>43
ないない
245　打点30　HR0　盗塁15　ぐらいだろ

そもそもまともに試合に出れない

59 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/28(水) 11:33:28.63 ID:Hgoh48DE0

田口みたいに器用だったらいいけどな。

60 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/28(水) 11:33:44.32 ID:zFs1rbIY0

おいおい日本の首位打者を甘く見てないか？
通用しないわけないだろ

61 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/28(水) 11:33:47.23 ID:8/osEobo0

控え要員に控えレベルの条件を提示しただけなのに

62 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/28(水) 11:34:02.20 ID:ZzSl6xSaO

>>43
高望みしすぎ
.260 0本 20盗塁
こんなもんだよ

63 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/28(水) 11:34:03.52 ID:lx+vcWDp0

真の勝ち組は福留だわな。日本時代の成績でできるできる詐欺を実行しよった。

64 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/28(水) 11:34:05.05 ID:04fIU9Pe0

イチローも松井も背すじ意識してのばしたバッティングフォーム

65 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/28(水) 11:34:29.19 ID:wRrg+/QQ0

>>52
アメリカは契約社会だから、契約内容にこだわるのは当たり前

66 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/28(水) 11:34:37.20 ID:OB6HKzx20

青木は正確悪そうだから！
まあ実力から言えばそんなもの。

67 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/28(水) 11:34:41.29 ID:e60r78U90

HR0本てｗ　どんだけアンチなんだよｗ

68 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/28(水) 11:34:48.04 ID:yZERPs2u0

最初はこれで良いんじゃねえの？
過剰な期待かけられ、実戦で惨めな結果しか残さないよりは。
自信があるなら、実力で(結果で)待遇勝ち取れよ。
ひとまずは挑戦のチャンスを貰ってるんだから。

69 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/28(水) 11:34:51.05 ID:onOyWVsc0

そもそもメジャーで未知数の青木がレギュラー待遇を求めるのがお門違い

70 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/28(水) 11:34:56.23 ID:aSSqvGm5O

テストやるまえなんだからしょーがない

71 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/28(水) 11:35:11.23 ID:hHZd6q1n0

どんな条件でもって言ってたし当然行くよね

72 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/28(水) 11:35:14.20 ID:6onYhDe60

ジャイアンツ愛を感じる

73 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/28(水) 11:35:22.55 ID:ZzSl6xSaO

>>67
正気か？

74 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/28(水) 11:35:23.58 ID:y/BfA15O0

松井稼頭央、岩村をみてるのに

西岡にあれだけ期待かけてたメジャーがあほだと思ってた

やっと適正価格に近づいてきた感じ

75 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/28(水) 11:35:32.39 ID:dt3aBRxT0

まあ、普通だよね

76 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/28(水) 11:35:56.67 ID:lMVrGsrt0

野手は野茂が渡米した頃の相場に戻ったんだなｗ

77 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/28(水) 11:35:57.12 ID:wRrg+/QQ0

日本人野手が通用してないって言っているのは基地外だから無視したほうが無難だよ
漫画的な評価基準になっている馬鹿だからさｗ

78 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/28(水) 11:35:57.52 ID:QUeGQBHa0

>>56
世界最強ｗｗｗｗｗ

79 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/28(水) 11:36:20.35 ID:wbeODYuI0

ミルウォーキーな時点でレギュラーはないわけだが。

80 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/28(水) 11:36:28.60 ID:Rnj30xSN0

福留は普通にレギュラーでやってるだろ

81 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/28(水) 11:36:31.30 ID:/CNlCqOHO

年俸２億以上ダウンｗｗｗｗｗ

82 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/28(水) 11:36:51.98 ID:VTTb9I640

イチローで期待させ、松井で若干の不安を抱き、カズオ福留岩村で不安が疑問になり
西岡で疑問が確信に変わったからな

83 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/28(水) 11:36:58.91 ID:Wxi7z6Ke0

MLBも日本人にそろそろ高待遇はやめてこういう対応いいんじゃないかな
マイナーからスタートでそこで結果を出したら上へって

下から這い上がろうと必死になってる選手に失礼
岩村はマイナーの経験は目から鱗が落ちた　よかったなんて言ってた

84 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/28(水) 11:37:00.07 ID:pJbm+S2D0

ミルウォーキーのくせに生意気だな

85 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/28(水) 11:37:02.49 ID:Lb9o7KfJ0

日本では強打者でもMLBでは中距離砲だもんな
パワーが無い青木だと内野の頭を越すかどうかさえ疑わしい

86 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/28(水) 11:37:04.45 ID:lx+vcWDp0

>>43
なんで本塁打が今年より増えるのよ。
打率は天然芝になる分ひょっとするとそこまで落ちないかもしれないというのは同意。

87 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/28(水) 11:37:20.59 ID:9doBY2MjO

>>43
盗塁がそこまでいくかどうか
年々徐々に少なくなって今年は一桁だったからな…
あとはその予想数字を頭に持って来期を見てもいいと思うけど

88 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/28(水) 11:37:32.47 ID:/n0I6Ngw0

投手に関しては岡島レベルでも通用するから投手だけメジャーに行けばいい

89 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/28(水) 11:37:34.66 ID:04fIU9Pe0

あんなフォームのバッティングじゃダメだな

90 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/28(水) 11:37:40.06 ID:wRrg+/QQ0

中島も青木も球団の都合でポスティング時期が遅くなって西岡ショックで大損状態なんだから、
今回はメジャー挑戦見送ったほうがいいよ

91 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/28(水) 11:37:54.68 ID:5Wm8r4R80

そもそも、日本人投手の野茂は成功したが、
日本人野手は通用しないだろうという見方を
イチローや松井が翻したが、それが元の評価に戻っただけだろ。

イチローだって、安打だけ多いだけで無価値みたいな批判あったしな。
あっちは、パワーヒッターじゃないと受け入れられ難いだろ。
青木が低評価になるのも、自然だわ。

92 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/28(水) 11:38:12.93 ID:6lYN2zqLO

ＮＰＢの年俸の基準が実力以上に高すぎるからＭＬＢに移籍する際の弊害になってるんじゃないか
ダルだって獲得金通りの活躍するには最多勝取らなきゃならんレベルだし

93 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/28(水) 11:38:18.55 ID:UTBKogm1O

メジャー行けるなら1ドルでも入札OKじゃなかったの？

94 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/28(水) 11:38:22.50 ID:uISKMbtL0

今年の青木の成績を見れば疑って当然じゃね？
去年までの球とは違って今年のメジャーに近い球で野球やったら結果出てないもん。
しかも成績の落ちが著しいから信用できないだろ。

95 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/28(水) 11:38:48.94 ID:etCvCFazO

報道で福留や松井稼も失敗って言われてたな
2chじゃ通用はしてたなんて言われてるが、向こうからすれば全く外れ外人ということだ

96 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/28(水) 11:39:32.45 ID:dIsx+dLp0

メジャーで3割30本100打点達成する史上初の日本人選手が死ぬまでに現れてほしい
そのためには日本のプロ野球で3割5分、50本くらい打つバケモノが現れなきゃな。
松井が2004年に惜しいところまで行ったんだけどなー

97 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/28(水) 11:39:33.66 ID:Zwjq9t3i0

フライ全部とれよ

98 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/28(水) 11:39:34.03 ID:IX4YI6C40

http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1324184176/-100
【MLB】ツインズ・西岡「メジャー1年目は結果を残せませんでしたけど、
技術的に直すところはまったくないと思っています。」

http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1324100798/-100
【MLB】ツインズ・西岡「日本人選手は1年目にいい成績が出なくても失敗じゃない」★

99 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/28(水) 11:39:37.18 ID:wRrg+/QQ0

>>83
そういういかにも日本人的な発想は向こうじゃ通用せんよ
>>82
若干の不安を感じさせるような選手が年平均１３００万ドルで再契約できないからね

100 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/28(水) 11:39:56.83 ID:t27xOoGj0

一応NPB通算で.329打ってるんだから
NPB→メジャーで3分下がるとしても3割は期待したいところなんだがな
去年までだと

西岡・・

101 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/28(水) 11:40:06.80 ID:UIlxdhcz0

>>70
いやテストして予想以上って思っても少し色付ける程度でそれほど額上がらないだろ。
完全に足元見られてる。
青木も今更ヤクルトに戻るなんて恥ずかしいし何の意味があるのって感じだから
妥協せざるを得ないし。

102 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/28(水) 11:40:51.82 ID:lMVrGsrt0

>>82
イチローも最初の頃は日米とも懐疑的な見方が多かったと思うが
日本のマスコミが煽りに煽り始めたのは松井から
それ以降はメジャーで大活躍に期待！の大安売り

そして今はこのザマ

103 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/28(水) 11:40:58.55 ID:wRrg+/QQ0

>>95
逆だよ
カズオはアストロズと３年1650万ドルで再契約できているからね
キャリアとおして失敗といっているのは２ちゃんと日本メディアぐらいだよ

104 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/28(水) 11:41:48.45 ID:uISKMbtL0

だ・か・ら。。。

青木の今年の数字を見なさい。

105 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/28(水) 11:42:00.05 ID:Hgoh48DE0

岩村は怪我をする前は十分やれていたし
稼頭央もメッツ放出後はそこそこ通用していた。
福留はレギュラー。

西岡が異常なほど駄目だっただけ。

106 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/28(水) 11:42:17.29 ID:lx+vcWDp0

>>68
契約期間も短いとか言われてるし、結果残せばすぐに高額契約結び直せるもんな。

107 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/28(水) 11:42:17.52 ID:QRSUyB3I0

>>8
パナマやドミニカからやってくる青木より有能な奴らには通訳なんかつかないけどな。

108 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/28(水) 11:42:18.27 ID:5sXGpRHd0

控えで1億円か、良かったな

109 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/28(水) 11:42:38.84 ID:v9SHAl0j0

青木ンゴwwwwwwwwwwwww

110 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/28(水) 11:42:56.09 ID:Tk0QHwiw0

ブ軍ｗ

111 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/28(水) 11:42:56.63 ID:mRy5D7E70

野茂みたいに安い年俸で契約して活躍してから上げてもらうのが普通なのに

112 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/28(水) 11:42:58.02 ID:t27xOoGj0

>>104
単年の数字に波があるのは当然だろう
５シーズンぐらいは通して見ないとな

113 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/28(水) 11:43:03.26 ID:AzYTtI1pO

>>95
そりゃ助っ人という視点で見れば物足りない。日本に来てる外国人が
この程度だったらと考えればわかる

114 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/28(水) 11:43:26.03 ID:O/VfB6sxO

控えとしても使えない

115 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/28(水) 11:43:37.42 ID:sMN4vfwv0

>>48
ガムヲは期待が大きすぎた

116 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/28(水) 11:43:49.57 ID:uISKMbtL0

>>112
今年は使っている球が違うんだよ。
あの球に対応できてないからメジャーでは使い物にならん。

117 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/28(水) 11:43:49.80 ID:bKPYp3WL0

同ＧＭの最初のオファーは控えクラスの年俸１００－１５０万ドル（約７８００万円－１億１７００万円）

メジャーってのは控えでもこんなに貰えるのか
マイナーから上がるのがそれだけ大変って事だな

118 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/28(水) 11:44:02.48 ID:UIlxdhcz0

だいたい大事なのは実戦なんだから1，2日程度のテストってあまり意味ないだろ
テストなら、まだ今までのＮＰＢでのプレー見た方が意味ある
つまりテストで難癖付けてもっと安く買おうとしてるんじゃないの？

119 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/28(水) 11:44:17.86 ID:wRrg+/QQ0

>>113
アメリカに助っ人という概念はないから
外国人枠自体がないからね
いかにも日本的発想というかイチャモンかと

120 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/28(水) 11:44:39.88 ID:hnpn5dli0

青木って外野手だよな？
内野手ならきついかも知れんが、
外野手なら成功できる可能性も十分あるんじゃね？

121 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/28(水) 11:44:45.26 ID:S9i6P4Pb0

高い移籍金で活躍できない野球選手

安い移籍金で大活躍にサッカー選手

122 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/28(水) 11:44:48.29 ID:fHZVIKkZ0

西岡ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

123 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/28(水) 11:45:00.34 ID:OJdSrLM3O

>>93
それは球団の意向では無かったか？
選手の意志はまた別だろ

124 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/28(水) 11:45:02.95 ID:BdjaznSlO

ノムケンの全盛期なら通用したかも

125 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/28(水) 11:45:31.22 ID:sMN4vfwv0

>>117
調停権得たあとの控えならその程度だな

126 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/28(水) 11:45:50.38 ID:XTBR+x5/0

待遇も年俸も悪くなるのはわかってたはずだし、それでも行きたいって言ってたんだしな
金額関係なく夢だったんならどんな提示でも行くだろう

127 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/28(水) 11:45:59.52 ID:ZzSl6xSaO

>>124
絶対ない

128 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/28(水) 11:46:04.69 ID:Wxi7z6Ke0

ガムオも岩村も福留も井口もそれなりにはやってた
が年俸のくせに期待はずれと向こうの連中は言ってる

129 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/28(水) 11:46:22.59 ID:nQZOFfeN0

福留からパワーと守備を引いた程度の評価なんだろうな
仮に打率だけ280程度打ってもメジャーではたいして評価されない

130 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/28(水) 11:46:31.54 ID:lMVrGsrt0

>>105
内野手はMLBのゲッツー崩しスライディングに対応出来ず、短命に終わったが多いな
カズオも避け方が下手でケガがちになった
そういや日本人初のメジャー捕手と持て囃されたのもいたなぁ

131 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/28(水) 11:46:42.17 ID:6t1XZ4Ei0

日本で最高の投手だったのにすべてを捨ててドジャースに挑戦した野茂に、
オーナーをはじめドジャースの首脳は感動したそうだ。それに引き換え日本
で平凡な外野だった青木がメジャーの正規外野手のギャラと待遇を要求して
いるんだから、ブルワーズも閉口しているだろうぜ。

132 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/28(水) 11:46:45.35 ID:t27xOoGj0

>>116
そんな誰でも知ってることを言われても困るが
統一球でのリーグ全体の数字の下がり方は、打率で確か１分５厘程度だったかな
そもそも今までメジャーに挑戦していた選手の数字は統一球以前のものなわけで

133 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/28(水) 11:46:56.74 ID:ZzSl6xSaO

>>128
みんな東出みたいな成績で通用したとか言われてもなw

134 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/28(水) 11:47:36.52 ID:+sAZrkce0

ブ軍て

135 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/28(水) 11:47:42.51 ID:sfL1B05cO

今までが異常だっただけでしょ
本来はこうであるべき
活躍すれば良いだけの事

136 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/28(水) 11:48:10.04 ID:Ja8hQwjmO

ヤクルトに残りなさい
成績あげればまたチャンスくる

137 ：名無しさん@１２倍満：2011/12/28(水) 11:48:13.24 ID:dWoq+V910

肘付近にデッドボール喰らってシーズン棒に振る姿が見える・・・！

138 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/28(水) 11:48:44.86 ID:oSS0F9d30

ゴキの２番煎じだからな

139 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/28(水) 11:49:16.13 ID:wRrg+/QQ0

今年は西岡のせいで足元見られすぎているから来年まで待ったほうがいい

140 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/28(水) 11:49:44.44 ID:uISKMbtL0

>>132
何も分かってないようだw
┐(´ー｀)┌

141 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/28(水) 11:49:51.27 ID:dIsx+dLp0

西岡の惨状を知ってるのによくメジャー行く気になったな青木はｗ

142 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/28(水) 11:50:11.98 ID:mRy5D7E70

>>139
来年なにが起きるんだよ？ｗ

143 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/28(水) 11:50:43.51 ID:DT3DyWk70

ダルビッシュも松坂コースだろうから今後ますます厳しくなるなw

144 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/28(水) 11:51:41.29 ID:VJnA+c/pO

青木ぷぎゃああああああヽ(*｀Д´)ノ

145 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/28(水) 11:51:43.51 ID:QAA2Tdmq0

これでも行くなら好感アップだな

146 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/28(水) 11:52:01.40 ID:xRdL2lzV0

ほぼ全試合、イニング出場してた選手が向こうでずーっとベンチに座ってるのもしんどいだろうな
どうせ途中ちょこっと出してもらう程度だろ
打席にも毎回立たせてもらえなかったら慣れるものも慣れないしコンスタントには打てないし
まあ、それでも行きたいんだろう

147 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/28(水) 11:52:09.52 ID:BrxVZCdO0

昔のイチマツ対談

イチロー「10ミリオン三年（年俸１０億×３年）だったら契約してた？」
松井「それは…断ってたかどうかは分からないけど……
　　　それは、新人に対してのまだ一回もメジャーの打席に立ってない選手に対する評価じゃないですよね」

148 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/28(水) 11:52:28.23 ID:Nlj4fRqEP

怒りの撤退や！

149 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/28(水) 11:52:47.16 ID:j3FONgsk0

青木は西岡を相手に訴訟起こしてもいいんじゃないの？

150 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/28(水) 11:53:06.44 ID:t27xOoGj0

>>140
おまいが何を知ってるんだよｗ

151 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/28(水) 11:53:07.24 ID:yFEDz1Xx0

NHK　ニュースウオッチ9

青木、中島、野手の評価が低いのはカズオ、福留、西岡の成績が影響。

152 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/28(水) 11:53:09.97 ID:ZxTV2GyVO

自分は小物だということを自覚しとらんなｗ

153 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/28(水) 11:53:23.54 ID:mRMJbAfX0

ガム、井口、岩村。まあそこそこだったとは思うが、TSUTAYAが完全に「日本人の内野手は下手糞」
のレッテル完成させちまったからなあ。ムネリンもナカジもダメだろう

154 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/28(水) 11:53:39.27 ID:Wxi7z6Ke0

>>133
別にその程度で十分だろ。
年俸に合わないのが問題と向こうのお偉い連中はいってる。

155 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/28(水) 11:54:14.55 ID:7Bt4p0n10

あの変態フォームはメジャーだと侮辱してると思われないかな

156 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/28(水) 11:54:26.78 ID:9mFJsVjZ0

日本のトップはメジャーの控えレベル

157 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/28(水) 11:54:26.99 ID:ZzSl6xSaO

>>153
東出レベルの30歳の選手なんかいらねえんだよ

158 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/28(水) 11:54:29.12 ID:sMN4vfwv0

>>147
それ、イチローは３年１０ミリオン（＝1000万ドル）だったらどうだった？って聞いたのに松井が勝手に3年3000万ドルと勘違いして答えちゃったんだよ

159 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/28(水) 11:54:33.84 ID:EADTq8Zl0

西岡｢青木くん、メジャー舐めるなよ｣

160 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/28(水) 11:54:41.29 ID:wbeODYuI0

松井稼はいいタイミングでいい活躍しただけでキャリア全体見れば給料に見合った働きをしたとは到底言えないけどね。
福留もそういう意味では微妙な所。
在籍時のカブスの外野手事情考えればあそこ出たりでなかったりは期待はずれだったはず。
井口と岩村はまあ、あんなもんだろ。ここで言うほど評価されてたわけじゃないけど。

161 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/28(水) 11:54:43.13 ID:/CNlCqOHO

イチと松で罵り合いしていた幸せな時代は終わった
今後はしばらく残りカスしかいない

162 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/28(水) 11:55:16.08 ID:j3FONgsk0

メジャー挑戦が夢だったんだから、行くしかないだろ

163 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/28(水) 11:55:33.38 ID:UIlxdhcz0

イチロー＋松井が築き上げた貯金という名の恩恵を
カズオ、岩村らがチョイ食いして
福留がガッツリ食って、西岡が最後に食い漁って貯金0になった所で
青木、中島・・・・

福留と西岡はマネーでは勝ち組であり、プレーでは貯金を崩壊させたｗ

164 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/28(水) 11:55:50.59 ID:9doBY2MjO

>>137
その予想はやめろ
予想したくなるくらい内に寄せてるからわからんでもないが

ナカジと青木は低反発球での数字を知ってメジャーリーグに行く最初の選手だからな
今後の参考にはなるが、参考になるにはそれなりの数字が出ないとな…

165 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/28(水) 11:56:11.73 ID:wRrg+/QQ0

>>151
カズオは関係ないな
少なくともアストロズとの間に３年１６５０万ドルの契約を結んでいるからな
相変わらず日本の報道は適当すぎるな

166 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/28(水) 11:56:49.94 ID:lx+vcWDp0

>>150
今までずっとコンスタントに好成績残してきたのに
MLBに反発係数を近づけた飛ばないボールを採用した今年から大きく成績落としたってことは
飛ばないボールを採用しているMLBでも今年と同じように苦しむ可能性が高いってことやろ。

167 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/28(水) 11:57:10.84 ID:nQZOFfeN0

パワーが無い外野手は行っても面白みが無いから止めとけや
守備だけで魅せるにも英智クラスとか圧倒的じゃないとダメ

168 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/28(水) 11:57:45.74 ID:X6oyMLyF0

1年は頑張れよ。新人なんだから。
体格でなめられるからメチャメチャ頑張らないと難しいと思うけども。

169 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/28(水) 11:58:20.59 ID:l92wNAZw0

ヤクルトファンだけどこいつイラン邪魔
頼むから戻ってこないで

170 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/28(水) 11:58:23.19 ID:L2VvuaTx0

イチローは守備とレーザービームで魅せる部分があったからスターになれたけど
並みの守備だとメジャー側も使う意味無いわな

171 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/28(水) 11:58:25.46 ID:oukxRoND0

青木は変な夢は見ないで国内に残ったほうがいいぞ

172 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/28(水) 11:58:48.12 ID:BrxVZCdO0

>>158
そこはどっちだろうと重要じゃない
メジャーでの実績がない状態で年俸10ミリオン以上受け取るのはおかしいと答えた松井のコメントが重要

173 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/28(水) 11:58:50.00 ID:oJNq1zgl0

行って結果残せばいいだろ
新人なんだし

174 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/28(水) 11:59:50.62 ID:h3MVdeCo0

TSUTAYAのせい

175 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/28(水) 11:59:51.21 ID:t27xOoGj0

>>166
単年の数字なんて振り幅が大きいからあまりあてにならんよ
青木のBABIPとかしらんが運が悪かった可能性もあるし調子が出ないこともある

176 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/28(水) 12:00:08.90 ID:kPTiityo0

福留はそんなに評価低いか？
西岡だろ。元凶は。
福留の移籍を悪い意味で捉えてる奴が多いな。

177 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/28(水) 12:00:11.12 ID:SH2KPiQK0

結果出せばいいだけの事
俺は福留以上の活躍はすると思うけどね

178 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/28(水) 12:00:56.66 ID:etCvCFazO

>>165
コメントしてたのはアメリカの記者だぞ

179 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/28(水) 12:02:27.01 ID:ClkhPr7eO

あのバッティングフォームじゃ通用しないわ

180 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/28(水) 12:02:30.09 ID:nQZOFfeN0

>>177 打率だけなら福留より稼げるかもなでもそれ以外でボロ負けだから

181 ：忍法帖【Lv=17,xxxPT】：2011/12/28(水) 12:02:34.26 ID:y86u28G20

今年の成績より更に悪くなるだろうから、そりゃ要らないわな
仮に全試合出場出来たとしても.250 HR1盗塁15ぐらいだろ

182 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/28(水) 12:02:47.27 ID:+TchcjjB0

野茂だって最初は薄給だったぞ
日本にくる台湾人だって通訳もつけてもらえないだろ
何か勘違いしてる選手が多いな

183 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/28(水) 12:03:03.32 ID:mRy5D7E70

青木は今年調子が悪かったのか、統一球の影響だけで数字が下がったのかまだわからないんだよな
5,6年ずっと数字残してきたんだから西岡とは違うだろ

184 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/28(水) 12:03:42.69 ID:Hgoh48DE0

川崎みたいに、「夢を叶える為なら、例えマイナーでも構わない」って
割り切ってくれよ。

185 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/28(水) 12:04:10.95 ID:xhp983hQ0

身の程を知れ日本人

186 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/28(水) 12:04:25.41 ID:04fIU9Pe0

メジャーに条件が悪くなった今の状態でも
挑戦する青木や川崎とかあまり批判するなよ
これからの若い世代はメジャー挑戦なんて馬鹿らしい
ＮＰＢでぬくぬくやっていくよってのが多くなるよ
そうだな多分マー君世代あたりが境になりそう

187 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/28(水) 12:04:44.87 ID:4a0G5G7F0

>>181
HR1本にやさしさを感じる

188 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/28(水) 12:05:35.81 ID:nQZOFfeN0

イチローは内野安打量産というスキルがあるからね
青木に同じことができるかはわからないよメジャーで好打率を残してるのはまだイチローしかいないんだからね

189 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/28(水) 12:05:40.77 ID:ZzSl6xSaO

>>186
その方が日本にとってはいいじゃないかな

190 ：忍法帖【Lv=18,xxxPT】：2011/12/28(水) 12:05:43.29 ID:y86u28G20

>>183
去年までの数字は飛ぶボールのおかげだろ
非力な選手はメジャーのボールじゃ絶対に通用しないよ

191 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/28(水) 12:05:47.27 ID:Q1RAGL4M0

イチローだって3億ぐらいからのスタートだぜ
結果出せば年俸は高くなるよ

192 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/28(水) 12:06:00.09 ID:Hgmn6FBi0

福留は外野手の一角としては妥協点。年俸には見合ってないけど
西岡が最悪だった。仮にも首位打者GGがあの様じゃ日本人野手にはレギュラー確約は出せません

193 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/28(水) 12:06:01.98 ID:wRrg+/QQ0

>>178
だったらその記者が日本向けに日本メディアの意図に沿った発言をしただけだろ
そもそもカズオのメッツ時代の評価が影響したのは井口
その後は福留が高額契約結べているんだから関係ないよ

194 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/28(水) 12:06:34.62 ID:Wxi7z6Ke0

そもそも合格不合格の成績基準って何？
金は抜いて

195 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/28(水) 12:06:40.11 ID:/CNlCqOHO

正直控えじゃ青木や中島が描いていた夢は叶えられないと思うんだが

196 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/28(水) 12:06:54.70 ID:UQgjIExA0

29歳がドラ1の上位で指名されたと思えば悪くない条件かもしれない

197 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/28(水) 12:06:59.41 ID:ZzSl6xSaO

>>193
おまえなんでもありやな

198 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/28(水) 12:06:59.72 ID:PL5oEgCdi

あんだけ体を折り畳んで
ストライクゾーンを狭くしてるから
ミートに徹すればそこそこうてんじゃね？

199 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/28(水) 12:07:20.74 ID:g0FEWvLc0

結局は金かよ
だったら、もっと早くあっちに行ってりゃ良かったのに
3年遅いわ

200 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/28(水) 12:07:23.36 ID:4a0G5G7F0

>>194
金による

201 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/28(水) 12:07:53.49 ID:lx+vcWDp0

>>175
OPSが昨年から2割、新人時代を除いて自己ワーストの年からですら約1割も減ったから皆心配してんのよ。
運で片づけるには大きすぎる振れ幅だわ。
もちろん青木は日本を代表する打者だと思ってるから今年の結果を踏まえてどう修正してくれるかに期待している。

202 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/28(水) 12:07:54.09 ID:nQZOFfeN0

>>192 西岡はもうダメだろう守備があれではもう使ってもらえない

203 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/28(水) 12:07:59.91 ID:WvEtV+Dq0

プロスペクト３０球団最低レベルだから暗黒チームになるよ

204 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/28(水) 12:09:11.18 ID:wRrg+/QQ0

>>197
何でもありじゃなくて、普通に論理的に考えればそうだろ
何で松井カズの後に福留が高額契約結べたり、
岩村・西岡が悪くない契約で向こうへいけているのに
松井カズのせいで青木らの契約に影響したという理屈が成立するんだろうかね？
ちょっとは頭を使えよ

205 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/28(水) 12:09:29.09 ID:Q1RAGL4M0

日本人はパワーにはどうしても劣るから、守備走塁は鉄板じゃないと厳しいよ
打撃は実は並みでもいいと思うんだ

206 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/28(水) 12:10:05.16 ID:mRy5D7E70

>>194
レギュラーとして試合に出てたかどうかだろうな
出てればＭＬＢで十分通用してると言える

207 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/28(水) 12:10:34.16 ID:eIPzoJB50

相変わらず稼頭央や岩村が失敗だと言ってる奴がいるが、
成績落として日本帰ってきたら全部失敗だと思っているようだな。
リーグ優勝に貢献した選手が何で失敗なんだよ。

208 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/28(水) 12:10:51.07 ID:uISKMbtL0

内野手と外野手の評価は別に考える必要がある。
日本人内野手だったらメジャーではセカンドしか通用しないと思われているから。

209 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/28(水) 12:10:51.43 ID:MiLFzA6SO

メジャー行ってボロボロになってひっそり帰国だね。

210 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/28(水) 12:10:51.67 ID:N7kTrrVU0

青木はムリ

打率、240
ホームラン０
盗塁 5

肩弱い

守備範囲狭い

集中力に欠ける

打撃フォームからしてムリ

211 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/28(水) 12:11:38.16 ID:EwH6sL/40

>>201
29歳だしなあ
なかなか難しいと思うぜ
青木にイチローばりの状況への柔軟性があれば別だけど
どっちかってえとムキになるタイプだし
パワーって面からいくと、だめだめだし

212 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/28(水) 12:11:38.51 ID:APCCk3lC0

テスト制は大賛成だな

213 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/28(水) 12:12:27.91 ID:4Hgs/kZx0

>>60
西岡「失敗じゃない」

214 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/28(水) 12:13:01.51 ID:XfIcH3K60

日本人に詐欺られてるから仕方ない
給料上げてほしかったら結果出すしかない

215 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/28(水) 12:13:45.92 ID:yVyoXm750

プロ野球首位打者＝控え扱い

もうプロ野球なんて止めたら

216 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/28(水) 12:13:46.94 ID:O8UiBbVh0

イチローは日本では200安打ばかり言われるけど、メジャー移籍後初めて驚かせたのは
レーザービームだからな
そして守備と盗塁王だよ

217 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/28(水) 12:15:14.85 ID:fuUktFyB0

>>207
対費用効果が悪ければ失敗
複数年契約で一年だけ及第点でも失敗

218 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/28(水) 12:15:53.44 ID:ZzSl6xSaO

>>216
イチローって100年に１人レベルの選手だからな

219 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/28(水) 12:16:43.73 ID:uv/r3tyE0

アメリカにも一応外国人枠はあるよ。全体でだけど
あと松井稼はNYから見たら失敗だろうけどコロラドだったら成功だよ。そもそもアメリカ＝全体
じゃなく地域て感じだしMLB報道関係は大体NY寄りとかNY発の多いからそのつもりで
話半分で見聞きしたほうが良いと思うよ

220 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/28(水) 12:16:52.31 ID:N7kTrrVU0

福留もメジャー側からしたら全くの期待ハズレ

イチローのような打率で

まついのようなホームランも打つ

それが福留の触れ込みで

１０億以上の年俸で四年契約した

その結果

ハズレ

221 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/28(水) 12:18:02.13 ID:JMcMpE+4O

西岡のせいで日本人野手の評価は地に落ちたな…

222 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/28(水) 12:18:05.52 ID:t27xOoGj0

>>201
青木のBABIPを漁ってみたが
2011年は.317　打率.292
2010年は.382　打率.358
2009年は.319　打率.303　
.2008年は362　打率.347

どうも今年は運が悪かったほうのケースじゃないかね

223 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/28(水) 12:18:34.73 ID:M126tZPD0

他球団から入札はあったの？

224 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/28(水) 12:18:41.29 ID:0aZ7t5d/0

99.99999999％MLBじゃ通用しないからなｗ

225 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/28(水) 12:19:31.75 ID:N7kTrrVU0

福留のメジャー初年度のインタビュー

メジャーではハッキリ言って首位打者しか目指してませんよキリッ

今だ三割すら一度も達したシーズンがない

226 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/28(水) 12:19:54.75 ID:liClxTBl0

中島にしても青木にしても結果を出せばとか言うやついるけど
スタートラインで控えの構想だったら、ほぼ這いあがれないだろ
何かの幸運でチャンスがあって、めちゃくちゃ活躍すれば話は別だろうが
レギュラーや将来期待の若手を押しのけて使ってもらうのは並大抵じゃない

227 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/28(水) 12:20:14.70 ID:dRPaLpCE0

ＦＡでいってもどうせ同条件の悲しさｗ

228 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/28(水) 12:20:25.13 ID:nQZOFfeN0

規定打席0で最高OPS650くらいで終わりそうだな

229 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/28(水) 12:20:25.37 ID:E3sM/ATmO

福留がギリギリのラインだから
福留を物差しにすれば、自ずと答えは出る

230 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/28(水) 12:21:03.31 ID:N7kTrrVU0

青木よりは中島の方がまだ可能性があるだろう

231 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/28(水) 12:21:09.87 ID:4a0G5G7F0

そうえば青木って引退するんじゃなかったけ？

232 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/28(水) 12:21:22.10 ID:MlHvWnvq0

イチロー、新庄のおかげで田口はラッキーした

233 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/28(水) 12:21:23.72 ID:/QI9oHBV0

レギュラーは奪うものだ
青木の勘違いっぷりが痛い、責任は福留や西岡にあるが

234 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/28(水) 12:21:31.92 ID:mBLhfFjkP

福留って、1年目の1試合目がピークで後は語る事無いしな
井川と並んで、最もイチローと松井秀の恩恵を受けた幸運な選手

235 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/28(水) 12:21:49.31 ID:GPGWzNrY0

福留と同じころにメジャーいってれば年俸800万ドルぐらいだったろうに
日本でやったほうがマシレベルだな

236 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/28(水) 12:22:16.60 ID:M126tZPD0

>>233
それと契約は別の話

237 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/28(水) 12:22:18.64 ID:Z0pZ0KZ9O

イチローですら初年度のシーズンが始まる前は散々な低評価だったから仕方ないな
悔しかったら実力で黙らせるしかない

238 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/28(水) 12:22:25.31 ID:cTwESiFt0

身の程を知れ

239 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/28(水) 12:23:31.13 ID:/0kiziHH0

メジャーにいくと逆に給料が下がる時代か

240 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/28(水) 12:24:10.63 ID:nQZOFfeN0

>>234 井川様は30億契約でメジャー通算2勝とちょっと半端ない

241 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/28(水) 12:24:41.10 ID:t4+fosaS0

まあNPBの野手はMLBに行くと劣化することが多いからな。
MLBからNPBに戻ってきても酷いw

現状維持や良くなることを想定して獲得とはなりにくいよねー。
酷くなるリスクが高いからウンコになることを想定するのは妥当。

242 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/28(水) 12:24:54.94 ID:N7kTrrVU0

イチローはオープン戦で全く引っ張れないで

監督にライト側にひっぱては打てないか？
と心配されていた

あの細身で打てるのは他にあまり居ないな

243 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/28(水) 12:25:00.86 ID:d0jrOoW/0

>>53
西岡より青木のほうが在日っぽくない？顔や名前からして。

244 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/28(水) 12:25:44.58 ID:bFthOjYi0

契約流れたら自由契約だっけそれとも元のチームに優先交渉権あるんだっけ
自由契約なら巨人が狙いそうだなｗ

245 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/28(水) 12:25:56.88 ID:mRy5D7E70

>>226
大物の以外、どんなスポーツでも新人は控えからだろｗ

246 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/28(水) 12:26:05.41 ID:wAMEH3sf0

あまり使いどころかない

247 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/28(水) 12:26:31.55 ID:lx+vcWDp0

>>222
BABIP出してきて何か意味あるの？
青木は非力だから飛ばない打球だと打球が抜けないで余計に煽りを喰らうってのを裏付けてるだけだと思うけど。

248 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/28(水) 12:26:32.23 ID:nQZOFfeN0

>>242 まさかあれだけ内野安打を量産できるとは思われてなかったんだろう
日本時より大分増やしたからな

249 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/28(水) 12:26:37.95 ID:4xEodF6F0

メジャー行くのは日本ですることがなくなった奴だけでいい
リーグ優勝すら未経験の童貞が勘違いすんな

250 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/28(水) 12:26:53.17 ID:GPGWzNrY0

>>244
自由契約になるわけないだろ
FAまでの期間を球団が売るのがポスティングなんだから

251 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/28(水) 12:26:53.77 ID:Y3CURm4v0

パワーもない守備も糞な日本人野手なんてこの程度の評価で妥当
NPBの一流投手でメジャー平均年俸上げてもいいくらい

252 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/28(水) 12:27:06.14 ID:DXl/SGsU0

メジャーでは当て逃げ単打マンだけど日本時代はOPS9割越えの強打者だしねゴキさん
ゴキさんの超絶劣化版の青木どうなることやら

253 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/28(水) 12:27:29.82 ID:E3RP8vzyO

西岡は野球界の中村俊輔だな

254 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/28(水) 12:27:39.73 ID:etCvCFazO

井川はアメリカに合わなかったと言い訳できるけど、西岡は普通に実力不足臭いからなあ

255 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/28(水) 12:28:04.98 ID:ElfbkPm/0

野手で何年もレギュラーに定着しようとするなら
少なくともイチロー松井クラスが求められると思う
NPBでは一流どころか「別格」ってくらいでないと

256 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/28(水) 12:28:23.52 ID:817FXziC0

まぁ身の程を知れってことだ

257 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/28(水) 12:28:38.57 ID:04fIU9Pe0

>> 186
日本という枠の中でのトップレベルの選手がＭＬＢに行かなくなることによって
ＮＰＢのレベルが下がらなくなるという短・中期での考えならそうかもしれんが
国際試合見ればわかるがメジャーを含め世界的な野球レベルは確実に上がってきて
日本だけそのスピードについていけてないもうアマチュアのトップレベルでは欧州相手にも勝てない

258 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/28(水) 12:28:50.23 ID:ZzSl6xSaO

>>252
青木はその重要な足が遅くなってるからな…

259 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/28(水) 12:29:37.97 ID:NyiN7jx30

ゴキローのような内野ゴロ王は要らないってことか

260 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/28(水) 12:29:40.12 ID:t27xOoGj0

>>247
それでは2009年にBABIPが低かった説明がつかないな
その年の青木のHRは16本だし

261 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/28(水) 12:30:05.55 ID:uTVPx7/p0

>>192
日本にいるからあまり悪く言われないが
岩村が大問題だったとおもうぞ

日本じゃＨＲバッターの評価で
2006　．311　３２本
ここからメジャー
2007　．285 7本
2008　．274 6本
2009 ．290　1本　　トレード
2010　．173　2本　　2球団から解雇ｗ
楽天復帰
2011　．183　0本

詐欺にもほどがあるし内野手としても下手
西岡もきっと似たような軌跡になるんだろうなｗ

こんな成績だったのに楽天も何でとったのか意味不明

日本人野手はどれだけ成績日本で残してても
サブ要因ＭＬＢで使って3年後に年俸調停権利手に入れてから年俸アップorリリース

という風にしか思われないだろうな。
中島、川崎もそうだろう

262 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/28(水) 12:30:09.93 ID:6v0R8pT90

>>216
そういえば日本でブレイクする前にもゴールデングラブ予想でイチローの名前を挙げてた専門誌があったような。
たとえ打てなくてもあの守備と肩を見れば使わない首脳陣はほとんどいないだろう。

263 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/28(水) 12:30:30.02 ID:sQjf/zd0O

イチロー、松井が成功、井口や城島も好成績を残した。
じゃあ福留や稼頭央なら３割２０本くらい打てるんじゃないか？って期待したら
あのザマだった。

264 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/28(水) 12:30:48.31 ID:hWqXFV/h0

>>253
俊輔はまだ活躍したからな…CLで

265 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/28(水) 12:31:12.67 ID:GI7cu7oh0

>>43
青木って盗塁しなくね？

266 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/28(水) 12:32:02.93 ID:lx+vcWDp0

>>260
言ってる意味がわからない。もう少し詳しく説明してくれ。

267 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/28(水) 12:32:26.00 ID:AOCOGdlP0

青木ってメジャーで大化けするような気がする・・
イチローの再来、リトルイチローとか呼ばれそう・・

268 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/28(水) 12:32:38.14 ID:4a0G5G7F0

>>265
本人も長打は無理だと思ってるからスタイル変えるでしょ

269 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/28(水) 12:32:43.00 ID:hWqXFV/h0

>>263
３割２０本はないわ
俺は.280　10～15本くらいかと思ってた。それすら無理だったけど

270 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/28(水) 12:33:00.33 ID:+UF/d79h0

日本の野球は完全に終わったな
日本人メジャーリーガーｗｗが活躍しなければ野球の価値なんて無いからな
今年は全く野球の話題性が無かった

アジア杯日本優勝なでしこＷ杯優勝ロンドン五輪予選ブラジルＷ杯予選ＣＷＣ、、、と今年はサッカーばっかり目立ってた
世界で活躍しないと注目を集められない時代になったということだ

271 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/28(水) 12:33:07.93 ID:lYwMr5v6O

鳴り物入り希望が泣き寝入り願望になりそうだな。

272 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/28(水) 12:33:10.77 ID:GFcwikip0

>>261
岩村は怪我

273 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/28(水) 12:33:19.25 ID:83qAUZVP0

新庄は年俸２３００万円で行ってメッツ１年目に活躍したら１億円に上がってたし
青木も自力で年俸上げろよ

274 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/28(水) 12:33:28.46 ID:etCvCFazO

>>263
稼頭央がメジャー行ったのって初期だろ？

275 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/28(水) 12:33:38.70 ID:4xEodF6F0

そもそもブルワーズみたいなカス球団が落札したことの意味をよく考えて発言しろって感じ
別に発酵飲料つながりで落札したわけじゃねーぞ

276 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/28(水) 12:33:46.97 ID:RpBHE59V0

長打力を期待される（守備力を求められない）ポジション
１一塁
２左翼
３三塁
４右翼
５中堅
６二塁
７遊撃

277 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/28(水) 12:34:06.73 ID:8ks57EiXO

日本代表でもメジャーでは控えという厳しい現実

278 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/28(水) 12:34:32.51 ID:2FG2mVUX0

これで虎、鳥谷のメジャー行きも無くなったな。えがったえがった

279 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/28(水) 12:34:40.46 ID:N7kTrrVU0

カズオはメジャーでは秀樹よりも成功すると言われてあんなもんだったからな

もう日本人野手はメジャーは通用しない

280 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/28(水) 12:34:42.66 ID:EZDfhLe00

スゲー欲しくはないけど安く手に入るなら欲しいかな

281 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/28(水) 12:34:51.14 ID:ZzSl6xSaO

稼頭央の何が酷かったって守備だよな

282 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/28(水) 12:35:09.03 ID:UIlxdhcz0

お前ら、全盛期の清原と落合ならどれ位打ってたと思う？
清原は飛距離だけは立派だから率は知らんが20本以上は打つと思う

283 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/28(水) 12:35:49.78 ID:X6oyMLyF0

青木「恥ずかしながら帰ってまいりました！」
ヤクルト「えっ・・」

284 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/28(水) 12:35:56.42 ID:nQZOFfeN0

福留は実働期間で言うとカズオや岩村よりはマシだな
イチロー松井以外は数年だけ活躍して帰国てケース

285 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/28(水) 12:35:57.65 ID:Z0pZ0KZ9O

カズオもイチロー松井の恩恵を受けた一人だよな
実力はイチロー以上という評価でリトル松井と持て囃されてたのに
カズオと福留が日本人野手の評価下げて西岡がトドメを刺した感じだよな

286 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/28(水) 12:36:12.14 ID:a/R/4WvdO

拒否れ

287 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/28(水) 12:36:15.29 ID:4xEodF6F0

>>277
日本代表は必ずしも実力で選ばれないしな
いかにスポンサーの宣伝になるか、後は政治
北京のメンツ見れば分かる

288 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/28(水) 12:36:29.31 ID:M1DaxQJV0

これで安易にメジャーに行くヤツが減るのはいいことだ

289 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/28(水) 12:36:38.52 ID:LA0q7Gpm0

なんか今年１年で日本人野手の評価急落してね？
西岡の失敗のせいでもろに青木、中島、川崎が影響うけてるやん

290 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/28(水) 12:36:43.41 ID:WvEtV+Dq0

>>272
岩村の怪我は足が曲がっちゃいけない方向に曲がってたからな
あの年は対左４割以上打っててメジャー１位だったのに

291 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/28(水) 12:36:46.13 ID:t27xOoGj0

>>266
いや非力だから今年BABIPが下がったって言いたいんだろ？
違うのか

基本BABIPが高いのは足のある選手
運が悪かったのでなければ、今年は盗塁が少ないから
足が衰えてしまったのか怪我をして本調子が出なかったのか、あるいは手抜きしていたのか

292 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/28(水) 12:36:52.72 ID:ZzSl6xSaO

>>282
清原はデッドボール当てられて大人しく一塁に歩く姿が浮かんだ

293 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/28(水) 12:37:07.92 ID:H8vTMsZc0

通算打撃評価がプラスになってる野手ってイチロー松井以外では福留だけ。
井口も総合評価では日本人野手で三番目の好成績だけど
打撃だけだとマイナス評価の選手。

294 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/28(水) 12:37:10.38 ID:N7kTrrVU0

西武の中村ならメジャーでも３０本ホームラン打てるだろ

打率は、２２０くらいで

295 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/28(水) 12:37:46.34 ID:8ks57EiXO

>>282
＞お前ら、全盛期の清原と落合ならどれ位打ってたと思う？
＞清原は飛距離だけは立派だから率は知らんが20本以上は打つと思う

ブーマー、バースでもメジャーでまるで通用しなかったんだよ
落合、清原じゃ無理

296 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/28(水) 12:38:06.46 ID:sQjf/zd0O

福留なんてあの契約で１年目の成績が新庄とほぼ一緒だったからなｗ

297 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/28(水) 12:38:28.83 ID:hzO/uyRzO

福留がレギュラーになれないからねー
青木もせいぜいあのクラスだと思われてるだろうね
つか、福留は実力の何倍金貰ってるんだろう

298 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/28(水) 12:38:34.15 ID:hhTqU+JcO

メジャー出場は150試合未満で3年以内に帰ってくるに100ペソ

299 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/28(水) 12:38:38.03 ID:0aZ7t5d/0

統一球は飛びすぎるのが問題なんだよ
MLB級使用してみろ、勘違い馬鹿消えっからｗｗｗｗｗｗｗｗ

300 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/28(水) 12:38:39.72 ID:8ks57EiXO

>>287
＞ >>277
＞日本代表は必ずしも実力で選ばれないしな
＞いかにスポンサーの宣伝になるか、後は政治
＞北京のメンツ見れば分かる

少なくとも青木は実力だろｗ

301 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/28(水) 12:39:16.41 ID:ZzSl6xSaO

>>294
メジャーで30本塁打って以外に少ないから普通にレギュラーかも

302 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/28(水) 12:39:20.37 ID:4xEodF6F0

>>282
落合は箱庭球場で終盤に帳尻がデフォだったしな
当時はメジャーも今よりチームが少なく選手が分散してなかったから、通用してたとは思わない

303 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/28(水) 12:39:23.79 ID:LA0q7Gpm0

カズオや福留と西岡を同じ失敗扱いにしてるアホがいるな
カズオや福留は期待はずれではあっても、けして失敗したわけじゃねーぞ

304 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/28(水) 12:39:25.88 ID:dM2Qeqn70

妥当な評価だとは思うが、一体何の為に入札したんだろうな？

305 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/28(水) 12:39:41.28 ID:nQZOFfeN0

落合は中距離でやれたんじゃねえの？一塁はきついだろうが
清原は3割ギリギリが最高だし無理だな

306 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/28(水) 12:39:53.24 ID:gcJhRjVL0

ＧＭがいらねって言ってるなら無理だろこれｗ

307 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/28(水) 12:40:06.51 ID:etCvCFazO

>>289
西岡もそうだが、日本に残ってる奴らが西岡と似たタイプばっかりなのが痛い

308 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/28(水) 12:40:25.04 ID:IDf0vtvx0

野手は日本の方が稼げる。

309 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/28(水) 12:40:26.83 ID:NyiN7jx30

ノーモアゴキヒッターか

310 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/28(水) 12:40:27.42 ID:WvEtV+Dq0

>>297
監督が超左右厨の馬鹿監督だったからな～
ピネラも

311 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/28(水) 12:40:34.47 ID:UQgjIExA0

福留はツボにハマると、メジャーでもすごい一発も打つんだけどな
なかなかハマらねえ

312 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/28(水) 12:40:50.47 ID:06t2HI9Q0

>>289
西岡よりも統一球使って皆成績落ちた方がデカイと思う

313 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/28(水) 12:40:52.52 ID:hzO/uyRzO

>>296
新庄よりはかなり上ではあるよ
打率が似たり寄ったりだっただけ

314 ：忍法帖【Lv=19,xxxPT】：2011/12/28(水) 12:40:54.47 ID:y86u28G20

今年のボールで3割40本打てなきゃメジャーでは通用しない

315 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/28(水) 12:40:56.52 ID:ZzSl6xSaO

>>310
実際打てないから仕方ない

316 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/28(水) 12:40:58.32 ID:Wxi7z6Ke0

PLOBコンビはそこそこやってるほうだとおもうが

317 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/28(水) 12:41:14.29 ID:DXl/SGsU0

規定打席絶対無理じゃん

318 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/28(水) 12:41:38.39 ID:4xEodF6F0

>>300
今、実力本位で選んだらレギュラーではないと思う
知名度とかで選ばれるんだろうけど

319 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/28(水) 12:42:16.11 ID:0BKIgxYE0

伝説となった王や長嶋にしてもラビットボールや狭い球場なしにはあの記録は
達成できなかっただろうし、素の日本人の実力はそんなものだろ。

320 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/28(水) 12:42:57.87 ID:YM/tqvnIO

3割打たなかったら引退するって言ってましたね？ってインタビューの時に言われて
言ってない！ってキレてたな（笑）

321 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/28(水) 12:42:59.06 ID:etCvCFazO

>>310
だって福留、左右関係なく使ってると打率落ちる一方だったじゃん

322 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/28(水) 12:42:59.46 ID:nQZOFfeN0

新庄もあの時期は日本でなら3割30本打てる打者だったかもしれんけどな
渡米前年は結構打ったし

323 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/28(水) 12:43:09.07 ID:8ks57EiXO

ＮＰＢは１～２Ａレベルだから仕方ない

324 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/28(水) 12:43:17.26 ID:ZzSl6xSaO

>>318
ちなみに今選ぶなら外野のスタメンって誰？

325 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/28(水) 12:43:28.63 ID:/CNlCqOHO

西岡を見てゴキる大変さを知った
西岡みたいにデフォがゴキじゃ相手が前進守備し放題だわ
やはり鋭い打球が打てないとゴキも量産できない

326 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/28(水) 12:43:30.52 ID:hWqXFV/h0

ボールで下駄履かせてたのが、よりMLBに近い形で目に見えるようになってよかったんじゃない
その分、おかわりなど本物の評価が高まるわけで

327 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/28(水) 12:43:39.73 ID:I8azV/2O0

西岡って本当に最悪の奴だな
なんなんだよあのブサイク

328 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/28(水) 12:43:45.13 ID:N7kTrrVU0

落合は川崎球場物凄く狭い
から名古屋球場たいして広くない
に移って
ホームランが５０本から２８本に激減したから
メジャーなら一桁だろ

329 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/28(水) 12:43:48.00 ID:Lge87m1b0

年明けのテストって走・攻・守のどれがブリュワーズにとって最重要ポイントなの？

330 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/28(水) 12:44:02.98 ID:CpApHcAD0

西岡の破壊力の凄まじさｗ

西岡さえメジャーに行かなかったら
普通に三年契約ぐらいでレギュラー保証だったのに
西岡一人で日本人野手の評価を地に貶めやがった

まあ青木の場合確かに守備はイマイチだからな
イチロー、福留、新庄は強肩、田口もまあまあ
青木は外野手としては並程度だから、打撃に疑問を
持たれたら評価する部分がないってことはあるな

331 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/28(水) 12:44:34.43 ID:4xEodF6F0

>>319
思い出は美化されるしね
昔の投手引っ張り出してきて、今の投手よりすごかった(ｷﾘﾘなんて言っちゃう老害が多いし

332 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/28(水) 12:44:39.98 ID:r3hfTIyr0

でもさ中南米に青木よりも凄い素材が沢山いるはずなのに
青木を控えレベルで扱ってくれるだけで十分だろ
自分のプレーでそこからのし上がればよい

つうか身体能力がなぁ
http://www.youtube.com/watch?v=DdtUdcAHCIc

333 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/28(水) 12:44:49.68 ID:Z0pZ0KZ9O

>>282
落合の全盛期なら3割打てたかもしれんがHRは10本前後だろうな
清原は論外

334 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/28(水) 12:44:53.68 ID:iWE+MIOY0

３Ａの選手が日本で活躍できるリーグでの記録だからなあ。
野手で通用するのってよっぽど日本でも絶対的数字誇ってないときついべ

335 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/28(水) 12:45:44.89 ID:SQcYVqYaO

これがあれだ、適正価格ってこった
目を覚ませよ

336 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/28(水) 12:46:02.57 ID:hWqXFV/h0

>>328
落合の場合は広さより配球への対応じゃないのかね
翌年以降は30-40本打ってるんだし

まぁMLBじゃ10本いくかいかないだろうけど（清原も）

337 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/28(水) 12:46:05.47 ID:uv/r3tyE0

>>329
攻。レフト、守備控え兼代打

338 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/28(水) 12:46:16.77 ID:NeKkTTJH0

>>301
阪神来たロブ・ディアーがそんな感じだったかな

339 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/28(水) 12:46:49.85 ID:CpApHcAD0

>>328
落合は日米野球で完璧に捉えたと思った打球が
センター後方の凡フライに終わってショック受けてたぞ

日米野球で大活躍した松井稼があの程度で終わったから
落合もメジャーでは無理だな、第一打つだけで守るところがない

340 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/28(水) 12:46:51.17 ID:pyhU8/E70

やっぱりダルの話し相手としての入札だったな。
まあ250万ドルをダルの入札に上積みしてれば取れてたと思うと皮肉だが。

341 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/28(水) 12:46:54.80 ID:04fIU9Pe0

ガラパゴス野球が世界基準の野球のレベルＵＰスピードについていこうとするなら
国際試合とトップレベルの選手がメジャーに挑戦することによって第三者的に
感じとるしかないだろう
マイナースポーツなので国際試合は消える
トップレベルが抜けるレベル低下は外人枠の緩和で対処すればよい

342 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/28(水) 12:46:55.61 ID:N7kTrrVU0

スピードガンがあれば
金田が１６０キロで堀内は１５５キロは球速出てたとか言ってるしな

ないない

343 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/28(水) 12:47:08.07 ID:JJ6lPv0o0

成績は下から数えたほうが早いが
年俸は上から数えたほうが早かったこれまでが異常

344 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/28(水) 12:47:12.12 ID:sQjf/zd0O

>>313
ホームランが同じ10本で打率が新庄の方が１分高かったのに、かなり上なのかよｗ

345 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/28(水) 12:48:30.52 ID:X0FIM0Cp0

>>282
落合は、バース基準で考えるといいと思う。
で、そのバースは、MLBでは全く駄目だった。
落合も全然駄目じゃね？
スタメンも無理だろ。

346 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/28(水) 12:48:38.77 ID:dmdcrBPZ0

> スカウトを派遣していない

金あるのかアホなのか
最低金額提示だとしても、それより足が速いだけの新人の方がいいと思うがw

347 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/28(水) 12:48:48.47 ID:mJiVz0BW0

まず控えからでいいだろ
西岡みたいになりたいのか

348 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/28(水) 12:48:51.98 ID:lx+vcWDp0

>>291
とりあえず俺の主張は「青木は非力だから統一球が導入の煽りを今年まともに受けて成績が下がった。
MLBも飛ばない球使ってるから今年の成績から巻き返せるか心配」ってことだよ。
そして今年青木の打撃成績が下がったのは統一球にうまく対応出来なかったから要因が大きいと考えている。

349 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/28(水) 12:48:57.49 ID:ZzSl6xSaO

>>342
でも昔の子供って家の手伝いで100㎏とか普通に担いでたからな

350 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/28(水) 12:48:57.66 ID:nQZOFfeN0

やはり松井て凄いな 30本打ったんだから

下手したら世紀の記録

351 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/28(水) 12:49:24.02 ID:8ks57EiXO

>>342
＞スピードガンがあれば
＞金田が１６０キロで堀内は１５５キロは球速出てたとか言ってるしな
＞
＞ないない

金田１３５キロ
堀内１４０キロ

352 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/28(水) 12:49:36.15 ID:Wxi7z6Ke0

福留ってMLB通用者なのか？
通用数字って何をもっていうのか？打率なら2割5分以上？

353 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/28(水) 12:49:41.97 ID:isUfRMOs0

【野球/MLB】東京ヤクルトスワローズに青木（元野球選手）が入団　外野手
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1325039005/

354 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/28(水) 12:50:20.20 ID:LA0q7Gpm0

それにしても青木や中島クラスでここまで低評価される時代になろうとは
まあ今までが明らかに過大評価されてたわけだけどさ

西岡のおかげで今後野手のメジャー流出が無くなって日本球界にとってはプラスになるかもねｗ

355 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/28(水) 12:50:20.93 ID:etCvCFazO

>>342
堀内は実際に当時貴重だったガンで計測して155キロだったそうだよ
正確かどうかは知らんけど

356 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/28(水) 12:50:36.79 ID:WvEtV+Dq0

>>350
アジア人じゃもう３０本打つ奴でてこないだろーな・・・・

357 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/28(水) 12:50:40.13 ID:8ks57EiXO

>>349
＞ >>342
＞でも昔の子供って家の手伝いで100㎏とか普通に担いでたからな

ｗｗｗｗｗｗｗｗ

358 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/28(水) 12:50:59.39 ID:CpApHcAD0

>>349
競技レベルが昔より今の方が遥かに高いことは間違いないよ
何しろその競技に専念出来て専門のコーチまでいるんだから
昔以下ってことはあり得ない

ま、日常生活で信じられないほど重いものを担いだり
何十キロも歩いたりしてたから、一般人の体力自体は今よりずっと上だが

359 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/28(水) 12:51:15.90 ID:btq5AKICO

日米で成績変わらない野手はイチさんだけだもんなー
あ、新庄もか

360 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/28(水) 12:51:34.29 ID:ZzSl6xSaO

>>357
マジだよ

361 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/28(水) 12:51:53.80 ID:nQZOFfeN0

>>352 毎年ある程度試合に出てるからじゃないの
全く使えないレベルなら高年俸でも出れないだろうし

362 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/28(水) 12:52:15.51 ID:JDRgoIZW0

西岡さまさまやな

363 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/28(水) 12:52:37.04 ID:Lge87m1b0

>>337
そっか。日本人みんな苦労してるけど、アウトコースをうまく捌けないときついね。

西岡は怪我のダメージも大きかったけど、自分が試合見てた範囲では守備が一番
ネックだったように思う。
あと塁に出ても盗塁しないんだよね。走塁に関しては100％サインじゃないだろうから
もっと冒険してみても良かったんじゃないかと思う。

364 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/28(水) 12:52:43.07 ID:/CNlCqOHO

別所さんと青田さんが沢村栄治の球がどれだけ速かったか検証したとき、
どんどんスピードガンの速度が上がっていって
最終的に２人が納得した時には170キロくらいになってた

365 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/28(水) 12:52:45.98 ID:rn92An7TO

青木にレギュラー待遇なんて不可能だろ

366 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/28(水) 12:53:04.12 ID:sQjf/zd0O

殿堂板には昔の方がレベル高かったと真面目に言ってる年寄りが結構いるんだよ
面白いから一番覗いてみたらいい

367 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/28(水) 12:53:11.01 ID:hWqXFV/h0

>>352
通用はしてる
成功はしてないという認識だな俺は

368 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/28(水) 12:53:13.14 ID:8ks57EiXO

>>360
はいはいｗ

369 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/28(水) 12:53:32.04 ID:fuUktFyB0

>>352
契約が切れて取るとこあるなら通用
低いレベルの
マイナー契約以外で

370 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/28(水) 12:53:42.30 ID:1zFlY+Hr0

>>43
これなら大成功だろ
今年の日本での成績よりいいんじゃねーのか?

371 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/28(水) 12:54:02.52 ID:LA0q7Gpm0

今年の青木の月別打率
4月 .323
5月 .313
6月 .346
7月 .263
8月 .225
9月 .354
10月 .224

体力的にキツイ夏場にガタ落ちしてるから、スケジュールのキツイメジャーだと厳しいかもしれん

372 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/28(水) 12:54:04.68 ID:CpApHcAD0

岩村、福留、城島、松井稼、田口、新庄は、試合に出ればそれなりに使える
最低限の価値を持った選手だったが、西岡の場合試合に出すことがチームの
マイナスにしかならないってレベルだからな、あまりにも桁外れにダメ過ぎるｗ

373 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/28(水) 12:54:20.63 ID:NyiN7jx30

ゴキロー、西岡、青木、川崎、ゴキヒッターの量産がNPB凋落の原因か

374 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/28(水) 12:54:37.69 ID:JDRgoIZW0

西岡は当てに行くと内野ゴロ
強振すると三振だったからな

375 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/28(水) 12:54:42.72 ID:4a0G5G7F0

>>366
レベルは今のがかなり高いが体の強さは昔の方が格段に上だろうな

376 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/28(水) 12:54:54.23 ID:hzO/uyRzO

>>344
取り柄のIsoDだけはメジャーでも変わらず高いから、打てない選手にしては得点に絡めるという長所はいちおうあるからね
新庄は単に打てない選手だったし

377 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/28(水) 12:55:05.15 ID:I8azV/2O0

>>254
井川はアメリカというより球団が悪かった。チャンスが少ない球団だし
松井秀みたいに特別に守られた存在じゃなかったし

378 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/28(水) 12:55:11.22 ID:hWqXFV/h0

>>371
これはアカン

ひょっとして数字下がったのは統一球への適応の問題だけじゃないのか？

379 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/28(水) 12:55:12.90 ID:LA0q7Gpm0

>>359
新庄が活躍できたの１年目だけだし、その１年目の成績も日本時代に比べりゃ大きく落ちてる

380 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/28(水) 12:55:34.49 ID:W0/3GRXU0

年俸日本より低いじゃねえか
やめとけｗ

381 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/28(水) 12:55:48.15 ID:/8ffP54q0

一郎効果で福留、かずおが超厚待遇。
でも結果は福留は中の下、かずおは下の下。
んでも期待して西岡は厚待遇、でも結果は下の下。
もう野手は見放されてんだよ。悔しかったら実力でスタメン獲れと。

382 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/28(水) 12:55:48.16 ID:Q5Cdg15f0

西岡って去年1年だけ確変しただけの平凡な選手なのに
それが基準で日本人全員がダメに思われるのは気の毒だな
青木と西岡じゃ実績で比較にならないレベルで青木が上なのに

383 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/28(水) 12:55:54.13 ID:fLjC0SBq0

>>282
清原バットに当たるかどうかが真っ先にくるが、
落合だったら3割25本80打点くらいは毎年あげるんじゃ。
ある意味、振りは松井よりもすごいよ。打球も。

昔、オールスターで確か川口（広島）からレフとスタンドに
ホームランしたの見たことがあるけど、振りすごかった。
Youtubeにもホームラン映像がいくつか上がってるけど落合はすごい。

384 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/28(水) 12:55:56.82 ID:nQZOFfeN0

>>372 新庄は一度も規定打席に達してないよ
しかも一年目以外はほぼマイナー暮らし

385 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/28(水) 12:56:05.42 ID:4xEodF6F0

>>364
そんな球打てたルー・ゲーリッグさんスゴ杉www

386 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/28(水) 12:56:09.31 ID:etCvCFazO

>>374
捉えたと思っても外野フライだったイメージだな

387 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/28(水) 12:56:12.25 ID:vZvlkMMF0

新庄が通用した事になってるからハードルはかなり低いんじゃないの
守備は良かったけど打撃は打率259本塁打10本がMAXだろ
3年やって規定打数に達した事が1度もないし

388 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/28(水) 12:56:26.33 ID:+D8me15B0

正当な評価なので実力でのしあがればよい
野茂みたいに頑張ってみろよ

389 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/28(水) 12:56:38.33 ID:xKAtXKxu0

>>351
堀内は引退間際でも140ｋｍ台中盤出てたよ
若い頃だったら150超もあったろう
金田は知らんけど、現役が被ってる時期に150以上出ていたであろう尾崎が
居たわけで、それと15～20ｋｍ近い差があったら選手、関係者、ファン等が
馬鹿みたいに速かったなどと証言する訳がない
長身左腕という点を差し引いても145位は出ていたんだろう

390 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/28(水) 12:56:47.56 ID:EoNB8vAw0

ビール団の控えかよ(´・ω・`)

391 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/28(水) 12:56:52.81 ID:LA0q7Gpm0

福留はトレードの駒になってる時点で通用はしてる
ただ馬鹿高い年俸には見合わないだけ

392 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/28(水) 12:57:05.61 ID:WvEtV+Dq0

>>377
井川は他でも通用してなかっただろ
被本塁打率異常レベルだぞ

393 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/28(水) 12:57:26.66 ID:NeKkTTJH0

>>345
そうは言っても、清原と一緒にやってたデストラーデがHR２０ぐらいは打ててたからな

394 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/28(水) 12:57:44.70 ID:8ks57EiXO

>>383
＞ >>282
＞清原バットに当たるかどうかが真っ先にくるが、
＞落合だったら3割25本80打点くらいは毎年あげるんじゃ。
＞ある意味、振りは松井よりもすごいよ。打球も。
＞
＞昔、オールスターで確か川口（広島）からレフとスタンドに
＞ホームランしたの見たことがあるけど、振りすごかった。
＞ Youtubeにもホームラン映像がいくつか上がってるけど落合はすごい。

ＮＰＢ脳

395 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/28(水) 12:57:52.77 ID:sQjf/zd0O

>>375
トレーニング法や食事や栄養の知識も今の方が上なのにそれはないでしょ

396 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/28(水) 12:57:59.87 ID:isUfRMOs0

ショート　金田阪神タイガース
http://www.youtube.com/watch?v=SMBiFlMNwrQ

397 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/28(水) 12:58:03.77 ID:N7kTrrVU0

昔の子供は１００キロの物をお手伝いで普通に担いでたのか？

うーん、
ＤeＮＡの中村ノリが
あの時メジャー契約だったら
自分もホームラン４０本は打ってましたって言うような話だろう

398 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/28(水) 12:58:11.45 ID:04fIU9Pe0

トップレベル選手のメジャー流出が無くなることが
日本野球にとって良いという考えは短・中期的な意味ではそうだろう
しかしほんとうの意味でのレベルの高い野球を求めていくなら
トップレベルがメジャーに行くか外人枠撤廃しかないだろう

399 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/28(水) 12:58:14.89 ID:MlHvWnvq0

新庄はライバルの外野手が立て続けに怪我した上、何より監督がボビーだったのが幸運だった
守備と、得点圏ではなく殊勲打でけっこう目立てた

400 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/28(水) 12:58:16.53 ID:mRy5D7E70

昔話は余所でやれよ

401 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/28(水) 12:58:41.89 ID:8ks57EiXO

>>375
＞ >>366
＞レベルは今のがかなり高いが体の強さは昔の方が格段に上だろうな

重量挙げの記録を調べてみよう

402 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/28(水) 12:58:58.46 ID:4xEodF6F0

>>394
オチシンだよ

403 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/28(水) 12:59:10.88 ID:rpIaPYhJ0

事前での過大評価は辞めて、キャンプや実戦で力量を適時見極めていくというやり方か
てかそれが普通なんだよな

404 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/28(水) 12:59:32.99 ID:I8azV/2O0

>>392
それでも我慢して使い続ければなんとかなったかもしれない
松井秀だって最初は最悪の出だしだったけど我慢して使ってもらってた
無名選手ならとっくに外されてたよ

405 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/28(水) 12:59:36.53 ID:NWzTuWUtO

プロ野球がいかに低レベルかバレてきたなｗｗｗ

406 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/28(水) 12:59:44.26 ID:nIReTh8hO

イチロー、松井秀、井口、城島までは通用したと言って良いんじゃないかな

407 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/28(水) 12:59:44.92 ID:hWqXFV/h0

>>375
YOUTUBEで昔の選手みたら細くてびびる
平均するとレベルはかなり低いし身体も強くないだろうな

408 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/28(水) 12:59:52.65 ID:X1V87bHi0

主に代打として46試合に出場
打率174HR0本で7月マイナー行きを宣告される

409 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/28(水) 12:59:57.26 ID:WvEtV+Dq0

>>399
ボンズと仲良かったからベーカーも使ってくれたな

410 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/28(水) 13:00:23.39 ID:4xEodF6F0

>>405
金本が永久欠番だしなw

411 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/28(水) 13:00:30.36 ID:CpApHcAD0

>>384
何も知らんようだが新庄の外野手としての能力はメチャクチャ高かったんだぞ
肩の強さ、守備範囲の広さはたぶんイチローより上（ただ送球のコントロールがイマイチ

俺は二年目だったかの新庄の守備を見たことがあるが
メジャー選手も目を丸くするほどの凄いプレーを連発してた
定位置からフェンス際まで走って行ってジャンピングキャッチして
着地するや素早く送球して補殺したプレーなんて超人的だったよ

あまりにも打てないのでマイナーに落とされたが外野守備だけはメジャーレベルだったよ

412 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/28(水) 13:00:38.15 ID:NeKkTTJH0

昔の日本の選手が凄いって話になるならそんな選手を遊び半分に圧倒する昔のメジャーが並の奴らでさえ超優秀な選手達になるんだぞ・・・

413 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/28(水) 13:00:42.35 ID:fLjC0SBq0

>>394
だから数字控えめに書いてる。松井秀基準。
落合なめすぎ。

広島ファンだがね。すごいものはすごい。

414 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/28(水) 13:00:51.61 ID:isUfRMOs0

>>404
トーリ　「松井はどう？」
長嶋　「6月くらいから打つでしょう」

んで、打ち始めたらしい

415 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/28(水) 13:00:53.47 ID:LA0q7Gpm0

>>381
カズオと西岡の成績見比べてみろ
カズオは年俸に比べると活躍できなかっただけであって
西岡みたいなゴミ成績ではないぞ

416 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/28(水) 13:00:56.58 ID:h/FKmnFq0

アメリカのピッチャーってムービングボールばかりで素直なストレートって投げないんだろ
２９の青木が対応できるとは思えない

417 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/28(水) 13:00:58.65 ID:/njiy8TB0

確かにメジャー挑戦でいきなり高年俸ってこと事態おかしい話だよなｗ
今までがおかしかっただけで、本来はこれくらいの契約で挑戦するべきだと思うわ。
高年俸保障されてたらモチベーションも下がっちまうだろ。

418 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/28(水) 13:01:08.09 ID:UQgjIExA0

>>404
1年目は我慢して使ってくれてたと思うよ
2年目以降はマイナーでも微妙だったからしゃーない

419 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/28(水) 13:01:09.16 ID:D6A+2wW50

>>29
3割打たないと引退詐欺発動する事

420 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/28(水) 13:01:15.57 ID:6qydouxO0

>>350
松井は凄いよ。MLBで30本打つ日本人選手はもう二度と出ないと思う。

421 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/28(水) 13:01:25.04 ID:WvEtV+Dq0

>>406
イチロー松井だけ　やっぱ３年いい成績残さないと

422 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/28(水) 13:01:40.03 ID:OcVjQXk30

全くもって妥当だろ
ここで活躍して見返してやるぐらいの意気込みがないなら
日本に残ってチヤホヤされる道を選んだ方がいいよ

423 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/28(水) 13:01:49.04 ID:vZvlkMMF0

田口はサブとして良い働きをしたな

424 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/28(水) 13:01:53.42 ID:etCvCFazO

>>404
井川ってでるたびにメッタ打ちされてたけど、結構登板させてもらってたようなw

425 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/28(水) 13:01:58.96 ID:mvIbaX530

>>405
オーストラリア在住の作家、森巣博が書いてたが
シドニー五輪の時、何十億の年俸貰ってる日本の選手が抑えられた相手って
自分とこの地区の郵便配達のアンチャンだったらしい

426 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/28(水) 13:02:20.82 ID:X0FIM0Cp0

>>375
一般人は昔のほうが体力があって、トップアスリートは今のほうが体力があるんじゃないか？

427 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/28(水) 13:02:35.34 ID:G5r/+eGh0

>>403
WBC以降はジャパンマネーを期待して盛ってる部分もあったけど
松坂以外はろくに広告を持ってくることもなかったな

428 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/28(水) 13:02:38.82 ID:nzwDD1nD0

チョン確定

429 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/28(水) 13:03:00.34 ID:j4YciMg10

>>329
弱い弱いと噂の肩と近年減少している盗塁数を見て、打撃にも重要な要素になる足のチェックだろうね

430 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/28(水) 13:03:01.50 ID:H8vTMsZc0

日本人選手のレベルは昔にくらべたら確実にあがってるっての。
ただ、同時にメジャーの選手も年々レベルアップしてるわけだからな。
２１世紀入ったあたりから日本人のレベルアップの程度が
メジャーのレベルアップより遅くなってる感は否めない。

431 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/28(水) 13:03:02.87 ID:LA0q7Gpm0

井川は３Ａでも防御率が良くなかったから昇格できなかっただけ
ヤンキースだからとか関係ない

432 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/28(水) 13:03:15.15 ID:KRPy13UD0

昔と比べると今のほうが技術は遥かに上だろうな
異常な成績残した選手はその中で抜けてたからだし今では難しいと思う
特に最近はピッチャーがやたらめったら変化球覚えて打てなくなってる

433 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/28(水) 13:03:31.65 ID:FJRrgG6i0

>>422
まあヤクルトの観客いないのもやりがいない理由だろうな

434 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/28(水) 13:03:34.34 ID:isUfRMOs0

メジャーってお薬禁止になったの？

435 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/28(水) 13:03:47.18 ID:CpApHcAD0

>>404
それははっきり通用しないと断言出来るよ
だって抑える球がないからな
140キロ台の直球は日本では有効だったが
その程度の球速ではメジャーでは打撃投手と一緒
そして井川はその平凡な直球以外に大した変化球を持たない
しかもコントロールが別にいいわけでもなく、打ちとる技術を持つわけでもない

ああいう「日本では通用した速球を武器にする投手」は絶対にメジャーでは通用しない
野茂も佐々木もフォークがあるから通用しただけで直球はポカポカ打たれまくっとった

436 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/28(水) 13:04:11.59 ID:+JQA0eJc0

嘔吐渡河流島の時代の
選手の体形見たら今より相当レベル低いのはわかる

437 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/28(水) 13:04:21.80 ID:vZvlkMMF0

昔との比較なら圧倒的に今の方がレベル高いよ

438 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/28(水) 13:04:22.52 ID:4xEodF6F0

>>426
昔の人は栄養状態悪いからなぁ
体力とひと口に言っても筋力とか持久力とか瞬発力とか色々あるし

439 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/28(水) 13:04:39.13 ID:N7kTrrVU0

落合ならメジャーでもホームラン１０本打てたかもな

440 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/28(水) 13:04:46.57 ID:YDCyAs5I0

それそうだわ
青木は大リーグ行くとほんとただの中途半端な選手だろ

441 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/28(水) 13:04:49.19 ID:wRrg+/QQ0

基本的に日本ってこういう部分で本音の部分の自己過信と言うか自己評価が出るんだけど、
野球でもサッカーでもスタークラスの活躍をしないと通用していないとか言い出すからね
メジャースポーツの分野での生存競争の厳しさをまるで理解できていないところがある
西岡以前の野手が複数年レギュラー待遇で北米へ渡れたことを考えれば、
西尾以前の日本人野手の評価と誰がそれをぶち壊したかが理解できるはず
>>263
カズオがMLB移籍したのは松井の後で井口の前
井口がカズオのせいで契約の内容が悪くなったと愚痴っていた
>>234
イチローと松井の恩恵を受けたのはカズオだよ
井口の頃はカズオがメッツで叩かれていたせいで契約内容が悪化した
そのカズオもコロラドで活躍してアストロズとそこそこの契約を結んだけど

442 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/28(水) 13:05:13.78 ID:O8SyWgx10

行くしか無い。
日本球界は引退したハズだからなｗ

443 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/28(水) 13:05:43.49 ID:uNpirRsK0

そもそも本当に行きたかったら3年前に行っとけよ

444 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/28(水) 13:05:56.54 ID:isUfRMOs0

>>441
リトル松井とか言われてたけど成績までリトルとはなあ

445 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/28(水) 13:06:12.58 ID:jVAy05lv0

>>414
調べてみたら、
5月まで2割6分代だが、
6月に爆上げでAS前までに3割超えてんなｗ

長嶋、凄すぎる

446 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/28(水) 13:06:37.04 ID:4xEodF6F0

>>430
てかさ、メジャーは色んな国からかき集めてるけど、日本は基本的に日本だけだしね

447 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/28(水) 13:06:42.01 ID:N7kTrrVU0

清原が言ってたのは
メジャーのボールはとにかく飛ばない
自分ではムリと

448 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/28(水) 13:06:55.04 ID:nQZOFfeN0

青木て西岡とパワー同等くらいだよね？
つまり悲惨な結果が待ってる最低限のパワーがないとああなってしまうんだよ
10本近く打った奴らはみんな日本では長距離三拍子の完璧な選手達

449 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/28(水) 13:07:02.02 ID:uYqQpWJf0

日本で高いカネ貰ってるから自分のレベルがよくわかっていないんだろうな

450 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/28(水) 13:07:08.70 ID:isUfRMOs0

>>445
電話口でバット振らせて、音聞きながら遠隔指導するくらい長嶋は松井を重点チェックしてたし

451 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/28(水) 13:07:25.66 ID:t27xOoGj0

>>348
去年と今年のNPBでの打率降下具合を調べてみたが
セリーグで打率が.267から.242に、2分5厘下がってるな
ここでイチローを基準に考えるとNPB通算が.353だったのがMLB通算では.326に下がっている
その差は2分7厘

単純比較は出来ないが、実は統一球を使ったNPB投手の実力はMLBとほぼ変わらないんじゃないかね
ダルが１点台のERAとか残せるのは打者のレベルが低いからだ

452 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/28(水) 13:07:26.89 ID:7gePItJOO

まあメジャーでは西岡クラスの成績しか残せんだろうししゃあない

453 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/28(水) 13:07:34.81 ID:H8vTMsZc0

井川がチャンスあたえてもらってなかったとかいってるバカがいるけど
先発機会１２回もあたえてもらってあのザマだったの知らんのか。

454 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/28(水) 13:07:43.37 ID:Z0pZ0KZ9O

>>350
ダルの活躍も楽しみだがやっぱりHRは野球の華だから松井を越える強打者に出てきて欲しいよな

455 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/28(水) 13:07:58.60 ID:sQjf/zd0O

井川とか松坂はメジャー行く何年も前からメジャー行きたいと言ってたのに
何の準備もしてなかったのがアホすぎる。
いざメジャー行くとマウンドが固いだのボールが滑るだの言い訳三昧。
長谷川なんてメジャー行く何年も前から英会話教室行って英語をマスターしたり、
イチローはアメリカからローリングスのボールを取り寄せて打ち込んだり、
フォームを模索したりしてた。

456 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/28(水) 13:07:59.54 ID:rbiBfZHK0

野球とベースボールは別物
ラグビーからアメフトに行くくらいの違い

457 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/28(水) 13:08:10.10 ID:RpBHE59V0

>>313
新庄さんは超一流の守備力と二流のバッティングでほぼ守備固めではあったもののどうにかメジャーリーガーの称号を手に入れて
当時はまだ輝きがあった日本人メジャーリーガーの称号を売りに野球よりも日本国内のＣＭ収入で１０年間で１００億円稼いだ頭のよいお方

458 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/28(水) 13:08:35.32 ID:gapUcbo/0

>>448
別にパワーなくてもイチローみたいに内野安打・外野前単打に特化すれば打率だけは残せる。
ただ青木は脚が衰えてるから内野安打・外野前単打で打率稼ぐのは厳しいだろう。

459 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/28(水) 13:08:40.14 ID:X0FIM0Cp0

>>438
「昔」ってのは、いつを指すかもあるよね。
子どもの体力テストって、年々下がっているんじゃなかったっけ？

460 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/28(水) 13:08:45.94 ID:LA0q7Gpm0

>>448
つまり中島は打撃だけならそこそこやれるってことかな？

461 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/28(水) 13:08:54.41 ID:WvEtV+Dq0

>>455
まあ長谷川も先発だとボコボコだったがｗ

462 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/28(水) 13:09:05.70 ID:fIoBgJb+0

120試合ぐらい出て
100～110安打
打率0.24～0.25ぐらい
ホームラン0本
盗塁5～8
打点30
このぐらいで、どーだ？

463 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/28(水) 13:09:15.59 ID:4a0G5G7F0

>>446
朝鮮人いっぱいいるじゃん

464 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/28(水) 13:09:30.04 ID:N7kTrrVU0

世界の王さんだけど

日本で八六八本ホームラン打った

メジャーなら若い頃から最初から最後まで居てもせいぜい３００本だろう

465 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/28(水) 13:09:39.48 ID:NeKkTTJH0

>>435
斎藤隆や大塚は案外直球が効くから良成績残せたんだけどね

466 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/28(水) 13:09:45.41 ID:04fIU9Pe0

欧州・アジア・オセアニア・中南米なんかはまっさらな状態から
世界（ＭＬＢ）基準の野球を荒削りながらやってきている
日本だけNPBの歴史が無駄に長いだけそれに触れる機会が少なかった
いま国際試合やメジャーに選手流出によってファンも戸惑って落胆している状態
いま現在アマチュアトップレベルでは欧州にも勝てなくなってきている

467 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/28(水) 13:10:11.21 ID:9wbau7qC0

>>394
178だから体格といいそんな成績残せるわけがないな
平均25本なんてとてもとても

468 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/28(水) 13:10:21.55 ID:+JQA0eJc0

アオキはどんな扱いでもメイジャーにいってどんなくらいか見せてほしい
よい基準になる

469 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/28(水) 13:10:21.81 ID:h/FKmnFq0

新庄が活躍した頃ってメジャー球団増やしてピッチャーの質が著しく低下した時期だろ
もう今のメジャーはその頃よりは改善されてるよね

新庄はもうメジャー判断からはずしたほうがいいのでは？

470 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/28(水) 13:11:01.66 ID:LA0q7Gpm0

でも長年安定して好成績残してきた青木や中島が
たんなる確変の西岡と同じ目で見られるのは悲しいなあ
２人には頑張ってほしいよ

471 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/28(水) 13:11:13.80 ID:JwYdQ2MZI

王なんてメジャーいってたら通算50本以下だよ
打率1割で

472 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/28(水) 13:11:28.95 ID:WvEtV+Dq0

>>469
ステロイド全盛期だろ
ガニエがステロイドでサイヤングとってた時代だよ

473 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/28(水) 13:11:45.34 ID:Lge87m1b0

全盛期の秋山がメジャー行ってたら通用したかな？

474 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/28(水) 13:11:52.20 ID:GPGWzNrY0

青木は井口か怪我する前の岩村ぐらいはできるんじゃないの
さすがに西岡と一緒にしたら可哀想
実績全然違うし

475 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/28(水) 13:11:58.15 ID:Cm42Hlyu0

どうせ通用しないよ
.310 3本 50打点 15盗塁こんなもん

476 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/28(水) 13:12:07.74 ID:Wxi7z6Ke0

佐々木は2.5流くさい抑えだったような
印象論だが

477 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/28(水) 13:12:18.51 ID:nQZOFfeN0

>>458 甘すぎるよw

イチローの内野安打量産が俊足てだけでできるわけないだろ
割合も見てみろ異常だから

日本で長打、率、守備を兼ね備えた超一流達があの程度でお払い箱という現実

478 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/28(水) 13:12:26.53 ID:aXABH5D00

青木は西岡や中嶋とは格がちがうのに
こいつらと同じ評価をされてるのは残念だなー

479 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/28(水) 13:13:14.53 ID:H8vTMsZc0

>>474
外野とセカンドショートじゃ求められる打力のレベルが全然ちがうだろ。

480 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/28(水) 13:13:19.54 ID:jKr6Nwdh0

まあ青木クラスならマイナーにゴロゴロいるだろ
イチローは守備もいいしな

481 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/28(水) 13:13:20.77 ID:4xEodF6F0

>>471
サバ読み箱庭の打ち下ろし球場だしな
そんな記録を守りたいために妨害工作とかw

482 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/28(水) 13:13:33.45 ID:isUfRMOs0

>>476
ブーンのバブルと、ミスターDH、イチロー＋佐々木で一応PO出てた気がする

483 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/28(水) 13:14:06.92 ID:7CeqWAXw0

ざまぁw

青木は５流www

484 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/28(水) 13:14:07.58 ID:kxpQJXCX0

ダルビッシュも最終的にはこんな感じで値切られるよ。ｗｗｗ
あいつら交渉のプロだからな。日本人みたいにバカじゃないから。ｗｗｗｗ

485 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/28(水) 13:14:07.94 ID:5Wm8r4R80

まず、メジャー挑戦には、言葉や生活習慣の壁があるわけで、
野茂やイチローみたいな良い意味での変人でないと、
成功は難しいだろ。

能力は落ちてなくとも、ストレスで勝手に潰れる。
転職などで職場環境が変わると途端に使えない人材に
成り下がるのとか、よくある話だしな。
恵まれた環境でないと力を発揮でない凡人タイプは、
日本球界で高給貰ってりゃいいんだよ。

486 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/28(水) 13:14:23.27 ID:J6zS8nR70

順番は回ってこないだろ

487 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/28(水) 13:14:38.34 ID:sQjf/zd0O

>>459
現在は二極化してるんだろ。
昔はすることがなくてみんな外で遊ぶから普通の子供も体力があったけど、
今は外で遊ばない子供は全く遊ばない。
その代わりスポーツやってる子供は小さい頃から専門の教育を受けてる。

488 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/28(水) 13:14:41.40 ID:JMZYLINK0

悲しい色やね。
日本選手の積み重ねの結果。

489 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/28(水) 13:14:49.40 ID:LA0q7Gpm0

>>482
当時のシアトルファンのブルペン評価はローズ＞ネルソン＞佐々木だったな

490 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/28(水) 13:15:00.87 ID:etCvCFazO

今のメジャーはステロイド止めたから、ほんとは松井やイチローの頃より日本人に圧倒的に有利なんだよな

491 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/28(水) 13:15:09.95 ID:KRPy13UD0

西岡が確変といわれる２０１０年って００～０４にみられた超投低打高だったよね
一年だけ活躍したところとか塩谷レベル

492 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/28(水) 13:15:10.27 ID:X0FIM0Cp0

>>481
あれはコーチが勝手にやったこと。
人格者の王がそんな指示をするわけが無い。

ということに、一応なってるけどなｗ

493 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/28(水) 13:15:12.60 ID:isUfRMOs0

>>489
そっか、あんま良くなかったのか

494 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/28(水) 13:15:20.80 ID:+JQA0eJc0

佐田治夫さんのホームランは８７ｍしか飛んでなくてもホームランやから

495 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/28(水) 13:15:26.11 ID:jKr6Nwdh0

西岡が確変？そうは思わないな
ポテンシャルは西岡の方がはるかに高い
俺は青木とるぐらいなら高井のほうが面白いと思う
元広島のペレスぐらいはやりそう
青木は能力的には高くない

496 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/28(水) 13:15:34.52 ID:WvEtV+Dq0

>>485
野茂はアナウンサーと不倫するくらい図太いからな
岩隈は図太いけどダルはヤバそう

497 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/28(水) 13:15:50.97 ID:N7kTrrVU0

なあ、みんな

斎藤隆の奇跡を語ろうぜ

横浜で最後の方は要らないと言われてメジャーで大活躍

理由は身長１８８メジャーでは普通
日本人投手では大きい方
手のデカさ

後はスライダーがはまったからか？

498 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/28(水) 13:15:57.14 ID:4a0G5G7F0

>>490
でも医学も発展してるからね

499 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/28(水) 13:16:08.99 ID:CpApHcAD0

>>465
先発と中継ぎ、抑えを一緒にされてもなあ
まあ井川はバカみたいに頑固だから
中継ぎやらされても投球パターン変えずに
やっぱり使えないって感じだと思うが

長谷川、大塚、黒田、斎藤ってメジャーに適応しようと
必死で工夫して成功した選手で、実際彼らのインタビュー
を読むと人一倍考えて努力してる、生き残るために必死

一方あくまでも日本時代の延長で甘い考えなのが
長期高額契約に守られた井川と松坂ｗ

500 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/28(水) 13:16:13.13 ID:Cm42Hlyu0

>>451
つまりおかわりがメジャーに行ったら・・・ｺﾞｸﾘ

501 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/28(水) 13:16:37.48 ID:NeKkTTJH0

>>482
その時なら１５勝投手が何人もいただろ
佐々木の評価が低いのは多分前の投手の防御率が低かったから浅尾の後に投げる岩瀬みたいな印象になるからだろう

502 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/28(水) 13:16:49.16 ID:a42QpuNk0

>>475
いやそれ凄い数字だと思うが。

503 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/28(水) 13:17:03.45 ID:nQZOFfeN0

同じ控えならめ世界一名門ヤンキースからオファーがあった中島の方が上じゃね？

504 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/28(水) 13:17:08.88 ID:dlduqFu+0

ピッチャーは前評判覆して活躍したのが何人かいるけどバッターはいないよね？

505 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/28(水) 13:17:17.16 ID:jKr6Nwdh0

福留でさえあの体たらくなんだから青木も厳しいだろう
いくら複数フォームを使い分けるとはいえ、身体能力やパワー不足、
根本的な技術不足は否めない

506 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/28(水) 13:17:40.67 ID:jcg+aYqe0

>>17
西岡が内野手の評価を土砂崩れにしたのは同意しますが
野球に関してはそれこそ何年もレギュラーを維持してないと
本当の主力とは言えないので。やっぱりイチローと松井が特別ってことに

507 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/28(水) 13:17:46.97 ID:4xEodF6F0

>>490
ステロイドが使えなくなったのは日本人もおな…おや？誰か来たようだ

508 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/28(水) 13:17:47.41 ID:JwYdQ2MZI

国内のガラパゴスな価値観で育って
その中で優秀扱いされて来た日本人が
一歩、海の外に出ると全く通用しないなんてのは
どの分野でも毎度おなじみの光景

この国には世界基準の思考が出来る人間なんてほとんどいないんだから
ジャップには井の中の蛙がお似合い。

509 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/28(水) 13:18:20.24 ID:isUfRMOs0

>>507
スンヨプも痩せたよなあ

510 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/28(水) 13:18:24.47 ID:H8vTMsZc0

メジャーでの佐々木は残念ながら岡島とほぼ同レベルの選手。
斎藤、大塚あたりのほうが格上。
日本での「格」をそのままメジャーに持ちこめるっていう考えあたりから改めていかんと。

511 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/28(水) 13:18:32.31 ID:jKr6Nwdh0

あくまでもブラウンが出場停止する期間の穴埋めとしてしか考えられていない
最初に結果を残せなければ厳しいだろうね
俺はメジャーなら鳥谷の方が通用すると思う

512 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/28(水) 13:18:49.64 ID:CpApHcAD0

>>493
ところが佐々木は三年ほどリーグ屈指の成績を残してるんだなあ
ヤンキースのリベラがいなかったらリーグ最高のクローザーだった年もある
佐々木は投球内容は綱渡りで頼りないんだけど結果オーライという投手だったねｗ

513 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/28(水) 13:18:59.59 ID:UIlxdhcz0

>>345
基本的にそういう考えでいいと思うけど
でもフィルダーみたいなＭＬＢ10本程度→阪神ＨＲ３８→ＭＬＢ復帰50本とか
まぁそんなケースもあるからな。

514 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/28(水) 13:19:05.34 ID:70BmjPUm0

青木レベルだとこんなもんだろｗ

515 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/28(水) 13:19:05.84 ID:xxQ3CQJH0

２Aレベルの日本のショボい野球界から来たんだから当然だろｗ

516 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/28(水) 13:19:34.31 ID:N7kTrrVU0

佐々木はメジャーで良かったのは二年

517 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/28(水) 13:19:39.24 ID:4a0G5G7F0

>>512
永川みたいなもんか

518 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/28(水) 13:19:59.86 ID:04fIU9Pe0

先発じゃなくて抑えは角度のあるフォーシームに
威力のあるブレーキングボール
岡島、大塚、斎藤、上原、長谷川なんかそう
チェンジアップ、縦スラ、スライダー、フォーク、シンカー

519 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/28(水) 13:20:00.66 ID:WvEtV+Dq0

>>511
あのステ野朗は１塁やればいいのに
元々３塁手だしできるだろ

520 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/28(水) 13:20:16.69 ID:isUfRMOs0

>>517
敗戦処理？

521 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/28(水) 13:20:18.71 ID:9wbau7qC0

元々MLBはチーム数が多く交流戦も盛んなので対戦Pが多い
まずここで打者不利
そして日本人と外人では手の長さが違うインコースととアウトコース両方には対応しずらい
更に今季からストライクゾーンが広がって投高低打の傾向に
だから野手は厳しいんだよ
投手みたいに1、2年だけは活躍という事さえも

522 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/28(水) 13:20:22.17 ID:nQZOFfeN0

イチローの例だけを出してやれるとか言ってるお花畑の青木ヲタ
城島井口福留だって3割4～5分打ってたんだよ
そして青木は挑戦者の中で長打力がダントツに劣る

523 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/28(水) 13:20:28.99 ID:N7kTrrVU0

松坂はまず痩せろ

本当にブタのようだ

524 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/28(水) 13:20:43.47 ID:G5r/+eGh0

成績予想を見ると青木像が3年前くらいで止まってる感じなのが多いな
イチローみたいに打順が変わって盗塁しなくなったというわけでもなく単に走れなくなってるよこの人は

525 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/28(水) 13:20:44.51 ID:4xEodF6F0

>>517
NG川は結果オーライにならんだろw

526 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/28(水) 13:20:52.99 ID:v49KX0k60

イチローはアリーグのMVPとってるんだぜ？
これだけでも凄いよ。青木ではムリだろ？

527 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/28(水) 13:20:56.78 ID:JDRgoIZW0

井川はノーコンだったからなぁ
それでいてコミュ障だったから
上からみたら反抗的に写ったろうな

528 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/28(水) 13:20:58.76 ID:uBnCq+juO

ワロタｗ青木ｗｗｗアオキｗｗｗ

529 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/28(水) 13:21:11.85 ID:isUfRMOs0

>>525
そこは結果NGだろ

530 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/28(水) 13:21:16.72 ID:YqfjQ8AFO

>>510
佐々木は新人王獲ったしプッツに抜かれるまでマリナーズの最多セーブ記録も持ってただろ

531 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/28(水) 13:21:29.00 ID:F02Ke7z40

西岡は日本球界に謝罪しろ

532 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/28(水) 13:21:31.57 ID:MlHvWnvq0

>>469
シリングからHR打ったぞ

533 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/28(水) 13:21:54.57 ID:NeKkTTJH0

>>512
セーブ数だけの話だろ？
その基準なら今年の岩瀬も日本最高の抑えになってしまう

534 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/28(水) 13:22:06.64 ID:4a0G5G7F0

>>525
永川も3年くらいはトップレベルの抑えだぞ

535 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/28(水) 13:22:14.32 ID:jKr6Nwdh0

川崎は間違いなくメジャーで１本もホームラン打てないし（ランニング除く）
青木も数本打てるかどうかというレベルだよね
4シームの回転を利用したスイングスピードで運ぶタイプは厳しい

536 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/28(水) 13:22:14.77 ID:LA0q7Gpm0

>>512
そうそう、まさに中日の岩瀬みたいな感じｗ
んでローズ、ネルソンが浅尾みたいな

537 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/28(水) 13:22:16.65 ID:xlUcBuMH0

日本人野手はまず、.280の壁があるからな
んで、青木がそれを超えられるかと考えると、無理としかいえない。

538 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/28(水) 13:22:21.33 ID:9wbau7qC0

>>513
そんなケースは非常に稀で
基本的にMLBの3A2Aの四番がNPBで四番打って活躍
あっちに戻ってもほぼ活躍できていないってのが現実だよ

539 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/28(水) 13:22:34.44 ID:fLjC0SBq0

パワーは野茂の方が上かもしれん。

540 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/28(水) 13:23:05.89 ID:jRIMMfEC0

野茂はもっとひどい条件だった
メジャーでプレーし成功するのが夢というなら、マイナーからで
結果だしてやればいいんじゃねえの
それともその夢は偽りなの

541 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/28(水) 13:23:26.62 ID:isUfRMOs0

NG川さん

2006年　1.66　27S
2008年　1.77　38S

彼は思い出の中に今も・・・

542 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/28(水) 13:23:33.72 ID:ZzSl6xSaO

.280 盗塁40
期待するのはこのくらいかなあ

543 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/28(水) 13:23:49.51 ID:rdnmj4ot0

しかし、日本人のネガティブな特性が遺憾なく発揮されているスレだな

544 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/28(水) 13:24:02.73 ID:Bg+LInEi0

清原の全盛期を知らない
ゆとりがいるな
清原ならメジャーでも毎年20本は打てた

545 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/28(水) 13:24:06.33 ID:H8vTMsZc0

セシル・フィルダーだって規定到達で打率３割超えたのって日本時代だけ。
ＯＰＳが１０割超えたのも日本時代だけだろ。

ＨＲ３８本とかいってる奴はフィルダーが何試合でその本数打ったか知らんのか。

546 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/28(水) 13:24:28.56 ID:NeKkTTJH0

>>530
早い話、良かった一年以外防御率が３点台だからイマイチって話
大塚みたいに打者有利のテキサスならともかく、セーフコだったからその辺の基準は厳しい

547 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/28(水) 13:25:36.94 ID:X0FIM0Cp0

>>544
清原本人が、「俺は大リーグは無理、通用しない」って言ってたじゃん。

548 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/28(水) 13:25:44.30 ID:4a0G5G7F0

>>546
まんま永川だな

549 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/28(水) 13:25:44.67 ID:G5r/+eGh0

佐々木はWHIPで見ても2001年と2002年は充分一流だぞ
斎藤が長くやれてるのは高校まで野手で肩を酷使せずに済んだという事情もある

550 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/28(水) 13:25:45.94 ID:nQZOFfeN0

>>544 くそ狭い球場で40本打てなかった打者

551 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/28(水) 13:25:52.44 ID:isUfRMOs0

http://www.paw.hi-ho.ne.jp/kenji71/1000a/classic/season3/incaviglia.gif
ピート・インカビリア

マイナー経験のない超エリート
５年連続20本塁打のメジャー屈指のスラッガー

日本での成績
（実動1年）71試合　打率.181　本塁打10　打点31

552 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/28(水) 13:25:58.56 ID:nN+NrFZW0

円高で100万ドルがしょぼくなったものだなｗ

553 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/28(水) 13:26:03.69 ID:LA0q7Gpm0

>>541
思い出の中でも隔年なのねｗ
まあ良い年の永川は本当に良い抑えだったよ
悪い年の永川は数字詐欺の糞投手だけどｗ

554 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/28(水) 13:26:04.64 ID:9wbau7qC0

>>544
あんま恥ずかしい事いうなよ
ノンタイトルの清原で毎年20も打てるならMLBいった日本人野手はもっと打ってるわ

555 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/28(水) 13:26:42.28 ID:CpApHcAD0

>>533
そうだが？

クローザーはリードした状態で引き継いで
追いつかれなければOKな役割だよ
２点リードなら1点以内に抑える
3点以内なら2点以内に抑える
防御率はあまり関係ない、逆転されなければいい
それすら出来ない投手ではセーブ数も残せないしな
佐々木は内容的には日本時代に比べてダメな印象だが
あれだけセーブ数を残せたら成功としか言いようがない

556 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/28(水) 13:26:45.26 ID:UIlxdhcz0

>>538
だろうな。
ペタジーニもＭＬＢで年間10本打てずＮＰＢで40本とか。
で晩年もう一度ＭＬＢやってるけどカスだったしな。
フィルダーは奇跡だな

557 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/28(水) 13:26:45.62 ID:a42QpuNk0

>>534
そうだったっけ…ライトなカープファンだがそんな印象全く無いｗ

558 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/28(水) 13:26:54.39 ID:Bg+LInEi0

>>545
バティスタは27本しか打てなかったね
その理論でいくと50本近く打てないといけないんじゃないの？

559 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/28(水) 13:27:01.22 ID:jVAy05lv0

>>544
最初の1年目は凄かったよな、清原・・・。

NPBのあらゆる記録を塗り替えるって、
マジでそう思っていた

560 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/28(水) 13:27:04.73 ID:lUmxR2So0

>>1
1ドル入札でもいいとほざいておいて、実際に低評価だったら希望と大きな隔たりだ？

甘ったれるのもいい加減にしろ。

561 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/28(水) 13:27:38.47 ID:Z0pZ0KZ9O

>>544毎年20本？無理無理
打率は？その前にクビにされちゃうよ

562 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/28(水) 13:27:39.12 ID:isUfRMOs0

>>553
良いところを抜き出しただけだ

2006年～2010年まで　27、31、38、36、1セーブと
5年間の輝かしい過去がある！

563 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/28(水) 13:28:16.66 ID:Bg+LInEi0

もし江藤が全盛期にメジャーにいったら
30本は打ててたよ
メジャーを神格化しすぎ

564 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/28(水) 13:28:27.98 ID:0YrP1+2d0

wwwwwwwww

565 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/28(水) 13:28:33.85 ID:4xEodF6F0

>>540
だよな??金欲しさの犯行ってのが見え見え
結果出してりゃいいけどさ

566 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/28(水) 13:28:35.06 ID:Lge87m1b0

>>497
本人曰く、マウンドが合ったらしい
これは岡島も言ってた

567 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/28(水) 13:28:47.83 ID:nQZOFfeN0

>>543 青木じゃネガるしかないだろというか控えなら残った方がいい
キャリアがもったいないダルはどうぞどうぞだけど

568 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/28(水) 13:28:52.30 ID:lUmxR2So0

>>544がゆとり脳全開だったという現実・・。

569 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/28(水) 13:29:50.63 ID:G5r/+eGh0

要は日本で送るキャリア自体がもったいないと思われるような選手ではないということだな

570 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/28(水) 13:29:55.40 ID:1zFlY+Hr0

>>411
センターからサードへの送球すごかったな
メジャーって内野手の肩はすごいけど
外野手は意外とたいしたことないから
新庄はメジャーでもかなりなレベルだった

571 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/28(水) 13:29:56.91 ID:LA0q7Gpm0

>>562
そこは４年にしておけよｗ

572 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/28(水) 13:30:03.14 ID:jVAy05lv0

>>552
トヨタのカムリ、
同じグレードなのに、
アメリカでは200万円、
日本では400万円って・・・

円高って一体

573 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/28(水) 13:30:14.12 ID:isUfRMOs0

>>568
清原は外のタマに強くて、内側に弱かった気がするから、もしかしたら行けるかもしれないよ
でも彼は強打者ではあるけど長距離打者じゃないんだよなあ
本塁打は10くらいで打率と打点で勝負するスタイルになってたかも

574 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/28(水) 13:30:23.48 ID:4xEodF6F0

豆知識
名前にノリがつくメジャー野手は成功しない

575 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/28(水) 13:30:33.58 ID:ydiH5UaJ0

こんな扱いされてもMLBに挑戦したいとは・・・
どんだけ魅力無いんだよNPB・・・

576 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/28(水) 13:30:50.77 ID:N7kTrrVU0

江藤がメジャーでホームラン３０本打てるなら

ラミレスなら５０本打てるだろうWww

577 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/28(水) 13:30:56.86 ID:LyeSA6bv0

これまでの日本人野手は初年度はそこそこの成績残せてたけど
獲得前の評判からするとちょっと期待ハズレってのが続いて
日本人野手への懐疑的な目が出てきてたところでの西岡ショックだからなｗ

578 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/28(水) 13:31:21.20 ID:etCvCFazO

全盛期の金本アニキならメジャーで3割30本打ってたよ

579 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/28(水) 13:31:33.78 ID:H8vTMsZc0

>>558
０４年　ＭＯＮ　１５７試合　３２本
０５年　ホークス１３５試合　２７本

いい歳して算数もできないらしいなｗ

580 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/28(水) 13:31:44.94 ID:rzaMELTlP

だからヤクルトにいれば良かったのに…

581 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/28(水) 13:31:52.44 ID:04fIU9Pe0

長谷川、上原、大塚、斎藤、岡島なんかの
踏み足と軸足の幅を見ればわかる
ちゃんと着地と同時に壁を作ることによって傾斜を利用し
ボールに角度をつけている
これに有効なブレーキングボールのコンビネーション

582 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/28(水) 13:31:58.15 ID:aTQ50U8Y0

紳士服

583 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/28(水) 13:31:59.08 ID:OhcMIJdIP

西岡の罪は重いなｗ

584 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/28(水) 13:32:03.51 ID:5JcdiLpS0

青木だけは通用すると思ってるんだけど向こうにしてみたら関係ないからな。
すべては西岡が悪い。

585 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/28(水) 13:32:09.94 ID:4a0G5G7F0

>>557
名前コールされると悲鳴があがるストッパーだからなw

586 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/28(水) 13:32:22.46 ID:jKr6Nwdh0

選手としてのポテンシャルは

西岡、中島＞青木、川崎

それだけに西岡の躓きは痛すぎる
というか最初からセカンドで勝負するべきだった
高校時代もセカンドでショートは日本時代でさえ荒削りすぎたのに無理すぎた
セカンドで3割10本50盗塁目指せばよかったのに

587 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/28(水) 13:32:29.36 ID:h/FKmnFq0

まぁメジャーの選手が岡島の事を

腕の振りが物凄いけどボールはぜんぜんこないから打ちにくいって言ってたな
次の年には皆なれちゃったけど

588 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/28(水) 13:32:32.34 ID:+JQA0eJc0

アオキもヒット性腸ホルモン打てば何とかなるで！！

589 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/28(水) 13:32:35.09 ID:lUmxR2So0

>>573
それ以前に清原自身海外の生活が肌にあってないって言ってたんだよｗ
環境に適応できなきゃ実力も発揮できんでしょ。

590 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/28(水) 13:32:35.42 ID:9wbau7qC0

>>573
インとアウトの幅が広いMLBじゃ日本以上に外で振らせてインコースで仕留められるにきめってるじゃん

591 ：名無しさん@１２倍満：2011/12/28(水) 13:32:55.86 ID:dWoq+V910

清原は内角が弱点と知られた時点で終了だったろう。
向こうの投手はビビッたりしないから平気で内角エグりに行く。

592 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/28(水) 13:33:01.72 ID:isUfRMOs0

>>585
名前がコールされると、ホームなのにレフトから歓声が上がった石毛を知らんのか！！！１！

593 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/28(水) 13:33:23.53 ID:WvEtV+Dq0

>>587
ピアジンスキーが岡島に切れてたなｗ

594 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/28(水) 13:33:53.86 ID:N7kTrrVU0

まあ、楽天の嶋ならメジャーでホームラン２０本打てる

595 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/28(水) 13:33:55.29 ID:NeKkTTJH0

>>555
斎藤隆辺りと比べると成功率も明らかに見劣りするからなぁ・・・
あっちが向こうでも最高クラスのクローザーだっただけかもしれんが

596 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/28(水) 13:34:02.99 ID:E3RP8vzyO

体を張って日本人のメジャー移籍を防ごうとする西岡△

597 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/28(水) 13:34:14.31 ID:isUfRMOs0

>>593
性格最悪の人だっけ？
ホームで相手選手踏んでた人

598 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/28(水) 13:34:15.47 ID:4xEodF6F0

>>591
清原自身も外人怖がってたしなw

599 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/28(水) 13:34:43.95 ID:t9z+RAFG0

今までの例からいって年俸は落札価格以下が普通だからこんなもの
落札価格の低さからいって控え扱いなのも最初から分かってたこと
よって至極妥当な条件提示

600 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/28(水) 13:34:59.81 ID:OhcMIJdIP

西岡事件として歴史に残ったなｗ

601 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/28(水) 13:35:11.86 ID:KRPy13UD0

西岡の負の流れを誰かがとめなければ野手はメジャーいけなくなってくる
かといってやる人がいない
３割だけなら内川いけると思うが守備とかがね

602 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/28(水) 13:35:31.62 ID:WvEtV+Dq0

>>597
そう　岡島はわざとタイミングはずして投げるからむかつくっていってた

603 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/28(水) 13:35:54.00 ID:a42QpuNk0

長谷川と斎藤は良い意味で予想を大きく裏切ってくれた。
野手でそういうタイプはまだいないんだよなぁ。

604 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/28(水) 13:35:59.09 ID:h/FKmnFq0

ジャイアント馬場がメジャーに挑戦してればな…
６階から投げ下ろすような感じでタイトル総なめでメジャーの日本人の評価もぜんぜん変わったはず

605 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/28(水) 13:36:08.61 ID:G5r/+eGh0

なお西岡容疑者は「いい成績が出なくても失敗じゃない」などと容疑を否認している。

606 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/28(水) 13:36:16.22 ID:5euta347O

青木でダメなら野手全員ダメだな

まあ守備は守備範囲以外大したことないからその辺が低い評価に繋がったんかな

607 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/28(水) 13:36:16.54 ID:etCvCFazO

全盛期の山崎武司ならメジャーでも乱闘で通用してたと思う

608 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/28(水) 13:36:37.14 ID:LA0q7Gpm0

>>603
新庄が１年目の活躍を数年続けていたらな・・・

609 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/28(水) 13:36:46.44 ID:9wbau7qC0

最初から期待薄の方がいいじゃん
松井カズオなんて相当バッシングされたし
内野手は守備もこなさないといけないから天然芝だし厳しい
西岡だって今後好転するかもしれないし
実力があればマイナーからだろうが這い上がれるだろうし

610 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/28(水) 13:36:53.49 ID:jKr6Nwdh0

>>606
守備範囲もたいしたことない
赤松の方が遥かに上

611 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/28(水) 13:37:00.20 ID:CpApHcAD0

正直青木に関しては見てみたいってのがあるんだよな
西岡、中島、川崎辺りは日本での成績も大したことないから
まあパワーもないし通用しないだろうなって思えるんだが
青木の場合これまでメジャーにいった日本人野手の中では
イチローの次ぐらいに技術のある打者だからね
技術的にメジャーの投手をどう攻略していくのかって興味がある
だが西岡のせいでスタートラインにすら立たせて貰えないとは・・・・

612 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/28(水) 13:37:03.50 ID:isUfRMOs0

ヤクルト応援してる身としては
メジャーあきらめて残留してくれるとありがたい

613 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/28(水) 13:37:36.70 ID:H8vTMsZc0

>>605
「大事なのは遠慮しないこと」
「サバシアは想像してたほどたいしたことなかった」

614 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/28(水) 13:37:53.18 ID:isUfRMOs0

>>610
試合見てると、何であの子がセンターなのか時々疑問に感じるんだけど
レフト見てると、まあ青木のがマシかなあって思えるのがヤクルトの左中間

615 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/28(水) 13:37:57.57 ID:He5J1WYX0

>>603
リリーフなんてしょせん使い捨てだし野手でいえば控えみたいなもんだから
その程度なら新庄とか田口とか半レギュラーでそこそこがんばった選手いるだろ

616 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/28(水) 13:38:02.72 ID:nFLGCGff0

ここまで、名前すら出ない井川って‥。

617 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/28(水) 13:38:17.68 ID:yN6LxGa0P

そういうの覚悟でメジャー行くつもりなんだろ？
まさかいきなり何億ももらえると思ってたのか？
メジャーで何も実績残してない日本人の野手が

618 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/28(水) 13:38:17.73 ID:YBqiTeIw0

青木のバッティングフォームを真似する子供たちが急増中

619 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/28(水) 13:38:23.40 ID:4xEodF6F0

>>612
VICTORY ROAD(笑)

620 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/28(水) 13:38:31.60 ID:nQZOFfeN0

>>601 内川も青木と大して変わらないだろう
守備はもっと酷いし

621 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/28(水) 13:39:08.21 ID:LA0q7Gpm0

青木は守備のセンスがないんだよな
足の速さで誤魔化してるけど、打球判断が糞悪い

622 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/28(水) 13:39:17.70 ID:etCvCFazO

>>604
馬場さんって外人基準だとそんなデカくないよね？

623 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/28(水) 13:39:21.19 ID:mBLhfFjkP

清原がメジャーで通用するとかアホかｗ
清原は松井秀のHRの打球を見て、こいつは次元が違うと言ったから
その位のレベルの奴じゃないと通用せんわ

624 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/28(水) 13:39:33.40 ID:4xEodF6F0

>>620
内川はインチキバット使ってたからなぁ
通用するか疑問

625 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/28(水) 13:39:41.04 ID:jKr6Nwdh0

ヤクルトとしても統一球で限界の見えた青木より
よりパンチ力のある高井の方が今後に期待持てるだろ
上田もいるし、青木が抜けてくれたほうが助かるだろうチーム編成上
少なくとも青木に２億以上出す価値などない
今年の成績が今後もデフォで下がることはあってもあがることはない

626 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/28(水) 13:39:57.15 ID:h6FAUiVy0

落合www

こういうバカは、ロッテ時代とセ時代のライトへのホームランの数も知らねえんだろうなあ。

627 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/28(水) 13:39:58.30 ID:5JcdiLpS0

こいつ今までの日本人と違ってベースに近づいて構えるんだよ。
そこが成功できる要素だと思ってる。
内角打つ技術は松井よりあるから３割はいける。
ただそれ以外がダメだからなｗ

628 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/28(水) 13:39:59.16 ID:NeKkTTJH0

>>611
打つだけなら中島の方が上じゃないか？
ナカジは統一球でも成績全く落ちてないからな
ただ、守備の不安が一番大きいから出番がどれだけあるか

629 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/28(水) 13:40:10.83 ID:He5J1WYX0

>>611
技術っつったって単に当て逃げの技術だろ
強くボールを叩いて遠くへ飛ばす技術なんて皆無だろ
そういう意味では松井や井口などのほうが青木なんかより技術も圧倒的に上

630 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/28(水) 13:40:16.11 ID:isUfRMOs0

>>619
来年は巨人が肥大化してるからキツイよ
中日が落ちるけど巨人と阪神が上がってくるから三位に入れるかどうか

631 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/28(水) 13:40:16.40 ID:LyeSA6bv0

NPBでも個人タイトルとは無縁だけど.280くらいの打率を安定して残せる守備のいい外野手が
メジャーでスーパーサブになるって田口方式が一番良さ気だな
下手にNPBで個人タイトルとかの実績があると
メジャーでもレギュラーとして活躍しないと失敗って扱いになってしまう

632 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/28(水) 13:40:26.50 ID:+to5Gd0m0

妥当だな

633 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/28(水) 13:40:27.57 ID:DBcvZ3hri

そらそうよ

634 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/28(水) 13:40:43.23 ID:nQZOFfeN0

>>611 長打がない時点で大したことない
井口城島福留は高打率で30本以上打った

635 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/28(水) 13:40:43.44 ID:lBGZL9bL0

>>572
まじで！？　じゃあ向こうで買って船で送ってもらった方が安いじゃん
運輸代どか含めても

636 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/28(水) 13:40:51.50 ID:WvEtV+Dq0

>>627
エクスタインみたいだな　死球だらけになるよ

637 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/28(水) 13:41:53.66 ID:t9z+RAFG0

>>617
それが今まで行った連中貰っちゃってたからね‥

638 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/28(水) 13:42:11.21 ID:4Z9yb7740

毎年アメリカから１００人近く外人来るけど通用するのは４～５人。
昔と比べてメジャーのレベルはだいぶ下がってるよ。

639 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/28(水) 13:42:20.27 ID:LVmxRYuU0

>>609
松井カズオは最初にニューヨークに行ったのが失敗だった
最初からコロラドに行くべきだった

640 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/28(水) 13:42:28.62 ID:H8vTMsZc0

マートンにメジャーの球団から提示された金額が５０万ドルとかそんなレベル。
広告主連れてきてくれるとかそういう目算がなきゃ２５０万ドルとか入札しないだろ。

641 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/28(水) 13:43:14.83 ID:cGqnnAoI0

イガーとニシオカのせい

642 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/28(水) 13:43:18.36 ID:LA0q7Gpm0

でも青木なら最低でも率は２割６分は打つと思う。上手く行けば３割
ただ外野手で長打が無く、守備もそこまで良くない選手だから大金払うのは賭けの要素もあるよね

643 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/28(水) 13:43:20.22 ID:AlIWz4Ky0

>>576
http://www.youtube.com/watch?v=NeaFJqxm6Fs

江藤は神だよ
フォーム、弾道、フォロースルーすべてが芸術
目のケガがなければ松井より上だったし、メジャーでも成功してただろう

644 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/28(水) 13:43:42.17 ID:CiuuV17v0

レギュラー待遇を求める青木の代理人

最近増長しすぎだろ
いつから助っ人感覚になったんだよ
あくまでもリスキーなメジャー挑戦っていうスタイルだろ
最初からレギュラー待遇とか馬鹿か

645 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/28(水) 13:43:45.48 ID:jKr6Nwdh0

青木は、中島や西岡よりもちろん下だけど、川崎よりもコケル可能性があると思う
川崎は率だけ残すような打撃で.250,0本とか、適当に控えで乗り切りそうな気がする
あと、ここぞという時に打てる雰囲気を見せれるようになってるよね
青木はどう転ぶか分からないし、ピーク過ぎてる感じがする

646 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/28(水) 13:44:16.23 ID:CpApHcAD0

>>639
メッツは日本人選手にとっては鬼門だからな
今まで所属した日本人選手はみな悲惨な成績で追放されている
まあチーム自体が呪われたようなものだがｗ

647 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/28(水) 13:44:17.98 ID:5JcdiLpS0

ちなみに松井は内角苦手とかぬかして絶好球がボールになるように離れて立ってた。
もっと中に立って日本時代HR量産してたコースに投げさせろやｗ
そこしかHRにできないのに苦手とか意味わかんねえよｗ

648 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/28(水) 13:44:42.36 ID:N7kTrrVU0

清原なら毎年３０本は堅いね

649 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/28(水) 13:44:50.10 ID:WvEtV+Dq0

>>644
岡島の糞代理人に比べたら神だよ

650 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/28(水) 13:45:04.36 ID:QWd/KlHV0

福留、まあまあ
岩村、デススラ喰らうまではレギュラー
松井、全盛期は280.25.100近くは計算できる
和夫、微妙

西岡、ゴミ屑

651 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/28(水) 13:45:09.09 ID:9wbau7qC0

>>638
100人も来ないけどきみどういう計算してんの
そもそもMLB選手はこないし

652 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/28(水) 13:45:19.42 ID:QuPOFTAJ0

>>67
お前は馬鹿だなぁ

653 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/28(水) 13:45:24.47 ID:Lge87m1b0

田口はカージナルスをワールドシリーズ優勝へ導いた流れを作った立役者だよ
チームメイトや監督からの信頼も厚かった

中島→ヤンキース
青木→ブリュワーズ
川崎→マリナーズ

これで決まりそう？
岡島はヤンキースとマイナー契約の可能性があるらしい

654 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/28(水) 13:45:28.57 ID:fuUktFyB0

あのベースに被さる一本足でメジャーでも打てたらビックリするけどな

655 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/28(水) 13:45:44.76 ID:jVAy05lv0

>>643
江藤と寝た女が
江藤の胴回りが太すぎて、
股が裂けそうだったって

656 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/28(水) 13:45:52.40 ID:N7kTrrVU0

青木は
、310
ホームラン１５
盗塁５０

この位は行くね

657 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/28(水) 13:46:20.04 ID:t9z+RAFG0

>>645
川崎なんてメジャー上がれるかどうかも微妙

658 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/28(水) 13:47:00.69 ID:jKr6Nwdh0

中島はサードならいい結果残せると思う

659 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/28(水) 13:47:14.43 ID:N7kTrrVU0

江藤は広島時代からチャンスにことごとく打てない

660 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/28(水) 13:47:25.59 ID:4Z9yb7740

西岡のせいにしてる馬鹿が沸いてるけど
西岡は怪我したんだからな。
西岡と青木は普通にやれば３割打つよ。あと青木はストイックで頭が良く
順応性に長けてるから慣れるのも早いと思う。
青木みたいな足が早くて野球センス有る選手はメジャーでも稀。

661 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/28(水) 13:47:33.29 ID:G5r/+eGh0

>>639
期待のレイエスがちょうど出てきた頃にカズオなんか獲ったGMの頭がおかしい

662 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/28(水) 13:47:42.04 ID:H8vTMsZc0

>>658

663 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/28(水) 13:47:43.98 ID:9wbau7qC0

>>643
だからさ広島球場で打ってた意味を理解しないと
君らは贔屓な選手には甘くなるな

664 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/28(水) 13:48:09.80 ID:IcKHGwJ+0

お家騒動の被害者になっちまうのか。

665 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/28(水) 13:48:48.55 ID:euIW/tt80

http://www.youtube.com/watch?v=pFeBEorzRRw
2011.12.4　ヤクルトファン感謝デー☆　青木宣親　挨拶＆胴上げ

ああ・・・言わなきゃ良かった
なんか胴上げまでされちゃったりしてるよ
しかも涙なんか流してる
どうするんだよ俺・・・・

　　　　,,,--'''"￣￣￣￣￣｀::､
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　　ヽ:::::::::::::::::. 　　　　　　　ノ

666 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/28(水) 13:49:38.03 ID:+JQA0eJc0

送別会まで開いてもらって戻ってくるのか？
そんなことはしないはずだ

667 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/28(水) 13:49:45.36 ID:H8vTMsZc0

>>661
レイエスをセカンドにコンバートしてカズオにショートやらせるって
今から考えると基地外としか思えんな。
まあ実際それ以外もアホ丸出しのＧＭだったけど。

668 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/28(水) 13:49:46.66 ID:5JcdiLpS0

>>661
カズオがニューヨークに住みたかっただけだからなあ。
ちゃんと野球人生考えてチーム選ぶべきだわ。

669 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/28(水) 13:50:40.48 ID:u2lKebywO

妥当だろ。
今一番勢いのあるミルウォーキーでメジャー契約できるだけで、満足するべき。

670 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/28(水) 13:50:47.31 ID:N7kTrrVU0

川崎は
、320
ホームラン１０
盗塁６０

671 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/28(水) 13:51:07.53 ID:Lge87m1b0

カズオはメッツに行ったせいでメガネまでかけさせられたんだぞ

672 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/28(水) 13:51:10.43 ID:isUfRMOs0

>>661
>レイエス

凄い選手になったみたいだな

673 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/28(水) 13:52:00.50 ID:h1e/vjSR0

ブリュワーズ外野陣

Ryan Braun　打率.312　33HR　111打点　OPS.994
Corey Hart　打率.285　26HR　63打点　OPS.866
Nyjer Morgan　打率.304　4HR　37打点　OPS.778
Carlos Gomez　打率.225　8HR　24打点　OPS.679

ここに青木が入る

674 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/28(水) 13:52:24.88 ID:44fBteIj0

>>82
イチローは内野安打ばかりのクズ選手じゃん

675 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/28(水) 13:52:33.53 ID:uDsPwYhMO

野茂みたいに活躍して稼げよ

676 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/28(水) 13:53:47.90 ID:jKr6Nwdh0

カズオはステロイドと守備のまずさでやられたね
やはり守備で躓くと打撃にも悪影響を及ぼす

677 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/28(水) 13:54:26.41 ID:H8vTMsZc0

>>673
青木は今年日本ですらＯＰＳ７１９だかだから、
そらレギュラー待遇になるわけがないわな。

678 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/28(水) 13:54:34.34 ID:N7kTrrVU0

カズオの守備はひどい

679 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/28(水) 13:55:20.93 ID:AlIWz4Ky0

>>673
守備は青木が一番だろ？

680 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/28(水) 13:55:40.37 ID:uYfj1pfwQ

こればっかりは向き不向きがあるしな

日本で二流三流の、岡島や柏田が
一時的にせよ評価されたりするし

ノリみたいに、罰ゲームや！とか言って逃げ帰るのは簡単なわけで
結論としては、評価は自ら勝ち取るしかないってことだ
前評判はあくまでも前評判であって
条件悪くても、結果出すしかない

日本人がみんな井川や西岡ではないってことを見せて欲しいね

681 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/28(水) 13:55:44.73 ID:eediX4tQO

中島の話もそうだが
控え起用前提でポスティング費用＋年俸が300万ドル越えるなら
マイナーからプロスペクト選手上げるほうが遥かに効率的だと毎回思う

682 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/28(水) 13:56:16.02 ID:N7kTrrVU0

青木は控え
ケガした時の守備要員

年俸が全てをものがたっている

683 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/28(水) 13:56:19.45 ID:cGqnnAoI0

結局イチローとマツイだけか

684 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/28(水) 13:56:21.02 ID:nQZOFfeN0

しかしカズオは衰えたな 2年前はメジャーで通用してたよね？

685 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/28(水) 13:56:23.63 ID:lEiyixG0O

カズオがオカズ♪

686 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/28(水) 13:56:30.93 ID:X0FIM0Cp0

>>661
でもカズオは、イチローと松井を足して2で割ったような選手。
しかも守備jはGG賞って、触れ込みだったからなぁ・・・

687 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/28(水) 13:56:59.81 ID:H8vTMsZc0

>>680
いくらなんでも柏田といっしょくたにされたんじゃ岡島が哀れすぎるわ

688 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/28(水) 13:57:13.31 ID:fgEjoo9A0

リストラを装うヘッドハンティングみたいなもんか

689 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/28(水) 13:57:28.26 ID:/CNlCqOHO

青木はNPBレベルでもクラッチじゃなくって3番を若手に押しつけるような無責任ぶりだったからな

690 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/28(水) 13:57:32.79 ID:TiZppR5W0

カズオはメジャーがラビット＋人工芝に騙された典型例

691 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/28(水) 13:57:38.34 ID:mRy5D7E70

>>673
3番手に入れる可能性少しあるな
Morganは2年前おＯＰＳ633だし

692 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/28(水) 13:57:49.99 ID:hWqXFV/h0

シュ美容院ってほど守備上手くもないだろう青木

693 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/28(水) 13:58:16.26 ID:jKr6Nwdh0

カズオの守備はショートとしては逆シングルで取るのが苦手でへたくそだが守備範囲は広かった
あとステロイドで体作ってたので余計に怪我がちになった
中島はステロイダーではないのでスペる心配はないが、守備範囲が狭いし、天然芝の打球判断は厳しいだろう
サードなら速い打球が多いし、日本の人工芝のような感覚で守れると思う、肩はいいしな
サードならばメジャーも人材不足だし、.280、10本程度打てればメジャーで定位置取れる
ヤンキースならば、レギュラーにアクシデントが無いと無理だが、即トレードの可能性もあるしな

694 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/28(水) 13:58:16.56 ID:tcKYyi6v0

青木の2億は安い。
メジャーのスカウトは見る目無いわ。

695 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/28(水) 13:58:17.98 ID:N7kTrrVU0

カズオは触れ込みはヒデキよりも実力は上だったからな

696 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/28(水) 13:58:51.36 ID:U4AqP+Em0

青木て足はやかったっけ？

697 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/28(水) 13:59:25.26 ID:WvEtV+Dq0

カズオがステロイドの体って有名だな
見る人が見ればわかるらしい

698 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/28(水) 13:59:52.56 ID:hWqXFV/h0

>>693
中島のサードってショートよりひどかった気が

699 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/28(水) 14:00:09.10 ID:7i8v8cp30

>>674
お前の野球美学とかどうでもいいですw

700 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/28(水) 14:00:11.16 ID:uv/r3tyE0

あまり真剣に見ないように。ただ単に目安として

Japanese stars have had mixed MLB success
http://mlb.mlb.com/news/article.jsp?ymd=20111221&content_id=26215054&vkey=news_mlb&c_id=mlb

　大リーグ公式サイトは２１日（日本時間２２日）、大リーグで成功した日本人選手の特集記事を掲載した。
第１号の村上雅則氏から歴史を振り返り、野茂英雄氏やイチローのサクセスストーリーが続いたと紹介。
一方で伊良部秀輝氏や新庄剛志氏は日本でのような成功を収められず、レッドソックス松坂も最初の数年
以後は苦しんでいるとした。最も成功した日本人としてイチロー、野茂氏、松井秀喜、黒田、佐々木主浩氏
の５人を挙げ「ダルビッシュはこの仲間に入るという重責を担う」とダルビッシュ有投手（２５）に全米が寄せる
期待の高さを示した。
http://www.nikkansports.com/baseball/mlb/news/p-bb-tp2-20111223-880110.html

【MLB公式】
1. イチロー
2. セシル・フィルダー
3. 野茂英雄
4. アルフォンソ・ソリアーノ
5. 松井秀喜
6. 佐々木主浩
7. 斎藤隆
8. コルビー・ルイス
9. 松坂大輔

Prime 9: Best Japanese imports to play in the Majors
http://mlb.mlb.com/video/play.jsp?content_id=20038023
http://www.nicovideo.jp/watch/sm16504307

701 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/28(水) 14:00:57.97 ID:UwxBYb8A0

ヤクルトって青木の代わりになるような外国人取っちゃったよな

702 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/28(水) 14:01:22.47 ID:X0FIM0Cp0

>>692
青木のゴールデングラブ賞は、カズオと同じで、打力で獲った感じだよなぁ・・・
小阪を差し置いて、カズオがゴールデングラブを獲ってたこととか、
もうちょっと選考基準はちゃんとならないものかと思うわ。

703 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/28(水) 14:01:34.63 ID:H8vTMsZc0

>>700
９人のうちカタカナが４人

704 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/28(水) 14:03:17.50 ID:hWqXFV/h0

>>702
昔よりはマシになってるんだろうけど、まだ打での活躍補正はあるよな

705 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/28(水) 14:05:33.90 ID:N7kTrrVU0

あ

706 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/28(水) 14:08:47.64 ID:uYfj1pfwQ

>>687
だから、二流三流て書いてるだろーが
岡島二流で柏田三流
何か問題あるか？

707 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/28(水) 14:10:49.16 ID:sQjf/zd0O

稼頭央はチームメイトに明らかにバカにされてるんだけど英語が分からないから、
喧嘩も出来ないのが悔しかったと言ってたな。
守備も打撃もダメでそのうえチクチクやられたら精神病むな。

708 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/28(水) 14:12:33.19 ID:h1e/vjSR0

>>679
Carlos GomezはRange Factor/9がMLBトップ
つまりMLBで一番守備範囲の広いセンター

709 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/28(水) 14:14:10.05 ID:1FjgwPUL0

そらそうよ

710 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/28(水) 14:15:20.24 ID:2RVpadxr0

ポスティングやめてFA取得を早めてやれよ

711 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/28(水) 14:16:20.77 ID:He5J1WYX0

>>706
岡島は日本でも一流だろ
ハムの時なんて完全にリリーフエースだったし
お前の基準は佐々木や岩瀬クラスでないと一流じゃないのか

712 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/28(水) 14:16:36.24 ID:N7kTrrVU0

ダルビッシュには１５勝はしてもらわんとな

713 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/28(水) 14:17:16.78 ID:a42QpuNk0

>>708
シアトルのグティより上ってことか。凄いね。

714 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/28(水) 14:18:13.06 ID:Lge87m1b0

>>707
レイエスとか怖そうだよなｗ
カズオはメッツ時代はサードのイケメンと仲良かったんだよね
よく食事とか一緒に行ってたそうだ

715 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/28(水) 14:18:13.31 ID:H8vTMsZc0

>>706
斉藤　　　イニング 326　　　 DIPS 2.60　　ERA 2.18　　WHIP 1.03
岡島　　　イニング 246.1　　DIPS 3.87　　ERA 3.11　　WHIP 1.25
佐々木　　イニング 223.1　 DIPS 3.46　　ERA 3.14　　WHIP 1.08
柏田　　　イニング 31.1　　DIPS 5.39　　　ERA 4.31　　WHIP 1.69

716 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/28(水) 14:19:12.92 ID:jVAy05lv0

そんなカズオだが、
WS優勝直後のインタビューでバークマンが
「カズオ、見ているか？？？やったぜ！」

みたいなこと言ってたな

717 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/28(水) 14:20:38.29 ID:7VuebnIBI

ブルワーカーに見えた

718 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/28(水) 14:20:59.24 ID:dqRBr7byP

メジャー挑戦直前5年間の成績

2390打数853安打（620、140、14、79）　387打点430得点　イチロー
2698打数887安打（664、140、15、68）　295打点451得点　青木
2443打数734安打（527、133、29、45）　216打点403得点　西岡

118盗塁13盗塁死　260四球31死球　210三振　イチロー
*93盗塁32盗塁死　311四球58死球　294三振　青木
126盗塁62盗塁死　281四球23死球　374三振　西岡

打率.357　出塁率.423　長打率.526　OPS.950　イチロー
打率.329　出塁率.408　長打率.467　OPS.875　青木
打率.301　出塁率.376　長打率.434　OPS.810　西岡

打率推移
.356→.345→.358→.343→.387　イチロー
.346→.347→.303→.358→.292　青木
.282→.300→.300→.260→.346　西岡

719 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/28(水) 14:21:04.62 ID:I8azV/2O0

>>707
稼頭央って確かケンカむちゃくちゃ強いんだっけか？
ナメられてたら腹立つんだろうな

720 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/28(水) 14:21:14.94 ID:h1e/vjSR0

>>713
GomezはRF/9が2.97
シアトルのGutierrezは2.88

そんなチームに青木は何をしに行くのか

721 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/28(水) 14:22:00.31 ID:hSB45+em0

青木は3割いかなかったら引退するって言って、3割届かず。
条件が悪くても、メジャーにいくしか道はない。

722 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/28(水) 14:22:58.43 ID:MpyFQTP80

川崎のマイナー契約よりはましだろ

723 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/28(水) 14:23:26.26 ID:jpkOWjaX0

お前らさ、内野手の話題になると西岡がーって言うけどノリさん忘れてるよね

724 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/28(水) 14:23:42.95 ID:tcKYyi6v0

>>711
１流では無かったろ。
１流の線引きはせいぜい槙原位までだな。

725 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/28(水) 14:25:40.39 ID:fuUktFyB0

>>718
西岡がイチロー青木とNPB実績に差があるとか
誰でも知ってんだろそんなこと

726 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/28(水) 14:26:23.90 ID:Lge87m1b0

>>718
青木も西岡も意外と盗塁死多いね。特に西岡。
エンドラン失敗とか作戦上のミスが多いのかな？

727 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/28(水) 14:27:33.56 ID:etCvCFazO

>>723
忘れても問題ないと思うが

728 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/28(水) 14:27:37.50 ID:uYfj1pfwQ

>>711
誰が線引きするのか知らないが
俺の中ではあくまで二流

>>715
だから何？
はなから、岡島と柏田は一緒にしてないけど？

729 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/28(水) 14:27:49.62 ID:N7kTrrVU0

西岡はNPBの時も最後以外たいした成績残してないだろ

なんで評価高かったの？

730 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/28(水) 14:28:05.31 ID:NeKkTTJH0

>>714
カズオは結構大物と仲いいからね
ショートはダメだけど、セカンドに本格的に転向後は守備の評価も高かったらしいが

731 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/28(水) 14:28:15.87 ID:2hLfi//Z0

こんな扱い受けてまでメジャーに行きたいのか
年棒も減るし。何がそんな魅力なのメジャーって

732 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/28(水) 14:32:36.76 ID:jpkOWjaX0

>>727
通算5安打もした立派なメジャーリーガーなのに・・・

733 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/28(水) 14:32:59.43 ID:KHTclung0

盗塁は塁に出ないとできないし、
塁に出るには試合に出ないといけない。さて。

岩村、メジャーに行くにさして何か数字をあげてたと思うが、
ひとつでも達成した？

734 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/28(水) 14:33:44.46 ID:a42QpuNk0

>>718
盗塁のあたりの数字が意外だな。まぁイチローが良すぎるだけか。
でもやっぱ厳しそうだなぁ。青木タイプは足で魅せられなきゃどうしようもない。

735 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/28(水) 14:34:02.10 ID:H8vTMsZc0

ノリさんは守備が糞すぎてマイナーに落とされたら
打撃のほうもけっこう糞だったという二段オチのツワモノ。

736 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/28(水) 14:34:44.44 ID:NoIM4cmG0

西岡とか関係ない
実力相応

737 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/28(水) 14:35:58.74 ID:JrZuJIU10

交渉権は競争原理
契約は独占
そりゃ安くなるわ

738 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/28(水) 14:35:59.90 ID:bjPDWkiCO

和製西岡

739 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/28(水) 14:36:06.57 ID:RuJlWZzD0

カズオはメッツ時代が酷すぎただけでその後はそれなりに活躍しただろ
福留だな糞なのは
3億程度ならそれなりにやったとも言えるが10億以上貰ってあの成績じゃコスパ悪過ぎる

740 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/28(水) 14:36:06.82 ID:uYfj1pfwQ

>>731
関西でそこそこ売れてる芸人が
関西のレギュラー全部捨ててでも東京進出して全国区になりたい！みたいなもんだろ

地道な成功よりも、ハイリスクハイリターンな大成功狙い

741 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/28(水) 14:37:03.64 ID:wbeODYuI0

>>733
ナ・リーグだから代走も代打も機会は多いよ。
今の予定だと代打、代走要員兼第五の外野手って感じなんだろうね。

742 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/28(水) 14:38:39.82 ID:jVAy05lv0

>>732
メジャー上がったの？？？

またまたｗ

743 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/28(水) 14:39:31.33 ID:mjXbk2N40

西岡シンドロームだろ

744 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/28(水) 14:40:43.81 ID:oJJBMtZp0

投資金額に一番見合わなかったのってやっぱ井川か？

745 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/28(水) 14:41:17.83 ID:v2ZDrDDnO

今日のＴＢＳは自由契約選手の特集だな

746 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/28(水) 14:44:24.65 ID:frrPBkGM0

そりゃ日本時代からメジャーのゴキロウさんレベルではな

747 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/28(水) 14:45:59.96 ID:5lils3bA0

青木阪神に来い。縦じまを横縞に変えたるで

748 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/28(水) 14:47:30.04 ID:LpEdS7HPO

半端無い足元の見られ方だなw。

極東スカウトいない球団だけにシビアだわw。

749 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/28(水) 14:47:43.55 ID:NeKkTTJH0

>>744
圧倒的だろうな、ダルが全く通用しないとかいう事態でもないと独壇場だろう
野手だとまずあそこまでの評価さえ受けれないからな

750 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/28(水) 14:48:04.83 ID:8ks57EiXO

ＮＰＢってレベル低いんだな

751 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/28(水) 14:51:09.63 ID:X0FIM0Cp0

>>744
井川が最高。
グリーンウェルの仇を何倍にもして、返してくれた。

752 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/28(水) 14:51:57.92 ID:C1Yf6mLnO

日本の野手の育成はゴミだからな

753 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/28(水) 14:52:45.67 ID:UQgjIExA0

ナリーグだと投手以下のパワーと言われかねないな
http://www.nicovideo.jp/watch/sm16119027

754 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/28(水) 14:52:51.71 ID:mBLhfFjkP

江夏
「日本NPBが3年間は、復帰できないなんていうルールを作ったら、
簡単にいく気になるやつが、少なくなるかもな」と、
メジャー挑戦へのハードルを挙げるべきだと提言している。

755 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/28(水) 14:54:54.88 ID:+g934lhfO

福留も年俸からすれば大失敗だな
メジャーってよっぽど見る目ないんだな

756 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/28(水) 14:55:09.93 ID:SEqmTPc40

福留って、来年の所属チーム決まってないんじゃなかったっけ？

757 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/28(水) 14:57:17.19 ID:Lge87m1b0

カブスだっけ？まだ野手が残ってるのにピッチャーが代打で出てくるよなｗ
しかもスイッチヒッターなんだよな

758 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/28(水) 15:00:01.77 ID:8ks57EiXO

>>755
＞福留も年俸からすれば大失敗だな
＞メジャーってよっぽど見る目ないんだな

ＮＰＢファンの見る目のほうが…

759 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/28(水) 15:03:04.74 ID:bTjmyO6b0

野茂、イチロー、松井みたいに日本で超一流の成績を残した選手じゃないと
向こうでは通用しないよね。

最近はダメならまた戻ってくればいい、とりあえず元メジャーリーガーの
肩書きが手に入るからいいや、みたいな選手が多かったが、これからは
メジャーリーガーになることは難しくなるね。

760 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/28(水) 15:05:17.62 ID:MlHvWnvq0

メジャーリーガーの肩書きがほしいっていうより単純にアスリートの好奇心＆向上心じゃないのかなあ
人はあっという間に人生終えるのに、アスリートの現役なんて悲しいくらい短い

761 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/28(水) 15:08:37.67 ID:AAkUD4BA0

単純に金だろ
去年は岩隈が逃げたし、今年もダル、青木、中島あたりは出戻りしそう

762 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/28(水) 15:10:44.16 ID:m36NxZZ00

わざわざ日本人盗らなくてもメジャー問題ないだろ

763 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/28(水) 15:14:12.73 ID:6GZi+c8W0

メジャーは投手のレベルは高いけど打者は全然だよ。
不器用で動けないデブばっかりだからな。ただ投げて打つだけのショーだよ
あんなもん。

764 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/28(水) 15:19:04.65 ID:caq7pDU70

マートンが50～70万、
放映権収入やスポンサーを連れてくる
日本人がいかにVIP待遇が分かる

765 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/28(水) 15:26:44.79 ID:rejN93Mm0

メジャーリーグのスーパープレーの映像とか見たことあるのかな？
特に内野がすごい。外野の肩も。

希望額とかどうやって算出したんだろう？

766 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/28(水) 15:33:23.14 ID:Y5enzQnD0

>>754
服役した奴が言うセリフじゃないな

767 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/28(水) 15:36:34.49 ID:ZdBN1jqY0

西岡は謝っとけよ

768 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/28(水) 15:37:22.71 ID:UB5Sp2j70

そうだな
西岡は菓子折りのひとつでも送っとけｗ

769 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/28(水) 15:40:42.12 ID:/91ym7100

行ってもらわないと困るんだが

770 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/28(水) 15:41:25.12 ID:41YCWsfx0

日本ですらHRも打てない雑魚バッターが何を勘違いしてんだよwwwwwwwwww

771 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/28(水) 15:41:54.68 ID:Ubsc9Z9c0

全然ダメだったわけではないが最大の恩恵を受けたのはやはり福留だろうね

772 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/28(水) 15:42:17.19 ID:ElfbkPm/0

>>769
ヤクルトの控え野手はそう思ってるだろうな

773 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/28(水) 15:43:31.76 ID:bOcc2J+40

西岡がMLB移籍希望の日本人野手にトドメを差しちゃったな。
MLB経験者のマートンが日本残留したくらいだし。

774 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/28(水) 15:44:02.84 ID:fb0D3Bzw0

こんなもんだろ

.226 2本 17点 6盗塁

775 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/28(水) 15:44:18.78 ID:nQZOFfeN0

ノーパワーのチビ弱肩外野手がダンゴ虫みたいな縮こまったフォームで単打狙いとかクソつまらんから止めとけ

776 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/28(水) 15:44:28.66 ID:MlHvWnvq0

もし御破算になった場合日本での年俸どうなるの？

777 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/28(水) 15:45:05.36 ID:nj8GC9iD0

ちょっと質問なんだけど
日本野球って、ＷＢＣでも二連覇してるくらいにレベル高いし
イチローのようにメジャー史上最強クラスの選手も輩出してるし
世界でもトップクラスだと思うんだけど、
なんで青木というかＮＰＢは過小評価されてるの？

778 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/28(水) 15:45:57.58 ID:VIwmJimT0

>>777
投手しか通用してない
打者で通用したのは実質松井だけ
（イチローは単打乞食だから戦力外）

779 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/28(水) 15:46:29.92 ID:41YCWsfx0

>>775
まさにゴキブリw

780 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/28(水) 15:46:59.40 ID:o8k1vh16O

おいおい
どうすんのこれw

781 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/28(水) 15:47:20.82 ID:FI0Wn7qn0

マートン＞＞＞＞＞青木選手

782 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/28(水) 15:47:37.35 ID:ygauYsII0

レギュラー勝ち取ればいいんだよ
ぬるい環境でやりたければそもそも行かなければ良い

783 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/28(水) 15:47:49.41 ID:O/SkulFWI

結局メジャーの野手で成功したのはイチローだけ

イチローは日本時代1人だけ異次元レベルだったからな
ゴキローゴキロー言う奴がいるけど信じられるない

784 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/28(水) 15:49:13.12 ID:5kAYVfLh0

>>234
福留は確かに偶然だったな

785 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/28(水) 15:50:03.02 ID:lUmxR2So0

ざんまーーーーwwwwwwww

786 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/28(水) 15:53:04.67 ID:sKDWWlwyO

でも福留結構金もらってるんでしょ？
福留が今日本にもどったら最強の三番打者になれそう

787 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/28(水) 15:53:59.21 ID:hjWLi+7K0

>>783
信じられない？？
韓国人が文句言ってるだけだから非常にわかりやすいけど

788 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/28(水) 15:54:25.93 ID:WLXc5+7k0

青木ってソフトバンクの本多以下だよね
実力的に。

789 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/28(水) 15:55:28.82 ID:Dfkn7NeM0

野球は打者はパワーが一番重要
投手はコントロールが一番重要
それだけ

790 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/28(水) 15:55:35.18 ID:jgtvdNbN0

>>1
固定相場時代(1ドル360円)だったら3億6千万円～5億4千万円。
今後もし日本が財政破綻して円安になったらレギュラークラスは
皆アメリカ行きそうだな。

791 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/28(水) 15:57:18.05 ID:MNpjfNMo0

松井とイチローは結果出して
高額契約を勝ち取った
福留は二人の結果で実績ゼロで高額契約取れたけど
完全に給料泥棒の結果に終わった
福留の影響もデカイと思う

792 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/28(水) 15:57:43.95 ID:s5II52+N0

>>790
取ってくれる球団がまだあればね
レギュラークラスじゃなくて現役NPB最高クラスの青木がこの評価なんだから
ただのレギュラークラスなんてもっと安値な上ほしがる球団なんかないだろ

793 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/28(水) 15:57:59.76 ID:4TwnyfLb0

>>783
ゴキローはイチローの最大の武器である内野安打から来てるだけでイチローを馬鹿にした表現じゃないぞ

794 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/28(水) 15:58:23.80 ID:t4+fosaS0

>>762
MLBは身体能力重視で、なにかと雑な選手が多いから
そこを穴埋めしてくれる選手を欲しがってはいる。もちろん主軸になる選手も大歓迎。
中途半端になると起用しにくいから手間がかかるのは面倒となる。

795 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/28(水) 15:59:43.32 ID:nQZOFfeN0

>>791 いやこんなショボい契約なんだから青木の実力が全然評価されてないんだよ
西岡でももっと良い条件だったし

796 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/28(水) 16:00:18.63 ID:wig5jQYmO

あのちっこいポーズは笑われそう恥ずかしいぃ

797 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/28(水) 16:00:24.17 ID:CwkXdkQ8O

メジャーって松井や福留があれだけ苦労してる世界なのに
いきなりレギュラーはらせろとかｗｗｗ
とりあえず控えで結果だしてから文句言えよｗｗｗｗ

798 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/28(水) 16:01:44.04 ID:WjjTment0

玉蹴り海外組の糞っぷりよか全然マシ

799 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/28(水) 16:02:41.92 ID:MNpjfNMo0

これだけ微妙＆失敗が続くと
実績ゼロで高額契約は
もうメジャーもしてくれないだろうね

800 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/28(水) 16:04:29.75 ID:+6hIu0K50

日本トップクラスの選手がこの扱いか・・・
日本人ってホント野球向いてないね

801 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/28(水) 16:04:34.82 ID:lR8SyAydO

日本人野手が活躍出来る条件として、一番は疲労蓄積に耐えられる体の強さだと思う。
松井、イチローは日本時代は怪我らしい怪我を全くしなかった。
そういう意味では中島が案外通用して井口くらいやるかも。但しヤンキース以外ならね

青木、川崎なんかはたとえレギュラーなれたとしてもすぐ怪我で駄目になると思う。
日本人野手はメジャー行きたいならまず疲労で怪我をしないタフな体を作ることが条件

802 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/28(水) 16:05:16.18 ID:nQZOFfeN0

2割9分 5本塁打弱肩外野手
こんな平凡ザコにメジャーが好条件出すわけないじゃん

803 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/28(水) 16:08:45.78 ID:x5zGa62eO

野手は身の程をわきまえて欲しいな

今のしょぼい打者ばかりのNPBから行けば行くほど信用されない

行ってもマシな成績残しそうなの内川くらいだ

804 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/28(水) 16:09:09.88 ID:zqeVu4S90

青ノリ

805 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/28(水) 16:12:11.30 ID:GjmYdqgv0

新庄みたく頑張ってレギュラー獲得していくしかないな

806 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/28(水) 16:13:33.14 ID:Dfkn7NeM0

WBCで勝てたのは投手がいいからってだけで
打者は勘違いしちゃいかんよね

807 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/28(水) 16:13:37.00 ID:+dFY3QHe0

野茂のとき「メジャーでは三年活躍しないと年俸は上がらない」
って散々聞いたけどな。

808 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/28(水) 16:14:33.61 ID:41YCWsfx0

>>783
アメリカで言われてるんだけど
鈴木のマスコットはゴキブリこれは事実

809 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/28(水) 16:14:56.94 ID:uo08twJn0

MILでレギュラー待遇要求は甘いわな

810 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/28(水) 16:16:10.85 ID:76w9P+zT0

>>808
http://livedoor.blogimg.jp/kiz3/imgs/e/f/efee8a69.jpg

811 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/28(水) 16:16:56.99 ID:rGzxwlE50

イチローに継ぐNPB歴史上2位の安打製造機が、MLBでは控えレベルか。
舐められてるな、青木は意地をみせてほしい。

812 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/28(水) 16:17:58.53 ID:0Li8aK940

今年から始まった統一球ってメジャーと同じモノなの？ボールの大きさ以外は

813 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/28(水) 16:18:21.84 ID:Dfkn7NeM0

現時点では
内川＞＞長野＞マートン＞＞＞＞＞青木って感じだからな

814 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/28(水) 16:18:28.46 ID:x5zGa62eO

マー君はメジャー願望ないんかな
行って欲しいのは現状マー君くらいだ

815 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/28(水) 16:19:44.56 ID:vMNZ7/Hr0

>>812
大きさはメジャーより小さいし飛距離もメジャーよりも飛ぶボール
１２球団で「統一」するボールってだけ

816 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/28(水) 16:20:57.95 ID:CoS601Qi0

内川は怪我するからなぁ

817 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/28(水) 16:21:53.08 ID:qUv73xa90

西岡のせい

818 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/28(水) 16:21:55.84 ID:wJtDCtng0

イチロー新庄クラスの守備力があれば、打撃も十分レギュラーとれるレベルなんだけどな

819 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/28(水) 16:22:28.48 ID://JY+GSa0

>>718
同じピッチャーじゃないから、その数字に意味はないよ

820 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/28(水) 16:25:08.01 ID:qUv73xa90

メジャーいきたいならどんな条件でも行けカス

821 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/28(水) 16:25:11.69 ID:3FoxLrvs0

>>718
日本時代のイチローはチートすぎるな
その選手がメジャーでは3割も打てないのだから
やっぱメイジャーリーグはすごかったでパンチョさん

822 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/28(水) 16:26:38.90 ID:k0x/kjJi0

青木より日ハムの糸井の方が活躍しそう。

823 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/28(水) 16:30:00.22 ID:w6ZpEY1E0

ヒデキの初年度2割8分が今更凄く感じちゃうぐらい日本人野手は酷いからな

824 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/28(水) 16:30:37.16 ID:mBLhfFjkP

松井秀の興味深い発言
今後ますます野手は厳しくなりそうやな

今シーズンの松井は、打率．251、本塁打12、打点72と、自己ワーストの成績に終わった。
この結果について、松井は37歳の年齢が及ぼした部分を否定しようとはしなかった。
一方で、松井より１つ年上のイチローの今シーズンについてどう思ったかを聞くと、
マイケル・ヤングと同じようなことを話し始めた。

「アスレチックスとの試合ではすごく打っていますからね。イチローさんの打撃に
変化を感じたことはないけど、リーグ全体でみると打撃成績は落ちている。
昨年あたりから投手レベルが格段に上がったと感じます。どんな投手でも最低4つ
ぐらいは球種を持っていますから。本当に球種は増えましたよ。
その上、フロントドア（内角のボールゾーンからストライクゾーンに入ってくる球）とか
バックドア（外角のボールゾーンからストライクゾーンに入ってくる球）の反則技も
使うからね……（笑）」

松井の言葉通り、メジャー全体を通して2009年には40人いた３割打者が、
昨年は24人に減り、今年は26人。安打製造機と評されるヤングでさえ
「厄介だ」と語った投手陣のレベルアップ。
http://sportiva.shueisha.co.jp/clm/mlb/2011/12/28/mlb_22/index.php

825 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/28(水) 16:32:24.85 ID:rpHd5jHq0

>>811
>818が指摘しているように青木は守備、特に弱肩が評価を下げてる

826 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/28(水) 16:34:06.33 ID:Lr0/aEpl0

【MLB】歴代日本人選手　メジャーリーグ挑戦時の高額契約ランキング
http://sportshouse.seesaa.net/article/241187881.html
福留孝介　4年4800万ドル
松井稼頭央　3年2010万ドル
西岡剛　3年900万ドル

日本人野手の評価落ちすぎwww

827 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/28(水) 16:34:58.88 ID:x/Ni6vYd0

建前か本音か知らないが
青木は1円でも行く見たいないい方してたんだから
もういくら話し合っても
この額でしか雇わないといわれれば、少ないな…もっと欲しいなと思ってもおｋせざるを得ないだろ。
代理人の分があれだから、青木は妥協できても
代理人が必死なんだろうなｗ

828 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/28(水) 16:36:07.23 ID:ZaZ+vm5G0

メジャーリーグの選手名鑑を見るとチームで最も小柄な選手が「１８０センチ」（しかも１人か２人程度）
１７４センチの選手はタブセ（バスケ）みたいな「企画モノ」扱いかもしれない。

829 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/28(水) 16:37:02.52 ID:hWqXFV/h0

>>822
ダルを見に来たスカウトが糸井に太鼓判押してたな
ttp://logsoku.com/thread/hatsukari.2ch.net/livejupiter/1314926263/

あとは陽も褒めてた

830 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/28(水) 16:37:55.87 ID:ocxaw2qq0

控えで100万ドル貰えるMLBはスゴいね
どんな錬金術してんの、日本野球はパクれんの？

831 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/28(水) 16:38:43.58 ID:x5zGa62eO

当時は景気良かったせいかあっちで勝手に噂が加熱しまくって誰が行ってもすげー選手ってことで移籍金インフレ起こしてた
とは言っても今の野手よりはスケールのでかい連中が移籍してそこそこ実績残してたからな全体的に

832 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/28(水) 16:41:19.47 ID:gjFczg4C0

>>827
引退するとか簡単に口出すやつだぞ
行かないって言いそうだよ

833 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/28(水) 16:42:43.82 ID:QWd/KlHV0

>>783
松井とイチロー

二人とも成功だろ

834 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/28(水) 16:44:03.67 ID:x/Ni6vYd0

>>832
まぁ確かにそんな不用意な発言あったけど
さすがにヤクルトでお別れ会的な頑張ってきます！ってやってるから
額でもめて、もう一年ヤクルトって相当恥ずかしいと思うぞ。。。

835 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/28(水) 16:46:43.69 ID:eHc0jkiN0

福留はうまいことやったよな
プロ入りのときのつまづきを十倍にして取り戻した

836 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/28(水) 16:48:05.77 ID:Dfkn7NeM0

>>833
イチローは誰が見ても成功
松井は日本人からすると
毎年３０本打ちまくるくらいじゃないと成功とは言えないだろ

837 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/28(水) 16:49:42.24 ID:41YCWsfx0

WS優勝でMVPなんだから十分成功だわしかもNYY
田舎雑魚球団で万年最下位のプレッシャーの少ない1番でシコシコしてるやつより大分成功してるわ

838 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/28(水) 16:49:55.20 ID:vHMSPZ50O

イボステパク井レベルで成功とはハードル低すぎだろ

839 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/28(水) 16:50:32.99 ID:rpHd5jHq0

>>831
野茂の後、佐々木、イチローと当たりが続いて、柏田、長谷川、新庄、田口らも地味に良い活躍して
日本人選手は即戦力という評価になって日本人と高額で契約するようになったけど、
高額契約した松坂、井川、福留らが期待外れに終わったのも大きいよね

840 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/28(水) 16:50:51.41 ID:ijSC4PPWO

青木なんて顔面付近にガンガン投げられてダメになるのが目に見えてるから
まともに契約なんてしてくれないだろ。

841 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/28(水) 16:52:31.23 ID:QWd/KlHV0

>>838
ヤンキース時代は、285、25、100
少なくとも270、20、90は計算出来たし、チャンスに強いし
成功だろ

842 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/28(水) 16:52:43.27 ID:Dfkn7NeM0

普通の日本人の感覚からして
９年もいて３０本がたったの一回じゃとても成功とは言えない

843 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/28(水) 16:53:19.76 ID:mBLhfFjkP

松井秀の場合は、アリーグの上位打者がステロイダーばかりだった事も
考慮に入れろよな
A-ROD、ジアンビ、ラミレス、オルティス、テハダ、
ここらはみな成績底上げ
HRと打点はモロに影響受ける分野だからな

844 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/28(水) 16:56:13.08 ID:vMNZ7/Hr0

松井もステじゃん
数か月で７キロ筋肉増えたって記事が出てた

845 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/28(水) 16:56:51.86 ID:vOHDHJmU0

西岡「俺は悪くない。失敗じゃない」

846 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/28(水) 17:00:08.72 ID:5kfHypWOP

こうまで舐められて向こうへ行きたいのかね日本人は

847 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/28(水) 17:00:49.80 ID:+UjOdRye0

ベンチで１億もらえるんだったら、俺が替りに座っててもいいよ(´・ω・｀)

848 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/28(水) 17:01:08.13 ID:lR8SyAydO

ヤンキース時代の松井の信頼度はジーター、Ａロッドに次いで高かったからな。プレーオフで活躍した分、Ａロッドより上の評価もされてた時あったし。
あの手首の怪我がなけりゃもう一回くらいは３０本打ってたと思うぜ

849 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/28(水) 17:01:23.76 ID:5ZXG6lqL0

>>839
佐々木は成功とはいえんだろ、むしろ長谷川が成功例

850 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/28(水) 17:01:48.32 ID:SZnatrN30

今期、日本で600打席以上たって、4HRだからな。
普通に考えたら1本HR打てれば御の字だろう。

予想では1割台でマイナー落ちとみた。

851 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/28(水) 17:02:37.25 ID:CoS601Qi0

青木にホームランなんて求めてねーよ

852 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/28(水) 17:03:34.27 ID:lR8SyAydO

西岡は１年で失敗と決めつけるなとか甘いこと抜かしてるけど、向こうのファンはコッチよりシビアで厳しいだろ。

853 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/28(水) 17:04:09.13 ID:bjPDWkiCO

>>842
統一球で30本打った日本人何人いると思ってんだ？ｗ

854 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/28(水) 17:05:00.71 ID:jXIMN0+6i

こっちでいう外国人助っ人扱いだろ
西岡は論外だろ

855 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/28(水) 17:05:46.16 ID:SZnatrN30

>>848
たらればはいらんわ。

856 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/28(水) 17:05:51.16 ID:i9kMak2I0

松井が基地外レベルだったのがよくわかる

857 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/28(水) 17:06:13.96 ID:L4RX3pyL0

カズオでもあの程度なんだから無理無理
身の程を知れよ

858 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/28(水) 17:07:47.44 ID:lR8SyAydO

>849
とりあえず１年でも活躍出来れば成功ってことでいいんでないか

859 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/28(水) 17:10:23.39 ID:5Yxozx9n0

>>1

　　実力で見返せ！

　

860 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/28(水) 17:10:57.12 ID:6xvbFu/80

松井が失敗とか言ってる奴は野球知らないやつか単なるアンチだろ。
他の日本人がNYYその他で10年近く中軸はり続けて通算OPS八割超えてHR20打点100何度も達成できるかって。
ほぼ同期のイチローが総合的にすごすぎるのとNPBからの松井の期待値が高すぎたのとネットの叩きで異常に過小評価してる人がいるけど。

861 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/28(水) 17:11:55.00 ID:Ubsc9Z9c0

>>824
これに関しては日本も言えるけどね

打者にとっての今年の難易度を100とすると松井がいたころのはせいぜい70ぐらいだろう。
落ちる球を二種類投げる投手も結構いるからね、ツーシームを入れると3種類になる。

862 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/28(水) 17:13:51.96 ID:QWd/KlHV0

松井クラスで280.20.100だぞ

863 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/28(水) 17:14:08.54 ID:XXONcoF+0

日本で活躍する助っ人外人のレベル考えたら分かりやすいだろ

864 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/28(水) 17:14:16.94 ID:lMVrGsrt0

>>241
ガムオとか岩村とか、日本の球団と復帰交渉する際
えらくふんぞり返った態度で高額な金を要求してたな…元メジャー様だぞ！みたいなさ
あの二人、今年何かやったっけ

865 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/28(水) 17:17:16.42 ID:v49KX0k60

評価落としたのは岩村がすべてだろ

866 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/28(水) 17:18:39.47 ID:87bqhH4zO

ゴキローとイボラも大して活躍してないだろ
秋みたいに俊足強打の日本人が出てきて欲しいわ

867 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/28(水) 17:19:04.18 ID:6xvbFu/80

>>864
岩村は打率１割台で２軍落ちをして最後のほうで骨折して本塁打ゼロでシーズンを終えたよ。
守備ではまさおとハンカチーフの対戦の時三塁線の打球に肉団子のようにゴロゴロ転がって飛びついてたのが印象的だった。

868 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/28(水) 17:20:36.36 ID:+JQA0eJc0

松井はイチローとメイジャ通産出塁率そう変わらないよ
1分くらいしか
長打打つし

869 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/28(水) 17:22:30.40 ID:2ACkF17S0

岩村とか西岡の影響はたしかにあるだろうな

870 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/28(水) 17:23:05.62 ID:WXuT2uO+0

青木は打球判断悪いのが気になるな。
センター前のポテンヒットとか、普通に捕れるやつをダイブとか。

871 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/28(水) 17:25:48.53 ID:6xvbFu/80

青木は守備範囲がけっこう広いだけ。それ以外はイチ福になにからなにまで劣ってる。
もちろん範囲すらイチ福と同じくらいだし。いや劣るかもしれん。

872 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/28(水) 17:26:30.94 ID:41YCWsfx0

>>851
MLB「んじゃいらね非力とかまじいらね」

873 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/28(水) 17:27:11.61 ID:7dB+CFgrO

巨人にこい

874 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/28(水) 17:32:13.69 ID:yNmjFYIM0

ツインズの西岡は控えスタートでなかったからまだ運がいい方。
おそらく青木は控えレベル。2割３分ぐらしかおそらく打てない。
オーナーは日本のマスメディアビジネスに色気を出したんだと思う。
放映料の分配があるからな。

875 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/28(水) 17:33:21.06 ID:f8XCdGSgO

チビが評価低いのは昔からだろ
岩村、松井カズ、イチロー、井口、みんな170半ば以下だろ
どうしてチビばかりメジャー目指すのか不思議だ

876 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/28(水) 17:37:01.62 ID:CYRaThu90

これで一転残留になるんかい？ｗ

877 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/28(水) 17:37:23.71 ID:6xvbFu/80

そもそも体格に恵まれた運動神経いいやつはピッチャーなるほうが多いからな。

878 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/28(水) 17:37:49.04 ID:epOB7SJR0

長打皆無、守備普通の青木がブリュワーズでレギュラー待遇求めてんのなら
3割と20～30盗塁辺りは最低ノルマなんやけど出来るんか？

879 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/28(水) 17:40:31.97 ID:6xvbFu/80

３０盗塁は打率出塁率無視で全試合出場できるなら可能、打率はひいき目に見ても
３割打てる確率が３割ってとこだろう。

880 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/28(水) 17:48:29.58 ID:P1nSmvpW0

川崎はマイナーから這い上がるつもりなんだろう、だから応援する気になる。

新庄がマイナー時代に笑顔で取材受けていたが、正直きつそうだった
昼食にチームで用意してあったのはジャムぬったパン一枚だったかな

881 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/28(水) 17:48:47.51 ID:JJJFtyqk0

元大リーガーの肩書きだけ欲しいんだろうな。

青木（元ブルワーズ）ってｗ
青木（元ヤクルト）じゃ恥ずかしいんだろう。

882 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/28(水) 17:48:59.82 ID:c01ewn9Bi

>>827
1円でも…ってのは、入札の金額じゃなかった？つまり、ヤクルト球団に入るお金。
青木は、年俸が1円で良いとは言っていない気がする。
とはいえ、胴上げまでされちゃってるから、今更ヤクルト残留も出来ないわなあ。

883 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/28(水) 17:49:41.98 ID:n2jJAtl20

川崎はただの馬鹿
アメリカの契約社会の現実を知らんだけ
後で後悔して泣くぞ

884 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/28(水) 17:51:16.04 ID:NL3QtJrj0

ミルウォ－キーの外野陣はメジャートップクラスなんだから
どうみても控えしか無理だろ
長打が無い外野手にようはない

885 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/28(水) 17:52:17.55 ID:NL3QtJrj0

例え３割打てても
３００　０本　３５打点　OPS６８０　のレフトなんていらない

886 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/28(水) 17:52:36.42 ID:oSS0F9d30

カルビッシュとマークソだけだな期待できるのは

887 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/28(水) 17:53:41.42 ID:8ks57EiXO

ＮＰＢの安打製造機もメジャーではゴミ

888 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/28(水) 17:54:38.74 ID:KzWLfrdl0

西岡のせいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

889 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/28(水) 17:55:34.91 ID:GaqMcPKm0

オーナーとGMの鞘当てみたいのもありそうだ

890 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/28(水) 17:55:49.31 ID:PJhmkauq0

>>881
ヤクルトレディしてたのかと思うよな

891 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/28(水) 17:56:57.44 ID:lMVrGsrt0

>>881
引退後の肩書きで飯を食いたい気持ちもあるだろうが
最近のメジャー挑戦はミーハー化したようにも見える

892 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/28(水) 17:59:21.30 ID:x/Ni6vYd0

>>882
俺は広い意味で自身の年棒とも思ったけど。
むしろ球団に入るお金は1円でも良いとかそれはそれで失礼すぎるしｗ

893 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/28(水) 17:59:42.86 ID:8ks57EiXO

ＮＰＢとメジャーでは
国体とオリンピックぐらい違う

メジャーに憧れるのは当然だろう

894 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/28(水) 18:00:08.70 ID:fDyGGUAg0

青木さんが4割打ったらお前ら土下座しろよ！！！！

895 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/28(水) 18:01:18.79 ID:AAkUD4BA0

>>894
メジャー通算5打数2安打かよｗ

896 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/28(水) 18:02:25.50 ID:CoS601Qi0

青木中島川崎は
控えなんだろ

ダルと和田くらいかな期待できるの

897 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/28(水) 18:06:59.45 ID:nQZOFfeN0

外野手はパワー無いと終了だよ
内野手でも試合出れてる奴はみんな日本では中軸レベル
青木はヤクルトでもほとんど1番打者だからなあ

898 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/28(水) 18:09:03.61 ID:vd9GitYq0

だいたいイチローは日本では生涯OPS.940あるんだし、完全な単打野郎じゃないからな
日本からしてそうな奴は通用しないのが必然

899 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/28(水) 18:11:58.96 ID:nQZOFfeN0

>>898 イチローはある程度のパワーはある
そして更に内野安打の異常量産戦法で成績を大幅にカバー

青木は何も無いからな順当に2割台のノーパワー打者になるだけ

900 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/28(水) 18:14:18.49 ID:bE+Qod030

バッティングよりも先に守備でつまづきそうな気がするなあ。守備が良ければ多少は打てなくてもそこまで酷評されないだろうし。

901 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/28(水) 18:14:25.83 ID:C8J242OW0

FAまで待って複数球団と交渉した方が良さそうだな

902 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/28(水) 18:15:32.73 ID:jjYNOnHb0

青木くん青木くん青木くん、

君は新潟スワローズには不要ですよ(＾ω＾)

903 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/28(水) 18:15:55.31 ID:nQZOFfeN0

>>900 青木では守備でのアピールは最初から無理
打つしかないよ

904 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/28(水) 18:17:48.45 ID:ZzSl6xSaO

>>899
青木も統一球じゃなければイチローくらいは長打あったろ

905 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/28(水) 18:19:50.19 ID:nQZOFfeN0

>>904 ないないイチローの方が打者として大分上
青木は外野手だが長打力は挑戦者の中で最低レベル

906 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/28(水) 18:19:55.41 ID:rD+vinpqP

これが現実ですよ？

907 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/28(水) 18:19:58.40 ID:rXgXI+vI0

残念ながら、青木は守備も肩も良くない
打撃でも西岡並みの非力さ
田口コースがいいほう

908 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/28(水) 18:20:13.58 ID:OulAsQI/0

メジャーじゃ補欠レベルだからそれは仕方ない。

909 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/28(水) 18:21:16.85 ID:ZzSl6xSaO

>>905
青木も20本塁打ぐらいしてなかったけ？

910 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/28(水) 18:21:25.78 ID:b6LZRbDw0

焼き豚さんｗｗｗｗｗ
これで日本人に野球は向いてるんですか？ｗｗｗｗｗｗ

911 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/28(水) 18:23:12.41 ID:nQZOFfeN0

長打力が無い選手がメジャー行くとどうなるかは明白だよ
打率も落ちる打球がまともに飛ばないからね

912 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/28(水) 18:23:20.13 ID:QbSVxvRH0

誰かうわ・・・私の年俸低すぎ・・・のAA貼っとけよぉ

913 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/28(水) 18:25:57.33 ID:75UsNNS30

メジャーのユニフォームパジャマにすればよくね？

914 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/28(水) 18:26:05.56 ID:n9RrAL+g0

神宮球場が改修前で狭かった頃に、２０ＨＲあるけど、５５７打数
イチローは神戸で４４１打数２１ＨＲあるから

915 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/28(水) 18:26:08.43 ID:TamZYUKS0

イチローでさえムービングファストボール対策で振り子打法やめたのに青木みたいな動きの多い打者が通用するわけねぇ

916 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/28(水) 18:26:36.25 ID:nQZOFfeN0

今年の青木 2割9分 5本塁打
これが0本塁打になるだけで済むわけがないだろ？
今までヒットだったのが飛ばなさすぎて凡打になるんだよ
打球もガクッと落ちる

917 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/28(水) 18:27:57.42 ID:KNIsiOznO

>>810ざまぁ

918 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/28(水) 18:29:33.63 ID:b6LZRbDw0

マイナースポーツで日本人が世界の競技人口の半分なのにｗｗｗｗｗｗ

ヤキウｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

919 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/28(水) 18:31:05.20 ID:5gLxZGRJ0

レスがことごとく残念な感じなのに彼は何でまた大リーグなどとおもっちゃった訳？

920 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/28(水) 18:31:42.78 ID:pt43EMzn0

コイツもかなり優秀な選手なわけだけど
やっぱり通用しないんだろうなー
福留、西岡ですらアレだもんな

そう考えると、新庄スゲェーなｗ

921 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/28(水) 18:33:21.05 ID:wLrJsww70

>>916
西岡のせいじゃねえよな
一年…一年遅かったんや…

922 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/28(水) 18:35:51.33 ID:J7EV43W20

イベントでメジャー行ってきますって報告してしまった以上、
条件が酷かったので戻ってきましたってのもなんか居住まいが悪そうだなw

923 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/28(水) 18:36:49.37 ID:Ppj1KWdp0

>>916
青木のNPB通算打率は.330ちょいあるけどパワーがないから3割も打てないね
イチローはMLBでも前進守備気味の外野手の頭をギリギリ越すくらい
のパワーがあったけど、青木にはない。
守備走塁が並以上じゃなきゃマイナーレベル、だからテストが必要

かつての松井秀の凄い所はNPB時代からの打率の下落を最小限に抑えた所だった
03～08年までの通算打率は.294とNPB10年の.305から余り落ちてない

924 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/28(水) 18:38:27.66 ID:nQZOFfeN0

>>923 ボール変えただけで平凡化のこのザマ
待遇は控え行く価値無し

925 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/28(水) 18:40:54.98 ID:Aox2AtNM0

まあまずイチローの場合守備と足が素晴らしいからな
青木は守備下手じゃないがイチロー新庄クラスじゃない
しかも長打ないし

926 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/28(水) 18:42:49.74 ID:GaqMcPKm0

青木は中継にまっちゃんばりのワンバンストライクは投げられますか？

927 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/28(水) 18:43:23.85 ID:5HJgQqtu0

長打力や守備力を考えると、青木が新庄以上の選手とも言いがたいな

928 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/28(水) 18:45:32.58 ID:Q5Cdg15f0

やっぱ在日記者かｗ

929 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/28(水) 18:46:31.49 ID:nQZOFfeN0

>>925 青木の守備て日本でも別に大したことないよ
新庄とか比較するのも失礼

930 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/28(水) 18:46:34.36 ID:pAKrQqmU0

今年の成績じゃこんなもんだろ
嫌ならFA待てよ

931 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/28(水) 18:46:44.32 ID:vDVGMiz50

去年の岩隈は全く違うけどこれは妨害入札だな。これこそ騒いでいい。
ポスティングで入札しといて控え条件とか絶対にありえん。

金銭面で問題になってくるなら日本球界で金青木に出して行かせるべき。
全力で嫌がらせしてほしい。

932 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/28(水) 18:48:06.40 ID:rCSOtxpR0

なめるな
断れ

933 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/28(水) 18:48:11.45 ID:5HJgQqtu0

>>931
ブルワーズのほかに入札したチームあったの？

934 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/28(水) 18:48:55.87 ID:ZwpW+DjV0

しかし、本気で契約する気がない入札ってのも問題だろ
契約しなきゃ入札金は戻ってくるんだから、
これなら100億出してダルビッシュがライバル球団に入るのを妨害も出来たわけだ

935 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/28(水) 18:50:25.90 ID:KCvG8pjN0

これぐらいの評価が妥当だよな
それでも行きたい奴だけ行けばいい

936 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/28(水) 18:51:20.28 ID:wtlAKCpgO

>>931
たかだか250万ドルが入札妨害とは思えないが

937 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/28(水) 18:51:30.50 ID:b6LZRbDw0

他の球団だって250万ドル以下なんだから評価なんて、たかが知れてるだろ焼き豚ｗｗｗｗｗ

938 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/28(水) 18:52:32.34 ID:nQZOFfeN0

日本人元メジャーリーガー「メジャーの球はもっと飛ばない」

投げる相手は化け物達オワタ

939 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/28(水) 18:53:41.07 ID:CaFBBGyR0

>>934
入札料とるか

940 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/28(水) 18:54:26.27 ID:eJJDqmww0

>>934
青木の場合は入札妨害ではないと思うが、
そういう嫌がらせができる以上、何か手を打たないとダメだな。

941 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/28(水) 18:55:43.27 ID:6PeJJWOa0

もう少し下げてそれなりの出来高付けてもらえば良いだけじゃないか
メジャーの契約内容は日本より細かくいろいろやり易いだろうし

942 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/28(水) 18:57:07.86 ID:lqgv3c+U0

青木が失敗したら日本人野手をポスティングで獲ることは当分無いだろうな

943 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/28(水) 19:02:52.00 ID:rD+vinpqP

向こうでプレイするのが夢なんだろ？
なに文句言ってるの？

944 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/28(水) 19:03:03.33 ID:vDVGMiz50

>>933 >>936
嫌がらせ入札も妨害入札でしょ。出品者に対する妨害。

945 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/28(水) 19:05:17.91 ID:IdPCPZ4X0

野球頑張ればいいじゃん　
ヤクルトでがんばれ

946 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/28(水) 19:05:25.51 ID:PQrMP7rO0

青木評論家の俺の見立てでは青木が活躍できるのは１Ａだけだな。２Ａはちと厳しい。

947 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/28(水) 19:08:26.06 ID:vgV4qdSyO

ダル→即エース扱い

中島→ヤンキース控え
青木→ブルワーズ控え
川崎→マリナーズマイナー契約
岩隈→？

こんなんで行く気かよ

948 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/28(水) 19:10:13.60 ID:iLT9/Pp30

>>946
npbは1Aレベルと言われてるからな。

949 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/28(水) 19:12:02.60 ID:GaqMcPKm0

１Aじゃ年齢制限にひっかかるやろ

950 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/28(水) 19:13:06.19 ID:USHoaMZx0

青木も建前は金じゃないんだからそれで良いだろ

951 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/28(水) 19:14:35.44 ID:SSkXAFFf0

ルーキーだなガンバ

952 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/28(水) 19:16:42.37 ID:iLT9/Pp30

来年活躍すればいいだけのこと。

953 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/28(水) 19:19:13.29 ID:N0sFBy440

>>43
馬鹿かお前ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

打率なんて275～265あたりだわ
ホームランなんて0本の可能性もあるｗｗｗｗｗｗｗ
20盗塁以上できるほど出塁できるとは思えないｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

954 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/28(水) 19:20:23.54 ID:8c9lhbND0

>>907
青木じゃ守備固めにならないか田口コースは無理
打ちまくってレギュラー掴むかマイナー落ちかの2択だろ

955 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/28(水) 19:20:28.31 ID:n8mVQPBm0

そりゃそうだろ。メジャーだと
0.220
HR:0
RBI:12
ぐらいの選手だろ

956 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/28(水) 19:21:44.47 ID:fqs5q6jF0

NPBでOPS.950クラスじゃないと本当の意味では使い物にならんからな

957 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/28(水) 19:22:43.21 ID:sMN4vfwv0

>>810
ｗｗｗｗｗ

958 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/28(水) 19:25:18.52 ID:6xvbFu/80

しかしこの舐めきった態度のブルワーズしか入札がなかったと考えると実力不足はわかるがチトかわいそうだな。

959 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/28(水) 19:25:42.41 ID:N0sFBy440

大体2-3分は打率が落ちる
ホームランは半減でしかも一の位切り捨て

イチロー、松井秀喜

このクラスの選手はあと10～15年出てこないかもな

ダルは通用してほしいと思う

野茂英雄とかステロイド全盛期とかよく頑張ったよな～

960 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/28(水) 19:28:49.33 ID:rGzxwlE50

かなり叩かれているけど、正直、青木レベルが通用しないとなると誰も日本人野手は成功しないことになるぞ。意地見せろ青木、NPBを甘くみるなよ！

961 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/28(水) 19:30:32.58 ID:rXgXI+vI0

>>954
ああ、そうだね。でも今年の成績見ると
後のほうが現実的だね

962 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/28(水) 19:30:34.63 ID:tzKrwxd+0

メジャー行くのやめろ。
プロ野球がバカされる。今メジャーいっていいのはダルだけ

963 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/28(水) 19:32:12.08 ID:hIom1Mbp0

ジャップｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

964 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/28(水) 19:35:49.37 ID:IACoOAoQ0

ＡＯＫＩ　スーツ

965 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/28(水) 19:38:54.31 ID:hWqXFV/h0

ラビ時代の選手で打率平均3分くらい落ちてるんだっけか
統一球でも２分くらいは落ちる？
.270でホームラン0、守備それなり・・・微妙だ

966 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/28(水) 19:52:05.90 ID:HxeSsP2b0

２５０万ドルｗ

967 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/28(水) 19:55:31.60 ID:EFfytDU20

今頃泣いてたりして

968 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/28(水) 20:02:14.25 ID:EC1QOgEC0

>>176
リグレーフィールドであの数字でしょ
なのにMLB有数の高年俸。評価低くて当然だよ

969 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/28(水) 20:03:07.69 ID:rXgXI+vI0

福留は一番の勝ち組

970 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/28(水) 20:24:11.06 ID:NL3QtJrj0

パワーのない外野手なんて需要ない

971 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/28(水) 20:38:06.47 ID:8ks57EiXO

ちょっと前まで日本プロ野球はレベル高いって信じる情報弱者だらけだった
彼らはどこへ？

972 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/28(水) 20:40:43.27 ID:qlbibHbR0

>>29
記者にキレる事

973 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/28(水) 20:46:38.81 ID:Dy3DReap0

>>971
プロ野球ファンは自分達が応援してる野球がどの程度のレベルわかってるんだが
WBCをガチンコ大会だと勘違いしてるニワカはＮＰＢのレベルは高いと勘違いしちゃうんんだろう

974 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/28(水) 20:46:49.22 ID:ocxaw2qq0

>>971
NPBというか高校大学社会人って全部レベルが日本人が思ってるほどは高くないってことじゃないのか
社会人選抜の日本代表チームが１Aの投手を打ち崩せんのが最近のﾜｰﾙﾄﾞｶｯﾌﾟだったりするんでしょ？

975 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/28(水) 20:47:39.43 ID:5wqjiqFNO

ゴキロー自体が評価低いからゴキローの劣化版じゃきついわなｗ

976 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/28(水) 20:47:40.96 ID:tEp/wF3/O

ブリュワーズだろ

977 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/28(水) 20:47:53.08 ID:2t+PT+/a0

そこから見返してやれ、たぶんダメだろうけど

978 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/28(水) 20:48:28.92 ID:ypWsEKFk0

志願のポスティングのくせに文句言うな

979 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/28(水) 20:49:00.57 ID:kfBcfMdS0

おもしれぇなぁ、これでもまぁ行くんだろうけど

980 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/28(水) 20:49:07.91 ID:guU6i8KbP

控えで１億もらえるのが普通なのかよ。試合数が多いとはいえちょっともらいすぎじゃね？
まあ青木はこんなもんだろ。つーか入札額の低さと入札後にテストするってとこから
だいたい想像ついただろ

981 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/28(水) 20:52:54.71 ID:6Aqs+stj0

中島も残り少ない時間でどう決断するのかな

982 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/28(水) 20:53:01.26 ID:n2jJAtl20

>>980
貰いすぎじゃないよ
MLBは３０球団で収益７０億ドル以上
ほとんどの球団が黒字で赤字と言われている球団も
自前のケーブルテレビ局の収益を入れれば大幅な黒字の世界
去年松井がいて、今年高橋のいるLAAはローカルの放映権料だけで年１億１５００万ドル
ダルビッシュが今度移籍するTEXはローカルの放映権料だけで年８０００万ドルの世界だからね

983 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/28(水) 20:53:15.68 ID:fVA3x6PU0

ポスティングの分際で文句言うなよ

984 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/28(水) 21:04:29.40 ID:SvWukOuB0

プロなんだから成績出して奪うべき。
イチローの初年度の成績近く出せばＭＬＢのスターには確実になれる。

打率.３５０　ＨＲ８　盗塁５６　得点１２７　打点６９　安打数２４２　出塁率.３８１　

首位打者、最多安打、盗塁王、シルバースラッガー賞、実質得点王、ゴールドグラブ、ＡＳ出場、コミッショナー特別表彰（シアトル）

985 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/28(水) 21:04:42.40 ID:SV+B/57T0

青木はダメだが糸井は確実に通用するだろう
むしろメジャーで真価を発揮するタイプで成績下がらない

986 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/28(水) 21:06:45.30 ID:fuUktFyB0

>>982
そんな場所と同じくらい金出すNPBが異常だよな
ほとんどが赤字球団なのに

987 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/28(水) 21:07:36.47 ID:5vgR2nfF0

契約しなかったら金返ってくるから安心して入札できるわな

制度の問題もあると思う

988 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/28(水) 21:13:51.72 ID:n2jJAtl20

>>986
同じぐらいじゃないよ
MLBは平均のサラリーが３００万ドル以上だしさ

989 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/28(水) 21:18:48.45 ID:kKj1OXikO

そもそもポスティングなんて抜け道自体が真っ当じゃないわな

990 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/28(水) 21:22:02.79 ID:8ks57EiXO

>>985
＞青木はダメだが糸井は確実に通用するだろう
＞むしろメジャーで真価を発揮するタイプで成績下がらない

無理だな

991 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/28(水) 21:22:16.13 ID:fuUktFyB0

>>988
でも青木や中島はNPBいた方が給料はいいぞ

992 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/28(水) 21:37:39.09 ID:as4T6bje0

つまり青木や中島はMLBでは平均以下って評価

993 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/28(水) 21:40:33.67 ID:EwH6sL/40

>>992
守備とパワー
ここに難点があるからなあ
アベレージヒッターっていってもイチローでもNPBだとほぼ中距離ヒッターだったわけだし

994 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/28(水) 21:46:57.52 ID:rGzxwlE50

玉が変わればこんなにも成績がかわると教えられた年だったな。
青木、和田、小笠原がこんなにも成績落ちるなんて。
メジャー玉はもっと飛ばないなら、日本の野球が崩壊するぞ。

995 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/28(水) 21:48:22.80 ID:6u0UumGR0

日本人がアメリカでやきうするメリットは本人だけしかない
やきうやっても意味ないよ
サッカーの方が断然有意義だわ

996 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/28(水) 21:50:00.29 ID:srxkJJUnO

>>986単純に比べられない

997 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/28(水) 21:51:31.39 ID:6u0UumGR0

めじゃあが黒字とか信じてる奴いるんやな
アメリカのやきうでも観客の水増ししてんのに

998 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/28(水) 21:51:51.22 ID:BnrAKNGJO

コケにされすぎワロタw

999 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/28(水) 22:06:48.10 ID:sMN4vfwv0

999

1000 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/28(水) 22:06:50.97 ID:sMN4vfwv0

1000

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