【サッカー】クラブＷ杯準決勝　サントスが決勝へ！　ネイマール、ボルジェス、ダニーロのファインゴール…柏は酒井が一矢報いる★６

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1 ：発狂くんφ ★：
TOYOTAプレゼンツ FIFAクラブワールドカップ ＪＡＰＡＮ 2011　準決勝

　柏レイソル　１−３　サントス　　[豊田スタジアム]
0-1　ネイマール（前19分）
0-2　ボルジェス（前24分）
1-2　酒井宏樹（後9分）
1-3　ダニーロ（後18分）

http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/live/cwc_20111214_01.htm

　 　 　 　 ┏━ 柏レイソル（開催国王者／日本）
　 　 　 ┏┛
　 　 ┌┛└─ オークランド・シティ（オセアニア王者／ニュージーランド）
　 　 ││
　 ┌┓└── モンテレイ（北中米カリブ海王者／メキシコ）
　 │┃
優│┗━━━ サントス（南米王者／ブラジル）
　 ┤
勝│　 ┌── エスぺランス・チュニス（アフリカ王者.／チュニジア）
　 │┌┓
　 ││┗━━ アル・サッド（アジア王者／カタール）
　 └┤
　 　 └─── バルセロナ（欧州王者／スペイン）

スポナビ：http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/club_wcup/2011/
FIFA：http://www.fifa.com/clubworldcup/
日本テレビ：http://www.ntv.co.jp/fcwc/

（他の結果スレ）
【サッカー】クラブＷ杯５決　モンテレイが名誉挽回の勝利！　前半のうちに逆転、追加点を挙げエスペランスの追撃かわす[12/14]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1323854535/

★１が立った時刻　2011/12/14(水) 21:23:05.85
前スレ：http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1323877182/
2 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/15(木) 06:52:33.45 ID:21tmKgHu0
チームは最高にいいな
後は決定力だ
ほんとにそれが足りなかった
澤最後押し込んでほしかったよ
3 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/15(木) 06:52:33.54 ID:oWo2H5fN0
2
4 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/15(木) 06:52:52.41 ID:hkeUPDDFP
おせーよ、何時間経ってんだよ
5 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/15(木) 06:52:56.18 ID:BYOHBK4u0
普通に勝てただろ
サントスは別に強くない
6 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/15(木) 06:53:16.31 ID:NsspRyvi0
ボルジェスのあのPKが決まってれば・・・・・
http://www.youtube.com/watch?v=cQuMC57Yz3k
7 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/15(木) 06:53:36.91 ID:dLFUYtvi0
実力差は明白だったがいい試合だったな
8 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/15(木) 06:53:58.88 ID:X+2bGe9W0
　　　　　　　　　　　　▲■■■▲　　　　　= 　　　　=
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.ヽ　し き ム　ﾆ　／'。ー‐--‐‐―´ ￣~､ﾆ .　な 　　ﾆ
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ﾆ　 く .と .タ　 -=　l|::| 　PIRELLI .／】【 ＼´r ：　　ヽ｀
=　 れ.何 リ　 =.ヒﾄ|::|　|::|　　|::|　 ｌ 】【 】【 ｌ　/小ヽ｀
ﾆ　.る と .な　-=.　!__77￣,￣￣￣＼】【 ／
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ﾆ 　： 　　　　=ﾆ　 ﾉ ￣/　　.!￣ ヽ
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9 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/15(木) 06:54:22.57 ID:V1F4Fvso0
最後の最後でDFに引っかかる
逆に言うと引っ掛けてくる
あれが今のコンディションじゃ精一杯だろ
柏は３点目は防げた。
壁の作り方とか考え方がミスった。残念。
10 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/15(木) 06:54:36.03 ID:zPUweUOIO
いい試合だった
退屈しなかった
11 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/15(木) 06:55:04.08 ID:hA9LlS3n0
すげえ勉強になったな
12 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/15(木) 06:55:47.17 ID:zPUweUOIO
バルサとサントスが見たい
13 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/15(木) 06:56:05.87 ID:za+1q74m0
スレ数で野球の優勝の時より余裕で伸びてるのがすごいな
14 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/15(木) 06:57:01.34 ID:lNGt5SBrO
【サッカー】「柏はブラジルの州リーグ２部なら立派な強豪だよ」サントス・ネイマールがコメント★３

http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/bread/1318251184/
15 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/15(木) 06:57:02.65 ID:F6BZasfqO
全然適わないが、なんとか戦えるんだという所まではきてたな
16 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/15(木) 06:57:02.84 ID:BYOHBK4u0
ネイマールが地方のＤＱＮみたいでダサかったｗ
17 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/15(木) 06:57:47.76 ID:INkl271V0
ガンバならサントスなんて軽くボコってた
な。
柏なんて日本代表ひとりもいないし。
18 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/15(木) 06:59:03.50 ID:KztFO+i90
あの程度のＦＫでキーパーが一歩も反応できないのは恥ずかしい
19 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/15(木) 06:59:38.79 ID:/VEiN8xn0
反応しても触れもしない軌道だが
20 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/15(木) 07:00:28.11 ID:hA9LlS3n0
1,2点目のコントロールされたゴール
あれが今後の日本の目標
21 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/15(木) 07:01:09.74 ID:sWTU+W0+0
世界中が日本人FWのQBKを見たと思うと
ちょっと恥ずかしいかも
22 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/15(木) 07:01:11.31 ID:bnUNIUg90
>>8
なにこれ似てる
23 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/15(木) 07:01:31.45 ID:+rZI3b7p0
慣れ親しんだホームの利
大会3試合目


でありながら3点も取られやがって
24 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/15(木) 07:01:34.91 ID:348o0k/GO
あの三点は防げたと言う奴いたが、どうなんだ？
技量の差がモロに顕れたどうしようもないゴールだと思うが
三点目のＦＫはキーパーの対応に若干問題あったが、あの軌道であのコースの蹴られたら防げないだろ
25 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/15(木) 07:02:17.18 ID:ndtUP+oR0
負けて悔いなし。柏ようやった！
26 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/15(木) 07:03:07.18 ID:Lhc5+k+10
澤のQBKで久々に切れたわ
27 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/15(木) 07:06:25.25 ID:DxpoRU6l0
点差以上に実力差がありすぎｗｗｗｗ
現実逃避して、Jリーグのレベルを見ないのも勝手だが
どう考えてもサントスは軽く流してあのレベル
決勝しか見てない。

客観的に見ろよ
そんなんだからバス囲んだりすることも平気で出来るんだろ。
あほらしいわ
28 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/15(木) 07:07:41.54 ID:hkeUPDDFP
>>23
ピッチぼろぼろ、過密日程、酒井はケガしてた
29 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/15(木) 07:07:59.54 ID:NsspRyvi0
ボルジェスゴール集
山形
http://www.youtube.com/watch?v=9n2lmvgYqPI
草津
http://www.youtube.com/watch?v=zid98xboFFk
愛媛
http://www.youtube.com/watch?v=1KiWSzY_bN0
30 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/15(木) 07:10:17.17 ID:KztFO+i90
フル代表ゼロのチームが現役ブラジル代表７人のチームと善戦したらおかしいだろｗ
31 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/15(木) 07:13:10.52 ID:EaaiOnSmO
フィニッシュの精度。
ビッグクラブからオファー来るってこういうことなんだよな。
32 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/15(木) 07:13:10.60 ID:9LVoDNJJ0
>>27
流してて足つっちゃたかあ
33 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/15(木) 07:13:11.76 ID:k9yt3rfJO
俺は分かってたよ…
ネイマールネイマールって煽るしそんな凄い奴なのかと思って見てみたら
やっぱ大したことはなかったな
ロビーニョレベルとか
いう奴多かったが
正直ロビーニョレベル
ですらねーよw
レアルの頃のロビーニョでもこんなもんじゃ
なかったはず ぶっちゃけクアレスマ
二世って所だなww
34 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/15(木) 07:13:47.89 ID:UhWgbLR4I
個々の能力はどうしようもなかったが、柏はいい試合したと思う
35 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/15(木) 07:13:48.31 ID:B/y2QbU80
素人目にはサントスは個人技はバルサと差ないんじゃないかと思えた
36 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/15(木) 07:15:07.39 ID:JN5tkzZF0
アジア王者にとってのラスボスが、ACLじゃ箸にも棒にもひっからないJ王者とか。
なんかちょっとだけ気の毒な気がする。
とくに日本のチームが逆の立場だったとかんがえたりすると。
37 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/15(木) 07:15:55.51 ID:IWAGP84FO
>>15
うん、そんな感じ。
インパクトはなかったけど、
一昔前の目を覆うような悲惨な試合にはならなくなった。
ちょっとずつ進歩していけばよい。
38 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/15(木) 07:16:41.42 ID:k9yt3rfJO
あとガンソもただのリケルメ二世だな…
足元は上手いが前に進めない欧州じゃ通用しねえな…
あとエラーノ、そりゃ
シティに捨てられるわな
柏相手に消えすぎだよ ネイマールも得点
以外は消えてたな
みんな拍子抜けただ
ろうな…
39 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/15(木) 07:16:57.66 ID:fmrwwFcsO
サッカーの試合として、とても面白かったという事実が、重要だと思う
スルガ銀行杯もそうだけれど、Jリーグと南米のクラブチームとの試合は面白い。
40 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/15(木) 07:17:53.29 ID:ZFRTSVElO
流さなくても中盤の運動量足りないないだろサントス
あれじゃアルサッドのほうがまだバルサと相性いい
41 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/15(木) 07:18:05.94 ID:K1q6yGIx0
FWのレベルが違いすぎ
あれを外すのがQBKを生んだ日本の底力
42 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/15(木) 07:18:14.97 ID:hA9LlS3n0
ぶっちゃけ１，２点目のゴールはサントスもびっくり
実質１−１でシュート数柏のが２倍
43 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/15(木) 07:18:46.50 ID:IWAGP84FO
>>35
上手いヤツが走るのが欧州って事だなw
44 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/15(木) 07:19:15.74 ID:7ZZvTRGH0
>>40
サイドがら空きだったしな
中固めとけば大丈夫って感じだったのかもしれんが
45 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/15(木) 07:19:57.38 ID:IWAGP84FO
>>42
実質とかやめなさいって恥ずかしいから。
46 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/15(木) 07:20:08.14 ID:7ZZvTRGH0
>>43
上手いだけで輝けるほど今のサッカーは甘くないんだろうな
運動量＋技術が必要
47 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/15(木) 07:20:47.19 ID:V8y+gedeO
サントスって、ブラジル代表が多いんでしょ？なのに、勝ったらおかしいよね？
48 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/15(木) 07:21:02.71 ID:wX1J+JqG0
柏なんて雑魚チームが決勝に進んでもメディアや視聴者はテンションガタ落ちだもんな
ああいう雑魚チームは所詮、噛ませ犬の役割でしかない
49 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/15(木) 07:21:46.96 ID:7ZZvTRGH0
>>37
勝ったけどアトランタ五輪の試合は酷かったよな
フルボッコってあのこと言うんだろうなっていう試合だった
50 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/15(木) 07:22:20.36 ID:JxMs3Rjl0
ネイマールは両足使える俊さんって印象だな
決勝では違う顔も見せてくれるかな
51 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/15(木) 07:22:52.92 ID:IWAGP84FO
>>46
んだな。
これからの試合は楽しみだ。
52 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/15(木) 07:23:16.58 ID:KztFO+i90
>>38
現代サッカーのトップ下にはカカ並のドリブルなりスナイデル並のミドルシュートが要求されるからな
パスだけしてりゃ良かったのは２０世紀まで
53 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/15(木) 07:24:00.17 ID:UOUGb6G8O
南米、欧州相手にガンバも浦和も柏も負けてただの3連敗。
毎回実力差はなかったとかあそこで決めてれば勝ってたって言ってもむなしくなるだけ。
負けは負け。なんでいろんな言い訳つけるんだろ。まず実力差があったことを認めてその差を埋めるためにどうすればいいかを考える方が意味がある気がする。
54 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/15(木) 07:24:21.79 ID:ccq1dMw20
【サッカー/Ｊリーグ】浦和・柏木陽介、原口元気の“再教育”に名乗り「先輩には普段からタメ口」「人間として一回り大きくならんと」★2
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1323870538/
55 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/15(木) 07:26:57.19 ID:k1z9TyR90
>>53

決　定　力

56 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/15(木) 07:27:06.83 ID:7ZZvTRGH0
>>53
ちょっとずつ接近していってると思うけどな
最初浦和がミランとやったときはスコアこそ１−０だったけどほぼ決定的なチャンスは作れず
点差以上に内容に大きく差があった
次にガンバがマンUとやったときはスコアは５−１になってからの追い上げの５−３だったけど
試合通してガンバがリアクションではなく主体的にアクションを起こして崩すことが出来たりもした
昨日はサントスが相手でマンUよりは若干落ちるけど内容的に相手を上回り
でも３−１で負けた

少しずつ世界に近づいてると見ていいと思う
57 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/15(木) 07:27:28.35 ID:50kzP6No0
柏はＤＦの意識が低すぎる
別に崩されてるわけでもないのに
あんなウイイレのコントロールカーブみたいなシュート入れられやがって
58 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/15(木) 07:27:49.58 ID:rvJLn1IR0
ネイマールとメッシの1対1のボール奪い合いとか見てみたいな
59 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/15(木) 07:27:54.94 ID:s4ntCdO00
いまゴールシーン見たけど、菅野は調子悪かったかんかね
60 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/15(木) 07:28:15.05 ID:JxMs3Rjl0
>>53
実力の差がないなんてレスしてる奴は極めて稀だろw
61 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/15(木) 07:28:45.72 ID:7ZZvTRGH0
>>59
反応すら出来てないもんな一歩も動けず
菅野の予測の範疇を超えたタイミング、コースに飛んできたってことだ
62 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/15(木) 07:28:51.00 ID:dLFUYtvi0
決定力というかシュート、パス、トラップ等々の個人の技術レベルが違いすぎる
63 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/15(木) 07:29:44.68 ID:eEKAMo/f0
酒井までとはいわないが、橋本がJ１レベルなら
サントスにもうちょっと多く冷や汗をかかせてやれたのにな
64 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/15(木) 07:29:45.19 ID:Jlm5mVnC0
サントスってブラジル人ばっかいんの汚いな
65 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/15(木) 07:30:27.67 ID:pM1GzI59O
現役セレソンがごろごろいるサントスに個人技でも互角にやれたら世界の強豪になるわw
シュート数14は立派
過密日程で疲れてる中よくやったよ
66 ：山岳：2011/12/15(木) 07:30:31.05 ID:8rt5XJaxO
≫３３
お前は素人か？
貴様みたいな知ったかが日本人のレベルを下げるわな
67 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/15(木) 07:30:51.94 ID:NsspRyvi0
>>41
二人ともベガルタの元・現フォワードです
>>1
FIFA：http://www.fifa.com/clubworldcup/
どうでもいいけどエスぺランス・チュニス（アフリカ王者.／チュニジア）の略称ってETUなんだね
ジャイアントキリングみたい
68 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/15(木) 07:31:13.22 ID:k9yt3rfJO
>>52
うむ。 なんかガンソをミランが狙ってるみたいな記事を見たがまあミランなら確かにはまるかもしれん…
ただピルロにはなれないだろうな…
あとガンソみたいなタイプは間違っても
プレミアやリーガには
行かないことだな
69 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/15(木) 07:31:31.21 ID:kWaGOdka0
ガンバもマンU相手に先に決定機作ってたし
決めてたら違う展開になってたろうな
柏も前半失点してなければ又同じ
しかも相手はチャンピオンJとほとんど差は無いな
70 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/15(木) 07:31:51.27 ID:yahXXyd+0
>>56
24分で２−０にされて内容で上回ったって、虚しくないか。
71 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/15(木) 07:32:00.52 ID:EzP+9G8p0
1点目は、飛び込んだ選手がアホでネイマールはそんなに凄いように思えなかった。
あと城が「ウオー！ウオー！」言いすぎでウザかった。お前に言われなくてもネイマールが
凄いっていうのは分かってるっつーの。ネイマールの素晴らしいテクニックを静かに堪能したいのに、
頭の悪そうな喚き声に邪魔されて相当不快だった。
72 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/15(木) 07:32:38.10 ID:957H+8g70
まあ、常に
73 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/15(木) 07:32:55.78 ID:ce69wTGq0
酒井が小倉に見えてもうそれどころじゃない
74 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/15(木) 07:33:12.00 ID:7ZZvTRGH0
>>70
まぁそれも一理ある
２−０はセーフティリードだからな
２−１に追いついたあとあっさり３−１にされたしな
あのFKを耐えてたらもっと試合はエキサイティングなものになってただろうな
75 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/15(木) 07:33:16.34 ID:JN5tkzZF0
>>53
10回やったら1回は勝てるってのは見てみたいなぁ。
76 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/15(木) 07:33:31.08 ID:K5Udzir50
>>2
あれ北島が少し触ったせいでQBKになってんだよ
北島がちゃんと押し込むかスルーしてれば決まってた
77 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/15(木) 07:34:13.70 ID:s4ntCdO00
>>61
1点目なんかもうちょっと反応できそうな気もしたけど
見た目以上に予想外なシュートコース・シスピードだったんかね
まあこれが世界との差かあ
日本はGKのレベルが一番追いついてない、っていうもんな
78 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/15(木) 07:34:41.43 ID:7ZZvTRGH0
>>76
北島も2本決定機あったんだよな
ちょい左サイドよりのとこ抜け出したやつと
あのレドミの高速クロスのヘッド
79 ：ビーマニ ◆H8KgONqxmqjz ：2011/12/15(木) 07:34:57.37 ID:AZsWDm8v0

会場　ガラガラ

世界中に日本の恥を晒した
80 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/15(木) 07:35:54.00 ID:W2pQbfkf0
>>79
平日の夜に豊田へいけるかよｗ
81 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/15(木) 07:36:07.82 ID:v2MdAhmZP
ネイマールは、言うほどすごくないだろ
82 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/15(木) 07:37:29.94 ID:7ZZvTRGH0
>>77
いや、でもあれは速かったからなぁ
まず最初の切り替えしがあまりにも鮮やかであっさり柏のDFは振り切られて
その切り替えしの際にすぐに左足でチョンって触ってボール少し動かしてんだよな
そんでしっかり狙って左のインフロントで巻いてきた
その一連の流れが滑らか過ぎた
あれはJリーグでは中々お目に掛かれないと思うわ
2点目のホルジェスの反転にしてもそうだけど、ブラジル人はシュートのタイミングが凄いよなぁ
83 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/15(木) 07:38:38.30 ID:hA9LlS3n0
あとは罰ゲームだけか
84 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/15(木) 07:39:06.39 ID:K5Udzir50
サントスで凄かったのはダニーロ、昨日のMOMだろ
ネイマールは代表でもクラブでもイマイチだな
85 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/15(木) 07:39:19.11 ID:P3S5p6nq0
John Bowker
86 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/15(木) 07:39:52.95 ID:k9yt3rfJO
>>66
素人じゃないし事実を言ってんるんだよ
ネイマールなんてロビーニョ以下だしぶっちゃけサンチェスやペドロより大したことない
87 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/15(木) 07:39:52.62 ID:SMqYCoFL0
今さっき録画でゴールシーン見たけど、サントスのゴールはどれも凄かったな。キーパーが反応いまいちだって言ってる人もいるけど、Jで言うとシーズンベスト20か30くらいに全部入るんじゃない？
やっぱ個人技はうまいよなぁ
88 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/15(木) 07:40:02.26 ID:kWaGOdka0
日本の弱点は相手を過大評価しすぎるところだな
だから本番でミスるんだろな
自分たちが上とプレーできるようになったら余裕で対応できるし落ち着いて決定機も決めれる
89 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/15(木) 07:40:22.48 ID:8rHsGxHnO
>>79 前座のメキシコ団体客の席がまんま空席になってたから２試合１チケットだったんでない？
90 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/15(木) 07:42:20.82 ID:957H+8g70
ネイマールはブラジル代表でもエースとして点とりまくってるからな。
10代でセレソンのエースって、ペレ以来だよ。
代表では、完全にメッシより上。
91 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/15(木) 07:42:30.56 ID:PcgHOL4z0
一点目も三点目も防げたよな
気負いすぎて飛び込んだりして
普通にやればもっと苦しめれただろ
92 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/15(木) 07:44:10.72 ID:348o0k/GO
>>91
どうやって防ぐか詳しく
93 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/15(木) 07:44:31.69 ID:/39ff6LIO
後半のネイマールは、キープとパサーで
プレーまで本田みたいになってたな。
94 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/15(木) 07:44:48.43 ID:7b6owt5UO
本田はやっぱり上手かった
95 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/15(木) 07:46:01.56 ID:PcgHOL4z0
>>92
あんなスライディングいらないだろ
後壁をずらしてコース限定すればいいだろ
96 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/15(木) 07:46:06.76 ID:IWAGP84FO
>>91
それも含めて「実力」だと思う。
97 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/15(木) 07:46:56.15 ID:hA9LlS3n0
元祖てブラジルの１０番
そんな奴がいるクラブだったんか
98 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/15(木) 07:47:15.64 ID:EzP+9G8p0
>>96
相手のネームバリューに押されて不必要なプレーしちゃったんだろ。
99 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/15(木) 07:47:28.72 ID:PcgHOL4z0
>>96
実力に差が無いとは言ってないよ
100 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/15(木) 07:47:42.65 ID:JxMs3Rjl0
>>91
一番ふせげたの可能性あったのは2点目だろ
あそこはDFがもう少しどうにかできた
101 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/15(木) 07:47:48.10 ID:PtNry5Ev0
>>92
どうせシュート打たれる前にブロックしてればとか、たられば論だよ
1点目も3点目も外からまくような軌道でゴール隅とか、あれは無理だ
102 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/15(木) 07:48:44.38 ID:K5Udzir50
>>78
そうなんだよねー、あの澤のポスト当たったとのと含めて
３つあったチャンスの内１つ決めてればもっと面白かったのに

工藤はモンテレイ戦含めて何回シュートチャンス潰したんだ？
北島が初戦でもっとやれてれば早くに使ってもらえただろうに
103 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/15(木) 07:48:50.64 ID:KztFO+i90
フル代表選手がいないからＪの規格外のプレーにまったく反応できてなかったｗ
とくに菅野
104 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/15(木) 07:49:24.22 ID:FXqi1SyM0
ネイマールのトサカ頭＋鼻バンソーコ、
埼玉千葉茨城のヤンキールックの件
105 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/15(木) 07:50:13.94 ID:PcgHOL4z0
>>101
まくるって言っても普通の軌道だろ
あれじゃ右左どっちから来るかわからないから逆に壁が邪魔
106 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/15(木) 07:50:26.64 ID:dSHIeWv00
http://www.soccer-king.jp/jleague/article/201112150055_kashiwa_otani_sawa.html

澤
「（1本目のシュートは）入ったと思った。コース重視で打ったし、相手のGKも完全に見送っていんですけどね。
で、ポストに当たって跳ね返った位置もよかったんですけど、こういう時に限って誰も詰めていない……悔しいです」

「でも、シエンシアーノ時代にフラメンゴとやった時よりも手ごたえはありました。チームとしても団結して戦えましたし、
僕自身もあの時よりいいプレーができました」
107 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/15(木) 07:50:29.95 ID:957H+8g70
日本のGKはショボい。
代表のGKでもベルギーの底辺チームだから。
108 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/15(木) 07:50:48.77 ID:RTtt0yQb0
完敗だったな。途中からサントス流してたし。
109 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/15(木) 07:51:40.13 ID:doed4mj2O
>>92
撃たれる前段階のプレイの事を言えば一点目は相手のスタイルを忘れてタックルが軽かったかな
三点目はたファールの状況忘れたけどフリーキックに関してはパーフェクトだよね
110 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/15(木) 07:51:57.47 ID:7ZZvTRGH0
>>107
CBとGK、FWは日本の泣き所だよなぁ
111 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/15(木) 07:52:51.41 ID:NsspRyvi0
キング・カズがブラジルのテレビに出演！
http://www.youtube.com/watch?v=_sKmyjAI_s0
112 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/15(木) 07:53:37.59 ID:ifvupsXy0
Jリーグオールスターチームを想像してみたけど、ボランチと左SBが人材難過ぎるな
113 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/15(木) 07:54:14.55 ID:5Ea5ty5S0
ネイマールってもっと大きいと思ってたけど１７４しかないんだな。
114 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/15(木) 07:54:20.86 ID:U5/pXwzT0
Jでの弾丸ミドルなんて外人にすればコントロール重視のふんわりシュートだからな
そりゃGK育たんわ
115 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/15(木) 07:55:17.12 ID:K5Udzir50
>>95
壁はあれで正しいだろ
相手の選手が壁に入って邪魔してたわけでもないのに
菅野キッカーの蹴るとこ見えてなかったんじゃない？
116 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/15(木) 07:55:53.86 ID:XDhwe6Je0
>>107
でも川島は代表ではよく貢献してくれてると思うが
117 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/15(木) 07:56:43.51 ID:NB41jjxy0
兎に角3点とも凄いシュートだったね
あれは無理だわ
誰のせいとか言う気にもならないよ
北嶋と沢は頑張ってたよ
田中と工藤より期待出来たし
北嶋はポストをちゃんとこなしてたよ
118 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/15(木) 07:57:15.96 ID:hA9LlS3n0
１，２点目はまさかこんなところから
ゴール入れられるわけがないってプレスしなかったのがな
舐めすぎだぞ
119 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/15(木) 07:58:27.87 ID:KaXey0M80
GKだけがしょぼいのではない
長友を除いて全員しょぼいのだ
120 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/15(木) 07:58:57.05 ID:5Ea5ty5S0
ザックの後はネルシーニョで良いんじゃね？
121 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/15(木) 07:59:04.27 ID:RU9KwRl/O
>>114
そりゃ外国を買い被りすぎだわ
問題はそんなとこじゃないし
122 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/15(木) 07:59:10.87 ID:XDhwe6Je0
>>118
まあ柏は海外相手の経験少ないしましてはJは南米王者未経験だからな 予想できなかったんだろう
123 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/15(木) 08:00:17.28 ID:PxSyYKSJO
プレスは緩かったけどＪのブラジル人もあの位置得意だし見慣れてない訳じゃないのにな
124 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/15(木) 08:01:37.37 ID:d6lKjZAd0
ほんのちょっとの隙を見逃さないのが一流
アッパレ
125 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/15(木) 08:01:42.93 ID:L63mZZbEO
１回横から打って、ゴールに当たって外へ外れたシュートあったよね。
あれ、入ってたらなあ。
126 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/15(木) 08:02:08.77 ID:7ZZvTRGH0
>>114
W杯でスナイデルにやられたのもミドルだったな
Jにいるとミドルに対する意識は育ちにくいのかもしれない
127 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/15(木) 08:02:52.68 ID:PcgHOL4z0
>>115
あれって菅野が左側に壁作って右にコース限定して
でも左から来たか動けませんでしたって奴だろ
弾道も低いし来るとしたもっと頭越えてくると思ってたんだろ
128 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/15(木) 08:02:54.31 ID:IWAGP84FO
>>120
どうかなぁ…
ネルシーニョがやってるのは、ほぼ日本人下働きチーム作りだからな。
肝心のポジションに質の高いブラジル人を持ってきて
それを日本人が支えるってチーム。
代表だとブラジル人は連れて来れないw
129 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/15(木) 08:03:05.38 ID:957H+8g70
あれはGKのミスだけど、日本のGKは全員あんなもん。
川島もそうだし、全盛期の川口はイングランドの二部リーグの第三GKだったし。
130 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/15(木) 08:04:38.85 ID:e+lvwHAR0
橋本、ちょっとひどすぎだろ、煮え切らないプレーばっか。
J1レベル、ましてや優勝したチームのレギュラーとはとても思えん。
131 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/15(木) 08:05:37.39 ID:ATlL4imD0
>>126
FWがパスで逃げるのと同じ。
コース切ってりゃとりあえず批判されにくい。寄せて抜かれるとフルボッコだが。
でも、もう一歩寄せられるようにチャンレンジしていかないと、成長するもんも成長しない
アリバイ守備的な寄せは、日本の問題点のひとつだな
132 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/15(木) 08:06:25.73 ID:k1z9TyR90
ミドル打たれるのはコースの消し方がいまいちなのもあるな
守備の巧い選手は何もしていないようでいてシュートコース消すのが上手
そういうコースとか相手との距離感みたいな巧みさがもう少し必要かもな
133 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/15(木) 08:07:02.06 ID:QW7bejIA0
宇宙開発しなければ、ＰＫまで持ち込めたかもよ。
134 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/15(木) 08:07:25.43 ID:Ku05pVWNO
ボルジェスはなんでJ2でプレーしてたんだ？
135 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/15(木) 08:08:14.33 ID:GgV6fHh70
ブラジル誌の記者の予想通りのスコアになったな。
136 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/15(木) 08:08:19.19 ID:B5clS1rm0
サントスも今季10位55失点という数字通り、全然大したことなかったな　
豊田でグランパスが出れば勝てた。アルサッドよりもサントスは弱いだろ　
あの緩緩プレスじゃバルサにちんちんされまくるのが目に見えてる
137 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/15(木) 08:09:22.42 ID:E6c9NqxR0
>>136
あれが本気に見えるんだったら節穴過ぎる。

まぁバルサにボコボコにされるのは言うまでもないが。
でもｃｗｃバルサってクソ弱いからないつも
138 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/15(木) 08:09:45.06 ID:ATlL4imD0
それとヘディングのクリアが下手糞なのも似てる。
とりあえず体付けて行ってって、それも必要だが、それに依存しすぎ。
まずはしっかりサイドに大きくクリアできるようなヘディングを幼少期より意識しないと
しっかりクリアできるDFとタイトマークできるDFが出て来るとかなり目立つ
139 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/15(木) 08:10:38.06 ID:+/kxTVPvO
ネイマールよりガンソの方が凄くね？
ほとんどボール失わなかったぞ
140 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/15(木) 08:11:00.23 ID:lVnAF/gb0
和製チャ・ドウリ酒井すごかったな
141 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/15(木) 08:11:03.95 ID:ovqSJ8TA0
ガンソって60年ぐらい前の
選手みたい
リケルメよりとろくない？
142 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/15(木) 08:11:36.79 ID:vtuoQXxL0
>>115
あれはコース限定する壁だから、その上のレベルいかれるとどうしようもならないので
ようするに高いレベルと戦った事がない経験不足。
143 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/15(木) 08:12:02.51 ID:340C0OuCO
>>110
泣き所多すぎるだろｗｗｗｗ
泣きっぱなしじゃねーかｗｗｗｗｗｗｗｗ
144 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/15(木) 08:13:41.43 ID:PxSyYKSJO
ガンソにボール触らせたら面白いがお前らが動かない言ってたけどホントに動かねーなw
145 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/15(木) 08:13:55.14 ID:PHyZ2j3h0
とりあえず酒井が勘違いしないことを祈る
146 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/15(木) 08:14:12.99 ID:pk2iPBkZ0
はいはい柏もサントスも本気じゃなかった本気じゃなかった
147 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/15(木) 08:14:59.02 ID:E6c9NqxR0
柏は本気やでええええええええええええ
148 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/15(木) 08:15:16.88 ID:ovqSJ8TA0
>>144
リケルメより酷い
おっさんみたい
司令塔の名選手の晩年みたい
149 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/15(木) 08:16:06.08 ID:XEZiGVNNO
昨日の試合見て思ったのは、なぜJのクラブがACLに勝てなかったんだろってこと
明らかに中東や中国、韓国のクラブよりも魅力的なサッカーが出来てると思うし
一昔前ならとにかく、最近はそれなりに力入れてる
まあ毎年同じ国のチームが勝てるほど甘くないってことかな
特にJにはビッグクラブみたいなものないし
150 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/15(木) 08:16:16.51 ID:ovqSJ8TA0
>>144
プレースタイルが個性的だな
欧州行ったら　リケルメの二の舞になりそう
151 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/15(木) 08:18:34.59 ID:gE/Vz1j30
>>15
柏に本田か香川がいたらウッカリ勝っちゃいそうだったし｡
152 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/15(木) 08:18:34.89 ID:PxSyYKSJO
ボール蹴った事ない素人が何ブラジルの１０番批判してんだと思ってたけどあれじゃバルセロナ相手じゃかなり消えるな
草サッカーの上手い奴だ。あれじゃ
153 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/15(木) 08:18:57.78 ID:BT7JrRp/0
これで内田もクラブに専念できるな
酒井のおかげで日本の右SBは５年は安泰だ
154 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/15(木) 08:20:22.13 ID:TWApyeCS0
CWCの三試合見てわかったのはブラジル人２人はおそらく日本人のプレーにいらついてるだろうってことだな
酒井とか何回レアンドロ失望させれば気が済むんだよｗ
155 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/15(木) 08:21:11.89 ID:PHyZ2j3h0
>>153
お前も勘違いか・・・
156 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/15(木) 08:23:10.58 ID:0g/RCI3b0
若くて将来性あるMFは今なら柏に行った方がいいかもな
レアンドロ・ドミンゲスはマジで手本になる
マラドン手本にしたゾラとかみたいに同じクラブの上手い奴の技術盗むのはメチャクチャ重要
日本にFWが育たないのはJにトップクラスのストライカー居ないからだしMF育つのは昔からトップクラスの選手が居たから
フッキも得点力高いとは言えないしワシントンもストイコビッチやレオナルドやに比べればブラジル国内の選手だったからね
セリエで失敗したけどエムボマは本当に全盛期にJに居たから凄かったけど
157 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/15(木) 08:23:16.07 ID:N/tTH9QsO
ネイマールかっこよすぎｗ
バルサよりサントス応援するわ
158 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/15(木) 08:23:18.53 ID:0mwdFXTQ0
柏の２２番こいつが２２人の中で一際ど下手で目立ってたな
159 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/15(木) 08:23:44.65 ID:ovqSJ8TA0
世界のとの違いがわかった
サントスの方がパス　トラップ　シュートの
3段ぐらいレベルが違う
最後の一本のパスが繋がらん　決定的な場面は絶対作らせないね
澤の外した決定的な場面も　上手い選手なら確実に入れてる
160 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/15(木) 08:24:51.12 ID:BT7JrRp/0
>>155
こんなに早くメス豚ウッチー教信者が釣れるとは思わなかった
161 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/15(木) 08:26:48.54 ID:pk2iPBkZ0
柏は連戦で最初から本気だったかわからんがサントスは本気だったぞ
証拠に足釣ってたしな、俺には後半10分過ぎから柏が本気だしてるように見えた
それまでは接待サッカー
162 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/15(木) 08:27:18.64 ID:ovqSJ8TA0
2点取られて時に
1点でも入れれたら上出来と思ってた
すごい差がある　修羅場くぐってるだけある
でも柏も素晴らしかった
163 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/15(木) 08:27:43.34 ID:PHyZ2j3h0
>>160
出たｗむかついちゃったかｗｗｗ
164 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/15(木) 08:27:50.58 ID:hlnV7Ap80
実力差は明白だったけど、悪い試合じゃなかったよね。
決定機を外しすぎたことを除いて。
3-2にはできた試合だ。
165 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/15(木) 08:27:57.07 ID:0g/RCI3b0
>>159
二列目から後ろはその三つがむしろ下手だったろ
ミスりまくって散々ショートカウンター貰ってたじゃん
FW二人のファインゴール無かったら結果も内容も散々になってた
166 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/15(木) 08:28:22.68 ID:hA9LlS3n0
>>161
同意
柏のが言い坂ーーしてた
167 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/15(木) 08:29:26.14 ID:JuGMwnFP0
ボコボコにやられるのかと思ったけど
結構いい試合しててワロタ
168 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/15(木) 08:29:48.86 ID:RU9KwRl/O
>>149
まともな国内リーグがある日本にとって、八百長で国内リーグが崩壊してる国々がここぞとばかりに壊しに来るACLなんて、バカバカしくてやる気がでないんだよ

クラブワールドカップみたいに、まともな相手とまともな審判がいれば全然違うのは、レイソル見てればわかるだろう
169 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/15(木) 08:30:19.00 ID:oKupw9MKO
ネイマール格好良すぎ
170 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/15(木) 08:30:30.24 ID:ATlL4imD0
>>162
前半を終えた時はそう思った。あのイメージはどうにも払拭できない。
前半のハイライトは苦しい体勢のシュートぐらいでチャンスなし
クリアミスからのシュートでポスト内側直撃に、早々と2失点に
171 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/15(木) 08:31:37.73 ID:n1jJXNa9O
試合は観てないけど
結果は分かってた
サントスの仕上がりは上々みたいね
酒井は早くサントスに行くんだ
172 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/15(木) 08:31:46.15 ID:sdwjTWmV0
ブラジルエキスの混じった柏は本家より薄味なのは仕方ないとしても、
いえろいろ課題を与えてくれる試合した
173 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/15(木) 08:33:00.18 ID:PxSyYKSJO
ブラジル人はサッカー禁止にさせた方がいいな
あいつら上手すぎ
174 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/15(木) 08:33:01.45 ID:ovqSJ8TA0
柏に決定力がある点取り屋がいたら
あと1点取れた
175 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/15(木) 08:34:08.91 ID:+lm+qkOFO
>>159
あれは岡崎とか本田なら頭で決めてただろうな
足だと緊張して力入りすぎたりする
176 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/15(木) 08:34:38.35 ID:jlIUWCvH0
菅野ってどうよ？
優勝メンバーだけど、アジア制覇にはサイズが足りないな
サントスレベルのシュートレンジ、タイミングに全く合わず
壁の作り方も失敗したし
王者レイソルにはそろそろ不釣り合いかな
177 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/15(木) 08:35:12.84 ID:ovqSJ8TA0
1点取れると思わなかった
あと浦和ミランみたいにずっと引くと思ってたが
前に前に出て良かった

178 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/15(木) 08:35:20.24 ID:BmbftbgbO
ネイマールは上手かったけど11番の選手と言うより10番の選手だな

ブラジルの元祖デニウソン程のインパクトは無い
179 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/15(木) 08:35:45.99 ID:MY2RGFp+0
ネイマールはもうちょっとスピードアップ出来ないかね？
今のままじゃメッシと比べられない。
180 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/15(木) 08:35:50.66 ID:Hdve75bQ0
レアンドロと栗澤がいないと三決の予想スタメンはどんなカンジになるんですか、Jに詳しい人教えてください
181 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/15(木) 08:36:48.36 ID:A5FfAOXi0
「足釣ってたから本気」厨がここにもいるのかｗ
まぁ本気の相手に負けたんだと思わないと自我が保てないかな
被曝してるし日本人は
182 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/15(木) 08:37:57.81 ID:GMoJ7kR+0
日本人を貶めるほど、それ未満の存在である自分達を苦しめるチョン
183 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/15(木) 08:38:27.93 ID:GqwOOn4AO
ボルジェスのは防げたな
後二点はありゃ無理だ
184 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/15(木) 08:38:36.98 ID:0g/RCI3b0
後半は2トップへのボール供給を遮断してプレスかけてミス誘って大谷のとこから面白いように攻撃しまくってたな
基本的に大谷→レドミ→イロイロor酒井か橋本の突破からクロスが基本だけど面白いように決まってたね
後はFW二人のトラップの上手さ利用したロングボール落として二次攻撃
残念なのはFWにフィニッシュ精度が無いことだったね
田中は特にトラップ上手いのにその後が残念FW
185 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/15(木) 08:39:04.78 ID:JuGMwnFP0
ネイマールネイマールうるさかったな
褒めるべき得点ではあったけど
もっとガンソをさ…
186 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/15(木) 08:39:12.80 ID:+/kxTVPvO
ネイマールと比べるべきはメッシじゃなくてロナウジーニョ
187 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/15(木) 08:39:42.32 ID:3n6KxfdrO
>>161
接待は言い過ぎな気がするが、相手がサントスであるってことを意識しすぎた感じは確かにしたかな
188 ：キョロ：2011/12/15(木) 08:39:49.87 ID:3cunFbi4O
はじめてネイマール見たけど
柏に日本代表１人も居ないのに次々潰れて
想定外に紙フィジカルでガッカリした
189 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/15(木) 08:41:04.67 ID:JuGMwnFP0
>>188
見ればわかるだろ
まだ全然身体できあがってないよ
190 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/15(木) 08:41:21.30 ID:E6c9NqxR0
ところでお前らバルサが負けると言う考えはないのか
191 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/15(木) 08:41:39.65 ID:icHANp870
19だからフィジカルとかこれからってとこだろｗ
192 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/15(木) 08:41:46.89 ID:ovqSJ8TA0
日本サッカーってサントス
慣れてなかったから　やりにくかったはず
早いしそこそこ上手いし　俊敏だから
しんどかったはず
193 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/15(木) 08:42:15.95 ID:n61HhnDr0
>>189
不細工はほっとけ
194 ：名無しさん＠恐縮です ：2011/12/15(木) 08:42:17.54 ID:lNF0C5Pw0
>>149

>>一昔前ならとにかく、最近はそれなりに力入れてる

こちらが「それなり」なのに向こうが「全力」だからじゃないかな。
195 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/15(木) 08:44:01.87 ID:0g/RCI3b0
日本はサイドバック酒井も凄いけど新潟のユースの川口も欧州で青田刈りとして名前たまに聞くんだけど
196 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/15(木) 08:44:38.25 ID:RHT71YWz0
ダニーロって鹿島にいたダニーロ？FC東京に板ダニーロ？それとも第三のダニーロ？
197 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/15(木) 08:45:14.01 ID:KOXJm6730
ブラジルではいまだにあ〜いうサッカーが人気なの？
198 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/15(木) 08:46:06.56 ID:o0dwbYzy0
>>197
相手が相手だから客受けするサッカーしたんでしょｗ　バルサ相手にあんな事はやらんだろう。
199 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/15(木) 08:46:15.69 ID:i/xwpzEFP
深夜にやってた総集編で見たけどネイマールうまかったと思うよ。
でもメッシやクリロナまでになるかっていったらならないだろうなって印象。
ぜんぜん知らなかったぶん南米王者できてたときのパトのほうが印象強かったな。
200 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/15(木) 08:46:59.13 ID:eN7+IAVR0
でも柏があれだけボール持てるのだから、バルサだったら…
201 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/15(木) 08:47:02.68 ID:TWApyeCS0
サントスは対戦相手の柏のことも考えてくれてるいいチームだな
202 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/15(木) 08:47:12.18 ID:ovqSJ8TA0
話変わるが
名古屋ってブラジル人多いの？
ブラジル人街あるとか聞いた事ある
203 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/15(木) 08:48:22.39 ID:KOXJm6730
ブラジル人的にあの試合は満足なのかね
見る目が厳しいとか言ってたけど、あれは代表だけ？
204 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/15(木) 08:48:22.21 ID:icHANp870
トヨタがブラジル人大量に雇ってるんじゃなかったっけ
205 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/15(木) 08:48:32.71 ID:6Vv/4ufU0
ブラジルの個人技が凄いのは日本も２００６年で分かってたのに。
ゴールにもし近づいてしまったらカード覚悟で体投げ出すかしてシュート打たせないようにしないと。
シュートコース限定なんて個人技の強いチームには通用しない。

だけどザックもこの試合見てるから南米対策は頭に入ってると思う。
206 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/15(木) 08:48:51.24 ID:ibnqTWHBO
ガラガラだったな
207 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/15(木) 08:49:30.26 ID:QbML+HlR0
これでアルサッドが勝ったらチケットの価値が
１００分の１になるのにヒヒヒヒヒ
208 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/15(木) 08:49:45.71 ID:dztAofGe0
なんで素直にネイマールさんスゲーと喜べない奴多いんだ
若くて男前、サッカー上手くて華のあるスーパースター
日本の過大評価自称エース様なんかより、余程心酔できるわ
209 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/15(木) 08:50:01.23 ID:GPoUyep10
>>62
戦術だのシステムだの言う前に、そう言う基本が全然違うんだよな
決定力の無さも突き詰めればそこにあるのに、
そう言うとこを強化しようという流れにならないのが残念
基礎とは練習量の差なのに
210 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/15(木) 08:50:22.52 ID:0MBxZPJ00
やっぱブラジルすげえな
プレイに余裕があって、かなわない感がある
211 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/15(木) 08:51:38.62 ID:0g/RCI3b0
サントスが弱かったというより柏やJが客観視されず過小評価されてただけだろ
中米じゃ歴代最強クラスのモンテレイ普通に圧倒してたし
バルセロナ相手にボコられるってのはあくまで柏が雑魚でないと困るって発想からだろ
そうなると例え良い試合になっても「バルサ本気じゃない」になりかねんｗ
212 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/15(木) 08:51:53.24 ID:U8s5VKqa0
家族でTV見てて澤のあの瞬間、全員が「うわあああ／(^o^)＼」になった
213 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/15(木) 08:52:16.35 ID:GqwOOn4AO
>>208
良い選手だがずっと見てるが過大評価だよ
正直ヨーロッパじゃまだ活躍できない
これからの選手だね
214 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/15(木) 08:52:44.94 ID:cs+toVkY0
>>202
スタジアムの近くに有名なブラジル人団地がある。
215 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/15(木) 08:55:30.65 ID:stCp8YKGO
QBKされた時のパスしたドミンゲスの顔は笑えたよなｗ
216 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/15(木) 08:55:47.50 ID:zSJTlmNc0
バルサはここに組織が上乗せされて
組織を利用して試合で求められる個人技も昇華させるからな。
一人一人はサントスの選手のほうが個人技高いけど、試合で求められるとなると話は別。
柏は戦わないでよかった。
アルサードはあまりにもひどい試合になったら王族が飛び出してくるんじゃなかろうか。
217 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/15(木) 08:57:05.28 ID:KOXJm6730
個人技が派手なだけでバルサ選手のほうが個人技はあるよ
218 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/15(木) 08:57:12.76 ID:GqwOOn4AO
レドミはヨーロッパ行ったらブラジル代表マジでなれるかもよ
219 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/15(木) 08:58:30.24 ID:Lv6lQRAh0
足裏使ったら超上手く見えるんだよ
まあ実際上手いんだけどｗ
220 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/15(木) 08:58:35.41 ID:ovqSJ8TA0
>>209
すべては62に書いてる通り
サントス全員の基礎のレベルが高い
あと歴史もあり修羅場くぐってる経験も豊富で　ゲームのコントール
駆け引きが上手い　　日本の野球がプロ化になって
17年しか経ってない　ブラジルのプロ野球と対戦するようなもの
それぐらい差がある　1点入れれたのは上出来　2点入れれたら合格だわ
221 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/15(木) 08:59:49.90 ID:ocXuskcE0
>>9
あれ、止めれたか？
すっげえFKだったけどなあ
222 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/15(木) 09:00:47.00 ID:JuGMwnFP0
>>200
サントスはカウンターサッカーだから
むしろ臨むところ
223 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/15(木) 09:01:21.26 ID:CoyvKTzO0
ネイマールはまだ欧州で０ゴールだからな。
ナガトモは既に４点。

ネイマールが渡欧してないからとかは言い訳にならない。
まだまだ南米でくすぶってるレベルなんだよ。
224 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/15(木) 09:01:33.29 ID:TWApyeCS0
>>221
少なくとも反応はできたはず
昨日は菅野は試合通してカエルだった
225 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/15(木) 09:02:11.53 ID:dIp0KI2LO
昨日の試合、日本人で柏関係者(サポーター、日立など)以外で柏を応援した人なんているの？

サッカー好きな人ならネイマールとメッシが対戦するところをみたいはずだと思うんだけど…
226 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/15(木) 09:02:20.16 ID:7J06brZI0
ちょｗ
これ野球で言ったら相手は助っ人外人だらけってことでしょ？
しかも格落ちじゃなくって現役バリバリ
多少のハンデは必要だな
相手にはバスケのルールを参照にしてプレイしてもらいたいもんだ
227 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/15(木) 09:03:38.16 ID:KOXJm6730
>>225
どっちが出ても虐殺されるだけだから
どっちゃでも良いわって感じだったな
228 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/15(木) 09:03:56.96 ID:OiKptycL0
柏もサントスも大差なかったね
229 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/15(木) 09:03:59.71 ID:EvBROcmoO
菅野一歩も動けず
230 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/15(木) 09:04:21.33 ID:bIyqv4lg0
Jリーグなんて金払って観るレベルじゃないことを再確認した試合。
231 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/15(木) 09:04:26.70 ID:pk2iPBkZ0
>>181

サントスは本気じゃなかった廚はやっぱチョンか中国人だったかw
流してるのに足つるって矛盾なんだよks
232 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/15(木) 09:05:55.63 ID:p7t+Ct3uO
意外と手もASIMO出なかった感じじゃなかったな
233 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/15(木) 09:06:29.25 ID:zJNz13NT0
>>228
乾杯だよ、乾杯
234 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/15(木) 09:06:34.18 ID:CoyvKTzO0
ボルジェスとかダニーロとかもＪリーグで試合してても

出会うことのできないくらいのレベルの選手。
ある意味点とられても仕方ない。ワールドクラスのゴールだった。
235 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/15(木) 09:06:37.83 ID:ovqSJ8TA0
これなんで名古屋でやってるの？
辺鄙な所だよね
全部横浜でやればいいのに
236 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/15(木) 09:07:01.56 ID:GqwOOn4AO
>>224
あれは絶対無理だって
なぜならガンソがいたから
237 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/15(木) 09:07:37.32 ID:JuGMwnFP0
>>235
ヒント

TOYOTA
238 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/15(木) 09:07:37.85 ID:eN7+IAVR0
次はレドミのところに澤が入るのけ？
239 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/15(木) 09:07:38.65 ID:X+J/Cn040
>>181
実際にサッカーやったことある？
適当に流した試合で足つったことあるの？
240 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/15(木) 09:08:34.96 ID:3M+z2NPb0
なんで野球はヤンキースとか来日せんのだ。
日本王者ソフトバンクと全米王者と各国大陸の王者が対決するの見たいぞ。
241 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/15(木) 09:09:06.12 ID:ovqSJ8TA0
サントスの方が1枚上手
でもその紙の厚みが1枚が非常に大きい
242 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/15(木) 09:10:33.40 ID:ovqSJ8TA0
>>237
利権があるの？　スポンサーだよね
去年も昔も名古屋でやってた？
243 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/15(木) 09:11:48.96 ID:GPoUyep10
本気だったかどうかと言えば、少なくとも本気ではあったと思うぞ
二点とるまでは攻めに重視して、
そのあとは失点しないように、とプラン変えただろうけど
試合で本気にならないやつが世界になんていねーから

それとは別で、あれだけ寒ければ脚がつることはあるよ
運動量少なくても
244 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/15(木) 09:12:20.94 ID:bIyqv4lg0
勝つか引き分ければ「Jリーグってスゲェな」にはなっただろうけど
テレビ観てたオレみたいなサッカード素人の大多数の視聴者には箸にも棒にもならなかった試合ｗ
245 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/15(木) 09:12:31.40 ID:qgWyUgSo0
昨日の試合で笑ったのは名前忘れたけど
敵陣でパス受けて一度も前向かずに自陣に向かってドリブルして結局パス出した奴ｗ
246 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/15(木) 09:13:10.29 ID:ib2CV3QrO
サントスなんてこねくり回してばっかりだったじゃん
かわすのは上手いけど当たり弱いからすぐこけてたし
なんだかんだいってもA代表じゃ通用しないな
247 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/15(木) 09:15:30.96 ID:ovqSJ8TA0
>>226
野球で言えば　バルセロナ(ニューヨークヤンキース)
サントス(読売巨人軍)　他のチーム(創立して歴史もない外国のプロ野球チーム)
１試合勝負だと巨人軍しか勝てないよね
　
248 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/15(木) 09:15:48.95 ID:JuGMwnFP0
>>246
249 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/15(木) 09:15:52.01 ID:Qi29rtKw0
>>221>>224
確かに不足もあるけどあれは難しい。
壁の位置もそこまで悪いものじゃなかった、コースを絞りやすいからね。
それを壁の外側から曲げてくるコースを読むなんてそれこそトップクラスのキーパーでも難しいよ。
あれ止めてたらスーパーセーブもんだぜ？
250 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/15(木) 09:18:52.05 ID:ovqSJ8TA0
ネイマールの1点とフリーキックの1点
両方　キーパー反応できてなかったね
それが出来るのが一流の差
入ったときの顔見たら　呆然としてたね
251 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/15(木) 09:19:32.64 ID:DMx+73TH0
ブラジル代表が弱いわけだ
252 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/15(木) 09:20:05.10 ID:8/jVmM770
柏が過密日程じゃなかったら負けてもおかしくないレベルだったな
253 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/15(木) 09:21:01.74 ID:jaobt03Q0
正直勝てたよね(´･ω･`)
254 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/15(木) 09:22:17.75 ID:xg4caDCO0
ネイマールのは仕方ないけど　あのフリーキックは反応しないとな
予測はつけられたはずだし　届くかどうかは別だが棒立ちで見送って
てはプロのキーパーとしては情けない
255 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/15(木) 09:23:38.30 ID:YDLj2QDu0
>>14
http://i.imgur.com/w0Jq0.jpg
256 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/15(木) 09:24:04.12 ID:IypVoStiO
>>234
ボルジェスってJ2で得点王だった選手だよ
柏の選手も(菅野も)何人かマッチアップしてたハズ
257 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/15(木) 09:24:28.33 ID:Ar+DFf5G0
サカ豚、こんな大会に注目してるんじゃない！
バルセロナ？見ていても退屈だろ‥

それより野球の年俸競争がいま佳境だぞ、
どの選手がいくら貰うのか考えただけでもワクワクしないか？
258 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/15(木) 09:25:16.07 ID:zZHvJ2mhO
ボールは壁の上からくるって意識があるから見えてなかったんだろ
259 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/15(木) 09:25:50.32 ID:ATlL4imD0
意表を突かれたり、インパクトした瞬間が見えなかったりして、絶対届かないところへボールが行ったら、
反応できず見送ってしまう気持ちはわかる。・・・けどGKのことは正直よくわかんない
260 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/15(木) 09:26:13.54 ID:CoyvKTzO0
>>254
全く届かないゴールはジャンプしてもしょうがない。
その辺りは経験値の高いＧＫほど分かってるので見送る。

長い間世界最高と呼ばれたジャンルイジ・ブッフォンがそうなんだから間違ってない。
261 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/15(木) 09:27:14.86 ID:GqwOOn4AO
>>250
その二点は一流でも触れないと思う
スローで見ても軌道が凄かったからね
一点目は相手チームと選手を良く知ってれば防げたかもね
262 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/15(木) 09:27:34.45 ID:6YLIfHXzI
リーグ戦は捨てて、南米選手権で勝ってクラブワールドカップ優勝を早い段階から
目標としてチーム作ってきてる。リーグ10位は参考にならないし、ねいマールガンソもあんまり試合にでてない
263 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/15(木) 09:28:08.21 ID:Gq9PLHX60
サントスは魅せるはプレーは一流だけど凄い脆いんだよな
バルサがもし本気で決勝戦ったらか虐殺されるだろ
264 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/15(木) 09:28:21.14 ID:Ar+DFf5G0
ダルビッシュの慰謝料とどこに移籍かの方が大事だろ。
バルセロナ？なにそれ、有名なの？
265 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/15(木) 09:28:44.71 ID:ATlL4imD0
バーを叩いたシュートは、入らなかったけど、触って欲しかったと思った
上背のハンデと身体能力の差を感じた
266 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/15(木) 09:28:48.76 ID:GqwOOn4AO
間違えた
一点目でなくFKは二点目でしたね
267 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/15(木) 09:29:12.39 ID:jaobt03Q0
>>264
野球のごり押しは異常
268 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/15(木) 09:29:37.27 ID:gtnXuSge0
あれが入っていれば柏が勝っていたっていうバカがいるけど、
それならサントスにも言えるわけでｗ
どう見ても５−３ぐらいのスコアになっていた。
269 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/15(木) 09:29:56.20 ID:NgIqVFRb0
>>261
FKは壁の作り方が甘かっただけだろう。
あれは菅野の指示ミス。
一流のGKなら、あのコースを消すように壁をつくる。
270 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/15(木) 09:30:41.96 ID:zZHvJ2mhO
>>263
サントスが勝つイメージは湧かないが、そこまで酷い試合にはならないと思うぞ
バルセロナ相手にあんな余裕ぶっこいたプレー出来る展開になんてならんだろうし
271 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/15(木) 09:31:01.65 ID:B5clS1rm0
今季10位55失点のサントスよりアジア王者アルサッドの方が間違いなく強い　
ママドゥ・ニアン、ベルハジ、カデル・ケイタ、イ・ジョンスの各国代表選手にブラジル人レアンドロとカタール代表がずらり
酸欠で柏対バルサあるで
272 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/15(木) 09:32:22.63 ID:GqwOOn4AO
>>269
ガンソ蹴ると思って壁作ったのでは
273 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/15(木) 09:32:49.24 ID:XiHRsKW00
>>270
運が良くて　マンUやレアルみたいに支配されて3−1

運が悪かったら　夢スコぐらい行きそうだろ
274 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/15(木) 09:33:51.49 ID:CoyvKTzO0
結局はどっちのチームにネイマールがいたかってことだよ。

柏にネイマールがいたらあんなＱＢＫありえなかったし、
ポストに嫌われずボールも入ってただろう。そこで２点。

当然サントスの１点目はネイマールが決めたものだから１点引くとして

２-３で柏の勝ちだった。これは断言していい。

バルサにしても同じことが言えて
結局はメッシがどっちにいるかということ。
275 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/15(木) 09:34:14.44 ID:ATlL4imD0
ブラジル人だし、元々はバルサ戦に照準を合わせている
バルサ相手だとサントスが変わる可能性はかなり高いと思っている
ただ、国内リーグの失点の多さは気がかりってのと、バルサが調子よければ、
どこでもきつい
276 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/15(木) 09:35:48.14 ID:7dcpXPxq0
本田に似てるなネアンデール
277 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/15(木) 09:36:18.36 ID:ATlL4imD0
>>274
無茶言うなあ
ポストやバーを叩いたのはサントスにもあったし、
あと最初に柏の3番が大きなミスした後、ポストに嫌われたシュートはネイマールだったんじゃないか？
278 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/15(木) 09:36:49.42 ID:GqwOOn4AO
ＦＫ色々見てる中でもあのダニーロの蹴ったＦＫはビックリしたよ
あの低さであれだけ曲げてポストギリギリ
279 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/15(木) 09:36:54.76 ID:XiHRsKW00
バルサはメッシ　いや主力全員欠いてもCLの消化試合で4−0で勝てるぐらいの選手揃ってるぞ

メッシだけとか口が裂けても言えない
280 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/15(木) 09:37:25.63 ID:k/R4KpVJP
相手のゴール３つともアジアレベルじゃ考えられないようなゴール
まだまだ世界との距離はあるが、10kmくらい離れてたのが5kmくらいまで縮まってるとは思う
281 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/15(木) 09:37:39.13 ID:B5clS1rm0
>>274
そのネイマールとやらメッシやらがいたアルゼンチンとブラジルは　
コパアメリカで散々でしたねｗｗｗｗｗｗ
282 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/15(木) 09:37:52.75 ID:KOXJm6730
柏ごときにあれだけボール持たれてチャンス作られてるようじゃ
55失点も納得
283 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/15(木) 09:38:02.20 ID:8ij/CJ1v0
>>225
日本人だから柏応援するって人は大勢いるだろ。
サッカー通気取ってんじゃねえカス。
「サッカー好きならサントス応援する」

バカだろ。あるいはチョンだろ
284 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/15(木) 09:38:17.28 ID:thO4Ufw20
FKのゴールは止めれる
蹴った瞬間どっちに飛ぶかはわかるしな
単純に飛ぶのをさぼっただけだ

もし届かないと諦めたのなら
判断が悪かったのか、届かない能力が低いのか
どちらかだろう
285 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/15(木) 09:38:36.76 ID:HF5JNzkM0
>>257
野球の年俸更新とか今更珍しくも面白くもねぇよw
それより、ちらっとニュースで見たけど、力士みたいに顔も体もぶよぶよな人がインタビューされてて、野球選手だと分かって驚くと共に笑ったよ。
相撲以外であんなぶよぶよで活躍出来るプロスポーツがあることにビックリ。
286 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/15(木) 09:38:51.54 ID:uDmRQkx70
結局はラストの精度の差が出た
後半柏が対等に戦えてたのは収穫だろ
やっぱ強いチームをやらないと成長しないな
287 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/15(木) 09:39:09.29 ID:+Kk3UgV40
こぼれ球に対して消極的な場面が割と多かったけどやっぱ疲れとったんかね
288 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/15(木) 09:40:40.77 ID:XiHRsKW00
バルサの大分前から来日してたらコンディション面は言い訳にしかならんわ
289 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/15(木) 09:40:49.29 ID:x7C4y3s00
ところで最近めっきり姿を消した本田さんだけど
もしかしてこのままふえーしないよねど？？
290 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/15(木) 09:40:52.81 ID:ATlL4imD0
それとネイマールがいなかったら、そこにネイマールに変わる選手が入るわけで、
それは現状のサントスベンチの代替選手じゃなくて、
ネイマールがいなかったら、補強して、今いる代替選手よりいい選手を獲ってる可能性は高い。
その選手が得点に絡まず空気化してくれるという前提はおかしい
291 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/15(木) 09:41:04.39 ID:kmobfXII0
柏が額面通り3点取ってても、サントスは5点取ってたと思うが
そのくらい余裕があった
292 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/15(木) 09:42:03.67 ID:k/R4KpVJP
違いはテクニックじゃなくて単純プレーの精度だよな
澤のシュートは勿論、柏の左サイドからのボールには全く可能性を感じなかった
サントスは試合を支配されてもワンチャンスで点が取れる
293 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/15(木) 09:42:09.11 ID:L/QpO7wZO
菅野があと一歩左に作らせたらあのコースは消せたよね
294 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/15(木) 09:42:49.61 ID:BtqOnl/U0
http://livedoor.blogimg.jp/soccerkusoyarou/imgs/b/a/ba8cf43e.gif
これを止めろってのは無理だろw
295 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/15(木) 09:42:56.24 ID:Lb7/bEy80
体の強くないゴールできる松井大輔みたいだなってネイマール言われてたんだが
初めて見た印象からあんまり変わらんわｗｗｗ
296 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/15(木) 09:43:28.68 ID:Rl8hCp+o0
>>283
アジア王者として対戦したなら超応援したが、オマケ枠だからな・・・。
健闘は祈ったが、一方で勝つなよって思ってたわ。
わりかし普通の態度だろこれって。
297 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/15(木) 09:43:46.08 ID:HF5JNzkM0
>>291
3失点してたら余裕があるとは言えないでしょ。

サントスはきっちり得点重ねて試合に勝ち、柏はチャンス決めきれず試合に負けた。
ただそれだけでしょ。
298 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/15(木) 09:44:01.36 ID:X25/wqQC0
ウッシーオワタ
299 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/15(木) 09:44:11.03 ID:ATlL4imD0
>>292
精度よりテクだろ。
ブラジルの選手は苦しい体勢で苦し紛れのシュートを打ったりしない。
フィニッシュのイメージができてるから、フィニッシュに繋がる位置にうまいトラップしたり、
苦しい体勢からシュートフェイント入れて切り返して、
ゴールの空いてるところを狙ってコントロール下シュート打ってる
300 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/15(木) 09:44:13.63 ID:CoyvKTzO0
>>281
結局はアルゼンチンやブラジルには
フォルランやスアレスが居なかったからね。
この2人がチームにいたら負けることはなかった。断言するよ。
301 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/15(木) 09:44:34.53 ID:GqwOOn4AO
>>284
相手チーム選手を良く分かってれば反応できるかもな
ただいいキッカー２人いるから一流でも厳しい
壁の作り方も難しい
302 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/15(木) 09:44:45.92 ID:n55MlzKx0
Jリーグ弱すぎるわwww　決定力無さすぎwww
303 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/15(木) 09:44:56.53 ID:TWApyeCS0
>>223
それをいったらお互い代表ではゴール数明らかに違うけどな

304 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/15(木) 09:45:04.72 ID:uDmRQkx70
ゴール前でのキーパーの位置確認、シュートの精度、DFのかわし方など
１流選手と２流選手の差
思いっきり見せつけられた
305 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/15(木) 09:46:02.89 ID:ATlL4imD0
>>300
結局ネイマールがいたかどうかだけと言いながら、
さらにフォルランやスアレスまでプラスするのかよｗ
306 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/15(木) 09:46:15.89 ID:yEVSYCrJO
相手はこれが初戦なのに柏はもう3戦目なんだろ？
で、黄色カード累積で勝っても決勝出れない奴いるて時点で
なんだこの欠陥大会と思って即チャンネルかえたわ
サッカー素人の俺みたいな奴はみんな思っただろな
307 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/15(木) 09:46:56.32 ID:thmecD9q0
>>294
これはホントすごいなｗ
308 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/15(木) 09:47:11.71 ID:mcBadIwQ0
遠藤にやられたときの方がどうやってもかなわないものを感じたが
今回はそうでもなかった
309 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/15(木) 09:48:11.71 ID:ATlL4imD0
>>304
ちょっと足元にトラップが入っただけで、シュートコースをルックアップできなくなる
少し流れただけでシュートの角度がなくなり、トラップが少しぶれた分ワンタッチ余分になるとDFに寄せられる。
そのシュートまでのテクとフィニッシュへ持ち込むイメージがシンクロしないと、いいの打てない。
日本じゃうどん県が一番うまい
310 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/15(木) 09:49:26.34 ID:4uoa9qMW0
>>257
おまいは、「馬」と「鹿」を足して2で割って、2で割るのを取消した感じ。
311 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/15(木) 09:50:28.40 ID:U5/pXwzT0
全く勝負になってなかっただろ
柏が攻めていたのは2点差の時だけ
相手が集中している時は翻弄され続けた
あれじゃフィニッシュをしっかりしたとしても延々1点差で追う展開を繰り返すだけ
312 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/15(木) 09:50:27.55 ID:JbfPycHn0
柏ゴミすぎわろたｗ
313 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/15(木) 09:51:44.36 ID:CoyvKTzO0
>>306
初戦は試合慣れしてないからハンデがあるね。
対して大会3試合目のチームは慣れもあるし有利だろう。
ただそのハンデは連戦の疲れなども考慮にいれると相殺される。

じゃあ時差のコンディション不良は？と問われると
そこは累積カードの問題ですべてクリアになる。本当にバランスのとれた大会だよ。
314 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/15(木) 09:51:49.21 ID:ISeld/pb0
また欧州×南米なんだからさもうトヨタカップに戻しちゃえよ
FIFA理事以外それが一番幸せだろう
315 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/15(木) 09:51:57.51 ID:Rl8hCp+o0
>>306
所詮オマケ枠で出場してるからそのくらいのハンディは当然。
本来開催国枠なんか不要なんだから。これのせいで余計にイビツなトーナメントになってる。
316 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/15(木) 09:53:03.58 ID:hA9LlS3n0
北沢て鮫島よりチビでワロタわ
317 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/15(木) 09:54:14.83 ID:wW5g4zcu0
スルガ銀行杯って相手南米だっけ？
318 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/15(木) 09:54:17.13 ID:7dcpXPxq0
何トスが勝ったんだ
319 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/15(木) 09:54:52.06 ID:CoyvKTzO0
しかしダニーロは鹿島にいた頃に比べて
別人かと思うくらい成長してたな。ボルジェスといい、フッキといい
Ｊはいい人材居すぎだよｗ
320 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/15(木) 09:55:38.13 ID:A3Ea6o/D0
まあ３位決定戦はレドミもいないし柏は負けるだろうね。
ブラジル人二人あっての柏だから！
321 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/15(木) 09:55:52.45 ID:lSDGlnLv0
仙台誇らしい
322 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/15(木) 09:56:15.30 ID:thO4Ufw20
映像見たが余裕で止めれる
壁の外を巻いたから外れると思って躊躇したんだろうな
見送る時間が長すぎだわ

キーパーの予想を超えたかもしれんが
それはあのキーパーだからということ
323 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/15(木) 09:56:38.33 ID:N52AaOjN0
>>319
あのダニーロとは別人やw
あっちもコリンチャンスでレギュラーで全国選手権制覇しとるけど
324 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/15(木) 09:58:42.08 ID:EkrteI8v0
決勝にゲストで来るであろう明石家さんまはネイマールとIMALUをかけたネタを連呼する
325 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/15(木) 09:59:38.59 ID:CoyvKTzO0
まぁ決勝はバルサの6-1くらいの試合になって

さよならサントス、またきて四角。みたいなレスがつきまくるんだろうなｗ
326 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/15(木) 10:00:57.12 ID:3n6KxfdrO
>>319
見た目も若くなったしな
もうおじさんとか言えんわ
327 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/15(木) 10:01:06.57 ID:J+12fvrsO
>>322
ボールが壁の頭を越えるまで、完全にキーパーの死角にボールがあるわけだが
それくらいもわからんのか？
328 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/15(木) 10:04:31.20 ID:PP+Yhea40
遊ばれてたとは言わないけど、なかなか屈辱的な試合だった
他の地域とは互角に戦えるレベルにはなったけど
まだまだ差を感じる、ただ逆に考えればもっとJリーグも
成長出来るという事でもあるし、認識を改めるいい機会にはなった
329 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/15(木) 10:04:31.17 ID:ULOvSqiI0
キーパーは勝つ気無かったんやろな
野球に例えると4番が得点圏で1球も振らんと連続見逃し三振レベル
懲罰2軍落ちでも文句言えんぞ、野球ならな
330 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/15(木) 10:04:58.72 ID:k/R4KpVJP
次、栗澤いないのは茨田でカバーとして、レドミ居ないのはキツいな
まぁ今年の柏はレドミ無しで何故か負けてないんだが
331 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/15(木) 10:05:12.56 ID:8lcefliG0
シュートってぶっちゃけインステップで蹴らないほうがいいじゃない？
と思う。　ふかしている日本人選手とか見ると
332 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/15(木) 10:08:09.21 ID:VBpihtNW0
>>299
そのイメージってのも疲れちゃうと湧いてこなかったり、分かってても出来なかったりするからな。
コンディション考えれば、柏は相当にいい試合したと思うよ。
サントスが余力を残してたのかどうかは分からんけど。
333 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/15(木) 10:09:02.92 ID:8GYxN6gsO
まあ一流のキーパーなら三点ともとめてたよ
ﾊﾝﾀﾞﾉﾋﾞッチとかロリスくらいでも
日本はキーパーが世界最弱レベル
334 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/15(木) 10:11:31.51 ID:E4RSrK2p0
澤頭から突っ込めや・・・
335 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/15(木) 10:12:20.23 ID:W4H5bKsAO
待ちガイルしてでも勝ちに行けよ。日本人はこういう戦いは得意なはずだ。
336 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/15(木) 10:13:01.24 ID:thO4Ufw20
よく映像をみてみなよ
せっかく反応してるのになぜかブレーキしてる

俺が言ってるのは反応してるのにさぼってるってこと
あれで届かないんじゃそれまでだけどな
337 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/15(木) 10:13:02.41 ID:CoyvKTzO0
ポストに跳ね返ったゴール。あれば入るか入らないか
ちょっとした差だと思うでしょ？違うんですよ、あれが実際は遠いんです。

とかいう解説者がいるけど、適当すぎる嘘もいい加減にしろ。

ああいうのはたまたま入るか入らないだけ。
338 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/15(木) 10:14:12.91 ID:s44ktd/l0
サントスの得点は全部ワールドクラス。
これは日本が世界との差だ。
339 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/15(木) 10:14:18.40 ID:xfuTREQD0
一点目はDFは飛び込んでない
むしろ寄せが甘かった
三点目は壁のミス
二点目は中盤の運動量が足りなかった
340 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/15(木) 10:14:24.29 ID:nnaFMsOt0
代表戦は見るが普段Ｊリーグは見ないから最近の状況はイマイチ分からなかったが
昨日見た限り、柏何某は悪くなかったな
アウトサイドの素早いパスを多用してたがなかなか良かった
341 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/15(木) 10:14:57.84 ID:FhwFVhfQ0
>>337
そこらへんは難しい
D・ミリートの不調とか見るとどうなんだって感じ？
342 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/15(木) 10:15:31.14 ID:ucXbKneI0
見ていて、柏が攻める面白い試合だった。

サントスは、これぞＡＷＡＹの戦い方だという試合をしていたな。
そして、教科書通りの完璧な勝利だった。
個人技、戦術と共に完敗の試合だったな。
343 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/15(木) 10:16:25.25 ID:LR7q6QD3O
子供たちに絶望感を与える試合だったな…
344 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/15(木) 10:16:49.34 ID:1Msr1UL/0
みんな偉そうなこと言いやがってアホか
345 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/15(木) 10:18:29.79 ID:axYrtSnV0
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20111215-00000022-sph-socc

＞ラマーリョ監督（５６）は「フィニッシュの能力。その差が結果に表れた」とたたえた。

やっぱりこれだな。言ってもどうにもならんけど。
3戦観て、柏の熟成度の高さには驚く。ボール回し超上手い。
346 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/15(木) 10:18:50.54 ID:H25pgj23O
ボルジェスのゴールはオランダとの親善試合を思い出した
柏に限らず、日本のチームって何でバイタルの守備が甘いんだ？
347 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/15(木) 10:19:38.54 ID:PhJtfEMv0
ネイマールは誰とユニの交換したの?
348 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/15(木) 10:19:43.82 ID:AgCKEJlv0
サントスなんてCLなら予選敗退レベル
349 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/15(木) 10:20:06.61 ID:NpswgBid0
ホームでやってんだから柏の実力は下駄履かしてもらってるだろ。
サントスのホームでやったらお話にならないと思うよ。
350 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/15(木) 10:20:44.42 ID:GY/CWyBJ0
サントスじゃバルサに勝てないわ。
351 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/15(木) 10:23:31.52 ID:bqPQSugNP
ネイマールって顔が日本人みたいで親しみが持てる
なんかＪリーグのチャライ若手に普通にいそう
352 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/15(木) 10:23:59.21 ID:OOhJxmfw0
>>346
日本人アタッカーのレベルの問題
あそこから高精度のミドルうつ日本人ってほとんどいないに等しい
353 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/15(木) 10:24:14.53 ID:E4RSrK2p0
柏のホームは日立台だろ
354 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/15(木) 10:25:07.18 ID:GdopoaHJ0
ま、ちばぎんカップがんばれよサントス
355 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/15(木) 10:26:27.75 ID:6ecVcdN8O
>>346
ステップや助走がほとんどないのに
GKが間に合わないほど強烈なシュートを打たれるという前提の守備経験が、少な過ぎるから。
356 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/15(木) 10:28:30.64 ID:hA9LlS3n0
栗沢がよかったな
357 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/15(木) 10:29:05.20 ID:B+QBUbKb0
ネイマールがゲッツェだったら五失点してたな
358 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/15(木) 10:29:21.63 ID:H25pgj23O
>>352
それにしてもポッカリ空きすぎだろうと・・・
サイドに人数かけすぎなんじゃね？
359 ： 忍法帖【Lv=35,xxxPT】 ：2011/12/15(木) 10:29:46.86 ID:iS/k4zkQ0
ボルジェスはけさいが育てた
360 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/15(木) 10:31:36.23 ID:VBpihtNW0
>>332
アホか。
好きなところ選べって言ったら100人が100人、欧州・南米のポジションを選ぶわ。
361 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/15(木) 10:33:27.53 ID:sDUxbRX50
結果は妥当だと思うよ
良くも悪くもＪのレベル
左サイドが機能すればもう少し面白い試合になったんだけど・・・
誰かさんのせいでワグネルがかわいそうだった
362 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/15(木) 10:38:21.06 ID:EbSc5OYY0
パト初出場よりうまかったな
363 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/15(木) 10:39:18.34 ID:6ecVcdN8O
>>358
いや問題ない。あるとしたらGK。
一点目と三点目は、防げた。
ただ、経験のないタイミングと見た事のないシュートコースに
呆気に取られて全く反応できなかっただけで、
一点目は微妙だが、三点目。あれはセーブしないと駄目（世界的な意味では）
364 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/15(木) 10:41:06.76 ID:fAFCr2T0O
>>363
365 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/15(木) 10:43:20.54 ID:N/tTH9QsO
>>363
3点目なんて取れるGkいるの？

バウンドして曲がって入るFKなんて初めてみたぞ
366 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/15(木) 10:44:52.21 ID:6ecVcdN8O
>>365
もうちょっとサッカーの試合見ろよ。
367 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/15(木) 10:45:43.46 ID:TVHfbBHMO
キャプテン翼のピエールのスライダーシュート並だったよね
368 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/15(木) 10:46:07.85 ID:jg4/UEzC0
相変わらず日本人選手はトラップが下手だと思う。
この差がかなり顕著。
なんであんなに差があるのだろうか。
369 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/15(木) 10:47:16.98 ID:XiHRsKW00
サントスもトラップ下手だよ
370 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/15(木) 10:47:30.56 ID:H25pgj23O
>>363
1点目はバイタルでネイマールがフリーでボール受けたからな
DFついててかわされてゴールされたならまだ諦めもつくんだが
ボルジェスのゴールはDFがコース切ってるんだから菅野に止めて欲しかった
3点目はあのえげつないコースじゃ菅野が飛んでてもたぶん間に合ってなさそう
371 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/15(木) 10:47:45.64 ID:oXavUxMk0
澤昌克

2005年にペルーのスポルティング・クリスタルとプロ契約を結んだ。
翌2006年にコロネル・ボログネシへ移籍し、同年9月13日に行われた
コパ・スダメリカーナのCSDコロコロ（チリ）戦で、
日本人初となるスダメリカーナ杯での得点をマークした。

2007年度にプレーしたデポルティボ・ムニシパルでの活躍が認められ、
ペルーリーグ最優秀外国人選手賞を受賞。
同年12月に、ペルーサッカー協会から正式にペルー代表入りを打診されたが、
日本国籍喪失を憂慮し、このオファーを拒否している。

2008年8月2日、Jリーグ・柏レイソルに完全移籍での加入が発表された。
372 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/15(木) 10:49:46.74 ID:FqG2ElBA0
*8.7% 19:00-19:20 NTV 日本の代表柏レイソル快進撃!優勝候補南米王者サントス(ブラジル)と歴史的一戦
15.6% 19:20-21:29 NTV TOYOTAプレゼンツFIFAクラブワールド杯準決勝・柏レイソル×サントス
17.6% 21:35-22:29 NTV ザ!世界仰天ニュース
28.6% 22:35-23:44 NTV 家政婦のミタ

仰天にすら負けるさかー
373 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/15(木) 10:50:33.38 ID:pmhjkUXP0
松木やすたろうっていい解説者だったんだね
374 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/15(木) 10:50:37.79 ID:6EVeIMeb0
>>368
足首かな？連中の足首はちょっと違う気がする
375 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/15(木) 10:51:08.81 ID:oXavUxMk0
■ネイマール「柏はスピードのあるいいチームだった」

１点目は相手選手が近づいてくるのが見えたところで、
フェイントでかわして左足で蹴りたいところにうまく蹴れた。すべて即興さ。

初戦というのは、普通の状態とは違う難しさがあるんだ。
去年のインテルナシオナルが初戦で早々に敗退したケースにもあるように。
でも、今日のサントスはいい試合ができた。
柏はスピードのある良いチームだっただけに、勝利できたのは大きな第一歩になった。


■ボルジェス「サントスにはサントスの価値がある」

初戦の緊張がやっとほぐれた。
柏は非常にインテリジェントでパスワークの優れたチームだった。
今日のサントスは、決めるべきところでゴールを決めることができた。
決勝でもこうあってほしい。チャンスを生かして、ぜひタイトルを獲得したい。
もちろん、莫大（ばくだい）な投資額、世界最高レベルという意味でも
バルセロナが優勝候補というのは分かっているさ。
でもサントスにはサントスの価値がある。ぜひ、それを見せたい。
376 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/15(木) 10:52:08.41 ID:vMpLknOu0
もう2テンポくらい早くシュート打てないと流れからは点取れないね
377 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/15(木) 10:54:30.74 ID:0y+Ho42P0
ブラジル人のフェイントってオーバーアクションだよな
またぎとか無駄でしかない

メッシとかイニエスタみたく相手の虚をつくドリブルの方が効率的
378 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/15(木) 10:54:39.07 ID:G1PmuNjIP
どうせ決勝でバルサにボロかすにやられるんだろ？
Jリーグにいた選手が入れるようなチームなんてたいしたことないじゃん
それと解説者はサッカー少年に誤解を与える
柏が強い発言はやめたほうがいいね
379 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/15(木) 10:55:19.07 ID:dDaxXM5t0
>>365
とりあえず壁の作り方がやや甘い。
もちろん海外の一流を経験していない差だろうけど。
380 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/15(木) 10:56:13.89 ID:U3agAO6fO
3てんめは取れないまでも反応はしてほしかった
特に菅野はＪ屈指の反応スキル持ってんだろ？
381 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/15(木) 10:56:39.43 ID:RU9KwRl/O
>>378
お前みたいなのを卑屈というんだよ
382 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/15(木) 10:58:24.79 ID:U3agAO6fO
結局はミドルシュートの精度・意識の差だねえ
なぜ日本人はミドルシュートを練習しないのか
ある意味崩さなくていいんだからＦＷに難のある日本には絶好の攻撃方法じゃないか
383 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/15(木) 10:58:32.43 ID:MuYIYTHp0
ネイマール、もうちょっと筋肉をつければ潰しに掛られたとき、倒れなくなるん？
384 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/15(木) 10:58:36.54 ID:NpswgBid0
サッカーはホームアンドアウェーで勝敗を決するものだろ？
ホームで１−３　

アウェーで０−５くらいで負けんじゃねーの。
トータル１−８で惨敗。
これで差がないとか笑わせる。

モンテレイ戦だって９０分なら１−１の引き分け。
ホームで１−１
アウェーなら０−２くらいで負けるんじゃないか。
トータル１−３で完敗。

ホームで試合やって自分たちの実力を勘違いしちゃってるね。
385 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/15(木) 10:59:13.33 ID:6ecVcdN8O
>>370
確かに。あのステップとボール位置の懐で、GKが取れないようなシュートを打つ事は想定してない守備だったからな。
「あの体制からならシュートを打っても菅野が楽勝で止めるから
他のスペースやパスコースを切ってればいいや」
みたいな対応だった。
三点目はフェイント的に、短い助走であんなシュートされたけど、
助走が短い分、バウンドしたから、バウンドした地点でボールスピードは落ちるから、
欧州クラブのGKなら、セーブしてる。
菅野も、ああいうキックをする選手だとわかって居れば止められた可能性はある。
ヨーロッパリーグでもバウンドして入るＦＫはたまにあるけど
大概は、他の左利きのプレースキッカーに気を取られたり、
様々な心理戦に読み負けた結果だからな。
結果論だが、最終的にはスカウティング不足な気がする
386 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/15(木) 10:59:35.10 ID:N/tTH9QsO
>>366
いやいやいや
あの位置にいてあそこに蹴られたら取れんでしょ？

若林君でも無理だろ
387 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/15(木) 11:00:10.72 ID:zf1Z21LV0
てか欧州一位と南米一位だけでよくね？
388 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/15(木) 11:00:17.48 ID:198TEBUfO
>>384
海外厨の妄想タラレバ俺様理論ｗｗｗｗｗｗ
389 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/15(木) 11:01:00.47 ID:GLoSb7r+I
Jリーグチップス食べる
390 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/15(木) 11:01:01.15 ID:NpswgBid0
オークランド戦だって、相手を完全雑魚扱いしてるけど、後半はかなり
攻められていた。
２−２の引き分けになってもおかしくなかった。
アウェーじゃオークランドに勝てないだろうから、
柏の実力なんてオークランドとどっこいどっこいというのが妥当な評価だ。
391 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/15(木) 11:02:32.04 ID:qz0miqMy0
組織とか流動性では互角に見えただけに
どうしようもない個人技でやられたってのは悔しいな
サッカー坂を登り続けて頂点がわずかに視野に入ってきたけど、
ぶ厚いガラスの天井にぶちあたったって感じ
ただ20年弱でここまで来たんなら、ここから積み上げてけば
今30の俺がジジィになる頃には日本がｗ杯で優勝出来ると本気で信じてる
392 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/15(木) 11:03:11.61 ID:cgNtF0Rl0
ネイマールは原口の強化版て聞いたけど
すごいバカなの？
393 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/15(木) 11:03:25.86 ID:oXavUxMk0
ネイマール、プレー集
http://www.youtube.com/watch?v=RqGA6tr7FaU

切り返し、フェイント、ボールタッチの多彩さはメッシより上
394 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/15(木) 11:05:56.80 ID:2NuWfeQHO
>>390
君がサッカーを分かっていないのがすぐに分かる
よく恥ずかしげもなく語れるね
感心するよ

はい 論破
395 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/15(木) 11:06:32.47 ID:6ecVcdN8O
>>386
30ｍはあったあの位置でのＦＫで、
一回バウンドしたボールをセーブするのは普通だぞ。
確かにキッカーもシュートも凄かったのは否定しないが、
世界一のクラブを決める大会のGKが絶対に止められないというのを否定してるだけだから。
396 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/15(木) 11:06:46.49 ID:k+/o85mP0
柏はアジア代表で出ているわけじゃない
おまけで出ているだけなんだから
よっく頑張ったよ
397 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/15(木) 11:06:58.38 ID:0fsRdnXgO
>>387
なんで？
398 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/15(木) 11:07:16.18 ID:G1PmuNjIP
力的にいい勝負してたっていうよりも
なんか相手が手ぬいて休む時間作ったりして
やらせてもらってるだけのような気がしたな
５−０にしようと思えばできたけど
あえてしなかっただけのような圧倒的な力の違いを感じた
399 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/15(木) 11:07:59.21 ID:DXS/9+vC0
>>391
俺もそう思うわ
400 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/15(木) 11:08:00.83 ID:BtqOnl/U0
>>391
ハーフナーみたいに親がJリーガーってA代表も出てきたし
長い目で見ればJリーグはまたレベルアップの転換点を迎えてるよね、まだまだ底が上がっていく

問題は指導者のような気がする
401 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/15(木) 11:08:25.79 ID:B7pUC+Kp0
>>393
つーかメッシみてると跨ぎとか切り返しとかより両足で細かくタッチとか
ダブルタッチの方が有効だって思える
402 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/15(木) 11:08:42.93 ID:2j4cVvZU0
バルサに手も足も出せず負けそうだな
403 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/15(木) 11:09:26.22 ID:198TEBUfO
>>398
海外厨フィルターを通すとそうなんだろうな
まあ見てろよ
正にスコア以上の内容の差でサントスはバルサに負けるから
ニワカ海外厨以外なら所詮その程度の実力だったってわかるはず
404 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/15(木) 11:09:30.27 ID:x3Y+YJmh0
サントス足つるまで必死でがんばってあの程度だもんな
ガッカリしたわ
405 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/15(木) 11:10:49.16 ID:bqPQSugNP
メッシはプレーの多彩さという言葉とは対極のような選手だろう
フェイントもほとんど使わないしシュートもコースを狙ったインサイドキックがほとんど
効率的なプレーを究極まで煮詰めたという感じ
406 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/15(木) 11:11:28.20 ID:H25pgj23O
>>391
ここからが大変な気がする
海外もビックリな成長度だけど、伸びしろがあったからな
でも未来が期待できるってのはいいね
407 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/15(木) 11:11:45.50 ID:HaNfYikD0
ネイマールはフィジカルが今後の課題みたいだったな
もっとスタミナもつけないと
408 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/15(木) 11:11:57.90 ID:pmhjkUXP0
でもスポーツだし、人種で到達できるレベルの漸近線ってあるんじゃないの
409 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/15(木) 11:12:16.57 ID:ebqxQqyA0

セルジオ越後　「バルサとやれる」ではなく「戦う」／クラブＷ杯
http://www5.nikkansports.com/soccer/column/sergio/archives/23379.html
410 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/15(木) 11:12:50.83 ID:8JLNaeKr0
最後の打ち上げたシュートは
カッコ悪かったな
411 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/15(木) 11:14:22.32 ID:pmhjkUXP0
数十年後は東南アジアの国が台頭してきてW杯優勝どころか出場も一苦労しそう
412 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/15(木) 11:14:26.38 ID:6EVeIMeb0
>>407
俺には京都の久保がスーペルクラスになっただけのようにしか見えなかった
413 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/15(木) 11:15:01.90 ID:ISeld/pb0
>>345
その柏をフルボッコにした倍満はシーズン通してパスミス無茶苦茶多かったよなｗ
414 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/15(木) 11:16:26.01 ID:CoyvKTzO0
>>405
使わないんじゃなくて使えないメッシはそんな器用な選手じゃない。
使ったら使ったで今のスピードが落ちるので効果があるかといえばそうでもない。
ストロングポイントを理解してそれを伸ばす努力をしているので世界一。

>>375
ネイマールの発言の「即興さ」が気になる。当然だろう。
普段は示し合わせでもしてるのかｗ
415 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/15(木) 11:16:58.76 ID:oOq2Gkt30
>>391
俺らが生きているだろう間では2022年カタールＷ杯あたりが最初のチャンスと思っている。
欧州南米以外のＷ杯に戦術的に熟成されたチームでいってもらいたい。
416 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/15(木) 11:17:04.54 ID:p+uuRTuH0
まあいくら個人技凄いったって、昨日のゴールは出来すぎな感じもしたがな
全部スーパーゴールじゃん
417 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/15(木) 11:17:40.81 ID:E4iR+F990
やっぱ世界レベルは各が違ったな
Jリーグでは見たことないようプレイする凄い選手ばかりだった
418 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/15(木) 11:17:44.06 ID:IJYJk6F+0
あんまり強くないしサントスはバルサにフルボッコにされそうな予感が
419 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/15(木) 11:17:46.54 ID:AAHEfqlT0
楽敗だったな
相手は本気じゃなかった
なめられすぎ
レベルの差は歴然
420 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/15(木) 11:18:40.15 ID:nuMg40cU0
世界レベルとかねーわ　欧州じゃよくいｋるレベルのチームじゃん
421 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/15(木) 11:18:50.83 ID:H25pgj23O
>>411
日本にとってもその方が理想かもよ
わざわざゆかりのない遠い欧州まで飛んでいってやってもらうよりは、強化試合も組みやすい
422 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/15(木) 11:19:33.59 ID:3n6KxfdrO
>>358
そういうシーンはあったね
やらせたくないから人数かけるんだが、それでも突破されたりパスで振られたりで中ヤバイみたいな
まぁ運動量で対抗する感じだったんだろうけど、バランス大崩れしないか見ててヒヤヒヤだったのはある
423 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/15(木) 11:19:35.26 ID:T5kQ/HEk0
ブラジルポルトガルのフェイントとスペインアルゼンチンのフェイントって全然違うよな

424 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/15(木) 11:20:15.21 ID:l5R0d0IK0
ネイマールって子供いるのかよ！
しかも相手は17歳なのかよ！
まーネイマールも19歳だけど
425 ：育毛たけし ◆feYwE4CSpQ ：2011/12/15(木) 11:20:48.32 ID:k27wK3dN0
ネイマール

昨日初めて見たけど　すごいわｗｗｗ

１９歳なのかｗｗ

柏のDFまるで通用してなかったぞｗｗｗ
426 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/15(木) 11:20:56.38 ID:p+uuRTuH0
>>414
ひらめきによるプレイってことだろう
繋いで崩してシュートってのはある意味練習通りだったりするし
427 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/15(木) 11:21:18.93 ID:gLfPSFCHO BE:2211830584-2BP(0)
あの凄いディフェンスみたいなゴール前シュートはなんなの？外す方が難しそうなやつ
428 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/15(木) 11:23:20.81 ID:5FO9o2th0
>>306
だって元々南米王者ｖｓ欧州王者のワンマッチだったんだもの
欧州と南米の格差が開いてそれも有名無実化してきたところに
大陸王者選手権としてリニューアルしてなんとか存続している大会。
一応クラブ世界一決定戦となってるけど、半分は花試合だよ。
欧州王者のお披露目が最大の意義。
429 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/15(木) 11:24:11.28 ID:ETcf90x40
>>416
あの決定率は世界のトップレベルでもなかなかないな
430 ：育毛たけし ◆feYwE4CSpQ ：2011/12/15(木) 11:24:45.65 ID:k27wK3dN0
>>393
すげええ　人間の動きじゃないなｗｗｗ
チーターとかそんな感じ　体制低くして足も長いし　瞬発力も高いなあ

リアル　キャプ翼のレベルｗｗｗｗｗｗ
431 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/15(木) 11:25:43.29 ID:qz0miqMy0
>>411
日本だってW杯出場？妄想乙とかそもそもW杯って何？とか
日本で北朝鮮戦やって9割が在日朝鮮サポなんて時代があってここまで来たんだよな
だからベトナム人が日本を倒してW杯出るって言っても
中国人がW杯でベスト８入るって言っても笑わない
韓国人がW杯優勝するニダ！って言ったら笑うが
432 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/15(木) 11:26:10.08 ID:p+uuRTuH0
いいんだよそれで
海外の強豪とやってほしいってのはみんな思ってることだし
数字にも表れてる
433 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/15(木) 11:27:01.96 ID:Rl8hCp+o0
世界との差云々言うけどさ、まずはアジア王者になってからそういう事言うべきだな。
現在アジア王者に君臨するのはアル・サッドであって柏じゃないんだから。
434 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/15(木) 11:27:42.12 ID:p+uuRTuH0
>>433
じゃあ次の試合が楽しみだな
435 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/15(木) 11:29:13.53 ID:YrpJt4Fh0
ブラジルの選手ってフットサル出身がおおいらしいな。あの足使いはフットサルそのものだよ。
436 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/15(木) 11:30:14.23 ID:7CU8GKht0
ネイマール大した事なかったよ
メッシより上とか言ってたから期待してたんだけどがっかり
マークされると何もできてなかったし
一瞬空いたときに決めたのはさすがだけどね
マークされても無双しちゃうメッシとは比較対象にすらならない
437 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/15(木) 11:30:47.40 ID:e/QsRR7h0
コパアメリカでＮＨＫはガンソをゴリ押ししてたけど
昨日の試合でイマイチすごいとは思わなかったんだが・・・
438 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/15(木) 11:31:05.49 ID:p+uuRTuH0
まあ国内でやってる限りメッシ越えるのは無理だろ
439 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/15(木) 11:31:24.54 ID:5FO9o2th0
>>393
プレスの厳しいサッカーじゃ殆ど通用しないプレーだな
ブラジル人はこういうトリッキーなの好きそうだけど
これが通用しない処からネイマールの真価が問われると思うよ。
ボールテクニックと判断力とシュートセンスは一流だから、
欧州来たらフィジカル鍛えてシンプルなゴールゲッターになるんじゃないかな。
440 ：育毛たけし ◆feYwE4CSpQ ：2011/12/15(木) 11:31:41.89 ID:k27wK3dN0
>>435
狭い空間で勝負してるから自然とボールコントロール力が上がるのかな
441 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/15(木) 11:32:34.62 ID:RLxIuneR0
>>435
誰がサルやねん！　by ネイマール
442 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/15(木) 11:32:47.89 ID:l5R0d0IK0
ネイマールって昨日のシュートやユーチューブとか見て
ド素人でも凄いとわかるけど
柏相手にしょっちゅう潰されてたよね
同じスピードテクニシャン系なら、でかくてマッチョでフィジカルあるクリロナの方がすげーんじゃないの？
443 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/15(木) 11:33:44.83 ID:werXvqft0
ロナウドは肝心な試合で決めてくれないからなぁ
444 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/15(木) 11:33:52.63 ID:i+FwR/4z0
酒井の膝はもう何ともなさそうだったのに安心した
445 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/15(木) 11:34:01.40 ID:bqPQSugNP
>>393
全盛期のロナウジーニョってこういうプレーを
ヨーロッパのトップリーグでもやってたよな
446 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/15(木) 11:35:09.94 ID:k9yt3rfJO
ガンソ＝リケルメのさらに動かないバージョン
ネイマール＝ロビーニョの劣化版
エラーノ＝劣化版本田
447 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/15(木) 11:35:19.16 ID:7CU8GKht0
>>442
当たり前だ
メッシと比較出来る唯一の選手なんだから
ネイマールはよくてロビーニョレベルじゃないかな
448 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/15(木) 11:35:24.95 ID:x3Y+YJmh0
柏の外人のが良かったしなｗ
449 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/15(木) 11:35:42.96 ID:EnvpPUZH0
やっぱ顔って大事だよな、ネイマールや酒井は顔見ただけで何かやりそうな雰囲気がある
だが橋本にはそれがないｗ
450 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/15(木) 11:36:23.81 ID:b/sljmDk0
非常にブラジルらしいチームと、Jリーグらしいチームの戦いで
お互い持ち味を出し合って、結果も妥当だったな。
好ゲーム。
451 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/15(木) 11:36:32.06 ID:p+uuRTuH0
>>442
年齢も考えよう
クリロナも１９くらいのころはただのこねくり坊やだったぞ
452 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/15(木) 11:36:39.36 ID:CoyvKTzO0
ネイマールネイマール騒いでるけど、
実際にはコウチーニョっていうさらに凄い選手がいる。

昨日のサントスは新星ブラジル代表のほんの一部をお見せしただけ。

実際コウチーニョは世界を獲った頃のインテル10番にして
世界トップクラスのオランダの10番スナイデルのポジションを
もう今にも獲ろうかという勢い。まだサントスでよかったね。
453 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/15(木) 11:37:54.04 ID:7CU8GKht0
>>452
俺もそう思うわ
先週のゲーム凄かったなコウチーニョ
454 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/15(木) 11:38:21.98 ID:NTprXZGUO
YouTubeのロナウドと比較すると、昨日のネイマールが糞に見える
455 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/15(木) 11:38:25.20 ID:5E5I3pW40
ネイマールのボールタッチ最高
てかガンソも思った以上にテクあるね
456 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/15(木) 11:38:33.18 ID:sXBQcRI10
カズはこのチームのスタメンだったんだぜ
457 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/15(木) 11:39:48.52 ID:uDmP51K/0
あのミドルを日本人FWが打てるようになれば歴史が変わる
458 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/15(木) 11:42:11.61 ID:fTHvluFj0
あの禿にしか見えない金髪のGKは何だったんだ？
止められるものも止められんてw
柏レイソルのGKってあんなのしかいないの？
459 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/15(木) 11:42:41.95 ID:leXhwR4h0
チケット持ってるんだが、バックスタンドじゃないメインってサントスの応援席？
そんなの関係ない？
460 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/15(木) 11:42:44.53 ID:oXavUxMk0
ネイマールの良いところは馬鹿みたいにフェイントばかりでもないからな
シンプルにプレーするところはプレーして局面打開する時は得意のフェイントでシュート
461 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/15(木) 11:43:05.44 ID:b/sljmDk0
柏も見てたらこんなに上手かったっけ!?って思うようなパフォーマンス連発だったな。
栗澤があんなロングフィード決めるなんて・・・
みんなマンガみたいに成長してるわw
このテンションでいつも試合できれば、ACLもかなり期待できるんだけどなー。
462 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/15(木) 11:43:07.40 ID:TCIeaFl70
コウチーニョよりはネイマールの方が間違いなく上
463 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/15(木) 11:43:17.81 ID:18XT+EZT0
柏は負けていっぱい勉強になったろ
もう一試合あるんだから勝って次へつなげろよ
来年自力でCW杯出れば何も文句はない
464 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/15(木) 11:43:30.05 ID:O/glKjqR0
ガラガラだったな。サッカー人気が単なる代表人気の虚構に満ちたものかよくわかった。
あと日本人は玉蹴り向いてないわｗ
昨日の試合見て確信した。ゴール前になるとテンぱってわけわかんなくなる日本人玉ケラーｗ
465 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/15(木) 11:44:11.49 ID:Q6FaSYV1O
柏のGK下手すぎ
素人かよ
466 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/15(木) 11:45:39.61 ID:p+uuRTuH0
ｺｳﾁｰﾆｮもフットサルの匂いがしまくる選手だな
テクは申し分ないけどフィジカルで使われない
467 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/15(木) 11:45:46.22 ID:stKIWD9C0
2006年J2得点ランク
1ボルジェス(仙台)26得点
2フッキ(札幌)25得点
3新居(鳥栖)23得点
3レアンドロ(山形)23得点

ボルジェスとフッキは今年ブラジル代表に選出されたんだよな
ボルジェスは1回だけ、フッキは少なくても2度召集された
当時仙台でチームメイトだったチアゴ・ネーヴィスも時々召集されている
468 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/15(木) 11:45:50.33 ID:L6q/a9o50
日本代表だったら勝てたのか？
469 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/15(木) 11:46:23.56 ID:hD2O8Ryr0
仮にGKが川島だったとしても3本の内2本は決められてたと思う
470 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/15(木) 11:46:59.52 ID:TCIeaFl70
いや無理だろ
471 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/15(木) 11:47:48.53 ID:5E5I3pW40
戦術運動量ブラジル人2人VS個人技サッカーセンス
て感じだったな
要するに日本VSブラジルって感じだったな
472 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/15(木) 11:48:00.87 ID:ETcf90x40
>>467
新居半端ないって
473 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/15(木) 11:48:33.48 ID:JcAj0for0
代表もそうだけど、ゴール正面で日本人がボール持ってても全然入る気しないもんな
最奥からクロスか、小競り合いファウルのFKのみで

逆に欧、ブラジル、アフリカ人だと超絶ピンチにしか見えない
そして実際に決められちゃう
474 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/15(木) 11:49:03.09 ID:de44qJJs0
ネイマールは上手かったが、サントスの実力はアトレティコぐらいかな
バルサの相手になるようなレベルではない
475 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/15(木) 11:49:18.41 ID:wKyaTt3AO
ユース時代

宇佐美＞＞＞∞＞＞＞コウチーニョ＞＞＞＞＞ネイマール

しかし何故、今ではこうなったんだ…
476 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/15(木) 11:51:02.99 ID:uDmP51K/0
しかしサントスはいい環境だな
最近は南米のチームでもフィジカル・システム重視のチームが増えてるのにこれだけテク重視でやらせてくれるチームは貴重だわ
477 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/15(木) 11:51:27.73 ID:TyW7OO/xO
決勝はメッシ入りスペイン代表VSブラジル代表みたいなもんだろ。

478 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/15(木) 11:52:00.38 ID:FgmWA0PxI
>>464
在日煽ってんのか？野球スレでも馬鹿にしてるなテメー
こ◯すぞ
479 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/15(木) 11:52:14.18 ID:b/sljmDk0
菅野を責めてるレスって、菅野が反応して飛ばなかったこと言ってるの?
届く可能性の無いボールに飛び込んだって無駄なだけだろ。
むしろポストの跳ね返りなどに備えるのが普通。
480 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/15(木) 11:52:35.44 ID:uDmRQkx70
日本人ってなんでシュート下手なのにシュート練習をもっとしないの？
昨日のネイマールの位置から入るなら打てるチャンスいくらでもあるのに
481 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/15(木) 11:53:15.14 ID:p+uuRTuH0
>>475
コウチーニョもずっとインテルのベンチ暖めてただろ
ネイマールも国内無双だけど海外であのフィジカルでどうなるか
宇佐美もなんだかんだでバイヤンベンチだぞ
まだまだこれからよ
482 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/15(木) 11:53:19.67 ID:oXavUxMk0
ネイマールはドイツ代表相手にも決めたからな
この選手は確実に成長してる
483 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/15(木) 11:55:04.16 ID:oXavUxMk0
>>480
相手のDFが良すぎた普段なら決めてる
澤のはボールがバウンドしてきて加速して当たりそこねて運が悪かったが
484 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/15(木) 11:56:00.07 ID:b/sljmDk0
ボルジェスがJ2でやっていたなんて
Jリーグレベル高すぎwww
485 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/15(木) 11:56:51.59 ID:6IXPE7aC0
19歳のときのパト
http://www.youtube.com/watch?v=xJLYtg9CZvY
486 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/15(木) 11:56:52.96 ID:fTflDNdE0
まーた日本サッカーは〜とか始まったのか
北中米やアフリカよりは強いから心配すんな
南米より強くなったらＷ杯優勝目指せる
487 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/15(木) 11:57:00.77 ID:lHBKePJW0
Ｊリーグは日本人ＦＷに点取ることだけを求めるクラブが
ないんだよね。やれても海外行ってしまうし
488 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/15(木) 11:57:04.12 ID:L6q/a9o50
でも工藤とかJの中でも平均的な選手でしょ
489 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/15(木) 11:58:35.58 ID:WH7Oaxt6O
>>480
練習してないと思ってるの？
490 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/15(木) 12:00:59.87 ID:TCIeaFl70
ボルジェスのシュート笑えるな
491 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/15(木) 12:01:39.66 ID:5E5I3pW40
日本人も個人技やセンス磨かないと追いつけないな
こればっかりは一朝一夕に身に付くわけじゃないからやっかいなんだけど
492 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/15(木) 12:02:25.47 ID:b/sljmDk0
菅野以上のGKが日本にどれだけいるんだよw
ベストイレブン取った楢崎自身が「今年のベストイレブンは菅野か林」って言ってるんだぞ
493 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/15(木) 12:02:56.21 ID:+3782s/20
>>475
ユース時代ネイマールは日本に来たことあるけど無名だった
494 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/15(木) 12:04:34.83 ID:/z16Qt0z0
>>480
練習では決めてる
あの位置からのシュートは、打とうにも「なんでそこで打つんだよ」つう雰囲気があるから打てない
実戦で決めるべきシュートは実戦で経験積むしかない
下手ってより、環境の問題　相対的には下手だと思う
495 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/15(木) 12:04:56.82 ID:aBlyKwj20
>>492
まあ１点目２点目はＤＦの責任でどうしようもないし
キーパーと１対１は止めてる

ただ３点目は壁の作り方がなあ
496 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/15(木) 12:05:35.48 ID:5FO9o2th0
技術の差はあったけど、実際に有効な技術かっていうとそうじゃないのもあったし闇雲にブラジル人の真似をする必要はないよ。
本当に見習うべきなのはシュートの意識だろう。
FK以外の２発はどれも出来過ぎだったけど、そもそもあの状況で打たなきゃ入らないからね。
Jの外人だって撃ちまくって外しまくってるからゴール数多い訳で。
497 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/15(木) 12:05:46.24 ID:O/glKjqR0
日本人のシュート下手て技術というか国民性だろ。性格の問題。
テンぱってバックパスするかテンぱってかっ飛ばすの二択。
「シュートで終わったのはいいですね（ｷﾘｯ」
498 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/15(木) 12:07:36.26 ID:NF965UssO
>487

ちょいと前の広島は寿人に集めてたよ
ただ逆に広島は寿人に集めている「だけ」だから寿人は代表にいらない
みたいな感じで結局広島専用FWになっちゃったんだよな
499 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/15(木) 12:08:07.13 ID:198TEBUfO
>>492
菅野は優勝したクラブだからだろ
500 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/15(木) 12:08:31.63 ID:p+uuRTuH0
>>497
残り一つのから揚げを他の奴にとられるまえにとりにいくか
遠慮して譲り合うかの違いだな
何言ってるかよくわからんが
501 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/15(木) 12:09:09.68 ID:oXavUxMk0
カズ　後輩ネイマールの足裏プレー絶賛「遊び心ある」

８６、９０年にサントスでプレーしたＪ２横浜ＦＣのＦＷ三浦知良がスタンドで観戦した。
永住権更新のため訪れていたブラジルから帰国後、成田空港から会場に直行。

「サントスは最初にプロ契約して育ててもらったクラブなので応援に来た。
ブラジルらしい独特のリズムがあってうまい。面白かった」と古巣の勝利を祝福。
ネイマールについては「足裏を使うプレーはあまり日本では見られない。
遊び心を忘れちゃいけない」と、後輩にぞっこんの様子だった。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20111215-00000034-spnannex-socc
502 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/15(木) 12:09:31.24 ID:TCIeaFl70
>>497
その2択しかないなら日本代表は引き分けか負け以下の成績しかないはずだな
503 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/15(木) 12:09:34.84 ID:fTflDNdE0
菅野を代表で見たいかって言われたら遠慮する
チビだし
504 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/15(木) 12:09:41.57 ID:1jKOnZLj0
もうちょっとなんだよな
あと少し日本人選手が考えて、プレーの質が上がれば何とか戦えるレベルにはなるのかも
505 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/15(木) 12:09:50.42 ID:4c80736f0
>>497
なにいってんだ馬鹿
本当に「シュートで終わったのはいいですね（ｷﾘｯ」の雰囲気が形成されてるなら選手も縮こまったりしないんだよ
実際のところサッカーだけでなく日本を包み込んでいるのは恥の、いや卑屈の文化だろ
「失敗するくらいならなにもしないほうがいい」「失敗をして恥を書くのだけは避ける」「普通がいい」
こんな人間は失敗を極度に避けるから結果でしか物事を判断しないんだ
だからこそ「シュートで終わったのはいいですね（ｷﾘｯ」とか過程を馬鹿にする発言をしちゃう
506 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/15(木) 12:10:03.35 ID:ATlL4imD0
>>430
すげええんだけど、メッシよりこれじゃ削られるな
相手がカッカ来るってのもあるけど、
足裏使ったボールの動かし方って、足の位置が大きく変わらないから削られやすい
あとゴールはメッシほど奪えなさそう。ゴールへ向けた動きはもっと速くて無駄のないうまさの方がいい
507 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/15(木) 12:11:41.61 ID:rx0tLU3w0
>>202
ブラジル銀行があるくらいだし、多いよ
508 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/15(木) 12:11:46.80 ID:tcfqvKER0
シュートがうまい国民性なんてブラジル人ぐらい
509 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/15(木) 12:12:12.46 ID:TCIeaFl70
代表でもクラブでもかなり高い得点力だぞネイマール
510 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/15(木) 12:13:00.90 ID:348o0k/GO
>>495
壁の外だけでなく、人の高さの上から落としてるのにどうしろと？
511 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/15(木) 12:14:33.55 ID:8SNUNZpP0
ネイマールは1点目より、トラップの巧さとボール裁きの巧さがすごかった。チームが全体的にボールロスが少なかった。
柏は良かったよ。
コンディションぼろぼろでよくあそこまで健闘したと思う。
512 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/15(木) 12:14:44.54 ID:+/kxTVPvO
ネイマールはサッカーよりフットサルっぽい動き
513 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/15(木) 12:14:52.05 ID:LuWYi2g50
>>62>>209>>368
少なくともトラップ、パスに関しては、U17見た限り下の世代はだいぶ向上してきてる
あとはシュートの決定力ってのは基礎技術はもちろん、
ゴール前での落ち着きとか嗅覚とかそんなんも大事だから
技術とそこら辺を兼ね備えた人材が出てきてほしいね
514 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/15(木) 12:16:26.52 ID:wtrpI1WZ0
　　　ネイマール　　ロビーニョ
　コウチーニョ　　　　　　　ガンソ

ブラジルの前線やばすぎ。真カルテット・マジコ誕生だわ。
515 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/15(木) 12:16:31.97 ID:N6up1Ppv0
>>133
>>宇宙開発しなければ、ＰＫまで持ち込めたかもよ。

「家政婦のミタ」視聴者が暴動を起こす
516 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/15(木) 12:17:03.80 ID:w//rprIW0
橋本は良くやってた方だろ
ワグネルと左でリズム作ってた
仕掛けは全部失敗したけど、1回でも成功すればチャンスになってただろうし
対面のダニーロが変態すぎた
517 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/15(木) 12:17:17.93 ID:tcfqvKER0
>>510
いま見直したけど、
高さは横でジャンプした選手の頭ぐらいだよ。
壁があれば止めれてた。
518 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/15(木) 12:17:36.39 ID:TCIeaFl70
>>514
貧弱だなw
519 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/15(木) 12:17:40.74 ID:l29D5kHZ0
柏vsサントス、地球の裏側の様子
http://www.qoly.jp/index.php/topic/177-201112/7381-kashiwa-vs-santos

酒井のゴールで頭抱えて静まり返るところは面白いｗ
520 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/15(木) 12:18:37.63 ID:NM4yZ6ts0
サントスは実質１５分くらいしか本気出してなかった
レイソルはよくやったと思うが
本気で来られたら５点以上取られて大敗していた
それくらい違う
521 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/15(木) 12:19:50.48 ID:8SNUNZpP0
>>520
でも足つってた選手いたよね。本気じゃないのに？
522 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/15(木) 12:20:26.69 ID:w//rprIW0
向こうはいつも手抜きで、日本はいつも本気なんだろ
アメリカも中国も本気出したら世界一になるらしいし
523 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/15(木) 12:21:38.96 ID:w+mDJ7N+0
FWの質が勝敗分けたな。工藤とか先発させてるようじゃ絶望的やな。
田中も所詮こんなもんかって感じだし予想以上にサントスのDFがいいのもあるけど
全般的に個の質で根本的に負けてたわ。サプライズは澤かな。
外しまくったけど、結構好きだわ。工藤より全然いい。
524 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/15(木) 12:21:50.67 ID:348o0k/GO
>>517
そうだったか？
後で見直してみる
それでも基本は抑えてあるはずだから、そんだけ曲げて打つのは凄いよな
525 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/15(木) 12:21:56.97 ID:Kzac7IWl0
確かに壁の作り方もあるんだろうけど、ズレてれば修正してるし
菅野の動き方と表情見たら「まじかー」って感じに見えたし
それだけ未体験ゾーンだったと思う、印象は人それぞれだろうが
526 ： ：2011/12/15(木) 12:22:26.83 ID:fdpt8vmh0
>>506
ロビーニョの方が無駄がないな
まだ荒削りなんだろーけど
22歳くらいまではブラジルにいていい
ロビーニョやロナウジーニョも
そのへんまでブラジルにいたし
527 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/15(木) 12:22:30.12 ID:XI5mp1EE0
1週間日本でコンディション整えてたサントス、連戦で疲れがたまってたレイソル
どっちもフルコンディションだったらわかんなかったな
中盤のぬるさはやっぱ南米特有なのかなー、結果DFに負担いって足吊ってたし

それにしてもあのFKはちょっともったいなかったな
壁の位置が悪いとしかいいようがない
528 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/15(木) 12:23:06.59 ID:LuWYi2g50
>>431
ベトナムはついこないだ親善やって1-0だっただろ
もっとボコれると思ったのに思いのほか手間取ったが、直後のタジクが激弱で
マスコミやネットが浮かれたために反省材料にならなかった
中韓がこのまま停滞してくれるなら、今後警戒すべきはむしろベトナムやタイだろう
529 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/15(木) 12:23:09.57 ID:rtI5i6Cn0
ボルジェスはともかく、エンリケなんて全く記憶にないわ
本当にいたの？
530 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/15(木) 12:23:19.74 ID:Y/1/y+z/O
>>505
小学生が宇宙開発シュート撃って文句言うのはバカだが、プロの選手にナイスチャレンジなんて言うやつはもっとバカだと思うｗ
531 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/15(木) 12:23:23.57 ID:li44u0qq0
試合の経過でペース変えるのは普通なのになあ
本気とか本気じゃないと言ってる人って恥ずかしいよね
532 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/15(木) 12:24:09.16 ID:XI5mp1EE0
Jリーグ基準だとあの壁で正しいんだと思うよ
あんなに曲げてくる選手いないしね
533 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/15(木) 12:24:47.15 ID:TXc8ubVZ0
Jリーグは所詮助っ人外国人がいなきゃクソだな
534 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/15(木) 12:25:20.92 ID:DNAxvPvH0
日本人な脅威だったのは2点目取った黒人だな
あいつJに欲しい
535 ： ：2011/12/15(木) 12:25:24.78 ID:fdpt8vmh0
>>513
久保とか南野とかいるしFWも変わってきてると思う
536 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/15(木) 12:25:30.68 ID:b/sljmDk0
試合の序盤レドミがドリブルしてるときに
アナが「ジョルジワグネル、ジョルジワグネル」って言った時点で
英語実況に切り替えたわw
537 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/15(木) 12:25:45.20 ID:GPoUyep10
>>520
プロの選手に向かって、本気でやってなかったよ、とは
どちらのクラブの選手へも侮辱でしかない
サントスの選手が聞いたら激昂するだろうよ

恥を知れ
538 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/15(木) 12:25:57.87 ID:/4YJ9B9W0
　　　　リバウド　　ロナウド
　　　　　　　ロナウジーニョ
の３Rはやはり最強だったな。
史上最強の３TOP。
539 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/15(木) 12:25:58.05 ID:jwMDBacB0
ボルジェスみたいな選手がＪリーグにいるわけないしな
540 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/15(木) 12:26:24.96 ID:8SNUNZpP0
>>531
うん。そう思うわ。
抜いたり力入れたりの緩急ひっくるめて、全て本気なのにな。
541 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/15(木) 12:26:34.80 ID:wtrpI1WZ0
ロマーリオ
ベベット
ロナウド
リバウド
ロナウジーニョ
カカー
ロビーニョ
ネイマール
コウチーニョ
ガンソ

年々貧弱になるセレソンｗ
542 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/15(木) 12:26:42.94 ID:uF/NW+lz0
>>539
543 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/15(木) 12:26:46.26 ID:WnVGipBA0
柏の試合って、堅実だけどいまいち面白くない。

ＣＷＣでは毎回、最初の２０分だけみて飽きて見なくなるパターン。
544 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/15(木) 12:26:46.69 ID:GYIQy85L0
正直柏に勝って貰っては困る
545 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/15(木) 12:26:51.11 ID:li44u0qq0
距離あるし、あのくらい曲げるのそんなに難しくないと思うけどな
もちろん決めたのは凄いが
546 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/15(木) 12:26:54.49 ID:RSYmsIEQ0
ブラジルの代表クラス、しかもエースがいるチームじゃ、フル代表が１人も
いない柏とじゃレベルの差はいなめないなぁ。
547 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/15(木) 12:27:10.73 ID:6G6auk340
しかし、日本人のネガキャン癖だけは重症だな
サントスに善戦したのにJがレベルが低い連呼ってのはね…
ブラジル人が聞いたら不愉快に思うだろうね
南米王者相手に健闘したのにさ
548 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/15(木) 12:27:22.59 ID:8v7a0SoZ0
ボルジェスとかエンリケとか、到底Jではお目にかかれない選手だったな
549 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/15(木) 12:27:22.99 ID:1NU2nxDe0
「観れる試合」になったというだけでも凄い進歩じゃないの？
一昔前なら一方的に攻められ、ひたすら耐えてチャンスらしいチャンスも
殆どなしって感じだったんだろ？
550 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/15(木) 12:28:45.06 ID:/4YJ9B9W0
>>546
でも日本代表より柏のが強いらしいよ。
551 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/15(木) 12:28:59.71 ID:uF/NW+lz0
>>548
552 ： ：2011/12/15(木) 12:29:02.16 ID:fdpt8vmh0
>>546
冗談抜きでそれはある
駒が足りないと感じた

酒井ばっか誉めてたし
553 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/15(木) 12:29:09.89 ID:3fuh4r8M0
>>531
普通だよね
554 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/15(木) 12:29:26.85 ID:o0VUn2w6O
>>513
個の力で対抗するには今の日本人には無理な部分であるから
戦術理解・運動量・規律という、日本人のストロングポイントで世界と勝負というのが現状か…
突然変異で世界レベルの点取り屋が１人居れば面白くなりそうだけどね
555 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/15(木) 12:29:31.72 ID:GYIQy85L0
工藤ってやつ糞の役にもたたんな
556 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/15(木) 12:29:33.55 ID:w+mDJ7N+0
>>536
日テレのサッカー中継は根本的に見直す必要があるな。ゴミすぎる。
557 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/15(木) 12:29:50.66 ID:TBKhCFUu0
あのサントスって実はブラジル代表と大差ないと思うぞ。
558 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/15(木) 12:29:53.34 ID:oAaT+/Nc0
>>225
名古屋人だが普通に柏を応援したわ。
グランパスが出れなかったのは残念だが
柏も熱い試合見せてくれたから満足よ。
559 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/15(木) 12:30:15.13 ID:fAFCr2T0O
ネイマールはハンパない
19にしてバツイチ、子供もいるとか
規格外すぎる
560 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/15(木) 12:31:24.94 ID:XI5mp1EE0
本気、本気じゃないじゃなくて
意図的にサボるかサボらないかでしょ
極端な話89分30秒手を抜いてあんまり走らない選手でも、30秒で抜け出して1チャンス決めれる選手はいい選手
その分他の選手に負担がいくんだけどね、そこをカバーできるかできないか
事実サントスは中盤ほとんどサボってたからDFの選手に負担かかった

日本じゃ上から下まで走らないとだめみたいな感じになってる
まあそれで90分体力持つならいいんだけど、交代枠3つのなかで、90分プレーするためには意図的にサボるのも必要
561 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/15(木) 12:31:27.97 ID:iESzcotHO
レベル差はあったけど、最後まで切れずに自由にやらせないって意識を持ってたのは素直に凄いと思ったなあ
562 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/15(木) 12:31:47.08 ID:b/sljmDk0
>>556
あれ名古屋のローカルアナかと思ったら日テレのアナなんだよな
レドミ知らないなんて普段どんだけJリーグ見てないのかとw
563 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/15(木) 12:31:59.10 ID:zbNlOftt0
3−１でも惨敗もあれば、健闘もある。
力に差があることは分かってことで、
その中で昨日の柏は「健闘」したから、
面白い試合になった。
564 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/15(木) 12:32:00.95 ID:R6KfUxQg0
>>559
昔浦和とかにいたエメルソン思い出したｗ
565 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/15(木) 12:32:09.03 ID:k/R4KpVJP
>>550
選手の質は当然代表のが上だが、クラブは日々連携を高めてるからな
代表選手が集まるクラブが強いのは当然
566 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/15(木) 12:32:39.42 ID:8lkIr8hNO
シュートのほとんどボールが浮いてたね
567 ： ：2011/12/15(木) 12:33:37.49 ID:fdpt8vmh0
柏のサッカーじたいは良かった
モダンでまとまりがある

ただブラジル人以外のスキルが
もうちょっと欲しがった
Jリーグでも感じたことだが
568 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/15(木) 12:35:02.93 ID:hnoBH/QB0
橋本って・・
569 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/15(木) 12:35:07.69 ID:UwJuWLJ1O
柏の外人二人はJじゃ反則レベル。
日本代表じゃまず勝てないだろうな。
570 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/15(木) 12:35:14.07 ID:TCIeaFl70
02年の3Rより06年のアタッカー陣の方が能力だけ見たら高い
3Rのうちの2Rは居るし多分あの年のメンバーは歴史的に見ても最強
同時にバランスって大事なんだなとも思った
571 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/15(木) 12:35:47.80 ID:fTflDNdE0
田中には期待してるんだが
もう一皮剥けないとダメだな
572 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/15(木) 12:36:00.37 ID:2m7gCjCuO
名古屋トヨタが出てたら経済効果はすごかったのにな。
世界に配信されて日立はかなりの宣伝効果ゲット。

573 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/15(木) 12:36:14.81 ID:3fuh4r8M0
>>225
サッカーが好きなのに、個人の対戦だけが楽しみなのか？
574 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/15(木) 12:36:59.36 ID:TBKhCFUu0
個人技に圧倒的な差を感じたな。サントスは個が詰まってもボール失わない。
２、３人で囲んでボールとれないんだから、その後いっきに数的優位をつくられるシーンが多かった。
575 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/15(木) 12:37:04.61 ID:qDTKu7x+0
>>556
日テレってJが始まって20年近くTBSよりテレ朝よりひどい日本最低の実況認定されてると思うけど
いまだに何も変わってないので今後も変わらない可能性大ｗ
576 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/15(木) 12:37:45.53 ID:8SNUNZpP0
>>547
ブラジル人の友人と見てたんだけど、「日本のチームがプロになってたった20年で伝統のある強豪と肩を並べて戦ってるのを誇るべきだ。」って言ってたよ。
自虐は国民性かね。
577 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/15(木) 12:38:05.51 ID:6yYPprLH0
実況が糞と聞くと思い出すのが家長が代表で遠藤のポジションに入るって時にアホアナウンサーが家長がなんかよくわからんループパス出したら「これが家長の真骨頂！！」とか言ってて吹いた
578 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/15(木) 12:38:17.47 ID:RmEOtB1O0
>>565
そう考えると国のスター集めたビッグクラブやメガクラブは規格外のレベルだな
579 ： ：2011/12/15(木) 12:38:38.42 ID:fdpt8vmh0
若手は伸びしろがあるので
これを機会に大きく伸びて欲しいな
ネルシーニョが長期政権になればいい
580 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/15(木) 12:38:57.38 ID:/4YJ9B9W0
柏のﾌﾞﾗｼﾞﾙ人ってﾌﾞﾗｼﾞﾙ代表選ばれたこと無いの?
だとしたら帰化してもらえばいいのに。
本人達もありなんじゃないか今の日本そこそこ強いし。
581 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/15(木) 12:39:06.56 ID:6G6auk340
日テレは実況もひどいが解説も酷いからな
日テレはサッカー中継やんなきゃいいのにね
NHKにCWCも譲って欲しいね
世界的なスポーツイベントは日本の民放じゃ無理だわ
582 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/15(木) 12:39:17.98 ID:198TEBUfO
10番のジョルジ・ワグネル
583 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/15(木) 12:40:01.90 ID:+/kxTVPvO
ドレミって選手はブラジル人だけあって上手いな
584 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/15(木) 12:40:09.70 ID:5DAMf3gc0
個の力の差はあったけど、
でもボールポゼッションは柏の方が上だったんだよなあ
これだとバルサにはボコられると思うなあ
どん引きするのが最善の策
585 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/15(木) 12:40:17.84 ID:b/sljmDk0
>>543
先制されるまでのその最初の20分間がすげぇ面白かった。
586 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/15(木) 12:40:29.53 ID:k8xLMTDm0
>>547
ほとんどがチョンだろ
サッカー関連はチョンが湧く
587 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/15(木) 12:40:45.45 ID:5FO9o2th0
>>505
全く同意だな。
指導者によっちゃシュートして入っても指示したプレーじゃないからと減点対象にするなんて話もあったし。

なんて言うか本当に子供の頃はみんなボール持ちたがるしシュートしたがるじゃん？
シュートするのは本来楽しい「権利」なんだよね。
それが何時の間にか「義務」とか「責任」に変わってしまってる。
撃ちたい、じゃなくて撃たなきゃって意識だから焦って外す。
なんでも撃てば良いってもんじゃないけど、少なくともFWはプロになってもシュート好きじゃないといかんとは思うよ。

588 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/15(木) 12:40:52.50 ID:jwMDBacB0
サントスがバルサを倒したら、柏の評価が上がるよな？
589 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/15(木) 12:41:00.05 ID:R6KfUxQg0
>>576
量産型杉山みたいなの除いてはそれを踏まえた上での
柏とサントスの差とか話してるんでね？
590 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/15(木) 12:41:22.25 ID:TCIeaFl70
日本代表はドミンゲスみたいなチャンスメイカーは優秀なの揃ってるから別に必要無いだろ
591 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/15(木) 12:41:28.40 ID:oXavUxMk0
いよいよ欧州王者バルサが登場！　イニエスタ「大会を制して完璧な１年にしたい」

現地時間10日の国内リーグでライバルのレアルを敵地で３対１と沈め、
リーガ・エスパニョーラの首位に浮上したバルセロナ。

イニエスタは「僕らはまだレアル戦の勝利に沸いている。本当に自信につながったし、
チームは最高の精神状態にある。

僕らは（昨季）リーガを制し、チャンピオンズリーグ（以下CL）も制した。
さらなるタイトル獲得に100％集中している」と、クラシコでの白星により、
チームの雰囲気が最高の状態にあると明かした。

そして、イニエスタは「相手に敬意を払ってはいるけど、
僕らはこの大会を制し、完璧な１年にしたいんだ。
素晴らしいクリスマスプレゼントとしてトロフィーを獲得したい」と、
今大会の優勝への意気込みをあらわにしている。

http://topics.jp.msn.com/sports/football/article.aspx?articleid=794830
592 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/15(木) 12:41:55.15 ID:sm24gNZX0
日本で持てはやされる「ボールも人も動く流動的なサッカー」だがよく考えてもらえれば分かる通り
余程のスキルがない限りボールも人も動いているサッカーではパスの成功率は著しく低下する

クライフが「（人が走るのではなく）ボールを走らせろ。ボールは疲れない」という格言を残している通り
バルサのコンセプトは「人よりもボールが動くサッカー」である

そのために必要なことは　意外かもしれないが「足を止める技術」だ　
要するに走らなくていい時には無駄に走ってエネルギーを浪費せず良いポジションを捨てないこと

日本の場合「ボールと人が動くサッカー」という言葉が安易に飛び交いすぎるあまり
選手は育成年代からひたすら「動け、走れ」という指導を受けている
そのため、「動きを止めること=悪いこと」という認識を持っており　「動きを止める技術」や「タイミング良く動くことの重要性やその見極め」が見過ごされている
今や日本では、“パス&ムーブ”以上に“パス&スプリント”（パスを出した後にフルパワーで走ること）が求められるが　それは常に必要とは限らない
チャビやイニエスタを見れば分かる通り　時にはパスを出した後に足を踏み留めることも必要になる

バルサとピッチ上で対戦したマジョルカの家長昭博にイニエスタとチャビのプレーの印象について聞いた際
「彼ら全然動かないですね」と発言していた　とはいえ、チャビは毎試合10キロ以上を走行している
つまり動くにしてもその質やタイミング四角形の中心をキープす るためのポジションの微調整にこだわっているのだ
パスを出した後に何が何でも走るのではなくムーブすべきかストップすべきかを判断するその前提がバルサの選手にはある
593 ： ：2011/12/15(木) 12:43:07.58 ID:fdpt8vmh0
>>588
無理だけどな
バルサも南米の代表だらけだしw
594 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/15(木) 12:43:13.69 ID:oXavUxMk0
真打バルセロナ出陣、ネイマールVSメッシは実現するのか？

メッシ、シャビ、イニエスタ、ビジャ、セスク・ファブレガス、
中心選手は一人に絞れず、枚挙にいとまがない。

今夜は誰が中心になるのか。はたまた、決勝を考え、何人か試合すら出ないのか……
中心選手が多ければ、当然注意を要する選手がその分多いということ。
相手は辛抱強く守る必要がある。

しかし、そんなバルセロナと、昨日勝ち上がったサントスとの一戦をやはり見てみたい。
ペレはネイマールを「メッシより上」と評した。
メッシ本人の前でその言葉を証明してみせるのか見たいものだ。

http://topics.jp.msn.com/wadai/searchina/article.aspx?articleid=794602
595 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/15(木) 12:44:28.64 ID:198TEBUfO
>>593
え？
596 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/15(木) 12:44:50.27 ID:TBKhCFUu0
これで今日バルサが負けたらどっちらけもいいとこだな
597 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/15(木) 12:44:51.89 ID:qDTKu7x+0
>>584
でもサントスって柏の第三の動きなんかにサクっとひっかかってたから
それ連発するバルサ相手にドン引きしても通用しない気がするな
なんか個人技はすごいけど、守備は緩かったし昔ながらの伝統のブラジルスタイルって感じのチームだな
598 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/15(木) 12:45:19.99 ID:PxSyYKSJO
お前らブラジル人なめすぎ
サッカーは結局一対一だからな。バルセロナの方が力は上だろうけどチンチンにはできない
599 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/15(木) 12:45:51.35 ID:fTflDNdE0
>>592
中盤だけ抜き出して語るんだよな
そういうこと言うやつ
ＦＷなら動きながら受ける技術を高めないと
フリーになれないってバカでもわかるのに
600 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/15(木) 12:47:05.39 ID:b/sljmDk0
>>547
自虐ではなくて、
これまで「絶望的に差がある」だったのが今回「まだけっこう差がある」になったと言ってるだけだ。
それに相手からしたら2点差は善戦に入らんぞ。

Jリーグの進歩はすごいと思うよ。
601 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/15(木) 12:48:45.78 ID:i3ho9M5e0
ネイマールフリーにし過ぎw
602 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/15(木) 12:49:21.72 ID:01HdZU+g0
右SBは酒井で決まり
バックアップは加地
603 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/15(木) 12:49:57.53 ID:TCIeaFl70
個人能力じゃマドリーも良い勝負してるはずだが見事に無効化される
604 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/15(木) 12:50:15.46 ID:jwMDBacB0
>>602
奈良橋でいいと思う
605 ： ：2011/12/15(木) 12:50:17.28 ID:fdpt8vmh0
>>597
元々守備のいいグレミオやインテル辺りなら
粘れるかもしれないがサントスの守備じゃ
早々に失点するだろうね

柏ももう少しハイスピードでパスが回せれば
点が取れそうだったけど無理な注文かw
606 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/15(木) 12:50:23.69 ID:QVcz5zfx0
>>569
直接対戦すると、遠藤の方が別格で上だったぞ
607 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/15(木) 12:51:21.50 ID:Nf68Vjr5O
柏w サントスと10回やっても絶対10回とも負ける。

力が全然違ったな。
608 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/15(木) 12:51:34.08 ID:4c80736f0
>>530
これよこれ、典型的結果論じゃの思考
「プロは批判されて当然→だから我々ファンは批判すべき」とかいう超理論持っちゃってる奴
プロは結果を求めるべきだし、結果で評価されるのは当然であるけれど
それはあくまでプロ選手の責任であって、周りで見てるだけの人間の権利じゃないからね？
なにが「プロの選手にナイスチャレンジなんて言うやつはもっとバカ」だよ
どこの世界に１００発打って１００発決められるプロがいるんだっつーの
ぼくのたのしいさっかあわーるど！はせめてウイイレの中だけにしてください＞＜
609 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/15(木) 12:51:33.78 ID:e0HpXau+0
柏は交代選手が残念だったね
数少ない決定機をことごとく潰していた
キーパーがいるからゴールの端をを狙ったんだろうがせめて枠内には飛ばして欲しかった
610 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/15(木) 12:51:36.57 ID:8v7a0SoZ0
>>604
堀池でいいじゃないかな
611 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/15(木) 12:52:10.57 ID:T5kQ/HEk0
マドリーよりサントスが強いとは思えないな
クラシコの1点目とか止められないよ
612 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/15(木) 12:52:21.54 ID:198TEBUfO
>>607
ぷっｗ
613 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/15(木) 12:53:25.57 ID:3fuh4r8M0
>>576
色んな外国人が出てる番組で、
ブラジル人が
『次のＷ杯で日本はもっと躍進すると思う』と言ってて嬉しかった。
614 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/15(木) 12:53:29.13 ID:6G6auk340
いや、澤はかなり効いていただろ
むしろ後半の頭から出しても良かったぐらい
615 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/15(木) 12:53:43.45 ID:Imba9Dr50
決定力がないって
要するに実力がないってことだから
サッカーが下手ってこと
616 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/15(木) 12:53:46.81 ID:b/sljmDk0
日テレはサッカー冬の時代から高校サッカーやトヨタカップをやってるし
早くから緑やベレーザみたいなクラブレベルでの貢献もしてるから、その功績はみとめるべき。
代表人気に便乗するだけのニワカテレ朝とは違う。
サッカー愛がないわけではないが、センスが致命的にないw
いい奴だけど不器用なヴァカって感じ。
617 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/15(木) 12:54:56.33 ID:6G6auk340
>>613
日本の若手の人材はブラジル人指導者の発掘・育成の貢献が大きいからね
618 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/15(木) 12:55:18.34 ID:TCIeaFl70
北嶋も田中順也よりはよかった
ベテランだけあって動き出しはかなり効いてた
619 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/15(木) 12:56:27.54 ID:jqpP/U2R0
全盛期の中村俊輔を思わせたな
620 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/15(木) 12:57:20.98 ID:3onrWttz0
サントスは本気だったよ
リードしてボールを持たせたが、実際のところ半分は柏に支配されてる状況でやばかった
３ゴールについて監督はいつもやってると強がってたけど、本心は出来すぎだと思ってるよｗ
シュート力の差以上にサントスは上出来すぎたし柏は外しすぎたね
代表もいないチームが戦術で押し込んでたんだから、世界的にはかなりびっくりしたんじゃないかな
621 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/15(木) 12:58:39.56 ID:br7+AIoA0
>>618
つかTJは出来としては最悪だったな
622 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/15(木) 12:59:19.80 ID:b/sljmDk0
前半の工藤君は残念
見事なチャンスブレイカーぶりだった
まあキタジはあんな試合フル出場したらそれこそぶっ壊れちゃうけど
623 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/15(木) 12:59:20.35 ID:TBKhCFUu0
「本気じゃない」
もうこの言葉自体が不要なんだけどな。
この発言は地獄のミサワに通ずる恥ずかしさがある。
624 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/15(木) 13:00:44.63 ID:zqrY2Q7l0
ネイマールは柏相手に本気になってなかった？w
625 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/15(木) 13:00:49.55 ID:TCIeaFl70
>>621
疲れも出てたんだろうけどな
田中のプレースタイルじゃ一対一で完封されると何も出来なくなる
626 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/15(木) 13:00:51.93 ID:aBlyKwj20
>>616
まあオフサイドのリプレイぐらいやれよとは思う
627 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/15(木) 13:00:55.83 ID:Vb8hE/7o0
>>111
エネルギッシュで若々しい。
カズかっこよすぎる！
628 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/15(木) 13:01:15.88 ID:dVaAAUo+0
柏は代表ゼロ、候補レベルで二人くらいだから仕方ないよ
サントスは現役代表7人だっけ？
629 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/15(木) 13:01:26.95 ID:4tpL+tWL0
３点ともなんか入ったって印象のゴールだった
１点目は細かいタッチがなにげにすごいと思ったけど

630 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/15(木) 13:02:18.77 ID:5PpYaCp50
元ベガルタのボルジェス！ 世界一になってくれ
631 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/15(木) 13:03:57.18 ID:b/sljmDk0
決定力厨にしたがうと、
ネイマールも前半ポストに当てて外したから
ネイマールも決定力ないのかね?
おあいこだろ、ふつうに実力通りの妥当な結果。
柏がもし2点目取ったなら、相手はもう1点取ってた。
632 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/15(木) 13:05:18.27 ID:8Bz7DkGb0
柏は2トップなんだしここでキープや点とれないとしょぼいよね
633 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/15(木) 13:05:49.66 ID:b/sljmDk0
Jでは通じる橋本のぬるぬるドリブルが通用しなかった。
いろいろ勉強になったわ。
634 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/15(木) 13:06:30.02 ID:TCIeaFl70
実際シュートまで行けてんだから決定力が課題になるのは当然
635 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/15(木) 13:06:32.58 ID:lHBKePJW0
>>629
2点目もすごいぞ
636 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/15(木) 13:06:43.62 ID:tAthkafv0
サントスみたいに前線にスター選手いると守備が甘くなる
ポゼッションは何回やっても柏が上回るだろうがＣＢとＦＷの差が大きい
637 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/15(木) 13:07:28.90 ID:5bR9GtdP0
柏も外人頼みだな
638 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/15(木) 13:09:14.93 ID:de44qJJs0
>>631
はア???
ネイマールが決定力があって柏にないから負けたというのが決定力厨の見解だろう
639 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/15(木) 13:10:08.82 ID:de44qJJs0
>>636
バルサ…
640 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/15(木) 13:10:18.98 ID:wtrpI1WZ0
サントスはネイマールとガンソしかいない
バルサはメッシー、ファブレガス、イエニスタ、チャビといっぱい。

数の差でサントスは負ける。
641 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/15(木) 13:10:30.72 ID:tAthkafv0
柏もあのＣＢとＦＷで良く優勝したと思うよ
工藤とか増嶋とか成長したにしてもＪ1下位レベルだよな
642 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/15(木) 13:10:35.46 ID:uWt52Y6DI
いや決定力もそうだがゴール前でボールもったらブラジルはすぐシュートうつし、アタッキングサードでのアクションがはやい
実際支配率、シュート数は柏のが上だった
643 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/15(木) 13:10:37.45 ID:q458AmVjO
柏弱すぎ
北島カスすぎだろ


サントスは強かった
てかうまいし
あのイエローもらったゴミ選手は最悪だな
サントスの面白い展開でスピードのっていい感じだったのに足にスライディングとか韓国よりヒデエじゃねえか
しかもそのあとのｐｋ決められるとかゴミだろあいつ
644 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/15(木) 13:11:24.15 ID:tAthkafv0
>>639
バルサは例外
スター選手といえどもカンテラだから叩き込まれてる
645 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/15(木) 13:11:35.11 ID:3fuh4r8M0
>>617
だよね。ホント感謝だ

ブラジル人のその発言があるまでは
お隣が我々の方が強い！って煩かったけど
その発言で静かになった事にも感謝w
646 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/15(木) 13:12:09.96 ID:jqhuLt6a0
ネイマールが柏の選手なら柏が勝ってた
647 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/15(木) 13:13:01.12 ID:Y2d5X9940
サントスにあんだけ綺麗なゴール3発もしずめられたのは
単に柏のDFとGkがへぼいからだろう
3つとも一昔前はよくみたけど近年ではなかなかお目にかかれないゴールだから新鮮だった
648 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/15(木) 13:13:51.27 ID:R6KfUxQg0
>>634
疲労もあったろうけど工藤や田中はそこまでいけてなかったからね
正直サントスＣＢは身体能力だけの選手だからちょっと残念
649 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/15(木) 13:14:25.22 ID:tqm0GnNY0
酒井はすげえな。
サントス相手でもちんちんにしてた。

内田の役目は終わった。
650 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/15(木) 13:14:43.91 ID:tAthkafv0
柏はネイマールじゃなくてもジュニーニョとかもう少し打開能力のあるＦＷがいるだけでもだいぶ違う
651 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/15(木) 13:15:20.80 ID:gjZ8mTD40
ネイマールって華がある
ブラジルのサッカーって派手で面白い
652 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/15(木) 13:17:12.26 ID:tqm0GnNY0
ネイマール、シミュレーションしすぎやｗ
いいかげんにしとけ。
653 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/15(木) 13:17:43.74 ID:M/b6FMXk0
>>547
W杯予選やこういう時、常に
「自国は弱い。もうだめかも分からんね」
というのは、決まって日本人とドイツ人だ。
654 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/15(木) 13:17:54.41 ID:N9iEMFz00
お前ら試合始まってないのにバルサには勝てない、サントスは弱いなど楽しそうだな

日曜にはわかるのにな
655 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/15(木) 13:18:05.28 ID:3onrWttz0
柏が押し込んで、あれだけチャンス作ってシュート数も倍なんだから
シュート全般の個の能力の差が大きいだろうさ
さらに言えばその差以上にサントスはシュートが入る日だったと思うが
柏の外しっぷりは殺人的スケジュールの疲労の影響もあるんだろう
656 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/15(木) 13:18:42.12 ID:b17u6fIO0
先発の田中や工藤より交代で入った北嶋や澤を叩いてるやつって何を見てんのかなって思うわ。
657 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/15(木) 13:18:49.84 ID:meIw7W5n0
このスレ見てると
前田のダジク戦のゴールを忘れてる人ばっかりだと思った。
658 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/15(木) 13:19:21.62 ID:5Nfp7u8d0
>>107
サッカーやったことない豚乙

GKやCBは言葉がかなり重要だから海外に行きにくいんだよ
トップより後ろの奴のほうが声かけしやすい事もわからない未経験者乙
659 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/15(木) 13:19:45.60 ID:TBKhCFUu0
>>655
それいうと、日本の真裏からきたサントスだって大変だろ。しかも異国で試合。
660 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/15(木) 13:19:52.47 ID:6G6auk340
>>656
澤なんてチャンスかなりつくっていたしな
661 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/15(木) 13:20:08.77 ID:O8Gxd0pn0
>>649
通して全部観てたけど、ちんちんにやってた場面見た記憶無いぞ
662 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/15(木) 13:21:52.49 ID:N9iEMFz00
>>655
そもそも日本みたいの雑魚は試合に出るべきじゃないよの
昔みたいに南米と欧州だけで、よかった
663 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/15(木) 13:24:19.16 ID:PxSyYKSJO
バルセロナとサントスは柏とサントス以上に差があると思ってる人が大半だな
そもそも柏とサントスにそんなに差がないと思ってる人が結構いそう
664 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/15(木) 13:24:23.24 ID:6GYLQGtV0
ミラン対浦和　0-1で善戦ｗ
超引きこもりの糞サッカーなのに
マンUガンバ
撃ち合いで健闘ｗ
結局点差ついてからの得点に過ぎない
クリロナはカメラに向かって遊んでたし
サントス戦も同じ
まあ自信を持つのは良い事だが
結局2007から先取点も90分引き分けすら持ち込めてない
現実見ような
665 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/15(木) 13:24:24.74 ID:b/sljmDk0
>>642
>ゴール前でボールもったらブラジルはすぐシュートうつし、アタッキングサードでのアクションがはやい

そんなすぐにシュート打てたら苦労はしない
きのうの試合でもネイマールやボルジェスがシュートコース作るまでにどれだけ個人技駆使してることか
日本人にあれはムリ
絶好調の遠藤ならわからんけど
666 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/15(木) 13:24:32.88 ID:tAthkafv0
エラーノとかめっちゃ空気だったな
ネイマールとかもよくてロビーニョどまりだろうし
昔と比較するとブラジルもレベルが落ちてきてる
667 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/15(木) 13:25:37.28 ID:jG13uYKF0
>>662
近視眼だな
サッカーはワールドなスポーツとして広がり続けてる
自然な流れ。
668 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/15(木) 13:26:09.86 ID:XI5mp1EE0
>>659
1週間前からきててその言い訳はできないでしょ
コンディション整えるために1週間日本にいるわけだし
異国で試合ってのは大変だとおもうが、そんなこといったらサントスの選手たちの一部はセレソンなわけで異国の試合には慣れてないといけない
669 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/15(木) 13:27:10.72 ID:R/YlPhK3O
サントスは後半からカウンター狙いで流してたから。

完敗でしたね。
670 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/15(木) 13:27:15.83 ID:jG13uYKF0
>>663
個に差がある中で、
チームとしてそこそこ健闘したから
スレが伸びてるのであって、
あんまり差がないと思ってる人は少ないと思うぞ。
671 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/15(木) 13:27:31.97 ID:9dairlSr0
ブラジル人はキープ力とワンツーが鬼だな。
672 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/15(木) 13:27:48.35 ID:FReOU/mk0
中学生とjリーガーぐらいの差があるよ


673 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/15(木) 13:28:08.83 ID:fTflDNdE0
日本貶めると
サッカーは欧州と南米だけのもの
北中米とアフリカはサッカーやる資格なしになるけど
それでいいのかｗ
674 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/15(木) 13:28:09.56 ID:AljJzdig0
Jリーグのチームがうっかり出て来て場違い晒すとか一番嫌いだけど
割とマジに面白かった
675 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/15(木) 13:28:50.29 ID:3onrWttz0
誰もＪがブラジルを抜いたとか言ってやしないのに、必要以上に必死に柏が弱かったという意味がわからんｗ
まだまだだけど、もう少しやれた試合で惜しかったなってだけだろ
676 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/15(木) 13:29:17.43 ID:TCIeaFl70
そりゃバルサとサントスの差はサントスと柏より間違いなくある
677 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/15(木) 13:29:22.25 ID:GEOtiKDf0
>>212
うちもそうなった
あれは決めて欲しかったな
678 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/15(木) 13:29:50.49 ID:M/b6FMXk0
>>664
現実はみんな見えてるだろ。

勝つために１０のものが必要だとして

浦和の時は0.1、ガンバの時は0.5、んで今回は1.2くらい行ったって。
そんな感じなんじゃねえの？
679 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/15(木) 13:29:50.57 ID:16SuOwqx0
2点差ついたら、あとはペース落としてカウンター狙いなんて
Ｊでよく見られる光景で、
それを流してるとか本気じゃないとかいうのは恥ずかしい。
680 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/15(木) 13:29:51.07 ID:9dairlSr0
柏は、澤か北嶋がゴールを決めてたら
更にギヤの上がったサントスを見れたのに。
681 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/15(木) 13:30:05.17 ID:TBKhCFUu0
>>668
だから、コンディションとか、言い訳合戦に意味はないと言いたいだけ。
682 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/15(木) 13:30:39.02 ID:XI5mp1EE0
>>664
浦和vミランは善戦でもなんでもなかっただろ、ちんちんにされて終わった
ガンバvマンUはちょっと可能性が見えてきてた
レイソルvサントスはやればできると期待を持たせる試合だった
こう考えると進歩してるよ
683 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/15(木) 13:31:15.03 ID:R6KfUxQg0
>>669
流そうとしてたのがＣＢが雑すぎてぐたぐたになってたぞ
ＣＢがサイドバックやボランチと同水準なら★2くらいまでしかスレ伸びなかったと思うｗ
684 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/15(木) 13:31:31.76 ID:5Nfp7u8d0
サントスが流してるとか言ってる奴はサッカーしたことないんだろうな
どんな理由があろうと失点していいわけがない。
失点は11人の評価を下げる事になるんだから。

中学サッカーで7-0とかで勝ってたとしても、失点は許さないよ。
失点するようなプレーしてたら怒鳴られるし。
ましてやプロなんだから90分スコアレスで勝ったほうが世界への印象もいい。

ほんとサッカーやったことない奴は2chの癌だな
685 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/15(木) 13:32:07.94 ID:3onrWttz0
>>679
だな
普段どおりの試合運びだよあれ
流してあれだけピンチ作って脚つってたら笑いものだ
686 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/15(木) 13:32:36.38 ID:Rl8hCp+o0
>>658
言葉云々関係なく日本のＧＫのレベルは低い。体が小さいってのもハンディだな。
川島は語学は達者だがなかなか名門クラブから声が掛らない。
ホントにトップクラスならとっくに最低でもベルギー国内の有力クラブに引き抜かれてる。

687 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/15(木) 13:32:48.42 ID:+CQ/o689O
>>665
ネイマールはフェイントで

ボルジェスはトラップがしずかに足元ピタリだったな
ボルジェスにボール収まったとき、柏の選手がガツンと行かずディレイしてた瞬間にもうやられると思ったわｗ
まあファウルを気にしてたのかもしれんが、間違った選択肢選んじゃったな
688 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/15(木) 13:32:55.63 ID:PxSyYKSJO
>>670
結果とある程度ボール持ててたからサントスたいしたことないと思ってそうだけどな
コンフェデで日本がブラジルといい試合して騒いでるのと一緒な気がする
689 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/15(木) 13:33:20.00 ID:fTflDNdE0
>>684
そのとおりだな
ペースを落としたつって失点してりゃ世話無いわ
ガンバ戦のマンUも昨日のサントスもｗ
690 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/15(木) 13:34:49.31 ID:5Nfp7u8d0
>>210
プレイに余裕があるのはガンソだけ
シュートカウンターして何度も柏にパスしてたよ。どこが余裕あるの？
691 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/15(木) 13:34:49.97 ID:AljJzdig0
自信持ったらいけない類の試合だけどね
酒井は良かった
692 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/15(木) 13:35:54.31 ID:Hgn//Rq+O
>>687
あれは隣にネイマールがいたからいけなかったんだよ
693 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/15(木) 13:36:06.92 ID:FReOU/mk0
サントス全員のシュート、パス、トラップ技術レベルが違いすぎる
柏も悪くないが　あとワンパスが通らない　トラップも下手だから
パスが受けれない　それの違い　
694 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/15(木) 13:36:06.85 ID:XI5mp1EE0
>>687
あれは隣にネイマールがいたのも大きいと思うなー
ネイマールにひきつけられて当たりにいけなかった
ボルジェスの足元の技術ももちろんすごんだが
695 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/15(木) 13:36:40.31 ID:TCIeaFl70
普段全国選手権ちょくちょく見るような人なら南米チームがそんな劇的に強いなんてまず思わない
バルサなんて完成度が違い過ぎるから
696 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/15(木) 13:37:20.69 ID:YtiulpXYO
みんな疲れてるんだから後半に交代ででれば活躍しやすいのは当たり前
そこで決められなかったキタジと澤はほめられない
田中が後半からでれば良かったんだよ
697 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/15(木) 13:37:36.80 ID:+CQ/o689O
>>686
日本のキーパーって体格以前に細かいポジショニング修正がへたくそだよな
だからＤＦズラされると穴だらけ

菅野とかＪとかでなら上手いほうだと思ってたんだけどな
698 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/15(木) 13:38:27.50 ID:1NiRM5uKO
友達にＪリーグなんて潰した方が日本サッカーは強くなるって言われた
699 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/15(木) 13:38:30.94 ID:dPHTXI6t0
まあ昨日の試合を見て楽しめなかったやつは、
サッカー見ない方がいと思うな。
力の差がある試合なんて普段からごろごろしてるわけで、
それでももしかしたら？がサッカーなわけで。
700 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/15(木) 13:38:50.17 ID:FReOU/mk0
あともう１点取れたら合格
澤のは入れないと駄目だわ
701 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/15(木) 13:39:03.51 ID:2/RkRWmQO
勝てない相手じゃなかったが攻守の局面での強さは全然違ったな
702 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/15(木) 13:39:24.47 ID:b/sljmDk0
>>682
柏×サントスは、ガンバ×マンUと同じだと思う。
向こうが点差つけて油断したところに、Jのチームが追いつかない程度の反撃。
そこで再び本気出した相手がさらにリード広げて、また休みモード。
最後に点取ったガンバの方が柏よりちょっと健闘したかな。
703 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/15(木) 13:39:26.97 ID:jFC90+zU0
サントスは正直こんなもんだよ
前にバルサに勝ったインテルナシオナルみたいな事は出来ない
中途半端
704 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/15(木) 13:39:31.71 ID:Rl8hCp+o0
>>684
元コリンチャンスのプロ選手だった日本語片言なおじいちゃんが
サントスは流してた、フルコンディションじゃなかったって言ってるんだが。

経験者っていうけど元プロ選手なの？まさか部活サッカー止まりじゃないよな？
705 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/15(木) 13:41:16.71 ID:Hgn//Rq+O
>>698
馬鹿と付き合うと馬鹿が移るから今すぐに縁を切れ
706 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/15(木) 13:41:28.89 ID:TCIeaFl70
2点差は休める点数じゃない
707 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/15(木) 13:41:50.52 ID:3onrWttz0
>>700
あれはＪレベルでも入れなきゃいかんよな…
708 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/15(木) 13:42:17.85 ID:+CQ/o689O
>>693
Ｊリーグじゃ今年の柏って個人技かなり上手いんだけどな
709 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/15(木) 13:42:33.73 ID:Lx41/Oit0
海外の反応とかホルホル動画まだかよ
710 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/15(木) 13:42:48.62 ID:dPHTXI6t0
澤のは結構難しいよ。
タイミング的に触るのが精一杯だろ。
711 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/15(木) 13:42:54.20 ID:PxSyYKSJO
ブラジル人て陽気でおちゃらけてるイメージがあるから相手の裏をかくパスとかみんな上手いからその辺の能力も高いのが不思議な感じをしてしまう
712 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/15(木) 13:42:56.29 ID:Hgn//Rq+O
>>704
どうせセルジオとか言う糞爺だろw
713 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/15(木) 13:43:26.97 ID:fcolW8Jl0
日本人はやっぱり技術がないね
こんだけブラジル人がJ に来てるのに、一体何を学んでるんだか
714 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/15(木) 13:44:12.04 ID:+CQ/o689O
>>692
>>694
あの状況になった時点で負けってことかねえ
715 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/15(木) 13:44:14.45 ID:sm24gNZX0
日本人に技術がないのは確かだがあのサントスが技術あるかと言われれば無いだろ
バルサと差がありすぎ
716 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/15(木) 13:44:28.04 ID:uUwy8BeF0
あの場面柳沢でも決められたんじゃないかな？
717 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/15(木) 13:44:38.89 ID:nG/H5gW80
橋本はポジショニングだけは良かったんだな。ボール回ってきてたし。
ただその後が…。
中盤以降サントスに放置されてて哀愁漂ってた。
718 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/15(木) 13:44:48.91 ID:/z16Qt0z0
>>704
部活サッカーでもいいだろボケ
元プロまで限定したら誰も語れなくなるわい
719 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/15(木) 13:45:38.06 ID:TBKhCFUu0
>>716
柳沢なら更に折り返してパスだな
720 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/15(木) 13:45:49.56 ID:8Bz7DkGb0
組織力は柏あるし良かったと思うけど
あとは助っ人以外の個人の能力高めないとね
こういう大会に出て試合するのは凄い経験にはなるわな
721 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/15(木) 13:46:24.37 ID:b/sljmDk0
きのうの柏はミスらしいミスも無かったし
選手みんな成長しててワロタよ。
酒井とか何人かは疲れやケガの影響が見られたけど
チーム全体としてはいつもより強かった。
722 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/15(木) 13:48:21.58 ID:PxSyYKSJO
サッカー見ててミスらしいミスがないとかどうかしてる
723 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/15(木) 13:48:34.28 ID:Rl8hCp+o0
>>718
＞誰も語れなくなるわい
だったら未経験者にも語らせてやれ。部活止まりの時点で未経験者と大差ないんだから。

元プロより。
724 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/15(木) 13:49:31.16 ID:3onrWttz0
橋本と工藤にいいところでボール回ってばかりで目立ってたな
それだけ動きが効いてたということだろうけど、持ってからがあれじゃなあ
橋本なんてスピード落としてからじゃ抜けないのわからなかったのかね
725 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/15(木) 13:49:34.15 ID:6GYLQGtV0
>>684
おまえサッカー未経験丸出し文だなｗ
少年サッカーの指導と同じにすんな

プロの世界で点差ついてから虚しく一矢報いるなんて極当たり前の光景
サントス流してないつーなら
なんでサントスは90分フルで攻撃に来なかった？
何点差でも常に全力なじゃないとおかしい訳だが
体力的に無理だの試合運びだの言うだろうが
それこそが何よりペース配分の証拠なのに
ニワカちゃんはなんて言い訳するんだろう
726 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/15(木) 13:50:13.42 ID:Hgn//Rq+O
>>714
他のDFがカバーを捨ててネイマールに付くぐらいしないと
体を寄せて行けないだろうしそうするとかわされ易いし
727 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/15(木) 13:50:38.77 ID:DxDZPLci0
柏なら2点差で十分と思って流したんだろう。
1点差になったらまた1点取ればいい。取ろうと思えば取れる相手だったわけさ。
決定的なチャンスで2-3にしていたら、また点取りに来て2-4にされてたな。
728 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/15(木) 13:50:50.66 ID:TCIeaFl70
まずサントスは点差が付く前からそんなに攻撃に来れてた訳じゃないからな
729 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/15(木) 13:51:45.86 ID:hOqLDyhf0
柏はこりゃ来季Jでは無双になりそうだな。
世界との壁はまだ厚いが。
730 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/15(木) 13:52:10.40 ID:d900KT0B0
酒井はネイマールに仕事させなかったな
最初のマッチアップでボール奪取してカウンターのスルーパス
二度目はテクニックをみせつけるも酒井に吹き飛ばされ一回転
それ以降は酒井との対戦を避けて逆サイドでほとんど勝負
後半はスライディングで阻止

攻撃も高精度のクロスとスピードあるゴリブルでチャンスを演出
右サイドから中央に切り込んでのスルーパスも秀逸
酒井は世界に名を知らしめたな
731 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/15(木) 13:52:23.27 ID:5Nfp7u8d0
>>723
プロと部活より、未経験者と経験者の差のほうが大きいよ
なんでメッシのドリブルが抜けるのかわからない奴は未経験者だと思うよ。

メッシのすごさがわからない
∴メッシは過大評価

とか言うのが未経験者なんだから
732 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/15(木) 13:52:40.64 ID:+CQ/o689O
>>724
橋本とネイマール
ボールもって止まるのは一緒
そこから先の橋本の行動が違いすぎて笑い通りこして哀れになった…
733 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/15(木) 13:53:26.12 ID:DxDZPLci0
2点差ついてからのサントスのプレスを見れば明らかに省エネモード
必死なら相手陣内で前線から取りに行くであろうに、
2点差ついてからは自陣のペナルティエリアに近付こうとするときだけ抑えて終わり。
734 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/15(木) 13:53:36.60 ID:Hgn//Rq+O
>>729
この試合を経験した選手はプレーの内容が変わるだろうね
735 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/15(木) 13:53:52.17 ID:vGiQWan30
部活でかじった程度のやつがなにを偉そうに語ってんのｗｗｗ

みっともないからやめろ
736 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/15(木) 13:55:16.90 ID:d4rvpdeCO
ボルジェス仙台に帰ってきてけさい
737 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/15(木) 13:55:21.14 ID:Eq6a9NYu0
粕ざまああああああああああ！
でかい口叩きやがって
738 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/15(木) 13:55:39.60 ID:R6KfUxQg0
>>733
なんか得意げに書いてるところ悪いが
2点差ついてたらブロック低く構成するのトーナメントなら当たり前なんだが‥

739 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/15(木) 13:56:18.89 ID:Hgn//Rq+O
>>733
それはリスクを犯さなくなったって言うんだよ
流す程の余裕はなかったね
740 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/15(木) 13:56:25.03 ID:BtXDBP1n0
>>723
元プロより
これどや顔して言う奴見ると吐き気がするんだが
プロも運だけで入ったようなど下手糞がいるのある程度の経験者ならみな知ってる訳で
741 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/15(木) 13:57:07.50 ID:bjaeHTJk0
ネイマールの知名度が上がっただけでも大成功でしょｗ

メッシはあまりにも完成され過ぎてる。
荒削りながら非常に個性的かつトリッキーなドリブラー。
タレントとしては申し分ない。

Ｊはもっと個々のディフェンス力が上がらないと攻撃力も
上がらない。普段の練習から1対1で高レベルのプレッシャーと
ボールを取る意識が無いと。攻撃面での精度や駆け引きの技術も伸びない。
742 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/15(木) 13:57:07.92 ID:/z16Qt0z0
>>723
俺も元プロだけど誰にでも語る資格はあると思う
743 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/15(木) 13:57:15.05 ID:3onrWttz0
リードして前線から追い回すチームなんてないだろ
出てきたところをカウンターで追加点狙うのが普通
流すとかそういうのはとは違う
744 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/15(木) 13:57:36.36 ID:PxSyYKSJO
未経験なのになんでサッカー知ったように語っちゃうんだろな。他のスポーツも見るけどサッカーで言えばメッシのドリブルすげえとか騒いでるだけで細かい事は気にならないわ
745 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/15(木) 13:57:46.99 ID:Rl8hCp+o0
>>731
別に分かるべき奴が分かってればいいじゃんｗ
メッシに金払ってる奴は凄さ分かってるんだし、メッシもちゃんと食えてるんだからｗ

俺なんか石川遼の凄さがいまいち分からんぞ
746 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/15(木) 13:58:40.00 ID:ATlL4imD0
2-0になった段階だと、その流れのまま攻めた方が良かったと思うけどな
できるならな
小休止した感はあった。それをペース配分というか流すと言うかは知らんが
747 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/15(木) 13:58:45.33 ID:emazDsoi0
サントスはラツィオにも勝てないレベルだな。
748 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/15(木) 13:59:09.95 ID:Rl8hCp+o0
>>740
吐くならトイレか洗面所でな。
749 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/15(木) 13:59:52.98 ID:JcAj0for0
>>684
中学の部活の1試合ならそうかもな
サントスは次が目的で、日程も厳しいんだから全然条件は違うと思うが

そりゃ失点しないに越した事はないし、
金目的のプロとしては、無失点ボーナスや点差ボーナスがあるなら別だろうけど
750 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/15(木) 13:59:52.98 ID:jFC90+zU0
W杯のオランダ戦を思い出すな
勝手に崩れていくブラジル
751 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/15(木) 14:01:38.10 ID:Fpe3eTBK0
乳酸たまりまくってるんだから、最初から柏に勝ち目なんてなかった。
前半から後半の疲労度で戦ってるようなもん。
もうちょっと試合日程なんとかならなかったんかな。
752 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/15(木) 14:02:05.94 ID:NpswgBid0
開始直後のネイマールのシュートがポストをたたいたやつ、その前に柏のDFがハンドしてるよな。
あれPKだろ。
753 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/15(木) 14:02:40.78 ID:6GYLQGtV0
ポゼッション、シュート数も上回ってるのに負けって
しかも相手は少ないシュート数で確実に決められてるのに
普通、相手に遊ばれたって思うもんだが
サントス流してないとか柏優勢とかどうしてこうなった
754 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/15(木) 14:02:49.23 ID:emazDsoi0
柏はさすがにきつかっただろうな。
755 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/15(木) 14:04:54.91 ID:UwJuWLJ1O
>>745
スレチだが、石川の凄さは生を見に行くと分かるぞ。
俺も最初は実力もないのにまぐれっ勝ってマスコミにおだてられてるだけだと思ってたが。
一緒に回ってるトッププロより飛ぶし曲がらないし寄せ、パットもうまい。
結果、獲得賞金もトップクラスなんだね。
756 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/15(木) 14:05:18.01 ID:f4a3LmbV0
>>731
メッシと実際に対戦してみないと本当の凄さは分からないとだろ。
経験者ならうまい奴と対戦して感じるものとかあるじゃん？
757 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/15(木) 14:05:34.85 ID:+CQ/o689O
>>741
いい加減ディレイオンリー守備から脱却しないとな

ディレイとチャージの使い分けをもっとしてほしい
758 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/15(木) 14:06:01.55 ID:5Nfp7u8d0
「サントスもやるな…」
サントス4-0柏
サントス1-2バルセロナ

「個人技だけのチームじゃこの程度だよな。しかも柏に2失点だもんな。リーグ10位だし」
サントス3-2柏
サントス1-4バルサ

サントスを評価する人は柏との得点差も気にするんだよ。
柏の2失点も世界は見てる。
手抜いて失点などありえん
759 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/15(木) 14:06:29.85 ID:3onrWttz0
>>753
まともにチャンス作らせずに打たせるなら遊ばれてるでもいいけど
あきらかに一点ものの決定機が多かったからだろう
760 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/15(木) 14:07:56.41 ID:TCIeaFl70
逆に聞きたいけど例えば日本代表が3ー1で勝っても
ポゼッションもシュート数も下回ったなら課題が残った、危なかったとは感じないか？
761 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/15(木) 14:08:02.33 ID:hkeUPDDFP
まとめ
・ネイマールはうまいが過大評価、テクニック披露もほとんど失敗
・柏は過密日程で酒井も痛みを堪えて出場
・GKが見切るの早い、失点シーンも取れたんじゃね？ってのが2つもあった
・FWが枠内に打てないのが悲しい、強く蹴れば良いって考えやめろ
・サントス本気じゃないとか言ってる奴いるが本気じゃないわけがない
762 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/15(木) 14:11:23.50 ID:sm24gNZX0
>>758
今の本気バルサに１−４じゃ別に悪くない　レアルホームで１−３だし
763 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/15(木) 14:11:51.28 ID:De6y7p220
>>684
サントスの一番の目標は優勝すること。
コンディションを維持する為なら流して失点することは問題ない。
柏相手にスコアレス目指して、消耗したり怪我するリスクは負わないよ。
てか、柏相手にスコアレスしても誰も評価してくれないよ。
764 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/15(木) 14:13:13.89 ID:R6KfUxQg0
>>741
卵が先か鶏が先かという話になるが
アタック陣は反転からのアクションもっと質上げていってほしいな
香川みたいな例外はいるが例えば大迫なんて反転速度もキック制度もあるんだから
そこ改善すればもっと化けると思う
765 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/15(木) 14:14:35.83 ID:NpswgBid0
誰も書かないけど柏は日本で試合したのだからホームゲーム。
ホームでやって差がないとか言ってるけど、サントスとアウェーでやったら
0-5で負けるだろ？
柏はホームだから実力以上に力を発揮した。
実際は恐ろしいほどの差がある。
これが結論。
766 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/15(木) 14:16:22.44 ID:NpswgBid0
技術の差といっても、ブラジル人の技術は世界一で日本だけじゃなく、世界中の国が
適わない。
いくら日本人の技術が向上してもブラジルと同レベルになることはない。
技術ではブラジル人に勝てない。
日本だけじゃなく世界のどこの国も勝てない。
767 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/15(木) 14:18:02.96 ID:NpswgBid0
コパアメリカで惨敗したトルシエジャパン。
サンドニ悲劇しかり。
アウェーでやった時のことも思い出そうね。
ホームの善戦ばかりを基準にするのではなく。
768 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/15(木) 14:19:44.24 ID:fTflDNdE0
ホームの優位とか言うなら
日程も優位にしてくれよ（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ
769 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/15(木) 14:21:43.47 ID:bjaeHTJk0
>>757
ディレイオンリーなのは大問題。
しかしディレイしても問題無い。問題はディレイの質。
1ｃｍ間合いを詰める。1ｍｍシュートコース、パスコースを限定する。
その質の差が試合を左右する。攻撃の質なんて相手が居る点で水物。
足でするサッカーなら尚更。守備はロジックと労力が一番繁栄される。
そこで日本が負けていたら何処で勝つんだって話だからね。

初見の相手のスカウティングをどれだけ早く低リスクでするかも
含めて、1試合通しての駆け引きも下手糞過ぎる。
こういう部分に関してはブラジルは凄い。手の抜き方も含めてｗ
770 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/15(木) 14:23:11.21 ID:FyZnFPZG0
ガンソは劣化版本田って感じだったな
771 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/15(木) 14:23:41.61 ID:hzCUG+wg0
あれだけ人材海外に引き抜かれてＣＷＣ最多５回優勝のブラジル半端ないな。
チンタラサントスもいざ最強バルサ相手となれば凄まじいソリッドな引き籠り
仕掛けてきそう。
772 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/15(木) 14:24:15.48 ID:nG/H5gW80
>>756
未経験だけどJ2選手と謎のドイツ人とガチフットサルやったら
うまい以前に死ぬかと思ったww
773 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/15(木) 14:26:11.83 ID:zkNZqJo40
内田と酒井ってどっちが上手いの？
774 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/15(木) 14:27:58.79 ID:vYSIaokuO
元プロの俺から見ると前半から工藤でなく北島を出すべきだったな。と言うか工藤はＪ２レベルだ。田中はもっと出来ると思ったのにガッカリだった。
775 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/15(木) 14:30:58.04 ID:ajCg2MzB0
元旦の俺に言わせるとネイマールは結構いいやつ
776 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/15(木) 14:31:51.73 ID:T2NS5ONI0
>>755
そもそもゴルフなんて競技人口少なすぎるし
しかも日本限定のスターなんてどうでもいいわ
777 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/15(木) 14:32:11.74 ID:NpswgBid0
こないだのメキシコU17W杯のブラジル戦と通ずるものがある。
3点取られて試合がほぼ決まったあとに、日本が２点返した。
778 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/15(木) 14:32:43.20 ID:ZAqrS7ah0
レイソルのサッカーを初めて面白いと思った(そんな見たことないけど)
今まで見たJや前2試合はクソみたいやったわ
レベルの低い奴等と戦ったってつまんねーんだよ
三位決定戦も面白くなりそー♪
779 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/15(木) 14:36:56.97 ID:hkeUPDDFP
毎年6月はCL決勝あるし12月はクラブW杯か
こりゃ良いや
780 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/15(木) 14:38:48.10 ID:XI5mp1EE0
>>776
それはプロを目指すような人のことを競技人口って言ってるんだろうけど
競技人口っていうのはただおっさんが付き合いでやってるのも含めるから結構な人数になるんじゃないの
781 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/15(木) 14:39:51.60 ID:3G/ecVQs0
ネイマールは誕生日でイジメられてた奴の顔拭いたり
練習拒否したりして良い奴だと思ってたけど
動画よく見たら最初の方で粉かけてるのネイマールだった
782 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/15(木) 14:40:19.88 ID:jNKa4/Fg0
ネイマールはやっぱシュートうめぇなー
あいつのサイドキックシュートはロナウドばりだわ
ほんと丁寧でセンス抜群
783 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/15(木) 14:40:50.96 ID:b/sljmDk0
酒井のヘディングの強さは発見だった
784 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/15(木) 14:42:09.91 ID:jNKa4/Fg0
>>781
誕生日に粉かけるのは伝統だよ
その後エスカレートした味方を制したあたり、結構理性的な良い奴なんだろ
785 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/15(木) 14:43:39.71 ID:QOshsl4XO
>>781
最初は普通のブラジル式誕生日会だったからな
エスカレートしてリンチになった
786 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/15(木) 14:43:56.52 ID:uDmRQkx70
ゴールの隅っこを常に狙ってるブラジルスタイルのシュートと
キーパーへのパスかホームランのJレベルのシュート力の差
他は大差ない
787 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/15(木) 14:46:11.74 ID:NpswgBid0
サントスの守備がヘボいと言う意見が多いが、怪我人だらけで本職じゃない人が
やっていたのでしょうがない。
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/club_wcup/2011/text/201112150004-spnavi.html
788 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/15(木) 14:46:16.73 ID:lHBKePJW0
バルセロナってみんな背が低いよな
ネイマールやボルジェスも大きいほうじゃないし
789 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/15(木) 14:47:09.79 ID:jNKa4/Fg0
ネイマール過小評価厨にずっと言ってきたけど、ロビーニョにシュートセンスついたプレーヤーがどれだけ凄いことかってことだよ

あいつのゴールはほとんどがサイドキック
丁寧に冷静にタイミング外して流し込む
派手なキックはほとんどしない

期待通りのプレー見せてくれたわー
これで過小評価厨が黙るのが嬉しいね
790 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/15(木) 14:49:50.65 ID:ofBgXW/G0
世界一盛んなスポーツでサッカーに対して力入れてない日本がかる〜く世界3、4位とか

ちょろいなｗ
791 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/15(木) 14:50:25.17 ID:b/sljmDk0
本当にリンチされちゃったのが浦和の岡本選手
792 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/15(木) 14:50:51.91 ID:0s+2+GeLP
ネイマールは大成しない

俺の予言は外れることが多いが
一応言っておく
793 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/15(木) 14:54:17.11 ID:UwCcNEdQ0
ネイマールすごいな
似てると噂されるオワコンとは格が違うわ
794 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/15(木) 14:55:12.02 ID:byuMr86k0
酒井はフェンロかチェゼーナに行って欲しいね
795 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/15(木) 14:55:52.90 ID:uDmRQkx70
シュート力の差だけだよな
他は差はない
796 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/15(木) 14:56:33.75 ID:jNKa4/Fg0
正直ゲッツェとかアザールとかとはモノが違うわな
スピードテクニックしなやかさに加えてゴール前での落ち着きとシュートセンス

昨日の二点リードの時なんてミドルパスでどんどん捌くし視野も広い
とんでもねぇわ
797 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/15(木) 14:59:34.18 ID:jNKa4/Fg0
なによりすでに自分のプレーに自信持ってやってるし、ブレがない

せっかくのCLの出場チャンスでエリア内からバックパスしちゃうようなチキンハート宇佐美とは既に計り知れない差がついちゃったね
ユースの頃は宇佐美もいいものもってたのに、メンタルが弱いから自分のプレー見失っちゃったね
798 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/15(木) 14:59:36.28 ID:ofBgXW/G0
今、ハイライトみてきたけど
ネイマールって奴、メッシより凄いな
799 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/15(木) 15:00:23.90 ID:UwPEoqy5O
3点目は頑張れば確実に弾けた
800 ：田名網英太：2011/12/15(木) 15:00:32.81 ID:/Gn/v8Gq0
NpswgBid0氏の見解に1票。
…ところでＧＫとのほぼ1対1でふかしたり、ゴール前のアーリークロスに
飛び込んだものの、かすりもしなかった北島のプレイに、何故、日本代表に
定着できなかった理由を見た。ミスターQBK柳沢や、チャンスをことごとく
外した印象の強い城、前園と同じ匂いを感じた。力はあったのにＷ杯とは
縁のなかったカズや高原、久保なんかもそうかな？
801 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/15(木) 15:02:04.43 ID:BnJ0j6ZI0
何年か前にこの大会で活躍してたシェルミティは何してるの？
802 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/15(木) 15:03:12.27 ID:rENlVZFC0
ネイマールが凄いというよりまっすぅがしょぼすぎただけじゃね
大会通じてまっすぅは相変わらず人への弱さを露呈したね
803 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/15(木) 15:03:25.67 ID:jNKa4/Fg0
シュート力の差だけじゃないし

どうやってシュートまでもっていくかにも大きな差があるわ
フラーとバイタルのギャップに出てきた瞬間を見逃さないガンソの縦パス
やべっと思ったディフェンスの頭の逆を突く切り返しと繊細なシュートコースを作るためのタッチ
そしてシュートの精度

駆け引きテクニック視野、全てに差がある

ガンソのあの縦パス出せるのは日本だと遠藤だけだろう
804 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/15(木) 15:07:04.38 ID:cb1o3JhG0
個々人のレベルの差がひどすぎた
戦術以前にどうにもならんわ、あれ
805 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/15(木) 15:07:08.18 ID:OOhJxmfw0
セルジオ越後「バルサとやれる」ではなく「戦う」／クラブＷ杯
http://www5.nikkansports.com/soccer/column/sergio/archives/23379.html

サントスにとって準決勝とはいえ予選段階。体調も万全ではなく、後半は足が止まっていた選手もいた。
そんな中、陸上で言えば、横を見ながら流して決勝に進むことができた。
今日、この状態なら、バルセロナと戦うであろう決勝は、もっと良い試合が期待できるよ。

　今日の試合を見ていて、日本のサッカーはまだ日本リーグ時代なのかと思ってしまった。
「サントスと戦える」とか、「ネイマールとプレーできる」とか、柏の選手の反応を見ていると、
マラドーナやペレ、ベッケンバウアーが来た時と同じじゃないか。
そんな風に力が入り過ぎている相手に、いきなりネイマールの個人技で先制点を奪った。試合運びが楽なはずだよ。

　サントスと柏の最大の違いは、サントスの選手たちの中に「これでバルセロナとプレーできる」と喜んでいるヤツなんて１人もいないということ。
決勝でも同じ戦い方で、プライドを持ってやってくれると思う。
欧州でも多くのブラジル人がプレーしているし、日本のテレビでも、もっとブラジルの試合を放送した方がいいんじゃないか。
806 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/15(木) 15:08:10.50 ID:5qjmohRO0
セスクは“エル・クラシコ”（伝統の一戦）への自信を示すと同時に、この一戦での勝利がクラブワールドカップ（Ｗ杯）に向けても重要なものとなることを示唆した

「チームは常に最高の状態にあるし、勇気と闘志に溢れている。僕らはいつでも１００％の姿勢で試合に臨んでいるし、ベルナベウでも全力を尽くすだろう
この試合に勝利すれば、落ち着いた気持ちでクラブＷ杯に臨むことができる」
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/headlines/20111205-00000007-spnavi-socc.html

サントス、世界一へダービー捨てた！指揮官まで温存
http://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2011/12/06/kiji/K20111206002181190.html

メッシ「レアル・マドリー戦で勝利すれば、心理的効果は大きい」
「レアル・マドリー戦は素晴らしい試合となるに違いない。もちろん、重要なのはチームが良い結果を収めることだ。
ここでの勝利は残りのシーズンを戦う上で、大切な心理的効果をもたらすだろう。
でも、仮に試合に敗れても、どのみち僕らには気を休める暇などないんだ。
この後すぐに、日本でのクラブワールドカップ（Ｗ杯）という大事な大会が控えているからね」
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/eusoccer/1112/headlines/20111206-00000004-spnavi-socc.html


プジョル「この大会で勝ってこそ『世界一』と胸を張って言える」
クラブＷ杯・バルセロナ来日会見

プジョル　このクラブＷ杯のタイトルは非常に重要なタイトルだ。ここまで来ることは、決してたやすいことではない。
ヨーロッパでのチャンピオンズリーグにも勝って、初めてここに来られるわけだから、
自分たちとしてはぜひこのクラブＷ杯のタイトルを持って帰りたいと思う。
ここで勝ってこそ、世界ナンバーワンのクラブだと胸を張って言えるからだ。

http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/club_wcup/2011/text/201112120008-spnavi_1.html

グアルディオラ監督は「この大会は非常に重要。素晴らしいプレーを見せて試合にも勝ち、頂点に上り詰めたい」
過密日程に同監督は「できるだけ選手に自由時間を与える。
まずはリラックスし、蓄積した疲労を取りたい」。東京見物などの時間も設け、選手の体調回復に努めるという
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20111212-00000061-jij-spo
807 ：田名網英太：2011/12/15(木) 15:08:50.93 ID:/Gn/v8Gq0
>>790
釣りだと思うけど、一応レス。欧州ＣＬやコパ・アメリカに
出場したチームのどこと試合しても柏は勝てないと思うよ。
野球に例えると、今年のソフトバンクがメジャーリーグの
どこかの地区に入って戦ったとしても、100敗はすると
思う。それと同じ。
808 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/15(木) 15:10:56.24 ID:cb1o3JhG0
>>781
え、まじで？
その動画見たけど、顔拭いてあげていたから良いやつだと思っていたよｗ
809 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/15(木) 15:12:06.25 ID:kkTv9yOJ0
>>789
たしかにすごかった
けっこう守備もするしな
ペレのメッシより上発言は判断しかねる
810 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/15(木) 15:14:51.73 ID:4Br43fx/0
二失点目は菅野の身長がもう少し高けりゃ防げたな
三失点目のFKは外れると思ったのかなでも直前で曲がってゴールに吸い込まれたから相手を褒めるしかない
でも一応ジャンプしてボールに行けと思った
811 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/15(木) 15:17:09.56 ID:R6KfUxQg0
>>789
体できてないから仕方ないんだろうけど
怪我に悩まされんといいんだがね
812 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/15(木) 15:18:59.93 ID:HF5JNzkM0
能力的な話しばかりだが、それとは別にJリーグそのものの意識の未熟さがあると思う。
例えば代表なら、WCでベスト4進出とか明白な目的意識を持って強化出来る。

けれどJリーグはまだACLやCWCで結果を残そうって意識がまだまだ低いと思うんだよね。
813 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/15(木) 15:19:29.75 ID:jNKa4/Fg0
バルサ専用機のメッシよりは上だろ

バロテッリとか、ネイマールは守備のセンスも抜群
攻守に相手の嫌がるプレーを知ってる
それこそサッカーセンスの塊
814 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/15(木) 15:21:06.45 ID:HF5JNzkM0
>>801
チュニジアの選手だっけ？
日テレの糞実況がやたら天才って持ち上げてたような記憶もあるけど。
815 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/15(木) 15:24:11.57 ID:OOhJxmfw0
>>812
昨日の柏だってFWに質の高い外国人FWいたらだいぶ違うだろうしな
Jリーグは外国人枠が小さすぎるよ。日本人より能力あっても枠の問題で外人はすぐ切られるし。
816 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/15(木) 15:24:52.76 ID:HF5JNzkM0
>>801
野球の話なんか引き合いに出されても誰も興味ないし分からないよ。

それにキプロスのアポエルが決勝トーナメント進出したりも知らないの？
CLとは言っても、予選グループとかなら柏だって充分勝てる可能性あるよ。ただクラブが世界的な大会でしっかり勝つ事を目指して強化してたらの場合ね。
817 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/15(木) 15:26:57.47 ID:kkTv9yOJ0
>>812
あれって明確な目標って言えたのかな
ＡＣＬで優勝しようとかＣＷＣで結果を残そうって意識はあると思うんだけど
代表だって目標は未達成なわけだし、ＣＷＣだってベスト４までいったわけでしょ
818 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/15(木) 15:27:06.42 ID:3s8qWOe60
>>815
欧州の大抵のリーグは外国人枠はJと同じように3人だよ
819 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/15(木) 15:27:28.20 ID:2mlE4LWQ0
ネイマールが予想以上に紙フィジカルでびびったww
テクニックが凄いのは分かるが体は引っかかりまくってる
凄いのかすごく無いのかよく分からんが
そのうち怪我しそう
820 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/15(木) 15:28:18.98 ID:JO/Z7Fqo0
以後自称サッカー通のやきぶたが全員をニワカ否定しながらサッカーを野球に例えてうんちくをかたります↓
821 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/15(木) 15:28:56.89 ID:2mlE4LWQ0
>>815
柏も賞金はもらえるしそれでFWと左SBどうにかしようぜ
822 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/15(木) 15:30:07.04 ID:HF5JNzkM0
>>815
そうそう。
柏に限らずJのクラブは、国際大会で戦う意識がまだまだだと思う。

欧州や南米のクラブはトヨタカップの時代から、世界一って目標がきちんとクラブに根付いてたりするから、CWCでもしっかり戦えるわけで。
823 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/15(木) 15:31:33.59 ID:Hgn//Rq+O
>>821
言っておくがサントスの右サイドは南アの時のレギュラーだ
824 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/15(木) 15:31:38.07 ID:uDmRQkx70
結局FWの決定力の差か
でもそれだけなんだよね
825 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/15(木) 15:36:02.79 ID:HF5JNzkM0
>>817
結果と目的意識を持つ事は別に考えないと。
代表もWCいかにで勝つかって高い目標を持って取り組んできたから今があるわけで。

でもJリーグはまだ国内で意識が完結してるというか、ACLやCWCで優勝するって事を本気で考えられてないよねって事。
826 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/15(木) 15:36:25.64 ID:a39enkLP0
日本からネイマールのようなFWは生まれないの？
827 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/15(木) 15:37:18.47 ID:kkTv9yOJ0
>>818
いや欧州はボスマンがあるから無制限みたいなもんで
ドイツみたいに６人は出さないといけないって決まってるのもあるけど
828 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/15(木) 15:39:07.77 ID:5Nfp7u8d0
メッシの彼女小さいな
149くらいしかないんじゃないか
829 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/15(木) 15:39:25.19 ID:vMpHC5210
とりあえずTOYOTA様々だね
知名度UP
賞金がっぽり
経験値がっつり
830 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/15(木) 15:39:51.21 ID:f3CfIjyD0
>>807
なんで半コテなんだよ
831 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/15(木) 15:40:19.07 ID:OOhJxmfw0
Jリーグが何を目指してるのかっていうとこに行き着くよ
今のままなら日本人で良い選手は早いうちから欧州に移籍しようとする
需要も増えつつあるしな
832 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/15(木) 15:40:20.79 ID:HF5JNzkM0
>>827
外国人枠って部分を考えると、日本やアジアはちょっとハンデにもなりえる部分だよね。
だからスタメンの多くを占める日本人選手の向上が必須になるんだけど。

833 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/15(木) 15:43:13.56 ID:8l6qmmPrO
>>801
あの後鳴り物入りでヘルタベルリンへ移籍。
しかし怪我で余り出れずアル・イテハドにレンタル移籍してACLで活躍。
現在はスイスのチューリッヒでエースストライカー。
834 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/15(木) 15:44:03.81 ID:JcAj0for0
>>826
才能がほぼ全部野球に行ってた時代よりは可能性あるかもね
でも少子化と、外で遊ばず平均では運動苦手傾向で、トータルでどうかね
835 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/15(木) 15:44:29.62 ID:UM7s8bs3O
U−17の時は宇佐見がネイマール圧倒してたのに
836 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/15(木) 15:46:44.34 ID:eqh+AP2HI
ネイマールもろバルサのウイングにフィットするだろ
ビジャとケイタとマスケラーノとアビダルとマクスウェル
売却して早く獲得してほしいわ
837 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/15(木) 15:50:16.42 ID:jNKa4/Fg0
>>836
ネイマールはどこでもやれるよ
おれは欧州ならまずベンフィカで二年くらいみたい

一番はブラジル国内でこのまま成長してくれることだけど
838 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/15(木) 15:53:20.42 ID:eqh+AP2HI
ベンフィカ経由したらレアルだからないわw
あのテクニックはセスクみたいにバルサの練習で更に伸びるわ
839 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/15(木) 15:54:38.63 ID:b/sljmDk0
>>813
ネイマールだってコパ8強どまりだけど
840 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/15(木) 15:56:18.91 ID:d900KT0B0
ダニーロ凄かったな
ヘディングでクリアしたと思ったら、即シュートブロック行ったり、プレーの移行が尋常じゃないぐらい速い
841 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/15(木) 16:00:32.81 ID:43Qnci2t0
>>807
釣りだと思うけど、柏がモンテレイにＰＫといえど勝った事実は覆らないよ
ＣＬに出場したもっとも弱いチームはまず何処だと思う？

逃げずに答えろよｗ
842 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/15(木) 16:01:44.87 ID:aNCykrR60
米CNNでも全ての得点シーンが放送されてた
さすが発信力すごいな
843 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/15(木) 16:03:06.85 ID:lZq4hUJ60
ネイマールは大谷を交わしたあれだけだったな
Ｊ相手にもっと無双しないとバルサ相手には何もできんだろう
844 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/15(木) 16:10:51.47 ID:b/sljmDk0
釣りだと思う相手に何故そこまで真剣になるのか
845 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/15(木) 16:12:46.58 ID:sqM/5aZf0
双方とも全体的に守備は緩かったな
846 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/15(木) 16:14:56.38 ID:ajCg2MzB0
>>843
前半から栗澤や酒井がガチで削りに行ったからな
かなり効果あって接触プレー避けるようになったけど一発で決めるあたりさすが
847 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/15(木) 16:18:01.55 ID:L8vZi0G20
【Ｊリーグ】名波浩が選ぶ、2011年ベストイレブン
ttp://sportiva.shueisha.co.jp/clm/jfootball/2011/12/14/2011/
柏　　　　レドミ、ワグネル、酒井、近藤
名古屋　玉田、藤本、闘莉王
Ｇ大阪　遠藤
Ｃ大阪　清武
甲府　　ハーフナー
仙台　　林
848 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/15(木) 16:24:25.62 ID:f6vwHcxV0
>>845
代表もそうだけどタイトな日程の大会は
ブラジルってリードしてる間は基本的に流す
追いつきそうで追いつかない
849 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/15(木) 16:32:22.90 ID:ajCg2MzB0
柏は３決ガン無視で天皇杯モードに入るんじゃね？
850 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/15(木) 16:40:42.11 ID:wYc1Upiv0
>>848
だよね
点が必要な状況になったら集中してさっと点取って、またｇｄｇｄなサッカーで時間を費やすみたいな
だから、負け試合で善戦したから差は縮まってるとか差は少ないとか言えないよ
851 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/15(木) 16:46:01.71 ID:s+QWdfGq0
でも1点獲られて明らかに動揺してた
連中に舐められるほどの差は無い
852 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/15(木) 16:51:58.94 ID:zIBU7e2k0
つーか、どこのリーグ、どこの大会、どこのチームでも
点差付けば流して次に温存、カウンター狙う程度って、当たり前だろ
この点差は力量差や時間帯にもよるが、今回なら前半2点差でも当てはまると思われたというだけ

終始必死にやってほしければ、せめて1点差内、出来れば前半ドローに持ち込まないとだった
853 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/15(木) 16:53:02.46 ID:2ELZD/eH0
2点差というのは一番危険な点差
854 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/15(木) 16:54:23.75 ID:ObELgzD00
澤の宇宙開発見てレドミに申し訳なく思ったわｗ
855 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/15(木) 16:54:30.70 ID:fctJTJvF0
橋本と栗澤が変われば、もうちょっとましか？
北嶋はアスリートの影がなくて。ただのおっさんだった。
856 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/15(木) 16:55:21.34 ID:RnfV+qXJ0
２点差は危なくねぇぞ
857 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/15(木) 16:56:10.85 ID:2mlE4LWQ0
>>855
意外と裏をついて飛び出しができてたから
いいんじゃないか？
まあシュートは残念だったが
858 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/15(木) 17:05:50.71 ID:TCHZhrx30
失点云々よりも宇宙開発しなければ、引き分けに放ってただろうな
859 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/15(木) 17:07:10.56 ID:b/sljmDk0
>>853
ネルシーニョが前からその言葉否定してるんだが
860 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/15(木) 17:32:12.83 ID:kSBu79ta0
所詮はバルサ見据えた調整試合程度の本気だったてこった
顔色変えさせたかったら後半の後半までリードしとかないとな
861 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/15(木) 17:32:34.17 ID:bnUNIUg90
>>796
え？
862 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/15(木) 17:38:56.31 ID:b/sljmDk0
ブラジルには柏みたいな組織的で速いサッカーは少ないだろうから
バルサ戦に向けて最高の調整になったんじゃないか
863 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/15(木) 17:47:31.32 ID:fdLNQsxK0
てかバルサは決勝も本気出さないだろうな
864 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/15(木) 18:10:18.64 ID:YKRzlaN10
南米はゾーンよりマンツー寄りだからな
一度捕まえると攻防が途切れるまで
あんまりマークを受け渡さない
まあこれは1対１に鬼強いからこそできるんだが
バルサ相手にどこまでできるか楽しみだな
バルサはゾーンで守ることが非効率的じゃね？
って思えるおかしなチームだから
865 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/15(木) 18:24:33.42 ID:hOqLDyhf0
>>849
柏においてそれはない。
目の前の試合は全て全力でいく、それでここまで来たわけで。
3位も天皇杯も全て獲りにいくでしょ。
866 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/15(木) 18:29:14.97 ID:PP+Yhea40
一点差に詰めた後サントスがライン上げてきたら
全然ボールが繋がらなくなってたね、中盤のポゼッションも
南米相手には通じてない、最後の精度に欠けるのも
JのDFを抜ける精度やスピードでしか動けてないから
相手のレベルが上がると普段より無理のあるフィニッシュを
迎える、結局全てに劣っている、でもこの差を意識して
普段からもっと高い目標を持ってプレーすれば
まだまだ強くなれるんじゃないかな
867 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/15(木) 18:31:08.58 ID:Lb7/bEy80

>ネイマール柏戦スパイク
>http://www.qoly.jp/images/stories/topics/2011/12/neymar-kashiwa.jpg
>http://www.qoly.jp/images/stories/topics/2011/12/boots/santos-nike_1.jpg

>ガンソ柏戦スパイク
>http://www.qoly.jp/images/stories/topics/2011/12/boots/santos-nike_12.jpg



>この試合は、豊田スタジアムで開催されたが、FWネイマールは3年前の2008年に行われたU-16豊田国際ユース選手権に出場しているので、
>このスタジアムでプレーした経験がある。この大会には、U-16日本代表も参加していて、
>MF宇佐美貴史(現バイエルン)、MF柴崎岳(現鹿島)、FW杉本健勇(現C大阪)、FW宮市亮(現アーセナル)、MF高木善朗(現ユトレヒト)などが参加していたので、
>思い出しても、豪華メンバーが集まっていたが、FWネイマールはU-16ブラジル代表の10番を背負っていた。


何か憎めないなあのモヒカンｗｗｗｗｗ
868 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/15(木) 18:41:58.66 ID:jH69G8GE0
インタビューとかで見てるとネイマール良い奴そうだよなあ
お調子者で目立ちたがりやっぽいけどｗ
869 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/15(木) 18:44:53.03 ID:h07caPFA0

＞「監督から“レイソルは巧いから深追いしなくていい”といわれた。
＞それはごもっともだけどオレの考えは違った。そんなに怖くない。
＞圧倒できると思ったから前から行こうと。他の選手に話したら全員、それでいくとなった」とFWネイマール。
870 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/15(木) 18:46:36.04 ID:HF5JNzkM0
>>848>>850
そういう戦いしてるから本気じゃないって事でもないんだよね。
「いなす」というか、隙が沢山あるように見えてなかなか打ち込めないみたいな、だから素人には本気じゃ無かったり手抜いてるように見える。

871 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/15(木) 18:50:46.83 ID:aY7m+VQW0
ネイマール選手は日本代表の誰かに似てるな△
872 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/15(木) 18:51:02.39 ID:HF5JNzkM0
>>868
サントスの選手が誕生日のお祝いの動画。
顔に頭巾かぶせてポストに縛り付けて集団で殴る蹴るとかしてた。
でもネイマール一人だけ、その選手をかばってあげてた。
見た目と違って中身はしっかりした人間性のある人なのかなあって。
873 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/15(木) 18:51:58.07 ID:v9G8m2t70
サントスはバルサやる為にだけ来ているのであって、
柏とは調整の試合。
874 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/15(木) 18:56:06.37 ID:YKRzlaN10
>>870
流したから手を抜いたってわけじゃないからな
緩くいくときと激しくガガッといく緩急があるのがブラジル
Jみたいに90分せわしなく動くっていうチームは珍しい
875 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/15(木) 18:59:03.97 ID:HF5JNzkM0
>>874
海外から見ると、Jや日本のサッカーはテンポが速いとかよく言われてるよね。

876 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/15(木) 19:19:23.39 ID:Hgn//Rq+O
>>875
南米から来てＪのスピードに対応出来ずに
消えて行く外国人は結構いるよ
877 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/15(木) 19:21:57.35 ID:+E686b9Q0
ネイマール、本田△にめちゃくちゃ似てる
どっちもイケメン
878 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/15(木) 19:24:27.62 ID:b/sljmDk0
Jリーグはスペースへのパスが多いからなあ
パスが不正確だからそれ追って走らなきゃいけないってのもあるけど
879 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/15(木) 19:37:33.81 ID:pvrUfpvv0
>>875
あとＣＢが強いとも言ってるなあ
880 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/15(木) 19:39:26.11 ID:RL2tCr1y0
日本が東南アジアの国と対戦と対戦する事があるけど、
支配率で押されて、大量点差で勝てなかったとき、あるいは状況に応じてペースを変えてるだけなのに
向こうのマスコミが「日本が本気じゃなかった」とか言い出したら、馬鹿にするなって思うだろ。
サントスは本気じゃなかったとか言ってるやつは
相手のクラブも侮辱してることを自覚すべき。
881 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/15(木) 19:44:24.21 ID:ATlL4imD0
サントスの選手やスタッフが本気じゃなかったと発言してるわけではないので関係なし
882 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/15(木) 20:59:00.99 ID:R6KfUxQg0
>>874
Jにいろんな国の人が来てた頃は問題点で
遅いとか早いとかその国の文化でまったく違うこといってて面白かったなｗ
883 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/15(木) 21:05:12.02 ID:16cQp6k90
http://pic.vc/?I04Iv9aL
名古屋ヒルトンにて・・・
でも　なんて言う選手かわからない・・
誰か教えて
884 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/15(木) 21:08:20.23 ID:BQnsgKcP0
ネイマールが格好いいゴリだった
885 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/15(木) 21:15:07.02 ID:JxqFz4Yj0
開幕から居ればいいが、ヨーロッパの時だけ出て来るさんまイラネ。
886 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/15(木) 21:17:58.39 ID:xzqPmQyF0
>>885
あいつはいつもそう。
日本人選手がゲストできてるのにスルーしまくって
海外の選手からユニやらなにやら自分にくれくれして実際にもらっていった
何してきてるの、あいつ？
887 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/15(木) 21:51:45.64 ID:uK8fsscS0
アルサッドには勝てるだろ
888 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/15(木) 21:57:59.80 ID:6EVeIMeb0
>>874
逆に９０分間せわしなく動くことで初めて対抗出来るのかな？
と最近思えてきた
889 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/15(木) 23:25:13.81 ID:R6KfUxQg0
>>888
岡田がそれやろうとして結局失敗したね
あれは突き抜けすぎてたけどｗ
890 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/16(金) 00:33:38.23 ID:7jwOa9eY0
利き足じゃない左足で魅せた！ネイマール年収１８億円弾
http://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2011/12/15/kiji/K20111215002246990.html
891 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/16(金) 13:40:43.53 ID:b7dgy3AK0
酒井が持つといいチャンスが生まれたけど、問題は滅多にボールを持たないことだ。ｗ
892 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/16(金) 13:41:30.13 ID:b7dgy3AK0
オリンピック予選の時も思うけど、運動量少ないねえこいつ。
パスセンスもクロスも長友より上なのに、それ以外は全部劣ってる。ｗ
893 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/16(金) 13:43:12.80 ID:b7dgy3AK0
>>874

遠藤なんかは、無駄に動いたって疲れて雑になったら意味ない。
もっとボール一個分の精度を大事にすべきって発言してるな。
894 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/16(金) 13:45:13.41 ID:b7dgy3AK0
しかしサントスも、必要もないのにピッチの真ん中でボールこね回してイラっとした。
あんなもの攻撃が遅れるだけだろ。
それで抜ければいいけど、大概が途中で取られてカウンター食らってるし。
三発ともスーパーゴールだったから勝てたが、負けてたっておかしくない試合。
895 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/16(金) 13:47:25.25 ID:GWPtDVZL0
>>860
それは弱い人の考え。
強い所は足元すくわれる怖さってのを十二分に熟知してるから強い訳で。
本気じゃないとか調整とか言い合うのは意味ない。
ただサントスが強くて柏は及ばなかったってだけの話し。

896 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/16(金) 13:47:56.26 ID:b7dgy3AK0
サントスは、あの高いテクニックを、要所要所だけで使うようにしたら、
とんでもなく強いと思うな。柏なんて圧倒しただろう。

だが現実は個人個人がオナニーしてるだけ。
持ってる能力の50％ぐらいしか出てない。
897 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/16(金) 13:51:19.86 ID:b7dgy3AK0
少なくとも言えるのは、決定的チャンスは柏の方が多かった。
前があまりにヘボいから負けただけだな。
ネイマールが柏にいたら勝ってたわ。
898 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/16(金) 13:51:22.12 ID:GWPtDVZL0
また能力だけの話しになりがちだけど、CWCに取り組む意識の違いとかも考慮に入れないと。
Jのクラブ或いはリーグはまだ国際舞台でいかに戦うかって意識も経験も少ない。
柏にしたって今年はJ優勝が最優先の目標だった筈。
南米や欧州のクラブはトヨタカップの時代から世界一も見据えた取り組みもしてるわけで、その差が勝敗分けたとも言える。
899 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/16(金) 13:54:17.71 ID:b7dgy3AK0
幾らサントスだって、あんなスーパーゴールが三発も決まる試合なんて
そうそうないだろう。そういう意味じゃ運が良かったかもね。

900 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/16(金) 13:55:51.49 ID:xl+aPpz60
>>893
オシムは走ることの重要性を教えて、
ザックはあえて走らないことの重要性も教えてたな。

これが進化していく過程ってやつか。
901 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/16(金) 14:50:39.15 ID:Kw144dML0
いくら、サントスが流していようが、
２対３になる可能性をレイソルが感じさせ続けたのは事実。
そして、２対３になれば、もう勝負はどう転ぶか分からなくなるのがサッカー。
でも、結局、勝ったのはサントス。
だが、見ている子供達、Ｊリーガー、そして、試合を戦った選手達に、
可能性を、夢を与えたのは事実。
１０年後、日本サッカーがより進歩した時に、振り返ることになる試合の１つ。

902 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/17(土) 05:30:54.83 ID:ArhuaExP0
>>901
2対3になったらサントスは2対4にしたと思うよ
903 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/17(土) 11:29:27.10 ID:s6wxm94p0
>>902
べつにリスキーなサッカーしてるわけじゃないんだし
そんな余計なこと考えず、取れるときにとってるよ
904 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/17(土) 12:18:14.79 ID:xNkgM/rqP
すげぇ経験したな
名古屋に引っ越した玉ちゃんぐよりも経験値上げてるじゃねぇか
905 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/17(土) 14:22:35.05 ID:Im4I1Z5x0
初戦は違和感も多少あるだろうし、サントスにとってレイソル戦は、バルセロナ戦に向ての良い調整相手だったことは間違いない
実力差は大きいが同じパスサッカーだし、アルサドみたいな引きこもりサッカーじゃ練習台にもならない

　　
906 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/18(日) 00:28:27.90 ID:k/OF6X150
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2392158.jpg
なんなのこれ
907 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/18(日) 14:49:50.94 ID:sfXW/rXy0
ネイマールってイケメンだけどひたいのしわが何本もあって目立つよね。
908 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/18(日) 23:02:58.15 ID:fndAlJKW0
林は今までPKを外したことがありませ・・・あーっとはずしたあああああ

世界最速フラグ回収がさんまやサントスが雑魚過ぎたせいで忘れられてる件
909 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/18(日) 23:04:26.80 ID:3yufEpTV0
>>906
http://japancool.sblo.jp/article/47233602.html
910 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/19(月) 01:15:09.25 ID:M9xcf1Z60
あのサントスが…
911 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/19(月) 15:13:44.28 ID:gfpq/6pt0
>>906
自分が韓国人なら気にしちゃうかもしれない
日本人なのでどうとも思わない
こんな釣り目じゃないし
912 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/19(月) 17:06:28.37 ID:+qpraadT0
日本代表で細目じゃないのは本田と川島くらいだなｗ
日本人は垂れ目なのが救いだけどw
913 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/19(月) 17:10:04.47 ID:+qpraadT0
将来の日本代表で期待なのは、

宮市、山村、高校生の南野

美形で目がパッチリしてる
914 ：名無しさん＠恐縮です：
>>912
長谷部 内田 田中順也もイケメンだろ
日本人は目が大きめなだけで美形扱いになるレベルだからな