【サッカー】ACL「秋春制」に？西アジアの参加国が提案　Jリーグでも議論再燃か

ＡＣＬ「秋春制」に？Ｊリーグでも議論再燃か
産経新聞 2011年12月10日(土)15時5分配信

　来季のアジア・チャンピオンズリーグ（ＡＣＬ）の組み合わせ抽選会が６日、マレーシアのクアラルンプールで行われた。
Ｊリーグからは、柏、名古屋、Ｇ大阪と、天皇杯王者のこれまで通り計４チームが出場するが、八百長問題が発覚した
韓国は“制裁措置”として出場枠が１減の「３」となり、１チームがプレーオフからの出場となった。

　関係者によると、さらに厳しい措置を望む声もあったというが、ＡＣＬの価値を維持する上では、出場国中最多となる
過去３度の優勝チームを輩出している韓国を排除するわけにはいかなかったのだろう。

　１１月下旬に開かれたアジア・サッカー連盟（ＡＦＣ）の各種委員会では、さらに重要なテーマが持ち上がっていた。
それは、ＡＣＬの開催時期を２、３月に開幕して１１月に決勝を行う現行の「春秋制」から、欧州主要リーグなどと同じ
８、９月にスタートし、５月に優勝チームが決まる「秋春制」に変更すべきだとの議論だ。

　中東の衛星テレビ局「アルジャジーラ」が高額でＡＣＬのテレビ放映権を購入したことで、西アジアの参加国の間から、
そのような提案があったという。カタールやアラブ首長国連邦などの国内リーグも「秋春制」を採用している。

　来季は既に３月６、７日に１次リーグ初戦を行い、１１月９日か１０日に決勝を行うスケジュールが決まっているが、
将来的に「秋春制」に移行すれば、「春秋制」のＪリーグにとっては不利だろう。シーズンオフの１、２月に試合が行われる
ことも予想される。

　Ｊリーグの「秋春制」への移行については反対意見が多く、鬼武健二・前チェアマン時代に「移行不可」の結論が出たが、
議論が再燃することになるかもしれない。


□Yahoo!
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20111210-00000115-san-socc

秋春制さんせい
反対しているバカどもは
日本サッカーを衰退させようとしている焼豚だろ

Jリーグの場合議論しても
保守派がなんだかんだと難癖つけるから無理
誰かがリーダーシップを取って、強引に推し進めないと

どんなメリットとデメリットがあるのか教えてください

過去に何度も議論されてるのをまた繰り返すのか・・・

　　　　　　　　ノ´⌒ヽ,　　 　　 |￣＼ 　　
　　　　γ⌒´　　　 　 ヽ,　　　｜　 ｜　　ﾋﾞｼｯ
　　　／／ ⌒""⌒＼　　）　　｜　 ｜　　ＡＣＬ！ GJだお！
　 　 ｉ /　 (･ ）｀ ´( ･） ｉ/　　／　　　　―,
　 　 !ﾞ　　　 （__人_）　 |　　｜ 　 （_＿＿ |
　 　 |　　　　　|┬{　 　|　　｜ 　 （_＿＿ |
　　　＼　　　　`ｰ' 　／　　｜ 　 （_＿＿ |
　　　　/　　　　　　　 ￣￣ ＼＿（＿＿,r'

今は東アジアのリーグの日程に重なってて他の地域が不利な日程になってる
ACL開幕する頃は中東ではシーズン終了間際、オージーはシーズンオフ

>>2
スタジアムに行かない、クラブの経営考えない無責任で
能天気な意見は却下します。

桜国と無縁な雑種が一言↓

>>1






スカパーは「秋春」に移行させる確約を受けたから
放映料を据え置いたんだろ？

なんでアワビなんだ説明しろ

今でもラマダンに配慮しないといけないから６月〜８月までは試合やらない、プチ秋春制のようなもの

完全秋春制になったら春秋制のところはオフがなくなるけどね


ってか明らかに中東マジック再来か？
ハマムがFIFA会長選挙の騒動で失脚したはずなんだがな

サカ豚は寒くてもサポート(笑)してやれよ(笑)

怪我するだけなんだから出なきゃ良いじゃん
欧州のスカウトだって見てないよ
こんなもん

寒いからやめろ

保守派の理論は悉く破綻してるがな

焼き豚スレになる予感wkwk

一気に移行させようとするから反対も大きいんだよな
天皇杯とナビスコも含めて少しずつ変えていけばいいのに

また白銀のピッチ上で
赤いボールを子供のように追い回すJリーガーが見られるわけか

Jはこの先も春冬制の予定だからACLの秋春制への移行はすんな

賛成する奴ってスタジアムで見てない奴だろ？Ｊ自体見てない
可能性もあるが。

>>15
そんなもの関係ないだろｗ
サッカーは冬のスポーツだし

ないから秋春なんてｗｗｗ

順　 チーム　 今 年 　 昨 年 　前年比　　増減　試合　 累計　 収容率
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
01　 浦　和　 33,910　 39,941　 -6,031 ▼　↑　　17　　576,477　53.2%
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
02　 新　潟　 26,049　 30,542　 -4,493 ▼　↑　　17　　442,836　61.6%
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
03　 横浜M　 21,038　 25,684　 -4,646 ▼　↑　　17　　357,647　33.8%
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
04　 川　崎　 17,340　 18,562　 -1,222 ▼　−　　17　　294,776　69.4%
05　 名古屋　16,741　 19,979　 -3,238 ▼　−　　17　　284,590　52.7%
06　 G大阪　 16,411　 16,654　 　-243 ▼　−　　17　　278,981　78.1%
07　 鹿　島　 16,156　 20,966　 -4,810 ▼　−　　17　　274,655　40.7%
08　 清　水　 15,801　 18,001　 -2,200 ▼　↑　　17　　268,614　71.5%
09　 仙　台　 15,656　 17,332　 -1,676 ▼　↑　　17　　266,144　79.5%
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
10　 C大阪　 14,145　 15,026　 　-881 ▼　↓　　17　　240,465　50.0%
11　 神　戸　 13,233　 12,824　 　+409 △　−　　17　　224,962　42.7%
12　 広　島　 13,203　 14,562　 -1,359 ▼　−　　17　　224,447　27.5%
13　 甲　府　 12,106　 12,406　 　-300 ▼　−　　17　　205,808　63.8%
14　 　柏 　　 11,917. 　 8,098　 +3,819 △　−　　17　　202,593　59.7%
15　 磐　田　 11,796　 12,137　 　-341 ▼　↑　　17　　200,525　57.9%
16　 福　岡　 10,415. 　 8,821　 +1,594 △　−　　17　　177,054　46.2%
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
17　 山　形. 　 9,325　 11,710　 -2,385 ▼　↓　　17　　158,527　45.9%
18　 大　宮. 　 9,099　 11,064　 -1,965 ▼　↑　　17　　154,681　59.4%
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
　　　全　体　 15,797　 18,428　 -2,631 ▼　↑　306.　4,833,782　51.5%

>>21
サッカーは
真夏の炎天下でやるスポーツなのか？

サッカーが冬のスポーツなんてボール蹴ったこと無い奴の戯言

痛いんだよボールがｗｗｗ

山形と新潟に視ねと言うのか
別にいいけどｗｗ

>>26
だから
真夏のスポーツなの？

真冬だと寒いやん

Jリーグスタジアム観戦者
http://www.j-league.or.jp/aboutj/2010kansensha.pdf

　　　　 -18　19‐22 　23-29　30-39 　40-49　 50-　　平均年齢
2000　12.6%　11.2%　 26.0%　 27.5%　　14.3%　　8.2%　　不明
2001　12.0%　11.4%　 26.2%　 28.9%　　13.2%　　8.3%　　不明
〜
2008.　 5.9%　　6.8%　 14.3%　 31.3%　　25.5%　16.2%　　37.4歳
2009.　 6.8%　　6.8%　 14.8%　 29.8%　　24.9%　16.9%　　37.3歳
2010.　 5.9%　　6.1%　 14.1%　 29.4%　　26.3%　18.3%　　38.2歳

>>28
問題ないだろ、今もやってるｗ

>>29
サポーターとかまず関係ないだろ
選手がやりやすいのは冬だし

>>31
日中？

>>32
んなわけねーだろ
夏の方がましだよｗ

>>28
正確に言えば春と秋のスポーツ。
日本の場合夏の方が冬よりもメリットが多いから。

>>33
やってるがｗ

ACLの秋春制はいいと思うけどな。
ロシアだって日本と同じ春秋制でCL出てんだろ

>>25
質問に答えずに質問か？やっぱりＪ見てないんだろ？
夏は炎天下でなく夜やってるんだが？スタジアム行った
事無いのばれたね。

春秋は欧州の移籍関係が不利なだけで、ACLの試合時期がずれるのは一長一短だろ

>>38
夜に部活やってるのかお前ｗｗｗ

>>1
鎖国的、閉鎖的なところが外圧により崩れていく様を見届けることになりそうだな
ついていけないチームは淘汰されていくしかないわけだ

>>25
そうだよ？
たまたま気温の低い国が
最初にサッカーを始めただけだ

>>38
Ｊ２、ＪＦＬ、地域リーグは夏でも昼間だよ

秋春制まとめ
http://www18.atwiki.jp/akiharudomesaka/pages/1.html

シーズン移行は結局どうなの？秋春制議論スレPart51
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1322867376/

サッカーってもともと冬のスポーツだしな
雪でどうしてもできないって所は屋根付きつくりゃあ良いんだし

>>38
それ夏やるスポーツでないから
夜やってるだけ
ということでは？

（>>35）のようなまともな答えを言え

>40
おまいはJリーグの話をしてるのか自分の部活の話をしてるのか

なんだまた雪国の田舎者が暴れてるのかｗ

>>1
産経新聞かよ

ちなみにACLが秋春になると
本家、欧州のCLと重なる問題点が出てくる

焼き豚くぅ〜ん
柏に視聴率、負けたけど…





今、どんな気持ち？www
相手アマチュアだぞ笑

>>47
高校生や大学生、JFLやJ2で出来るのになんでだよｗｗｗ

日本は夏でも夜ならちょっときつくなるだけで、
きちんと対策すればコストもかからないし、危険もそれほどない。

逆に冬だと寒すぎて怪我が増える上に、
雪等で健康やアクセス上危険すぎる。

tws==]]

>>1
ドイツみたいに1ヶ月の冬休みを取れば行けると思う。
日本の場合は雪も考慮して1月から2月の半ばぐらいまでの1ヶ月半を冬休みし。
再開後は北のチームはアウェイ2連戦とかからの再開ってすれば可能性はある。

冬休み中の合宿は沖縄とか宮崎に行っとけばいいし。

どっちに転んだって見ない

欧州の奴隷リーグだしな

賛成

日本は世界で有数の雪国だってことも知らないバカ共ｗ

お前らさ
この糞寒い中を毎週見に行きたいか？

芸スポのアドレスが「アワビ」に・・・

すべてのクラブに積雪しても大丈夫な練習場とすべてのスタジアムの観客席に暖房設備ができたら
秋春制でもOKかな

>>45
無責任な意見は要りません。東京の今日の気温知らないのか？
雪国だけの問題じゃない。

>>50
時期がかなりズレてるのってＡＣＬとＣＡＦ ＣＬだけなんだよね

真冬の札幌で試合したいならacl移行すりゃいい

春秋厨はＡＣＬのスレにくんなよ
おまえらに文句言う資格はない
勝てとか間違っても言わないように

欧州のCLとのバッティングを考えたら
春秋の方が有利なんだがね
現にアルサッドはシーズンがズレてても優勝したし
決勝進出チームで言えば秋春も春秋も拮抗してるから
シーズンのズレが中東のチームに不利とも言えないよ
現に6-8月を外してる訳だし

実際には秋開始じゃないのにいつまでも訂正しないよな

犬飼に雪掻きさせろ
それからだｗ

九州沖縄の天下が来るな

昔は秋春制だったよな。

どうすんだよコンサ戦ｗ

冬場の12、1、2月にサッカー競技場行く奴はあまりいないだろ。野球と違って室内球場じゃないんだし
暖房とかムリだしな。　３ヶ月分の興業収入が激減するんじゃないの。

>>62
サッカー好きなら関係ないだろ？
応援で騒ぐから氷点下いかねーのなら問題ないよ

>>70
一時期やっただけだ
失敗して元に戻ったｗ

欧州は欧州、日本は日本
学校との兼ね合いもある

春秋でも秋春でもどっちでもこの国ではサマーブレイクもウィンターブレイクも必要だと思う

てか寒いよ　外でろよ　冬にサッカーやるもんじゃねえよ　こういうとサッカーは冬のスポーツとかいう奴いるだろうけど　寒いよ　やるほうも見るほうも熱いほうがまだええっつうの

全スタジアム開閉式にしようぜ

>>59
夏は夜でも苦手なんで１月２月の日中ならＯＫ、天皇杯決勝や高校サッカーは普通に行く

Ｊで終盤の１１月でナイトゲーム開催あるが、、あれは勘弁してくれ
いまクラブＷ杯やってるけど、１２月の夜７時半キックオフなんていうのも御免こうむる

>>73
応援で騒ぐなんてゴール裏のサポだけじゃん
ちゃんとサッカー見に行けよ

冬にボール蹴ってみろｗ

痛いからｗｗｗ

日本が没落して欲しい、没落して欲しいと願っている朝鮮人は、犬飼の言うことを必死に支持していました

>>70
ＡＣＣとかＡＣＷＣって１１月くらいに始めて、決勝が５月あたりだったな

どのみちラマダンは避けてるが

ＡＣＬはあきらめろ

以上このスレは終了

サッカーなんかやめろよ。
もっとニッチな分野に集中しろ。

チーム数を減らして秋（9-11月）と春（3-5月）制にすれば解決
18→10ぐらいでちょうどよい

優勝した1週間後にCWCに出場だとスタがガラガラになるから、今のスケジュールはやめたほうがいい。

暑い国は秋春のほうがいいよな
反対派は日本、韓国、中国くらい？

>>86
別に一回戦なんて何したってガラガラだろｗ

oh...
やっぱり焼き豚がイッパイwkwk

AFCを東西分割しても解決する問題だな

バカは何故か天皇杯を挙げずに秋春制は無理って言うんだよな

>>75
サマーブレイクなど不要

代表中断だけで十分
リーグが中断しても裏でナビスコ挟むし
J2は代表日程無視してノンストップ

天皇杯、これは日本の文化だから仕方ない

来週富山で天皇杯がある。
秋春支持の連中はもちろん観に行くよな？日中の試合だし。但し天気予報が雪。

夏の雨と冬の雨だと冬のほうが上回ることはないだろうな

天皇杯は寒いから中止

不人気Jリーグですら、結果スレが立てば1スレ消化するのに、ラグビーは全然だな
こんな国でW杯なんか開くのか
どう考えてもキチガイの所業としかおもえん
野球の五輪復帰のために金を使った方がまだ健全だろうに

Q　シーズン移行などの重要案件は誰が決定するの？その決定に協会（協会長）はどこまで関われるの？

Jリーグは一応JFAの下にありますが、意志決定に関してはほぼ完全な独立権を持っています
協会も協会長も助言することしかできません

ではJリーグの意志決定機関はどういう構造になっているかというと、
組織上トップとされるチェアマンは、組織の顔ではありますが基本的にはクラブ間の問題が起こった時の仲裁者であり
実際の意志決定機関の意向を無視して、トップダウンで指示することはできません

また理事会というものもあり毎月開催されていますが、基本的にこれは提案をする会であり
提案に対する議決は別の組織で行われています

では真のJリーグの意思決定機関は何かというと、
Jリーグクラブ代表とJリーグフロントの代表数人が集まって行われる実行委員会です。
チェアマンや理事会は定期で、または何かの問題が起こった場合、Jリーグとしての意志決定のために実行委員会を召集します。
この実行委員会は多くの場合、最終的に多数決で意志決定をしますが、
会議に参加するメンバーのほとんどが各クラブ代表であるため、Jリーグは事実上各クラブ合議制ということになります。

つまり、シーズン移行をするなら各クラブ代表を秋春支持に動かさなければなりません

>>78
日中ならＯＫとか言うが雪や雨が降ってもＯＫなのか？
気温１０度以外の雨で２万、３万入るほど定着してないよ。

真夏に騒ぐより、冬に騒いだほうがいいが
寒いと出かけたくなくなるしな

とりあえず秋春厨はスタジアムで冬場観戦してみろ。
どれだけ暴論か分かるから。日本では無理だから。

　96 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch ：2010/07/25(日) 18:28:50 ID:ucwW6RHI0
　>>93
　北日本、裏日本以外のクラブが反対する理由って何よ？

　203 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch sage ：2010/07/25(日) 19:58:48 ID:lCeG9kg80
　>>96
　以下2点。

　・客の来ない冬季にホームゲーム連発を余儀なくされ、秋春季にアウエー連発を余儀なくされる
　・冬季の悪天候は観客動員にクリティカルな影響を与える（高校サッカーの例を見ると、5割減以上が見込まれる）

　206 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch sage ：2010/07/25(日) 20:06:13 ID:Lg/52LPU0
　>>203
　あと
　・どう日程組んでも今より厳しくなる。特にシーズン間の準備期間が大幅に減る
　・広島のように練習場が雪で埋もれたりするクラブは北日本・裏日本に限らない
　・年度区切りの日本社会ではスポンサーの確保が難しくなり（実際bjはそれでシーズン中に逃げられたりと苦戦している）収入減
　・大卒の即戦力を1月のキャンプから開幕スタメンみたいなことが難しくなり、人件費増
　・同様にドラフト逃れの即戦力韓国人が安く雇えるのにみすみす逃すことによる人件費増
　・収入減・支出増で潰れるクラブが出てくることによる更なる収入減

参考：サッカー批評47号
　2008年12月にJリーグでシーズン移行実行委員会のようなものが開かれ、関東関西クラブから
　『暖かい時期にアウェイが多く、逆に寒い冬場にホームが多くなるのは主に集客の面で納得がいかない』
　と言う意見が出た。
　寒い時期に入場者数が減ることに関しては、寒冷地のクラブに限らず、どのクラブも一様に不満を訴えています

>>68
犬飼がＡＣＬ担当理事の時しか
日本のチームはＡＣＬ優勝してない



これ豆な

>>94
富山が面白いサッカーやるならいくよ

アラブとかの西アジアは、アフリカと一緒にやればいいのに。アジアの括りに入れるなよな。

>52
なにを言ってるのかさっぱり判らんがw
少なくとも札幌を除くとJは１も2夏場はすべて夕方以降の開催だぞ
スカパーのチャンネルを考えれば絶対に分散開催したほうがいいのにそうしているって
ことは夏場の日中開催はデメリットがあるってこった

>67
欧州の秋春制だって実際始まるのは糞暑い8月だしな

Ｊとあわせずに一度やってみてほしい

>>73
みぞれ混じる第１回の国立でのＡ３は死にかける寒さだったが

まあ移行の議論が進んでいったら2月の札幌の視察くらいはするだろう
多分その瞬間修正が入る

2/10の読売朝刊、秋春制考〜欧州の現場から(中)、を要約。

酷暑の京都でプレー、現在は冬に雪の舞う氷点下でもプレーする、仏リーグの松井選手から選手の立場として。

シーズン制議論の問題点のひとつ、夏の運動量を奪う暑さ、冬のピッチ凍結や雪の問題について。

・夏は本当にしんどいし、運動量ダウンの厳しさを認めるが、自信は冬季の方が条件が悪いと考えている。
・最大の問題点は怪我が多い。こちらでは、夏にやった方が良いという話しが出ているくらい。
・凍結したピッチは、滑ったり転んだりサッカーにならない、足先の感覚が無くなるなどプレーへの影響がある。

欧州の主要リーグと同じ秋春制にする事で、日本から欧州への移籍が活発化する意見に対し。

・選手がチームに溶け込みやすいというのはあるが、海外の代理人は日本人の事をあまり注目していないので、
　変わらないのではないか。(自身の経験を踏まえて。)

その他

・国内リーグ最多優勝を誇り、サポーターが熱狂的なサンテティエンヌでも、寒くなると客入りが落ちる。
・シートを暖める、暖かいレストランで食事しながら観戦できる施設など、ゆっくり見られる環境を整えるのも大事。
・日本は皆に合わせようという傾向があるけれど、独自のシステムを作ってもいいのではないか。

>>91
高校サッカーもCWCもあるな
あいつらは論理破綻してる

>>102
俺、ガンバサポだしｗｗｗ

元日、元旦はこたつの中でサッカー観戦
日本の文化だ

>>40
Jリーグが秋春制採用したら学校の部活も秋春制になるのかよｗ

Jリーグ邪魔だからはやく冬にいけよ

天皇杯あげてるアホは決勝以外見てねえのか？

まあデカイ大会にしたいのなら必須だな

>>104
どんなカードか調べてから出直してきな

>>113
部活で出来るのになんで大人（プロ）が出来ない

バカ？

とりあえず春秋制のサッカーはつまらねぇよ
夏に走ったら負けだからな
そんなものみないわ

>>78
冬はナイター出来ない物とした場合は
平日ナイターが出来なくなって
日程が収まりきらないと結論が出てる

高校生は高校生という名の無職だから
へぇ面こいて平日デーゲームができるが

プロスポーツは平日ナイターまで考えなくてはならない

高校サッカーを持ち出して
デーゲームしか想定しないのは
アマチュア気分が抜けてない証拠

>>79
お前は一人孤独に、人から離れたところでボッチ観戦なんだろうな

>>103
ジーコ時代にやりたい放題やってドイツWCがあの様だったので
クラブがAマッチ以外の選手派遣をボイコットすると言ってきたので
2007年と08年は代表戦減らしただけ

日本で秋春制は不可能

秋春制押してるやつは一回自分で日程組んでみろよ
絶対無理だってわかるから

>>85
プロなんだから都合の良い日だけを選ぶ訳には行かないんだよ

> ８、９月にスタートし、５月に優勝チームが決まる「秋春制」に変更すべきだとの議論だ。

８月は夏なんだから夏春制でしょ？？？？？？？？？？？？？？

>>112

5.6% 1/01 天皇杯決勝｢鹿島×清水｣


しょべー日本の文化だな

>>99
冬の日中に雪や雨の場合、若干の条件付きなら
客席に屋根があること

屋根無しでも１２月に雪の中で観戦した経験あるけどな、
さすがに客は物好きばかりだが

12月〜３月上旬までは寒くて観戦とか無理だろ。

>>111
世界的なイベントと部活だろ。比較にならんよ。で自分は
スタジアムで見たことあるのか？

>>126
そうともいうよね
それでもやっぱ夏頭のがいいわ
夏が真ん中にある限り
糞サッカーしか生き残らないから

>>87
モンゴル、ネパール、ブータン
東南アジア、○○スタン

別にＪは今のままでいいと思う。
日本には日本の風土や文化があるわけだし、無理に欧州にあわせる必要はない。

>>127
やっぱり焼き豚ｗｗｗ

>>111
無理って書いてる奴らはバカばっかだよな
ちゃんとこの時期にも公式試合が成り立ってるやんとｗ

可動式ドームにしても芝生育たないから無理だろ

賛成
っていうかJなんて２０年みてないけどｗｗｗ
初期のJは楽しくて面白かったわ
今はしらん

>>130
同じサッカーでしょ
都合の悪いことは例外にして逃げるなよ

「秋冬にしろ」
「チーム数減らせ」

ｂｙ　やきぶた

>>91
天皇杯はJリーグの興行では無いから
Jリーグと同等のイベントや出店は無い

閑散期に申し訳程度にささっと
やってるだけ

>>85
何のために減らすんだ？本末転倒だろ。頭大丈夫か？

8月9月スタートどころか日本が秋春やったら7月頭スタートです


　

寒くてもジャイキリに出てくるようなキチサポ軍団だったら
「俺らの熱でスタジアムの温度を一気に上昇させるぜ」
とかわめきながら応援するんじゃないの

>>139
「秋春」だったｗｗｗ

出来るって言ってる奴はキチガイばっかだな

秋春賛成層

・普段Jを見ない
・もしくは焼き豚

夜やるんなら、夏の方がいいだろう、ｊｋ
冬の夜にやれるのかい。

>>121
友達といつも会話しながら観戦してるが騒ぎながら観戦はないわｗ

>>118
お前、秋春制に反対してんの賛成してんの？
IDかぶり？
それとも脊髄反射でレスしてるだけか？

>>92
いや夏場は暑さと疲労が抜けないから試合での運動量が落ちるし、
せめてレベルがより問われるJ1だけでも2週間くらい休みいれて欲しい
代わりに秋と春のミッドウィークに目一杯試合組んで

>>138
同じサッカーでお前はどのチームを観戦してるんだ？

日本は北海道や東北があるから無理だろう
冬は雪でスタジアム使えないんじゃないか？

さみーんだよ
いてーんだよ

ひきこもりの焼き豚は何もしらない

秋春豚はキチガイヒキニート

>>137
２０年前にＪはまだねーよｗｗｗｗ

>>95
夏の雨は熱を奪うが
冬の雨は修羅場になる
非降雪地と呼ばれる地域では
雪が降るよりは冬に雨が降る確率は高いだろうね

>>151
その質問に何の意味があるの

>>118
部活はプロじゃないからやってるんじゃねえの

JFAが札幌に新しいサッカー場と練習場造ってくれるならいいよ

>>149
反対に決まってんだろ焼き豚ｗ

夏に選手が死んだら
ちゃんと責任取れよ

>>158
意味不明
サッカーはサッカーｗ

>>122
犬飼の時しか代表戦減らせなかったって何げに凄くね？
って代表関係ないチームもＡＣＬに出てるのは無視？

マジで１月２月に試合をするのなら
南関東セントラル開催以外の選択肢はないぞ。

東京マラソンとかも２月じゃなくて８月９月ならアフリカ勢
が上位独占するだろうな。

>>161
冬に選手が故障したら
ちゃんと責任取れよ

>>152
秋夏派は切り捨てする。論理的な思考をしてない、
無責任な奴ばかり。

>>164
ホームアウェーは無理だろうな

>>160
>>38→>>40の流れ見たら秋春賛成と勘違いするだろうが
ちゃんと流れ読んでレスしとけカス

>>106
それ言ったら冬なら分散出来るの？
冬季ナイターは？

>>3
橋下に頼もうぜ

>>164
秋春制にしても冬休みは入れるでしょ
何にしろ夏から始めるべき
そうしないとＪりーぐで戦術論なんて
はじまらないよ

>>148
普通に応援で声だしたり飛び上がったりしてみんなで盛り上がるだろ
お前ボッチ確定だなｗ

>>169
レス追えないオマエがバカなだけｗ

雪が降る地方で１月２月に週２ペースの試合
客これるのかなあ

暑さでクオリティが落ちる夏場の試合は毎度毎度苦痛になる
いかにして戦うか、ではなく、いかにして暑さを克服するか、ってことになるからな

>>116
逆だ、欧州と周期が重なると
欧州に話題をもってかれる

>>172
なんでそこに戦術がｗ
バカ？

>>166
なんで冬なの？
故障なんていつデモするぞ
暑さで死ぬのは夏だけだけだがな
死ぬから走らなくてもＯＫとかそう言う常識は
客馬鹿にする行為だから
死ぬかもしれないけどがんばって走れよ

>>162
部活ってプロサッカーと同じくらいのペースで試合してるの？
紅白戦みたいな本番じゃないのは抜きで

寒い地方の12〜２月を全部アウェイで試合すればすべて解決だろ

>>118
部活はプロ興行では無いから
客入りを気にしなくて良い

膝の靭帯断裂とか肉離れ系は夏期だとほとんど聞かないな。

今年2月には雪や路面凍結で、

・長崎から鹿児島に行けない
・大分から福岡に行けない
・岡山から高知に行けない
・長野から静岡に行けない

などという事態が発生
キャンプの練習試合が多数中止になった

>>174
お前が>>21→>>25→>>38の流れを追えてなかっただけだろ

>>179
お前スポーツやったことないの？

>>178
夏に戦術的なサッカーなんてできないからｗ
考えろよｗ
まぁ別に現状に反対はしないよ
そのかわり
ＡＣＬはあきらめることと
夏に死人が出たら責任取ることな
それはしっかりやれや

　　　　　（　　　　　　　　　　|::::::::::::::;;::::::::::::::::::::::）
ハ　ギ　（　　　　　　　　　　ヽ,(￣`'' ｰミ:::::::::::::::）　お　 J
ハ　ャ　（/ノ/／ｌ/　　　　　　　ﾚ'･ﾉ　　ﾐ＼:::::::::）　知　 リ
ハ　ハ　（/' ｀`ヽ,´７　　　　　　ｌ　´ ,,、　　-ゝ:::）　ら　　｜
ハ　ハ　（　　ヾ　〉 >　　　 　　/　ﾐ/ヽ　 ｀　　　）　せ　 グ
ハ　ハ　（　　　 〈ｌ´　　　　 　〈　 ﾐ//｀ヽ.　　　　）　!!　　終
ハ　ハ　（　/＼､ﾉ　　 　　　　 ｀〉//　　ヽ　　　 ）　　　　了
ハ　ハ　（　ｌヽ /　　　　　　　　　｀＼　　 ｌ　／''）.　　　　の
　　　　　（ゝ｀,,/　　　　　　　　　　　　ヽ　ｿ/　　）
ＹＹＹＹヽ「／　　　　　　　　　　　　　　　 ／　　 /ＹＹＹＹＹＹＹ

今のチーム数で考えるから無理なんだろ
プレミア化して試合減らせ
多すぎるわ

真夏にサッカーやるとかバカだろ

>>128
屋根つけたら落雪の危険があって
ビッグスワンは冬季は自由見学が出来なくなってる

屋根があると今度は風がきつくなる

>>179
冬の方が多いんだよ
やったことがあれば分かる

>>180
練習は毎日やるだろ
中学、高校は練習の方がきつかったりｗ

>>173
一人マターリ観戦はダメなのか？

ゴル裏みたいに局面関係無しに歌い続けたり跳ねたり腕を振り回すような場所で観戦なんて出来ねーよ
あの連中は本当に試合を見ているのか

>>181
浦和元社長藤口「それは嫌」
ガンバ社長「冬は客が減る。ホーム押し付けられるのは困る」

秋春キチガイ豚はプロサッカーが興業だとわかないゴミニートだからダメだね

>>187
はあ？

ボールも蹴ったことないくせに（笑）

ID:o63srvCv0糞キチガイニートは死ね

>>196
レッテル貼ったら負けｗ

>>192
関係ないよｗ
やったことがあればって怪我を？サッカーを？
どっちもやったことあるけど
関係ございませんｗ

>>181
その感雪国チームは本拠地で練習できず、長期キャンプ？

定番の不毛な罵りあいがはじまった

>>198
んなわけねーだろ嘘つきｗ

来年の夏に糞サッカーしたら
フルボッコにするからな
死ぬまで走って高度な戦術サッカー見せろよ

どうせ夏休みの８月には試合やるしかないから移行する意味ないよ

序盤絶好調→夏場に失速→秋から本気だす
そんなクラブがあったら秋春制に合うかもね

物理的に開催不可能な地域があるから
その辺は９月とか４月とかの心地よい時期中心になって
豪雪のない地域は１２月や２月とかの極寒でやることになるね。

反対してる奴らって感情論だもんな
話にならない

暑いから戦術的サッカーできない理論ワロタ
なんだ戦術的サッカーって

>160
冬はわざわざナイトゲームにしなくても分散できるじゃないかい
13:00-と15:30-とか

まあもし欧州のスタジアム並みに暖房設備があればやってもいいと思うよ＞冬のナイトゲーム

>>150
いや、プロなんだから甘えは通用しない
それが職業でしょ？
天皇みたいに税金で食わしてもらえる
高等遊民か何かと勘違いしてないかい？
選手の職業はサッカーであり
選手の給料はどこから出てるかを
理解してれば暑いから夏にサッカーやるなだなんて
意見は絶対に出てこないはずだが
おまえ働いた事あるの？

週２を何とかすれば良いなら
メンバー入れ替えるだけで解決するよね
現行ベスメン規定でも思ってるよりは
自由に入れ替え可能だよ

>>201
何が嘘なんだよｗ
やったことあるからいってんじゃんｗ
おまえらは客のことだけいってろよｗ
選手からみたらどう考えても秋春なんだからｗ
春秋擁護なんて客以外のメリットないよｗ
客のメリットもあるのか知らないけど

秋春制でも１，２月は試合やるの厳しいでしょ

ｗ

>>206
賛成してる奴は焼き豚だもんな

それかサッカーやったことない海害虫ｗ

西アジアでは雪が降らないイメージある

>>206
賛成してる奴って東京でやってる天皇杯しか例に挙げてないんだもんな
反対の主な理由は雪国問題なのに
話にならない

やっぱ夏休みの恩恵は受けられるように
８月開幕５月閉幕が理想だな。

ま、必然の流れだな

アジクラ→ACLの移行時に春秋に変更したのは、
UEFA CLに放映権奪われるのを避けたいという思惑からだったが、
秋春にして放映権出すつースポンサーがいれば、
もともと多数派の秋春になる罠。

>>172
それやったら開幕が繰り上がりまくって
6月開幕だよ、日本はドイツ並みのブレイクを入れたぐらいでは無理

夏は夏休みで入場料見込めるし

>>210
2/10の読売朝刊、秋春制考〜欧州の現場から(中)、を要約。

酷暑の京都でプレー、現在は冬に雪の舞う氷点下でもプレーする、仏リーグの松井選手から選手の立場として。

シーズン制議論の問題点のひとつ、夏の運動量を奪う暑さ、冬のピッチ凍結や雪の問題について。

・夏は本当にしんどいし、運動量ダウンの厳しさを認めるが、自信は冬季の方が条件が悪いと考えている。
・最大の問題点は怪我が多い。こちらでは、夏にやった方が良いという話しが出ているくらい。
・凍結したピッチは、滑ったり転んだりサッカーにならない、足先の感覚が無くなるなどプレーへの影響がある。

欧州の主要リーグと同じ秋春制にする事で、日本から欧州への移籍が活発化する意見に対し。

・選手がチームに溶け込みやすいというのはあるが、海外の代理人は日本人の事をあまり注目していないので、
　変わらないのではないか。(自身の経験を踏まえて。)

その他

・国内リーグ最多優勝を誇り、サポーターが熱狂的なサンテティエンヌでも、寒くなると客入りが落ちる。
・シートを暖める、暖かいレストランで食事しながら観戦できる施設など、ゆっくり見られる環境を整えるのも大事。
・日本は皆に合わせようという傾向があるけれど、独自のシステムを作ってもいいのではないか。

>>210
んなわけねーだろ
冬の方が故障が多い
どんなスポーツでも同じだバカｗ

>>210

・フランサはドイツの冬にひざが耐えられないから日本に来た
・ケネディはシーズン中にWCを迎えるスケジュールの方がWCの好成績につながりやすいと明言した
・ドイツの代表監督も同じことを言っている
・フランスは多少シーズン開始を前倒ししても夏開催を増やすことを議題にしている
・昨年から今年のシーズン、イングランドやオランダでシーズンをあわやこなせなくなる寸前の延期が出た
・プレミアで冬季に試合が集中するため怪我人が多いのは選手会でも問題になっている
・プレミアは30過ぎてやるリーグじゃない、と外国人選手の多くが言っている
・日本でも年末はほとんどのブラジル人が帰り、特にブラジル人で中心選手を固めたクラブで試合レベルの低下を指摘されていた
・日本に残る多くないブラジル人もやはりほとんどパフォーマンス低下

秋春豚「冬の試合はレベルが上がるブー」

>>215
だから屋根付きつくればいいじゃん
日程を調整するって方法もある
こういう意見にまともに反論できないから感情論だって書いてるんだよｗ

もう北国の国賊は諦めろ
秋春制は避けて通れない

>>215
開催日程なんて
今とかわらなくてもいいんだけどね
長い冬休みにはなるけど
それでも文句がある場合は
現状もだめだってことだから
Ｊりーぐ退会するしかないね

試しに今年の天皇杯決勝は厚別でやってみればいいよ。

これまでどういう議論がされたのか知らんが、
移行不可能って結論が出てるのに議論が再燃するってのもおかしな話だ。
同じ議論をしても結論は変わらないだろ。

春秋厨はサッカーみたことない焼き豚だろ

>>221
対人スポーツだから関係ないよｗ
するときはする

>213
そのわりには冬でもサッカーできるって言い張ってないかwww

>>183
夏こそ雨が降ろうがフルパワーで出来るんだよ

暑いって言ってるところがドームにすればいいだけ

>>229
同じだバカ

冬にボールが当たると痛いのと同じｗ

>>227
とりあえず常に改革は考えてまっせっていうポーズでしょ

>>231
台風や集中豪雨でプレー＆観戦か、すげー

ID:o63srvCv0
おら松井や他の例に答えろよキチガイ

>>225
今と同じ日程でいいなら、
夏に選手が死んだらとか夏に戦術的サッカーはできないとかいう理由はなんだったんだろうね

雪が降るところは
天皇杯とか高校サッカーとか
サッカーと名のつくものは
冬は完全に禁止しろよ
法律で禁止しろよ

寒くてもも裸で踊るのが俺達のＪリーグだろ？

ｗ

秋春賛成派は箕輪のブログ読んでこい
松井も筋肉系の故障が増える懸念をしてた

>>215

だから雪降る地域はその時期はずっとアウェイで試合組めばいいじゃん。
練習場？都内かどっかで借りてやれよ。そこまで面倒見きれんわ。

>>22
コンサドーレなんかどうすんだ？
１月、２月の北海道なんてロシアの比じゃないぞ？

>>237
なんなんだろうねｗ
たまにはそのかに味噌使って考えてみなよｗ

>>236
俺の経験で十分ｗ

>>173
だからそれはゴール裏のサポだけだろ
SM、SBで見てるサポは騒いで見てねえよ

世界の潮流病はいい加減やめませんか日本人は
自分の国にまずフィットするかどうか考えろよ
政治と違って外圧もないだろこの話は

>>208
それぐらいの分散で良いなら
夏の17時を検討すれば済むよね
冬の15時も夏の17時と同じぐらいキツいよ

>>225
ウインターブレイクと冬のシーズンオフでは過ごし方が違う。

>>224
一回やってみてもいいとは思うけど
Jリーグは絶対ホーム＆アウェーだからどうだろうね
ホームなくせなんて論外だし

>>210
すぐ上のレスを読んで
自分に問いかけなさい

>242
んで、誰がその金出してくれるんだ？
自宅に帰れないからコンディション調整も大変だなぁ

>>239
そうだよ、アビスパのサポを見習えよ
Ｊ２部制の前に１部２部配属決定戦で１１月の北海道で上半身ハダカで応援したんだろ

>>237
その違いって何だともう？
選手になったつもりで考えてみなよｗ

>>243
潰れればいい

>>242
札幌が天皇杯勝ちあがって12月キャンプして1週間あたり500万使いました

リーグ戦なんかやったら死にます

他にも広島始め、キチガイヒキニートが思ってないほど南のクラブまで
練習に支障きたすクラブがいくつもあって全部反対してます

金の話ができないから一生ニートなんだよバカ

>>216
夏休みは7月もある

俺の感覚でしか無いけど
欧州見てると真冬にはやっぱ運動量減ってる気がするし
夏から冬になってもパフォ上がる気がしない

>>245
お前の経験って体育のサッカーだけ
っぽいんだよな

世界の潮流うんぬん言うならヨーロッパはカレンダー改めようかって話をしてるはずだがな
どこまでも遅れてるわ

>>223
屋根付きの札幌ドームでも雪の積もる季節にサッカーは無理なんだけどね。
日程調整は具体案出してから言えよカス。
秋春制系スレで散々日程も検討されてるから。

ｗ

>>258
減るかよｗ
走ったほうが暖かいのに
夏はマドリでもベルディに負けるけどなｗ

ここで賛成だ反対だとか言ってる連中に限って
現地観戦しないお約束

>>242
ただ浦和やガンバのフロントもいってるんだが
寒い時期は客足遠のくから嫌だって言ってる。

>>263
アンチェロッティの本に書いてあったけど
シーズン1年戦う上で最初と最後にコンディション上がるようにして
真ん中辺りでは停滞するようにするらしいぞ

>>259
っぽいって

サッカー（部活）やったことあればこんなこと分かるんだよ

>>225
開催日程同じだと今年の震災前のJ1だと
6月25日が最終節で7月30日が翌シーズンの第1節ね。

開催時期が同じでも日本の年度とズレただけで不都合があるんだよ

夏より冬の方が観戦者にとっては苦痛を伴わないよな
普通に観戦してたら梅雨のジメジメした季節にサッカー見たいとは思わない

ヤオしてる国はどんな試合でもヤオに見えるよね

>>244>>254
反論できねーんだな。

どっちにしろJのチームが秋春制は反対が多そうだから無理だろ

>>253
ゴール裏を馬鹿にしたり、褒めたり忙しいね。

>>246
ナビスコ、天皇杯の決勝ではバックスタンド中央でも浦和サポは旗は振り回す、腕の振り回す、叫ぶわ、歌うわ、困ったもんだぜ
些細なファールでイエローだレッドだと叫んで五月蠅いったりゃありゃしねぇぇ

>>261
そもそも屋根作ればいいじゃんとかアホの極みだからな
予算とか全く考えてないから言えるんだろうけど

まぁかわるのに１０年は必要だろうけどね
それまで死人が出ないことを祈るのみだ
夏に客馬鹿にしたほうな糞サッカーしないようにね
後負けるのも許されないし
安月給も文句言わないでね
足がつったとかも情けないよ
水とか飲んでないでさっさとＣＫけれよ
監督がいった通りちゃんとやるように
後死ぬな

健闘を祈る

>248
3月と11月の終盤以降は12:00-と14:30-とかにすりゃーいいのにな

あと俺は秋春制反対派だぞ

秋春制でもいいやもう
地元クラブ応援するのもうやめたからいっそJリーグごと潰れてくれてもかまわない

>>242
ほらな。
やっぱ秋春論者って雪国切り捨て論者なんだよな。

>>276
寒いほうが心筋梗塞で死ぬ確率高いんだが

欧州は日本より気温低くても秋春制だよね
なんで日本だけできないの？？

>>281
降雪量を考えな

>>281
雪

>>281
欧州といっても全部秋春制じゃないでしょ
ロシアも欧州だし

>>281
日本の雪国舐めんな
向こうより遥かに寒いｗ

春秋の何がいやだって
５月にできてたサッカーが８月にはできないこと
これは重大な損失だよ

>>281
日本のほうが気温が低いというソースくれ

>>281
世界でも屈指の大豪雪があるから
札幌山形新潟は確実に不可能。

>281
降雪量が違う、寒くても雪があんまり積もらない

ACLみたいなどうでもいい大会のために
シーズンの時期を変える必要性はまったくない。

>>261
は？
あれって設計の段階で考慮してなかったからホヴァリングとかの関係で芝が厳しいってだけだろ
技術的に不可能とかって話では全くないんだが？

>>275
そういう予算組めないならＪから出て行ってくださいって事だよ
いい加減理解しろ

>>223
ドイツだって本当は、日本の様な春秋制がいいって議論されてるくらいなんだけど。
欧州の制度の方が、なんでも進んでいたり合理的に出来てる訳じゃないと思うんだよ。

>281の人気にshit

>>290
もっと重要な何かのためならともかく
どうでもいいわなｗ

>>293
学校とかね

339 名無しさん＠恐縮です sage 2011/12/10(土) 13:32:23.06 ID:NRFViKmy0
欧州って言うと寒く聞こえるが　北欧・ロシア・ドイツ・イギリス圏以外は
そんなでもない。下がっても６度　スペイン南部なんか地中海気候で
ずっと半袖で居る人も多々イタリアも南部はそんな感じ
不思議なんだけど緯度的に日本より上でも特質気候が有るからね
極寒はロシア・ドイツ・フランス・北欧３国・イギリス圏。アイスランドは実は
寒くない下がっても８度らしい。だから開拓者に盗られないよう名前を寒くしたらしい

【サッカー/CWC】「まるで冷蔵庫だ」と寒さに悲鳴！サントスのラマーリョ監督、柏について「モンテレイはかなりてこずる」
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1323408305/

>>288
そういや秋春制に賛成してたピクシーが3月に山形アウェーで大雪の中試合やって以降
秋春なんて冗談じゃないと言い始めたな

>>276
これどう見ても普段J観てない奴、Jなんかどうでもいい奴のレスだな

先週の浦和×柏も、午後晴れて気温も上がったからよかったものの…雨雲通過が半日遅れたら風邪続出のクソ寒い中での観戦になってたろ
関東ですらこれだぜ
秋春賛成はテレビ観戦しかしない引きこもりの意見だな

　 　 　 　 　 　 ＼::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　 秋 　 ス ../::::::::::::::::::::::::、::::::::::::::::::::::::::::::
い　　春　　タ　ヽ:::::::::::::::::::::::::ヽ､,:::::::::::::::::::::::::
ま　　厨 　 で　　　〉∧i iﾞi .|l, ､ヽ斗ｌ' ヽ::::::::::::::
せ　　な　　観　　/｀トl､{.ヽ.ｌ!､　ｲ℃)ヽ，i::::::::::::
ん 　 ん 　 戦　　>! (℃｝｀ヽ　ヽ!"´´ ヽ ｌ,:::::::::::
!!!!　　か　 す　　ｌ 、 "/// 　//////　u　|:::::::::
　　　　　　 る　　 i　///　ヽ　 ._....-- ､.　　!::::::::
　　　　　　　　v-"!､u　. .r‐''''"゛　 　 　ｌ　.il:::::::::
.､., i�＝@.、 ,,/ヽl::::::::`-..、'!、　　　　　 /・/ l::::::::
　 　 ! ./ `'".!::::::::::::::::::::｀''!-ii＝--;;'''".ノ 　|:::::::::
　　　″　　 !:::::::::::::::::::::::::::::::::｀"''ｧ'"゛'., ｰ''│:::::
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　 iヽ,∧/i,7::::::::::::::::::::::::::::／ / ,ｌ'l　　　　 ,,i'!:::::::
┌, ‐''''ヽr‐┐:::::::::::::::／ __ /ノ　|, ＼,　 ./　|::::::
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日程まで口出しされるならACLなんか参加しなくて構わんよ

>>299
おまえこそだろｗ
夏のＪみたことあるの？

>>291
芝生はどうやって育成すんの？

>>293
結局あっちの文化に合わせてるだけなんだよな
雪ん中サッカーやってるけど冗談だろあれ

>>304
そういう設計でスタジアムを作ればいいだけじゃん

現状でも冬がいやなら１０月に全部終わらせるしかないねｗ
チーム減らすしかないね
スコットランド同様１０チームに

ロシアでもサッカーやってるのに
なんで豪雪地帯はゴネてんの

「夏は選手が死ぬ」ってギャーギャーうるさいのがいるけど
選手たちも代表に召集されれば猛暑下の中東や東南アジアに出向くんだから
同情は無用だろう
見る側だって「暑いときは死なない程度に頑張れ」と思うだけ
春や秋でも雨や強風など選手が存分に力を発揮できない場合はあるが
置かれた状況に従って、勝つために全力を尽くすよう求めるのみ

>>303
秋春制にしても日程消化するために真夏に試合やるんだけど

ID:o63srvCv0は12月に集中開催されてた頃の超グダグダ天皇杯とか見てないんだろう

>>291
スタジアムも練習場も費用負担を協会かリーグが持つなら実現できるだろうね。
費用負担しないなら、ただの雪国切り捨て論でしかない。

北国死ねるやん

ここで秋春制にしろだの喚いてるカスは海外組厨とか代表厨だからな
こいつらがJなんて見に行ってるわけないだろ
ACLみたいなゴミ大会のために合わせる必要なんてないわ
むしろ西アジアと東アジアで分けろよ

競技者目線では無く観客目線なら
暑いのは良いけど寒いのは我慢ならんわ
住んでる所では雪がほぼ降らんけど
11月に入るとスタ全体を暖房完備にしてくれって思うし

>>303
お前、開催日程は今のままでいいんだろ？

はい、ID:o63srvCv0の焼豚ワード減らせが来ました

>>310
そうだよ
７月から開幕でもいいと思ってるよ
キャンプ明けで体力満タンだから

真冬に試合やれば
サポーターが無意味に居残って抗議したりしなくなるからいいな

寒かったら余分に服を着ればいいじゃないか
暑いのはどうにもならない

>>206
・日程を組むと開幕が8月中盤から後半に開幕して終るのは7月だから暑い期間試合をしなくていいと言う風にはならない。何より動員見込める夏休み時の収入が…
・雪降るとこが春秋ホームでやって冬アウェイとなると雪降らないクラブの相手サポの動員見込めないから収入が減るので雪降らないクラブが同意しない。と言うか冬場は広島の練習場でも普通に雪降る。
・そもそも年度の始まりからずれるのでスポンサーが付きにくくなり只でさえ経営が危ないクラブが更にやばい。

足りない頭で考えてこれだけ秋春制移行が難しいのが思い付くけど。

>>307
マトモにに反論できなくなったら極論きましたー

ACLが秋春だとW杯年の決勝戦で難儀するかも。
欧州CL決勝みたいにW杯のメンバーは試合に出ちゃイケない期間に
特別に決勝をやっても良いって
例外規定が認められる確率は低い

チームを１２くらいに減らしてプレミア化
冬対策できないチームはＪ追放

これでいいだろ

ヒトを含めた霊長類はもともと熱帯の動物だからな
（ヒトを除くとニホンザルが霊長類の北限）
もともと寒い時期に動くのに適した体の構造をしてないんだよ

>>320
7月開幕ですが

第一秋開催なら猛暑の時期に大切な身体作りをしなければならんのだがね

>>322
でも今でも寒いのは嫌なんでしょ？
それならそうするしかないよね？

プレミア化＝馬鹿晒しワード

>>318
開幕が繰り上がった分
オフが短くなってるから体力満タンなんて
ありえないのに
何故か毎回そこを無視してるよね

犬飼の陰謀だろこれ(´･ω･｀)

「夏は選手が死ぬ可能性がある」とよく指摘されるし、今年JFLだけど夏に松田が死んでる。
夏の選手の突然死という事態なのに、AEDの話ばかりになってるのがね。夏は夏休みで動員が
増える・ビールなどが売れるという商売優先の姿勢を反省しないと。

>>328
なんでそうするしかないの？
今のままにすればいいだけじゃん。

>>327
それがいいんだよｗ
そこで体作って一年やるんだから
スポーツとして当たり前
夏に体作って
残りでチーム作るんだよ
だから欧州のクラブのサッカーは５月に完成する
だが夏が途中にあったら
５月にできてたサッカーが８月にはできなくるし
全てが振り出しに戻る

>>320
選手こそルール上、厚着とか出来ないよ
ネックウォーマーは引っ張られたら危険だから禁止になったし
暑いのは裸に近い状態でプレーできるって事

>>324
クラブのどこも賛成してないからプレミア化も無いな

アジアのサッカーリーグは春秋制・秋春制のどっちが多いの？

正直、真夏は夜でも暑さが不快で行く気がしない
冬なら着こんで行って酒でも食らってたら問題無い
移行して欲しい

>>327
シーズン前のキャンプこそ
シーズン中より激しい走り込みするし
日本の周辺にはキャンプ地に使えそうな
夏に涼しい所は存在しない

冬に暖かい所なら東南アジアとかグアムとかあるが

>>338
酔っ払って路上で寝転んで凍死しろ

夏興行は中東アウェー対策にもなってるからな
アジアにいる以上灼熱地獄の中東でも試合できないとワールドカップに行けない

札幌東北のチームは勝手に独立リーグやれ

それなら賛成

>>328
俺が何度も言ってるの寒いから、ではなく、雪国問題をどうするのかという事。
で、それに対するお前の答えが>>238これだもんな。
マトモに考える気すらないときた。

>>338
スタに何かいかないくせに

>>334
はい海外厨
選手のことなんか微塵も考えてない

>>342
秋春やりたいクラブが独立するといいよｗ

存在しないけどな

現状だと夏対応できるサッカーじゃないと
生き残るのは無理だな
捨てるのもありだけど
哲学なんて育つわけがない

>>342
日本、FIFAから追放ですね。

>>332
実際、夏とか関係ナインだし
プロで金とかもらってたら
その時点で共犯であり
自己責任として死んだからって文句は言えないんだよ
プロなんだから商業重視は当たり前
おまえ働いた事あるの？

>>343
屋根付きつくったり日程考慮すればいいだけの話じゃん

ここで聞いていいのかわからんけど教えて欲しいんだ
柏レイソルってなんでＣＷＣに出れんの？
Ｊ２Ｊ１連続優勝ってことはアジアのチャンピオンになってないよね？
日本の他のチームがチャンピオンになって出場枠取ってきて、優勝したてのチームがそれ引き継ぐの？

秋春制が無理って言ってる奴は頭でっかち

ラグビーだって冬にやってて観客も寒い中見てるし
天皇杯の決勝も満員だぞ

8月〜11月：16試合
12月〜2月：6試合
3月〜5月：12試合

合計　34試合

暑いって文句いってるところがドームにすればいんじゃね？

>>351
開催国枠

>>337
実は春開幕の方が多い。
秋春は中東と欧州で主流てだけに過ぎない

>>350
>>312に答えろよ。費用負担できるの？スタジアムも練習場も。
日程は具体案出せっつってるだろ。

>>351
中継で「開催国枠開催国枠」って何度も連呼してるのに
何を見てるんだお前は

冬は雪国だけじゃなく、日本中どこでも雪降る可能性があるんだけど、
そこのとこどうすんの？
雪に備えて代わりのスタジアム押さえ続ける余裕のあるクラブなんてないだろ。

デジタル映画館えライブ中継しよう
俺ならそっちに行く

>>344
年チケホルダーだよ

>>355
あー！なるほどありがとう、全然考えてなかった
柏超ラッキーじゃん

>>352
ラグビーはボールを手で持ち運ぶのが許されてる
決勝とか全国で1試合しか行われてない
物じゃ意味ないよ
こっちはレギュラーシーズンなんだし

>>340
入場前に熱中症で死ね

秋開幕がそんなに良いなら、JSL時代は秋開幕だったのに
なんでJリーグ開幕にあわせて春開幕に変えたのか。

雪なんとかできるならやっていいよ
お金かかる？
じゃあ大人しく春秋にしよう

ここまで秋春制のメリットが何一つ語られていない件

それだけデメリットが目立つ証拠

協会さんよ
山形、札幌、新潟、富山、鳥取のために人工芝のドームと練習場作れよ。それなら、まだ考える余地はあるぞ。

Ｊは秋春制にしない、憲法九条改訂の議論はしない
ってこの二つは何度も結論出ているのに、なんで振り返すかね

アンチェロッティの戦術ノートって本の中には
残留争いをする中小クラブは不確定要素が多く
格上相手にも勝ち点を稼げる可能性がある序盤戦と、
全てが決する終盤戦にフィジカルコンディションが上がるようにするってあって、
実際に欧州でも中盤の冬にコンディション落ちるし
今Ｊで中盤の夏にコンディション落ちるのが冬になった所でって感じだろ

>>359
秋春豚の頭の中の日本には雪国と南関東しかない
中間の山地にも雪が降るとか、
南でも山陽、四国、北九州あたりの山沿いは雪が降って
交通に支障がでるのはよくある話

>>358
スマンまだ見てないんだ、明日は見るよ
ありがとう

>>357
なんでサッカー協会とかとは完全に部外者の俺が具体案出さなきゃいけないんだ？
部外者の俺に２ｃｈでそんなものを求めるなら、お前が無理だという日程的な問題を明示してみろよ

と言うか二年前の山形ホーム開幕戦でハーフタイムだけで雪が数センチ積もって楢崎がボール来なくて凍えてたの見たら秋春制はなあ…って思う。
見てる方はあぁ、BS劇場だなあって思ったけどw

>>356
ならば、ＡＣＬの秋春制への変更は無いな
良かった

>>332
松田がサッカーでコレだけ稼いでた事実を知れば
同情なんか出来ないと思うが
死んだからって何？
いっぱい稼いで良い思いしてきたのに
欲張るからバチ当たるんだよ
自らの限界を見極めて降りるのもスポーツの役目である↓

175 名無しさん＠恐縮です 2011/12/06(火) 01:12:46.00 ID:xEUbShb+0
松田直樹選手の場合

1995年　18歳　年俸1500万円（J優勝なのでUPのはず）
以降不明
2000年　23歳　年俸3000万円
2001年　24歳　年俸4000万円
2002年　25歳　年俸4800万円（W杯出場16強）
2003年　26歳　年俸7000万円
2004年　27歳　年俸7000万円
2005年　28歳　年俸7500万円
2006年　29歳　年俸7500万円
2007年　30歳　年俸7500万円（ケガ）
2008年　31歳　年俸3000万円
2009年　32歳　年俸4000万円
2010年　33歳　年俸4000万円
「おれ、マジサッカーすきなんすよ」「お金は関係ない」
2011年　34歳　年俸1800万円

このほかに出場給+勝利給があります
お子さんは遺産で暮らせるでしょう

夏に糞サッカーしたら叩くからちゃんと走れよ
糞サッカーするチームが得するなんて
イタリアみたいなりーぐになるのだけは
避けたいから

秋春制まとめ
http://www18.atwiki.jp/akiharudomesaka/pages/1.html

>>373
＞なんでサッカー協会とかとは完全に部外者の俺が

いやそれ言い出したらお前このスレに居る意味がわからんぞ

>>369
マスゴミが焼豚だからだろう

>>373
秋春制関連のスレでは日程検討すると結局夏春制になってしまうという結論が何度も出てるんだよ。
それが間違ってると思うなら具体案出してみろって話。
反例を一つ出す事の方が簡単だろ？

ACLの秋春制ってJリーグに有利だと思うんだけど
リーグ始まってしっかりチームが固まった後GLができて
トーナメント以降で当たる中東勢を極寒の日本に呼べる
休みが無くなるのは難点だけど

だらだら引いて守ってやがったら
くそみそに叩くからな
せこいことすんなよ

>>379
はぁｗ
２ｃｈは関係者しか書きこんじゃいけないの？

冬は真昼に試合すれば少しは違うんじゃねぇか？
１月１５日〜２月２８日まで休みにしたらいけそう。

>>376
秋春でも春秋でもいいが松田の事をそういう風に言うのは止めろ

夏〜中断あり〜春でええがな(´･ω･｀)

アジアだと日中韓、あとウズベキスタンにタイ、シンガポール、ベトナムなどか。
あとアメリカ、ノルウェー・スウェーデンとかかな。実は春秋制の方が世界的に
マイナーだったりする。ブラジルのような特殊形態・アルゼンチン・メキシコなどの
ような変則的な前後期制もあるけど。

ハッ＠ロ＠　オレ天才？

冬も極力休んで夏も試合やっていいからシーズンはずらしてほしい。
代表日程もパンク、オフシーズンもクラブでバラバラ。
WCのたびに中断とかもういいわ。途中で引き抜かれるとJだと補強もろくにできんし。

無理なら外国人の保有枠だけでもすぐ完全5枠とかにしてくれ。

来年からつまらねぇサッカーしてるところは
つまらないっていいうからね
イタリア扱いするわ

そんなことよりＡＣＬはグループリーグの東西分けをなくせよ
中東のチームも豪州とかに移動させろや

日本もどのグループも南朝、中国ばかりでつまらん

>>382
逆に言えばシーズンのズレは
どちらに有利とも言えない
春秋のACLでも秋春の国も勝ってるしね

>>384
当たり前だろ、部外者は糞して寝ろ

>>385
平日ナイターどうするの？
高校サッカーと違いプロスポーツは
平日ナイターまで考える必要がある

このセンスがまさに創価学会
金メダリストを馬鹿にするなよゴミフグ
笑ってんのお前と創価メンバーだけだろうが底辺
お前が笑いだと思ってることの大半がクソみたいにつまんねえんだよバカ
お山の大将はお前だよ理沙

Jリーグなんて人気無いんだからどっちでも良いよ。
どうせ代表戦しか観ていないんだろ、お前らも。

>>379
自分は意見出せないけど秋春制に移行出来る筈だって感じかw
しかも反対派にはできない理由を求めてるしww

>>386
じゃあ死因を夏にコジつけるの止めろよな
全ての選手は春開幕で夏に試合するのも
承知の上で契約してる、ピッチの上で死ねるなら本望だろ
拉致してきて強制労働やらせてるんじゃないからね

ここまで秋春制の具体的なメリットなし
TPP問題と似てるな

賛成派が愚鈍すぎて「議論」なんていうのもおこがましい

>>370
成程、クソ寒い中でクソサッカーを見せられるとは大した嫌がらせだ

>>385
サポーターの各家庭にスタジアムに通じるどこでもドアがあって、
選手たちは試合の日以外は遊んで暮らしてるなら可能。

時代を牽引してるつもりなの？それで？
他人をバカにすることを笑いだと思ってるバカが信奉してんのが創価学会であり池田大作なんだよなｗ
お前らがテコ入れしてから明らかに土ワイのレベルがガタ落ちなんだが
つまんねえんだよ致命的にな
お前らが作るものすべてが

>>390
中断を入れた秋春こそ開幕が繰り上がりまくって
オフが短くなって日程パンクするし
シーズン終了後にワールドカップを迎える方が
コンディション悪い

>>399
稼いだから同情出来ないってのは秋春とか春秋とか関係あるのか
貧乏人

>>110

> ・選手がチームに溶け込みやすいというのはあるが、海外の代理人は日本人の事をあまり注目していないので、
> 　変わらないのではないか。(自身の経験を踏まえて。)

これは実力がないからだろ。

>>1
秋春制まとめ
http://www18.atwiki.jp/akiharudomesaka/pages/1.html

シーズン移行は結局どうなの？秋春制議論スレPart51
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1322867376/

勝手にさっさと秋春に移行したらいいんじゃね？
それでJリーグは一度潰れたらいいよ
日本リーグ時代に戻って、やり直したらいい
ファンもJリーグ運営も現実見ないで行き詰まってるもの

決勝トーナメント同士がUCLと被ったらきつくね。

春に一括開催でええやん。野球みたいに３連戦でやればすぐ終わるよ

来年は比べてみてみなよ
５月と８月のサッカーを

土ワイのスポンサーになったからって藤谷美紀やら酒井美紀やら使わなくていいからさ
編成に口出さずにドラマスタッフに任せりゃいいだろうが
なんでそこでアピールしたがるわけ？
恩恵受けてる部分もあんだろうけど
お前らの考え方が根本的に受け入れがたいんだわ
ゴムひもの押し売りに近いものを感じるよ
こっちがな

>>407
そのまとめバカ丸出しだな
特にこれが酷い

Ｑ．雪の影響で移動や練習できないだろ
Ａ．秋春制じゃなくても洪水などで移動や練習できない可能性はあります

毎年のように雪で交通がマヒしているのと何十年に一度起きるかどうかの洪水を何で同列にしてんだよ

何か前にあったＪプレミアリーグみたいなＪ１の上のリーグ作って
試合数を減らして冬に中断できるようにするじゃダメなのかね？

春秋賛成！
真夏にサッカーとかマジキチ！！
昔はサッカーといえば冬のスポーツだったんだよ！

Ｊに客奪われまくってる焼き豚が秋春支持にまわっててﾜﾛﾀ

Ｊがなくても日本国民はやきうなんか興味ねえからｗ

>>407
このまとめの程度の低さはひどいな。

>>409
実際きつい。
欧州と違うって事はメリットでもある
中東勢もシーズンが違うから
勝てないって訳でも無いみたいだし

>>414
Jリーグに所属してるチーム自体がそれを求めてないのに？

>>414
各クラブに「ダメですかね?」って聞いて回ってみたら？

>>415
JSLの末期に7シーズンやっただけだろ
昔から春開幕のスポーツだよ

さっさとJリーグを秋春制にしろよ。夏にサッカーやって死人が出るよりも、冬のほうがましだ。

冬は基本的に怪我しやすいのでやるべきじゃないよ。
夏が暑くてパフォーマンス落ちるのは分かるが、それでも怪我は冬より少ない。
いわゆるウィンタースポーツ以外冬にやるメリットはない。

>>1
議論再燃かってw
レベルの低い記事だな。

西アジアの国にとって、秋春制の方が有利だから「秋春制にしろ」と言ってるのに、
「Jリーグもそうした方がいい」って馬鹿じゃね？
なんで他国の都合のいいように制度を変える必要があるんだよ。

>>414
個人ブログにも多いが
バカはスグに減らせと言う
試合減らしたら減収になるし
試合数を減らして良い条件がつけば
今の日程で夏の試合を減らせば良いだけ

決勝戦以外の天皇杯の客入りを見れば
冬に客が来ないというのがよく分かるはず

>>308
ロシアより雪が降るから

>>425
これまでの戦績を見れば
中東勢もシーズン違うから
勝てないって訳でも無いみたいだし
欧州と重なる方が食われかねないけどね

同じの方が有利って人いるけど、同じにしたらより搾取されるほうに回ると思うのだが

雪国が死んでも代わりはいるもの

東アジア＆東南アジア（＋オージー）　と　西アジア（＋北アフリカのイスラム系）　で分けようぜ

日本は日本でおｋだよ
クソ寒い冬に外なんて出たくねぇわ

>>308
世界一の豪雪国をなめんな。

>>431
雪国は既に死んでいる
札幌・山形・新潟なと雪国チームの累積赤字は危篤レベル

柏の優勝だって、野球のシーズン中ならもっと扱い悪かったろ。
秋夏派は全体を見てないから、全然説得力がない。

>>426
減収になるのもわかるけど
試合数が減るってことは必要な経費も下がるんじゃないの？

どっちにしろＡＣＬに価値を見出せないからこのままでもいいと思うけどね
ＡＣＬにもっと価値つけるためにはどうすればいいんだろ

そもそも日本がどんな日程組んでも、
中東勢は政治力を使って毎回嫌がらせのような日程を組んでくる。
W杯の翌年の1月にアジアカップ開くとか。

AFCにもっと早くスケジュール決めるように促してるけど、
ダラダラといつまでも決まらない。
まあ、今年は1月にアジア杯があったおかげでFIFAランクが上げ底されるメリットがあったけどね。

秋春にするメリットデメリットをニワカの俺に詳しく
代表にはプラスになるんだろ？

さようなら雪国おはよう日本

欧州が夏の終わりから春までだから、合わせたほうが何かと捗るな。
冬は北国が厳しいから、８月から１１月までと、３月から５月までの期間にわければいいよな。
ロシアみたいに。

2010AFCチャンピオンズリーグ グループF

2010年3月9日14:30KO 長春体育場 気温 マイナス17度　　←

長春亜泰 9 - 0 ペルシプラ・ジャヤプラ

http://www.the-afc.com/jp/component/joomleague/?view=report&compID=384&matchId=2686


2010年4月28日 19:00KO ジャカルタ・ゲロラ・ブン・カルノ・スタジアム 気温30度

ペルシプラ・ジャヤプラ 2 - 0 長春亜泰

http://www.the-afc.com/jp/component/joomleague/?view=report&compID=384&matchId=2677

>>431
雪国どころか広島まで秋春制に反対してるんだが。

>>439
特に代表にプラスになる事は無い
6月こそ重要な試合が多いから
シーズン途中で迎えられる単年制が有利だったりもする

>>439
なるわけねーだろ
シーズン途中でW杯を迎えられる春秋制
シーズン後にW杯を迎える秋春制

どっちが良いコンディションでW杯を迎えられるよ

ただでさえ観客動員が良くないのに冬場はやばいことになりそうだな

秋春制だと新人選手はシーズン終盤に加入ですか。

冬場にやるのは反対なんだけど夏場の試合ってつまらないんだよな

裸になりたがるサポ達は大変だな

>>442
これ見てくれ

3月でさえ長春は日中マイナス17度
ホームで2-0で勝てるインドネシアのチームが極寒で戦意喪失

真冬だったらどうなっちゃうの？

けっきょく野球とかぶってるからどけって話だろ
じゃあ野球の方がずれろよバーカ

>>437
中東のレベルが上がって、アジア全体が注目される
ようにならないとな。

>>437
仮に経費下がっても収入下がったらあんま意味ないだろう。
つーか、それを採用するにしても冬にやる必要はどこにもないよな。

ACLの価値上げるのは日本も他の国も
欧州や南米並に強くて有名なクラブが揃ってるリーグ作らなきゃ駄目だな。

冬が短いからいんじゃないかと思うんだ
1月いく2月にげる3月さるって言うだろうが

ケツホカホカシート作ればおｋ

てかJ1多すぎる

経営基盤のしっかりした10〜12チームだけ残して、レベル高いリーグ作れ

福島のキチガイメンヘルババアチップID:RyaTECiZ0

寒い季節にじっと観戦するのは日本には馴染みがないから観客動員が難しいだろうな。
花火大会とか盆踊りとか蒸し暑いとは言え陽が落ちた夏の夜ならそういうイベントに群がる習慣があるからまだいいだろうが
冬の夜にサッカー観に行こうぜって誘っても寒いからヤダってなりそう。

協会関係者は雪中サッカー＆雪中２時間観戦やってから言え

Ｋリーグが春秋制を取ってる以上、Ｊリーグだけ秋春制になることはない。
韓国選手のＪリーグへの移籍が難しくなるから。
日韓そろって秋春制にすればいいではないかと思うが、雪国のスタジアムだけ
暖房をすれば良い日本と違って、韓国では全スタジアムの暖房が必須になるので、
改造費用や暖房費用がかかってリーグ自体の採算が悪化する。
これを負担しなければならない。

J1多過ぎるって馬鹿がキチガイヒキニート板には多過ぎる早く死ね

ｗ

>>450
逆だろ、ホームで相手を虐殺できるチームがクソ暑いアウェーで取りこぼしたんだろ
やっぱり秋春だな

シーズン変更したせいで減った収入の補填があるならともかく、そんな責任負う気も無い協会が何をほざいても無駄

>>435
これだけ優遇してやってんだから
一回くらい優勝してほしいよな
タイトルもとりやがらなねぇ

むしろUEFA勢が春秋に移行しろっての

>>425
○○がそう言っているから

日本外交の基本であります(ｷﾘｯ

ｗ

最北ホームのコンサドーレ札幌が真夏に一番勝率が良いという事実

>>465
タイトル取らないクラブは存在価値なしか。
秋春厨ってトップクラブだけでサッカーが成り立ってると思ってんだろ。

>>463
-17度と30度、どっちがいいかね？
ちなみに東南アジアは30度でもあまり暑くない。

>>460
韓国のリーグ事情は関係無いだろｗ。
好きな様にすればあ

ｗ

>>470
そろそろ取らないとさ
ふざけてると思われるよ
がんばらないと

ｗ

クラブＷ杯でバルサにも夜に試合させてるじゃん

>>474
ねえ、その「そろそろ」ってどういう基準なの？
おせーてよ。

>>470
トップクラブのチームが日本サッカーを牽引してるのは事実だが？
優勝出来ないチームがプロリーグに居る必然性無いだろ
地域リーグかJFLでやればよい

ｗ

なんJで一番うざい豚決めようぜ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1323510538/




　　　　　　　　　　　　　_,,..r'''""~~`''ｰ-.､
　　　　　　　　　　　 ,,.r,:-‐'''"""~~`ヽ､:;:;:＼
　　　　　　　　　　 r"r　　　　　　　　　 ゝ､:;:ヽ
　　 r‐-､　　 ,...,,　|;;;;|　　　　　　　,,.-‐-:､ ヾ;:;ゝ
　　 :i!　 i!　　|: : i! ヾ| r'"~~` :;:　::;",,-‐‐-　 `r'^!　　　　
　　　 !　 i!. 　|　 ;|　l| 　''"~~　　　､　　　　　　i' |　　　　　
　　 　 i!　ヽ　|　　|　|　　　 ,.:'"　　　､ヽ､　　　!,ﾉ 　　　イエーイ　なんＪの在日焼きブ〜ども見てるー？
　　　　ゝ　 `-! 　:|　i!　　.:;:　'~~ｰ~~'"　ﾞヾ　: : ::|
　　 r'"~`ヾ、　　　i!　i!　　 ,,-ｪェI二エﾌﾌ　: : :::ﾉ~|`T
　　,.ゝ､　　r'""`ヽ､i!　`:､　　 ー　-　'"　:: : :／ ,/
　　!､　 `ヽ､ー､　　 ヽ‐''"`ヾ､.....,,,,＿,,,,.-‐'",..-'"
　　 | ＼ i:" ）　　　　 |　　　~`'''ー---―''"~
　　　ヽ　`'"　　　　 ノ

>>478
秋春制の国では優勝できないチームはプロリーグにはいないのか。
それは初めて知ったわ。

何度目だよしつこいｗ
スタジアム改修費も出せない貧乏クラブだらけなんだからもう諦めろよｗｗｗ

山形は来年の今頃JFLだから、

もうどうでもいいわ……

Jリーグの理念は｢地域密着｣です

秋春制になったらブラジル人も取り難くなる
外国人枠を費用対効果の面でブラジル人に依存しているクラブが多い現状
そこは間違いなくデメリットになる

>>481
シーズン移行で足を引っ張り
シーズンで優遇されても
累積赤字垂れ流して
優勝する可能性すらない雪国チーム
って秋春制のリーグで存在するの？

ｗ

>>486
秋春制の国では秋春制をやる合理性があるからそうなっているのであって
日本では秋春制に合理性がないから反対するクラブが多数だというだけのこと。

娯楽少ないから冬にやってくれた方が助かる

ヨーロッパでも春秋にしようって話があるしな
冬のケガの前には何も勝てない

>>486
優勝できるチームの価値が高いのは当然だけど
優勝できないチームが無価値かというと違うんだなこれが

>65
俺は日本はACL捨ててもいいと思うんだがねえ
今現在でもリスク多すぎでやってられんだろ

また雪国＆田舎の人達が必死で反対してますが、
世の中の流れは秋春制ですよ。
いずれは間違いなく移行する。

えりおまじうざくね？
暖きゅんやっちゃえよあの婆をさ

やっぱり外圧が無いと変われないんだね、ジャップは

ACL大会期間中、各会場では春夏冬中という札をかけるのかな？

前回のワールドカップ予選で
気温10度の北朝鮮で負けたサウジアラビアが
猛抗議してたけどな。
そんで今回は2月第２水曜日の親善試合日は
ワールドカップ予選に使われなくなった。
AFCは代表レベルで1月2月の試合を増やす事では失敗してる
アジアは欧州よりも冬季開催の条件が悪い国が多い

秋春に移行して雪国のクラブを切り捨てとか
裾野を狭くして日本代表を弱くしたい人達が必死だね。

暑いより寒い方がいいわ

そんなに秋春制に移行させたいなら、すりゃいいよ
そして日本サッカー界は一度壊滅すればいい

冬のスタジアム観戦は雪が降らない所でもキツイな
スタ飯はガンガン売れそうだが

夏はサッカー観戦行かないことにしてる

困るのは山形と新潟位だろ。仙台は大して雪降らんし、札幌はドームがある。
新潟も平地なら大して降らないだろ。よって問題なし。

>>498
ぶっちゃけ秋春厨の大半は代表厨だろ

ｗ

震災で練習場いかれて埼玉や千葉で合宿した仙台がものの見事に4位取って
問題無い事を証明してしまったからな。

>>498
雪国チームから今まで代表選手が出た事あるのか？

むしろ春先に決勝トーナメントで再開する秋春ACLの方が中東勢には不利じゃね？
負けたらアウトの一発勝負を極寒の東アジアで行わなくてはならない。
しかも中東側のホームは心地よい気候で極寒の東アジアから
来た連中からすれば生き返ったかのように動き回られる。

一方、春開幕のACLだと春先はGLで一発アウトは無いし
GLの段階では東西分けて行われるから
気候の有利不利が無い

昔のアジアクラブ選手権は秋春だったけど
今はセントラル開催ではなくH&Aだし
ベスト16の時点から東西混ぜて行われる

雪すら見た事ない中東の連中の言う事なんて聞く必要無いだろ

冬はやっているスポーツが少ないからメディアに取りあげられる頻度も多くなるだろう。

もう１年中やってりゃいいじゃん

>>504
その代表厨が代表の弱体化を熱望してるとか笑えないな

>>98
> では真のJリーグの意思決定機関は何かというと、
> Jリーグクラブ代表とJリーグフロントの代表数人が集まって行われる実行委員会です。


なんだ、結局野球のオーナー会議と一緒じゃん

たかがACLごときにスケジュール変えるのはおかしいでしょ
賞金倍増して出直してこいよ
それが嫌だったら適当にやってりゃいいよこんな大会

>>488
絶対反対を表明してるクラブって少数派だろ

>>491
無価値とは言ってない
必ずしもＪリーグでやらなければ成らない理由はないと言っている

507 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2011/12/10(土) 20:39:29.91 ID:RyaTECiZ0 [9/9]
>>498
雪国チームから今まで代表選手が出た事あるのか？


　　　彡川川川三三三ﾐ〜
　　　川｜川／　　＼｜〜　ﾌﾟｩ〜ﾝ
　　‖｜‖　◎---◎｜〜 　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　川川‖　　　　3　　ヽ〜　　　　　　＜　　雪国チームから今まで代表選手が出た事あるのか？
　　川川　　　　∴）д（∴）〜 　　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　川川　　　　　　〜　/〜　カタカタカタ
　　川川‖　　　　〜　/‖　＿＿＿＿＿
　川川川川＿＿＿／‖　 |　　|￣￣＼　＼
　　　／　　　　　　　＼＿＿|　　|　　　　|￣￣|
　　/　　＼＿＿＿　　　 　 |　　|　　　　|＿＿|
　　|　＼　　　　　　|つ　　　|＿_|＿＿／　／
　 /　 　　￣￣　　|￣￣￣￣|　　〔￣￣〕
　｜　 　　　　　|￣

ｗ

西アジアのチームに来てもらって
今頃の時期に山形で練習試合してもらえば秋春なんて言わなくなるだろ

>>510
冬は焼き豚選手が各地に散らばってのストーブリーグ＆自主トレ報道で忙しいのでマスゴミ様はJなんて今より報道しないよ

>>515
12クラブ集めた時の会議では9クラブ絶対反対
3クラブが秋春賛成ではあるが現時点では「絶対無理」

まあ、やるなら雪国のスタジアムに屋根掛けるのに
補助金くらい出してあげないとあかんやろな。

>>503
今野、山瀬、永田
A代表ではないが酒井高徳

安価ミス
>>507
今野、山瀬、永田
A代表ではないが酒井高徳

>>521
愛媛「うち屋根ないから冬開催で雨降ったら客3ケタになってまう」

>>522
えっ？今野(FC東京)、山瀬(川崎)、永田(浦和)

だから反対してるのは雪国のクラブだけじゃないって。
なんか、問題を矮小化する手口がTPP推進派と同じだな。

ぐだぐだ言ってないで2年ぐらいやってみればいいじゃん

>>512
代表が弱くなるのは明白なのに
Jリーグとかいらない。最初から海外リーグでやれ
とか言っちゃう人達ですから

>>525
今野は札幌がなければプロになれてない。
山瀬は北海道出身。北国でサッカーが壊滅してたら出て来なかった。
永田は新潟時代に代表、

中東勢からしてみれば負けたら一発アウトの決勝トーナメントを
春先に向かえる方が危険、東の寒さにやられる。
春開幕のACLなら春先はGLが東西分割で同じ条件同士の争いになる

>>515
　96 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch ：2010/07/25(日) 18:28:50 ID:ucwW6RHI0
　>>93
　北日本、裏日本以外のクラブが反対する理由って何よ？

　203 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch sage ：2010/07/25(日) 19:58:48 ID:lCeG9kg80
　>>96
　以下2点。

　・客の来ない冬季にホームゲーム連発を余儀なくされ、秋春季にアウエー連発を余儀なくされる
　・冬季の悪天候は観客動員にクリティカルな影響を与える（高校サッカーの例を見ると、5割減以上が見込まれる）

　206 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch sage ：2010/07/25(日) 20:06:13 ID:Lg/52LPU0
　>>203
　あと
　・どう日程組んでも今より厳しくなる。特にシーズン間の準備期間が大幅に減る
　・広島のように練習場が雪で埋もれたりするクラブは北日本・裏日本に限らない
　・年度区切りの日本社会ではスポンサーの確保が難しくなり（実際bjはそれでシーズン中に逃げられたりと苦戦している）収入減
　・大卒の即戦力を1月のキャンプから開幕スタメンみたいなことが難しくなり、人件費増
　・同様にドラフト逃れの即戦力韓国人が安く雇えるのにみすみす逃すことによる人件費増
　・収入減・支出増で潰れるクラブが出てくることによる更なる収入減

参考：サッカー批評47号
　2008年12月にJリーグでシーズン移行実行委員会のようなものが開かれ、関東関西クラブから
　『暖かい時期にアウェイが多く、逆に寒い冬場にホームが多くなるのは主に集客の面で納得がいかない』
　と言う意見が出た。
　寒い時期に入場者数が減ることに関しては、寒冷地のクラブに限らず、どのクラブも一様に不満を訴えています

>>524
おまさんところは、みかん配れば客入るだろ。

>>515
反対が多数派だからこそ、これまでリーグで否決されてきている。

世界の超大国アメリカでは７番目ぐらいのドマイナー競技だし
お隣の韓国や中国でも人気低迷中→http://news.nna.jp/free/news/20111026krw001A.html

本場の欧州ですらジリ貧だよ…

ヨーロッパのサッカーリーグを見てみると、実は人気は落ちてきているのです。
イギリスのプロリーグのプレミアリーグの観客動員数はどんどん落ちています。
イギリスだけではありません。スペインもドイツも、ヨーロッパのどこの国もサッカーの観客動員数は落ち込んでいるのです。
http://www.iec.co.jp/london/0606.htm

チケットが売れない…　ローマの年間パス売り上げ枚数が過去15年で最低記録
http://news.livedoor.com/article/detail/5809822/

ＴＶ放映権を巡り新判決…欧州サッカーに危機到来か
http://www.nikkei.com/sports/column/article/g=96958A88889DE1E7E1EAE0E5E7E2E2E4E3E2E0E2E3E3E2E2E2E2E2E2;p=9694E0E3E3E0E0E2E2EBE0E5E7E2

ﾏﾝＣ､赤字は約４３６億円＝ｲﾝｸﾞﾗﾝﾄﾞ･ｻｯｶｰ
http://news.livedoor.com/article/detail/6042283/

サッカー＝欧州に八百長の波、5カ月で約100試合─監視機関
http://jp.reuters.com/article/sportsNews/idJPJAPAN-19490120110210

スペインリーグが給与未払いで開幕延期　財政破綻は目前…
＞リーガ所属クラブの負債総額は約４０億ユーロ（約４６１５億円）
http://www.nikkansports.com/soccer/world/news/p-sc-tp3-20110818-821732.html

プレミアリーグの悲惨な経営状態…負債総額は２８７０億円以上、
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1271668721/l50

>>529
凄いこじつけですね
代表でみたら居なくても良い選手達ですね

夏暑いっつーなら70分でやめりゃいいじゃない

>>535
今野がいないくていいとか釣りにも程があるんだが

ｗ

>>535
だから結局お前Jリーグ観てない、Jリーグなんかどうでもいいって奴なんだろ？

>>532
スタにコタツ常備すれば最強やん！

>>535
代表厨なのに弱体化を望む好例のような奴だなお前ｗｗｗｗ

>>520>>533
絶対反対９クラブってどこ？

そもそも、オージーから中東までアジア扱いなのが無理ゲーなんだよ。
東西アジアでそれぞれ試合して、最後にそれぞれの代表が戦えよ。

西アジアの理事に２月の夜札幌厚別で試合やらせれば１０分であきらめるだろｗ

>>540
！！　おこたみかんで観戦、いいね新しいね！
あと、猫を提供して、だっこしながら観戦とか。

気候知らんけど将来的に奥尻とか北方領土、網走ついでに沖縄が参入することも考えて決めなければいけない

>>532
ミカンを喜ぶのは他県の人だろ
地元は普通に有るんだからw

サッカー】Jリーグ集客難 ”ドル箱” レッズ戦　観客数が激減★6
ttp://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1310467266


【サッカー】浦和レッズが埼玉スタジアムでの最低動員を更新　ガラガラ１万３０３６人
ttp://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1316062644


【サッカー】低迷する浦和、サポーター離れも加速
ttp://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1308400316


【サッカー】浦和レッズが赤字[04/20]
ttp://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1303290954

今と開催期間が大して変わんないならいいんじゃね

ｗ

>>537
今野ってワールドカップで何か活躍したっけ？
Ｊリーグの足を引っ張ってる雪国チームの存在価値は今野だけ？
その今野も雪国チームに所属してないのに

>>544
野外に常設された炬燵に何ヶ月も洗ってない汚い猫抱えてサッカー見たいってどんな神経してるんだよ

>>550
代表すら見てないバカだったのか

RyaTECiZ0は日本代表の弱体化を望んでるだけの馬鹿か。
何度も論破されてるのに見苦しい奴だな。

>>551
ちょ、なんでそんなに悲観的なんだよｗ

ACL脱退でいいよ

>>551
ネタにマジレスｶｺﾜﾙｲ

まあ、秋春制のメリットって言えば、欧州と同じスケジュールにする事によって移籍やら親善試合やらがしやすくなるって事だけど
現状でも日本→欧州の移籍はかなり活発に行われるようになったし、逆を望まなければデメリットを超えるメリットは無いよな

ウインターブレイク長く取ってその分夏の開催期間を広げればいい

春秋とか秋春とか言う前にACLの日程が変則でキツキツすぎる
3-5月に予選リーグ一気消化、9月-11月で決勝Tで一気消化とかメチャクチャ

12クラブを集めた会議の席上での浦和社長(当時）藤口の主張

・基本的には秋春賛成
・理由は代表選手に休みをやりたい、また冬のキャンプ時に代表選手がいなくて、
　代表選手を出したクラブだけが不利になる状況を改善したい
・理想は2月が丸々オフ
・そのためには多少のクラブ収入減もしょうがない（秋春＝収入減前提）

ただし
・現状で他のクラブの足並みがそろわないのは充分承知
・何より、現状ではAFや東アジア協会等Cが勝手に1月2月に代表戦を入れてくるので
　秋春にしても何も改善しない
・よって現状のままの秋春にメリット無し
・ただ（犬飼の暴走以降）秋春制がクラブ代表者会議のタブーになりかかっている状況は
　どうかと思う。せめて話し合いを今後に続ける余地は残して欲しい
・（じゃあ冬は非降雪地ホームで）それは非降雪地の集客減が激しく、一方的に不利すぎるから拒否

これが新聞報道だと「浦和は秋春賛成」

>>559
ラマダンの間試合組まないもん奴ら

>>30
おー全世代が見るようになったんだ
昔は50以上はサッカー無関係だったもんな

ｗ

>>541
９クラブという数字は俺が出した数字じゃないから知らないが、
リーグで秋春制について検討して反対の結論が出てるというソースはある。
現チェアマンも全チェアマンも雪国クラブ出身じゃないにもかかわらず秋春反対。

【サッカー】Ｊリーグの秋春制に強いこだわり　協会内から批判続出　日本サッカー協会の犬飼会長
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1279944670/

【サッカー/Jリーグ】新チェアマン・大東和美氏、秋春制に否定的「東北、日本海側のクラブから理解は得られない」「最終的に40クラブに」
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1279622999/

ＡＣＬって、乱闘と選手破壊のイメージしかないな。
もう出なくても誰も文句でなさそうな勢いなんだが。
特亜と中東でお笑い試合やってりゃいいよ。

>>565
自分の国の代表選手を壊して、3次予選で敗退しそうな国もあるしなｗ

>>542
GLは東西分割してるけどね
寒い東アウェイを考えたら
春先を中東同士で固まれる春開幕の方が都合良さそうだが

>>553
代表弱体化って頼みの綱の今野もＡ代表に育てたのはFC東京だし
今野のワールドカップで活躍してないし
雪国チームの存在価値はそれだけ？

>>560
絶対反対９チームはどこ？

>>565
正直誰得だしさっさと負けたほうがいいよな

何度か冬にキリンカップを札幌でやってみてから考えればいい
お手軽に試せるんだから議論の前にとりあえずやってみろと

そもそもACLごときにわざわざグループリーグ導入する必要あんのかと
中国とイランとサウジ以外は基本ガラガラじゃん
むしろ西も混ぜて最初からH/Aトーナメントのほうが面白いと思うけどね

既存だと優勝するまで12試合こなさないと駄目だが32チームのトーナメントだとH&Aでも10試合で済むし

>>548
周期が違っただけで中東勢は不利になる。
それは東が寒い春先を今の周期なら
東西分割で中東勢で固まって
やり過ごせるから

ｗ

>>558
開幕が繰り上がりまくって6月か7月アタマに開幕

12クラブの時は京都・神戸・広島も反対だったよな
2006年のアンケの時は福岡や愛媛も反対
ザスパは赤城おろしが強すぎて試合の安全が保証できないって回答してた

その後も富山とか鳥取とか松本とか冬の試合に問題のあるクラブが増えてるのに

>>559
アジアの気候を考えれば最大公約数に乗っ取ってるけどね
ここはヨーロッパでは無いよ

>>571
日本と中東が片道三時間位なら同意するけどな。

ｗ

>>562
単純に昔のファンが年を取っただけの見方もある

>>571
チャンピオンズカップとカップウイナーズカップに戻すのか

ACLの秋春制への移行はJリーグは困らんよ
ただ優勝争いしてるクラブは困る　そうなればACL捨てるだろうな

欧州　越年制
南米　半年制　１月最終週から７月、Ｗ杯イヤーは８月
北中米カリブ海　　越年制
アフリカ　通年制
オセアニア　越年制

真冬でも真夏も、サッカーをやるのも観るのも辛い

ｗ

>>579
あーなるほど、名前欄見たらそういう意味かも
でも世代移行で50以上の人数が凄く増えたし
19-29歳が20%だし
やっぱり全世代に普及したんだなーと思った

>>463
おいおい、ジャカルタは赤道付近の熱帯モンスーンで年間通して気温はほとんど変わらないんだが
しかも一応南半球だしｗ

積雪期間長すぎて無理だろ
日本どんだけ雪積もると思ってんだよ
雪降らない国だけでやってろよ

秋春制がダメって言ってる人は雪が降るからダメってことだから、
そこが休みだったら問題ないわけだし、
秋春制の話の前に、いつ試合をして、いつ休むかなどを決めてから、
いつリーグ戦を始めるかを決めたら？

日本は南北に長いから、夏は北でナビスコカップやって、冬は南で天皇杯を集中開催したら？
３つが重なって試合をやってるのは問題だと思う。
それと天皇杯優勝でＡＣＬ出場だし、ナビスコカップ優勝したらＪ２降格免除とか欲しい。

あとＪ１のチーム数ってどうなの？８チームとか１２チームぐらいで４試合が良くない？

>>588
オマエみたいな的外れな意見は個人ブログを中心に多い。
減らせだの、カップ戦を中立地でやれだの
中断すれば良いだろうだの。

満足行く中断期間を入れたら開幕が繰り上がりまくって
6月か7月アタマ開幕となる
そして5月に終わって翌シーズンも6月か7月アタマ開幕

>>588
16だか18チームないといけないんじゃなかったかな

スタジアム観戦する立場としては
暖房さえあれば別にいいわ
夏場よりはずっとまし

秋春だったら札幌はハム報道に埋没して、札幌ドームに3万9千人とか道内視聴率20％超えとかもなかったじゃないかな
優勝決定が野球のオフというのはいまのマスコミの野球偏重を考えるとメリットかと

>>591
暖房代はチケット値上げするのか
それとも選手の質落とすのか
どっちがいいの？

どっちでもいいよそんなもん
真夏はどんなに安かろうがどうせ行かないんだから

まあ多数派は冬こそいかないんだけどね

2009 3月11日（水） 川崎 - 天津　　　　（19:00/等々力　12125人）一時雨 　8.1℃
2009 4月21日（火） 川崎 - メルボルン　（19:00/等々力　 8419人）雨　　　17.9℃
2009 5月19日（火） 川崎 - 浦項 　　　（19:00/等々力　13633人）曇　　　20.9℃
2010 3月09日（火） 川崎 - 北京　　　　（18:59/等々力 　6606人）雪　　　 0.9℃
2010 3月23日（火） 川崎 - メルボルン　（19:00/等々力　 9728人）一時雨　12.6℃
2010 4月14日 (水)　川崎 -城南　　　　 (19:00/等々力　10403人) 曇　　　13.5℃

>>592
実際は野球報道は野球シーズンよりオフのほうが多いんじゃないかってくらい
ウィンタースポーツが遮断されている。

>>594
暖房とか条件が出てきた時点で
すんなり行かない訳だが。
そんな金があるなら冷房だって出来るだろう

>>595
寒いと出て行きたくなくなるしな

1月と7,8月を完全オフにすることが理想だな。

>>599
それ出来てる国は
全世界探しても存在しないよ

そりゃ中東の方じゃ秋春制のほうがいいと思うよ、向こうで夏に
サッカーって狂気の沙汰だから
でも日本は逆に冬にサッカーだと降雪地帯はほぼ無理になってしまう
しかも日本の降雪地帯の雪の量は世界トップクラスなんだから尚更
長いウィンターブレイクとか２部制にするとかなら話は別だけれど、雪問題を
どうにかしないと秋春制は日本で無理だろ

>>557
あと選手の方からの意見もあんだよ
夏のサッカーは厳しいし、内容的にも我慢大会になりがちだから
営業的には今の方が無難だけど

>>601
日本はシードされてて関係無かったが
7月下旬にワールドカップ予選の
アジア２次予選の足切りが行われてて
中東でもキッチリ開催されてる。
暑いのは実はどうにでもなる。
まあ中東は秋入学だから秋春なんだろうが
雪を克服しても今度は春開始の日本の年度制がある

これはどう考えても無理だろ。
日本でも問題だけど冬の韓国とか中国の北京とか
北海道並みに寒くて試合どころじゃないぞ。

>>602
て言っても選手はソレが仕事で
夏にやるのも承知で契約してるんでしょう。
嫌なら辞めてモルドバでも行けばいいんだし
プロスポーツは自由契約だよ
むりやり誘拐されて来て
やらされてる選手なんてゼロだよゼロ

試合数減らして春と秋の温暖な時期だけやればいい
試合数の多い野球だって実質7か月しかシーズンはない
1年中やろうというのが間違い

>>605
職場環境の改善を訴えるのも自由じゃないかｗ

>>602
一部の選手の意見を、まるで選手の総意のように書くな。

いくつものチームの崩壊を招く秋春制に反対の選手は少なくないぞ。

なんか、サッカーを高尚な何かと勘違いしてる人が多いけど
サッカーは労働者階級のスポーツであり
サッカー選手はブルーカラー労働者に過ぎない。
つまり土方と同じ。
暑いからと言って土方やるなとは言わないでしょ？
それが仕事なんだしサッカー選手は天皇みたいに
税金で食わしてもらえるような高等遊民では無いよ
ブルーカラー労働者が暑いからって外での労働を否定しだしたら
ソイツだけがプロを辞めるしかないよ
ソイツはプロに向いてない

>>606
サッカーは週１だから期間が長くならざる得ない
好きな時に好きなだけやるってのは
アマチュアが道楽でやる場合のみ許される

だって聞いてればスケジュールの帳尻を合わせるために
チーム減らせ、試合数減らせとか個人ブログを中心に平気で出てくる
そんなの選手の給料も減るし雇用だって減る
それは引退後の指導者のポストも同様
こんなのが選手のためになる訳が無いだろう

結局のところ犬飼自身が未だに問題に対する解決策を出していないから
「秋春制は北国のチームに有利！」って根拠なく言ってるだけだし。

雪国の冬はまともな練習できないので差がつく一方。除雪・排雪・融雪費用だけでも莫大なお金がかかる。スタートのところでハンデがあるのはおかしい。後、芝が育たないし落雪での安全を保障できない。

給料やクラブ数が減っても秋春制に賛成なんていう選手はいないな。

ID:M0DUgGx30
ID:M0DUgGx30
ID:M0DUgGx30

>>614
どこが間違ってるか指摘して反論すればいいのに

>>181
気候の良い時には他のチームはアウェイなんて出来るのか？
日程よりスポンサーの都合上春スタートじゃなくては金集まらない予感。

>>616
客が1ヶ月間で使える金は限りがあるから
ホームが偏ると客入りは減る
アウェイが続いてる時に金を貯めとけば良いじゃん
と言ってもホームゲームが無い間に
サイフのヒモを狙う誘惑する娯楽がある

自治体や自治体に関係の深い、または公共工事で生きてる地銀、建設業界は
当分今の3月を基準にした決算を替えられない
そういう所に予算を出してもらうには、12月頭には来年のリーグが決まってる現状の方がいい
だから親会社の無いJ2クラブ中心の中小クラブは軒並み反対

もう秋春制でもなんでもいいわ。好きにしろよ。俺は行かねーけど
冬なんて関東でもクソ寒くてスタ行くのダルいのに
シート暖房入っても場所によっちゃ座って観戦なんか無理じゃね？

そもそも文明が全く違うのにアジアに、くくられるのが違和感があるんだよ。

ハッキリ言ってしまうと、ACLなんかよりJリーグの方が大事なんだよな。
アジアなんかどうでもいい。

Jリーグでやる秋春制のメリットが野球とシーズン被らないくらいしか見えないんだけど
デメリットは山ほどあるけど

移籍云々とか、そもそも欧州よりもブラジルと韓国から外国人補強しているクラブが大多数なのに

早く導入しようぜ

>>243
札幌ドームがあります

12月中旬から3月上旬まで使えない札幌ドームが何だって？

アジア大会なんか不参加でいいんだよ。日本人の総意。Jリーグが大事！

>>623
何度やってるやり取りだけど、札幌ドームの芝は屋外で育てて
ピッチ丸ごとドームの中に放り込んでるので、芝の育成の出来ない冬にサッカーは出来ません

１月から１２月まで野球でいいよ

日本は野球の国だから

冬はブレイクでいいよ
要は試合数減らせ
チーム多すぎ
プレミア化と同時進行で解決
16チームくらいでいい

夏休みのドル箱どうするかなんだよな
短いスパンで連戦するのを変えないなら変更する意味ない
休むと経営が・・・・

J1J2を合併させて、東西に分けて、上位でチャンピオンシップをやろう！

ACLは不参加で。

ポルトガルのトップリーグは長らく金持ちで強くて人気がある3強が優勝を争っていて
3強はCL/ELにも出られることが多いので、過密日程が問題になり、
強引にトップリーグのクラブ数を18→16に変更した

するとクラブ数が減ったことによる試合数減＝収入減により下位クラブは困窮
16クラブ中の16位あたりは元の18クラブ中の18位より悪いようなことに
当然リーグ全体での収入も悪化。試合レベルもはっきり低下

ここまでは予想されていた話だが

結局、いい目を見たのは圧倒的な戦力差をつけてCLに集中できるようになったポルトだけで
3強の残りの2も減収減益しちゃいましたとさ

馬鹿は死ね>>628

欧州サッカー好きを気取っても実はその欧州サッカーすら知らないキチガイ芸スポヒキ豚は
トンチンカンな馬鹿発言しかできないから生きてるだけで恥晒し

カラーボール使う試合って波乱かgdgdのイメージしかないわ

ACLが動いてもJリーグは変わらなくて良いだろう。
半年ズレを坂手に取るまでだし
現在、中東の国がソレで勝ってるよね
シーズンの違いに有利不利は無いと見られるし
ラフプレーとか評判悪いから
最悪の場合はACLなんか捨てて良い

日本って緯度低目なのに欧州ロシアよりも雪が降ったり寒かったりするのか？

あれ？　アジクラとかACWCのとき秋春じゃなかったっけ？

Jに影響なかったよ

普段は秋春制には反対だけど
今Jリーグ終わったばかりで寂しいから変えてもエエ気がしてきてる

>>635
雪に緯度は関係ないんだがバカ？

>>635
そうだよ、降るんだよ
韓流ドラマも冬は超重装備してるだろ
単純に緯度で比較出来ないんだよ

>>637
秋春だって終わりがあるだろう

秋春制の欠点は日本でサッカー観戦に最適な６〜７月にやらないのがダメだな
それぞれの国の気候に合わせたシーズンでやるべき

つうかなんで欧州は秋冬制なんだ
向こうは夏でも大して暑くないし湿度は低いから
スポーツに最適だと思うんだけど

雪国はサッカーすんな
迷惑掛けんなカス

>>641
新学期とか年度？が９月頃区切りだから、都合いいんじゃねぇの？

夏はバカンスで遊ぶ季節だから欧州のやつらは

電気がタダにならないと秋春は無理じゃないかな

ほぅ

人工芝でやれば問題ないだろ？
向いてない地域にチームを作る方が悪い

秋春へ向けた新しい改革案が出てこないかぎり、
毎度のことだが話がループして終了だなｗ

アジアは２つに分けたほうがいいんじゃないの。

>>643-644
なんか大した理由じゃなさそうだなw

大陸は海より冷えやすいから、その上の空気も冷やされる
空気が冷えると下に降りる
空気が下に降りる所は気圧が高くなるつまり高気圧ができる
こうして冬のシベリア上空には北極から続く巨大な高気圧ができる
この高気圧、西はウクライナあたりから東は中国満州あたりまでを覆ってるんだが
一番気圧の高い所は、異常に東に寄っている（中国西域からモンゴルあたり）
なぜそうなるかというと、偏西風とヒマラヤが南からの暖かい空気を通せんぼしてるから

つまり、高気圧を丘に例えると、東が急斜面で西が緩い斜面になってると考えればいい
で、この場合の斜面が険しいほど、強い風が吹くわけ

そのため、シベリア南東部・中国東北部・韓国・日本あたりは冬、強い北西の風を受けることになる
そして韓国や日本にそれらの風が来るまでには、黄海、日本海という海があって
これが大陸（北極高気圧）からの風に比べれば遥かに暖かいので凄い勢いで水蒸気を吸って行く
そうやって湿りまくった冷たい強風が、韓国や日本の山脈に当たると世界有数の豪雪地帯のできあがり
また豪雪地帯で水分をすっかり吐きだした風は、それでまた冷えて今度は山脈の向こう側に
やたら冷たくて乾いた風を送ることになる
（日本の場合、全ての季節の中で一番風が強いのが冬で、多くの地域で5m/sを超える風が断続的に吹いている）
風が1m/sあると体感気温は1度下がる。したがって、太平洋側ですら欧州よりよほど寒いってことになる

対して高気圧の東側では風も弱いし、海も無い
つまり風はそんなに吹かず、雪もそんなに降らない

>>647
ちなみにヤリ投げのヤリが刺さらなくなるから
陸上競技場だと人工芝は使えないし
Jリーグは自治体所有の陸上競技場を使っている
FIFAは普及のために陸上競技場で出来るピッチサイズにしてるから
冬に出来ないから夏に行う
と言う状況があったとしても問題無いって事なんだよ


>>650
欧州こそ春開幕案は存在する。
特に近年は長期バカンスを見直して休日を分散する動きがあったり
欧州の経済危機で、もうバカンスなんて取れる人は
超上位の人しか授与出来なくなるのでは無いだろうか
そうでなくてもバカンスだろうと旅行に行く金も無く
サッカーを観るぐらいしか娯楽がなくなるもしれない

テレビでしか見ないから秋春の方が有り難い

>>635
大陸から吹いてくる季節風には水分がほとんど含まれていない。
日本海を横断するときに、大量の水分を吸収する。
寒気団が日本列島にぶつかるとき、山脈で大量に含んだ水分を雪として放出する。

世界的にも珍しい地理条件にあるから、日本の豪雪が際立っている。

なら春秋でも問題ナッシング！

メリット
欧州と同じサイクルになるから移籍しやすい
デメリット
雪の影響で仙台札幌山形新潟死亡
寒さが影響して動員数が激減する。日本は寒い中見に行く習慣が欧州ほどない&スタジアムの暖房設備が壊滅的
動員が見込める夏休みに試合しない→学生層のスタジアムに行く機会を奪う→将来的に誰もスタジアムに行かなくなる

ACLが余計に罰ゲームになるだけだな

12・1・2月は寒冷地開催を無くすように日程調整を優遇すりゃいい
練習は中学生でも冬の寒空の下でやってんだから言い訳にならん

16 名前：マーキュリー ◆G2VpigiKjQ [] 投稿日：2011/12/11(日) 02:09:54.46 ID:UTbbuKF/O
西野朗氏”チルドレンと一緒に”
FC東京と浦和で新外国人争奪戦か
川崎横山にラブコール殺到
清水ユングベリ左ふくらはぎ治療で帰国
鹿島柴崎選手会副会長に
ハーフナー「合意まだ」

322 名前： ◆YYjc6xMrA. [助っ人報知] 投稿日：2011/12/11(日) 02:56:59.09 ID:LxEK8k2SO
C大阪ソアレス新監督へ 年内にも正式決定 元京都44歳ブラジル人
C大阪 サンパウロMFに興味 28歳パライーバ
独ボーフム甲府U-22代表吉田獲り
大宮ヘッドコーチに前磐田・石井知幸氏 宮市レンタルで仏移籍も ベンゲル監督来月中に決断

ACLはもはや中東のための大会化してるしどうにもならん。

>>8
世界の流れを見ろよ。井の中の蛙

レッズ、ガンバが制したらＪは無敵だと浮かれ
Ｋが連続して取れば、降格制度のないＫを批判し
中東が今年王座になれば中東の為の大会か

忙しいこったな

メリット

世界のサイクルに合わせることで選手の移籍もスムーズ。外国の選手も来やすくなる。
サッカーは本来、冬のスポーツなのでパフォーマンスも上がる。
世界のカレンダーに合わせることで選手がオフを取りやすくなる。選手寿命も延びる。


デメリット
寒い観戦を嫌がる人がいる　＜−厚着をすれば問題なし。必要なら暖房つけろ
雪がふる　＜ー　それが本来のサッカー。対策は既に十分ある。

メリットしかないな

雪国応援チャント

http://www.youtube.com/watch?v=cX7B3I4TmsY&feature=youtube_gdata_player

1、2月にやると観客減る言う奴いるけど、今までやった事なくてデータないのでその意見は却下

暑さに文句を言いまくっている連中が
「雪や寒さは我慢しろ」と根性論を押しつけるのが滑稽

もういいよ秋冬制って言ってる奴、釣りかしらんがバカしかいないし

>>665
冬場の天候が悪い日と夏場の天候が悪い日でどっちの方が人が来るか
幼稚園児でも分かりそうだけどな

レベルが下がるのは確実。雪で練習できない。氷ったピッチで草サッカー状態になる。

ドイツはピッチに床暖房が入ってるんだよなぁ

後、練習不足と悪いピッチで故障者続出するので選手寿命短くなる

>>2
ネットでしか物事を考えない馬鹿ｗ頭悪すぎｗ

秋春制だと疲労貯まった状態でＷ杯に参戦か

春秋制ならJリーグ開始後3か月で疲労なくちょうど良いコンディションでＷ杯を戦える

かなり寒いヨーロッパでも秋春制でやってるんだから日本でも出来ないことはないだろう
暑い時期に観客が増えるわけでもないしさ

もう一年中やっちゃえよ

>>674
雪が半端ないつってんだろ
積雪の世界記録持ってんだぞ日本は

まーたはじまった

んーーーーー
海外では正月ってあんま祝わないって言うじゃない
クリスマスの方がビッグイベントで。

日本だと年が変わるっての大事なのよね。
リーグで秋春は流行らないと思うよ。やっても失敗する。
ACLだと１，２月の試合は困るなぁ。
そこを避けて前年予選、翌年決勝Tならありなんじゃ？

>>627
＞野球の国

それ韓国のことだよ

暖かいうどんと豚汁をふるまえ
話はそれからだ

>>676
「 日本は」っていうより、「日本の一部は」の方が適切だと思う。 日本は国土の7割が山なんだしさ。

人口にすると豪雪地の住んでる人は2割いないよ。
日本人の大半は、雪が数センチ積もっただけで一面ニュースのなるくらい雪降らないところに住んでるし、冬の晴天率はかなり高いところに住んでるんじゃないのかな。

>>661
欧州こそ春開幕の動きがあるし
実は全世界で見れば年内終了の
単年シーズンの国が多数派

>>674
ちょっと上に日本の方が寒いと書いてあるだろ

>>678
欧州は元日だけ祝日だが1月2日から通常業務が再開する。
社会慣行からして違う、日本は祝日の配置も春開始を
前提に並んでる
冬に試合を入れると中東勢こそ不利

>>641
サッカーと同じ様に原始フットボールから派生したアメフトも秋春だしな。
バスケも秋春だし。
最高気温が25度を超えるとスポーツするのはしんどいからだろうな。
野球の様に全く運動量がいらないスポーツだと春秋の方がいいんだろうけど。

>>681
日本の国土の7割は山なので、地方、というより南関東以外の県境はほとんど山
だから冬は中国地方や四国山地県境の高速が普通に止まったりする
流石に今年九州自動車道まで何度かという頻度で止まったのは十数年ぶりということだが

そんな天気の時は飛行機なんか確実に止まる
北九州の空港すら冬は何度も止まってる

プロサッカーってのはホーム＆アウェイでやってるわけで
アウェイ客が来れない、または来たが帰れないって状況が頻発するのは明らかにまずいだろ
なんで京都や神戸が秋春反対の声明出してると思ってるんだ

ああ南関東のヒキコモリか

今日は福岡ソフトバンクホークスの優勝パレードの日です。
柏レイソルも優勝パレードするんでしょうか？

真冬の厚別で試合なんかしたら、動き回っている選手はいいけども観ている
観客が凍えてしまう。

どうでもいいがコンタクトプレーの反則をFIFA基準にしろや
ボールにアプローチしないコンタクト、空中で先にポジションとってるところに身体狙って当たる
後方から肩以外で肩以外に当たる、背中を手の平で押す、視野の外から当たる
ボールに先にアプローチしてる選手に後ろから当たる

全部疑いなくファールなんだが

街中だけに引き籠ってると今は地方都市でもヒートアイランドで周辺より2-3度高いし風も弱いから冬なんて大したことないと思うんだよね
スタジアムは基本的に街はずれた所にあって夏の芝のために異様なほど風通しがよく作ってあるから
11月の夜に組まれた試合に、街中歩く程度の軽装のカップルが来て唇紫色になってるのはよくある光景

初冬のスタジアムに行く人は騙されたと思って冬のアウトドアスポーツに行くぐらいの恰好してきてください
値段の安い席のバックスタンドは大体早く陰る方向に作ってあるので屋根があると2時ぐらいにはすっかり日陰です
椅子、冷たいです
コンクリうちっぱなしの通路、冷たいです
下半身の防御は特に念入りに

ってアナウンスはできるけど、
それを聞かないでスタに来て震えてる親子連れライト層やカップルに
そんな恰好で来たのが悪いんだ、なんていえねえよ、冬

北海道内で屋外のコンサの試合を秋に観に行った友人が言うには、
「冬の北海道の屋外ででサッカー観戦なんかできるか！」とのこと。

>>689
たまには真冬の代表戦来て下さいな。二月平日ナイターなんか普通にやりますんで。にわかばっかだから。

雪国は冬に篭りすぎ。

ワールドカップのある年の年間スケジュールを参考に、というかパクって中断期間時期ずらして前期後期逆にすればまあ可能ではあるけど
日程的に鹿島とかどうだったんだろ。きつかったのかな

冬でも満員に近いくらい入ってて風さえなければ我慢できる。
しかし風が強かったり雪か雨ふってたりしたら無理、2度と行きたくなくなる。

脂肪にまみれた豚ID:keAGj56a0は冬寒く無くて良さそうだ

>>691
その代表戦でも冬雨が降ったりすると動員がとても落ち込むみたいだけど

10.02.02　27009人　屋内　７℃　九州石油ドーム　 キリンチャレンジカップ2010　△ 0 - 0　ベネズエラ
10.02.06　25964人　晴れ　2.5℃　味の素　　　　　東アジアサッカー選手権2010 決勝大会　△ 0 - 0　中国
10.02.11　16368人　雨　　3.6℃　国立　　　　　　東アジアサッカー選手権2010 決勝大会　○ 3 - 0　香港
10.02.14　42951人　曇り　7.3℃　国立　　　　　　東アジアサッカー選手権2010 決勝大会　● 1 - 3　韓国
10.03.03　38042人　屋内　11.3℃　豊スタ　　　　 AFCアジアカップ2011カタール予選　　　○ 2 - 0　バーレーン
10.04.07　46270人　曇り　8.6℃　長居　　　　　　キリンチャレンジカップ2010　　　　　 ●0 - 3　セルビア
10.05.24　57873人　雨一時曇り 18.6℃　埼玉　　　キリンチャレンジカップ2010　　　　　 ●0 - 2　韓国

ttp://www.jfa.or.jp/national_team/official_scoresheet/2010/index.html

いくら香港でも限度があるだろう

>>94
鳥取で雪の中やったことあるぞ。相手はガスだっけ？

>>595に川崎のACLの数字も出てるし、浦和やガンバの中の人も冬開催は人が減ると断言してるし
2000年から秋春制の検討してきたネクスト10の専門家も冬に集客する方法が見つからずに断念してるし
冬には客が減るってのは現場の共通認識みたいね

>>695
タイ相手に雪で3万5千入ったこともあるよ。

>>695
雨が降れば冬でも夏でも動員数は下がる。
むしろ雨の多い6月はオフにするべき。

>>126
８月６日は暦の上では立秋だろ。欧州で開幕するのもこの辺りか１週間後だしな。

組織の偉い人は、往々にして現実を知らないからね

いや秋春なんていいだしたメディアが糞なだけ
まともなとこは通年制と越年制って表記してるよ

秋春とか春秋だと
北半球と南半球で意味がズレちゃうからね

オイルマネーでJリーグ各チームの設備投資をしてくれればおｋ

>>700
日本は欧州に比べて毎年10戦程度多い代表戦のために7月頭開幕になりますが何か

つうか、現状ではむしろ雪国じゃない方が真冬のサッカー観戦の経験値は高いわけだろ？

なのになんで「騙されたの思って来てください」とか言っちゃうんだよ。こちとら真冬の平日ナイターだって、週末雪道乗り越えてスノボにだって行ってらぁな。

冬開催したら客が減るって言ってるのも
シーズン制の決定権持ってるのも
クラブのフロントなんだから
秋春キチガイはこんな所で遠吠えてないで
文書書いて各クラブに提出したらぁｗｗｗｗｗ

>>704
欧州も7月にカップ戦の予選とかやってたりするよ

やっぱり特異体質の寒くない豚が暴れてるな

>>698
熱帯国タイ人の心境を察すると胸熱

もし将来、コンサと沖縄のチームが同一リーグに入ったなら体調がおかしくなる選手続出すると思う。

以前、-５℃の北海道を出て、羽田で乗り換えて那覇空港に着いたら20℃。風邪ひいた。

西も巻き返しのために必死だな

夏場のＪリーグは見てて暑苦しい
茶髪やロンゲの選手は特に汚らしく見える
ああいうのはイメージダウンに繋がるからやめてほしい

夏は涼しい東北以北でホーム、冬は暖かい関東以南でホームでおｋ

法律で夏のスポーツを規制すべきかも

>>560
浦和「秋春で2月オフ(｀・ω・´)ｼｬｷｰﾝ」
>>1
acl1、2月開催は春秋不利

札幌はドームが有効活用できるな、年間無駄なく使える。

>>713
夏に比べて客の入らない冬なんかにホームゲーム集中したら
経営に致命的な打撃が出ると、浦和やガンバのフロントが反対しているんだが。

札幌ドームは使えないとこのスレでも10回くらいレスされてるんじゃないかしら

流石底辺学歴の巣のゴミニート板
何回書かれても冬札幌ドーム使えないことを理解できない池沼がいる
他にもスレ読んでれば分かるだろみたいなことを書いてる低脳とか
一回と言わず5・6回死ね

冬だけ野球で使ってる人工芝でやればいいんよ。

>>720
言うに事欠いてそれか。

シーズン変えなければ天然芝で試合できるんだから
そこまでしてシーズン変える必要性がこれっぽっちもないな。

>>692
ワールドカップ直前まで代表抜きでナビスコ予選があったため
Jリーグ管轄試合の中断期間は1ヶ月しか無い
しかもJ2はワールドカップでも中断しないし。
パクってもワールドカップ終了後、即刻開幕だから
代表のオフは無いし
そこを基準に四年間固定されたら今より過密になる
良い事無し

今年の震災前のJ1の日程で言えば
6月25日に最終節で7月30日に翌シーズンの第1節

アフリカも再編するの？

ムリだろ

今月富山、仙台でも試合できるんだし
札幌はドームだから冬でも全然OKじゃん

>>689
寒いのは着れば良いとは言うが下半身の防御って死角だよね。

>>693
日本の冬は風もあるし海に囲まれた国だから
太平洋側ですら潮風が厳しい
冬の雨も非降雪地と呼ばれる地域では雪が降るよりは
雨が降る可能性は高いのではないか

>>699
冬の雨の方が修羅場になるだろう

>>700
ウクライナは7月8日開幕。
日本で満足いく中断期間を入れたら
コレより早くなる

>>710
日本の場合は夏の方が近い条件で出来るよ
関東ですら底冷えはあるし
日本海側もフェーン現象で暑い

>>724
>>719

>>711
戦績を見てみれば中東勢もシーズンのズレが不利になってるとは読みとれないが。
春先の東アジアアウェイが発生する方が不利になるよ。
今はGLは東西分割で春先は中東同士で固まってやり過ごせる。
夏を跨いでチーム変わるのは東も同じだろう
ACLに出るチームこそ欧州や中東に引き抜かれるし

>>714
それは絶対に不可能
スポーツは強制参加では無いため
やりたく無い奴だけが行わなければ済む話。
とくに日本の環境に適応出来ないならばプロで金もらおうとか考えない方が良い

反対してるちしょうがいるけどこれはリーグじゃなくてACLだからな？

>>728
ACLに便乗してJリーグを秋春にしろと言ってる障害者だって存在してる訳だが
本家、欧州のCLと重ならないメリットだってあるだろうに

便乗する人はお帰りください
雪国の俺としてはJリーグの移行は厳しい、ACLなら関係ないからなにも問題ないけど

人工芝については>>652の通り。
Jリーグは自治体の所有物を借りて試合を行ってるだけに過ぎず
完全自前のスタジアムを保有してるのは柏と磐田のみ。
コチラが自腹で金を出すにしても自治体所有の物を
自由に改造できないし、特にほかの競技に支障が出る陸上競技場なんかは──
巻き取り可能な人工芝はFIFAの基準を満たしてないよ
土台から作り方が指定されてる

>>731
ついでに自治体に秋春のための金を出させるのは
もっと困難、なんでサッカーのために？

ＦＩＦＡの基準を満たせる人工芝って価格や維持費が天然芝より高く付きそう

Ｊリーグなんか誰も興味ないし見てないんだからいつやったって一緒だろ

芝が育たないからってただの甘えだろ
芝をちゃんと育てなかったチームの責任だし
大分もそれで落ちたけど救済措置なんかないし
Ｊも禁止してる人工芝を、冬移行なら例外的に認める動きもあるみたいだし
たかが札幌１チームの芝のせいで世界から取り残されていいのか？

>>119
サッカーのパフォーマンスの落ちる夏を避けるのは常道だからな・・・・・
冬は落ちる心配がないし

サッカーとして理想的なのは「秋春制」だな・・・・・・・・・・・・・・・

>>736
ヨーロッパはただ学校も企業も全部秋が期首になってるだけだぞ？
常道も糞もねーよ
サッカー関係なくそういうカレンダーだっただけ

>>736
冬の方が落ちるよ、怪我を恐れて結局は地蔵になる

秋春制でも真夏の試合があるのはやっぱりスルーなんだなｗ

>>737
微妙
>>738
でも「秋春制」になるんだろ？

>>736
欧州サッカー見てない人ほど今欧州が秋春から春冬に移行しようとしてるのを知らない
欧州が将来そうなった時にあくまで日本がそのままやってメリットあるなら勧めるわ
欧州でも冬の試合は問題視されてる
夏より冬とか一方的に言う奴は単純に憧れて勘違いしてるだけ

Ｗ杯やCLの過密日程など現実的に問題となってるから恐らく欧州は日程が変わると思うよ
欧州が〜〜〜〜とか言ってる連中はそのあたり「絶対変わるわけない！」とか思ってそうｗ
それか知らないかだなｗ

>>735 こういうこと言う奴に限って真冬の試合を生観戦したことない阿呆なんだよな

だいたい中東の連中は移動したがらない上に文句が多い
来年のACLのグループリーグだってウズベキスタンを東西両方に振った挙句に
優勝チームだけ東地区によこしやがった

文句ばかり言うならてめえらはオセアニアでも行きやがれ
今のままでいいんだよ

>>741
ないない。レーブが言ってるだけ。
ロシアでさえ秋春になるし、スウェーデンでさえ秋春移行議論はあるよ。

結局
日程が組みやすいから
「秋春」なんだろ？

>>281
最寒月の気温で言えば
札幌はスウェーデンのストックホルムと同じくらい
北海道はイングランドやドイツのような温暖な気候じゃない

雪は比べ物にならないほど多い
札幌は人口４０万以上の都市で世界一雪が降る
北米で最も雪が降る都市のバッファロー市すら、山形市より雪が降らない

日本代表のための秋春制だからな

>>748
世界の日程は「秋春」の欧州を中心に組まれるし

世界の日程を無視の弊害が一番来るのは
リーグだからな・・・・・・・・・

>>735
Jリーグが人工芝を認める動き？

ないぞ。そんなものは。
協会(犬飼)が勝手にいっていただけで
Jリーグは観客が減り無駄な金ばかりかかる秋春制を拒否。

それでも犬飼が強行しようとした結果Jリーグと地域協会を敵に回して犬飼は協会から追い出された。

秋春豚は荒らしたいだけ

>>745
UEFAが春秋に動いてるんだけどね

>>746
秋春の方が組みやすいって事は無いよ
単年シーズンの方がワールドカップのコンディションが良かったりもする

>>749
だから秋春の方が組みやすいって内容を検証もせずに
言ってるだけの出任せ

>>722
そうかナビスコはやってたか

移行する前提なら冬の期間はできてもプラス半月とかそんなだから
どこかで帳尻あわせなきゃいけないと考えるとシーズンオフは1か月ちょいで休養と新チーム作りしてね。リーグ戦は超過密でーす。としかならない

>>735
北日本・日本海側のチーム全部だ。

中東ががこれ言い出してきたのは
日本と同じように国内に寒冷地を抱え
秋春では日程組めない韓国や中国も含めての
東アジアへのただの嫌がらせでしかない。

ACLは「秋春」移行は確実だろ

AFCは中東とその他アジアオセアニア太平洋に再編すべき。
地理的にも文化的にも東アジアと中東じゃ関係なさすぎ。

国際試合でアウェー環境に適応するには
こういう環境のギャップで常に戦うの必要だよ
真冬の日本から40℃超える中東で試合なんてよくあるんだし
個人的には更に過酷な夏冬制でいいぐらいに考えてる

>>754
ちがうよ
南関東と東海、大阪以外の全地域

>>758
そこは「冬夏制」だろ終盤雪で潰れたら面白くないし

>>757
それはそれで日中韓豪のみのACLになって嫌なんだが

>>761
嫌でもそうしないと
「秋春」確定だろうし

>>761
嫌でもそうしないと（気候で問題のない）
西アジアは「秋春」確定だろうし

分けないと・・・・・・・・

日本は、九州の北緯32度、標高1600mの山に天然スキー場がある国
ヨーロッパでは南端に近いマルタでも北緯34度
32度近辺というとエルサレムとかバクダットとかの話になる

やっぱ春秋制の方が自然の摂理に適ってるな
寒いとどうしても怪我しやすいし、
なにより冬場の北日本は客が来れないor帰れないほどの
暴風雪があったりする

てか
ACLで「秋春」移行反対なのは日本ぐらいだろ？
ACLは「秋春」確定では？

http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1318591791/l50

むしろ欧州と被ったら賭ける時も被ってACLの価値がさらに減りそうだが

簡単な話だろ。共存出来ないならより重要方を選べば良いだけ。

私、個人的にはACLってそこまでして重要ではないと思っている。

>>766
アジアでは欧州よりも冬季開催の悪い国は多いよ。
一年中、夏の東南アジアですら
日本で冬に相当する時期は雨季だから
単年制が主流

JリーグとACLどちらが重要か？灰色決着が出来ない以上、白か黒しかない。

>>766
なんで日本ぐらいだと思ったの？

>>771
少なくともACLが変わる度にシーズン変えてたらキリが無いよね。
実際の所はACLが動いてもJリーグは動かず
シーズンがズレてても、やれるだけは、やるが。
一部のサッカーライターや他の大衆がACLに合わせて
Jリーグも移行しろとか言い出したら
ACLは捨てても良いと思う
ラフプレーとか評判悪いし

個人的には既にアジアの試合なんていらないと思ってる

出来る範囲でやれば良いだけ。

>>770
東南アジアのことは考えなくても・・・・・
ACLあまり出てこないし
>>772
ACL常連で困るのは日本ぐらいだから


ACL常連国に都合がよいかどうかでは？

>>775
なんで韓国と中国は困らないと思うの？

>>170
冬は沖縄でナビスコ集中開催なんてのはどうかね？
移動が少ない分経費が安く上がるし、オフシーズンの観光業者は大喜びだ！

まあACL辞退して東アジア選手権復活させればいいだけだからな
韓国、中国、オーストラリアとタイトル争いしよう

>>775
中国や韓国は首都が北海道より寒い気候なんだが。

日本以上に秋春なんて不可能。

>>752
＞UEFAが春秋に動いてるんだけどね

ドイツの雑誌が一回報じただけだよ。しかも「？」マークつきで。
そういえば、時折オフサイド廃止とかも報じられたりするよね。

>>779
中国や韓国より寒いロシアだって移行するんだから、日本より簡単なのかもよ。

>>781
豪雪と寒さ。

・いつぞやのトヨタカップは氏ぬ程糞寒かった
・いつぞやの山形ホーム戦を思い出せ
・１月の札幌で代表戦やってみろ
・真冬の豪雪地帯で裸で２時間じっとしてみろ
・真冬に練習できないだろ
・凍結、豪雪の中幼い子供や老人を試合会場に連れていく途中大怪我したら保障そてくれるのか？
・真冬に練習すると選手が怪我をする

これらが屋外スポーツにおけるシーズン制の中の秋春不可能論

北海道に１０年住んでいた者として言うけど、冬に屋外でするのはウィンタースポーツ。
普通のサッカーと雪上サッカーは別の種目。

あと、観客席が氷ったらツルツル滑って危ないだろうが！　真冬の厚別でやれって言うのか？

>>736
しかしチケットの売り上げのこと考えると厳しいということだろ？
ただ来場者のどれくらいが単発のチケットを買っているかが不明だが
シーズンチケット、単発チケット、招待券それぞれの比率はどれくらいかな？

さすが西アジアは観客が一人もいなくても富豪のおもちゃリーグやっていられるだけはあるな
選手や観客のことなんか全然考えていない
カタールの夏ワールドカップどうなったの

冬に日本に来て調子落とす中東の選手が見えるな。

>>781
ACLがUEFA CL並の金のなる木だったら日本も
ACLに合わせてシーズン変更する価値あると思うよ

>>786
そりゃ予定通り6〜7月に行われるよ
だって冷却するし

>>787
しかも決勝トーナメントだから負けたら1発アウトを
東アジアに出向かねばならない。
今の春開幕のACLだとGLは東西別々だから
春先は中東同士で固まって
やり過ごす事が出来る

>>783
今の試合ペースでスタートと終わりの時期を変えるだけでもいいぞ、たぶん。
シーズンオフの奸悪がおかしくなるけど・・・

この期に及んでまだ「秋〜春制がいい」なんて言っているやつは、真冬の札幌で短パン履いて
サッカーやってみろ。

もしくは厚別で２時間ぐらい突っ立っていろ。

どう考えても無理だから。

>>790
今年の震災前のJ1に当てはめたら
6月26日が最終節で
翌シーズンの第1節が7月30日になる訳だが。

>>736
秋春制でも8月に試合するんでしょ

西アジアの連中が冬の日本でどう戦うか見てみたい気もする

>>793
それどころか7月アタマか
6月から始まるよ

>>795
一応オールスターとか代表とかの中断期間があるから、
6月て事はないはず

>>796
これによれば2009年6月21日から初めて
オールスターを潰してリーグ戦開催に回して
2010年の12節の中断までで34節

ttp://www.urawa-reds.co.jp/archive/Results/Rising2009/2009j.htm.html
ttp://www.urawa-reds.co.jp/archive/Results/Rising2010/2010j.htm.html

>>796
春秋制の中断期間だってワールドカップ年を基準にしちゃダメだし。
ワールドカップが無い年は最小限の中断＆代表抜きでナビスコ進行。
ワールドカップがある年でもワールドカップ直前まで代表抜きでナビスコ予選が行われてる。
(→Jリーグ管轄試合の中断期間で言えばW杯があっても1ヶ月しか発生してない)
J2は代表日程を考慮せず中断しない


(>>692>>722参照)

ロシアリーグみたいに合わせるとかｗｗ

9月頭から5月末までで十分可能
現状のスケジュールに当てはめて無理やり印象操作しすぎ

>>799
ロシアは夏場がそれほど高温にならないがゆえの
現状のシーズン制

783>791
>>783

>>800
それだとイタリア並の最小限のクリスマス中断しか無いじゃないか
そういう風にザックリ表記する方こそ
中身を検証していない印象操作だ

>>801
ロシアも夏は暑いんだよ

中東と同じ連盟に入ってるのが悪い
インド以東で別連盟を立ち上げればいい

ロシアは広いんだよ

ロシアもJと同じくらいの長さの冬休みだけど他の季節はいつどれくらい休むんだろうね

>>806
まあ2012-2013の日程が発表されるのを楽しみに待ってろ。
冬季中断を削らない限り
遅くて7月第２週、ワールドカップやユーロを控えてれば
7月アタマ第1週開幕ぐらいだ(ウクライナ型スタイル)
Jリーグは18チームでロシアより4試合多い。

欧州と違いアジアは6月後半までワールドカップ予選を入れてくるから
開幕が早ければ代表選手のオフは削られる。
アジアには欧州型の夏春を行ってる国は無い
ココがみそ


ア ジ ア に は 欧 州 型 の 夏 春 を 行 っ て る 国 は 無 い

まあなんだかんだ言っても観客減を懸念するＪリーグクラブの反対で
サッカー協会は秋春制を実行出来ないだろうな。

ココがみそ


ココがみそ




















ココがみそ

日本の場合、２回の試合で１０日前後の日程を取る代表戦が欧州より年間１０試合程度多いので
ID:DtgpJHIj0みたいな嘘吐きキチガイの言うようなことには絶対になりません

夏休み中にやらないとなると入場数が激減するだろ

>>811
夏休みに開幕すれば良い
欧州だって８月開幕多いし

>>811
よく知らんが上のほう読むと
秋春制でも
シーズン始まるのは7月とか8月なんだって。
だから学校の夏休みは試合やるんじゃん？
夏は暑いから試合やめようってコトじゃないんだな

>>813
どちらかと言えば欧州と周期を合わせるって事なんだろうが。
集客力のある序盤を夏休みにブツけてもムダ打ちになる可能性は高いんだよね
今は、どうしても話題が薄くなりがちな中盤に
夏休みを当ててカード関係無しに高い水準で集客してるから

でも、夏休みだからって理由で
どんだけアップしてるの
売り上げ

冬にどれだけ下がるかを予測すべき

>>816
下がる前提じゃ、もう無理かもね。
決定権を持ってる人達を納得させるには
今より明らかに多くなる事を提示できなくては

>>816
だから雪が降ったり、真冬日が当たり前の地域で冬にサッカーは無理だってば。

>>792
それでもいいんじゃない。
冬寒い厨の理由が一つ減るからね。

>>819
実は、これでも序盤と終盤の集客力のトリックで
初春と晩秋の集客が違ってくる

8月に開幕しなくちゃダメなんだから
夏春制ってちゃんと呼ぶべき
秋春制って呼んでる時点でミスリードしようという意図を感じちゃう

>>773
ACL捨てていいとかないわ
ACLに縁のないボトムスサポ乙

>>821
越年制って呼ぶべきだろ

ハルアキセイとかアキハルセイって読むの？

秋春にしたらジュビロは困るよな。
ラグビーと時期が重複する。

>>821,823
ですね

寒いとかじゃなくて飛行機飛ばない可能性があるからやめろよ

>>827
それあるよね。

秋春制云々と聞いて山形県の日本海側在住のモンテサポが来ましたよ。

秋春制に関しては「お前ら雪国の冬舐めてるだろ」としか言いようがない。
以前も芸スポに秋春制のニュースのスレが立った際に「庄内地方なら雪が少ないじゃん」と
賛成派に言われたけど、庄内地方だってかなり積雪あるし、冬場は日本海からの風がかなり強い。
空の便どころからJR羽越線も止まることがある。
確かに鶴岡市内には「小真木原陸上競技場」がありJの試合も開催されてるけど、
この周囲は住宅地が隣接してるし、道路も片側１車線の幅が狭い道路が殆どで冬は雪で更に狭くなる。
http://goo.gl/1QXYg
それに冬場は駐車スペースの一部は除雪した雪の集積所になる。
気象条件も合わせるとどう考えても無理ぽ。

>>829
少なくとも、新潟山形は真冬に試合やること無いよ。
ウィンターブレイクになるか、アウェイ転戦になるか知らんけど。

>>830
雪国で冬に試合を行わないのは、もっとダメ。

連続アウェイ→客が1ヶ月間で使える金は
限りがあるから冬季にホームが集中する非降雪地も反対

冬季中断→今J1で存在するのは代表中断であり、サマーブレイクでは無い
J2は中断無しで行われてる
満足いく冬季中断を取れる余裕無し

こんな時期に野外で玉蹴りとか馬鹿過ぎる
誰が見に行くんだあんなの

>>831
もっとダメは言いすぎ。

>>832
ところが、真冬の球技って結構人気あるんだよね、世界では。
それと、日本でだって真冬にサッカーの試合してるんだよ、すでに。

冬の球技は雪国には馴染まないからって、一般化は出来ないんだよね。

>>834
アメフト、ラグビー→ルール上、手でボールを持ち運ぶのが許されてる
(サッカーはNGでありルールの根本に関わるから雪に弱い)

バスケ、バレー→体育館、屋内競技だね

>>835
真冬に外でやるサッカーやアメフトやラグビーは、その国の国内で一番人気になってたりするスポーツだよね。

>>833
言い過ぎではない。

現実に浦和やガンバの社長が
客の入らない冬なんかにホームゲーム集中したら
困ると反対した。

で、そんなことしなければならないくらいなら今の制度のほうがよっぽどいいと
Jリーグとして秋春制を拒否という結論になった。

>>836
日本中で行うことができないような時期に
リーグ戦やっているから日本では
ラグビーやアメフトはマイナーなんだよ。

>>837
じゃ、真冬に山形で試合やる方がいいの？
「>雪国で冬に試合を行わないのは、もっとダメ。」

>>838
ラグビーやアメフトはサッカーと違って、雪でも出来るスポーツなんじゃないの？ 直前にそういうレスあるけど。

ＡＣＬで勝てなければＣＷＣで開催国枠でメキシコ優勝チーム、南米チャンピオン
と戦えるんだから、無理してＡＣＬに合わせなくて良いんじゃないのと今回思った

>>841
開催国枠のクラブがあんまり頑張っちゃうと開催国枠そのものが廃止になっちゃうかもよ。
第一回のクラブ選手権は開催国枠のクラブが優勝しちゃって、それからしばらくなくなったし。

全客席にヒーター付けろよ

>>842

弱いのに外国人枠３の国の活躍したって限界がある

日本人｢Ｊリーグってなに？｣

>>839
夏休みから客の入らない冬にJリーグの試合開催時期を
移動させることそのものがどこのチームにとってもメリットがないということ。

>>840
メートル単位の雪のなか
除雪もなしでトップカテゴリの試合しているという
ところがあるというなら例出してみてくれ。

秋春というが実際は夏春だろ
日本の長くて暑い夏に試合をやらないでスケジュール組めるわけがない
夏真っ盛りに開幕して最初からダレダレの試合やってどのチームも序盤で
体力を使い果たすのが目に見えてる

東西アジアを分離すれば万事解決

>>849
それでいいよね、アジア広すぎ。
南米は高地がとかいうけど、環境の厳しさではアジア以上のところはないよ。
場所によってまるで違うんだから。

ＡＦＣという組織が東西に分離しない限りそれは不可能

世界中が秋春になっても、日本だけは春秋に決まってるだろ
スタンダードなんてくそ食らえだよ

他のクラブが壊滅しても、雪国を守ることが大事なんだよ

>>849
今はベスト８から東西混ぜてるけど東西の優勝チーム同士の対決くらいでいいと思うんだよな
例えば東地区だったら現状１６チーム出場だけど２４くらいにしてタイやインドネシアももっと出れるようにしたり
ＡＣＬはまだまだ変えれることがたくさんあるはず

また一部の雪国チームと田舎チームが必死になって反対してるんですね。
Jリーグは田舎チームの為の物じゃないんだよ。
秋春制は世界の流れ。
変化についていけない保守チームは去ればよろしい。

また基地外の詐欺師が話を矮小化しようとしてる

この記事自体、誰かのコメントによるものでもなんでもないからな。
中東のどっかの国が秋春制にしてほしいと言っただけ。
しかも裏もとれてない。

AFCの中では検討すらされてない

でも実際に冬に雪で試合出来ない地域って一部だよね？
面積比では半分だって言うけど、豪雪地のほとんどは人の住んでない山奥だし。

雪のない地域のチームにしても客が入る夏休みの試合なくして
閑散期である冬に試合することになる秋春制度にはほぼすべてのチームが反対している。

>>860
なんか、個人的意見と事実関係をごっちゃにしてる気がするけど。

＞雪のない地域のチームにしても客が入る夏休みの試合なくして
＞閑散期である冬に試合することになる秋春制度にはほぼすべてのチームが反対している。


雪のない地域のチームにしても客が大して入らないのにレベルが下がる夏休みの試合なくして、試合のレベルが下がらない冬に試合することになる秋春制に、２０１１年を目処に移行するのはほぼすべてのチームが反対していた。


個人的意見入れるとこうなるかな。

>>861
事実だ。
去年の犬飼が更迭された経緯とかググってみろ。

南関東から出ないヒキコモリは、南関東と東海以外のほぼ全国で
県境には雪が降るから簡単に交通がマヒしたり遅延したりするという事実を知らない

今年の2月なんか九州や四国でも高速が凍結したりして散々練習試合が中止になったのに
アウェイサポが行けない帰れない安全保証できないでプロサッカーなんかできるかキチガイクズ

低脳キチガイヒキニートクズのためにもう一回貼ってあげるわ

　96 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch ：2010/07/25(日) 18:28:50 ID:ucwW6RHI0
　>>93
　北日本、裏日本以外のクラブが反対する理由って何よ？

　203 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch sage ：2010/07/25(日) 19:58:48 ID:lCeG9kg80
　>>96
　以下2点。

　・客の来ない冬季にホームゲーム連発を余儀なくされ、秋春季にアウエー連発を余儀なくされる
　・冬季の悪天候は観客動員にクリティカルな影響を与える（高校サッカーの例を見ると、5割減以上が見込まれる）

　206 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch sage ：2010/07/25(日) 20:06:13 ID:Lg/52LPU0
　>>203
　あと
　・どう日程組んでも今より厳しくなる。特にシーズン間の準備期間が大幅に減る
　・広島のように練習場が雪で埋もれたりするクラブは北日本・裏日本に限らない
　・年度区切りの日本社会ではスポンサーの確保が難しくなり（実際bjはそれでシーズン中に逃げられたりと苦戦している）収入減
　・大卒の即戦力を1月のキャンプから開幕スタメンみたいなことが難しくなり、人件費増
　・同様にドラフト逃れの即戦力韓国人が安く雇えるのにみすみす逃すことによる人件費増
　・収入減・支出増で潰れるクラブが出てくることによる更なる収入減

参考：サッカー批評47号
　2008年12月にJリーグでシーズン移行実行委員会のようなものが開かれ、関東関西クラブから
　『暖かい時期にアウェイが多く、逆に寒い冬場にホームが多くなるのは主に集客の面で納得がいかない』
　と言う意見が出た。
　寒い時期に入場者数が減ることに関しては、寒冷地のクラブに限らず、どのクラブも一様に不満を訴えています

>>864
連続アウェイ嫌なら、雪国の冬季は遠隔地ホームにすりゃいい話だわな。

そうすりゃ雪国以外は反対する理由無くなるよ。

ID:KlBVdWyi0は日本語が読めないらしいからもう一回書いてあげるね

参考：サッカー批評47号
　2008年12月にJリーグでシーズン移行実行委員会のようなものが開かれ、関東関西クラブから
　『暖かい時期にアウェイが多く、逆に寒い冬場にホームが多くなるのは主に集客の面で納得がいかない』
　と言う意見が出た。
　寒い時期に入場者数が減ることに関しては、寒冷地のクラブに限らず、どのクラブも一様に不満を訴えています

京都や神戸や広島や愛媛や福岡が反対してるのは冬季にホーム連戦させられることだけじゃないんだが

>>865
暑くて嫌ならば夏は北海道でホームゲームを行えば良いよね。
この意見に反対ならば、オマエが言うような意見も
絶対に出てこないはずだけど

>>867
2011年移行じゃ【時期尚早】だったっけ。

>>868
北海道にそんなたくさん競技場あるんかいな。

>>869
わかりやすく書くと
｢変えるに値する事が無い限り
永久に変えない事を全クラブの意思とした｣

やってもいいけど除雪排雪融雪費・冬用の設備投資・光熱費等Ｊリーグ全体で公平に負担する約束が必要。今のご時世節電だと言ってるのに冬にやったらかなりの電気使うんだけどな。

雪国クラブに遠地ホーム義務付けたら普通に潰れて潰れた分試合が減って連鎖で非雪国の貧乏クラブも倒れて金持ちクラブも死亡

頭のおかしい秋春豚はスポンサーすら一試合ごとにいくらの契約が多いってのも知らんのね

>>873
潰れる前にJFL降格するでしょ。

>>871
浮気に値する女が現れない限り永遠に浮気しない。

‥こんな理屈ですね。

>>875
童貞のお前がいっても説得力ないな(´･ω･｀)

>>865
ど阿呆

ほとんどのチームが
夏休みにくらべて客の入らないことがわかりきっている冬の時期の試合そのものを嫌がって反対しているのがわからんのか？

中東が旗振っても、正直賛同できん感じ。どーせ奴らってアルバイト観客を
スタジアムに座らせて「ホラ、サッカーチームを僕達も所有してるよ」って
感じ。アフリカ人を大量に帰化させて国の代表とかも笑止千万。
オイルマネーでやりたい放題ってのも気に入らん。日本で冬にサッカー観戦
とか高齢サポは来なくなるでしょ。東西分割の方がイイアイデアだと思う。

873 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2011/12/12(月) 19:45:38.24 ID:7DRFKPfk0
雪国クラブに遠地ホーム義務付けたら普通に潰れて潰れた分試合が減って連鎖で非雪国の貧乏クラブも倒れて金持ちクラブも死亡

頭のおかしい秋春豚はスポンサーすら一試合ごとにいくらの契約が多いってのも知らんのね

874 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2011/12/12(月) 20:11:38.17 ID:KlBVdWyi0 [13/14]
>>873
潰れる前にJFL降格するでしょ。


>>873の答えがこれって全然意味わかんないんですけど
JFLに今のJ2クラブより財政状態まともなクラブはもう無いから代わりになる物なんて無いんで
どこかが潰れようがJFLに自主降格しようがクラブが減って収入減るのは同じだよね

頭大丈夫？ちゃんと薬飲んでる？

降格したら他に昇格するところもなく試合数が減るって発想がどうしようもなくイカレてるから相手のしようがない

秋春制に移行したがる人達は単に欧州の主要リーグと合わせたいだけでしょ？
近い将来、欧州のほうから春秋制に移行してくると踏んでるんだけど。どう？

冬に雪が降ったり、真冬日が続いたりする地域に全く配慮していない秋春制は論外。

日本の気候を考えろ。大雪で新千歳が閉鎖になったり、津軽海峡線が運行中止になることは
時々ある。決してまれではない。チーム、およびサポーターの移動が困難。

そして、真冬に寒空の下でプレーしたり応援したりする方の身にもなってみろ。

代わりのクラブも無いと書いてあるのも読めない文盲の>>880はどうしようもない

屋根なし寒波上等のNFLが1試合で１０万人集めてるのみると、
雪で客来ないとか言い訳にしか聞こえない。

夏暑いのが嫌ならサマーブレーク入れればいいじゃん
秋春にして夏を回避できるなら春秋でだって回避できるはず
出来ないなら秋春にしたってできない

>>884
北海道の真冬をなめんな。

>>886
札幌ドームあるやん。

札幌ドームでスレ内検索(´・ω・`)

624 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2011/12/11(日) 00:22:41.95 ID:By0XqWoZ0 [1/3]
12月中旬から3月上旬まで使えない札幌ドームが何だって？

626 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2011/12/11(日) 00:24:53.38 ID:efAOxwdI0
>>623
何度やってるやり取りだけど、札幌ドームの芝は屋外で育てて
ピッチ丸ごとドームの中に放り込んでるので、芝の育成の出来ない冬にサッカーは出来ません

718 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2011/12/11(日) 12:17:21.07 ID:g+Peq1qVP [3/4]
札幌ドームは使えないとこのスレでも10回くらいレスされてるんじゃないかしら

719 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2011/12/11(日) 12:17:45.62 ID:O9BZ/0mL0
流石底辺学歴の巣のゴミニート板
何回書かれても冬札幌ドーム使えないことを理解できない池沼がいる
他にもスレ読んでれば分かるだろみたいなことを書いてる低脳とか
一回と言わず5・6回死ね

札幌とかどうせまたすぐ落ちるからどうでもいいよ

・秋春豚は日本語が読めない
・秋春豚は日本の地理気候が理解できないヒキコモリ
・秋春豚は中学地理で習ったことも覚えてない低知能
・秋春豚は嘘しか吐かない
・秋春豚は7月頭開幕を秋と言う
・秋春豚は要するにキチガイ

>>884
シーズンが短く試合数が少ないから
総入場者数ではMLBに及ばないけどね。
それで国内ナンバーワンとか言われてもねぇ・・・

>>885
実際、サマーブレイクを入れる余裕などは無い。
しかしサッカー選手はソレが職業なので問題無し

Jリーグチップス食べる

札幌ドームの冬場の芝ってどうなってんの
二月の芝の画像みせて

ほぼ全クラブの事務系の人が秋春制は致命的な減収になると踏んでるのに
秋春キチガイ豚ニートはどんな情報を根拠にクラブの中の人より事情に詳しい気でいるの?wwww
早く病院いってその誇大妄想を直して社会復帰すればぁ？ｗｗｗｗｗｗｗ

誰が雪かくねん

>>894
3月頭のピッチ画像
http://img.allabout.co.jp/gm/article/211882/yukifuton.jpg

2月は50�pの雪の下

雪合戦に最適だな

細かいことは知らないけど、野球もサッカーも好きな俺としては
野球のシーズンオフにJリーグを楽しめるのは単純に嬉しい。

パフォーマンス的にはどっちがいいんだろう？

新潟あたりの裏日本が騒ぎだしそうだな

>>879
Jなら交付金入るだろ。

>>881
欧州の春秋論者なんて、オフサイド廃止論者より少ないよ。

>>889
誰も冬に天然芝でやれないなんて言ってないだろ。
冬の間くらいショートパイルの人工芝でやりなさいよ。

ID:KlBVdWyi0発狂中

>>895
冬季連続アウェイという雪国優遇策なんか出すから、他の地域は損になるんだよ。 雪が関東に来て遠隔地ホーム戦やれば損にはならないよ。 夏のレベル低下防げるし。

全クラブが冬季のホーム開催は客が減ると確信してるって書かれてるのも読めないようで
秋春キチって本当に日本人か？

>>903
誰も言ってないとか嘘をつくな。
人工芝での公式戦は認めないとJリーグの規約で決まっているだろ。

人工芝使ってまで冬に試合する必要がないんだよ。
一生ROMってろ知障。

>>907
んなこと言い出したら、連続アウェーだって今のルールじゃ出来ないだろ。
冬にやる以上、豪雪地は人工芝解禁が前提だろ。

人工芝が禁止されている現状では秋春制は導入不可能という結論でよろしいか

>>906
＞全クラブが冬季のホーム開催は客が減ると確信してる


こう言う奴には、欧州サッカー見に行って来い、としか言えんな。

>>909
その前提では 札幌ドーム使えないだけだよ。

欧州も春秋制にしようという話が出てるってば

>>908
それがどうした。

だからJリーグは秋春制なんて導入しないと
明言しているだろうが。

冬の動員が減ると確信してるのはJリーグの意思決定機関である実行委員会のメンバーである
Jリーグクラブの社長会長全てなので、違うと思うなら資料揃えて説得してきてください

平日朝から連投してるような基地害ゴミニートごときが実際に現場運営してるプロを説得できる資料なんか出せるわけないけどねｗｗｗｗｗｗ

ヤリ投げのヤリが刺さらなくなるから陸上競技場だと人工芝は使えない

FIFA基準の人工芝だと砂を使うから
機会に砂が入ってしまうから
ホバリング移動の札幌ドームも人工芝むりなんだっけ？

巻き取り可能で収納可能だとFIFA基準を満たさない。
土台から作り方が指定されてる

まあ冬にサッカーするのは面倒くせえからやめとけって事だな
数年前に高校サッカーの決勝戦の東福岡対帝京見たけど
あれはサッカーじゃねえわ　戦術も糞もない玉の蹴り合いだった。

決定権がクラブ側にあって
そのクラブが皆、降雪地非降雪地関係無く
現在の状況のまま秋春にしたら、
まず自分たちのクラブが立ち行かないと確信してるのに
一体どこが秋春なんて変更すると思ってるのかね
糞の食べ過ぎで脳に寄生虫でも湧いたか

僕は北海道に住んだことがあるのでコンサの立場が分かるけど（＝秋春制は無理）、
山形、仙台、新潟、鳥取など雪が降る地方の他チームはどうなんだろう。

仙台は雪が降らない降らないと言われ、実際試合をやるユアテックやその近辺はほとんど雪に埋もれない（降ってもすぐ溶けるくらい）だから、
問題無いと思いきや、「仙台市でもちょっと郊外にある練習場は1月2月雪で使えないことがままあるからダメ」だと
市内中心地は外苑より3-4度高いし、風も無いから市内にだけいると大したことないって思っちゃうんだよね

>>915
砂使うのがﾀﾞﾒなら天然芝でも無理だろ

>>919
オールシーズン使える練習場保有してるとこのほうが少ないよ
例えば芝を入れ替える10月前後の1ヶ月くらい芝養生するからって
練習場ジプシーしたりしてる

メインの練習場がつかえないなら使えるところで練習すればいいだけだ

つーかさぁ、秋春制自体は単純にタームの始まりと終わりを示すものでしかなくて、
別に現状とほぼ同じ開催日でやったって支障ないんだし、その辺は調整事項だろうに、
なんでそうまで頭ごなしで頑なに否定すんの？
バイアスかかり過ぎてて気持ち悪いんだが

ウィンターブレイクをたっぷり３ヶ月もとってオフは一月足らずとか頭わきすぎだろ
どうやってチームつくるんだよ

誇らしくても札幌や雪降る田舎なんか誰も行きたくないだろ

>>923
天皇杯でさくっと負けるような雑魚チーム基準で考えてたの？
天皇杯決勝まで行ったらゼロックスやACLもあるしウィンターブレイク2ヶ月もないよ？

>>922
バカか？
ブレイクの位置だろ

>>925
それでもウィンターブレイクの方が長いじゃん……

産経も記事の質が落ちたな
まさか久保が書いてるんじゃないだろうな

外国人参政権みたいだ
無理といわれながらもゾンビの如く蘇って来る

>>922
夏春制をやるなら現実的にはそれがいいだろうが、今まで夏春制信者がしてきた言い訳がほとんど嘘になるわけだけどな。

暑いのは我慢できるけど寒いのは我慢できないよ。

スタジアムなんか行かないし秋春で良い

サカオタは入れ替え制やチームの多さやカップ戦は世界では常識と言うが
世界では常識の秋春制は否定するよね

ここで必死に秋春制訴えてる連中は、ＡＣＬの前身のアジアクラブ選手権が秋春制の
スケジュールで行われていたって知らないのかな？
つまりは、ＡＣＬが万が一秋春制になったところでそれに合わせてシーズン制を変える
ということはまずありえないってこと。
産経の記者も知らんのだろうけど。

>>921
練習場ジプシーってチームは弱くなるし選手にかかるストレス大きいし
余計な費用が週百万単位でかかる（地元離れてキャンプ形式になったら週500万ぐらい）から、
どこのクラブだって、どうしても必要な場合以外誰もやりたくないんだけど
そりゃあ誰も賛成しないわな
自分でクラブが反対する理由を挙げてくれてありがとう

佐藤寿人（広島）「（メイン練習場の）吉田は冬雪で使えないことがよくある
そうなると市内のどこかを借りなければいけないが、吉田より施設が整ってる所なんてないし、
そもそも必要な時に必要なだけの場所が借りられるかどうかも分からない
満足な練習ができなければ試合には勝てない」

>>934
秋春制のアジアクラブ選手権とシーズンかぶってた時期もあるけどね、JSLの時。

そんときはまだ雪国にはサッカー上陸して無かったから、知らないのかもしれんが。

>>927
単にそれでも可能だろって話じゃないかな。

秋春厨は知能が低いくてガチニートなので

理論的に・無理をすれば・計算上は、可能≒現実的に不可能

という社会常識が通用しません

仮に雪の問題がなかったとしても
冬季の閑散期では集客が難しい。

これだけで、普通は導入は見送るよな。

>>938
あんたらの常識は世界の非常識。

>>939
じゃ、何で欧州とか北米とかオセアニアでは冬季に開催されてるスポーツが一番人気なんだ？

>>925
J2なんて春秋でも中断は無いんだから
単純に区切りだけ変えたなら
リーグ最終節から翌シーズンの第1節まで中6日間とか
そういう次元だよ

>>941
アメリカは春秋制の野球がナンバーワンだよ

つーかNFLだって８月から１月の第１週まで冬のスポーツとはいえんぞ

>>925
Jリーグのリーグ戦で全国をH&Aで行う形式は
３ヶ月間休止なんだから
そこを厳守出来なければ
区切りを変えるだけってのは嘘になるよ
ついでにナビスコも国内H&Aで行える時期でなくてはならない

>>936
アジアのカップ戦と同じ時もあれば
違う時もあった
ACLが変わる度に変えてたらキリが無いだろう
現に中東が今のACLに合わせて
春秋に移行して来ただなんて
聞いた事がない

>>937
それだけでは
間違いなく変えるに値しないだろう。
無理を押しつけて良いって条件がつくと
今、おこなわれてる春開幕の問題点は無くなる

>>943
12月〜1月第1週はレギュラーシーズンの終盤だから
そこは相当割り引いて考えなければならないよ
プレーオフの動員を持ち出すのは論外

>>943
二月の頭までやってるよ。

＞プレーオフの動員を持ち出すのは論外

冬季の集客難しいんじゃなかったの？

>>946
だから全チームに試合が保証されてるレギュラーシーズンの期間だろ。
ボーナスステージのプレーオフを持ち出しても意味なし

特に大一番中の大一番である
プレーオフ決勝の1試合だけを切り取るのは詐欺師の手口

>>941
気候も文化もまったく違う国持ち出しても無意味。

オーストラリアで今の季節、海水浴やっているからという理由で
今の季節に日本で海水浴やれというのか？

日本ではヨーロッパみたいに温暖な偏西風はない。

だいたいアメフトは日本では全国開催していないから不人気だろ。

実際に影響が出そうな期間って1ヶ月弱しかないし、
そこだけ切り取って、さも通年で影響があるかのように、
壊れたレコードみたいに集客ガー動員ガーと繰り返すだけなのも詐欺師の手口とかわらんぞ

>>950
日本の社会慣行と祝日の配置から言えば
区切りを変えただけで全体の動員だって変わるんだよ。
今の客は春開幕で獲得した客なんだから
秋春に移行した瞬間にゼロになる
可能性だって否定できないだろう

>>948
別に冬に試合やってるの北米のアメフトだけじゃないだろ。欧州サッカーだって冬にもやってるし。

>>949
それ言い出したら、気候も文化も違う雪国と同じ時期にやっても無意味だよ。

>>950
それをクラブフロントに言ってこいよ引きこもりのキチガイカス
少しはお外で活動して来い屑

>>950
北海道は11月末から４月までが「冬」。

>>955
じゃ、冬でも客足落ちないってことだな。
この前、4万近く入ったんだっけ?

>>952
アメフトやドイツサッカーみたいに、冬に観客動員望めるのか？
外国がやってるからやるなんて、経営をまったく考えてない
無責任な意見。

雪国チームは秋口に試合の消化進めといて、冬の試合は組まない、という方法もあるかな。

>>953
雪国以外でも夏休み時期から冬の閑散期に開催時期ずらせば客足が落ちる。
だから秋春制はやらないというのがJリーグ各クラブの共通認識。

雪国がというレベルだけの話ではない。

当事者にしてみれば害があることがわかっていて
わざわざそんな制度にする必要はないということだ。

>>956
あれって最終節で昇格がかかった大一番だろ。
周期が変わると12月の第1土曜日は
特に求心力の無い中盤の1試合に過ぎなくなる

>>958
ない。

客足の落ちる冬の試合は
雪がなくてもどこのクラブもやりたくない。

>>958
だからホームゲームを偏らされると客入りは悪くなるんだよ
客が1ヶ月間で使える金は限られてる
そして冬季にホームを固められる地域が反対してる
降雪の少ない地域だろうが冬に連続ホームやってれば
雪に見舞われる確率は上がる

コッチは冬でも最高気温の平均１０度近くになるし晴天率も高いから、降水量の多い夏場のナイターよりか集客期待できるよ。

という南関東の市街から一歩も出ないキチガイの引きこもり

>>964
北関東だけどね。

>>960
求心力のないゲームならなおのこと、客足の減少の影響は少ないんだが
でもってGW期間にシーズンのクライマックス期を持ってこれるというメリットも無視？

>>966
黙っていても客が入る時期にそんなの持ってきても意味がない。

>>967
今年のGWは一番入った日で平均二万くらいだったね。

>>963
また平日ナイターを無視する・・・
非雪国と呼ばれる地域だって
冬に雨が降る確率は雪が降る確率
よりかは高いだろう

>>966
これも日本の社会慣行、祝日の配置の違いから
黙ってても客が入る終盤にGWをぶつけても無駄撃ちになる。
現状では序盤の盛り上がりが沈静化し
気の緩みかけた所をGWで
もう一発ドカンと叩き起こせる

北関東の草津は、赤城颪を理由に冬開催反対してたね。
あそこは以前、強風で広告看板飛ばしたことがあるから。

>>969
平均二万人くらいで「黙ってても客が入る」ですか？

>>970
草津は標高千m超えてるからなぁ。思いっきり避暑地だし。

>>968
震災も忘れてるバカは死ね

>>973
まるで、震災無けりゃキャパいっぱい入ってるかのような言い振りだな。

清水の今季観客動員
*7節　4月23日（土）　11,025人　（vs福岡＠アウスタ）
*9節　5月3日（火）　18,847人　（vs広島＠アウスタ）
11節　5月14日（土）　14,350人　（vs神戸＠アウスタ）
13節　5月28日（土）　12,678人　（vs磐田＠アウスタ）
15節　6月15日（水）　10,745人　（vs山形＠アウスタ）
17節　6月22日（水）　12,217人　（vs川崎＠アウスタ）
18節　6月26日（日）　13,081人　（vs仙台＠アウスタ）
*2節　7月2日（土）　15,528人　（vs鹿島＠アウスタ）
*5節　7月16日（土）　13,599人　（vs新潟＠アウスタ）
21節　8月13日（土）　16,768人　（vs大宮＠アウスタ）
22節　8月20日（土）　12,823人　（vsC大阪＠アウスタ）
24節　8月27日（土）　17,162人　（vs横浜M＠アウスタ）
26節　9月17日（土）　21,524人　（vs浦和＠エコパ）
28節　10月2日（日）　20,181人　（vs名古屋＠アウスタ）
30節　10月23日（日）　19,832人　（vs甲府＠アウスタ）
32節　11月20日（日）　19,584人　（vs柏＠アウスタ）
34節　12月3日（土） 18,670人　（vsG大阪＠アウスタ）

>>975
後半はあきらかにユングベリ効果だな

嘘吐き基地外必死すぎだろ

>>975

最終戦はチケット完売だったけど雨降ったから満員より少し少なかったな。

それにしてもリーグ終盤での清水のホームゲームの客の入りようはハンパなかったな。チケット取れなくて観戦あきらめた試合が何試合かあった。

あーあ、アウスタはいいスタジアムだとは思うけど、アクセス最悪でキャパ狭いから、草薙に三万人以上収容できるサッカー専用スタジアム作ってくれないかなぁ。

エコパ使えばいいだけだな

【サッカー】中田英寿氏、韓国でベストドレッサーに選ばれる (中央日報)［11/12/13］
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1323759243/

>>975
清水の去年のデータ
*2節　3月13日（土）　18,517人　（vs山形＠アウスタ）
*3節　3月20日（土）　15,367人　（vs神戸＠アウスタ）
*6節　4月11日（日）　17,522人　（vs仙台＠アウスタ）
*8節　4月24日（土）　15,156人　（vs大宮＠アウスタ）
*9節　5月1日（土）　38,351人　（vs浦和＠エコパ）
11節　5月8日（土）　15,396人　（vs新潟＠アウスタ）
13節　7月17日（土）　19,968人　（vs磐田＠アウスタ）
15節　7月27日（火）　13,317人　（vsC大阪＠アウスタ）
17節　8月7日（土）　19,848人　（vs鹿島＠アウスタ）
18節　8月14日（土）　20,019人　（vs横浜M＠アウスタ）
21節　8月29日（日）　18,792人　（vs川崎＠アウスタ）
24節　9月25日（土）　19,496人　（vs名古屋＠アウスタ）
26節　10月16日（土）　14,221人　（vs京都＠アウスタ）
28節　10月30日（土）　7,117人　（vsFC東京＠アウスタ）
30節　11月14日（日）　16,204人　（vs湘南＠アウスタ）
32節　11月23日（火）　17,143人　（vs広島＠アウスタ）
34節　12月4日（土）　19,088人　（vsG大阪＠アウスタ）

去年はいいカードが前半に、今年はいいカードが後半に固まってたのは事実だけど
今年前半の10,000人台とかの異常さが震災以外の何だというんだろうw

あと
昨季　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　今季
*9節　5月1日（土）　38,351人　（vs浦和＠エコパ）→26節　9月17日（土）　21,524人　（vs浦和＠エコパ）
24節　9月25日（土）　19,496人　（vs名古屋＠アウスタ）→28節　10月2日（日）　20,181人　（vs名古屋＠アウスタ）
*9節　5月3日（火）　18,847人　（vs広島＠アウスタ）→32節　11月23日（火）　17,143人　（vs広島＠アウスタ）

ユングベリ効果（爆笑）
34節　12月4日（土）　19,088人　（vsG大阪＠アウスタ）→34節　12月3日（土） 18,670人　（vsG大阪＠アウスタ）

1月　　高校選手権　日本代表（キャンプ、Ａマッチ）　自主トレ　Ｊクラブ始動
2月　　日本代表公式予選等　Ｊキャンプ、ＰＳＭ　スーパーカップ（年による）
3月　　スーパーカップ（年による）　Ｊリーグ開幕
6月　　Ｊ正規リーグ戦はブレーク
12月　　Ｊリーグ閉幕　天皇杯本戦
1月　　天皇杯決勝
秋春
7月　自主トレ　Ｊキャンプイン　ＰＳＭ
8月　Ｊ開幕
（中略）
1月　天皇杯　高校選手権　代表召集（全開活動）
2月　日本代表公式予選等　Ｊリーグ
5月　Ｊリーグ閉幕

現実
↓
6月末閉幕
トレーニングする間も無く
7月頭開幕

夏春制

知能障害夏春くんたちは平気で冬の平日夜間に試合組む予定でシーズン作るけど
頭が正常だったら冬の糞寒い平日夜に客なんか来ねえって分からないか？

今年の清水の最後の方は異様にカードに恵まれてた
優勝争いの柏、名古屋、脚に
残留争いの浦和、甲府

まあ、ここで基地外がいくら吼えたところで、
現実は現行制度のまま変化なしだけどな。
そんなに冬のサッカーが見たいなら、CWCでも見に行けば？

犬飼が部下に作らせた（けどまともに読みもしなかった）日程表に対抗して
Jリーグ側が作った日程表の大原則やからね。

冬の平日夜は試合を入れないってね

ただでさえ土日に比べると平日は6割の客入りなのにやってられるかってね

これで分からないならマジで死んだほうがいいバカ向け解説

現状7月8月の9週間でスル銀・ナビスコ含め14試合程度やってるわけで
それを1月2月の8週間、平日無しでこなすとそれだけで6試合たらず、これで8月が埋まる
更に、最近のAFCは1月2月のAマッチデーに代表戦を入れたり、ACL予選を前倒しで入れたりしてるわけで
東アジア選手権も含め、毎年その時期は3週間分またはそれ以上の、「公式戦を入れられない日程」ができる
それを7月に前倒ししてシーズン開幕前にゼロックス入れると・・・・

エールやイングランド見たら順延も今の春秋とは比較にならないくらい多くなるだろうな

>>981
09年は震災無いのに一万人以下の試合あるね。去年は単に成績良かったからでしょ。

>>988
11月とか12月の平日にナビ詰め込んでもいいんじゃない？

>>990
台風直撃だよば〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜か

ああ09年ね、4/25なら凄い大雨が直撃して東日本の集客がボロボロだった日だな

J's Goalより

今年初の日本平だったのに
りゅうさん

観戦試合：2009/04/25 清水 vs 柏|投稿日：2009/07/13

3人
ナイス! 大雨のため，西スタンド１Ｆで観戦です。このような時にチケットランクアップ制度は良いですね。

09年前期の清水
横浜FM 19,172 　
川崎Ｆ 17,256 　
柏 9,756
浦和　　30,851 　
千葉　　15,129 　
大分　　13,141 　
山形　　17,865 　
京都　　16,205 　
鹿島　　20,203

>>992
脳内台風直撃されたようで‥。

台風直撃でも試合が中止にならなかったってのが凄い。
台風は雪よりも克服が簡単。

台風は４〜５時間待ってりゃ通り過ぎるからな

>>995
台風なんか直撃してないよ。いつもの誇張でしょう。

JリーグJリーグJリーグJリーグチップス食べる

>>997
おまえは捏造

永久に春秋維持

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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。