【サッカー】甲府FWハーフナー・マイク「去年の柏はJ2で2敗、甲府も4敗しかしていないのに、何でこうなったのか」

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1ニーニーφ ★
ハーフナー・マイク選手

「(今年一緒に昇格した)柏がJ1で優勝。
去年とあまりチームを変えずに継続して素晴らしいと思う。
去年の柏はJ2で2敗で、甲府も4敗しかしていないのに、何でこうなったのか。
(去年は)攻撃力があって、まとまっていたチームがこうなったことは、
悔しいとかしか言いようがない。このチームで自分は成長したし日本代表に入ることもできた。
チームメイトには感謝している。今日の自分のプレーは
シュートゼロだしチャンスもなかったから、よくなかった」

http://www.jsgoal.jp/news/jsgoal/00129565.html
2名無しさん@恐縮です:2011/12/03(土) 20:24:05.13 ID:kY+7bWqo0
なんでだろーう なんでだろう♪
3名無しさん@恐縮です:2011/12/03(土) 20:24:14.54 ID:J3Qweh3E0
なんでこうなった
4名無しさん@恐縮です:2011/12/03(土) 20:24:32.30 ID:Xi8wHF1q0
慢心、環境の違い・・・
5名無しさん@恐縮です:2011/12/03(土) 20:24:46.44 ID:/L4sPCGqO
何でだ何でだろ〜う♪
6名無しさん@恐縮です:2011/12/03(土) 20:24:59.79 ID:crxkY2Ge0
>>1
去年は去年、今年は今年
7名無しさん@恐縮です:2011/12/03(土) 20:25:01.47 ID:tuMeDOc60
移籍するん?
8名無しさん@恐縮です:2011/12/03(土) 20:25:10.14 ID:0f60Ew2E0
監督かえたからだろ
9名無しさん@恐縮です:2011/12/03(土) 20:25:14.07 ID:aczTs5lh0
こう、負の連鎖がですね
10名無しさん@恐縮です:2011/12/03(土) 20:25:28.14 ID:zM4DIAYNO
柏と甲府なぜ(ry
11名無しさん@恐縮です:2011/12/03(土) 20:25:44.55 ID:mpat/UnPO
ニカノールとネルシーニョは外れ無しだ
12名無しさん@恐縮です:2011/12/03(土) 20:25:47.88 ID:b2vtO53h0
もしかして:三浦
13名無しさん@恐縮です:2011/12/03(土) 20:25:58.95 ID:aCLDlOnX0
この発言は移籍決定だな
14名無しさん@恐縮です:2011/12/03(土) 20:25:59.04 ID:gjE/qJED0
J2のレベルが低いからでしょ
今年の福岡なんて目も当てられなかったじゃん
15名無しさん@恐縮です:2011/12/03(土) 20:26:09.02 ID:XqdizDbi0
三浦監督が悪いと言いたいのですね
16名無しさん@恐縮です:2011/12/03(土) 20:26:27.06 ID:ZjKp/0FC0
去年は攻撃サッカーやってたのに
監督変えてしかも守備偏重の三浦ってのが敗因だろ
17名無しさん@恐縮です:2011/12/03(土) 20:26:27.65 ID:xKMHsggk0
>>1
下位の虎だからだろ
18名無しさん@恐縮です:2011/12/03(土) 20:26:43.62 ID:mS2Zq0Em0
三浦という監督がいてだな・・・
19名無しさん@恐縮です:2011/12/03(土) 20:26:46.25 ID:EWcPLdDX0
監督の差に決まってんだろw
20名無しさん@恐縮です:2011/12/03(土) 20:27:00.87 ID:XK8qnF8s0
同じく三浦にウンコにされた我が神戸に来ないか?
21名無しさん@恐縮です:2011/12/03(土) 20:27:18.77 ID:c8MB7hkRO
やれやれハーフナー補正もきかなかったか…
22名無しさん@恐縮です:2011/12/03(土) 20:27:28.34 ID:mR5nJG1l0
三浦が就任した時点で誰もが予想していた結果
23名無しさん@恐縮です:2011/12/03(土) 20:27:35.59 ID:U/iiAlChP
柏は専用スタジアムだから強いんだよ
徳島が昇格出来ないのもそのせいだ
専用スタジアム建てろカス
24名無しさん@恐縮です:2011/12/03(土) 20:27:39.54 ID:w5w34mx9O
J1でも通用する戦力を持ってた柏
J2では通用してもJ1では通用する戦力ではなかった甲府

あと三浦の有無
三浦は三浦でもヤスなら違ったかもしれん
25名無しさん@恐縮です:2011/12/03(土) 20:27:43.56 ID:iDElK+J00
監督批判
26名無しさん@恐縮です:2011/12/03(土) 20:28:21.01 ID:U5s2e7iE0
>>14
そのJ2をようやっと優勝した瓦斯は
来期第二の柏になるつもりで居るみたいですがw
27名無しさん@恐縮です:2011/12/03(土) 20:28:34.79 ID:fBitj1JL0
おまえがあと10点取っていれば落ちたのは甲府じゃなくて浦和だったんだぞ
28名無しさん@恐縮です:2011/12/03(土) 20:28:57.92 ID:ol1T15Mp0
慢心の違いだな
29名無しさん@恐縮です:2011/12/03(土) 20:29:18.81 ID:PtuatGk+0
J2での基本戦闘能力が
柏53万
甲府25万
その他 5
だったからじゃないの
むしろなぜ柏がJ2に落ちたのかに興味がある
30名無しさん@恐縮です:2011/12/03(土) 20:29:23.05 ID:fOANMjnH0
サッカー協会は何してるんだ?
一刻も早くネルシーニョに日本人アシをつけてノウハウを盗まないと駄目だろ
これだけ優秀な指導者は居ないよ
31名無しさん@恐縮です:2011/12/03(土) 20:29:25.77 ID:50xleTWH0
甲府は勝ち点の取り捨てが下手。上位食いは華やかだが残留を争うライバルに負けまくってちゃダメだよ
32名無しさん@恐縮です:2011/12/03(土) 20:29:36.06 ID:XLFusxKQ0
そらブラジル人よ
33名無しさん@恐縮です:2011/12/03(土) 20:29:48.97 ID:CByHJB3j0
監督のせいだ
34名無しさん@恐縮です:2011/12/03(土) 20:29:57.85 ID:tv5yObht0
三浦俊也はスカパーの解説で聞いてたけどな

監督はあかんのか?
35名無しさん@恐縮です:2011/12/03(土) 20:30:16.86 ID:41K0Xcrx0
>>26
あれじゃあ相当補強しないと無理だろうに…
36名無しさん@恐縮です:2011/12/03(土) 20:30:22.73 ID:VZJkxBSw0
盆地だからじゃないのか?
37名無しさん@恐縮です:2011/12/03(土) 20:30:25.72 ID:h5k73Kgs0
藤田マラ秋本が抜けて、みうみうが来た
38名無しさん@恐縮です:2011/12/03(土) 20:30:39.26 ID:EdGbfFNS0
>>27
1試合で10点は効率悪いですw
39名無しさん@恐縮です:2011/12/03(土) 20:30:47.21 ID:MDPYXwZZ0
>>30
名古屋時代はなぜ優勝出来なかったのか・・・
40名無しさん@恐縮です:2011/12/03(土) 20:31:07.84 ID:aXHKHjn/0
監督の差だよ
41名無しさん@恐縮です:2011/12/03(土) 20:31:02.38 ID:VKAjocXZ0
>>30
井原いるよね?
42名無しさん@恐縮です:2011/12/03(土) 20:31:14.35 ID:mrFiYBjt0
>>17
やるじゃん
43名無しさん@恐縮です:2011/12/03(土) 20:31:17.91 ID:2PGS/jVB0
そもそも神戸を降格寸前までいった監督を据えるのが悪い
44名無しさん@恐縮です:2011/12/03(土) 20:31:24.73 ID:5l4R/MeC0
ヒント



ジョルジ・ワグネル
45名無しさん@恐縮です:2011/12/03(土) 20:31:42.06 ID:Na8R5G6p0
>>29
め、盟主も5ですか?
46名無しさん@恐縮です:2011/12/03(土) 20:31:44.53 ID:88RnWuqu0
レアンドロ・ロミンゲス
ジョルジ・ワグネル

この2人が居るか居ないか
47名無しさん@恐縮です:2011/12/03(土) 20:32:01.44 ID:J6XBjhrH0

J1サッカー 人気クラブ ランキング
http://hebe.fuma-kotaro.com/2011/0829_02.html

>どれもない 63.0% (-1.3%)

蹴球ww
48名無しさん@恐縮です:2011/12/03(土) 20:32:10.09 ID:hOfPwB1S0
雑魚にも負けない
雑魚には負けない
この違いだな
49名無しさん@恐縮です:2011/12/03(土) 20:32:19.22 ID:DNyhpJ3c0
もう移籍するのは確定な口振りだな
どこに行くのかなー
50名無しさん@恐縮です:2011/12/03(土) 20:32:38.11 ID:9rxDDZb7O
嫁がビッチを具現化したからだよ
51名無しさん@恐縮です:2011/12/03(土) 20:32:40.68 ID:GwXr+Z8m0
まぁ何だかんだいって17点取ったのは評価できる
来季はどこへ移籍するのかな?
52名無しさん@恐縮です:2011/12/03(土) 20:32:44.65 ID:J+pY4tcR0
経済力、監督の引き、若手の質
53名無しさん@恐縮です:2011/12/03(土) 20:32:52.54 ID:Na8R5G6p0
柏がボコられたガンバには強かったな
54名無しさん@恐縮です:2011/12/03(土) 20:32:53.92 ID:RZPDsFdx0
無能の三浦を監督にしたから。
55名無しさん@恐縮です:2011/12/03(土) 20:32:55.57 ID:mrFiYBjt0
>>45
どう見ても5だろ…
56名無しさん@恐縮です:2011/12/03(土) 20:32:58.28 ID:OmBb4LOa0
それをいうならレアンドロだろ
57名無しさん@恐縮です:2011/12/03(土) 20:33:04.79 ID:+y7vEjsM0
どうしてこうなった
58名無しさん@恐縮です:2011/12/03(土) 20:33:09.33 ID:X5/VbiZS0
なんで監督かえたの?
59名無しさん@恐縮です:2011/12/03(土) 20:33:16.19 ID:jKYqP1Om0
 ___
/ ||柏J1|| ∧_∧
|.....||制覇|| (     )  どうしてこうなった・・・
| ̄ ̄\三⊂/ ̄ ̄ ̄/
|    | ( ./     /
60名無しさん@恐縮です:2011/12/03(土) 20:33:19.30 ID:tqjPZlFc0
>>26
あいつら普通に残留が目標っていってたけど
61名無しさん@恐縮です:2011/12/03(土) 20:33:40.40 ID:EdGbfFNS0
>>39
名古屋は良い監督よりフロントの暴走を止めれる
カリスマが必要だったんだな
62名無しさん@恐縮です:2011/12/03(土) 20:33:53.41 ID:S2wDl5HV0
監督の違いだろ。
そもそも何で内田を切って三浦なんぞに
63名無しさん@恐縮です:2011/12/03(土) 20:34:16.41 ID:YRFzacGa0
 ___        ♪  ∩∧__,∧
/ || ̄ ̄||         _ ヽ( ^ω^ )7  どうしてこうなった!
|.....||__||         /`ヽJ   ,‐┘   どうしてこうなった!
| ̄ ̄\三  / ̄ ̄ ̄/  ´`ヽ、_  ノ
|    | ( ./     /      `) ) ♪
64名無しさん@恐縮です:2011/12/03(土) 20:34:28.62 ID:cjBNSbce0
対ガンバ
甲府 2戦2勝
柏   2戦2敗

甲府誇らしい
65名無しさん@恐縮です:2011/12/03(土) 20:34:45.61 ID:+y7vEjsM0
去年も監督信用してなくて、
「こんな(守備的で)つまんないサッカーで申し訳ない」とか言ってた気がするけど
66名無しさん@恐縮です:2011/12/03(土) 20:34:48.71 ID:enGkbFvm0
むしろ柏があの強さでJ2にいた事の方がなんでだろうだと思うが。
67名無しさん@恐縮です:2011/12/03(土) 20:34:49.74 ID:tqjPZlFc0
63失点もすればムリだわな
68名無しさん@恐縮です:2011/12/03(土) 20:34:53.14 ID:nmGHHAe/0
監督切らなければ残留したかもね
69名無しさん@恐縮です:2011/12/03(土) 20:35:10.97 ID:vbQYP2LN0
>>65
それ今年の発言
70名無しさん@恐縮です:2011/12/03(土) 20:35:14.21 ID:aXHKHjn/0
三浦なんかに変えたからだよ
71名無しさん@恐縮です:2011/12/03(土) 20:35:18.59 ID:DWpc0G38P
慢心、環境の違い…
72名無しさん@恐縮です:2011/12/03(土) 20:35:45.16 ID:CbLDj/SJ0
ハーフナーは許さない。
対北朝鮮戦のあの失態を忘れたとは言わせない。
73名無しさん@恐縮です:2011/12/03(土) 20:35:55.51 ID:WwENje3J0
日立がバックにいた柏と、市民の甲府じゃ、差しかないだろ。
むしろ、日立がいて今まで優勝が無かったのがおかしいレベル。
74名無しさん@恐縮です:2011/12/03(土) 20:35:56.28 ID:0o8PlA8l0
慢心。環境の違い。
75名無しさん@恐縮です:2011/12/03(土) 20:35:56.84 ID:+y7vEjsM0
>>69
三浦の時だっけか
ごっちゃになってた
76名無しさん@恐縮です:2011/12/03(土) 20:36:08.91 ID:XToViFzh0
ミ・ウラさんのおかげです
77名無しさん@恐縮です:2011/12/03(土) 20:36:21.36 ID:2b3TyFXD0
ジョルジ・ワグネルはスペインのベティスにいたときは全然だったんだよな〜。
相性なのか、リーガとJの差がそれだけあると見るべきか。
78名無しさん@恐縮です:2011/12/03(土) 20:36:24.65 ID:gjE/qJED0
まあ柏はスーパー外人が2人いたから
甲府ももう1人スーパー外人がいたらトップ5には入れてたな
79名無しさん@恐縮です:2011/12/03(土) 20:36:25.15 ID:jV1sRAkF0
マイクって守備やってんの?
80名無しさん@恐縮です:2011/12/03(土) 20:36:26.71 ID:mrFiYBjt0
そもそもなんで監督切ったんだっけ?
81名無しさん@恐縮です:2011/12/03(土) 20:36:33.43 ID:EKO5eORc0
三浦のせいだろ言わせんなよ
82名無しさん@恐縮です:2011/12/03(土) 20:36:49.79 ID:D7NnxTLh0
三浦
83名無しさん@恐縮です:2011/12/03(土) 20:37:13.20 ID:8Cqm2FQ3O
監督が無能だった
84名無しさん@恐縮です:2011/12/03(土) 20:37:20.44 ID:AM9pFxYm0
三浦に監督やらせたのが敗因の全て
85名無しさん@恐縮です:2011/12/03(土) 20:37:23.08 ID:t7zVGPKO0
三浦
86名無しさん@恐縮です:2011/12/03(土) 20:37:24.75 ID:Q01cwuYD0
監督、スタジアム、マイク以外の日本人選手、レドミワグネル、場所、人気の差かな
87名無しさん@恐縮です:2011/12/03(土) 20:37:40.63 ID:mrFiYBjt0
>>73
JRがバックについてるクラブがあってだな
つーか甲府は予算の問題じゃねーだろ
88名無しさん@恐縮です:2011/12/03(土) 20:37:48.63 ID:PPKB/W2h0
>>62
内田だったらもっと戦えてたかもね
89名無しさん@恐縮です:2011/12/03(土) 20:37:50.40 ID:0o8PlA8l0
ハーフナー・マイクに興味を示しているクラブ
ttp://jliseki.blog119.fc2.com/blog-entry-225.html
90名無しさん@恐縮です:2011/12/03(土) 20:38:08.84 ID:VHfjgdGf0
三浦の責任
91名無しさん@恐縮です:2011/12/03(土) 20:38:13.13 ID:x61JxEdI0
>>67
まあ、そういうことだ
浦和は42失点で、実は柏と1点しか違わない
得点力の低さを守備力でぎりぎりカバーした
92名無しさん@恐縮です:2011/12/03(土) 20:38:15.55 ID:qcAa+dwK0
今年はハーフナー・マイクがビッチ系の女と一緒に職場に来たことがあって吹いたしwww
93名無しさん@恐縮です:2011/12/03(土) 20:38:27.94 ID:A7ELjmq50
今のJリーグって、ほんとコロコロ上位が変わるからなあ。
セルシオの言うとおり、外人次第でどうにでもなるのかもしれん。
94名無しさん@恐縮です:2011/12/03(土) 20:38:58.40 ID:+6yl+I670
柏は前の監督で黒星付けまくったので
その年のJ1期間中に降格前から
今の体制に切り替えて新体制の準備してた
だからJ2でもわずか2敗の圧勝ですぐ昇格したし
J2でみっちりシステムを定着させた分
J1でも安定して勝ち続けた
95名無しさん@恐縮です:2011/12/03(土) 20:39:00.82 ID:758VxWgM0
戦犯は荻ザル。
今日も完璧に証明された。
荻ザルが出ると必ず開始早々に失点してしまう。後半戦では天皇杯と今日がまさしくそれ
96名無しさん@恐縮です:2011/12/03(土) 20:39:10.34 ID:f1nuJLTmP
>このチームで自分は成長したし日本代表に入ることもできた。
>チームメイトには感謝している。

「以上を持って甲府への惜別の言葉とします」
97名無しさん@恐縮です:2011/12/03(土) 20:39:55.71 ID:DtS68NWVO

どうして こうなった
98名無しさん@恐縮です:2011/12/03(土) 20:39:59.94 ID:Wp6WeZYJO
三浦が監督に決まった時点でこうなると思っていた
99名無しさん@恐縮です:2011/12/03(土) 20:40:41.13 ID:sTfa5TYu0
>>92

石津さん、何やってはるんですか〜?
100名無しさん@恐縮です:2011/12/03(土) 20:41:12.70 ID:GwXr+Z8m0
海外に移籍しない場合は柏に移籍してACLで初出場初優勝を狙えばいい
↓この布陣なら可能だろ

   ロボ ハーフナー
ワグネル    レアンドロ
101名無しさん@恐縮です:2011/12/03(土) 20:41:19.47 ID:ixFQRmFB0
どうか移籍してJ2にこないで下さい
102名無しさん@恐縮です:2011/12/03(土) 20:42:06.24 ID:ysBDGFaX0
三浦の逆噴射
103名無しさん@恐縮です:2011/12/03(土) 20:42:28.60 ID:ka9EbMYQ0
遠まわしなフロント、監督批判だなw
104名無しさん@恐縮です:2011/12/03(土) 20:42:37.95 ID:1zsIB3AU0
ネルシーニョとみうみう何故差がついた
105名無しさん@恐縮です:2011/12/03(土) 20:43:12.91 ID:vbQYP2LN0
>>104
最初から別人
106名無しさん@恐縮です:2011/12/03(土) 20:44:05.58 ID:+Sa52+1y0
その悔しさを晴らすため、一緒に戦おう、浦和で。
107名無しさん@恐縮です:2011/12/03(土) 20:44:16.28 ID:7e9b5vks0
とにかく負け癖がついている日本人監督はよくないよな
自分がもしそのチームのファンならすごくがっかりする
三浦、反町は鬼門だよ
108名無しさん@恐縮です:2011/12/03(土) 20:44:20.20 ID:glCut79DP
J1の三浦からは負のオーラが常に出てる
一向にJ1での戦い方を学習しない
109名無しさん@恐縮です:2011/12/03(土) 20:44:55.63 ID:DhMJmXAD0
/ || ̄ ̄|| ∧_∧
|.....||__|| (     )  なんでこうなった・・・
| ̄ ̄\三⊂/ ̄ ̄ ̄/
|    | ( ./     /
 ___
/ || ̄ ̄|| ∧_∧
|.....||__|| ( ^ω^ )  なんでこうなった!?
| ̄ ̄\三⊂/ ̄ ̄ ̄/
|    | ( ./     /

 ___ ♪ ∧__,∧.∩
/ || ̄ ̄|| r( ^ω^ )ノ  なんでこうなった!
|.....||__|| └‐、   レ´`ヽ   なんでこうなった!
| ̄ ̄\三  / ̄ ̄ ̄/ノ´` ♪
|    | ( ./     /

 ___        ♪  ∩∧__,∧
/ || ̄ ̄||         _ ヽ( ^ω^ )7  なんでこうなった!
|.....||__||         /`ヽJ   ,‐┘   なんでこうなった!
| ̄ ̄\三  / ̄ ̄ ̄/  ´`ヽ、_  ノ
|    | ( ./     /      `) ) ♪
110名無しさん@恐縮です:2011/12/03(土) 20:45:19.46 ID:Y7dekstH0
三浦はないわw
111名無しさん@恐縮です:2011/12/03(土) 20:45:26.49 ID:A/SQtYON0
柏は降格年もネルシ就任後は勝ちまくってた
元からJ1で戦える仕様だった。
112名無しさん@恐縮です:2011/12/03(土) 20:45:37.62 ID:didg2qZx0
>>93
外人次第、っつーより降格に関しては怪我人次第だねえ。主力に長期の怪我人がたくさん
出ると、残れるはずのチームが落ちる。
113名無しさん@恐縮です:2011/12/03(土) 20:45:54.59 ID:jnNmRasxO
一位と二位の差だ
114名無しさん@恐縮です:2011/12/03(土) 20:46:20.47 ID:tEUH9so30
社長の「昇格はしたが、チームが一丸じゃなかった」発言
プライベートでも仲がよい、10番の藤田を謎の解雇

マイクはこれに対して、かなりキレていた
115名無しさん@恐縮です:2011/12/03(土) 20:46:39.21 ID:mDGVuBwk0
>>73
京セラと任天堂という最強クラスのバックがいるチームがあってだな
116名無しさん@恐縮です:2011/12/03(土) 20:46:57.35 ID:Oy+a/9Vk0
ハーフナー・マイクを見ると
ビッチを具現化した女を思い浮かぶんだぜ。
鼻ゴリのせいで。
117名無しさん@恐縮です:2011/12/03(土) 20:48:09.18 ID:vbQYP2LN0
おれはしほちゃん出現までアシュトンカッチャーを知らなかったw
118名無しさん@恐縮です:2011/12/03(土) 20:48:44.64 ID:Yqe2n9wf0
>>14
そのJ2あがりが優勝できるって
J1のレベル大丈夫かよ・・・
119名無しさん@恐縮です:2011/12/03(土) 20:50:00.07 ID:aBXdWz5zO
相手のレベルが違うし
120名無しさん@恐縮です:2011/12/03(土) 20:50:03.72 ID:7e9b5vks0
>>117
そりゃ名作のバタフライ・エフェクトを見ない限りほとんど知ることないよ
121名無しさん@恐縮です:2011/12/03(土) 20:50:31.26 ID:+YAJoL760
横浜FCと川崎フロンターレの違いみたいなもんだな。
122名無しさん@恐縮です:2011/12/03(土) 20:50:33.96 ID:A/SQtYON0
>>111
あ、勝ちまくっては無かった・・
負けが激減しただけだ・
123名無しさん@恐縮です:2011/12/03(土) 20:51:32.76 ID:L5jmIQrN0
それなりにイケメンなのに魔法使いになりそうな俺と似た感じだな
無職なだけなのに酷い
124名無しさん@恐縮です:2011/12/03(土) 20:52:06.10 ID:6jRyuwwD0
>>27
ムチャ言うなw
降格クラブ所属で得点ランク2位、日本人1位なんだぞw
125名無しさん@恐縮です:2011/12/03(土) 20:53:04.70 ID:6iEq8mvP0
犯人ヤスじゃなく
犯人はトシ、三浦トシヤ
126名無しさん@恐縮です:2011/12/03(土) 20:53:39.37 ID:EKO5eORc0
まあ、これで未練残さずに海外移籍出来るじゃないか
127名無しさん@恐縮です:2011/12/03(土) 20:53:53.76 ID:qzKc1tn80
慢心、環境の違い
128名無しさん@恐縮です:2011/12/03(土) 20:54:06.53 ID:PkLZNlIB0
そんな単純な計算式が成り立つ世界じゃないだろう
129名無しさん@恐縮です:2011/12/03(土) 20:54:09.25 ID:YkGm6A0P0
みうみうにしたからだね♪
130名無しさん@恐縮です:2011/12/03(土) 20:54:15.59 ID:i7ApXeKv0
ハーフナーと片桐とパウリーニョください
131名無しさん@恐縮です:2011/12/03(土) 20:54:21.71 ID:19Tjm4KuO
長篠サッカーしてるからだろ
132名無しさん@恐縮です:2011/12/03(土) 20:54:42.86 ID:i8Fa3wiUO
まぁ世界じゃ前例がないわけじゃないからね
カイザースラウテルンとか、中国でも去年は昇格クラブ優勝したし
133名無しさん@恐縮です:2011/12/03(土) 20:54:51.49 ID:OheCd9Un0
盟主は関係ないだろ!
134名無しさん@恐縮です:2011/12/03(土) 20:55:04.13 ID:UTArKqJ50
でどこに移籍するんだ
135名無しさん@恐縮です:2011/12/03(土) 20:55:52.47 ID:aX9D2J5aO
監督を三浦なんぞにしたからだろw
136名無しさん@恐縮です:2011/12/03(土) 20:56:01.03 ID:sLg2gySA0
遺失ちゃん大勝利やwwwwwww
137名無しさん@恐縮です:2011/12/03(土) 20:56:20.44 ID:+EDkuDmE0
>>123
マジでイケメンなら顔晒してみろよw
138名無しさん@恐縮です:2011/12/03(土) 20:56:35.99 ID:aXHKHjn/0
来シーズンは国内にいないだろーな
139名無しさん@恐縮です:2011/12/03(土) 20:56:38.98 ID:cXB5Xc+ai
監督変えなくても反町みたいなのもあるからなぁ。
140名無しさん@恐縮です:2011/12/03(土) 20:56:54.32 ID:eqVtDVfA0
これマイクのAAできそうだなw
141名無しさん@恐縮です:2011/12/03(土) 20:57:32.77 ID:b6+tMGGJ0
◇       ミ ◇
   ◇◇   / ̄|  ◇◇
 ◇◇ \  |__| ◇◇
    彡 O(,,゚Д゚) /
       (  P `O
      /彡#_|ミ\
      
【ラッキーAA】
このAAを見た人はコピペでもいいので
10分以内に3つのスレへ貼り付けてください
そうすれば14日後好きな人から告白されるわ宝くじは当たるわ
出世しまくるわ体の悪い所全部治るわでえらい事です
142名無しさん@恐縮です:2011/12/03(土) 21:00:29.62 ID:A80T5btQ0
完全に三浦のせいだろ
143名無しさん@恐縮です:2011/12/03(土) 21:00:30.60 ID:ybdK1gGi0
勢いや波なんだわな
波に乗ればポンポンうまくいくんだけど
乗れないとだめなんだわな
144名無しさん@恐縮です:2011/12/03(土) 21:01:43.72 ID:vEZNCR+j0
キーワード:三浦

抽出レス数:24
145名無しさん@恐縮です:2011/12/03(土) 21:02:31.92 ID:YlZN7nhN0
去年の時点でサッカーの質が違ったからな甲府はなんだかわからないけどギリギリの所で買ってた感じだったし
146名無しさん@恐縮です:2011/12/03(土) 21:02:37.39 ID:QOFniKSw0
柏はネルシーニョの引き出しが多いから試合中に色々修正できるんよ。
147名無しさん@恐縮です:2011/12/03(土) 21:02:40.98 ID:tsXlYsdY0
甲だが、去年もそんな良くは無かった
今年の方が内容は良いくらい
三浦のせいではあるが、前監督が良かったとは・・・
148名無しさん@恐縮です:2011/12/03(土) 21:07:08.14 ID:0TqAggO20
ハーフナー、甲府退団へ 海外クラブ獲得申し出
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/headlines/20111203-00000068-kyodo_sp-spo.html

J2降格が決まった甲府の日本代表FWハーフナー・マイク(24)が今季限りで退団することが3日、確実となった。
クラブ幹部が同日の大宮戦後に「(甲府を)出ていくだろう」と語った。佐久間悟監督によると、シュツットガルト(ドイツ)やフィテッセ(オランダ)から獲得の申し出があったという。

得点ランキング2位の17ゴールを決めたハーフナーは今季で契約が切れ、今後については「まだ考えていない」とコメント。
さらに「昨年J2で4敗しかしなかったチームを守備的に変え、残さなきゃいけない選手も出した。せっかくチームがまとまって昇格したのに、そのチームをぶっ壊す意味が分からない」とクラブを批判した。
149名無しさん@恐縮です:2011/12/03(土) 21:09:08.14 ID:R/7gTOEFO
本田育てたのってネルシーニョだっけ?
150名無しさん@恐縮です:2011/12/03(土) 21:09:48.21 ID:mDGVuBwk0
>>149
カラブロ
151名無しさん@恐縮です:2011/12/03(土) 21:10:21.23 ID:XmYQei2k0
三浦と彼をよんだ佐久間現監督だろう。
移籍しろ!新しいステージで戦え!
152名無しさん@恐縮です:2011/12/03(土) 21:11:17.27 ID:/myy7RPr0
まあ三浦ならこんなもんだ
153名無しさん@恐縮です:2011/12/03(土) 21:11:21.40 ID:oaEOn8v90
三浦だろ、いなくなったら
パウリーニョとか急に調子良くなったし
154名無しさん@恐縮です:2011/12/03(土) 21:11:31.57 ID:CmtwwXNt0
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155名無しさん@恐縮です:2011/12/03(土) 21:11:52.94 ID:UAuHMvIS0
柏は外人が強過ぎ
156名無しさん@恐縮です:2011/12/03(土) 21:12:28.27 ID:fTMuur/E0
>>117
俺もwww
志保ちゃんのおかげでアシュトンカッチャーは日本での知名度を上げたと思うw
157名無しさん@恐縮です:2011/12/03(土) 21:12:42.30 ID:c9w/ZYcs0
三浦というよりフロントが悪いんだよ。
おまえらアホか。
158名無しさん@恐縮です:2011/12/03(土) 21:14:03.52 ID:vbQYP2LN0
>>156
こないだ離婚するまでデミムーアの旦那だったんだってよw
159名無しさん@恐縮です:2011/12/03(土) 21:14:57.25 ID:FUiE/yde0
みうみうのことだね
160名無しさん@恐縮です:2011/12/03(土) 21:15:21.09 ID:kWo8vIaa0
ネルシーニョはスゴイな
161名無しさん@恐縮です:2011/12/03(土) 21:18:34.28 ID:sVg15QtD0
単純に監督の差だろ。
ネルシーニョが監督なら優勝しないまでも残留は固かった。
162名無しさん@恐縮です:2011/12/03(土) 21:19:43.56 ID:HgR/f+/40
甲府は昇格させた監督がなんで辞任したんだ?
それと合わない監督連れて来たのが原因だろ
163名無しさん@恐縮です:2011/12/03(土) 21:20:26.18 ID:gdb4C0M60
>>146
鹿島戦で、途中出場の小笠原抑えるために密着マーク要員投入して
流れを引き戻したネルシーニョ采配にはやられた
あの交代以降、鹿島のパスが見事に回らなくなってそのまま勝ち切ったからな
164名無しさん@恐縮です:2011/12/03(土) 21:20:49.39 ID:BbUHK8pn0
環境慢心の違い
165名無しさん@恐縮です:2011/12/03(土) 21:21:49.91 ID:sVg15QtD0
牧内と布と三浦ならどれ選ぶ?
166名無しさん@恐縮です:2011/12/03(土) 21:21:51.76 ID:PcHWWvXM0
戦力的に余裕があるJ2でじっくりチーム作りを継続しながら昇格した柏
同じようにチーム作りできたのに監督を変えてリセットした甲府
エジリズムを継続して上がれない千葉
降格チームも色々だよね
167名無しさん@恐縮です:2011/12/03(土) 21:22:21.75 ID:IqZzbcCa0
藤田のは署名運動までやったんだぞ


ふざけんな甲府
168名無しさん@恐縮です:2011/12/03(土) 21:22:45.76 ID:MSwaCszD0
>>1
元のタイトルは【J1:第34節 大宮 vs 甲府】試合終了後の甲府選手コメント 
なのになんでハーフナーのコメだけをニュースにしてんだ?
169名無しさん@恐縮です:2011/12/03(土) 21:23:33.91 ID:sVg15QtD0
まぁ自ら望んだんでしょ。
三浦を連れて来る時点で。
170名無しさん@恐縮です:2011/12/03(土) 21:23:42.87 ID:bFPUqMgh0
監督変えたり主力切ったりしたからだろ
171名無しさん@恐縮です:2011/12/03(土) 21:23:52.53 ID:wl+tcb1Y0
ポポビッチとみうみうでみうみう取った甲府
172名無しさん@恐縮です:2011/12/03(土) 21:25:08.75 ID:sVg15QtD0
三浦の解説は論外。
173名無しさん@恐縮です:2011/12/03(土) 21:25:18.64 ID:ZWDtecz50
>>1より>>148の方が言い方が明らかキツイなw

どっちが本当なんだろ
174名無しさん@恐縮です:2011/12/03(土) 21:26:35.46 ID:B0vbOxLA0
だから、サッカーはおもしれー
175名無しさん@恐縮です:2011/12/03(土) 21:26:53.22 ID:q0rmbWfW0
札幌は今年12敗もして昇格なんだけど〜
まさかのシーズン途中降格とかあるか?
176名無しさん@恐縮です:2011/12/03(土) 21:28:41.69 ID:QqUZpnBU0
柏   2敗
甲府 4(.75)敗

  ↓ ×4

柏   8敗
甲府 19敗
177名無しさん@恐縮です:2011/12/03(土) 21:28:57.98 ID:8ilbmOl/0
で、残るんか。出るんか?
178名無しさん@恐縮です:2011/12/03(土) 21:30:13.37 ID:Y4sn6ais0
>>14
そもそも福岡ってJ2の時より戦力ダウンでJ1開幕むかえたんじゃなかったっけ?
179名無しさん@恐縮です:2011/12/03(土) 21:30:17.03 ID:L5yHLHlY0
でも柏には来年あっさりJ2落ちしそうな空気感もある。
180名無しさん@恐縮です:2011/12/03(土) 21:31:22.99 ID:Y4sn6ais0
>>30
井原がじ〜〜っとネルシーニョをベンチから観察してる絵が数回あったな
181名無しさん@恐縮です:2011/12/03(土) 21:33:05.00 ID:vbQYP2LN0
>>179
東の柏、西のセレッソだねw
182名無しさん@恐縮です:2011/12/03(土) 21:34:05.75 ID:jTYdHpc20
なんという三浦スレ
183名無しさん@恐縮です:2011/12/03(土) 21:34:31.28 ID:965u0C37O
J1に上がるから変えた甲府と、上がっても変えなかった柏か。
まぁしかし、柏も途中で大津抜けたりしてるし、それなり工夫してる。隣の芝は青く見えるもんだ。
184名無しさん@恐縮です:2011/12/03(土) 21:35:26.58 ID:59En67dZO
>>181
お互い入れ違いになるからなかなか成立しない餅ダービーか。
185名無しさん@恐縮です:2011/12/03(土) 21:35:37.78 ID:KER96Nuu0
今日のハーフナーさん完全にポンコツだったけどこんなんで海外行けるのか?
186名無しさん@恐縮です:2011/12/03(土) 21:36:56.55 ID:zHcS8O7I0
監督だろうなー。変えなきゃ残留だったろうに。
187名無しさん@恐縮です:2011/12/03(土) 21:37:58.31 ID:RfB9BpZu0
今年の甲府の試合を全部見てるわけではないが付き合いが長いJ2サポからすると
藤田を解雇して中盤にパサーがいなくなったのが最大の原因だと思った
助っ人外人がダメだったみたいだけど助っ人は博打だし
藤田を切るならパスを出せる日本人選手を確保してから切るべきだったかと
188名無しさん@恐縮です:2011/12/03(土) 21:38:08.41 ID:q0nTa65O0
慢心、環境の違い
189名無しさん@恐縮です:2011/12/03(土) 21:38:14.29 ID:kyFa9Era0
>甲府時代はゾーンディフェンスにこだわった結果、それまでの甲府の持ち味であった「走るサッカー」とは程遠い状態に陥ってしまった。
>2011年第19節、昨年まで指揮を執っていたヴィッセル神戸相手に完全に走り負けた後の会見で「なぜ走れなかったのか」との質問に対し
>「理解できない。選手に聞いてみたい」と答えた。
>それに対し解任後、甲府の地元メディアである山梨日日新聞(2011年8月9日朝刊)は練習でもただ棒立ちのパス回ししかやっていないうえ、
>記者が先述の会見の内容を選手に尋ねたところ「走らなくてもいい練習しかやっていないから」と答えたことなど、三浦サッカーの不備を指摘されていた。

Wikipediaだからどこまで本当か知らんが面白いなww
190名無しさん@恐縮です:2011/12/03(土) 21:40:06.41 ID:3iD59qnI0
J1の経験値が柏とは違うだろ
191名無しさん@恐縮です:2011/12/03(土) 21:40:39.79 ID:Z4is3IGO0
得点ランキング2位が居て降格とか
192名無しさん@恐縮です:2011/12/03(土) 21:40:40.52 ID:vbQYP2LN0
>>189
wikipediaだから手厳しいだけで書かれてる事柄自体はすべて事実だお
193名無しさん@恐縮です:2011/12/03(土) 21:41:05.28 ID:wl+tcb1Y0
三浦
20試合 4勝5分11敗 勝点17 一試合あたり勝ち点 0.85

佐久間
14試合 5勝1分08敗 勝点16 一試合あたり勝ち点 1.14
194名無しさん@恐縮です:2011/12/03(土) 21:44:28.59 ID:orZDK2LT0
やっぱJにはブラジル人監督が合ってると思う
195名無しさん@恐縮です:2011/12/03(土) 21:45:26.10 ID:gjE/qJED0
>>193
あんま変わらないな
引き分けが多い分、残留を目指す点では三浦の方が優秀かもしれん
196名無しさん@恐縮です:2011/12/03(土) 21:45:44.94 ID:c7+z7PyT0
来年の監督は堀内恒夫だな!決まりだ
197名無しさん@恐縮です:2011/12/03(土) 21:46:24.60 ID:vbQYP2LN0
>>195
最終的な勝ち点差は3しかないから、その差は小さくはないよ
198名無しさん@恐縮です:2011/12/03(土) 21:46:37.73 ID:bqL9G14p0
>>148
甲府の象徴である藤田が去り三浦が来た。
これが全てだよなマイク。
199名無しさん@恐縮です:2011/12/03(土) 21:55:30.06 ID:kQHAWP9g0
ハーフナーはどこの国に行くにしてもEU枠で移籍出来るから楽だな
200名無しさん@恐縮です:2011/12/03(土) 21:56:40.24 ID:tFrnXglU0
>>199
本人日本国籍じゃないの?
201名無しさん@恐縮です:2011/12/03(土) 21:56:56.61 ID:/kR/yBsM0
慢心、環境の違い
202名無しさん@恐縮です:2011/12/03(土) 21:59:58.62 ID:j8f6m3yn0
ジョルジワグネルって今シーズンからじゃなかった?
この人も大当たりだったな。
203名無しさん@恐縮です:2011/12/03(土) 22:02:26.21 ID:sbm3r4V80
三浦俊也って散々な成績しか残して無いのになんで使ったんだろうなあ
204名無しさん@恐縮です:2011/12/03(土) 22:03:36.77 ID:Af3v5yB20
そもそも去年倍も負けてるってことじゃん、
205名無しさん@恐縮です:2011/12/03(土) 22:04:08.64 ID:x4HUrR6v0
いい助っ人ブラジル人がいたかどうかの違いだろうな
206名無しさん@恐縮です:2011/12/03(土) 22:07:01.57 ID:aX9D2J5aO
>>203
佐久間のコネ人事だったんだろ
207名無しさん@恐縮です:2011/12/03(土) 22:07:28.96 ID:maDgfW9r0
柏は当たりブラジル人が多いよね
いいパイプあるんだよ
208名無しさん@恐縮です:2011/12/03(土) 22:07:42.80 ID:c+aDMJvEO
>>196
堀内バーも復活だ
209名無しさん@恐縮です:2011/12/03(土) 22:08:21.93 ID:wl+tcb1Y0
>>195
仮に年初から佐久間で、ずっとこのペースで勝ち点を取っていたとすると勝ち点38.85

新潟 勝点 39
浦和 勝点 36
--------------
甲府 勝点 33

例年残留ラインは一試合あたりの勝ち点1.1弱なので
勝ち点が一試合あたり1も取れない監督はさっさと首にするしか無かったりする
交代が遅れるほど致命的
210名無しさん@恐縮です:2011/12/03(土) 22:11:10.96 ID:QP8Yy00B0
ドイツ行け。ドイツがダメならオランダ行くと。
211名無しさん@恐縮です:2011/12/03(土) 22:11:25.01 ID:3JUUZHrU0
昇格チームが、守備重視は降格フラグ。
J1じゃ攻めないと守りきれんわ。
212名無しさん@恐縮です:2011/12/03(土) 22:11:29.91 ID:EdGbfFNS0
>>203
残留力はあるぞ
甲府は守備が強くないから相性が悪かっただけで
213名無しさん@恐縮です:2011/12/03(土) 22:12:33.10 ID:bqL9G14p0
>>200
カレンと同じ
214名無しさん@恐縮です:2011/12/03(土) 22:13:05.25 ID:vbQYP2LN0
>>212
昇格力はあるけど残留力はない んじゃないの?
215名無しさん@恐縮です:2011/12/03(土) 22:13:23.02 ID:Q3JpGVgo0
【サッカー】ハーフナー・マイクが「世界で最もお買い得な、1月の移籍候補10人」に選出
http://sportshouse.seesaa.net/article/237153230.html

マイク争奪戦スタート!
216名無しさん@恐縮です:2011/12/03(土) 22:13:31.75 ID:o3ApR9Qf0
でもやっぱ柏すごいね
羨ましい
217名無しさん@恐縮です:2011/12/03(土) 22:14:30.17 ID:vbQYP2LN0
>>213
どうやら同じじゃなくて純日本人扱いだって報道のが多いよ
カレンは親が外国籍ってのが大きかったようだがマイクは一家全員日本人。
218名無しさん@恐縮です:2011/12/03(土) 22:17:20.14 ID:LsqxiHNC0
>>195
ただ三浦はオフからチーム作り出来たのに対し、佐久間は急遽就任したからな
まあ今となっては、お友達人事の自業自得だが
219名無しさん@恐縮です:2011/12/03(土) 22:17:42.00 ID:EdGbfFNS0
>>214
さっぽこの貧弱守備じゃ無理
大宮、神戸くらいはないと
220名無しさん@恐縮です:2011/12/03(土) 22:20:59.39 ID:vbQYP2LN0
>>219
去年の神戸の監督は誰だか知ってますよね?
221220:2011/12/03(土) 22:22:50.62 ID:vbQYP2LN0
ああ、神戸が三浦で残留したと思ってる人がいるのか ふうん。
222名無しさん@恐縮です:2011/12/03(土) 22:23:54.05 ID:y+jgwYro0
去年のJ2でのマイクの活躍ぶりと今年の活躍からすると
来年の鳥栖は豊田は得点ランクの上位にいるけど、
チームは下位低迷ってな感じかね
豊田がチームにいるかいないかはまだどうなるのか決まってないけど
223名無しさん@恐縮です:2011/12/03(土) 22:27:11.26 ID:sbm3r4V80
去年のワールドカップで三浦が神戸の監督なのに南アフリカでTV解説してた
あれで、こいつ何やってんだって思ったな、しかも解説内容も明後日すぎたし。
結果去年の神戸は残留争いで三浦をクビにしてなんとかJ1に残れた。
224名無しさん@恐縮です:2011/12/03(土) 22:28:06.83 ID:EdGbfFNS0
>>221
守備崩壊してたの直したろ
それ以上のことはできんが
225名無しさん@恐縮です:2011/12/03(土) 22:28:52.37 ID:B9BOusaLP
監督は大事だよ
226名無しさん@恐縮です:2011/12/03(土) 22:33:59.82 ID:QoPmbmYV0
何で監督変えちゃったの?
227名無しさん@恐縮です:2011/12/03(土) 22:35:51.16 ID:UEsLpADt0
>>30
94年のヴェルディで監督:松木、ヘッドコーチ:ネルシーニョで実質ネルシーニョが監督みたいなもんだった。

その後の松木は…。
228名無しさん@恐縮です:2011/12/03(土) 22:37:04.51 ID:vbQYP2LN0
>>227
つまり松木にだじゃれを伝授したのはネルシーニョだ、と。
229名無しさん@恐縮です:2011/12/03(土) 22:37:14.39 ID:o2+jFoEpi
WCCFしたいな。
230名無しさん@恐縮です:2011/12/03(土) 22:38:59.48 ID:p+ed8rEB0
代表入って調子こいてんな
231名無しさん@恐縮です:2011/12/03(土) 22:39:39.02 ID:dReiz3F40
三浦ってより招聘したGMに対する批判かね
232名無しさん@恐縮です:2011/12/03(土) 22:39:51.62 ID:LqHeUdXoO
監督かえてギリギリ残留した神戸はたいした補強もなくクラブ最高順位

三浦ェ…
233名無しさん@恐縮です:2011/12/03(土) 22:42:38.39 ID:0pqJ6rtpi
なぜ三浦に任せるチームが後を絶たんのか?
結果も出してないのに
234名無しさん@恐縮です:2011/12/03(土) 22:44:00.34 ID:mnX/TWbm0
J2無双な攻撃力もJ1では通じないだろうから守備固めな!
 ↓
失点だらけで降格へ、得点力は中位並という皮肉な結果
235名無しさん@恐縮です:2011/12/03(土) 22:44:35.38 ID:Rm9iwXDZ0
監督の違いがでかいけど
単純に個人能力と選手層の差も大きいやろ
柏はユース出身を筆頭に若手〜ベテランとトップ選手とは言わんが良い選手揃いまくり
あそこは数人欠場しても戦力落ちねー・・・・
だから地味に手強い
236名無しさん@恐縮です:2011/12/03(土) 22:45:50.57 ID:PLOnHAal0
フロントとしてはあまり強くなりすぎても困るんだよね、選手の年棒も上がっちゃうし
チームとしても色々とオトナの事情があるわけよ
237名無しさん@恐縮です:2011/12/03(土) 22:47:35.77 ID:uFok0SXf0
>>96
(´;ω;`)ウッ・・
238名無しさん@恐縮です:2011/12/03(土) 22:48:21.71 ID:/aTj1DI30
オトナの事情とかしたり顔で書く時は棒とか使うなよ。
年俸だ
239名無しさん@恐縮です:2011/12/03(土) 22:49:09.34 ID:vbQYP2LN0
大人の事情も何も、今年の甲府はたんなる失敗
240名無しさん@恐縮です:2011/12/03(土) 22:49:41.45 ID:N+f3DoHj0
三浦って監督するチーム全て弱体化してるようなイメージだな
本人はどう思ってるんだろうか
241名無しさん@恐縮です:2011/12/03(土) 22:49:50.66 ID:agzMtL130
>>191
下位チームって得点者が個人に集中するから
得点ランク2位が降格チームにいても不思議ではない
242名無しさん@恐縮です:2011/12/03(土) 22:50:05.29 ID:DTIJhHKV0
何故三浦にしたのか、説明してもらいたいな。
243名無しさん@恐縮です:2011/12/03(土) 22:51:17.62 ID:tFrnXglU0
>>191
得点王を擁して降格したクラブが昔あってだな・・・
244名無しさん@恐縮です:2011/12/03(土) 22:51:48.40 ID:wl+tcb1Y0
>>234
人件費圧縮のためブラジル人トリオを切って監督もコーチから昇格

すると意外と当りで入れ替え戦へ、ただ昇格はできず

昇格しなかったことを口実に首にして人間力を監督にしようとするが、
現監督が意外に選手に支持が高く、諦める

変えなかったのが功を奏し、昇格

また特に理由も無いけど首にして有名人を監督にしようとするが
また選手が監督を支持したため諦める

躍進、J1で4位に

こういうクラブもあります
245名無しさん@恐縮です:2011/12/03(土) 22:52:13.18 ID:Yjeom1oqO
>>227
当時、小4くらいの俺ですらネルシーニョが松木人形で腹話術してるってのが明らかに分かるレベルだったw
246名無しさん@恐縮です:2011/12/03(土) 22:53:01.74 ID:JF5qJrUg0
みうみうだから

簡単なことじゃないw
247名無しさん@恐縮です:2011/12/03(土) 22:54:31.89 ID:wl+tcb1Y0
>>245
加茂のゾーンプレスも腹話術だったな
248名無しさん@恐縮です:2011/12/03(土) 22:54:53.38 ID:mnX/TWbm0
>>244
監督と選手の信頼関係かねぇ
249名無しさん@恐縮です:2011/12/03(土) 22:55:36.80 ID:q5Mcu+bb0
なんでだろうってそりゃ普通レベルの高校で1番取ってる奴でも灘じゃ雑魚みたいなもんじゃねーの
レベル差がそんだけつく、それを埋めるのに必要なのが日本人ではなく有能な外人、ここまで分かってる
250名無しさん@恐縮です:2011/12/03(土) 22:55:58.48 ID:EdGbfFNS0
>>242
内田が評判悪くて代わりが見つからなかったんじゃない?
一応J1での経験が多いし知り合いだし
251名無しさん@恐縮です:2011/12/03(土) 22:58:18.14 ID:gxGi7raSO
え?
緑全盛期のコーチがネル様?
252名無しさん@恐縮です:2011/12/03(土) 23:00:13.31 ID:WiXmU2VQO
だから三浦はやめておけとw
253名無しさん@恐縮です:2011/12/03(土) 23:01:23.02 ID:DDRELPJP0
甲府はJ1に昇格すること目指すだけの戦い方してただけで、
柏の場合昇格は当たり前で、J1で勝ち抜く事を考えた戦い方をしてたからでしょ。
254名無しさん@恐縮です:2011/12/03(土) 23:01:55.63 ID:FsQNEclM0
三浦のせいで全部台無し
255名無しさん@恐縮です:2011/12/03(土) 23:03:01.43 ID:tFrnXglU0
中学の頃は学年で1,2番を争っていた戦友と同じ高校に進学。
相手は高校でも上位争いしてるのに、俺は下位争いをしていた・・・・

こんな感じか
256名無しさん@恐縮です:2011/12/03(土) 23:05:08.99 ID:JMMZEugM0
知識先行の生兵法のサッカーヲタク監督の三浦
257名無しさん@恐縮です:2011/12/03(土) 23:07:16.93 ID:S9zLd1xN0
みうみうじゃなくても、どうせ降格したのに
どうしても誰かのせいにしたいんだな
258名無しさん@恐縮です:2011/12/03(土) 23:08:26.36 ID:DdmReY/y0
お友だち人事で三浦なんぞ連れてくりゃガタガタになる罠
降格まで落ちぶれたのは三浦のせいだけじゃないけどな
259名無しさん@恐縮です:2011/12/03(土) 23:09:19.29 ID:YOJ0do2C0
柏は全員サッカー
甲府は強奪したハーフナー便りの糞サッカー
260名無しさん@恐縮です:2011/12/03(土) 23:09:33.72 ID:JYOtmvA40
三浦にしたからだろ。
261名無しさん@恐縮です:2011/12/03(土) 23:10:12.55 ID:iaeIFriA0
 ___
/ || ̄ ̄||
|.....||__|| (     )  どうしてこうなった・・・
| ̄ ̄\三⊂/ ̄ ̄ ̄/
|    | ( ./     /
 ___
/ || ̄ ̄||.  _、 _
|.....||__|| ( く_,` )  気にするな
| ̄ ̄\三⊂/ ̄ ̄ ̄/
|    | ( ./     /
              n
 ___ ♪    _、 _. E)
/ || ̄ ̄||   n( く_,` )ノ
|.....||__||   (ヨ、   ノ
| ̄ ̄\三  / ̄ ̄ ̄/ ♪
|    | ( ./     /ゝ

 ___        ♪  n  _、 _ 
/ || ̄ ̄||          (ヨ),( ,_ノ` )n
|.....||__||            ヽ   _.E)
| ̄ ̄\三  / ̄ ̄ ̄/    / _ |
|    | ( ./     /    /_/ )_) ♪
262名無しさん@恐縮です:2011/12/03(土) 23:10:58.04 ID:vbQYP2LN0
甲府で今季10点取って来年のガンバ入りが内定しているパウリーニョの立場は
263名無しさん@恐縮です:2011/12/03(土) 23:11:13.87 ID:cqZ8SH9p0
>>30
攻撃は布部コーチに一任している
いずれ福岡の監督になると言われてるが、さてさて
264名無しさん@恐縮です:2011/12/03(土) 23:12:23.86 ID:uPbtHKeo0
柏はセシウムドーピングしてるからな
J2あがりの1年目の成績は本来甲府みたいなのが普通だよ
265名無しさん@恐縮です:2011/12/03(土) 23:12:26.57 ID:2h2DIsu7O
>>259
J2に強奪されたのか
266名無しさん@恐縮です:2011/12/03(土) 23:13:05.38 ID:7V7Nh62q0
>>257
マイクは一致団結して勝ち取ったJ1昇格チームで戦いたかったようだけどな
今年のチームは戦う上で何か問題があったんだろう
267名無しさん@恐縮です:2011/12/03(土) 23:13:17.14 ID:CJGKXnZi0
甲府と柏は昨年得点数が同じなんだよね
そこに上手く足し算をした柏
何故か三浦を連れてきてぶっ壊した甲府
268名無しさん@恐縮です:2011/12/03(土) 23:14:06.38 ID:tFrnXglU0
>>30
日韓大会の後、後任監督にネルシーニョ内定の段階まで行ったが、
どっかの会長が鶴の一声で監督が変わったからな。
269名無しさん@恐縮です:2011/12/03(土) 23:15:01.06 ID:8IgU5D990
オランダのチームが興味持ってるって話しがあったけど、どうなった?
270名無しさん@恐縮です:2011/12/03(土) 23:15:49.39 ID:WSFq6/fJ0
甲府サポは毎年監督叩いてるもんね
フロントがそれを間に受けて次々とクビを切ってるんだからしょうがない
フロントもあれだけど勘違いの傲慢甲府サポは自業自得
マイクはマジで気の毒だわ
271名無しさん@恐縮です:2011/12/03(土) 23:16:14.64 ID:4jn/us/O0
てかなんであの監督になったんだろうなw
開幕前から皆大反対で予想通りの結果になったよなw
272名無しさん@恐縮です:2011/12/03(土) 23:16:52.67 ID:CE8djN5q0
単純に外人の質の差ですな
273名無しさん@恐縮です:2011/12/03(土) 23:17:06.08 ID:Sa4KYumh0
マイクよく言った!!
274名無しさん@恐縮です:2011/12/03(土) 23:17:41.64 ID:zbrEil9k0
三浦はスカパーの解説も最悪だしほんとにいいところがない
お願いだからどっかのクラブで引き取ってくれ
275名無しさん@恐縮です:2011/12/03(土) 23:18:09.66 ID:x4HUrR6v0
できることはやっただろ
Jはもういいからはよオランダドイツあたりいっても揉まれてこい
276名無しさん@恐縮です:2011/12/03(土) 23:18:46.34 ID:uDaovlzhi
>>30
攻撃は布部
守備は井原
277名無しさん@恐縮です:2011/12/03(土) 23:19:15.93 ID:JMMZEugM0
降格請負人のゲーハー三浦
278名無しさん@恐縮です:2011/12/03(土) 23:19:33.50 ID:m9D56oKC0
佐久間がバカの一つ覚えで三浦を呼んで三浦が馬鹿の一つ覚えの糞ゾーンディフェンスのみの戦術をやったから
279名無しさん@恐縮です:2011/12/03(土) 23:19:53.78 ID:hyox7UuJ0
浦和に移籍しろ
280名無しさん@恐縮です:2011/12/03(土) 23:20:00.24 ID:DrVaG5wYO
何故か頭の中に沢田研二の「勝手にしやがれ」が流れ始めた
281名無しさん@恐縮です:2011/12/03(土) 23:21:39.28 ID:4YfrCDyl0
フロントがアホだった、以上
282名無しさん@恐縮です:2011/12/03(土) 23:21:55.15 ID:rPpANHkKO
慢環
283名無しさん@恐縮です:2011/12/03(土) 23:22:00.80 ID:lPr9oq1s0
春菜はなみたいな顔したGKがポンコツだよなw
284名無しさん@恐縮です:2011/12/03(土) 23:22:47.86 ID:vbQYP2LN0
三浦のせいだというけれど

三浦を連れてくるようなアホフロントなら
三浦じゃなくても降格する。
285名無しさん@恐縮です:2011/12/03(土) 23:24:25.43 ID:XHnkpyKN0
>>283
誰と思ってぐぐってみたけど荻の方が数倍かわいいな
286名無しさん@恐縮です:2011/12/03(土) 23:25:44.52 ID:rENIlKDL0
例のビッチが下げマンなんだろ
287名無しさん@恐縮です:2011/12/03(土) 23:26:17.04 ID:9N10DVNrP
でも最終勝ち点では盟主と僅差での昇格だったじゃん
288名無しさん@恐縮です:2011/12/03(土) 23:26:32.22 ID:QeiGlk640
柏や瓦斯は落ちたのがおかしいってレベルだったからな
289名無しさん@恐縮です:2011/12/03(土) 23:27:12.62 ID:EdGbfFNS0
>>284
城福もダメってことか?
金がない割には贅沢言うな
290名無しさん@恐縮です:2011/12/03(土) 23:27:46.25 ID:EfXvsifE0
まあ監督の差だろ 普通に
291名無しさん@恐縮です:2011/12/03(土) 23:28:56.61 ID:oaEOn8v90
柏が降格したのもわけわからんやつ監督にしたせいだしな
292名無しさん@恐縮です:2011/12/03(土) 23:29:02.31 ID:3peTlLHsO
>>283
似てるw
293名無しさん@恐縮です:2011/12/03(土) 23:29:10.90 ID:758VxWgM0
よくよく思い出したら、三浦就任後、開幕前のプレマッチでも全然勝てんかった。
大学チームにもフルボッコにされてたなー。あの頃からフジネイはイラネイと叫び続けてた俺の忠告無視してたから、こうなった
294名無しさん@恐縮です:2011/12/03(土) 23:31:45.73 ID:Js4+BIt60
甲府の社長は凄いって思ってたけど、去年J1昇格を決めた際に
J1で戦うためにもJ1で通じる監督〜みたいな事を言った時に、
いや、それ違うだろ・・・ってニワカなオレでも思った。

マイクじゃなくても言いたくなるよ、こんな結果を招いた判断は。
本当に残念・・・
295名無しさん@恐縮です:2011/12/03(土) 23:31:55.94 ID:gYe5TiOG0
>>284
三浦には悪いことが言えないオレは道民
296名無しさん@恐縮です:2011/12/03(土) 23:32:12.02 ID:YvKhFnPy0
>>148
チームがバラバラじゃねえか!
297名無しさん@恐縮です:2011/12/03(土) 23:34:32.53 ID:ZGuorO4dO
雑魚専と強敵好みの差だろ
298名無しさん@恐縮です:2011/12/03(土) 23:35:27.88 ID:Yd39g7em0
残留しろや
299名無しさん@恐縮です:2011/12/03(土) 23:36:42.90 ID:T8GCFC3R0
昇格時の監督変えたからだろ。
300名無しさん@恐縮です:2011/12/03(土) 23:36:46.12 ID:CmtwwXNt0
>>296
まとまてるよ!
301名無しさん@恐縮です:2011/12/03(土) 23:37:04.85 ID:Kr+GpVMd0
元はと言えば選手が去年の監督を追い出したせいじゃねえか
302名無しさん@恐縮です:2011/12/03(土) 23:38:52.87 ID:jQ1gaUFm0
>>301
くわしく
303名無しさん@恐縮です:2011/12/03(土) 23:40:12.38 ID:aWCvnGV00
石津志穂が裏で絡んでます
304名無しさん@恐縮です:2011/12/03(土) 23:40:22.72 ID:W3TRCJUh0
どうせ落ちるならもともとやってたサッカーで降格した方がいいというのならわかるが
これはただの言い訳だろ
305名無しさん@恐縮です:2011/12/03(土) 23:41:31.35 ID:rrl4Mube0
なんで監督替えたんだろう
三浦の時期がもったいなかったね、結果論だけど
306名無しさん@恐縮です:2011/12/03(土) 23:42:15.88 ID:p+ed8rEBO
>>300
ちょっちょう・・・水かけるのはヤメてよ
307名無しさん@恐縮です:2011/12/03(土) 23:42:33.50 ID:59En67dZO
浦和に期待した〜に続く名言になりそうだな。
308名無しさん@恐縮です:2011/12/03(土) 23:46:38.93 ID:tLxcNoK90
せっかく海外からスカウト来てたのに
309名無しさん@恐縮です:2011/12/03(土) 23:47:24.92 ID:HZQIdUAp0
あほな監督連れてきたから
310名無しさん@恐縮です:2011/12/03(土) 23:48:00.09 ID:/w+iCJBu0
これは正論
311名無しさん@恐縮です:2011/12/03(土) 23:48:01.88 ID:Ye4VVKvD0
オランダ?のスカウトの視察が来てた甲府×横浜マリノスの試合で、
ハーフナーが得点し1−0で勝てそうな所だったが、後半の40分とか過ぎてたとこで2点入れられて負けてた。
こりゃハーフナー出て行くなと思ったな。
312名無しさん@恐縮です:2011/12/03(土) 23:53:04.55 ID:RbHGnXzA0
チームに貢献し、且つ出て行くマイクにしか言えない事だし内容もその通り
ぶっちゃけてきっちりはっきりさせちまえよ
313名無しさん@恐縮です:2011/12/03(土) 23:53:52.40 ID:dXXrt89jO
314名無しさん@恐縮です:2011/12/03(土) 23:54:33.36 ID:WgyhHCtD0
三浦はゆるさん
315名無しさん@恐縮です:2011/12/03(土) 23:54:57.65 ID:XgbwbC/k0
でも捨てて行っちゃうんだよね(´・ω・`)
316名無しさん@恐縮です:2011/12/03(土) 23:56:46.13 ID:GwXr+Z8m0
>>30
井原がネルシーニョの後を引き継ぐんでしょ
317名無しさん@恐縮です:2011/12/03(土) 23:57:09.89 ID:2D0nOCbt0
>>114
藤田選手は素行が悪いからって、
解雇したんじゃないの?
318名無しさん@恐縮です:2011/12/03(土) 23:57:30.74 ID:Nv8EWbc+0
監督の差だろ(w
普通に考えれば。
319:2011/12/03(土) 23:57:32.46 ID:6exR+hTj0
去年、柏は確かに異次元だったが、実は甲府とウチは勝ち点1差だったことはあまり知られていない。
320名無しさん@恐縮です:2011/12/03(土) 23:59:10.74 ID:nGGksHyB0
三浦はJ2のチームを昇格させる仕事だけやらせればいい
321名無しさん@恐縮です:2011/12/03(土) 23:59:56.68 ID:vbQYP2LN0
蜂が最下位じゃなかった点はもっと評価されていい
322名無しさん@恐縮です:2011/12/04(日) 00:01:38.18 ID:0HzUqg7HO
三浦や凍傷はJ1では疫病神だったな
323名無しさん@恐縮です:2011/12/04(日) 00:04:08.74 ID:UfjMRQDg0
監督が三浦だったからだよ
324名無しさん@恐縮です:2011/12/04(日) 00:07:16.40 ID:4Dim5PAh0
まあ怒るよ サポも怒ってる
325名無しさん@恐縮です:2011/12/04(日) 00:08:20.68 ID:Pu11P7xW0
>>321
山形が早めにやる気なくしたからな
326名無しさん@恐縮です:2011/12/04(日) 00:08:57.82 ID:E7/CuNXo0
親会社の違いじゃないでしょうか
327名無しさん@恐縮です:2011/12/04(日) 00:09:35.82 ID:x2zneGdR0
よかった
マイクは海外移籍するつもりだ
言葉の端々にそのニュアンスがにじみ出てる
328名無しさん@恐縮です:2011/12/04(日) 00:10:31.69 ID:EfMlkShj0
レイソルはJ1の常連だからだろ
まだmだ甲府はJ1の経験が足りないんだよ
329名無しさん@恐縮です:2011/12/04(日) 00:11:19.84 ID:5uoO641dO
そもそも雑魚専なのに評価されすぎ
330名無しさん@恐縮です:2011/12/04(日) 00:13:42.01 ID:f17C3vVR0
三浦なんかJ1で監督できるような能力無いよ
こいつが普通にJ1で監督やってる現状がJの限界
331名無しさん@恐縮です:2011/12/04(日) 00:14:16.23 ID:deUhJYEg0
>>26
サポはな
今野は取材で「10位以内を目指したい」と現実的だった
332名無しさん@恐縮です:2011/12/04(日) 00:14:57.93 ID:Gh4/K+Zt0
文句あるなら、布か牧内を監督にしとけ
333名無しさん@恐縮です:2011/12/04(日) 00:17:24.04 ID:tLGev0pk0
凍傷と一緒にするのはさすがに三浦が可哀相w
札幌昇格させた事はあるんだし
334名無しさん@恐縮です:2011/12/04(日) 00:18:33.64 ID:N8+sDpqQ0
甲府はまず京都にエレベーターチームの極意を習うべきだな
335名無しさん@恐縮です:2011/12/04(日) 00:20:36.24 ID:eGiLUibL0
マイクナー・ハーフと間違って覚えてて
居酒屋でしったかぶりでそう言ってしまった。隣のテーブルの学生が鼻からビール噴いてた。
336名無しさん@恐縮です:2011/12/04(日) 00:21:43.85 ID:jQSJOIzP0
清水に来てくれ
337名無しさん@恐縮です:2011/12/04(日) 00:21:47.38 ID:NapobTXc0
>>244
ほっといてけさい
338名無しさん@恐縮です:2011/12/04(日) 00:23:52.44 ID:beGSxot20
これは批判されて当然のフロント
ハーフナーが正論すぎるわ
339名無しさん@恐縮です:2011/12/04(日) 00:27:33.01 ID:Kn86mFK/0
でもわかるわあ
なんかしらんけどほんとJ2からJ1に昇格したら
すげえ入れ替えしたりするよね
340名無しさん@恐縮です:2011/12/04(日) 00:29:26.90 ID:CvLV3ZCN0
勝ってるチームは変えないのが常道のはずなんだけど
何故か浮き足立っちゃうんだろうな
341名無しさん@恐縮です:2011/12/04(日) 00:30:28.24 ID:Wl4DL51h0
ハーフナー、パウリーニョ、阿部、永里、松橋、柏なんかがいて攻撃的布陣が魅力だったのに三浦を選んだ時点でわかってたことだよな
後は32節の鞠戦で大チョンボしたのが全て。あそこでせめて引き分けで終わればよかったのに。
342名無しさん@恐縮です:2011/12/04(日) 00:31:23.85 ID:NapobTXc0
>>339
昔川崎が20人ぐらい入れ替えて降格したな
343名無しさん@恐縮です:2011/12/04(日) 00:38:04.91 ID:QxgOyOOa0
レベルの低いJでは何でもあり
戦国Jかっけ〜かっけ〜
344名無しさん@恐縮です:2011/12/04(日) 00:39:41.54 ID:JoKPrfvE0
何かすごい評判だな、三浦って。
これから監督できるのか?
345名無しさん@恐縮です:2011/12/04(日) 00:40:27.76 ID:aZTQgLps0
守備偏重の三浦で何失点してるんだ?
346名無しさん@恐縮です:2011/12/04(日) 00:40:54.17 ID:qq+OG7U60
なんで三浦なんかにしたの?
三浦変えるの早かったら残留もあったんじゃない?
347名無しさん@恐縮です:2011/12/04(日) 00:41:48.08 ID:AXmA1PGs0
完全に天狗になってるな
348名無しさん@恐縮です:2011/12/04(日) 00:42:42.07 ID:YU4OZrtn0
監督批判というか、なんで継続性を断ち切って替えたんだってことが言いたいんだろうな
三浦がどういう監督かはみんな知ってるし
349名無しさん@恐縮です:2011/12/04(日) 00:42:42.06 ID:NapobTXc0
>>247
そこは天狗に乗ってるって言わないと
350名無しさん@恐縮です:2011/12/04(日) 00:43:33.52 ID:NapobTXc0
裸リュックキタ━━━━━━━━( ゚∀゚)━━━━━━━━!!
351名無しさん@恐縮です:2011/12/04(日) 00:44:53.39 ID:R5ZrvhWO0
監督がかえってダメにしちまったとしか言いようがない。
352名無しさん@恐縮です:2011/12/04(日) 00:46:05.31 ID:Pu11P7xW0
>>348
大木、安間も批判してたサポが継続性なんか考えてないだろ
内田の更迭はしょうがないって言ってたし
353名無しさん@恐縮です:2011/12/04(日) 00:46:16.69 ID:nejMOMJtO
甲府!

\(^o^)/
354名無しさん@恐縮です:2011/12/04(日) 00:46:51.57 ID:l+HkNn/d0










この糞害人が姑息なレッドで退場して休んだ前節は大勝した件
お前が一番不要だったんだよ










355名無しさん@恐縮です:2011/12/04(日) 00:47:56.04 ID:FCtP9PBW0
残さなきゃいけない選手も出した、って
誰のこと?
356名無しさん@恐縮です:2011/12/04(日) 00:49:21.30 ID:R5ZrvhWO0
サポーターが強くも弱くもしうるものだ。
357名無しさん@恐縮です:2011/12/04(日) 00:49:25.31 ID:l+HkNn/d0














この糞害人が姑息なレッドで退場して休んだ前節は大勝した件
お前が一番不要だったんだよ















358名無しさん@恐縮です:2011/12/04(日) 00:51:24.89 ID:qgyMYi070
柏は被災で審判の同情もあったんだろ。仙台もな。
359名無しさん@恐縮です:2011/12/04(日) 00:52:24.57 ID:YU4OZrtn0
>>352
サポはどうだか知らんが、選手、少なくともマイクはそう思ってなかったんだろう
それで結果も出なかった
360名無しさん@恐縮です:2011/12/04(日) 00:53:28.66 ID:Grqdgsig0
監督をみうみうにしたせいってはっきり言っちゃいなよ
361名無しさん@恐縮です:2011/12/04(日) 00:53:37.41 ID:nONdkUiE0
負け惜しみにしか聞こえませんよ
どこのサポが知りませんが
362名無しさん@恐縮です:2011/12/04(日) 00:59:19.37 ID:YU5BtAzx0
みうみうも劣化したというか、監督にも新しいサッカーに全く対応できずに
時代遅れになって用無しになる人がいるけど、まさにその例
363:2011/12/04(日) 01:02:25.21 ID:lFJ3LbPM0
ハーフナーは糞だと思ってました^^
364名無しさん@恐縮です:2011/12/04(日) 01:06:55.92 ID:ByRXGrHJ0
三浦だろ
365名無しさん@恐縮です:2011/12/04(日) 01:06:58.37 ID:BAzTA8rOO
>>358
どこと勘違いしてるか知らんが柏は被災してないし
366名無しさん@恐縮です:2011/12/04(日) 01:10:11.90 ID:D/rfW2Ai0
簡単だよ【昇格する為のサッカー】と
J2の時から【J1で戦う為のサッカー】の違いだよ。
367名無しさん@恐縮です:2011/12/04(日) 01:15:39.34 ID:/jYXCjQX0
最後にチーム批判してくと普通は後味悪いもんだが、
素でサポが同意しそうなコメントなんだよなこれ。何で三浦だよと。
368名無しさん@恐縮です:2011/12/04(日) 01:22:01.07 ID:nMcR/9e50
カカウさんとポジション争いするんですか?
369名無しさん@恐縮です:2011/12/04(日) 01:26:02.50 ID:Pu11P7xW0
>>359
いや、シーズン終わる前から内田更迭は決まってて
前後分断サッカーがJ1で通用するわけがないって話だった
370名無しさん@恐縮です:2011/12/04(日) 01:27:42.06 ID:4h2MlRNL0
山梨県民はもう飽きただろ
高校サッカー優勝からJ1昇格までの流れだったけど
結局中小自治体の限界を見せ付けられただけにおわっちったから
371名無しさん@恐縮です:2011/12/04(日) 01:30:56.48 ID:ZolxQdVo0
フィテッセは正式オファー出したという記事あったけど
シュツゥットからも正式あったのか? なんか飛ばしのような気がする
372名無しさん@恐縮です:2011/12/04(日) 01:38:11.59 ID:BrWuXZrH0
だったら最初からそう言えよ
結果出てからこうすればよかったとかwww
だいたいマリノスでゴミ屑扱いだったのを拾ってもらったのに最後はそれかよ
373名無しさん@恐縮です:2011/12/04(日) 01:57:15.80 ID:E6frYIJrO
昇格したのに客減ってるからな
もう長くないだろ
374名無しさん@恐縮です:2011/12/04(日) 02:00:41.82 ID:rd1fJeAUO
まさに天目山状態だった甲府
375名無しさん@恐縮です:2011/12/04(日) 02:01:00.49 ID:Uj1gRFYy0
慢心環境の違い
376名無しさん@恐縮です:2011/12/04(日) 02:05:29.73 ID:92YywCgc0
甲府のパスサッカーてのは甲府ときってもきれない関係性だった。
要はアイデンティティーであって。
それが、三浦の下で、焦土化してしまった。
山梨県は辺り一面焼け野原ですよ。そりゃ、サポも急に今年から見なくなるわけだ。

フロントも一役買ってることもあることは事実。
なんつっても福岡から永里を取ることでお互いに弱体化して
降格までしてしまったからな。ある意味すげーよ。
377名無しさん@恐縮です:2011/12/04(日) 02:08:49.82 ID:GPNpyPnk0
選手時代の実績ゼロなのに監督とか無理
378名無しさん@恐縮です:2011/12/04(日) 02:11:23.68 ID:SrwJOj6IO
しかしよく三浦は色んなクラブで失敗してるのにオファー来るな
379名無しさん@恐縮です:2011/12/04(日) 02:25:26.15 ID:A395qUiL0
大木は今季は間に合わなかったけど、きっちり戦えるチームに京都を
仕上げてきたからな
380名無しさん@恐縮です:2011/12/04(日) 02:27:34.54 ID:AFelveHw0
昇格させた監督切っちゃったからな イミフだった
381名無しさん@恐縮です:2011/12/04(日) 02:33:43.52 ID:BDlWIY9Q0
柏はオリ10に次ぐ古参で磐田と同期だ
過去にもう一歩で優勝逃した年もあるし、格的には十分資格がある
ポッと出の甲府とじゃ比較にならんわ
382名無しさん@恐縮です:2011/12/04(日) 02:40:32.74 ID:EGrmoijtO
磐田の同期は平塚(94年)
柏の同期は桜(95年)
383名無しさん@恐縮です:2011/12/04(日) 02:45:30.35 ID:T/a1DxFD0
>>306
高松って地味に昇格請負人だよな
384名無しさん@恐縮です:2011/12/04(日) 02:51:58.03 ID:wEpXKEBI0
J1昇格すぐ結果出した
09広島
10桜
11柏
全部J1波の戦力でj2ぶっちぎって昇格してるからな

来年のガスは戦力は申し分ないが監督交代でどうなるか
ポポビッチなら大熊続投よりうまくいくだろうけど
385名無しさん@恐縮です:2011/12/04(日) 03:02:39.66 ID:DKeY7czGO
こう言うのを見たら明らかに昨年の甲府以下の鳥栖と札幌はダメだと思ってしまうわなw

ただ札幌の宝くじ当てる能力だけが気になるところだが
386名無しさん@恐縮です:2011/12/04(日) 03:07:59.29 ID:+lfTbBWQ0
昨日と先週久しぶりに柏の試合見せてもらったけど、トラップ、ボールの保持の仕方、連動、
ボールを奪う守備のやり方などが圧倒的にレベル上がってた まず個々の能力のアップがあった
ネルシーニョを筆頭とするスタッフの力なんだろうな
ハーフナーも柏に行けば相当レベルアップできるんじゃないかと感じた
でも田中順也も代表レベルにまで駆け上がってほしいし難しいね
387名無しさん@恐縮です:2011/12/04(日) 03:27:20.63 ID:A2R/qlFJ0
>>384
一昨年の桜は2位だがなw
388名無しさん@恐縮です:2011/12/04(日) 03:50:59.92 ID:6bqkmIWP0
甲府と盟主はJ1に上がるとき

J2時代のレギュラーをガバっと強奪されたから
389名無しさん@恐縮です:2011/12/04(日) 03:56:21.87 ID:TWg+lF4g0
>>386
柏は足元の技術やキープ力がないとならないから、
ハーフナーは浮くよ
390名無しさん@恐縮です:2011/12/04(日) 04:02:39.99 ID:JTyuDXi70
ハーフナーマイク、正直あまり上手くないよな。
391名無しさん@恐縮です:2011/12/04(日) 04:08:58.36 ID:GN4qngM80
監督変えたことが全て
392名無しさん@恐縮です:2011/12/04(日) 04:09:38.68 ID:Y042h2coP
確かに2敗と4敗だけど、

勝点80 23勝11分2敗 71得点 24失点 +47 柏
勝点70 19勝13分4敗 71得点 40失点 +31 甲府
勝点69 21勝*6分9敗 63得点 34失点 +29 福岡

差はあるだろう。
393名無しさん@恐縮です:2011/12/04(日) 04:13:25.09 ID:9zONP43K0
どん底だった盟主に負けたりよくわからないチームだった
394名無しさん@恐縮です:2011/12/04(日) 04:14:42.80 ID:VNfJ545s0
三浦結果だしてないって扱いになるのか
大宮の頃は地味だけど日本人の中では数少ない使える監督ってあつかいだったと思うけど
395名無しさん@恐縮です:2011/12/04(日) 04:18:04.01 ID:kd8SM1VG0
去年うまくまとまってたチームをぶっ壊して降格争いって、甲府と浦和の共通点だったか
396名無しさん@恐縮です:2011/12/04(日) 04:22:20.68 ID:EHtsd7So0
>>394
数多い使えない監督筆頭ですwwwwwwwww
べスト5には入る。
397名無しさん@恐縮です:2011/12/04(日) 04:56:50.23 ID:ZeKRFGZ60
フロントがあほだからってことかw
398名無しさん@恐縮です:2011/12/04(日) 04:57:38.15 ID:+su2oKdz0
>>394
大宮は、三浦が作ったチームだから別枠
399名無しさん@恐縮です:2011/12/04(日) 04:59:40.24 ID:60mVhJWm0
瓦斯は7敗もしてんだな
400名無しさん@恐縮です:2011/12/04(日) 05:10:23.64 ID:Wx+qpf08P
戦力維持するのは無理そうだけど、それでもJ2ならまた上位に来そうだな
401名無しさん@恐縮です:2011/12/04(日) 05:18:29.83 ID:XeSLfa5S0
瓦斯は平山が怪我で居なくなったからな
来年は復帰するからパワーアップ間違いない
402名無しさん@恐縮です:2011/12/04(日) 05:21:56.89 ID:z7HATdF90
去年J2で柏対甲府見たけど互角だったな
どうみても三浦(に任せたフロント)のせい
403名無しさん@恐縮です:2011/12/04(日) 05:22:26.29 ID:b6Frwdpl0
404名無しさん@恐縮です:2011/12/04(日) 05:23:24.17 ID:EfMlkShj0
確か2敗のうちの1敗は消化試合になってから
実質1敗しかしてない
405名無しさん@恐縮です:2011/12/04(日) 05:31:53.44 ID:fQhVzjzL0
その柏が優勝し、甲府が降格したのは甲府のフロントが馬鹿だから。
その結果、マイクが爆発しますた

「昨年J2で4敗しかしなかったチームを守備的に変え、
残さなきゃいけない選手も出した。
せっかくチームがまとまって昇格したのに、
そのチームをぶっ壊す意味が分からない」とクラブを批判した。
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/jleague/headlines/20111203-00000071-kyodo_sp-spo.html

正論です。必要な選手首にして
清水から伊藤とか市川とかオワコン化した選手取って
スタメンでどうすんだっていうね。
406名無しさん@恐縮です:2011/12/04(日) 05:48:26.33 ID:E0UeMO9e0
「J1での戦い方の経験不足」など総合的な理由で内田監督と契約を結ばず、
代わりに大宮や札幌など複数のチームを指揮してきた三浦俊也が就任。

選手は2001年より10年にわたりチームの司令塔として君臨し続けた藤田健が退団。
2008年と2009年のチームアシスト王である大西容平と2002年より甲府でプレーしている池端陽介が富山へ、
ボランチとして活躍していた秋本倫孝が京都へ移籍。また國吉貴博が鳥栖へレンタル移籍したことから
前回のJ1所属時からチームに残っているのは石原克哉、山本英臣、保坂一成、津田琢磨の4人のみとなった。
また、2008年と2009年のチーム得点王であるマラニョンも外国人枠の関係で東京Vへレンタル移籍した。

補強面では前回降格時の反省から移籍市場に積極的に介入。
清水からMF伊東輝悦とDF市川大祐の2人の元日本代表を獲得したのをはじめ、
福岡から前年J2得点ランキング4位のMF永里源気、ブラジル・アヴァイFCからMFフジネイ、
神戸から小林久晃と冨田大介の両DF、大宮からMF内田智也、磐田からMF犬塚友輔をそれぞれ獲得。
湘南からFW阿部吉朗をレンタル移籍で獲得した。


これがことごとく失敗したわけか。

407名無しさん@恐縮です:2011/12/04(日) 05:56:02.49 ID:KUm4A6TP0
>>45
盟主は6くらい
408名無しさん@恐縮です:2011/12/04(日) 06:37:11.47 ID:aJ13w8VeO
レアンドロとワグネルが甲府にいないからだろ
409名無しさん@恐縮です:2011/12/04(日) 06:37:55.07 ID:pb+V9ESD0
三浦には是非とも浦和の監督に就任して欲しいな
最低の社長×最低の監督これがプラスに成らない訳が無い
410名無しさん@恐縮です:2011/12/04(日) 06:39:24.70 ID:P8f3OFyo0
>>392
まあ福岡と同レベルのチームなんだから頑張ったほうだな
柏と比べても仕方がない
411名無しさん@恐縮です:2011/12/04(日) 06:47:49.31 ID:eGx+P1100
>>331
サポーターも優勝なんて誰も思っちゃいねーよ
朝日とその周辺以外はな
412名無しさん@恐縮です:2011/12/04(日) 06:49:15.65 ID:CODfM8dv0
>>388
甲府はされてないし盟主も永里だけや
413名無しさん@恐縮です:2011/12/04(日) 06:52:39.16 ID:0hv6mlNc0
甲府w
414名無しさん@恐縮です:2011/12/04(日) 06:53:43.62 ID:CODfM8dv0
伸びしろの無いオワコンを大量に補強し、監督を代えて一から作り直させたからだな
監督を代えず伸びしろのある若手を起用し続けた柏の勝ち
415名無しさん@恐縮です:2011/12/04(日) 06:57:53.53 ID:GI+l2rDW0
1年でJ1に戻れるだけの選手層と資金力のあるクラブと、
J1に上がるのに3年掛かった自分のクラブとを同列に語るのは如何なものかね?
416名無しさん@恐縮です:2011/12/04(日) 07:02:15.33 ID:CODfM8dv0
甲府も吉田みたいな選手がもっといればなぁ
ガラクタ回収みたいな補強じゃ二部じゃ通用しても一部じゃ無理や
417名無しさん@恐縮です:2011/12/04(日) 08:11:43.00 ID:X3Y8deXS0
ネル、よく松木の下でコーチなんかやってくれたよね
いくら積んだんだろう・・・
松木低能だし7歳も年下なのにさ・・・
418名無しさん@恐縮です:2011/12/04(日) 08:14:23.04 ID:uVf42kBh0
>384
釣りなんだろうけど、桜は接戦の末の2位昇格
419名無しさん@恐縮です:2011/12/04(日) 08:19:52.64 ID:X3Y8deXS0
>418
その年ってどこがJ2優勝したんだっけ
420名無しさん@恐縮です:2011/12/04(日) 08:20:46.67 ID:uVf42kBh0
>419
けさい
421名無しさん@恐縮です:2011/12/04(日) 08:22:04.79 ID:+lfTbBWQ0
>>389
ネルシーニョは2年であそこまで柏をレベルアップさせた訳だよな?
W杯まで3年だしハーフナーがボールキープとポストができるようになったら代表の理想的なCFになると思わないか
422名無しさん@恐縮です:2011/12/04(日) 08:23:27.11 ID:SDn4o4Ig0
慢心環境
423名無しさん@恐縮です:2011/12/04(日) 08:30:33.26 ID:X3Y8deXS0
>420
テグってやっぱ凄いんだな
424名無しさん@恐縮です:2011/12/04(日) 08:31:02.43 ID:HyKv0DG+0
>>1
J2で圧勝してチームを大きく変えずに挑んだ京都が負けまくって落ちたことがあってだな
一概に言えないんだよ
425名無しさん@恐縮です:2011/12/04(日) 08:35:50.78 ID:i7mWYvfe0
三浦も謎だが、牧内はもっと謎だな。
なんか強力なコネがあるのか?
426名無しさん@恐縮です:2011/12/04(日) 08:49:12.86 ID:r5wLLxnI0
>>425
U-17やU-20であんな成績残しても
協会に残れるからな。
427名無しさん@恐縮です:2011/12/04(日) 08:53:19.32 ID:YU5BtAzx0
>>419-420 >>423

しかし>>244
428名無しさん@恐縮です:2011/12/04(日) 08:55:11.95 ID:HyKv0DG+0
>>336
これってコピペなの?
別バージョンのマイクネタで隣の大学生爆笑みたいなのみたことあるがw
429名無しさん@恐縮です:2011/12/04(日) 09:23:35.09 ID:+npZDQFi0
ksみたいなメンバーしかいないのに降格しないと思っていたのだろうか?
J2とJ1を一緒に考えるアホがいるチームは降格するに決まってるな
430名無しさん@恐縮です:2011/12/04(日) 09:31:37.01 ID:riXufhyz0
まとめるとマイクが最後に
今年の本音を語ったと言うこと。
431名無しさん@恐縮です:2011/12/04(日) 09:37:24.50 ID:WbFvVv8T0
>>1
模擬試験で80点取れる人と、75点取れる奴が居たとしても、
受験すれば一方が受かって、一方が落ちる。
いくらでもある話だよ。
432名無しさん@恐縮です:2011/12/04(日) 10:41:18.78 ID:Gly2DwVDO
はたから見てると去年の甲府は縦ポンサッカーだったから、それなら針の振れた三浦を選んだ理由は間違いではないと思う
つかマラニョン放出なんでしたの?
433名無しさん@恐縮です:2011/12/04(日) 10:44:26.85 ID:z1gspYIt0
三浦はベテランの市川、伊東を重用したから。
こちょこちょ交代で使ってやる方が良かった。
その点、柏は上手かった。
434名無しさん@恐縮です:2011/12/04(日) 12:52:58.76 ID:p4kIgi1T0
GM佐久間の方針が間違いだったな
435名無しさん@恐縮です:2011/12/04(日) 13:33:20.88 ID:3T9Oy7iR0
去年の今頃の三浦就任スレを思い出すなあ。甲府オワタレスの嵐だったわ
436名無しさん@恐縮です:2011/12/04(日) 14:21:53.71 ID:RyZO0huX0
>>435
ということは三浦を招聘したやつが戦犯ってことだな。
437名無しさん@恐縮です:2011/12/04(日) 14:34:38.63 ID:LAejvqtx0
>>23
札幌ドームもトラックがないだけで専用スタジアムではないだろ
438名無しさん@恐縮です:2011/12/04(日) 14:40:07.59 ID:w+nzsC3z0
>>436
まあネットだけでなくあらゆる方面から危惧されてやはり失敗だから佐久間がダメなのは間違いない
439名無しさん@恐縮です:2011/12/04(日) 14:46:30.19 ID:nN++LRvm0
柏と比べちゃいかんよ、監督、助っ人の質が段違いだし控えの厚さも雲泥の差
フロントの馬鹿さ加減は言うまでもないけど、チームを出る時にマスコミを通して言うのはどうかと思うね
いくら活躍してもこれには呆れたサポもいるんじゃない?
440名無しさん@恐縮です:2011/12/04(日) 15:02:20.78 ID:tkODgYC2O
二軍の帝王とか1.5軍ってどの世界にも存在するんだな
441名無しさん@恐縮です:2011/12/04(日) 17:41:39.45 ID:SDkKEntS0
2ちゃんの芸スポですらシーズン始まる前から
三浦が糞だって言ってたのにな。
442名無しさん@恐縮です:2011/12/04(日) 17:52:20.78 ID:ku0DptT30
J1昇格すら出来なかった水戸ちゃんに打ち負けたガンバが3位ってのもあれだな
443名無しさん@恐縮です:2011/12/04(日) 17:53:17.12 ID:eelOPLh30
三浦俊也じゃこうなるって誰でもわかるだろうにwww
ばっかじぇーねーの
444名無しさん@恐縮です:2011/12/04(日) 17:54:52.88 ID:UhBHtmQP0
三度の飯より守備が好きな、佐久間みたいな男をGMに据えた
ことがすべての失敗。
昇格争い、降格争いというシチュエーションで一見盛り上がって
いるように見えていただけで、あいつが来てからピッチ上での
プレイの質はどんどん下がっていて、手抜きプレー連発、
選手はさぼってばかりでくそつまんねー試合ばっかなのが実態。
445名無しさん@恐縮です:2011/12/04(日) 20:07:09.15 ID:ZvtxReZc0
>>442
今季の甲府がガンバに全勝していることを知ってのレスであろうな
甲府の最大の功績は西野のクビを獲ったこと…
まあそれがいいことかどうかは別の話だ
446名無しさん@恐縮です:2011/12/04(日) 23:43:07.48 ID:xcP4ofsh0
甲府 14 ハーフナー・マイク
監督(三浦)にチームをぶっ壊された
(今季足りなかったのは)GM。柏は昨年と余りチームが変わらずに優勝した。
昨年のことを確実にやっていたことは素晴らしいし、みんなまとまっていたことが優勝した要因だと思う。
逆にうちは何であの監督(三浦)を連れてきたのかわからない。チームをぶっ壊された。
昨年は攻撃的で4敗しかしていないチームをなぜかわからないけど守備的にした。
そして残さないといけない選手を外に出した。
その代わりの選手を連れてこなかったし、「金がない、金がない」と言っていたのに、
シーズン途中でお金が高い選手を連れて来て、結局あまり使えなかった。
その辺の差もある。
せっかく昨年はあれだけまとまって昇格したのに、そのチームをぶっ壊す意味がわからない。
そこが一番悔しい。今年の最初からこれを言ってきた。
それを言っていた選手も多いと思うし、聞き入れられなかったこともおかしいと思う。
選手は変わった環境の中で頑張って、結局この結果だった。
悔しいとしか言いようがないし、「これでまたJ2に堕ちるんだな」と。
ただ、このチームに来て自分も成長したし、自分で決めた道で、
このクラブから本格的に「来い」とは言われていない。
「他の選手が獲れなかったからオマエが残った」みたいな感じで自分は甲府に来た。
その中でこのチームに入って、いろいろ選手に教えてもらったり、技術でもうまくなった。
代表にも入った。選手には本当に感謝したい。
447名無しさん@恐縮です:2011/12/04(日) 23:45:27.48 ID:2y/idnv20
>>26>>331
よくそうやって平気でうそつけるもんだな。
448名無しさん@恐縮です:2011/12/05(月) 01:10:43.59 ID:fS46DAdb0
堀米がいたのにな
アイツが名古屋戦で出てきてキレのあるプレーしたときは
去年の小川みたいに救世主が出てきたと思ったのにあれから出番なしだったし
449名無しさん@恐縮です:2011/12/05(月) 01:59:46.17 ID:6vtUmoPI0
三浦は 札幌 甲府と降格させる名将だなw
450名無しさん@恐縮です:2011/12/05(月) 02:12:26.03 ID:bjEh79shO
三浦は悪くない、手腕がないけど努力した。悪いのは前任者を首にして
誰もが手腕がないと知ってた三浦を監督にしたGMだろ
451名無しさん@恐縮です:2011/12/05(月) 02:14:45.36 ID:HgDkCJp60
名将じゃなくて迷招だな
452名無しさん@恐縮です:2011/12/05(月) 06:13:48.07 ID:lDCaPyak0
>>449
甲府を降格させたのは、佐久間な!

札幌は、昇格させただけで奇跡だろ
ヤンツーの時は、J2でもボロボロだったんだから
453名無しさん@恐縮です:2011/12/05(月) 07:15:15.19 ID:22JeRGtL0
三浦は形を作るが選手を育てない
J2なら育てなくてもどうにかなるがJ1じゃ無理だろ
三浦の去った後には草一本残らないし
454名無しさん@恐縮です:2011/12/05(月) 07:30:39.39 ID:J6KPh4xoO
甲府があと少しマシなチームならダサい玉が堕ちたのか
455名無しさん@恐縮です:2011/12/05(月) 07:49:47.26 ID:9YqBpmjzO
慢心、環境の違い
456名無しさん@恐縮です:2011/12/05(月) 08:04:12.47 ID:+SFKr0gDI
早く三浦首にしろよ。
あいつは白い飯たべながらクスクス笑っているだけだから…

給料取り合げちまいな!
一年て降格の罪はデカい
457名無しさん@恐縮です:2011/12/05(月) 08:06:45.66 ID:yMJ++61f0
社長、GM、監督批判
458名無しさん@恐縮です:2011/12/05(月) 08:09:04.01 ID:+SFKr0gDI
三浦は悪いことやっちまいな!

俺がまた昇格させてスターダムに持ち上げる


無理でも選手のせいだから自分はお咎めなしで済む。

選手がおかしいと思ってもJ1にいて一年目の浮かれている時期に俺にはさからうまいwwwwww

こんなクズ首にする契約にしとけばいいのに。
459名無しさん@恐縮です:2011/12/05(月) 08:10:55.98 ID:+SFKr0gDI
>>457
単語しか並べられないなんて

カタコトの黒人にしか見えない
460名無しさん@恐縮です:2011/12/05(月) 12:28:22.02 ID:nVn4qDzxO
今ハーフナーさん、ぷー?
461名無しさん@恐縮です:2011/12/05(月) 13:08:28.40 ID:qqdgBgd90
>>447
瓦斯サポが憎くて憎くて堪らんのだろうな
462名無しさん@恐縮です:2011/12/05(月) 13:22:52.86 ID:lDCaPyak0
何が悲劇的かっていうと、守備構築のために読んだ三浦が作った大量失点の借金が、
浦和との降格争いで自らの首を絞め続けたことだな。
三浦サッカーは研究されつくされてJ1じゃ無理とあれほど言われてたけど、その通りだった。
463名無しさん@恐縮です:2011/12/05(月) 13:26:40.09 ID:Meb/VLLnO
来シーズンJ1で戦うJ2オリテン

   「甲府に期待した俺たちがバカでした」



来シーズンJ2で迎え撃つ大分

   「山形が帰って来てくれたぁ〜(涙)。一緒に頑張ろうね〜」
   「甲府?雑魚のくせしてwwwオマエらが1年で復帰なんて無理www」
464名無しさん@恐縮です:2011/12/05(月) 16:15:25.10 ID:3mYVqAr50
>>462
いまだとJ2でも厳しいだろうな
2007年J2の序盤はけっこういけたが、結局4カ月で分析され、対策されてしまった

あのころと比較して、さらに戦術的な上積みがあるのなら話は別だけど…
465名無しさん@恐縮です:2011/12/05(月) 16:20:23.76 ID:h68I9Eta0
>>2
466名無しさん@恐縮です:2011/12/05(月) 16:24:11.88 ID:ByDcu2Vm0
でも何で監督かえたの?
467名無しさん@恐縮です:2011/12/05(月) 16:41:58.54 ID:IGKpJHo10
>>464
まーったくなかったよ
三浦が凄いのは進歩もないし前年神戸での反省もないところ
サッカー界の前線に居続けてあれほど発展がなくて
しかも仕事は来るなんて異常な人はあの人くらいじゃないの
468名無しさん@恐縮です:2011/12/05(月) 17:11:59.99 ID:eSxkrpbc0
4敗と言っても、失点40、得点71
2敗の柏は   失点24、得点71
因みに失点40はJ2で7位
36試合で失点40は毎試合失点してるに等しい

要するにJ2の弱い相手に派手な打ち合いをしてきただけの事
柏のように一方的にたこ殴りにしてたわけじゃない
469名無しさん@恐縮です:2011/12/05(月) 20:31:36.98 ID:Bo6d3GYo0
三浦はこんなに嫌われてもまだ監督やるのかな
470名無しさん@恐縮です:2011/12/05(月) 20:54:33.89 ID:IGKpJHo10
上に好かれりゃお呼びはかかるからな
471名無しさん@恐縮です:2011/12/06(火) 10:16:56.44 ID:sZoOZMv10
>>45
盟主は戦闘力を変化させることができる
472名無しさん@恐縮です:2011/12/06(火) 14:15:14.84 ID:3T127tf40
>>471
山形「戦闘力たったの5ww ゴミめwwww」
473名無しさん:2011/12/06(火) 14:57:12.83 ID:XosFZ2x90
>>14
J2はミトナチヲカウンターだけで勝てるくらい攻撃がぬるい。
しかしJ1だとその戦略が通じない。根本的に戦い方が違う。
とにかくJ2はレベルが低い。
J1から落ちた迷門ベルディやジェフが、全然あがって来れないくらいレベルが低い。
474名無しさん@恐縮です:2011/12/06(火) 17:12:35.49 ID:mQtmqesr0
去年の柏は退場者多かったから引き分けもそれなりにあったが結局2敗
福岡と甲府にも試合内容は圧倒してた
475名無しさん@恐縮です:2011/12/06(火) 17:59:15.61 ID:sZoOZMv10
>>471
なに!?戦闘力が変化するのか…

…0になったぞ
476名無しさん@恐縮です
去年の夏にやった柏対甲府戦、柏が退場者出すまでは甲府手も足も出ていなかったような・・・
そもそも去年の時点で柏と甲府が同レベルだったってのは勘違いの元だぞ
ちなみに今年の上積みという意味では問題外

甲府はスタイルチェンジに失敗してチームが崩壊しちゃったんだが、
これは09年に柏が失敗したのと同じなんだよねぇ
柏の場合はそこからネルシーニョが立て直したのだけれど