【野球】楽天・田中将大投手が沢村賞を初受賞！　ダルビッシュ有投手に小差で競り勝つ

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1 ：ＴＨＥ　ＦＵＲＹφ ★：
プロ野球創設期の名投手、故沢村栄治氏を記念した「沢村賞」の選考委員会が14日、
都内で行われ、楽天・田中将大投手を初選出した。

田中と日本ハムのダルビッシュ有投手はともに、選考基準の７項目（15勝以上、
１５０以上の奪三振数、10以上の完投試合数、防御率２・50以下、２００投球回以上、
25登板以上、勝率６割以上）をクリアしたが、田中が防御率など４項目でダルビッシュを
上回った。土橋正幸選考委員長は「２人は甲乙つけがたかったが、その年度の
ナンバーワン投手を選んだ。競馬でいったら写真判定。拡大しないといけないぐらいだった」と
選考過程を説明。５人の選考委員の意見も３対２に分かれたという。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20111114-00000032-dal-base
2 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/14(月) 17:15:32.63 ID:7VGG9fY60
お前がナンバーワンだ！
3 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/14(月) 17:16:03.52 ID:UiXptdwmO
まあ妥当だな
4 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/14(月) 17:16:33.94 ID:BeuCO0wg0
>>2
二人の関係ってそれに近いものがあるわなw
5 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/14(月) 17:16:35.44 ID:RGsV+WoT0
全項目超えたんなら両方に出せよ。
過去にもあったんだから。
まぁ、今年の田中はふさわしいけどさ。
6 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/14(月) 17:16:49.84 ID:ITkjW6sN0
まー様
7 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/14(月) 17:16:58.96 ID:RpmB96JD0
妥当。特に難癖つける所はない
8 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/14(月) 17:17:00.38 ID:AxIrRTT8O
そらそうよ
9 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/14(月) 17:17:29.98 ID:DtjHTebJO
まあ妥当だわ
10 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/14(月) 17:17:32.97 ID:UAmS8n6/0
マー坊末恐ろしいな
11 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/14(月) 17:17:33.32 ID:pIFW/v5Y0
>>5
確かにその通りだな。
12 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/14(月) 17:17:34.59 ID:5bdo+t6k0
まあ君おめでとう。
13 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/14(月) 17:17:40.50 ID:LmYpfH4A0
マー君おめでとうございます
あんた最高のピッチャーや
14 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/14(月) 17:17:42.02 ID:a039qFff0
ダルビッシュはもうオワコン
15 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/14(月) 17:18:01.64 ID:uP+JEQP00
ダルも今年は神ピッチの連続だったからな
ダル選んだ人の気持ちは分かる
16 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/14(月) 17:18:02.85 ID:CNEARcSD0
やきう老害達の外人嫌いは異常
17 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/14(月) 17:18:03.30 ID:yYcgqC4P0
まさおだけかダブル受賞かのどっちかだったからな
18 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/14(月) 17:18:03.59 ID:zk1GKzmp0
満場一致で田中受賞で
おまけでダルが同時受賞できるかどうかだろ
何よ3対2って
19 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/14(月) 17:18:09.31 ID:AYWH1Jts0
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20 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/14(月) 17:18:12.34 ID:j1kD+GOs0
ハンカチ世代から始まりマー君世代と言われその次マエケン世代になりまたマー君世代に戻ったか
21 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/14(月) 17:18:23.71 ID:6PDlWMcN0
3対2に分かれた事にビックリ
22 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/14(月) 17:18:32.30 ID:UbZpdYxSO
土橋って岡村のあの土橋か
23 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/14(月) 17:18:34.54 ID:ay7ZsPRj0
まさお、沢村賞よ
24 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/14(月) 17:18:36.46 ID:V6t+PyFU0
どう見ても今年はまさおだったしな
25 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/14(月) 17:18:54.70 ID:hOc54/GJ0
意外と思ったが、ダルビッシュが居たもんな。
26 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/14(月) 17:18:59.79 ID:FtdW7lVf0
だりぃ〜な　だりぃ〜な　ダルビッシュ
27 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/14(月) 17:19:09.27 ID:uP+JEQP00
>>5
二人とも20勝してないんだから同時受賞なんて最初からありえん
28 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/14(月) 17:19:34.68 ID:ZianDiEc0
最終戦回避
29 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/14(月) 17:19:40.71 ID:EQ40RCz/i
マーに与えるのは当然としても全項目達成したならダルもやりゃいいじゃん
3：2の2側は両者受賞にしようとしたんじゃ？
30 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/14(月) 17:19:50.72 ID:4d1cUOJC0
マー君おめでとう
31 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/14(月) 17:20:05.51 ID:9lzfUOjp0
イラン人ざまあｗ
32 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/14(月) 17:20:10.65 ID:nqLrwLak0
田中も5億か？
大学なんていかなくて良かったな
原の甥も浪人などせず日ハム行ったらいいのに
33 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/14(月) 17:20:14.50 ID:AAX0V5+FO
ダブル受賞でええやん
ケチくさいわ〜
34 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/14(月) 17:20:16.27 ID:h2JdyOPf0
最後まで争ったんだから凄いよね
マー君の方が先に崩れて数々の成績を落とすと思ったからさぁ
成長著しい
35 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/14(月) 17:20:23.25 ID:Ik8CKI5B0
ダブル受賞でいいのに
36 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/14(月) 17:20:39.68 ID:V8SAH9oy0
まさおは好感持てる
37 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/14(月) 17:21:16.70 ID:cXPZZNL20
えー今年の成績で小差はない
田中満場一致だろ
38 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/14(月) 17:21:17.83 ID:uuaA8vZT0
マー君単独３票
マー君、ダル両者２票
ってことだろ
39 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/14(月) 17:21:34.34 ID:II0AlNPW0
このさいハンカチ王子の称号もマー君にあげろよ
40 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/14(月) 17:21:39.04 ID:5yJsB+EH0
開幕前にまさおが宣言してた気がするが、後付け記憶かな
41 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/14(月) 17:21:41.25 ID:BQrcs0ET0
Ｗ受賞を期待してた・・・
42 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/14(月) 17:21:51.63 ID:hOc54/GJ0
マー君は怪我が少ないからいいな。高校の時より頑丈になってるような。
ハンカチもこれから頑張らなあかんな。
43 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/14(月) 17:21:55.14 ID:eSyVW4Ai0
とりあえずにわかの俺に２人の成績を詳しく教えてくれ
44 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/14(月) 17:22:12.05 ID:iqFXqAI30
>競馬でいったら写真判定。拡大しないといけないぐらいだった
このフレーズありがちそうだけど、地味にかっこいい！
45 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/14(月) 17:22:11.86 ID:I+IJLRKp0
ハンカチ残念だったな
46 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/14(月) 17:22:13.66 ID:Z7iumGM60
土橋委員長は「マウンドでほえたりするパフォーマンスは控えて欲しい」と
品位についても注文をつけた。
http://www.asahi.com/sports/update/1114/TKY201111140213.html

余計なお世話。
それとも、昔の沢村は一度もほえなかったとか？
47 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/14(月) 17:22:18.69 ID:BeuCO0wg0
ハンカチ「決して追いつけない差じゃない
48 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/14(月) 17:22:18.95 ID:NaDUWsuKO
田中おめ、「沢村賞」に相応しかったのは間違いなく田中だったわ

しかし、これが「サイ・ヤング賞」の選考だったら間違いなく選ばれてるのはダルビッシュだったはず
セイバー面ではまだ田中はダルの域には達してないからね

ＮＰＢは早く時代遅れの選考基準と頭の中が30年前で止まったままの選考委員を改めるべき
49 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/14(月) 17:22:30.93 ID:E7xiPibM0
>>1
ttp://www.daily.co.jp/newsflash/2011/11/14/0004618390.shtml
ttp://www.daily.co.jp/newsflash/2011/11/14/Images/04618391.jpg
なまはげに扮（ふん）した報道陣を冷めた目で見る田中＝秋田県内
50 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/14(月) 17:22:40.12 ID:osAJMnhX0
統一球の変更なしだと、来年も凄まじい成績を残しそう
51 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/14(月) 17:22:43.89 ID:LSMHWZtk0
その年最高の先発を決める賞だから1人のみ選出でいいじゃん
ダルもこのままじゃ終わらないだろうし
52 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/14(月) 17:22:47.56 ID:c0mSqVkE0
おまえが・・・・　ガンダムだ！！！！！！！！！！
53 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/14(月) 17:22:57.69 ID:tH1C4bM90
接戦だったことが驚き
54 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/14(月) 17:22:58.12 ID:sg3ZU36F0
>>22
呼び捨てにされて激怒したあの土橋です
55 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/14(月) 17:23:09.79 ID:6d/hUk2JO
ダルは最後逃げたからなあ
56 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/14(月) 17:23:12.25 ID:FSWp6rX40
どっちか一人がセリーグだったら
同時受賞あったかもね

いつだったか井川と斎藤和巳が同時受賞したみたいに。
（両者20勝だったけど）
57 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/14(月) 17:23:15.87 ID:eSyVW4Ai0
来年は斎藤ひろきが取る
58 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/14(月) 17:23:28.12 ID:TvBXxnaI0
>>51
ダルはもうメジャー行くよ。もう日本で無双してても仕方ないし
59 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/14(月) 17:23:29.64 ID:e0JVCf9i0
両方にやれよ
60 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/14(月) 17:23:33.89 ID:6WGYhcIIO
文句無し！
61 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/14(月) 17:23:51.52 ID:daqvIvpH0
ダルが最多勝争い逃げたからな
しょうがない
62 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/14(月) 17:24:03.37 ID:sSfGKZFI0
ダルは基準満たしてるのに受賞できないのは２回目か？
63 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/14(月) 17:24:07.23 ID:TH6ELpHO0
基準クリアしてるんだし2人受賞でよかったんじゃね
64 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/14(月) 17:24:18.58 ID:YJhQLTe6O
>>29
二人受賞でもいいとか簡単に言うけど、賞金300万だからな

簡単に二人にはやれんよ
65 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/14(月) 17:24:24.61 ID:pIFW/v5Y0
>>51
ダルシムは来年MLBじゃねーの
66 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/14(月) 17:24:24.65 ID:cgetwVVi0
ダルは終盤失速したからなぁ
67 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/14(月) 17:24:44.31 ID:wJ3VQRZn0
もしダルがメジャーでこけても日本最強投手は田中だと言い訳できるな
68 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/14(月) 17:24:48.12 ID:NZYrfSGc0
ダルはマーさん以下ってことになったんだよね
69 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/14(月) 17:25:02.98 ID:E7xiPibM0
なお、ダルビッシュは2回目の全項目クリアにかかわらず、受賞できず。
(1982年江川、2008年ダルビッシュ）
70 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/14(月) 17:25:07.87 ID:/1Ab7TReO
マー君ｷﾀ━━━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━━━!!!!!!
71 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/14(月) 17:25:08.81 ID:CqyKgirJO
まーくんおめ
素直に誉めたい
72 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/14(月) 17:25:29.59 ID:FS7Yd9hD0
田中はメジャーじゃ通用しない。と言われているよ
73 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/14(月) 17:25:29.72 ID:xnIsh+QsO
２人選出というヌルい結果にならなくて良かった
同じ成績なんてのは有り得ないんだから甲乙つけるべき
74 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/14(月) 17:25:46.65 ID:XJmAdrLO0
何で少佐なんだよ　満場一致でマー以外ありえない
75 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/14(月) 17:25:54.32 ID:qRVZo1+OO
今年は完全に田中が上だった
発言の質も含めてダルはもう格下だろ
76 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/14(月) 17:26:08.08 ID:isWzBxeS0
マーくんウチに来ないか？
今ならハンカチ＋貢と交換でいいよ
77 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/14(月) 17:26:19.42 ID:LSMHWZtk0
>>58
>>65
あー、そうかもねぇ
寂しくなるが頑張って欲しいな
でも本人の口からは、挑戦するって言葉まだ出てないよな？
78 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/14(月) 17:26:21.01 ID:SDENm4cR0
マー君じゃもうだめだな

マーさんになったわ
79 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/14(月) 17:26:56.42 ID:BtBIprGM0
同時受賞でええやん
80 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/14(月) 17:27:02.09 ID:CsnVUuYj0
マーくん、チームがもう少しまともなところならあとちょっと勝てたのにな
81 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/14(月) 17:27:18.81 ID:/ZkBiWAr0
>>5
ナンバーワンにあげるんだから一人のほうがいいんだよ
項目クリアしてるからってみんなにあげてたら価値落ちる
82 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/14(月) 17:27:28.31 ID:waaZHmdQ0
斎藤「」
83 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/14(月) 17:27:36.54 ID:mJLzqtBa0
ハ、ハンカチーフは？ハンカチーフは？どこに行ったの？
84 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/14(月) 17:27:50.05 ID:Y2LsgpAB0
マー君おめでとう。
ホークスよ来年は１勝しよう。
85 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/14(月) 17:28:23.06 ID:EWyjlm630
二人に渡せよとかバカじゃね
だったら選考委員はいらんだろ
規定をクリアしたら自動受賞

審判も機械化しろとかどんどん人間味を
なくそうとしてるアンチの仕業だろうが気分悪いわ
86 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/14(月) 17:28:38.24 ID:uP+JEQP00
>>62
08年は、20勝＞（越えられない壁）＞規定全クリアがハッキリし
今年は、タイトル数の優越＞（越えられない壁）＞規定全クリアがハッキリしたな
87 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/14(月) 17:28:43.42 ID:1J6yDw970
これで澤村、菅野、ハンケチが台頭してくれたらおもしろくなるな
88 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/14(月) 17:28:46.18 ID:VTRLnm3x0
去年はマエケンだけか
この年代はすげーな
89 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/14(月) 17:28:47.36 ID:3flmmwRu0
なに？吠えるなってか。
あれがマーのエネルギーになっているんだろ。
90 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/14(月) 17:29:02.83 ID:TvBXxnaI0
>>46
相手に向かって吼えるのはやめろってことなのか？
91 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/14(月) 17:29:13.32 ID:MiuMHxHg0
ダルはもうダルビッシュ賞が出来てもいいくらいの投手だしな
92 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/14(月) 17:29:14.58 ID:h6i73TmpO
マー君からは確かに俺も打てないわ
93 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/14(月) 17:29:53.49 ID:NIIhoB2O0
タイトルの数で沢村賞が決まるなら選考委員なんていらないよなあ。
94 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/14(月) 17:29:55.37 ID:G42OeLNNO
まさおおめ
95 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/14(月) 17:30:12.26 ID:kxE9Vex10
まーさんきたああああああああああああああ
ハムオタざまああああああああああああああ
96 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/14(月) 17:30:15.28 ID:osAJMnhX0
ダルビッシュほどの投手でも沢村賞を複数回受賞できないのは興味深い
というか複数回受賞できる方が異常なのか
97 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/14(月) 17:30:46.56 ID:tSI8VAxe0
派手に吠えたりガッツポーズしたりを、ぜひメジャーの舞台へ行っても
続けて欲しい。日本のマウンドと同じように。日本人打者を抑えたときと同じように。
98 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/14(月) 17:31:20.16 ID:pUALT0oP0
全項目クリアとか化け物だよなぁ
ハンカチが大学進学した時に残念でしたねってさんまに言われて、
そんなことない、田中の方が上、彼は松坂を超えるかもしれない、
と落合が言ったのは間違いじゃなかった
今年の成績は驚異的としか言いようがない
ダルビッシュも今年は競り負けたけど
毎年のようにこういう成績を残してるのも凄い
30年前から野球見てるけどぶっちぎりでナンバーワンの投手だと思う
99 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/14(月) 17:31:45.41 ID:zClmrVZ9O
そのマーくんに投げ勝ったハンカチの成績はどうなの
100 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/14(月) 17:32:01.63 ID:TvBXxnaI0
>>96
沢村賞ってのは基本１回受賞したやつはほとんどもう受賞出来ないくらい
不利だから。プブの時は２度目受賞のときは他にライバルいなかったしなあ
101 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/14(月) 17:32:06.01 ID:wHyadZgY0
>>46
じじいのイチャモンか
ロッテの黒木だってマウンドで吠える気合い剥き出しの姿勢が人気の一因だったしな
102 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/14(月) 17:33:06.27 ID:WOJhfr5FO
マーくんは所属球団という障害があるのにこの成績だから文句のつけようがない。
しかしまあ二人ともすげえわ…
103 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/14(月) 17:33:09.13 ID:YLaliP7ZO
ハンカチの６勝ってアビスパより酷いな
104 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/14(月) 17:33:13.11 ID:uP+JEQP00
>>96
最多勝取ってたら、全クリじゃなくても沢村賞もう1つ受賞できてたと思う
105 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/14(月) 17:33:17.01 ID:QT/t0kQ10
今年のまーくんはぶっとんでたからなあ。
岩隈や岩村とかが仕事すりゃ楽天自体ももうちょっといいとこいけたのに
106 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/14(月) 17:33:45.99 ID:MFi/8V/GP
ダルビッシュはスタルヒン賞で良いだろ
107 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/14(月) 17:34:07.85 ID:Tzs5vJrnP
沢村の時代にダルビッシュがいたら
球取れるキャッチャーいなかったりしてね
108 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/14(月) 17:34:18.70 ID:ikQuj/0S0
順当だろ、お疲れ様だわ
109 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/14(月) 17:34:36.78 ID:TvBXxnaI0
>>105
あと永井もや。こいつら二人がせめてあと4.5勝くらいしてくれたら
ＣＳ争いも出来たのにな
110 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/14(月) 17:34:45.76 ID:zrWu8Sds0
ダルビッシュの成績なら通年とっても文句なしだが
去年のマエケン今年はマー君と
更に上回る成績の選手が出るってのは凄いことなんだろうな
111 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/14(月) 17:35:00.11 ID:xwqkyzJgO
まさお△

星野「田中はわしが育てた」
112 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/14(月) 17:35:06.39 ID:waaZHmdQ0
>>99
スカイアクティブテクノロジー受賞ｗ
113 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/14(月) 17:36:10.51 ID:GVPGq5It0
>>101
そのレベルの投手とは格が違うんだからって話でしょ
114 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/14(月) 17:36:07.73 ID:3bR5IcvS0
選考委員土橋平松堀内あと二人は誰？
115 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/14(月) 17:36:11.22 ID:HNIp4IJt0

田中一人で貯金14あるのに、なんでチームは借金4なんだよ！


楽天のフロントは全力で落合を獲りに行け！！
116 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/14(月) 17:36:20.39 ID:hOc54/GJ0
>>96
一度受賞したら敷居が高くなり、初めての候補者を優先するのかも
知れんね。
117 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/14(月) 17:36:55.98 ID:Cb43hKXi0
ソフトバンク打線が強打扱いのパリーグ（笑）で無双されてもねぇｗｗｗ
118 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/14(月) 17:37:33.96 ID:sWUF+8f50
>>5
ぶっちゃけあれは二人がセ・リーグとパ・リーグの別のリーグだったから
直接比較ができなかったせいもあると思う
119 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/14(月) 17:37:44.33 ID:XwMBuI0m0
僅かでも成績に差があったしダブル受賞はないよ
今年は田中で順当だった

それに選考基準項目全クリアはあくまで参考
来年全クリアが5人いたら5人に沢村賞やるのか？という話になる

沢村賞はあくまでオンリーワンが基本
ダブル受賞は沢村賞の価値を貶めるもの
120 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/14(月) 17:37:44.75 ID:JfciJYC30
ダルが逃したのは梨田の糞采配のせいだな。
まさおはワシでよかったな。
121 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/14(月) 17:38:08.81 ID:XNJHRKIA0
ダルとマー君は読売に来るべき
それが野球のため
122 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/14(月) 17:38:13.40 ID:Tqd8pm030
ダルの方がセイバーメトリクス３１項目などで上回ってるのにな
123 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/14(月) 17:38:38.23 ID:V2a514SX0
むしろマーさんの三振取った後の気合い入った吠え好きだわ
カッコイイじゃん
124 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/14(月) 17:38:48.48 ID:Wq8JGyhUI
年俸四億とかだろこれ

三木谷嫌気さして球団売却しなきゃいいけどな
125 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/14(月) 17:39:02.09 ID:UGJBbUSo0
去年のマエケンとどっちの方が凄いの？
126 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/14(月) 17:39:21.53 ID:MaHQMvEw0
これでもまだ、マスゴミは「ハンカチ世代」と言うのか？
127 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/14(月) 17:39:36.87 ID:EwjRg/UV0
田中やダルビッシュには、北国より千葉の潮風がよく似合う
128 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/14(月) 17:39:45.64 ID:TH6ELpHO0
>>124
いずれメジャーだろうしポスティングで元取れるっしょ
129 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/14(月) 17:39:48.23 ID:EI92gTAp0
うおおおおおおおおおおおお
マーさんすげー
130 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/14(月) 17:39:52.30 ID:eVUcBh3M0
ダルもほえとる
１年に１回は打者見てほえとるわ
まさおは何回もだけどｗ
131 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/14(月) 17:40:04.95 ID:xNDld8ThO
神々の闘いだわ
132 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/14(月) 17:40:11.55 ID:VpEFB7GkO
小差で競り勝つ

バカじゃねーの？
4つも違ったら小差じゃねーよ
133 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/14(月) 17:40:20.47 ID:a7zovvg+0
まー様おめでとう！！
134 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/14(月) 17:40:32.75 ID:Xy+5+57h0
ダルは再来年にはいないだろうから今年超えたのはNPBとしては嬉しい事だろう
135 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/14(月) 17:40:35.00 ID:zYYLjhgIO
まーくんの凄さは
来年、澤村が田中賞をとるレベル
136 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/14(月) 17:40:50.52 ID:19A70/1H0
ダルと田中は優劣決められんだろ
ただ選考基準の項目に差があっただけで
137 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/14(月) 17:40:51.90 ID:LSMHWZtk0
>>122
日本じゃまだあまり浸透してないし仕方ない
138 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/14(月) 17:41:05.81 ID:Inxe0SK2O
>>83
ハンカチは新人王
139 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/14(月) 17:41:30.44 ID:UzNe29n90
まぁ文句なしだわな
140 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/14(月) 17:41:43.32 ID:V9CaJHNS0
すばらしい選手がいるのに
イマイチ視聴率
観客動員で利益挙げられるスポーツに変化できればいいのに
買収劇や契約更改のほうがクローズアップされるなんて
かなしい
141 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/14(月) 17:41:54.12 ID:hOc54/GJ0
>>126
甲子園の決勝、再決勝は伝説やからな。年月は流れて立場はかわっても
マー君世代にはならんだろうな。
142 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/14(月) 17:42:00.90 ID:Nt1v6acr0
素晴らしい記録だけど、統一球のせいで評価しにくいよな
少なくとも同じ受賞でも前年のマエケンの方が価値あるように思えてしまう
143 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/14(月) 17:42:12.26 ID:oVZZIB9QO
まー様おめ
144 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/14(月) 17:42:22.79 ID:rZ5FG/dP0
ダルビッシュにしろまーくんにしろデビュー前にここまで成長すると思った人が
どれくらいいたんだろうな
145 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/14(月) 17:42:36.98 ID:n6aGB5bY0
沢村賞受賞者のまーくんとマエケンに加えて、ルーキーでセリーグ３本の指に入るセイバー数値をたたき出した澤村

３人が同級生ってのが凄い
146 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/14(月) 17:42:43.98 ID:Cb43hKXi0
>>140
日本人てあまりスポーツ観戦が好きじゃないような。
147 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/14(月) 17:42:55.09 ID:waaZHmdQ0
>>138
獲れるわけがｗｗｗない！
148 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/14(月) 17:43:11.24 ID:xRnUwhth0
>>64
どう考えてもそれだけ価値のあることやってんじゃん
149 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/14(月) 17:43:24.76 ID:R3+s8j6r0
あれ？ハンカチ王子は沢村賞じゃないの？
150 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/14(月) 17:44:17.89 ID:Tqd8pm030
>>122
セイバーメトリクスやxFIP（これはいかには含まれていないが）
パリーグ沢村賞はダルか田中将大か？｜2011年NPBペナントレース
http://baseballstats.jp/?p=12214

39項目でダルの21勝15敗3分。
WHIPは5年連続1位　DIPSは今年を含め5年間で4度1位、被打率も5年連続1位
xFIPも毎年1位など

セイバーメトリクスでみてもダルはやはり凄い
151 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/14(月) 17:44:37.22 ID:7VGG9fY60
マー君って豪快なピッチャーに見えてコントロール抜群という、
本当に今までにないニュータイプの投手になったな。
152 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/14(月) 17:44:49.57 ID:8xLN0UIW0
>>145
まさお世代はマジで異常
同世代だけで1軍クラスのチーム組めるんじゃないか？
153 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ：2011/11/14(月) 17:45:05.28 ID:2dtx8itl0
まさおおめ！
154 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/14(月) 17:45:14.12 ID:3S0dFwdV0
プロに入ったときは通用しないって言われてたのに
成長したもんだ
155 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/14(月) 17:45:20.32 ID:stZd/O0XO
ダルはまた逃したのか
この調子だと沢村賞には縁がないまま終わりそうだな
156 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/14(月) 17:45:27.84 ID:3flmmwRu0
デブがコーチになったからマー君もはやくメジャーいったらいいよ。
あいつに関わるとろくなことない。
157 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/14(月) 17:45:34.81 ID:n6aGB5bY0
しかしまーくんの頃の苫駒はチームとしてもかなり強かったのに
結局プロまでだどりついたのはまーくんだけだったか。

松橋とか林あたりはいけると思ったんだけど
158 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/14(月) 17:45:40.11 ID:rinqubgV0
もともと沢村賞に権威は無い。
パリーグの名投手を排除したり
江川の代わりに西本を入れたり
野球界の中では、それ程重要なものではなかった。
159 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/14(月) 17:45:46.58 ID:P2oFnqrf0
>>144
ダルビッシュは想像つかんかったな。まさおはスライダーが
印象的だったから、そこそこは活躍すると思ってた。
160 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/14(月) 17:45:48.63 ID:Wq8JGyhUI
確かにめちゃくちゃいい選手だけど俺がオーナーなら四億も払いたくないわw
六勝でもグッズ売れて人気あって話題になってかつ3000万程度で契約出来る
バスタオル応じかなんかの方がいいわwww
161 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/14(月) 17:45:50.83 ID:EI92gTAp0
>>151
四球も少ないしな
見ていて気持ちいい
162 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/14(月) 17:45:51.03 ID:Rf41Vc2u0
>>151
マーもダルも凄いストレートを投げる変化球投手だしな
163 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/14(月) 17:45:54.39 ID:19A70/1H0
> ５人の選考委員の意見も３対２に分かれたという

これはいいね
164 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/14(月) 17:46:46.34 ID:xPQ+5Nbt0
今年の田中の防御率1.27って、沢村賞受賞時の成績では史上2位なんだぜ

1位は59年村山実の1.19ね
165 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/14(月) 17:46:47.59 ID:zf6huY/Z0
お前らあんまハンカチハンカチ言うと
あのババァが嫉妬で狂い死ぬぞw
166 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/14(月) 17:47:03.11 ID:uD8dwDH7O
沢村賞は最大瞬間風速だしな
167 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/14(月) 17:47:03.89 ID:sWUF+8f50
>>144
ダルビッシュの入団時の評価は菊池雄星入団時ぐらいの評価だった気がする。
少なくともここまでなるとは思わんかった
168 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/14(月) 17:47:09.66 ID:JqGHVG160
マー君は確実に松坂超えたな。イメージ的にはダル＞マー君＞杉内＞岩隈＞和田＞松坂＞内海
169 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/14(月) 17:47:10.36 ID:9ybbWpB30
マーさんおめでとう
170 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/14(月) 17:47:37.20 ID:uIpuBoKd0
>>148
今までずっと一人だったのに、そう簡単に二人に増やせるか馬鹿
増やせるならもっと前にいくらでも機会があったんだから、今年増やしたら不公平だろうが
171 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/14(月) 17:48:02.32 ID:mWObnjKCO
サカ豚の俺が聞くが、巨人の沢村はいつか沢村賞とるの？
172 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/14(月) 17:48:24.32 ID:n6aGB5bY0
>>168
吉見は多分今の岩隈を越えている

目立たなくてかわいそうだけど、セイバー的には間違いなくセリーグナンバーワン投手。
それに続くのが澤村と、館山って感じ
173 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/14(月) 17:48:25.52 ID:ImY0x705O
高校の時からすくすくと怪物に成長してる過程を見てきたから感慨深いな
怪我と女関係に気を付けてほしいね
おめでとうと言いたいね
ダルは…、規定達成して逃すのは二度目か…
174 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/14(月) 17:48:50.83 ID:542A7Cof0
高校時代の田中を見て
コイツは絶対プロで通用するとレスしたら
そこまで言うかっていうくらい叩かれまくったわ
あん時オイラを叩いてた連中出てこいや！！！！！！！！！！！！！！！！！


175 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/14(月) 17:49:16.28 ID:JqGHVG160
>>171
知らん。だが、澤村は近年では各違いのエースになれる素質は持ってるのは事実。
176 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/14(月) 17:49:20.57 ID:Lcwdezxw0
1001は喜んでいるのかそれとも・・・w
177 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/14(月) 17:49:38.35 ID:TvBXxnaI0
>>152
先発ローテ
前田、澤村、塩見、ハンカチ、山田
中継ぎ
増渕、大嶺、乾
抑え
まさお
投手陣出来たぞ！！
178 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/14(月) 17:49:41.41 ID:3EVmzbwJ0
楽天での1勝＞日ハムでの1勝だし、今年はマー君でいいよ
179 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/14(月) 17:49:43.16 ID:Cb43hKXi0
高校の時からコントロールは良かったよね
180 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/14(月) 17:50:02.94 ID:qY5Sg+AQ0
ダルを選んだ奴は選考委員会かえあ外せよ
181 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/14(月) 17:50:19.48 ID:eVUcBh3M0
>>175
澤村は檻小松コースじゃね？
182 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/14(月) 17:50:39.88 ID:SSuQcuxz0
Ｗでいいじゃん。2003年時の斉藤、井川なんて両方全盛期じゃないし
今のダル、田中の足元にも及ばないピッチャーだった
183 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/14(月) 17:50:40.42 ID:Tqd8pm030
セイバーメトリクス　これが投手の力量をあらわしてる
セリーグはメジャーでエースになってるコルビールイスであり、パリーグはダルビッシュ有
そしてダルは近年のプロ野球最高投手でもあるだろう
まあ沢村賞はある７つの基準の中で判断する年度の賞であるので意味合いは違って来るが

DIPSベスト3　
06年セ　黒田2.80　パウエル3.00　内海3.01
06年パ　松坂2.48　斉藤2.49　清水2.92
07年セ　グライシンガー2.94　内海3.22　川上3.27
07年パ　ダルビッシュ2.54　小林2.63　杉内2.78
08年セ　ルイス2.43　内海3.11　安藤3.27
08年パ　岩隈2.32　杉内2.51　ダルビッシュ2.55
09年セ　ルイス2.53　吉見2.79　チェン2.92
09年パ　ダルビッシュ2.77　成瀬2.86　杉内2.97
10年セ　前田3.11　内海3.38　東野3.45
10年パ　ダルビッシュ2.05　杉内2.69　和田2.96
11年セ　能見2.64　メッセンジャー2.76　吉見2.81
11年パ　ダルビッシュ1.5　田中1.88　和田2.51？

セリーグは阪神勢が９月以降下がったはずなので最終順位はチェックしてへん
ダルとコルビールイスが凄い（とくに昨年のラビットボールでダルのプロ歴代2,0は驚異的、
今季はさらにダルは自己のプロ記録を更新し1,5だったが統一球という影響はある）
184 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/14(月) 17:50:42.91 ID:BzRGkJ2d0
>>144
マーくんはやると思ってた。
ダルビッシュは駄目だろうと思ってた。ダル、スマン
185 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/14(月) 17:50:46.75 ID:Jrmxu/sZ0
>>170
2003年にリハビリコーチとヤンキースに行った投手が
Ｗ受賞してますのに
186 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/14(月) 17:51:12.81 ID:CpeGYF5b0
やっぱりメジャーにいくんだろうね・・・
187 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/14(月) 17:51:24.99 ID:wHyadZgY0
03年はほとんどの部門で斎藤に勝ってた井川単独で良かったんだけど
稲尾のゴリ押しでダブルになったからな
あれで沢村賞の単独へのこだわりにケチがついたな
188 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/14(月) 17:51:27.04 ID:85wxT/VS0
星野監督は初めていい仕事をしたな
189 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/14(月) 17:51:38.31 ID:sE3yt7A50
>>171
セリーグじゃ完投数、投球回数が稼げないからちょっと難しいかも知れないね
サイヤング賞みたいにセパ１人ずつにすれば可能性は十分あるけど
190 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/14(月) 17:51:41.57 ID:JqGHVG160
>>174
高校時代のマー君は馬力はあったけど荒かったな。プロに入ってその馬力に精密さが加わって凄い投手になったな。しかし、あの当時のハンカチは高校生らしからぬ洗練されたピッチングだったんだが、残念だ。
191 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/14(月) 17:52:04.90 ID:Tqd8pm030
>>183みてもダルが抜きん出ているな

あとやっぱりルイスは凄いな
タイトルは奪三振王１回だけだったけどセイバーメトリクス凄いわ
192 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/14(月) 17:52:08.19 ID:kWLCiCYd0
こそっとダルおじさん混じってやがるｗ
193 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/14(月) 17:52:23.61 ID:v7mPq0VLO
>>46
ほえまくってた和巳が2度受賞してるんだから、マー君も気にせずほえれば良い。
194 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/14(月) 17:52:33.76 ID:tdW3AQst0
>>152
桑田清原世代とか昭和48年会とか
ある年に異様に選手が集まるってことがあるよな
195 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/14(月) 17:52:59.71 ID:xRnUwhth0
>>170
過去に例のないハイレベルな二人だからこそ慣例を打破する価値があるんだろ
過去逃した連中で今年のダルに勝てるやついんのかよ
196 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/14(月) 17:53:21.93 ID:uIpuBoKd0
>>185
あの年は両方20勝で、甲乙つけられなかったろ
例外中の例外じゃねーか
197 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/14(月) 17:54:12.47 ID:lJFenN/k0
別にダルファンではないけどセイバー的にはダルの方が僅差で上だと思う
まぁ過去にダルは受賞歴あるし、マー君の受賞は問題ないと思う。
198 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/14(月) 17:54:22.94 ID:3S0dFwdV0
誰か300万ほどＮＰＢに寄付して
二人受賞を認めてやってくださいってやればいい
199 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/14(月) 17:54:38.70 ID:Tzs5vJrnP
>>174
道民はみんな今の活躍を信じてたぞ
200 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/14(月) 17:54:56.31 ID:igYfnW5NO
>>183
ルイスはテキサスの４番手だよ
201 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/14(月) 17:55:19.61 ID:EaQIelNPO
田中か、おめ
今年は素晴らしかったわ
202 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/14(月) 17:55:48.00 ID:TIOsb8Dw0
ハンカチのノルマに沢村賞も追加か
大変だろうが追いつけない差じゃないらしいからなんとかするだろ
203 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/14(月) 17:56:14.95 ID:6ealDBvt0
マスコミは斎藤にコメント取らないの？w
204 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/14(月) 17:56:33.85 ID:Tzs5vJrnP
>>200
マー君も2番手なんじゃないか？
205 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/14(月) 17:56:42.51 ID:DH4Mxfwj0
>>191
ルイスは奪三振王２回と思った
206 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/14(月) 17:56:55.80 ID:f3/8xD7b0
もう田中の方がこれぞ本格派！って感じだよな〜
ダルはハイレベルな変化球投手って感じ
207 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/14(月) 17:57:02.64 ID:EVYSFZp30
まさおめ
208 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/14(月) 17:57:02.91 ID:ImY0x705O
>>194
48年世代はバッターが凄いな。1990年中盤から2000年中盤にパのタイトルを総なめにしてるからな
投手はいわゆる松坂世代とまさお達の世代か
209 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/14(月) 17:57:05.87 ID:Inxe0SK2O
松坂世代からハンカチ世代まで間が8年か
イチロー世代も凄いよ
210 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/14(月) 17:57:06.17 ID:Tqd8pm030
>>200
ルイスはテキサスの1番手や2番手の投手だぞ　ワールドシリーズでも活躍

>>193
セイバーメトリクス　これが投手の力量をあらわしてる
セリーグはメジャーでエースになってるコルビールイスであり、パリーグはダルビッシュ有
そしてダルは近年のプロ野球最高投手でもあるだろう
まあ沢村賞はある７つの基準の中で判断する年度の賞であるので意味合いは違って来るが

DIPSベスト3　
06年セ　黒田2.80　パウエル3.00　内海3.01
06年パ　松坂2.48　斉藤2.49　清水2.92
07年セ　グライシンガー2.94　内海3.22　川上3.27
07年パ　ダルビッシュ2.54　小林2.63　杉内2.78
08年セ　ルイス2.43　内海3.11　安藤3.27
08年パ　岩隈2.32　杉内2.51　ダルビッシュ2.55
09年セ　ルイス2.53　吉見2.79　チェン2.92
09年パ　ダルビッシュ2.77　成瀬2.86　杉内2.97
10年セ　前田3.11　内海3.38　東野3.45
10年パ　ダルビッシュ2.05　杉内2.69　和田2.96
11年セ　能見2.64　メッセンジャー2.76　吉見2.81
11年パ　ダルビッシュ1.5　田中1.88　和田2.51？

セリーグは阪神勢が９月以降下がったはずなので最終順位はチェックしてへん
ダルとコルビールイスが凄い（とくに昨年のラビットボールでダルのプロ歴代2,0は驚異的、
今季はさらにダルは自己のプロ記録を更新し1,5だったが統一球という影響はある）

211 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/14(月) 17:57:12.54 ID:19A70/1H0
>>196
つけれただろ斉藤200イニング未満だし
212 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/14(月) 17:57:18.76 ID:a5m32+c50
里田はマジであげまん
213 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/14(月) 17:57:19.06 ID:JcVm0dK30
> 選考過程を説明。５人の選考委員の意見も３対２に分かれたという。

残りの2人がダル単独支持かダブル受賞支持だったのか少し気になる
単独で今年のマーを外すとかあり得ん話だし
214 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/14(月) 17:57:29.24 ID:wHyadZgY0
>>196
7項目の基準があるのに勝利数にだけやたら重きを置くのであれば
それは最多勝と大した価値が変わらんと思うがな
井川の方が登板数、投球イニング、奪三振数、完投数等で上だった
とにかく1回ダブルやっちゃったんだから
全項目満たしても受賞できない投手が出てきた時にダブル論が噴出するのは当然
215 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/14(月) 17:58:14.48 ID:Tzs5vJrnP
あんまりセリーグの試合見たことなかったけど
浅尾のフォークの方がマー君よりすごいような気もするけどな
実際ソフトバンクが連敗してるし
216 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/14(月) 17:58:14.70 ID:z5sZ3cO00
>>49
『祝沢村賞』の札持ってなまはげって意味判らん
217 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/14(月) 17:58:17.81 ID:/pYBGC+E0
イラン人（笑）
218 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/14(月) 17:58:31.15 ID:kc2/N8pK0
すんなりまさお確定かと思っていたわ
意外に選考は揉めるものなんだな
219 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/14(月) 17:58:36.76 ID:BP3150I90
ダルが投げるときは中田がことごとく打点あげて
例年になく調子よく勝ち星付いていったのに
中田がサッパリ打てなくなったらダルの勝ち運も終わった感じ
220 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/14(月) 17:58:42.54 ID:AxG8MQ2s0
二人とも大怪我だけはしないで欲しいな
221 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/14(月) 17:58:53.75 ID:L4VEHGWH0
きたあああああああああああああああああ
222 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/14(月) 17:58:59.31 ID:+Z6hJCu/0
妥当
223 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/14(月) 17:59:00.20 ID:uIpuBoKd0
>>195
統一球でブースト掛かってんだろうが
せめて、どっちかがセだったら分からなくもないが、同一リーグから明らかにそれより優れてる成績残した投手がいるにも関わらず、
二番目の投手に与えられるわけねーだろ
ダルが勝ってんのなんて、奪三振くらいじゃねーか
224 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/14(月) 17:59:01.01 ID:JqGHVG160
後は横浜の長身ハーフの投手が楽しみな素材だな！ダルのような育って欲しいもんだ。
225 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/14(月) 17:59:14.50 ID:542A7Cof0
田中が沢村賞ってことは
パリーグMVPが和田ってことは有り得ないよね
田中の方が優れているって明らかになったんだから
ということは内川がMVPか若しくは田中だな
226 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/14(月) 17:59:16.36 ID:Tqd8pm030
>>193
セイバーメトリクスやxFIPではダルがやはり凄い　xFIPは含まれていないが
パリーグ沢村賞はダルか田中将大か？｜2011年NPBペナントレース
http://baseballstats.jp/?p=12214

39項目でダルの21勝15敗3分。
WHIPは5年連続1位　DIPSは今年を含め5年間で4度1位、被打率も5年連続1位
xFIPも毎年1位など

セイバーメトリクスでみてもダルはやはり凄い

>>205
ルイスは最多奪三振１回だったね
セイバーメトリクスは2年間素晴らしかった
227 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/14(月) 17:59:54.26 ID:0YyJzqKe0
里田がこの受賞に関して↓
228 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/14(月) 17:59:57.70 ID:lZDar7/D0
>>197
セイバー系指標だと明らかにダルビッシュの方が上だよ。
ただマーも素晴らしい成績だし沢村賞は勝ち星と防御率という
古い指標が優先される賞なんだから文句は無いけど。
229 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/14(月) 18:00:05.09 ID:ImY0x705O
>>215
ソフバン基準でいったらまさおは凶悪だぞｗ
230 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/14(月) 18:00:09.34 ID:iNXWbxbq0
>>144
ダルは今年解雇になったダースと同じくらいのイメージ
231 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/14(月) 18:00:16.71 ID:8ulmhGW+0
全部の項目で田中のほうが上なのになぜ僅差なんだよｗ
232 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/14(月) 18:00:19.62 ID:tW97R6io0
まあ今年に関してはマーさんがナンバー1の成績で間違いないよ
ダルが取ったことなければダブルだったかも知れんけど
途中まで差付けてた勝数でも抜かれたのは痛いな
233 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/14(月) 18:00:36.73 ID:PV1SIR4h0

今年＋過去５年のRSWIN４以上の投手　★は今年

〜5.6　★田中将大(5.53/2011年)　☆前田健太(5.42/2010年)
〜5.4　☆ダルビッシュ有(5.26/2009年)　☆ダルビッシュ有(5.25/2008年)
〜5.2　
〜5.0　★ダルビッシュ有(4.96/2011年)　☆ダルビッシュ有(4.95/2010年)　☆岩隈久志(4.89/2008年)
〜4.8　
〜4.6　☆涌井秀章(4.58/2009年)　☆ダルビッシュ有(4.56/2007年)
〜4.4　☆チェン(4.31/2009年)　☆斉藤和巳(4.24/2006年)　☆成瀬善久(4.24/2007年)
〜4.2　☆田中将大(4.11/2009年)　★和田毅(4.00/2011年)
234 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/14(月) 18:00:46.08 ID:WXD7sct60
大した投手だよ本当に
楽天じゃなかったらもうちょっと成績良かったね
235 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/14(月) 18:01:18.29 ID:SSuQcuxz0
>>196
あの年の２人は打線の援護で20勝させてもらった印象が強い
まあ両方優勝チームでエースが20勝ってんで見栄えは良かったろうね
236 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/14(月) 18:02:16.71 ID:j2KtWiMw0
野村楽天に行ってなければ今の田中は無いだろうなルーキーの時から力でねじ伏せようとする投球ばっかだった

自由にやらせる球団だったらただストレートのスピードに拘るだけの目立ちたがりで終わってた
237 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/14(月) 18:02:26.03 ID:JqGHVG160
MLBのボールに近い統一球でもコントロールが乱れないのが凄いな。松坂はボールがスッポ抜けまくってノーコンなのが残念だ。もう日本でも松坂は駄目かもしれん。
238 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/14(月) 18:02:26.78 ID:ay7ZsPRj0
楽天じゃなかったら1年目でローテ入ってたかどうかも分からない
239 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/14(月) 18:02:27.27 ID:6nV50K0G0
まあ同一リーグで二人は無いよな
240 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/14(月) 18:02:33.49 ID:nMvXWd2A0
サンキューマサオ
241 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/14(月) 18:02:54.01 ID:P2sJj1I40
土橋　平松　堀内　村田　北別府
242 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/14(月) 18:03:33.24 ID:Inxe0SK2O
>>208
48年度生まれの打者は凄いよ
イチロー、松中、中村ノリ、小笠原、清水、カツノリ、小坂とタイトルホルダーだらけ
若い世代で打者が出てきてほしい
243 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/14(月) 18:04:23.45 ID:g3pAjDMP0
ダルビッシュって勝ちきれないよね
244 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/14(月) 18:04:26.15 ID:Y+1YEZy4O
これは素直に喜べる。よかったな。
吠える云々は、もうそれくらいしか注文つけるところがないってことだな。
245 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/14(月) 18:04:28.90 ID:RFL/yiDTO
二人受賞で良いのに
246 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/14(月) 18:04:30.11 ID:Tqd8pm030
>>231
ヒント
セイバーメトリクスやxFIP（これはいかには含まれていないが）
パリーグ沢村賞はダルか田中将大か？｜2011年NPBペナントレース
http://baseballstats.jp/?p=12214

39項目でダルの21勝15敗3分。
WHIPは5年連続1位　DIPSは今年を含め5年間で4度1位、被打率も5年連続1位
xFIPも毎年1位など

セイバーメトリクスでみてもダルはやはり凄い
247 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/14(月) 18:04:32.04 ID:+HuzuQbj0
てかハンカチじゃだめだったのか？
248 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/14(月) 18:04:33.15 ID:p3CCVjKF0
被災地補正か
249 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/14(月) 18:04:46.43 ID:uP+JEQP00
>>214
斉藤と井川は20勝してた。最優秀防御率・最多勝・最高勝率とタイトル数も同数
マー君とダルは20勝してない。タイトル数も違う。
その違い
250 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/14(月) 18:04:46.93 ID:iAo18p2QO
ダル推した人もいたのかー。
やっぱり基準満たした中から誰が一番かって考えるとダルって意見も分かる。
まぁ今年は数字高い田中だけどさ
251 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/14(月) 18:04:48.26 ID:v/Nd6RtG0
>>144

二人はともかく、ゆうせいがダメなのは確実だと思ってますたw
252 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/14(月) 18:04:55.97 ID:ImY0x705O
>>242
カツノリで落とすなｗ
清水は最多安打があるから正解だけど
253 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/14(月) 18:05:11.76 ID:iy4lDV260
メジャーでも吠えるかな？
254 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/14(月) 18:05:17.89 ID:kc2/N8pK0
さすがにまったく同じ成績でもない限り同リーグから二人とか有り得ん
255 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/14(月) 18:05:50.00 ID:Tqd8pm030
>>250
沢村賞の７つの数字では田中が僅かに良いように見えるが、
やはりダルだからねえ　実力では

セイバーメトリクス　これが投手の力量をあらわしてる
セリーグはメジャーでエースになってるコルビールイスであり、パリーグはダルビッシュ有
そしてダルは近年のプロ野球最高投手でもあるだろう
まあ沢村賞はある７つの基準の中で判断する年度の賞であるので意味合いは違って来るが

DIPSベスト3　
06年セ　黒田2.80　パウエル3.00　内海3.01
06年パ　松坂2.48　斉藤2.49　清水2.92
07年セ　グライシンガー2.94　内海3.22　川上3.27
07年パ　ダルビッシュ2.54　小林2.63　杉内2.78
08年セ　ルイス2.43　内海3.11　安藤3.27
08年パ　岩隈2.32　杉内2.51　ダルビッシュ2.55
09年セ　ルイス2.53　吉見2.79　チェン2.92
09年パ　ダルビッシュ2.77　成瀬2.86　杉内2.97
10年セ　前田3.11　内海3.38　東野3.45
10年パ　ダルビッシュ2.05　杉内2.69　和田2.96
11年セ　能見2.64　メッセンジャー2.76　吉見2.81
11年パ　ダルビッシュ1.5　田中1.88　和田2.51？

セリーグは阪神勢が９月以降下がったはずなので最終順位はチェックしてへん
ダルとコルビールイスが凄い（とくに昨年のラビットボールでダルのプロ歴代2,0は驚異的、
今季はさらにダルは自己のプロ記録を更新し1,5だったが統一球という影響はある）
256 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/14(月) 18:05:59.47 ID:qv+rUu3j0
今年の成績だけで評価する賞なのに
ダルに２人入れた奴がいるのが解らん。
今年だけで言えばどう考えても田中だろ。
これで田中が落選したらどうする気だったんだ？
257 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/14(月) 18:06:18.21 ID:jyqrGNFFO
よく分からないですが全盛期では誰が一番凄いのですか？
ダル＞松阪=野茂＞＞マー君?
258 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/14(月) 18:06:25.59 ID:Inxe0SK2O
>>237
反発力が同じようなもんてだけで皮の質は今でも日本の方が全然良いよ
ダルや田中もアメリカ行ったらどうなるか分からん
259 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/14(月) 18:06:34.47 ID:aJ4KUtxn0
マー君おめでとう
260 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/14(月) 18:06:36.26 ID:se8Zo8Gn0
セイバー振りかざしてるやつがいるけどこれがメジャーでの成績でもサイヤング賞は田中だよ
三冠やったらもれなく確定だもん
あっちでも結局最後はそこなんだよ
261 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/14(月) 18:06:45.18 ID:Tqd8pm030
>>256
今年の成績でもセイバーメトリクスでもダルが突出してるからね
まあキャリアハイは他の年度だけど
262 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/14(月) 18:06:53.60 ID:oSSDxKTq0
86年組　ダル　涌井
88年組　田中　前田
87年組はまともな投手いねーなｗ
野手ならＴ−岡田とかいんのに
263 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/14(月) 18:07:00.76 ID:Mub/WmFG0
まあ、投手の場合は弱いチームにいたほうが凄いって主観があるから仕方ない
264 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/14(月) 18:07:09.27 ID:okjGOY5q0
ダルビッシュにイラン人特別賞を
265 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/14(月) 18:07:15.53 ID:Me03VvZs0
またダルヲタが来て、でもダルは〜、でもダルのほうが〜って印象操作やってるのか
266 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/14(月) 18:07:16.51 ID:aSq/OPIdO
>>236
ルーキーから野村楽天だが？

デビュー戦で鷹にフルボッコ食らって、でも野村は使った

まあ他にいないからだが、使ってるうちに実戦でいろいろ身につけて、気づいたら鷹はお得意様にw
267 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/14(月) 18:07:36.88 ID:Tqd8pm030
>>260
そもそもwhipやDIPSが低い田中はサイヤング候補にはあがらんよ

ダルにしてもルイスにしてもセイバーが高い
268 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/14(月) 18:07:43.56 ID:DYjmEbpA0
これはめでたい
269 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/14(月) 18:07:46.93 ID:Hrx25+YXO
>>166
うまいことを言う
270 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/14(月) 18:08:02.82 ID:fsttRsXx0
>>181
そもそもKO松とは投手タイプ違うよ
271 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/14(月) 18:08:30.44 ID:lZDar7/D0
>>256
登板数、投球回、奪三振数はダルビッシュの方が上だぞ。
272 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/14(月) 18:08:33.79 ID:C0nma9LQO
松坂の沢村賞は削除だろ。１５勝１５敗３・６０はやはりおかしい。
273 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/14(月) 18:08:36.14 ID:Tqd8pm030
>>265
いやダルビッシュの方が実力として上の投手だからね
それは間違いが無い

今年だけの４０項目で見てもダルが凄い
274 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/14(月) 18:08:39.53 ID:uP+JEQP00
>>260
そう。セイバーメトリクス基準で決まったヘルナンデスが例外なんであってな
アレ以降、メジャーはそれで決めると勘違いする人が増えた。
275 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/14(月) 18:08:43.51 ID:Rl2+b/yq0
田中もこれでようやく佑ちゃんに追いつけたなｗｗｗ
276 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/14(月) 18:08:44.24 ID:RFL/yiDTO
>>46
なにその頭悪い指摘ｗ
品位ってそういうこっちゃないだろ
277 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/14(月) 18:09:01.80 ID:Tqd8pm030
セイバーメトリクス　これが投手の力量をあらわしてる
セリーグはメジャーでエースになってるコルビールイスであり、パリーグはダルビッシュ有
そしてダルは近年のプロ野球最高投手でもあるだろう
まあ沢村賞はある７つの基準の中で判断する年度の賞であるので意味合いは違って来るが

DIPSベスト3　
06年セ　黒田2.80　パウエル3.00　内海3.01
06年パ　松坂2.48　斉藤2.49　清水2.92
07年セ　グライシンガー2.94　内海3.22　川上3.27
07年パ　ダルビッシュ2.54　小林2.63　杉内2.78
08年セ　ルイス2.43　内海3.11　安藤3.27
08年パ　岩隈2.32　杉内2.51　ダルビッシュ2.55
09年セ　ルイス2.53　吉見2.79　チェン2.92
09年パ　ダルビッシュ2.77　成瀬2.86　杉内2.97
10年セ　前田3.11　内海3.38　東野3.45
10年パ　ダルビッシュ2.05　杉内2.69　和田2.96
11年セ　能見2.64　メッセンジャー2.76　吉見2.81
11年パ　ダルビッシュ1.5　田中1.88　和田2.51？

セリーグは阪神勢が９月以降下がったはずなので最終順位はチェックしてへん
ダルとコルビールイスが凄い（とくに昨年のラビットボールでダルのプロ歴代2,0は驚異的、
今季はさらにダルは自己のプロ記録を更新し1,5だったが統一球という影響はある）
278 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/14(月) 18:09:04.68 ID:19A70/1H0
>>249
あと選考基準にタイトル数や20勝（）なんて書いてありませんが
279 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/14(月) 18:09:20.26 ID:wfFwJNOZ0
>>229
4試合先発　37イニング(平均9回オーバー)　3勝0敗　防御率0.24(失点1)


予告先発発表だけで泣いて許しを請うレベルだな、こりゃ
280 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/14(月) 18:09:24.82 ID:se8Zo8Gn0
>>267
お前はコピペに頼らずサイヤング賞の歴代受賞者と成績みてこい
281 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/14(月) 18:09:27.52 ID:b1UrLMuz0
ダルおじさんの悲鳴きもちいいわぁ〜
282 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/14(月) 18:09:38.42 ID:IiWAvrZ50
イスラム教の預言者アリ
↓
アリの名前をいただくことにした
↓
さすがにカタカナはまずい
↓
有り
↓
有
↓
外では「ゆう」と呼ぼう
283 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/14(月) 18:09:53.69 ID:EwjRg/UV0
今年はコントロールのよさと、
ピンチになるまでの省エネ投法が光ったな

まあ省エネで140キロ前半とか出すのは化け物じみてるが
284 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/14(月) 18:10:00.43 ID:ymNlpYKh0
ハムが優勝してたらどうなったんだろうか
285 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/14(月) 18:10:08.15 ID:SSuQcuxz0
>>256
田中は満場一致でダルの扱いをどうするかって投票だったら
理解できるけどなー。僅差で競り勝つってのは確かに良く分からん表現だ
286 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/14(月) 18:10:19.83 ID:gstzo6es0
>>257
野茂以外現役だからわからない
松坂はピークを過ぎた感があるが、ダルも田中も伸びしろはまだ十分にある
287 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/14(月) 18:10:30.45 ID:tHJGD4Kd0
スカイアクティブテクノロジー賞のデミオ乗ってる。先日プロ野球入りしてオールスター出た瞬間に即決した。
カッコイイ、マジで。そして速い。アクセルを踏むと走り出す。マジで。ちょっと感動。
しかもスポーツカーなのにＡＴだから操作も簡単で良い。スカイアクティブテクノロジー賞は聞いたことがないと
言われているけど個人的には早いと思う。沢村賞と比べればそりゃちょっとは違うかもしれないけど、
そんなに大差はないって店員も言ってたし、それは間違いないと思う。
ただ坂道とかで止まるとちょっと怖いね。ＡＴなのに前に進まないし。
賞に関してはＳＡ賞も沢村賞も変わらないでしょ。沢村賞とったことないから
知らないけどデミオが付いてくるかどうかでそんなに変わったらアホくさくて誰も
ＳＡ賞なんてとらないでしょ。個人的にはＳＡ賞でも十分もってる。
嘘かと思われるかも知れないけどＫスタ宮城での田中との投げあいでマジで完投した。
つまり楽天ですらＳＡ賞の斎藤にはかなわないと言うわけで、それだけでも個人的には
大満足です。
288 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/14(月) 18:10:35.86 ID:uP+JEQP00
>>278
書くまでもなく20勝は価値が前規定クリアより上
289 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/14(月) 18:10:56.59 ID:/pYBGC+E0
イラン人信者発狂wwwwwwwwwwwww
290 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/14(月) 18:10:59.63 ID:XDGzAleJ0
ID:Tqd8pm030はいつものダルおじさんでしょ
早速発狂してるとはｗ
291 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/14(月) 18:11:40.02 ID:Tqd8pm030
>>280
ダルは凄いな　沢村賞基準でも３項目はダルだったしセイバーメトリクスでもダントツで毎年ダル

セイバーメトリクスやxFIPではダルがやはり凄い　xFIPは含まれていないが
パリーグ沢村賞はダルか田中将大か？｜2011年NPBペナントレース
http://baseballstats.jp/?p=12214

39項目でダルの21勝15敗3分。
WHIPは5年連続1位　DIPSは今年を含め5年間で4度1位、被打率も5年連続1位
xFIPも毎年1位など

セイバーメトリクスでみてもダルはやはり凄い
292 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/14(月) 18:11:42.60 ID:G7M4QMZ40
江川が受賞出来なくて、記者投票辞めたんだよなｗ
293 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/14(月) 18:11:55.67 ID:MbqYADD20
このニュースも日本シリーズも巨人の内紛で吹っ飛んでるってのがな…
294 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/14(月) 18:11:55.88 ID:19A70/1H0
>>288
どう行った理由で？
295 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/14(月) 18:12:26.16 ID:MFi/8V/GP
>>257
野茂じゃね？
296 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/14(月) 18:12:27.00 ID:CQGw5lci0
ダブル受賞してカメラの前でいちゃいちゃして欲しかった
297 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/14(月) 18:12:28.19 ID:kDHzN8vU0
>>46
土橋ってナイナイ岡村を恫喝したあの土橋か
298 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/14(月) 18:12:37.75 ID:Hm7uUUNv0
1人しか受賞出来ないんなら田中で当然だろうな
299 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/14(月) 18:12:56.49 ID:IiWAvrZ50
サエコがちんぽ３本同時に咥えながら
↓
300 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/14(月) 18:13:02.95 ID:2IUwuafGO
池沼ダルおじさん来てる？
301 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/14(月) 18:13:10.56 ID:qVJ4ycNP0
どうみても田中だよな
それがダルと僅差ってのはおかしい
やっぱりNBPは八百長みたいのが蔓延ってるだな
302 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/14(月) 18:13:29.92 ID:Me03VvZs0
ID:Tqd8pm030←いつもマーの活躍を妬む必死のダルおやじ。ダルの称賛を50以上は書き込みしますw
303 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/14(月) 18:14:22.55 ID:g3pAjDMP0
僅差強調にドン引きｗ
304 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/14(月) 18:14:37.54 ID:uIpuBoKd0
ダルは凄い投手だけど、賞レースや投げた試合で負ける度に相手投手叩く信者がきもすぎる
305 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/14(月) 18:14:46.59 ID:G7M4QMZ40
投球回数が田中が上なら満場一致だっただろｗ
306 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/14(月) 18:15:07.81 ID:f1cXcZJg0
ダルはイランでNO.1投手
田中は日本でNO.1投手
それでええやんか
307 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/14(月) 18:15:10.34 ID:usCKft1C0
なんの驚きもないな
小差と言ってるけど今年に限ってはそれなりに差はあっただろ
308 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/14(月) 18:15:14.64 ID:qRVZo1+OO
本当だ、三冠やってサイヤング賞とれなかったピッチャーってこれまでいないんだね
メジャー指標でもそうなんだから田中がもらって問題ないね
309 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/14(月) 18:15:34.56 ID:SGUo4gkH0
選考基準のうち防御率と勝率はもうちょっと厳しめに設定してもよさそう
310 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/14(月) 18:15:38.81 ID:2I09OZVj0
おおーやったね！
おめでとう！
311 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/14(月) 18:15:52.27 ID:Tqd8pm030
ダルビッシュもdips,WHIPが投手の力量をみる上で重要とツイッターで述べているように、
それは正解やで

whipとDIPSも毎年1位
数々のプロ野球史上最高数値をいろいろたたき出してる
312 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/14(月) 18:16:16.95 ID:r+U5IEPT0
RSAAでダル＞田中とか
アホみたいな評価下してるサイト張ってる馬鹿が一人いるな
313 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/14(月) 18:16:18.44 ID:6nV50K0G0
沢村賞の方がサイヤング賞より歴史あるのに…
314 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/14(月) 18:16:22.38 ID:yMVhK3MJ0
沢村賞投手にも稀に外れは居るが、全項目満たしての受賞者に外れは一人もいない

誇るべきことだよ

マー君おめでとう
315 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/14(月) 18:16:42.38 ID:rlSCKxwG0
野球評価するプロが僅差だって言ってるんだからそうなんだろ
つまりダルとW受賞＞＞＞ダントツで田中というのが正当な評価だな
圧倒的に田中だというマーヲタのほうがいちゃもん付けだろう
316 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/14(月) 18:16:44.17 ID:Tqd8pm030
セイバーメトリクスやxFIPではダルがやはり凄い　xFIPは含まれていないが
パリーグ沢村賞はダルか田中将大か？｜2011年NPBペナントレース
http://baseballstats.jp/?p=12214

39項目でダルの21勝15敗3分。
WHIPは5年連続1位　DIPSは今年を含め5年間で4度1位、被打率も5年連続1位
xFIPも毎年1位など

セイバーメトリクスでみてもダルはやはり凄い
317 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/14(月) 18:16:55.44 ID:GAQ+0oRV0
ダルを選んだ選考者は
相手によって左右される勝ち星、防御率より登板数、イニングを評価したのかもしれんね
言い方を替えるなら田中は統一球による恩恵と判断されたんだろう
318 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/14(月) 18:17:14.36 ID:IQNLu1950
王子様は何処ゑやら
319 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/14(月) 18:17:25.29 ID:2IUwuafGO
やっぱり来てるなｗｗ
今年はダルおじさんの悲鳴が多い良い年だった
320 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/14(月) 18:17:39.51 ID:Tqd8pm030
>>315
選手の意見でもダルが最高投手と言うからね
321 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/14(月) 18:17:46.46 ID:SSuQcuxz0
>>314
涌・・・いやなんでもない
322 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/14(月) 18:17:59.69 ID:dd+rWK3E0
>>241
委員長の土橋が一番勝ち星少ないし200勝もいってないし沢村賞も取ってないって笑えるな
323 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/14(月) 18:18:07.51 ID:wKLrZrh20
まーくんおめでとう！すごいな。
納得の受賞だ。
ダルビッシュと田中はほんと別格だな。チーム背負って。
田中は一人で楽天支えてるようなもんだしなー。
324 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/14(月) 18:18:10.84 ID:JCmMLlTT0
田舎の2流球団にいては勿体無いな
今後はメジャーを視野に入れてもいいくらいだ
325 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/14(月) 18:18:22.64 ID:uIpuBoKd0
>>309
ここ数年の投高打低っぷりが異常だから仕方ない
有望な野手は軒並みメジャー挑戦しにNPBから出て行く上に、今年の統一球
ラビット時代を認めるわけじゃないが、今のNPBは投手にとって有利過ぎる
もちろん、メジャー基準に考えたらこれが普通で、野手が情けないんだけどな
326 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/14(月) 18:19:18.42 ID:S6//rZOt0
田中単独かダブルかで迷うならともかく、田中かダルの2択で小差はおかしいだろ
327 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/14(月) 18:20:03.54 ID:tsp0whwJ0
田中単独かダルとのW受賞かで３対２にわかれたんだってさ
328 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/14(月) 18:20:10.14 ID:EI92gTAp0
ダルヲタ見苦しすぎｗ
329 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/14(月) 18:20:24.33 ID:V8OhaGHmO
内海と吉見も含めろや
330 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/14(月) 18:20:46.14 ID:hZtGSYkq0
これの項目
イニング数に価値はあるが奪三振数は
さほど価値ないと思うけどなあ
331 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/14(月) 18:21:26.09 ID:VzLnGyaQ0
１人NGにしたらすっきりして吹いたw
セイバーって言葉だけ知ってる無知のダルおじさんだったか
332 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/14(月) 18:21:36.86 ID:qv+rUu3j0
>>327
それなら納得
記事も詳しく、ちゃんと書けよ。
333 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/14(月) 18:21:38.78 ID:2I09OZVj0
ダルは勝ち星いくつか不運で逃してるよね。
ま、でも今年はダルより田中の方が凄かった。
334 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/14(月) 18:21:51.70 ID:1cttVoU70
>>144
ダルはたしかに、ここまでなるとは想像していなかったけどマジで単独指名なの？という選手ではあったな。
まさおも正直想像できなかったな。とはいっても、ダルに追いつくにはこの成績をある程度続けれるかどうかだけど。
335 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/14(月) 18:22:19.00 ID:r+U5IEPT0
>>327
それなら納得できるな
記事の書き方が悪いわ
336 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 【東電 85.7 %】 ：2011/11/14(月) 18:22:21.49 ID:tnz9PwpD0
どっちもキックの鬼にふさわしくない
337 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/14(月) 18:22:23.06 ID:UuJgnL720
ハンカチとは何だったのか
338 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/14(月) 18:23:01.40 ID:EwjRg/UV0
http://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2011/11/14/kiji/K20111114002031450.html
―念願の初受賞。
　「うれしいです。僕の中では投手にとって一番名誉な賞。
　　それを取れたのは今後の自信になる」

　―好成績の要因は。
　「体の状態が良かった。いろいろな方に助けていただいて、
　　うまく調整できた」

　―印象に残る試合は。
　「１８三振を奪った試合ですね（８月２７日のソフトバンク戦）」

　―東日本大震災で本拠地の仙台市が被災した。
　「３月１１日を機に、さらにこのシーズンに対する思いが強くなった。
　　チームは５位に終わったが、少しでも明るくなるような話題
　　を提供できればと思った」

　―ダルビッシュ（日本ハム）を抑えての受賞。
　「数字で上回っていただけ。投手としての実力、
　　技量は足元にも及んでいないと思う」

　―今後の展望は。
　「全ての面において、まだまだ上を目指してやらないと。
　　もっと進化しないといけない。一番の目標はリーグ優勝して、
　　日本一になること」
---
マウンドでは荒々しいけど、普段は腰低いよなあ
339 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/14(月) 18:23:48.02 ID:wHyadZgY0
>>337
田中もハンカチもS賞を受賞してる
沢村かスカイなんちゃらの違いくらいで大差はない
340 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/14(月) 18:24:00.01 ID:G7M4QMZ40
同じリーグから、2人同時受賞なんて前例が出来なくてよかったわｗ
341 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/14(月) 18:24:25.39 ID:CN8NWEMr0
マー妥当だな。マー様おめでとうございます！！
342 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/14(月) 18:24:40.77 ID:03XYZ4nQ0
来年からはリーグごとに選出するかなんて話も出てきとるな
343 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/14(月) 18:25:13.08 ID:LSMHWZtk0
>>339
ちょｗｗｗ
344 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/14(月) 18:25:19.87 ID:XZKHoLFU0
有言実行ってか
345 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/14(月) 18:25:22.83 ID:D7muZum30
>>335
俺も納得
それで3対2ならわかるわ
346 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/14(月) 18:25:33.97 ID:UuJgnL720
>>339
沢村賞は大したことないってことね
347 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/14(月) 18:26:00.31 ID:A32btLPM0
これは素直におめでとうと言いたい。
348 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/14(月) 18:26:13.17 ID:2I09OZVj0
>ダルビッシュ（日本ハム）を抑えての受賞。
>「数字で上回っていただけ。投手としての実力、
>技量は足元にも及んでいないと思う」

いや、投手としての実力、技量は大差ないとこまで来てる。
349 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/14(月) 18:26:17.72 ID:qv+rUu3j0
>>342
セリーグ必死すぎだろ
来年からは田中と内海が同レベルになるのかよ
350 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/14(月) 18:26:31.28 ID:EI92gTAp0
マーさん自身ダルに比べたらまだまだって言ってるのにダルヲタときたら
351 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/14(月) 18:27:03.49 ID:DvKDq6nU0
沢村賞っていい賞だな
352 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/14(月) 18:27:10.28 ID:G7M4QMZ40
>>342
たった6チームの1番の先発投手なんて価値ないわｗ
353 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/14(月) 18:27:21.17 ID:rS2S43bA0
しかしNPBってバカだよな
スカスカのポストシーズン日程作って
合間にドラフト、個人タイトル発表あげくにナベツネｗｗ
自ら盛り下げようとしてるとしか思えない
354 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/14(月) 18:27:24.66 ID:j3a9+df30
ゆうせいとハンカチ
355 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/14(月) 18:27:37.08 ID:19A70/1H0
>>329
吉見は奪三振の少なさと200イニング未満ってのが惜しかったな
356 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/14(月) 18:27:39.21 ID:QvUnT4ve0
プロ入りした年にかつてのライバルにこんなのを見せつけられるハンカチって持ってないね
357 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/14(月) 18:27:47.00 ID:N0w6FdOW0
ＮＰＢが誇る沢村笑投手たち

川上　２Ａ→来季は白紙
井川　２Ａ→契約満了
上原　プレーオフ３戦連続被本塁打のＭＬＢ記録達成　Ｗシリーズロースター落ち
松坂　３勝３敗ＥＲＡ５．３０→戦力外


【MLB/野球】ブレーブス傘下2Aミシシッピ所属の川上憲伸、来季は白紙…契約最終年の今季はメジャー昇格なくシーズン終了
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1315444398/

【MLB/野球】ヤンキースとの5年契約が満了した井川慶、来季について「優先順位は米国、日本、あとは韓国か台湾の順番」
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1319869822/

【MLB】上原と建山、ともにレンジャーズのワールドシリーズ出場登録メンバーから外れる
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1319042919/

【MLB】上原浩治のロースター落ちで見た、日本人メジャーの厳しい現実
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1319340239/
358 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/14(月) 18:28:27.28 ID:YDjqM0knO
>>338
世間はみんな田中＞＞＞ダルビだと思ってるから自信もてよ
もはやダル派はキチガイ少数派ゴミクズ信者だけだからな
359 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/14(月) 18:28:34.11 ID:U3JmryEX0
中田賞
360 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/14(月) 18:28:45.23 ID:1cttVoU70
>>348
謙遜だろｗ
いやー、ダルさんを追い抜いちゃったかな

なんていったらフルボッコになるだろｗ
361 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/14(月) 18:28:51.69 ID:a039qFff0
田中はイラン人の手からプロ野球の歴史を取り戻した国士
362 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/14(月) 18:29:11.87 ID:eLJhgm+qO
ダルがまーくんに勝っているのは野球以外の下らない騒動くらいだろ
363 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/14(月) 18:29:14.88 ID:WUrqFrAG0
マーも大投手になったなあ
ダルとマーいりゃ日本は負ける気がしねえ
364 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/14(月) 18:29:22.73 ID:6LnJYn/zO
>>327
そうなんだ、すごいなダルもマー君も…
365 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/14(月) 18:30:06.24 ID:XZKHoLFU0
なんか　沢村賞って、プロ野球の賞の中で唯一ロマンがあるよなぁ。　　ゴールドグラブとか、ヘッｗ　って感じだわ。
366 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/14(月) 18:30:16.21 ID:AWZZ5Ida0
>>144
田中はそこそこやるだろうと思ってたが、ダルビッシュは駄目だろうと思ってた
367 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/14(月) 18:30:22.55 ID:HXQOis3CO
出来る事なら２人にあげれば良いのに
１人とするなら成績から考えてマーが当然受賞だわな
何で接戦だったのか理解出来んわ
368 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/14(月) 18:30:40.27 ID:2UH8JrAh0
ダル発言だけでの順位なら
杉内・松坂・岩隈＞ダル・涌井＞まさお
になるね
369 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/14(月) 18:30:51.04 ID:gyWZUv4s0
AKBヲタでなければ評価するんだが
370 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/14(月) 18:31:03.06 ID:EwjRg/UV0
ダルビッシュがいる限り、田中がテングになることはないだろうし、
ダルも追いかけてくる後輩がいるのは張りになるだろ

理想的な先輩後輩関係じゃねーの？
371 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/14(月) 18:31:58.51 ID:FduW0fwZ0
澤村じゃないと巨人がすねるぞ
372 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/14(月) 18:32:18.03 ID:Q22QRTTc0
ダルビッシュは引退すべき
373 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/14(月) 18:32:28.18 ID:SSuQcuxz0
>>365
沢村賞みたいに記者投票から選考委員会なり選手間投票なりに切り替えられればな。
番記者なんてそこらのねらーより見る目ない奴多いんだから
374 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/14(月) 18:32:40.63 ID:wHyadZgY0
>>370
アイドルの前では田中の息子は天狗だけどな
375 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/14(月) 18:33:42.23 ID:nESXhGUhO
ダルが楽天に来たら12〜3勝しか出来ないよ。
どんなにフルローテで投げても15勝だろね。
376 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/14(月) 18:33:48.13 ID:GAQ+0oRV0
>>366
同じく

田中のスライダーはプロでもそうそう打てないと言われてたしな
ここまで早く超一流になるとは思ってなかったが
377 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/14(月) 18:33:49.05 ID:0MagcWaC0
>>294
よこからなんだが20勝が一応大台で達成が極めて難しいからじゃないの？

それに理由なんて言い出したら他の選考基準にも大した理由なんてないんでないの？
378 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/14(月) 18:33:56.64 ID:24hSXivE0
田中はやっとマエケンに追いついただけ。
ダルどころか杉内や涌井よりもまだ下。
379 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/14(月) 18:34:00.85 ID:Tqd8pm030
談話来たぞ 　田中も沢村賞に反映される７つの数字では4項目で上回ったがまだまだダルには敵わないとコメントしてるな
正直な実感だろうな　選手間投票でもダルが1位だし　セイバーメトリクスではダルばかりだし
---
http://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2011/11/14/kiji/K20111114002031450.html

―念願の初受賞。
　「うれしいです。僕の中では投手にとって一番名誉な賞。
　　それを取れたのは今後の自信になる」

　―好成績の要因は。
　「体の状態が良かった。いろいろな方に助けていただいて、
　　うまく調整できた」

　―ダルビッシュ（日本ハム）を抑えての受賞。
　「数字で上回っていただけ。投手としての実力、
　　技量は足元にも及んでいないと思う」

380 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/14(月) 18:34:35.39 ID:CjvNd4rk0
ダブル受賞期待してたのだが、まさおオメ！
381 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/14(月) 18:34:54.39 ID:Tqd8pm030
>>378
田中もわかってることだろう
コメントからも

前田は昨年とってるしな
今年も奪三振王と連続200イニング（田中はまだ１回）
382 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/14(月) 18:35:02.97 ID:CsmhI8NV0
おまえらマー君ていうな
「マーさん」だろうが！！！！！！！！！！
383 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/14(月) 18:35:54.26 ID:Jrmxu/sZ0
>>382
マー君さん
384 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/14(月) 18:36:05.14 ID:IZ7lUUTA0
>>331
日本におけるセイバーメトリクスって
数字をこねくり回して気に入らない選手を貶す道具だよな
385 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/14(月) 18:36:08.50 ID:CQGw5lci0
>>382
まさお
386 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/14(月) 18:36:46.93 ID:xPQ+5Nbt0
今年は投高打低の影響もあるんだろうけど、
ここ10年くらいでピッチャーのレベルが随分上がったような気がするな。
387 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/14(月) 18:36:59.51 ID:HTPkHXpn0
まさおおめでとうまさお
388 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/14(月) 18:37:09.48 ID:RDuzH1Gl0
なんだかんだ言ってもＷＢＣだの五輪は
選手にとっては良い刺激になってたんだなｗ
389 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/14(月) 18:37:33.95 ID:QorfT33q0
斎藤祐樹にとってこの５年間はなんだったんだろうな
390 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/14(月) 18:37:47.86 ID:2I09OZVj0
マー王
391 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/14(月) 18:37:58.78 ID:t3gRcAt70
日ハムの打撃陣の所為
392 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/14(月) 18:38:06.61 ID:LwK5IDHi0
>>47
なんだっけそれ、斉藤の寝言だったかw
393 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/14(月) 18:38:12.92 ID:MFi/8V/GP
>>381
田中が言うのは良いけど、ダルはちょっと勘違いしてる節があるな
どんな理由があろうと成績で抜かれた年下に対して上から目線はダサいだけ
394 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/14(月) 18:38:17.69 ID:Tqd8pm030
しかし史上最高投手のダルに、
メジャーで活躍した野茂
昨年の前田に今年の田中

関西人はホンマに優秀やのうww
うれしいわ
395 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/14(月) 18:38:45.38 ID:1cttVoU70
>>375
あの仙台の球場は特殊だからな。打線は似たようなものだろうけど。
なんにせよ二人とも、ＳＢなら、20勝行っているのは間違いなさそうだなｗ
396 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/14(月) 18:38:48.49 ID:Tqd8pm030
>>393
成績でもダルが上だよ
セイバーメトリクスみりゃ一目瞭然
397 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/14(月) 18:39:04.88 ID:fAZnoQhO0
20勝いかなかったのが残念だな　どっちも
398 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/14(月) 18:39:05.98 ID:D7muZum30
>>367
全部門クリアが2人も出たとはいえ同時受賞は賞の価値が薄れるからな
極端な話だがもしセでも全部門クリアが（たとえば内海吉見とか）2人いて合計4人もいたら4人受賞になってしまう
今思えば2003年の同時受賞は悪しき前例だったかもしれん
両リーグで20勝しての最多勝＆最優秀防御率両取りだからハデさはあったが
実は2人とも全部門をクリアしてたわけじゃなかったんだよな
1990年の野茂と斎藤雅も同時受賞でもよかったんじゃないかってレベルの争いだったが
野茂単独に落ち着いた
どちらが受賞したにしてもあれはあれでよかった
399 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/14(月) 18:39:16.19 ID:YDjqM0knO
一般層は完全に田中が頂点だと思っているが？
選手間みたいな嶋や坂本がぶっちぎりの得票になる糞指標に何の価値があるのか
400 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/14(月) 18:40:01.05 ID:fBmk0ka70
ダルが最後投げてて、CS無双の活躍してたら印象も違ったんだろうけど
たらればの話をしても仕方ないし。
今年はマー様で文句なしだろ。
来年も恐ろしい活躍をしそうだな。
401 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/14(月) 18:40:22.92 ID:l3v9aQFGO
メジャーで通用するのも田中の方だよな。
402 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/14(月) 18:40:23.33 ID:/pYBGC+E0
首長竜ヲタが必死だなw
403 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/14(月) 18:40:30.68 ID:+4dRyDXUO
重圧と責任が投手を伸ばすんやね
404 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/14(月) 18:41:05.71 ID:Tqd8pm030
>>401
田中は200イニング投げられないから評価は低い

ルイスやダルはセイバーメトリクスでも高い
405 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/14(月) 18:41:06.98 ID:tJXfnh/fO
結果論だけど甲子園でちやほやされなかったのも楽天行ったのも過剰にﾏﾝｾｰ報道されなかったのも全てがよかったのかな
406 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/14(月) 18:41:15.70 ID:YDjqM0knO
残された現実は 今年田中がダルビッシュを抜き去った これだけだろうが
今までの評価は負けてたとか意味ねえよ
じゃあ田中は永遠に斎藤以下なのか？
407 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/14(月) 18:41:20.09 ID:1GdDrZly0
>>378
涌井なんてとっくに追い越しただろ
そもそも涌井なんて大した投手じゃないしｗ
408 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/14(月) 18:41:30.80 ID:Tqd8pm030
セイバーメトリクス　これが投手の力量をあらわしてる
セリーグはメジャーでエースになってるコルビールイスであり、パリーグはダルビッシュ有
そしてダルは近年のプロ野球最高投手でもあるだろう
まあ沢村賞はある７つの基準の中で判断する年度の賞であるので意味合いは違って来るが

DIPSベスト3　
06年セ　黒田2.80　パウエル3.00　内海3.01
06年パ　松坂2.48　斉藤2.49　清水2.92
07年セ　グライシンガー2.94　内海3.22　川上3.27
07年パ　ダルビッシュ2.54　小林2.63　杉内2.78
08年セ　ルイス2.43　内海3.11　安藤3.27
08年パ　岩隈2.32　杉内2.51　ダルビッシュ2.55
09年セ　ルイス2.53　吉見2.79　チェン2.92
09年パ　ダルビッシュ2.77　成瀬2.86　杉内2.97
10年セ　前田3.11　内海3.38　東野3.45
10年パ　ダルビッシュ2.05　杉内2.69　和田2.96
11年セ　能見2.64　メッセンジャー2.76　吉見2.81
11年パ　ダルビッシュ1.5　田中1.88　和田2.51？

セリーグは阪神勢が９月以降下がったはずなので最終順位はチェックしてへん
ダルとコルビールイスが凄い（とくに昨年のラビットボールでダルのプロ歴代2,0は驚異的、
今季はさらにダルは自己のプロ記録を更新し1,5だったが統一球という影響はある）
409 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/14(月) 18:41:50.36 ID:fAZnoQhO0
どっちもさっさとメジャー池よ
410 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/14(月) 18:41:53.98 ID:EwjRg/UV0
公式ブログも更新
http://ameblo.jp/tanaka-masahiro/
---
沢村賞
2011-11-14 18:19:02

こんばんは。

今日の午後に記者会見を開いて、先ほど発表となりましたが
この度、沢村賞を受賞する事が出来ました!!
沢村賞は選考委員の方々に選んでいただく賞なので、
ひたすら待つだけでしたがこのような結果になって嬉しいです。

僕の中では、投手のタイトルで一番大きい物はこの『沢村賞』と捉えていましたので
今シーズンは春季キャンプの朝の声出しで目標として言うてきました！

このような結果を残せたのは、チームメイトであったり
選手を支えてくださる裏方さんであったり
ファンの皆さんの声援のおかげであります。

本当にありがとうございます！
---
改行多すぎw
411 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/14(月) 18:41:58.83 ID:Tqd8pm030
セイバーメトリクスやxFIPではダルがやはり凄い　xFIPは含まれていないが
パリーグ沢村賞はダルか田中将大か？｜2011年NPBペナントレース
http://baseballstats.jp/?p=12214

39項目でダルの21勝15敗3分。
WHIPは5年連続1位　DIPSは今年を含め5年間で4度1位、被打率も5年連続1位
xFIPも毎年1位など
412 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/14(月) 18:42:05.92 ID:WCR3zGio0
ﾊﾝｶﾁの元々持ってるスペックとスキルからして　投げ合って試合には
なった時点で　むしろすげーだろｗ
413 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/14(月) 18:42:38.60 ID:1U/m6+/Z0
なんで３対２で割れんだ意味不明
いくらダルがいい成績残してても今年はまさおと比較して勝てる要素皆無だろが
てか今年のまさおで受賞が際どかったんだから受賞歴のある桶井って結構凄いＰだったんだな
414 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/14(月) 18:42:57.31 ID:K3SWKq9D0
他スレからの転載だが

>新たにダルビッシュ賞を作れば良いんだよw
>
>「防御率1点台」「WHIP1以下」「10完投以上」「200投球回以上」「200奪三振以上」「RSAA40以上」
>
>これらを全てクリアしたら無条件で受賞
>
>ちなみにダル自身は直近5年で3回クリア
>クリアできなかった2009年は投球回、奪三振が未達成、2010年はWHIPが1.01で未達成


イメージとしてはタフで野手の力に頼ることなく自分でアウトカウントが稼げるリーグで抜きんでた選手って感じだな
現行の沢村賞より価値がありそうだw
415 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/14(月) 18:43:18.96 ID:xPQ+5Nbt0
>>398
当時はラビット全盛期で、
しかも現代野球で20勝投手なんか滅多に出ないだろうと思われていた時代に
同時に2人も20勝投手が出現したもんだから、同時受賞も仕方ない気がするけどな
416 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/14(月) 18:43:23.26 ID:3kBZ+PUe0
俺らは選手じゃなくて所詮観客なんだからセイバーだのなんだの、厳密さに拘ってもしょうがないでしょーよ
たとえ厳密さを追求したって、そりゃ大衆のためのプロじゃなく自称玄人のための実質アマチュアになり下がるぞ
417 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/14(月) 18:43:34.85 ID:pJRZLpLS0
イラン人だからしゃあない
418 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/14(月) 18:43:37.68 ID:WRwsexBV0
田中おめでとう

甲子園優勝＆準優勝
新人王
北京五輪出場（日本代表最年少）
ＷＢＣ出場
１５勝+楽天初ＣＳ進出
沢村勝
419 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/14(月) 18:43:46.56 ID:TvBXxnaI0
>>401
まさおは中５日にすると急激にパフォーマンス落ちるのが問題。
メジャーだとなおさらね
420 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/14(月) 18:43:58.24 ID:h6i73TmpO
俺がマー君と対戦しても
シーズン通して
ホームラン二本くらいかな
421 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/14(月) 18:44:11.08 ID:MFi/8V/GP
>>396
それが既にダサいわw
本塁打数では抜かれたけど本塁打率では上だもん！なんつってもな
別にダルに卑屈になれと言ってる訳じゃない
実際にいくつもの部門で抜かれ沢村賞も獲られている田中という一選手に対する敬意を持ててないのがダサいんだよ
「俺とあいつでは観ているものが違う」
なんだそりゃw
422 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/14(月) 18:44:23.35 ID:TDYEIlwo0
ダルオタババア共憤死で顔面フレアレッドｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
423 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/14(月) 18:44:26.18 ID:1cttVoU70
>>414
ダルがメジャーに行ってとんでもない活躍して引退したらできるかもな。
飯が合わないとか言って、今年もいかなそうではあるが。
424 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/14(月) 18:44:47.84 ID:aSq/OPIdO
思えば 去年の沢村賞がマエケンて
ずいぶん安く思えるw

あの程度で沢村賞とか恥ずかしいだろ
425 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/14(月) 18:44:49.16 ID:xPQ+5Nbt0
>>420
よく2本で済むな
多分田中にもっと打たれるぞ
426 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/14(月) 18:44:54.81 ID:uP+JEQP00
>>397
日本でのラストイヤーだったし、ダルには20勝ぜひとも達成して欲しかったな
今年は絶対できると信じてたんだけど
427 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/14(月) 18:44:56.18 ID:l3v9aQFGO
セコくて醜い最多勝争いをした盗見と内海は選考の対象にすらならずｗ
428 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/14(月) 18:45:06.27 ID:19A70/1H0
>>377
価値の優劣の理由を聞いてたんですが
あと極めて難しいのは奪三振ですね
429 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/14(月) 18:45:11.75 ID:nQv0V8HP0
田中と僅差っておかしいだろ
今年田中が取らないのは江川並におかしい
430 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/14(月) 18:45:18.17 ID:MFi/8V/GP
>>420
無理だろ
シーズン通してせいぜい何打席だ？
冷静に打席数数えると無理な事がわかる
431 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/14(月) 18:45:19.98 ID:EwjRg/UV0
>>413
>>1だと分かりづらいが、
田中単独が３票で、田中ダルW受賞が２票だよ
432 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/14(月) 18:45:21.25 ID:UVauFH000
マーさんから猛虎魂を感じる
433 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/14(月) 18:45:25.27 ID:SO2VUBpk0

○まだまだ続くよ、日本が世界に挑戦する日の丸の戦士たちの今後のスケジュール


11/15　火　16:00　【サッカー/Ａ代表】　ブラジルＷ杯アジア3次予選　vs北朝鮮　アウェー：平壌

11/16　水　18:20　【バレーボール/全日本 女子代表】　ＦＩＶＡ Ｗ杯 ＪＡＰＡＮ２０１１ 第４ラウンド　vsケニア　東京 国立代々木競技場 第一体育館
11/17　木　18:20　【バレーボール/全日本 女子代表】　ＦＩＶＡ Ｗ杯 ＪＡＰＡＮ２０１１ 第４ラウンド　vsドイツ　東京 国立代々木技場 第一体育館
11/18　金　18:20　【バレーボール/全日本 女子代表】　ＦＩＶＡ Ｗ杯 ＪＡＰＡＮ２０１１ 第４ラウンド　vsアメリカ　東京 国立代々木競技場 第一体育館

11/20　日　18:20　【バレーボール/全日本 男子代表】　ＦＩＶＡ Ｗ杯 ＪＡＰＡＮ２０１１ 第１ラウンド　vsイラン　名古屋 日本ガイシホール
11/21　月　18:20　【バレーボール/全日本 男子代表】　ＦＩＶＡ Ｗ杯 ＪＡＰＡＮ２０１１ 第１ラウンド　vsアルゼンチン　名古屋 日本ガイシホール

11/22　火　23:30　【サッカー/Ｕ−２２ 日本代表】　ロンドン五輪アジア最終予選　vsバーレーン　アウェー：バーレーン

11/22　火　18:20　【バレーボール/全日本 男子代表】　ＦＩＶＡ Ｗ杯 ＪＡＰＡＮ２０１１ 第１ラウンド　vsキューバ　名古屋 日本ガイシホール

11/24　木　18:20　【バレーボール/全日本 男子代表】　ＦＩＶＡ Ｗ杯 ＪＡＰＡＮ２０１１ 第２ラウンド　vsセルビア　大阪 大阪市中央体育館
11/25　金　18:20　【バレーボール/全日本 男子代表】　ＦＩＶＡ Ｗ杯 ＪＡＰＡＮ２０１１ 第２ラウンド　vsポーランド　大阪 大阪市中央体育館

434 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/14(月) 18:45:28.77 ID:ay7ZsPRj0
歳内もマー君の足先ぐらいまでは届くかな
435 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/14(月) 18:45:54.98 ID:3kBZ+PUe0
>>427
この二人はもういっそのこと最多勝を没収していいと思うよ
436 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/14(月) 18:46:18.38 ID:OayQMvBm0
マーやべえな。もうてっぺん獲っちゃったんか

437 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/14(月) 18:46:22.84 ID:Tqd8pm030
>>413
ダルのほうが上やしなあ

>>414
そうだな
澤村よりもダルのほうが良いだろう

田中も、ダルにはまだまだ及ばないといってるが実感だろう
セイバーもプロの投手なら知ってるし

しかし関西人はほんま優秀だな！！！！！！！
野茂、黒田、上原、
史上最高のダル、昨年の前田に田中
438 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/14(月) 18:46:24.77 ID:cqDJMHUx0
ダルが日本人にいるうちだから価値がある。
来年とっても遅い。
439 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/14(月) 18:46:36.13 ID:SO2VUBpk0
>>433


11/27　日　19:20　【サッカー/Ｕ−２２ 日本代表】　ロンドン五輪アジア最終予選　vsシリア　国立

11/27　日　18:20　【バレーボール/全日本 男子代表】　ＦＩＶＡ Ｗ杯 ＪＡＰＡＮ２０１１ 第３ラウンド　vsエジプト　福岡 マリンメッセ福岡

11/28　月　18:20　【バレーボール/全日本 男子代表】　ＦＩＶＡ Ｗ杯 ＪＡＰＡＮ２０１１ 第３ラウンド　vs中国　福岡 マリンメッセ福岡
11/29　火　18:20　【バレーボール/全日本 男子代表】　ＦＩＶＡ Ｗ杯 ＪＡＰＡＮ２０１１ 第３ラウンド　vsアメリカ　福岡 マリンメッセ福岡

12/02　金　18:20　【バレーボール/全日本 男子代表】　ＦＩＶＡ Ｗ杯 ＪＡＰＡＮ２０１１ 第４ラウンド　vsロシア　東京 国立代々木競技場 第一体育館
12/03　土　18:20　【バレーボール/全日本 男子代表】　ＦＩＶＡ Ｗ杯 ＪＡＰＡＮ２０１１ 第４ラウンド　vsイタリア　東京 国立代々木競技場 第一体育館
12/04　日　18:20　【バレーボール/全日本 男子代表】　ＦＩＶＡ Ｗ杯 ＪＡＰＡＮ２０１１ 第４ラウンド　vsブラジル　東京 国立代々木競技場 第一体育館

440 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/14(月) 18:46:43.76 ID:gfQZ9Mz20
同時受賞でええやんけ
441 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/14(月) 18:47:07.80 ID:CjvNd4rk0
　　 　　　 ＿＿__
　　　　.／＿_.）)ﾉヽ　　　　
　　　　.|ミ.l　_　 ._ i.）
　　　（＾'ﾐ/.´・ .〈・ ﾘ　　　　
　　　 .しi 　　r､_） | わしが育てた
　　　　　|　 `ﾆﾆ' /　
　　　　 ﾉ　`ｰ―i´　　　
442 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/14(月) 18:47:15.72 ID:8zd234sZ0
ダルはサセ子が精神的負担というハンデがあったからな
443 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/14(月) 18:47:29.85 ID:A0qvdHf70
阪神に入る資格を手に入れたな。いつ来てもいいんやで。
444 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/14(月) 18:47:40.30 ID:Tqd8pm030
>>408>>411
しかし、ダルビッシュという投手

異常だな
昨年のラビットボールの年度でプロ最高のDIPSかよ！
445 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/14(月) 18:47:42.22 ID:w2TtR6e50
５人の選考委員の意見も３対２に分かれたという。

ダルビッシュを選んだ奴は選考委員会から外せ
446 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/14(月) 18:48:08.14 ID:R3+s8j6r0
ダルの方が投げる球は凄いんだけど、田中の方が見ていて「こいつが勝つ」という安心感がある
ＷＢＣの決勝とか、大事な試合ではダルより田中に投げてほしい
447 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/14(月) 18:48:54.64 ID:2I09OZVj0
マー王はダルを数字ではっきり抜いたってこと。
448 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/14(月) 18:49:13.74 ID:Tqd8pm030
>>446
セイバーメトリクスでもダルが凄いのがわかるよな
メジャーの評価で重視される

コルビールイスも2年間ではセリーグでダントツのセイバーメトリクスだった
タイトルは１回三振王だけだったが
449 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/14(月) 18:49:45.42 ID:EI92gTAp0
ダルおやじ発狂で飯がうまい
450 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/14(月) 18:50:16.23 ID:Tqd8pm030
>>447
抜いてないけど？

沢村賞基準でも１つ勝ち越してるだけ
セイバーでは断然ダルビッシュ

ルイスもダントツ凄い投手だったよ
セリーグでは文句なしに
タイトルは１つだけだったが
451 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/14(月) 18:50:19.02 ID:Ace+TG9VO
ダルが楽天やったら10勝勝てるも微妙なレベル 田中がハムやったら毎年20勝いけるレベル

ダルはハムの打線に助けられてるだけ

てか星野補強しまくって田中一人で14も貯金あるのにＡクラスすら無理って監督の才能ないやろ

落合が監督やったら補強なしで優勝最悪Ａクラスは確定やのに監督って大事やな
オリンピックでもあの戦力でメダルとれんかったし楽天は星野に見切りつけるやろうな
452 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/14(月) 18:50:26.51 ID:xPQ+5Nbt0
>>428
単純にここ数年の達成回数で考えてみたら20勝投手の方が少ないし希少価値はあるよ

過去20年に限ると全項目達成者はダル2回、佐々岡、今中、涌井、田中1回ずつに対して
20勝投手は井川、斉藤、岩隈が1回ずつだけだからね


まあ達成回数だけで判断するのがいいかはわからんが

453 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/14(月) 18:50:31.17 ID:UkL9wPi30
イラン人じゃなくてチョンが受賞したってだけだろ
日本人には関係ない話題だから騒ぐなゴミ共が
454 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/14(月) 18:50:39.80 ID:K3SWKq9D0
>>418
個人で取れる栄誉は全て取り尽くした感もあるなw
後はチーム賞だけだな

それにしても甲子園優勝、新人王、投手三冠、沢村賞獲得した選手って他にいるのかな？
松坂はたしか勝率は取れていなかった気がしたし
逆に田中は後奪三振さえ取れれば完全に松坂越えだなｗ
455 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/14(月) 18:50:42.73 ID:xgj759cBO
よっしゃあ！正義は勝つ！！
456 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/14(月) 18:50:50.27 ID:9FXbnGoP0
リアルチートを超えたんだから沢村賞2回分くらいやってもいい。
457 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/14(月) 18:50:55.07 ID:Tqd8pm030
>>451
ダルはパリーグワースト５の援護率ですよ
458 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/14(月) 18:51:12.42 ID:xgJIbNSn0
沢村賞2名同時受賞は2003年の前に、1966年にも一度あったよ。
巨人　堀内　16勝2敗　防御率1.39
阪神　村山　24勝9敗　防御率1.55
http://www.din.or.jp/~nakatomi/record/nendo/bu_sawamura.html
459 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/14(月) 18:51:15.00 ID:oNYazACP0
ダルビｗｗｗｗｗｗｗｗ
460 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/14(月) 18:51:43.73 ID:lRbqhgEl0
まーさん地味に字が丁寧だな。
461 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/14(月) 18:51:51.66 ID:GAQ+0oRV0
>>451
＞ダルはハムの打線に助けられてるだけ

ﾜﾛﾀ
462 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/14(月) 18:52:08.87 ID:4SY48tW70
ハムと違って、あの楽天でこの成績を残すだけで凄いと思うわ
463 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/14(月) 18:52:09.01 ID:w6Rpe9Mu0
>>431
それどこのソースでわかる？
464 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/14(月) 18:52:20.20 ID:Tqd8pm030
セリーグはメジャーでエースになってるコルビールイスであり、パリーグはダルビッシュ有
そしてダルは近年のプロ野球最高投手でもあるだろう
まあ沢村賞はある７つの基準の中で判断する年度の賞であるので意味合いは違って来るが

DIPSベスト3　
06年セ　黒田2.80　パウエル3.00　内海3.01
06年パ　松坂2.48　斉藤2.49　清水2.92
07年セ　グライシンガー2.94　内海3.22　川上3.27
07年パ　ダルビッシュ2.54　小林2.63　杉内2.78
08年セ　ルイス2.43　内海3.11　安藤3.27
08年パ　岩隈2.32　杉内2.51　ダルビッシュ2.55
09年セ　ルイス2.53　吉見2.79　チェン2.92
09年パ　ダルビッシュ2.77　成瀬2.86　杉内2.97
10年セ　前田3.11　内海3.38　東野3.45
10年パ　ダルビッシュ2.05　杉内2.69　和田2.96
11年セ　能見2.64　メッセンジャー2.76　吉見2.81
11年パ　ダルビッシュ1.5　田中1.88　和田2.51？

セリーグは阪神勢が９月以降下がったはずなので最終順位はチェックしてへん
465 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/14(月) 18:52:31.83 ID:3HaSIw5u0
土橋がまたいちゃもんつけてるのか
466 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/14(月) 18:52:39.47 ID:1IZlfu1z0
でもこれでも世代名はハンカチ世代で、マスコミやお茶の間的には主役は斉藤なんだよな
田中ってただただ凄いってのが存在意義のブロックレスナーみたいな感じか。
どれだけ結果出しても人気でない落合中日も似たような感じだね。
467 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/14(月) 18:52:51.40 ID:UA/JlA4p0
ダルと武田勝が投げると点を取れない日本ハム
ケッペルとウルフが投げると点が取れる日本ハム
468 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/14(月) 18:52:54.78 ID:NMe+qMzw0
星野も沢村賞をとっているから、絶対にこのエピソードを絡めて田中のお話をするよ。
469 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/14(月) 18:52:59.23 ID:SSuQcuxz0
まあダルはダルで｢全項目達成しながら取れない｣記録を重ねることで
逆にハクが付くんじゃないの。西口のノーノー未遂みたいなもんでさ
470 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/14(月) 18:53:37.62 ID:Jrmxu/sZ0
>>468
いやぁぁぁぁぁぁっ！
471 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/14(月) 18:53:47.18 ID:uP+JEQP00
>>428
20勝が規定全クリより価値が上なのは、
選考基準はあくまで基準でしかないからだよ
472 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/14(月) 18:53:49.56 ID:EI92gTAp0
>>466
ハンカチとか忘れられてんじゃんｗ
473 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/14(月) 18:53:55.30 ID:MFi/8V/GP
>>446
わかるわ
ダルより岩隈や田中だな

ただまぁダルは球威が衰えたら傍目にもすぐわかるから替えやすいってのはあるのかもな
474 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/14(月) 18:54:03.21 ID:1cttVoU70
>>451
あの腐れ打線じゃなければ、とっくに最多勝取っているわけだが。
楽天も似たようなものだけどｗ
475 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/14(月) 18:54:32.24 ID:gs6H6w390
>>469
逆に1回取ってるのが悔やまれるなｗ
476 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/14(月) 18:54:35.29 ID:JMWJfzBqO
ダルと二人で良いだろ。セは該当無いし
477 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/14(月) 18:54:41.50 ID:TvBXxnaI0
>>451
ダルビの援護率見たか？けつから４番目やで。その上は確か
成瀬、杉内、武田勝だったっけかな
478 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/14(月) 18:54:50.79 ID:lCQ2cNi7O
パ・リーグ球団も対象となった1989年以降、
ロッテとオリックスは沢村賞投手を一人も輩出していない。
479 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/14(月) 18:54:56.54 ID:Tqd8pm030
談話来たぞ 　まだまだダルには及ばない事は理解してるようだな　セイバーメトリクスもプロなら知ってるし
---
http://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2011/11/14/kiji/K20111114002031450.html

―念願の初受賞。
　「うれしいです。僕の中では投手にとって一番名誉な賞。
　　それを取れたのは今後の自信になる」

　―ダルビッシュ（日本ハム）を抑えての受賞。
　「数字で上回っていただけ。投手としての実力、
　　技量は足元にも及んでいないと思う」
480 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/14(月) 18:54:57.96 ID:3kBZ+PUe0
札幌ドームがピッチャーズパークってことも考慮されてるだろうね
481 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/14(月) 18:55:29.93 ID:iHAfEgb+0
ここまですごい投手になるとは思わんかった。
最初見たときはまあ2桁安定して勝てるピッチャになればいいなぐらいにしか。
松坂のデビュー見てたせいかな
482 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/14(月) 18:55:34.79 ID:Tqd8pm030
>>480
今年は楽天のホームが一番のピッチャーパークだったよ
483 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/14(月) 18:55:38.99 ID:K3SWKq9D0
>>469
逆にダルのせいで「全項目クリア」っていう価値が低くなっちゃってる感じさえするｗ
本来なら全項目クリアなんてとんでもない記録なんだけどな
484 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/14(月) 18:55:48.09 ID:WCR3zGio0
成績みるとハンカチ地味に仕事してるんだがなｗ
梨田がなぜかだんだんと斎藤に対し冷たくなっていったように見えるが…
「18番やるわ！」　　　　　　　　　　　　　　えええええええええ？
485 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/14(月) 18:56:10.55 ID:g/pUzCjM0
はぁ？？

なに土橋ってジジイ

「マウンドで吠えるのはやめろ」ってお前それやらなくなったらマーじゃないじゃんｗ

これがいわゆるＫＹ発言ってやつだよな？ｗ
486 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/14(月) 18:56:24.34 ID:UVauFH000
>>466
十月に入ってほぼ順位が決まってたとは言え
ハンカチ登板試合がシーズンでワーストの観客動員数だったんやで
ハンカチはもう終わっとる
487 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/14(月) 18:56:49.70 ID:cqDJMHUx0
>>451
いやいや、日ハムも打てないからw ほんとヤになるくらい。
488 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/14(月) 18:56:51.05 ID:1xrceIaN0
まーくんは来年真価が問われる
489 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/14(月) 18:56:54.25 ID:PZAxSQ4rP
>>5
基準を全項目クリアしてる場合は全員に賞を与えるべき。
逆に５項目以上の投手が居なければ何年でも該当者無しに。
490 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/14(月) 18:57:05.18 ID:GAQ+0oRV0
ダルは毎年沢村賞候補なんだけど残念だな

札幌ドームに来てたおにゃのこが
「ダルは毎年一発屋に負けて可哀想！」って言ってたわ
491 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/14(月) 18:57:11.31 ID:1GdDrZly0
>>451
おいおいデータを見て物言えよｗ
ダルの今季の援護率は３．０１しかない
田中は３．６２と援護率は田中の方が打線に援護されてる
もう少しデータを元に喋ろうね
恥ずかしいよｗ

しかし二人とも援護は少ない
それで１９勝、１８勝とかよく勝ってるものだ
492 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/14(月) 18:57:17.21 ID:vRGi/0j10
勝率って運ゲーじゃないのか
勝さんみたいに１失点で５連敗もありゃホールトンみたいに援護点５点近いのもいるぞ
493 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/14(月) 18:57:20.18 ID:lS2iy/CH0
写真判定くらいの僅差なら、ダルは嫁が重荷になったぶん、届かなかった感じ。
494 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/14(月) 18:57:34.53 ID:AfScmsoS0
来年の投球で真価が問われることとなる
沢村賞を獲った選手は翌年ガクンと成績が落ちることが多い
495 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/14(月) 18:57:45.10 ID:2I09OZVj0
>>450
沢村賞なんだから沢村賞基準で数字比べなきゃ。
今年はダルより田中だったんだよ。
496 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/14(月) 18:57:47.15 ID:xPQ+5Nbt0
>>478
両リーグ対象となってからなら、横浜も…
497 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/14(月) 18:58:11.17 ID:IZ7lUUTA0
>>405
ハンカチさんに感謝しないといけないなｗ
498 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/14(月) 18:58:44.41 ID:9FXbnGoP0
ダルを超えたらダルビッシュ賞を与えればいいと思う。
499 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/14(月) 18:58:45.41 ID:19A70/1H0
>>471
20勝も単なるキリがいいだけですね

>>452
250三振はもっと少ないんじゃないですかね
というか勝ち星自体の価値が
500 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/14(月) 18:59:02.05 ID:GAQ+0oRV0
>>486
それ斎藤じゃなくてハムが終わってたからだけどね
501 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/14(月) 18:59:06.71 ID:Fau7Qewy0
ダルオタざまああああああああｗｗｗｗｗｗｗ
502 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/14(月) 18:59:59.86 ID:EI92gTAp0
ダルじじいの次はハンカチヲタかよｗ
さすがマーさん
503 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/14(月) 19:00:26.77 ID:oSSDxKTq0
ダルヲタとかいわれそうだけど今日立ち読みした現役選手が選ぶ先発でダルがダントツで一番だったな
ダルが90票でマーが2票だったか
その雑誌に藤川のインタビューでダルマーのこと書いてあったけど
これから日本人投手が目指すべきなのはマーって書いてあったな
504 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/14(月) 19:00:50.19 ID:iv8aES1YO
ダルが日本にいる間に取れたってのが大きな
ダルがいなくなってから取ったらファンからはダルが居ないから取れたとか言われかねないし
505 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/14(月) 19:00:56.21 ID:GAQ+0oRV0
>>495
沢村賞基準であれば僅差になるけどね
ダルの登板数、イニング、奪三振は近年にない評価すべき数字
506 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/14(月) 19:01:06.54 ID:R3GqEXQU0
ダルには来年にでもメジャーに挑戦して欲しいな。
黒田以外の投手が情けなすぎるし。
507 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/14(月) 19:01:30.03 ID:3HaSIw5u0
投手にほえるのに文句言うなら
打者がヒットやホームラン打ったときの
ガッツポーズもやめにしないと
508 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/14(月) 19:01:36.88 ID:ifPKEnn20
基準満たしてる項目が同数で、その上で1人しか選ばんのならば、田中が選ばれたという結果には納得がいく。
投手の四冠のうち勝利数・防御率・勝率の三冠を獲ってて、奪三振数も2位なんだしな。
ダルビッシュは勝利数か防御率のどちらかで並ぶか上回りたかった所だろう。
509 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/14(月) 19:02:14.47 ID:TvBXxnaI0
>>506
黒田も大概だけどな。アリーグ行ったらボコられそうだし。
本当の意味で通用した投手は野茂だけだわ
510 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/14(月) 19:02:21.45 ID:lp63DOys0
>>398
4人も同時に全基準クリアなんてありうるわけないだろ
無意味な仮定するな
511 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/14(月) 19:02:40.61 ID:SHlx0Fyu0
今夜はダルとマーのラブラブTwitter見るのか
それを悔しそうにTwitterする宗りん
512 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/14(月) 19:03:05.55 ID:wHyadZgY0
>>470
1001「田中が沢村賞か。ほんと良かったよ。実はキャンプの時に沢村賞の獲り方を伝授してたんだよ。俺も1回獲ったからな」
513 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/14(月) 19:03:11.82 ID:a5m32+c50
沢村賞基準の勝敗
田中　防御率1.27○　27試合×　19勝○　勝率.792○　226 1/3回×　14完投○　241三振×　
ダル　防御率1.44×　28試合○　18勝×　勝率.750×　232 0/3回○　10完投×　276三振○
514 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/14(月) 19:03:11.85 ID:1oTTBI8U0
斉藤「田中投手との差は大きくはないと感じている。
彼に取れたのだから、来年は僕が沢村賞を取ることになるとおもう。」

って言って欲しい
515 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/14(月) 19:03:25.58 ID:AV01WO0C0
歴代の見ても不細工ばかりだな
516 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/14(月) 19:03:53.90 ID:WCR3zGio0
>>507
そうだな　元木は高校生の時甲子園でのホームラン
打ってのガッツポーズを禁止になったくらいだしな
517 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/14(月) 19:04:15.31 ID:Cm5lqtgt0
ダルヲタ涙目WWWWWWWWWWWWWW
518 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/14(月) 19:04:38.29 ID:Wb251Jcr0
>>500
千葉の鎌ヶ谷の練習にはマスコミ発表より少ないけどちょっとは人来てた
519 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/14(月) 19:05:03.25 ID:3kBZ+PUe0
>>509
野茂がいた90年代ってステ全盛期だっけ
メジャーが潔癖になって、もう野茂と比較できる環境すらなくなるんだろうな
520 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/14(月) 19:05:14.57 ID:g/pUzCjM0
うわーこれで来年からマーが吠えなくなったらどうすんだよ・・・

まじでつまんなくなる

この土橋って誰？現役選手だったのか？こいつ解任しろ！！！
521 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/14(月) 19:05:34.13 ID:VC7T6dap0
ダルはチームに恵まれなかったからしょうがないな。
エラー性のヒットとか結構あったしな。特にサード
522 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/14(月) 19:05:55.49 ID:TkU2smce0
>>47

このコメント今もう一度言って欲しい
523 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/14(月) 19:06:22.03 ID:1IZlfu1z0
バロンドールと違い批判が出にくいよね
澤村賞
524 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/14(月) 19:06:26.55 ID:oSSDxKTq0
野茂の次にメジャー成功したのってもしかして石井一じゃね
525 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/14(月) 19:06:35.25 ID:3u70yp790
昔も20勝江川を抑えて18勝西本が沢村賞を獲った事あるよ。
526 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/14(月) 19:06:40.32 ID:BK3qMu2wO
里田さんのあげまん力を少しウチのチームにわけてくれんかのう
527 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/14(月) 19:07:21.16 ID:1cttVoU70
>>521
エラーよりもそいつが、チャンスで打っていればという話だな。
528 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/14(月) 19:07:38.12 ID:N8Sq0FXN0
>>466
ハンカチ世代なんて言葉自体、まったく目にしないんだが
最近どこかで見たか？

焼き豚はなんでも捏造するんだな
529 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/14(月) 19:08:24.93 ID:6L1K2oWJO
存命している沢村夫人の感想↑
沢村の娘さんの感想↓
530 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/14(月) 19:08:31.26 ID:j6R3agGlO
野球よくわかんないのでプロレスで例えて下さい
531 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/14(月) 19:08:38.69 ID:Wb251Jcr0
斉藤が大学行ってる間に田中は五輪とWBCを体験したからなあ
五輪はもちろんWBCももうないかもしれん
532 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/14(月) 19:09:01.60 ID:ifPKEnn20
>>521
同じくらいか、もっとひどいのが楽天にもいたじゃん。メジャー帰りの…。
533 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/14(月) 19:09:02.31 ID:usCKft1C0
ID:Tqd8pm030 [31/31]

キチガイかよｗ
534 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/14(月) 19:09:06.47 ID:z2eJe0/bO
写真判定よりもハナ差が正しいかな。
535 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/14(月) 19:09:11.84 ID:WCR3zGio0
世代って概念のレベルじゃねーからなｗ
表現しなきゃならんなら「ダルとかマーとかそのあたりの連中」ってとこか
536 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/14(月) 19:10:02.19 ID:d5PwMOur0
エッ！祐ちゃんじゃないの？
537 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/14(月) 19:10:28.29 ID:h05bk0av0
楽天は早くも二人目の沢村賞投手輩出か
538 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/14(月) 19:11:02.83 ID:3u70yp790
今年に関してはマーもダルも無双だったわ。
539 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/14(月) 19:11:25.78 ID:662S4lVG0
星野が沢村賞取った経験があることに
物凄く驚いている俺
540 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/14(月) 19:11:58.15 ID:lp63DOys0
>>513
ダルが最終戦で投げてれば並んで最多勝が濃厚、
完投数は楽天は抑え不在、日ハムは武田にセーブ王を取らせたいというチーム事情が絡んでる
541 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/14(月) 19:11:58.55 ID:eBej2tCMO
フラワーパークとエイシンワシントンくらいの差？
542 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/14(月) 19:12:13.21 ID:9/im4P6W0
田マーだろ
543 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/14(月) 19:12:53.49 ID:22jaIdUy0
ゲイバーって何？

誰か教えてくれ
544 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/14(月) 19:13:27.44 ID:FKUu8qPV0
マー君は一度球場で見ておきたいな
545 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/14(月) 19:14:53.56 ID:xt6fs3f50
土橋だっけ？
品位とか笑かしてくれるわ。
他に正すべき事が野球界には山ほどあるだろ。
546 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/14(月) 19:14:54.14 ID:wfFwJNOZ0
>>533
ダルおじさんというニックネームで有名なキチガイです
何が何でもダル一番以外は認めない
547 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/14(月) 19:15:23.89 ID:R3GqEXQU0
>>524
大塚とか斎藤の方が活躍してるんじゃね？
斎藤は言うまでもないけど、大塚はパドレス時代に最多ホールドになってるし。
548 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/14(月) 19:15:24.31 ID:Cb43hKXi0
>>503
面白そう。
なんて雑誌？
549 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/14(月) 19:15:24.87 ID:/A8MLbxL0
>>177
まさおが抑えとは贅沢なｗ
でも実際その面子でセーブ記録してるのって田中だけか
550 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/14(月) 19:15:47.48 ID:D7muZum30
>>525
野茂も18勝で20勝斎藤雅を抑えて受賞したことがある
551 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/14(月) 19:16:06.81 ID:N8Sq0FXN0
そのダルおじさんは来年からはプロ野球板から消えるわけだな
552 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/14(月) 19:17:02.15 ID:E76HBIv90
マーさんおめでとう、今年は凄かったわー
それにしても、ハンカチーフ斎藤とは随分差がついたもんだな
甲子園でのマーさんはウイルス性胃腸炎でボロボロだったらしいから、ハンカチとの差が縮まったのはそれが原因だろうね
武田勝もウイルス患った瞬間、ボコられまくって防御率が首位から大暴落して休養だったし
553 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/14(月) 19:17:03.81 ID:1d7/sro00
羽生世代でいうと森内みたない感じか？森内も今年名人になったし。
554 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/14(月) 19:17:14.93 ID:4/hzMkdF0
田中は、まだ荒削りだけどすげーと思うよ。
今回の受賞を契機に、洗練されてくるんじゃないかと思う。

田中の場合は、賞が人を育てるパターンにはまりそう。
555 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/14(月) 19:18:01.66 ID:19A70/1H0
何自分くだらんこと言ってるんだろ
マーくんおめでとうダルも凄かったでいいのにアホかよ
556 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/14(月) 19:18:25.86 ID:OQx4xOXG0
神はなぜ同じ時代に二人の非凡な男を送り出したのだ
おのおのが名に恥じぬ沢村賞となったであろうに
557 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/14(月) 19:18:33.67 ID:W2TVdBiuO
意見なんて別れず満場一致で田中だったんだろうけどダルへの心遣いかな
558 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/14(月) 19:18:56.92 ID:2tKv4bVS0
沢村賞には前田敦子が良く似合う。
559 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/14(月) 19:19:47.85 ID:+XUI2MWk0
日本VS韓国・中国
野球VSサッカー
セリーグVSパリーグ
巨人VS他球団
560 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/14(月) 19:19:48.61 ID:Ar7C2W0N0
>>48
こういう奴を｢かっぺ」という。
561 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/14(月) 19:20:09.67 ID:BS+VhD9j0
ガッポーズ禁止とかのほうが気になるわお人形とかコンピューターゲームでもあるまいし
委員の奴等バカなんじゃねーの客さえｄｉｓらなきゃプロの世界は何でもありだろうが
562 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/14(月) 19:20:36.50 ID:bNSGX3940
まさおおめでとう！
563 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/14(月) 19:21:03.41 ID:Ccprhm3a0
>>557
岩隈の時にダルならまたチャンスがあるとか言って外したからなｗ
564 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/14(月) 19:21:38.63 ID:iA+8OC6a0
おまえらこれがイチローだったら文句言ってるくせにな
チームの勝利よりも個人成績ですか？
日ハムと楽天ってどっちが順位上だったのかな
565 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/14(月) 19:21:49.15 ID:uP+JEQP00
>>550
野茂が投手四冠王だったからだろう
あの時2ちゃんあったら荒れてただろうなｗ
566 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/14(月) 19:22:03.08 ID:mXezROx90
今年のマー君は神懸かっていた
567 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/14(月) 19:22:58.63 ID:bqONlX+m0
ハンカチの糞は元気にしてるかね
568 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/14(月) 19:23:33.79 ID:g1WC2Tjy0
1974　星野仙一 中日　登板49　完投07　勝利15　勝率.625　投球回188　..........奪三振137　防御率2.87
2011　田中将大 楽天　登板27　完投14　勝利19　勝率.792 投球回226 1/3 奪三振241　防御率1.27
569 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/14(月) 19:23:54.47 ID:a5m32+c50
>>556
周瑜が諸葛亮に言った言葉みたい
570 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/14(月) 19:24:07.04 ID:8sh3U9zk0
直接対決で負けてるしな
弱小楽天で１９勝もすごいが
貧打＆バカ継投のハムで１８勝も神
同時受賞でいいよ
571 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/14(月) 19:24:08.60 ID:WnLvoU1k0
マー様かっけー
572 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/14(月) 19:24:24.30 ID:TrVV+Mkk0
なんで吉見にあげないかな？
優勝チームのエースなんだから当たり前じゃん
573 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/14(月) 19:24:47.82 ID:SbDL9aPI0
何で日本シリーズの真っ最中に発表なの？嫌がらせ？
574 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/14(月) 19:24:49.82 ID:XQH/WOJ9O
今年もダルパパの不満を聞くのか
575 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/14(月) 19:25:36.94 ID:tkVN8cpa0
マサオはシュート系のボール憶えたらダルより凄いかも
576 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/14(月) 19:26:10.96 ID:WYFwq7b0O
里田の力？
顔面センターの力？
577 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/14(月) 19:26:46.01 ID:aS47Qmhn0
WBCでまさおいじったやつら土下座しろ
578 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/14(月) 19:26:51.23 ID:a5m32+c50
今晩はマー＆ダルのラブラブツイッターが見れる予感
579 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/14(月) 19:27:02.05 ID:bTBlYqFC0
ダルもたいしたことないな
580 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/14(月) 19:27:22.80 ID:dPB7K/zm0
DISPがどうのでダルが凄いルイスが凄いって言ってる奴おるけど
田中も今年のDIPS1.88じゃねーかよ。

まーどうせ統一球だから価値がない。
でもダルのは価値ある、とかほざくんだろうが。
581 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/14(月) 19:28:55.29 ID:FurcpTgB0
思えば高校選びも正解だったね！
あの監督さんは高校生へのトレーニングに気を使ってたようで
身体が出来てないうちに無理な鍛え方はしないって何かに書いてたし

早実ファンに煽られてもなるべく休ませてたしね
582 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/14(月) 19:30:41.20 ID:g/pUzCjM0
土橋委員長は、両投手が打者を抑えた際に大声を発するシーンが目立つことには
「来年からは打者をばかにしたようなパフォーマンスやガッツポーズはやめてほしい」と
注文を付けた。


別にバカにしてねーだろ・・・
土橋の成績みたけど200勝も達成してないのに委員長とかなんだよこいつ
しかもナイナイの岡村にＫＹで激怒したり過去ワガママばっかじゃんｗｉｋｉ見たら。
こんな俺様的な奴に言われたくないわぼけ！！

土橋しね！！！
583 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/14(月) 19:30:41.97 ID:poTPL2IcO
>>42
ちょいちょい小さいのはしてるけど丈夫だからすぐ復帰すんだよな
584 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/14(月) 19:31:33.42 ID:tkVN8cpa0
>>572
吉見の投げっぷりは観る者に勇気と希望を与える。最高の投手であり最高の男だ。
ダルとまー君は身体能力がずぶ抜けてて、凄いなあと思うだけで、確かに鬼のように素晴らしいが感動したりはしない。
140km/hちょいのスピードで結果を残す吉見の方が凄いかも。

ただし、MVPは浅尾以外考えられない。
585 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/14(月) 19:31:55.00 ID:0dJwHBvv0
田中のほうがいろいろと上回ってるのにダルにいれた奴はなんなの？
586 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/14(月) 19:33:26.83 ID:JcVm0dK30
>>585
だよな。防御率も勝利数でも田中が勝ってるのにダルに入れる意味が分からん
587 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/14(月) 19:33:32.88 ID:TB8eT8h40
マーおめでとう　早く1001が上司じゃないところに行けるといいね
588 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/14(月) 19:33:53.82 ID:ZaRm5llk0
>>564
沢村賞は完全に個人成績
MVPはチーム成績が考慮される
589 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/14(月) 19:35:21.80 ID:1cttVoU70
>>568
登板数だけだな、異様なのはｗ
590 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/14(月) 19:35:33.87 ID:rMARb3Uk0
沢村賞の基準がおかしいのが入ってる
完投は今の野球にそぐわないしDH制のパ・リーグ有利になる
イニング数も同じ　セ・リーグに不利
奪三振にしても三振はアウトを取る一つの手段に過ぎない
三振取れる投手はたしかにすごいけどナンバーワンかどうかを決めるのに
必要な項目とは思えない　三振信仰でもあるのかな　
勝率も勝ち負けをすべて背負う先発完投でなければイマイチずれてくる基準
防御率は低い方がいいけど2.5にした根拠が不明　イニング数200も根拠不明
登板数25もどうなんだろうか　その数字に根拠あるのか？

結局じじいどもが先発完投の甲子園ピッチャーみたいなのに幻想抱いてるだけじゃねーか
本当のナンバーワン投手を決めるなら全投手を対象にした賞にしろよ
あくまでもパ・リーグの控え投手層の薄いチームが有利になる意味不明の賞でしかないわ
だいたいパ・リーグの投手が何で沢村賞取るんだよ　セ・リーグの賞だろ
591 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/14(月) 19:35:58.83 ID:3u70yp790
>>539
全盛期の投球をツベで見ると無双だったぞ。
592 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/14(月) 19:36:40.44 ID:hloV8aR20
ホークス相手に18奪三振動画
http://www.nicovideo.jp/watch/sm15438769
ニコニコで悪いが三振を取った場面だけじゃなく、追い込むまでの投球も入っているから見所がある
593 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/14(月) 19:37:33.75 ID:g1WC2Tjy0
　1981年に、投手五冠を達成した江川卓が落選して西本聖が選出された際、
スポーツニッポンに江川担当の番記者が書いた「沢村賞の人格に江川は値せず」が影響している。
この時江川は、「“沢村賞の人格に値せず”ってのが出ましたから……ほぉ〜人格も入るんだとふてくされていましたからね。
人格含まれるんだってよ……最初から書いておけよみたいな……」とコメントしている。
594 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/14(月) 19:38:06.19 ID:uP+JEQP00
>>587
1001は野手には理不尽だけど投手にとってはいい上司なんじゃね？
595 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/14(月) 19:41:08.10 ID:S9YyGZet0
もう沢村賞投手と新人賞すら取れない投手を比較するのはやめにしようぜ。
596 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/14(月) 19:41:26.86 ID:K3SWKq9D0
自レスになるけど>>414の項目全てクリアした投手って平成以降ダルと今年の田中しかいないんだな

条件を「防御率2.5以下」「奪三振150以上」に変えても
89　斎藤雅
91　佐々岡
93　今中
10　前田
この四人しか追加されてなかった

やっぱり賞として成立しないわw
597 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/14(月) 19:42:05.39 ID:nR5a/Fs20
堀内恒夫氏「沢村賞は重い賞で、日本のベストワンの投手を選ぶべきだ。
ダルビッシュ君も良かったが、
今年は田中君にベストワンの称号を与えたいと思った」
598 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/14(月) 19:42:07.51 ID:Ccprhm3a0
>>592
ホークスはマジで田中のカモだな
てか、落ちる球に弱すぎだろｗ
599 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/14(月) 19:42:38.96 ID:rZ5FG/dP0
もちろん本人の努力と才能があったのは間違いないだろうけど運や巡りあわせも
良かったんだろうな　違うチームに入ってたらまた違う選手になってたかもしれん
やっぱりプロ入りする時にどこのチームに入るかって重要なんだろうな
600 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/14(月) 19:43:03.05 ID:lGaN3QVW0
やはり日本では通用しないな。早いとこ海外へ流しちゃえ。
601 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/14(月) 19:43:14.31 ID:s2nZYl6O0
リーグが違うなら同時はありかもしらんが
同リーグならナンバーワン投手にしかありえんわ
602 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/14(月) 19:43:19.66 ID:L5E6qZZO0
ダルビッシュって日本ですら沢村賞は1回だけなんだな
12球団の中で1位は1回だけか
メジャーは16球団あるからサイヤングはまぁ無理だろうな
603 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/14(月) 19:43:33.02 ID:Cb43hKXi0
>>598
昨日は吉見の落ちる球には手を出してなかったような
604 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/14(月) 19:43:42.24 ID:iEXXx6DD0
選考委員が土橋、平松、堀内、兆治、北別府って

これ誰が選んでるの？
605 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/14(月) 19:44:25.34 ID:EI92gTAp0
>>597
思ったよりまともだな
606 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/14(月) 19:44:47.98 ID:s2nZYl6O0
>>572
盗見さん基準満たしてないんで・・・
607 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/14(月) 19:45:22.91 ID:D68O+T0B0
マーさんおめでとう！
608 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/14(月) 19:45:58.91 ID:9DbvZs/R0
>>424
球が違うだろ
統一球専用ピッチャーの田中が去年の飛ぶ球で前田級の成績を残せるのか
609 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/14(月) 19:46:05.59 ID:K3SWKq9D0
>>590
沢村賞は沢村の特性が基準になってるんだから基準がおかしいと言われてもねぇｗ
単なる優れた投手に与える賞ではないから、沢村賞は

今のセに合わせた賞となるとQSを重要視した吉見賞か内海賞を作るしかないね
610 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/14(月) 19:47:39.67 ID:9b9luieO0
>>608
一昨年とか
611 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/14(月) 19:48:00.11 ID:NaDUWsuKO
>>414>>596
「ＷＨＩＰ1以下」「ＤＩＰＳ2以下」「ＲＳＡＡ40以上」「200奪三振以上」「150投球回以上」
これでおｋ
612 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/14(月) 19:48:49.39 ID:K3SWKq9D0
>>608
田中の過去二年の成績見て統一球専用ピッチャーって言っている人って…
613 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/14(月) 19:49:05.38 ID:rijcqUMI0
セ・リーグ「セ・リーグに沢村賞がこないのはなぜだ！？　来年から両方にくれ」
614 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/14(月) 19:49:52.88 ID:3u70yp790
>>593
あの年は西本が大人気だったね。シーズン前に嫁が火事で大ヤケドしたにも関わらず逆境に逆らう投球で世間の同情も得てた。
実際にあの年は鬼気迫る投球で西本が投手陣を牽引してた。江川は完璧過ぎて勝って当たり前、負ければ手抜きみたいな風潮だったよ。
615 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/14(月) 19:50:28.71 ID:avDacA32O
ドラフトの時、どの球団だろうとプロに入るという姿勢に凄みと実力、自信を感じたよ。
616 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/14(月) 19:51:01.48 ID:K3SWKq9D0
>>611
それだとタフさが無くても取れちゃうね
ダルっぽくないかも

純粋に投手の能力を表彰する賞としては十分すぎるけど
617 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/14(月) 19:51:20.49 ID:4LycmMGV0
>>608
田中は去年までゼット社の飛ばないボールを使っても成績がウンコだったからなぁ。

http://number.bunshun.jp/articles/-/12803
　楽天が、前半戦は飛びにくいボール、後半戦は飛びやすいボールを使うようになったのは
'07年からだ。その違いは数字にはっきりと表れており、昨季'08年のチーム本塁打も、前半戦は
1試合あたり0.47本、後半戦は1.22本だった。軽く倍以上の違いがある。



618 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/14(月) 19:52:21.05 ID:K3SWKq9D0
>>615
巨人以外ならメジャーと言った澤村も十分実力見せてるけどなw
619 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/14(月) 19:52:33.44 ID:OvoE2KuH0
>>608
田中2009年　25試合　完投6（完封3含）　15勝6敗　189.2回　奪三171　防御率2.33

前田2010年　28試合　完投6（完封2含）　15勝8敗　215.2回　奪三174　防御率2.21

イニング数以外は良い勝負だと思うが
620 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/14(月) 19:52:59.14 ID:ABwuYE5i0
>>47
＞ハンカチ「決して追いつけない差じゃない

逆立ちしても無理
レベルが違う
621 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/14(月) 19:53:03.38 ID:dPB7K/zm0
>>617
2009年 15勝 2.33
2010年 11勝 2.50

何がウンコ？
622 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/14(月) 19:53:48.55 ID:EI92gTAp0
案の定田中にケチ付けてる奴が湧いてるなｗ
623 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/14(月) 19:54:16.90 ID:4LycmMGV0
>>608
田中は去年までゼット社の飛びにくいボールを使ってたけど成績がウンコだったからなぁ。
マエケンのカープはずっと飛びやすいボールを使ってた。

http://number.bunshun.jp/articles/-/12803
　楽天が、前半戦は飛びにくいボール、後半戦は飛びやすいボールを使うようになったのは
'07年からだ。その違いは数字にはっきりと表れており、昨季'08年のチーム本塁打も、前半戦は
1試合あたり0.47本、後半戦は1.22本だった。軽く倍以上の違いがある。
624 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/14(月) 19:54:31.90 ID:Cb43hKXi0
>>618
上原の記憶があるせいか、澤村は「まあまあだよな」くらいの感じになってしまう…
625 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/14(月) 19:55:04.28 ID:GqykVGI80
ダルとマー君は他球団ファンでも、それ目当てで試合見たくなる投手だわ
626 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/14(月) 19:55:11.70 ID:4LycmMGV0
>>619
田中の不細工は沢村賞の候補にすら入ってなかっただろ
627 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/14(月) 19:55:17.94 ID:96Hw92CHi
まさお、パリーグカレーよ
628 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/14(月) 19:55:24.22 ID:I94LpO5QO
文句なしだな。マーさんおめ
629 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/14(月) 19:55:37.30 ID:GAQ+0oRV0
田中の投球を目の前で見ておきながら>>47を言えるのは逆に凄い
単なるアホか、自信があるのか
630 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/14(月) 19:55:48.93 ID:39axpclC0
選考基準クリアしてんなら2人にあげればいいじゃん
631 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/14(月) 19:56:24.52 ID:OvoE2KuH0
>>626
成績の話じゃないのか？
632 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/14(月) 19:57:01.27 ID:QJz8EN+T0
ダルは終盤に下らない小細工してCS失敗してる馬鹿だからな…
つか、土橋とかいう老害が打者を馬鹿にしたガッツポーズやめろとかほざいてるらしいが
何様なんだ？
633 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/14(月) 19:57:05.62 ID:NN+58IPLO
田中の泥臭いがむしゃら投法は好きだ
634 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/14(月) 19:57:07.93 ID:H4poFD5A0
２人同時受賞じゃないのか
ついにこれでダルとマーの友情関係も崩れるわな
635 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/14(月) 19:57:11.78 ID:8sr3ThOVO
妥当
636 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/14(月) 19:57:39.66 ID:Inxe0SK2O
奪三振が項目にあるならハンカチには厳しいな
637 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/14(月) 19:57:48.35 ID:3u70yp790
ハンカチは変化球ピッチャーに徹底すれば良い投手になると思うが。
元々、マーやダルとはタイプが違うしハンカチより遅いストレートの好投手はこれまでも山ほどいる。
638 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/14(月) 19:58:38.82 ID:dIsgHiBm0
ダルビッシュ、もうマー君に抜かれちゃったのか
639 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/14(月) 19:58:46.42 ID:QdApctFo0
マーくんおめでとう
お互い高めあって、理想的なライバルだね
640 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/14(月) 19:59:46.17 ID:GAQ+0oRV0
>>637
本人も自覚してるからこそ、武田勝を目標といってるんじゃね
641 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/14(月) 20:00:36.91 ID:BeuCO0wg0
>>629
良くいえばそれくらいの気持ちで頑張りたいってことなんだろうけど
インタビュー下手くそだわな
まさおなんてダルの足元にも及ばないって言ってるというのに
642 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/14(月) 20:01:13.44 ID:hen4Siao0
来年はダルに代わって斎藤が加わります
643 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/14(月) 20:01:52.87 ID:eVUcBh3M0
>>623
すべてホームで投げてたのかｗ？
644 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/14(月) 20:02:00.39 ID:P2oFnqrf0
>>637
いや、充分がんばったと思うよ。予想では五勝くらいと思ってた。
怪我がなかったらもう二つくらい上積みもあったかも。

ただ、現状では来季以降、厳しいかもしれん。昨日のお馬さんで
言えばホエールキャプチャみたいなもん。
645 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/14(月) 20:02:48.90 ID:Jrmxu/sZ0
>>842
リハビリコーチか
646 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/14(月) 20:03:31.21 ID:LZGcbzaT0
>>623
'07年からということは田中が楽天に入団した年からか？
ゼット社のボールって今年の統一球と同じぐらい飛ばないボールだろ
647 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ：2011/11/14(月) 20:03:52.13 ID:xMCRsC8r0
俺のマーさんキタ━━(゜∀゜)━━!!
648 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/14(月) 20:04:01.69 ID:VpEFB7GkO
ダル後半、最多勝取りに中4日とかやって見苦しかったわ
それでも田中に負けて
（笑）
全くもってダサい
649 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/14(月) 20:05:15.58 ID:6gNorrYX0
吠えちゃダメとかいちゃもんつけんな土橋
650 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/14(月) 20:05:20.98 ID:eLRiXn2K0
げっはっはｗなかダルみだせえｗ
651 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/14(月) 20:06:07.36 ID:xnIsh+QsO
田中すげえなあ
新人のときのインパクトは松坂が上だったが5年目の時点では超えちゃったかな？
652 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/14(月) 20:06:12.14 ID:b81NwqeK0
ダルと田中の比較ならともかく前田みたいな雑魚を引き合いに出してる馬鹿はなんなの？
653 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/14(月) 20:09:09.10 ID:XVgJQ0Vs0
>>1
＞５人の選考委員の意見も３対２に分かれたという。

これだから談合ジジイ共はこわい(´・ω・｀)
654 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/14(月) 20:10:31.32 ID:8vZpuabM0
>>653
それでも江川が取れなくて西本が受賞した時に比べたらましなんじゃないか？ｗ
655 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/14(月) 20:10:44.67 ID:eVUcBh3M0
◇甲乙つけ難い
　土橋正幸選考委員長　ダルビッシュと甲乙つけ難い僅差だった。２人にという意見も出たが、その年のナンバーワンとなった。３対２の多数決で、競馬で言ったら写真判定みたいな感じ。
◇２人選出でもいい
　堀内恒夫委員　２人選出でもいいと思ったが、（２人選出された１９６６年の）当事者としてはつらいところではある。だが、ベストワンということで、今年は田中君になった。
◇印象度ではダルビッシュ
　平松政次委員　どちらも落とすわけにはいかないという感じで、ダブルでどうだろうと思った。一球一球の印象度ではダルビッシュの方が上回ると感じ、彼に入れさせてもらった。
◇悩んだ
　村田兆治委員　委員をして３年目になったが、今年ほど甲乙つけ難く、悩んだ年はなかった。両者にという声もあったが、ここ一番で負けないタフネスさ、完投して勝つということが決定打となった。
◇１４完投は、まれ
　北別府学委員　両者とも防御率１点台前半という（好成績の）中で、０．１７も差をつけることは難しい。それで、私は田中君とさせてもらった。１４完投というのも、近年ではまれ。（2011/11/14-18:42）
656 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/14(月) 20:11:03.60 ID:D7muZum30
>>629
来年から12年ほど連続で田中より5つ多く勝ち続けていけば追いつける計算にはなる
657 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/14(月) 20:11:49.85 ID:TrVV+Mkk0
3対2とか馬鹿じゃねーの？
満場一致にならないとか

あと、W授賞とかただの選考放棄だから今後絶対にやめろ
658 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/14(月) 20:12:56.46 ID:b81NwqeK0
今年の成績でダルが選ばれるわけないから、３対２はないな
年下に負けたダルのプライドを傷つけないためのリップサービスだと思うけど
659 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/14(月) 20:13:04.78 ID:6gNorrYX0
その年の最強N0.1投手にだけ与えられるべきだな、沢村賞は
660 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/14(月) 20:14:17.65 ID:XVgJQ0Vs0
>>654
あれがあって今の談合になったんだよね(´・ω・｀)

>>656
３・堀内、村田、北別府
２・土橋・平松
かな・・・てか土橋って誰やねん
661 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/14(月) 20:16:12.05 ID:ITo6hc4I0
我が糞ハム打線が援護してあと１勝でもできてたなら
ダルが沢村賞だったんだろうなー
662 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/14(月) 20:16:52.02 ID:AWUSwv6X0
４項目で田中が上回ってるなら、小差で決まるのは
逆に不自然だな
663 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/14(月) 20:17:09.74 ID:g1WC2Tjy0
左から　大沢・土橋・柴田
http://baseballplus.jp/ml-gg/ML-image/ML-Photo/080627-oyabun-01-01.jpg
664 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/14(月) 20:17:11.39 ID:GAQ+0oRV0
>>661
勝ち星並んでたらダブル受賞もしかしたらあったかもね
最後は梨田が田中を後押ししたな
665 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/14(月) 20:18:31.31 ID:K3SWKq9D0
>>657
そもそもオンリーワンの賞じゃないし
初めから一人だけ受賞とうたっていれば満場一致で田中だろ
666 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/14(月) 20:18:31.63 ID:b81NwqeK0
ダルが１９勝してても７割田中の単独
３割はＷ受賞

ダルヲタって本当に馬鹿ばっかりだな
667 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/14(月) 20:20:26.31 ID:uGz78iMe0
>>661
まぁ、ダルはハム打線を相手に出来ない分だけマー君より不利だなｗ
668 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/14(月) 20:21:35.27 ID:DeF2F3Js0
>>667
えっ
669 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/14(月) 20:21:49.55 ID:kiSfYH0f0
楽天じゃなきゃダルなんて名前すら出ないほど圧倒的だっただろうな
それこそ20勝は固い
670 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/14(月) 20:21:54.27 ID:h4S+7xPZ0
マークソの投げる球は棒球でたいしたことないから凄みはないよな

ダル＞＞＞マークソ
671 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/14(月) 20:22:23.80 ID:dIsgHiBm0
>>662
なんでだよｗ
おめー引き算できねーのか。
672 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/14(月) 20:22:34.83 ID:uGz78iMe0
>>668
皮肉やん。そんなんもわからんの？
673 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/14(月) 20:22:52.57 ID:dxeaxU4q0
マー君の素質はもちろんのこと
やっぱ佐藤コーチって優秀なんだな
674 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/14(月) 20:24:13.56 ID:scpqYyva0
>>100
06斉藤和巳はここ20年の中で最高、次いで今年の田中や99年上原あたり。
06の斉藤の内容なら2度目だろうが3度目だろうが確実に沢村賞だ。
現役で2度受賞したのは斉藤と上原だけか。
675 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/14(月) 20:24:47.92 ID:TrVV+Mkk0
>>665
ダル単独に入れた奴がいるんだが
676 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/14(月) 20:24:50.18 ID:h4S+7xPZ0
マークソの球はたいしたことないからな
ストレートも球速表示ほどのキレはないただの棒球

ダルとは格が全然違うよな
677 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/14(月) 20:25:30.20 ID:YJhQLTe6O
>>665
原則一人の受賞だよ

もちろん例外はあるけど、300万の賞金も出るんだから
678 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/14(月) 20:25:56.01 ID:h4S+7xPZ0
田中の投球見て凄いと思ったことは今まで一度もないけど
ダルの投球は毎試合凄いと思ってるけど
679 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/14(月) 20:25:59.08 ID:Inxe0SK2O
来期は菊池が19勝4敗で沢村賞取れたらいいな
680 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/14(月) 20:26:31.92 ID:xDlDiozH0
>>664
二人が別リーグならたぶんダブル受賞だと思うけど
同リーグである限り無理だと思う
681 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/14(月) 20:27:31.90 ID:b81NwqeK0
ダルヲタの負け惜しみはさすがだなｗｗ
682 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/14(月) 20:29:39.47 ID:ITo6hc4I0
>>664
梨田は頭固すぎだったね

ダルが打たれて負けるなら納得もいくんだがねぇ
683 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/14(月) 20:30:18.68 ID:JiycEFaP0
今シーズンは二人とも受賞でいいだろ
数字は二人とも完璧な沢村賞だよ
684 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/14(月) 20:30:42.37 ID:yABMbObtO
田中はもう日本にいる意味がないよ
NPBは本当雑魚ばかりだから。
雑魚相手に投げても、肩を消耗するだけでもったいない。
685 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/14(月) 20:32:12.97 ID:h4S+7xPZ0
田中はダルみたいな威力のある球が投げれないから、
完璧に封じる圧巻の投球ができないよな
いつもヒットポカポカ打たれてるイメージだわ

１８奪三振の投球動画見ても全然たいした球投げれてないし
ヒットも６本も打たれてるし、ヤクルト戦の１５奪三振もヒット９本も打たれてるし

内容自体は平凡。ダルの調子いいときなら２〜３安打の捻じ伏せる投球が可能
686 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/14(月) 20:32:20.64 ID:b81NwqeK0
規定成績やタイトルに明確な差があるんだからＷにする意味はない
687 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/14(月) 20:32:39.17 ID:8XBQhq120
>>682
ダルビッシュが自分から最終登板やめたのになんで梨田のせいになってんだ
ハムは他の先発みんな抹消して投手がいなくて
しかたなく二軍の若手を中4日で出して惨敗したんだぞ
688 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/14(月) 20:33:04.42 ID:ED/TaDJX0
沢村賞ってアンダースローの軟投派でももらえるの？
たとえば渡辺俊介が18勝くらいして、三振も150以上とったらもらえる？
689 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/14(月) 20:33:04.51 ID:bRrEyesX0
今年も安藤は選ばれなかったか・・・
690 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/14(月) 20:33:22.11 ID:40zZVeu90
ガッツポーズに注文とか、品格とか、土橋って馬鹿なの？
691 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/14(月) 20:33:45.87 ID:b81NwqeK0
運動音痴のダルヲタの見立てに何の意味があるの？
692 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/14(月) 20:34:03.29 ID:wR1YXHWU0
マジで二人にやれよ。
こんな年とかめったにないんだし
693 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/14(月) 20:34:13.19 ID:h4S+7xPZ0
今年の田中は統一球とストライクゾーンが広がった支援による確変でたいしたことないからな
ダントツナンバー１がダルなのは田中オタでも知ってるよ
694 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/14(月) 20:34:38.07 ID:drgvsOt6O
>>688
うん
695 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/14(月) 20:34:47.26 ID:WOJhfr5FO
>>467
ひでえ話だ…
696 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/14(月) 20:35:37.48 ID:h4S+7xPZ0
まあ田中の防御率１点台は統一球効果のおかげだな

>>692
ダルのほうが内容は上だしな
697 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/14(月) 20:36:39.99 ID:NIIhoB2O0
田中＞ダルにしたがってるやつの顔って、だいたいどんなだかわかるわｗ
698 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/14(月) 20:36:44.09 ID:b81NwqeK0
ダルヲタ発狂中ｗｗｗ
699 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/14(月) 20:36:55.69 ID:ReW9MP4sP
今年のダルに勝ったのはすごいな。しかも田中のほうが年下だし
700 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/14(月) 20:37:27.60 ID:BT5+jgbT0
楽天に阻止されることが多いな
ダルの澤村賞
でもこの前取ったからいいんじゃね？
田中も今年がんばってたし
701 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/14(月) 20:37:43.74 ID:ds+7XZ760
あの打線で沢村賞はえらい
702 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/14(月) 20:37:43.37 ID:kj+NiFBC0
ていうかなんで昔はセリーグにしか沢村賞なかったんだよ
703 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/14(月) 20:37:45.73 ID:kiSfYH0f0
一人頭がおかしい方がいらっしゃる
田中は大したことないならそれに負けたダルはもっと大したことないことになるが
一試合の結果だけならともかく
704 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/14(月) 20:37:52.06 ID:DUscCgAR0
>>676
ダルはすごいんだけど、勝利への執着が薄そうに見える。
そういうスタイルなのかも知れないが、
ここでストレート投げれば、空振りとれるのに、
それじゃつまらないから、カーブで抑えてやる、みたいな。

だから、防御率はいいんだけど、勝負所ではわりと打たれてるみたいな。

705 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/14(月) 20:37:54.86 ID:h4S+7xPZ0
田中は球ひとつひとつで見るとたいしたことないからな
たしかに球が一つ一つ洗練されてるダルビッシュとは違うし実力差はかなりある
706 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/14(月) 20:38:53.70 ID:OvoE2KuH0
>>702
元々は読売新聞社が巨人選手のために作った賞
707 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/14(月) 20:39:21.81 ID:yrgVOtQ30
>>424
芸スポってホントこういう極端な奴が湧いてくるよな
非統一球であの広島の貧打の中、孤軍奮闘で投手8冠、ちなみにダルは12勝で金子は3点台
去年と今年、それぞれの年の成績で選考があるのに何が「恥ずかしいだろ」だよ
今シーズンの田中は別格だが、わざわざ他の選手を貶すお前みたいな奴は死んだ方がマシだな
708 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/14(月) 20:40:04.15 ID:h4S+7xPZ0
田中はただの今年限定の確変だろうな
成瀬、岩隈、涌井、田中←new!

みんな投げてる球がしょぼいし
709 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/14(月) 20:40:09.46 ID:b81NwqeK0
ダルがすごいのは認めるけどダルヲタが馬鹿ばっかりだからダルの印象も悪くなるな
田中がダルに次ぐ投手になったのは間違いないのに認めようとしないし

単年とはいえ年下に完全敗北したのがそんなに悔しいの？
710 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/14(月) 20:40:19.52 ID:jU0qBWN4O
>>704
オタクすぎるんだ
711 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/14(月) 20:40:21.53 ID:GAQ+0oRV0
>>687
楽天戦のスタメンも含めての話
712 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/14(月) 20:40:52.44 ID:h4S+7xPZ0
統一球じゃなくて防御率１点台を続けたダルだけだな本物は
713 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/14(月) 20:41:38.69 ID:ITo6hc4I0
>>687
最終登板回避はダルの意思かもしれないけど
シーズン中のワンパな継投はセンスないと思ったのよ
714 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/14(月) 20:41:51.70 ID:gbopVdVD0
伊丹に帰りたがってるらしいな。
715 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/14(月) 20:42:26.37 ID:b81NwqeK0
こいつおじさんか？
頭の悪さとかはそっくりだけど、文体が違うか・・・。
716 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/14(月) 20:42:42.59 ID:2A3D/Swr0
沢村って美化され過ぎじゃね？
717 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/14(月) 20:42:45.27 ID:KQsZmpDk0
MLBに行ってそこそこ活躍で記録に残るダルビッシュ、日本に残って名投手として記憶に残る田中
718 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/14(月) 20:42:47.92 ID:K3SWKq9D0
そもそも「勝利」自体所属チームの野手の力や守備の力が大きく関わってくる上に、その
「勝利条件」も1球で付いたり先発で4回パーフェクトに抑えた投手よりも2番手で2回抑えた
投手に付いたりする微妙な数字なのに、さらにその「勝利数」自体を重要視する風潮が続いてる
からいろいろ意見が出てくるんだよな

セイバー厨じゃなくても勝利数は投手の能力を現す上で最も曖昧な数字だと思うわ
最も運の良かった投手を表す数字としては一番説得力があると思うけどw
719 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/14(月) 20:43:32.35 ID:2A3D/Swr0
沢村って美化され過ぎじゃね？
720 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/14(月) 20:43:56.54 ID:QqM82Qai0
スマートに投げるイケメンと、ドン臭い不細工のエース同士の戦いか。
可哀想に。
721 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/14(月) 20:44:06.29 ID:29I7Xm2j0
二人は女の趣味が悪い所も似てるのが切ないね。
722 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/14(月) 20:44:12.91 ID:XkVvmGXw0
今年は田中が文句なしにNo.1だから沢村賞は妥当
723 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/14(月) 20:44:17.45 ID:xRnUwhth0
セイバーメトリクスさんはネタじゃない本物の害基地ですな
724 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/14(月) 20:44:21.99 ID:u3KY9t5/0
楽天のような雑魚でも勝てる
この時点で凄い
725 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/14(月) 20:44:32.73 ID:xCR1hH7e0
田中はそもそも西武打線に全く通用しないからな
そこを直さないとダルと勝負とかそういうレベルではない
あと、体力がなさ過ぎる
今年初めて200イニング超えたくらいだからな
キャリアで言えばまだダルどころか涌井も超えてないと思う
726 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/14(月) 20:44:38.85 ID:h4S+7xPZ0
>>717
ＭＬＢで通用するのはダルだけだな
マークソは低レベルなＮＰＢ(笑)で完結しなさいｗ
727 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/14(月) 20:44:52.63 ID:ABwuYE5i0
>>467
相手チームの投手から見た場合
ダルが投げると点が取れない
だから相手投手も頑張っちゃうんだよ
728 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/14(月) 20:45:01.14 ID:kj+NiFBC0
>706
そうなんだ
それでも巨人の選手ばっかりでもないみたいだけど
で、パリーグも含まれるようになったのはやっぱなんか抗議でもあったの？
729 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/14(月) 20:45:04.61 ID:XsKEefR50
パリーグじゃソフトバンクが強打者揃いらしいけど、
打者のレベルが低いんじゃねーの？
730 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/14(月) 20:45:06.25 ID:LSlhskWg0
なお、広島カープの石原捕手には金本賞が贈られた
731 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/14(月) 20:45:09.64 ID:J4/K5wPA0
惜しくも落選したダルビッシュには多田野賞が贈られます
732 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/14(月) 20:45:26.48 ID:ry2Cy/zu0
>>46
室伏に面と向かって行って欲しいな。
品位関係ないだろうに。
733 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/14(月) 20:45:55.50 ID:h4S+7xPZ0
>>725
今年田中が200投球回できたのは統一球のおかげだろうな
734 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/14(月) 20:46:12.20 ID:b81NwqeK0
涌井の方が田中より上ｗｗ
ダルヲタさんが惨め過ぎるｗｗ
735 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/14(月) 20:46:19.38 ID:K3SWKq9D0
田中の球が大したことないって言ってる奴は現在ダルを抜かした現役で田中以上の球を
投げている奴って誰を上げるんだろうな？
736 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/14(月) 20:46:50.03 ID:kiSfYH0f0
そのライバルをこき下ろしたら選手自身をこき下ろしとるのと同じなのに気づかんのかバカは
737 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/14(月) 20:47:02.07 ID:GAQ+0oRV0
>>729
打者のレベルはセも大差ないんじゃね
738 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/14(月) 20:47:09.01 ID:xCR1hH7e0
>>708
確変枠ってのは毎年1人いるからなｗ

2007年　成瀬
2008年　岩隈
2009年　涌井
2010年　前田
2011年　田中

みんな1年だけで長続きしないのが特徴ｗ
毎年確変枠の投手がダルを超えたと持ち上げられてるのがお決まりのパターンだなここ5年はｗ
739 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/14(月) 20:47:14.11 ID:XsKEefR50
涌井なんて杉内和田以下だし、なんで涌井なんか持ち出したんだよ。
740 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/14(月) 20:47:53.42 ID:N19huLh+O
>>729
つ交流戦
741 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/14(月) 20:47:59.39 ID:g1WC2Tjy0
Ｓ１５Ｅ１４は、無かったことになったと思ってた、ケニーの妹登場
742 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/14(月) 20:48:21.70 ID:h4S+7xPZ0
ダルにとっちゃ低レベルＮＰＢ打者と対戦するのなんて遊びみたいなもんだろ
ダルからすれば全員粕みたいなもんだろ？
743 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/14(月) 20:48:42.23 ID:GeV3LHRh0
この二人すげえよなあ
744 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/14(月) 20:49:09.00 ID:OvoE2KuH0
>>728
1990年野茂が凄すぎて（特に奪三振）無視できなかった
745 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/14(月) 20:49:19.24 ID:xCR1hH7e0
>>734
実際、西武打線に通用しない投手だからねえ
通用してれば威張れるんだが（笑）
涌井より上とはいえないな
ローテが中5日になったとたん、超雑魚投手に変わる典型だし
普段のストレートも142〜145kmとかだしなｗ
どっちかというと軟投派だよありゃ
746 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/14(月) 20:49:33.38 ID:K3SWKq9D0
>>733
今年200回達成できたのは去年から取り組んでいた力を抜いた投球フォームがうまく行ったおかげじゃないか？
投手だって毎年毎年同じ練習、同じフォームで何の課題も持たずに投げてる訳じゃないぜ
747 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/14(月) 20:49:50.50 ID:N8Sq0FXN0
ハンカチババアが痛いという話はよくきくが、
ここ見てるとダルオタのほうがすごくね？
748 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/14(月) 20:49:52.19 ID:h4S+7xPZ0
>>735
田中の球なんて球速表示だけの典型的な棒球投手じゃん
ストレートがしょぼいから田中の投球は魅力感じないのかもな
749 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/14(月) 20:50:16.49 ID:K3c6tt990
ダルを応援してたけど今回ばっかりは仕方ないな
前半がすごかっただけに悔やまれる
後半戦も打線の援護さえあれば２０勝超えてたのに
あとワケのわからない継投さえなければ
750 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/14(月) 20:50:31.17 ID:b81NwqeK0
反論してきたｗ
こいつ真性の馬鹿かｗｗ

涌井とかもはやネタ要員でしかないのにｗ
751 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/14(月) 20:51:07.45 ID:KQsZmpDk0
>>726
その方がいいよね、後年評価されるのは後者だろうけど
752 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/14(月) 20:51:18.47 ID:gbopVdVD0
あらやだ！
マーくんの思い出したら、勃起してきた。
753 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/14(月) 20:51:32.70 ID:xCR1hH7e0
>>735
田中の球がダルより上だというプロはほとんど存在しないと思うぜｗ

今年のオールスター選手間投票

1位　ダルビッシュ　429票
2位　田中　　　　　*27票

これが全てを物語ってるな
754 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/14(月) 20:51:35.05 ID:h4S+7xPZ0
ダルが中４〜５の厳しいローテ守ってる間に
ぬくぬく中６のローテ守ってドヤ顔してる不細工だろ＜マークソって
755 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/14(月) 20:51:37.76 ID:kiSfYH0f0
ここでダル以外クソとか抜かしとるのはアンチダルかマーヲタの陰謀だろ
マジなら頭悪すぎるもん
756 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/14(月) 20:51:48.00 ID:GAQ+0oRV0
>>747
ここでダルオタとかハンカチオタと言われる人たちは普段は来ないんだよな
意味わかるよね
757 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/14(月) 20:51:49.01 ID:b81NwqeK0
>>748
運動音痴のダルヲタの見解に何か意味あるの？
758 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/14(月) 20:52:13.97 ID:LM2x0Oo80
直球は質も大事だが田中は外角低めにズバッといかないんだよな
変化球はすごいと思う
759 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/14(月) 20:52:38.30 ID:K3SWKq9D0
>>748
田中のストレート、スライダー、フォークよりすごみのある球を投げてる投手ってたとえば誰？
760 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/14(月) 20:52:46.93 ID:h4S+7xPZ0
>>753
まあ現役選手が一番分かってるよ

ダル＞＞＞越えられない壁＞＞＞マークソ等その他
761 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/14(月) 20:53:11.50 ID:xCR1hH7e0
>>750
お前、ファビョってるだけで何の具体的反論もできてないのなｗ
西武打線に全く通用しないような投手は雑魚と言っていいと思うよ
悔しかったら西武打線抑えないと
ちょっと打線の強いチームにあたったら毎回滅多打ちじゃ威張れないねｗ
762 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/14(月) 20:53:18.27 ID:vXpIEkwwO
ダルのほうが力あると思うけど、田中だって成績残したんだから認めてもいいんじゃない？
二人とも凄い数字だよ。
とくに田中はハンカチが入ったことによって、意地でもプロでの力の差を見せつけたい信念があったと思うよ。
言葉ではサラリとかわしてたけど。
763 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/14(月) 20:53:28.63 ID:b81NwqeK0
ダルヲタは真性の馬鹿だからな
日本語もおぼつかないような連中だし
764 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/14(月) 20:54:08.00 ID:kj+NiFBC0
>>744
パリーグも含まれるようになたのは１９８９年からみたいだけど
まあ、パリーグにも凄い投手がいるのにっていうのがきっかけか
765 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/14(月) 20:54:50.03 ID:T07+TlRf0
ガッツポーズしたら打者バカにしてるのかーへー
766 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/14(月) 20:54:59.01 ID:xCR1hH7e0
>>759
だからダルビッシュのほうが遥かに上だって
メジャーのスカウトも田中なんて全く相手にしてないし
5年NPBで投げてるのにいまだスカウトの間で話題になったことすらないｗ
体力ないしボールも平凡だから全く興味もたれてないってのが現状なわけでｗ
767 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/14(月) 20:55:22.65 ID:b81NwqeK0
>>761
涌井の方が田中より上とか本気で言ってる馬鹿になに言っても無駄だろ？
ちょっとでも野球わかってればそんなこと言えるわけないしｗ
768 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/14(月) 20:55:57.04 ID:BT5+jgbT0
田中が統一球のおかげで躍進したというのなら
ダルビッシュも同じ条件であったはず
769 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/14(月) 20:56:14.15 ID:N8Sq0FXN0
>>761
？？？？
そんなに滅多打ちされてたら防御率１位にはなれないだろ

意味わからんな
770 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/14(月) 20:56:23.94 ID:K3SWKq9D0
>>763
みたいだね
>>735の質問も「ダルを抜かした」って書いてるのになぜか絡んでくる人は質問無視してダルと比較してくるしｗ
マジで日本語おぼつかないんだなとは思った
771 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/14(月) 20:56:28.01 ID:kiSfYH0f0
ダルも田中もスゲーじゃいかんの？
772 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/14(月) 20:56:33.31 ID:qXppueun0
>766
君の妄想はいいから。早く巣に帰りなさい。
773 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/14(月) 20:56:33.83 ID:M/okqpO40
ダルビッシュはもう来季はメジャーに行くんだからマー君にあげていいじゃん
774 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/14(月) 20:57:05.07 ID:xCR1hH7e0
中5になると糞雑魚投手になる
西武打線には過去5年でほとんど通用したためしがないｗ
ストレートの球速は平時では142〜145km程度ｗ
200イニング到達したのも5年屋って今年だけｗ

こんな雑魚、メジャーじゃ腐るほどいるってｗ
775 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/14(月) 20:57:13.32 ID:Me03VvZs0
書き込み規制されてもID変えて再登場するダルおやじのキチガイっぷりw
776 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/14(月) 20:57:35.26 ID:CYECc6iE0
そうそう二人ともすごいしかっこいい。
精神的にもすごいしひたむきに努力してるところも、ライバルだけど仲がいいところも
好感持てる。
777 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/14(月) 20:57:35.48 ID:b81NwqeK0
常識人は　ダル＞田中＞＞和田＝杉内＞＞＞＞＞涌井（笑）

位に思ってるんだけど、さすがダルヲタは目の付け所が違うよなｗ
778 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/14(月) 20:57:58.97 ID:s2nZYl6O0
ダルオタきめぇｗｗｗ
嫁でも叩いてろｗ
779 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/14(月) 20:58:13.35 ID:xRnUwhth0
>>766
誰と比べて平凡なんだよ
平凡以上はダル以外いないのかよw
口からクソタレ流すなよ
780 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/14(月) 20:59:02.50 ID:shT3A6I30
土橋の注文が理解に苦しむなぁ。品位はさておき、打者を馬鹿にしてるならガッツポーズや吼えたりはむしろしないだろう？

>>769
いや、実際対西武の防御率は他球団相手に比べてかなり悪い。ダルは全球団相手に隙がなくて、田中は得手不得手がわりと顕著。
781 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/14(月) 20:59:17.52 ID:b1UrLMuz0
今年の前半戦(田淵がバッティングコーチしてた頃)勝ち星で離されて
こりゃタイトル防御率ぐらいだなという時期を思い出すとよくとれた
782 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/14(月) 20:59:42.29 ID:GP77/d4x0
どっちもメジャーいっちまうんだろうなあ
783 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/14(月) 20:59:46.05 ID:b81NwqeK0
ダルヲタはもはや宗教のレベルだからな
何でここまで妄信できるのか知りたいくらいだよ
784 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/14(月) 21:00:12.35 ID:xCR1hH7e0
西武打線ってメジャーで言えばまあ良くてシアトルレベルだからなあｗ
そんなのに毎回滅多打ち食らってるようじゃ投手として底が知れるわｗ
785 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/14(月) 21:00:20.36 ID:GAQ+0oRV0
田中はこれからが勝負だろう

ダルは屋外弱いだの中6日だけとか言われたけど克服してるからな
あとは国際試合だけだな
786 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/14(月) 21:00:31.14 ID:K3SWKq9D0
>>779
無理みたいだよ
いくらダル以外で田中以上にすごい球投げてるの誰って書いてもしつこくダルと比べてくるような人たちだからｗ
たぶんそういう人たちの頭の中にはダルと田中しかいないだろうね
787 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/14(月) 21:00:34.65 ID:hdLa+TcY0
今年の西武戦の防御率は田中が2.63で、ダルは3.94だぞ
田中が西武に通用してないならダルはどうなるんだよw
788 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/14(月) 21:01:23.27 ID:vKG0RfuhO
サワムラー
789 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/14(月) 21:01:31.53 ID:b81NwqeK0
田中と西武がどうこう言ってる馬鹿ってダルが西武から逃げ回ってること知ってるのかな？
自分で自分の首絞めてるってわからないんだろうな、馬鹿だからｗｗ
790 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/14(月) 21:01:34.67 ID:xCR1hH7e0
>>772
妄想じゃないから辛いところだなあｗ
今年の選手間投票知ってるだろ？
田中に投票した選手の数、ダルに投票した奴の15分の1以下だぞｗ
15分の1以下の雑魚ｗｗｗｗｗｗ
791 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/14(月) 21:01:35.44 ID:EI92gTAp0
ダルヲタはダルが一番じゃないと気が済まない奴ばかりだからな
認めたくないんだろうよ
792 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/14(月) 21:01:56.26 ID:h4S+7xPZ0
>>759
12球団にいっぱいいすぎて書くのがめんどくさくなっちゃうレベル

とりあえず田中のストレートは棒球すぎて論外
150キロ以上のストレート投げる投手では最底辺の質だろうな＜田中
793 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/14(月) 21:02:06.85 ID:BT5+jgbT0
田中が西武打線相手に全く通用していないか
というのをみるとそうでもないような？
今年は三試合投げて1勝2敗
大炎上して負けた試合はないような・・・
794 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/14(月) 21:02:07.87 ID:PccwAjqZ0
ま銭のためにＮＰＢ捨てる外人に
澤村賞やっても誰も得しないし妥当な選考結果だ
795 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/14(月) 21:02:39.33 ID:f1cXcZJg0
>>144
ダルの場合、他球団からは鼻もひっかけられない単独指名だったし
新人王すら取れなかったから突然の確変に驚いた
796 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/14(月) 21:03:15.46 ID:dIsgHiBm0
やけに田中をくさす書き込みがおおいので動画を見てみたけど、
これは、、、確かに、本格派？という疑問腑がつくのはみとめざるをえない

ttp://www.youtube.com/watch?v=arn1KWrARBM
797 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/14(月) 21:03:20.55 ID:L3oRXhd/0
ﾀﾞﾙﾋﾞｯｼｭ
ｵｰﾙｽﾀｰまで15試合13勝2敗
ｵｰﾙｽﾀｰ後13試合5勝4敗
798 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/14(月) 21:03:22.47 ID:b81NwqeK0
普通の人はダルの１５分の１とかじゃなく
数多い投手の中でダルの次に投票されたすごい投手だって認識するんだけど、頭が狂ってるダルヲタには理解できないんだろうなｗ
799 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/14(月) 21:03:34.13 ID:BT5+jgbT0
ダルビッシュ、田中の共通点は佐藤義則コーチか・・・
800 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/14(月) 21:03:42.63 ID:xCR1hH7e0
>>787
開幕戦の7失点が響いてるだけだろｗ
通算出してみろ、田中が如何に糞か分かるぞｗ
>>789
逃げ回ってると言われて実際に当たったら9回15奪三振だもんなｗｗ
悔しいのは分かるわｗｗｗｗ
801 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/14(月) 21:03:55.69 ID:g1WC2Tjy0
>>795
弟と大差ないＤＱＮだったから、矯正力のある日ハムしか獲らなかった
あそこの矯正力に恩義を感じてる元ＤＱＮ選手は多いはず
802 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/14(月) 21:04:14.82 ID:kiSfYH0f0
棒球で18個も三振を奪えるんだろうか？
日本の野球が韓国や台湾以下なら分かるけど
803 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/14(月) 21:04:53.23 ID:xRnUwhth0
>>786
じゃあ田中は平均より下でも仕方ないなw
804 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/14(月) 21:05:30.15 ID:+XrFabtm0
田中おめでとう！
しっかしこんだけの神ピッチ連発したんだから
二人揃って受賞でも誰も文句言わんだろｗ
805 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/14(月) 21:05:33.41 ID:b81NwqeK0
最終戦でまた逃げたのは誰だっけ・・・・・？
806 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/14(月) 21:05:40.12 ID:qXppueun0
>790
自分の書いたことすらちゃんと読めないのか。
766の内容について聞いているんだよ。
巣に帰れ！
807 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/14(月) 21:05:42.14 ID:jeRoVb5s0
ハンカチ世代、斎藤世代と連呼してたマスゴミ連中は何処行ったの？
808 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/14(月) 21:05:43.63 ID:h4S+7xPZ0
>>774
田中なんてしょぼいピッチャーメジャーが相手にするかよWW
中継ぎでなら取ってもいいかレベルだろ？ｗ
809 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/14(月) 21:05:44.78 ID:BT5+jgbT0
田中のストレートが棒球だった時代も確かにあったな
オールスターでストレート勝負したら打たれるわ打たれるわで
でも何年目だったか、ダルビッシュ直伝のキレのあるストレートを会得してからは棒球じゃなくなったよね
810 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/14(月) 21:06:38.26 ID:KB8Wp2UF0
最後の試合投げておけばダルが取れた可能性もあったということか
811 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/14(月) 21:07:03.59 ID:b81NwqeK0
涌井の方が田中より上とか言ってる野球を知らない馬鹿になに言っても無駄かな・・・
812 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/14(月) 21:07:22.94 ID:xCR1hH7e0
確変枠

2007年　成瀬
2008年　岩隈
2009年　涌井
2010年　前田
2011年　田中

とりあえず田中は確変枠から抜け出さないとなｗ
別に田中って贔屓に見ても大した投手じゃないんで
俺は普通に来年はいつもの田中に戻ると思ってるけどｗ
毎年確変枠がダルを超えたっていわれて次の年にダメになってるからなｗ
813 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/14(月) 21:07:34.25 ID:Jbplo2Jc0
「ダルとマー、どっちがスゴイの？」っていう質問は、昔のアイドルヲタに
「聖子と明菜、どっちがスゴイの？」と聞くのと同じ感覚。

答えは「どちらもスゴイ」。これでいいんじゃね。
814 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/14(月) 21:07:38.39 ID:N8Sq0FXN0
ID:xCR1hH7e0
ID:h4S+7xPZ0

とりあえず、この２人が狂い死にするのを見てればいい？
815 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/14(月) 21:07:51.24 ID:f1cXcZJg0
矯正力ってなんだよ？
抜きん出た力あればDQNだろうが指名するわｗ
816 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/14(月) 21:08:03.45 ID:aaHm0BnoO
凄いな田中は。
間違いなく現役ナンバーワン投手。
被打率はダルビッシュの方が上だけど、防御率は田中の方が上なんだよな。
要は、ランナー置いてからの投球がダルビッシュより上って事でしょ。
試合を観ててもギアの上げ方が半端ないもんな。こいつはマジでヤバい。
817 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/14(月) 21:08:17.66 ID:b81NwqeK0
頭の悪いダルヲタの見解に何の意味もないけどねｗ
818 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/14(月) 21:08:34.80 ID:BT5+jgbT0
涌井は序盤の怪我と契約がらみのゴタゴタ、そしてナベQの酷使による疲労蓄積
今年は仕方ないんじゃ・・・
819 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/14(月) 21:08:53.50 ID:TrVV+Mkk0
>>814
そいつらは土の中で念仏唱えてるようなもの
死んで即身仏になるまで唱え続ける
820 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/14(月) 21:09:00.69 ID:kiSfYH0f0
このスレ見てると本人はちっとも悪くないのにダルのメジャー挑戦失敗しないかなと思って来ちゃったよw
まさしく贔屓の引き倒し
821 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/14(月) 21:09:08.73 ID:b81NwqeK0
>>814
たぶん同一人物だから、正確に言うと一人だと思う
822 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/14(月) 21:09:19.51 ID:NIIhoB2O0
人並み以下のツラしてるやつが田中に肩入れしたくなる気持ちを
ダルヲタは理解してやれよｗ　田中はブサイクの星なんだからさ。
823 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/14(月) 21:09:20.37 ID:ABwuYE5i0
>>753
１位　松田 宣浩　248票
２位　中村 剛也 　240票


必ずしも実力が反映してるわけじゃないような気がする
824 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/14(月) 21:09:39.37 ID:xCR1hH7e0
>>816
西武打線には5年間全く通用せず
中5日になるとうんこになるのが現役ナンバーワンかｗ
なかなか面白いことを言う奴がいるなｗ
825 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/14(月) 21:10:00.03 ID:h4S+7xPZ0
>>800
マークソの対西武戦の年度別防御率見たら糞ワロタｗ
NPBの西武ごときに毎年ちんちんにされてるｗ

マークソはNPBでやってればいい選手だな

誰もしょっぼいマークソの投球をメジャーで見たいとも思わないだろうし
メジャーでやるのはダルだけでいいわｗ
826 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/14(月) 21:10:55.03 ID:b81NwqeK0
ダルヲタの俺はイケメン宣言ｗｗ

>>824
お前が一番面白いよ
827 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/14(月) 21:11:09.36 ID:i/BVhzDi0
おめ！
田中将 大投手ｗ
828 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/14(月) 21:11:19.59 ID:XXptB54u0
結局マエケンは昨年だけの確変なの？
829 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/14(月) 21:11:32.74 ID:f1cXcZJg0
いくら条件を満たしてるとはいえW受賞は
田中とダルの成績に差がありすぎて最初からないと思ってたよ
830 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/14(月) 21:11:54.18 ID:EIf8LPY00
去年マエケン今年マー君ときたから来年は沢村あるで
831 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/14(月) 21:12:03.24 ID:TvYoYdL60
沢村賞のような名誉ある賞を、たった5人の独断と偏見で選ぶのか
832 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/14(月) 21:12:04.57 ID:6yTaWItN0
マエケン確かに開幕前はエース！って言われてたのに・・・
涌井はもう良い
833 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/14(月) 21:12:09.18 ID:xCR1hH7e0
>>822
あーそれすげえわかるわｗ
自分と似た根暗不細工の田中が今年たまたま活躍したのが
自分のことのように嬉しくてしかたないっていう精神構造なんだろうなｗ
834 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/14(月) 21:12:11.79 ID:KB8Wp2UF0
>>777
涌井はこの２年で一気に評価を落としたよね。
特にシーズン終盤の大事な試合で期待を裏切る。
沢村賞取ったのに思ったほど年俸上がらずやる気を無くしてしまったのだろうか。
835 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/14(月) 21:12:15.29 ID:XsKEefR50
>>823
人気の要素が強いよ。
セの投手で吉見にほとんど票が入ってないのが証拠ｗ
836 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/14(月) 21:12:43.17 ID:ABwuYE5i0
ファン投票三塁手

１位松田 宣浩
２位今江 敏晃
３位中村 剛也

おかわりは実力があるのに人気がないね
837 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/14(月) 21:13:16.92 ID:shT3A6I30
>>828
いや、今年もけっして悪くはないと思うぞ。明らかに序盤はおかしかったし、よく持ち直した。好投手なのは間違いない
838 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/14(月) 21:13:29.49 ID:jeRoVb5s0
涌井はぶっ壊れ始めたのかな
150球完投とか連発してたもんな
839 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/14(月) 21:13:31.46 ID:VSJmH0To0
>>792
打席にも立ったことないのにわかるのか？
840 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/14(月) 21:13:48.10 ID:h4S+7xPZ0
マークソはしょぼい球しか放れないから実際こんなもんだよｗ

被打率
ダル
07年.174（01位） 08年.195（01位） 09年.186（01位） 10年.216（01位） 11年.188（01位）
田中
07年.260（12位） 08年.262（13位） 09年.243（06位） 10年.270（10位） 11年.216（04位）
841 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/14(月) 21:14:01.12 ID:mbR5ktQF0
>>97
それアメリカでは基本的には御法度だよ。
特にマー君みたいに打者を睨み付けてやるのは監督にも
チームメートにもたしなめられる。
842 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/14(月) 21:14:16.85 ID:f1cXcZJg0
>>835
ダルもどっちかといえば人気先行型の選手だし
票が入るのは当然だと思うな
843 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/14(月) 21:14:17.97 ID:kiSfYH0f0
>>828
涌井もそうだがろくでもない女に絡まれてゴタゴタしてた部分も少しは差し引いてやんないと

まあこう書くとダルヲタらしき人が叩くんですけどね
844 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/14(月) 21:14:42.65 ID:Coz+shyS0
そらそうよ
845 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/14(月) 21:15:03.66 ID:GAQ+0oRV0
>>835
おかわりは無愛想でとっつきにくそうだもんな
松田とかホークスの選手はフランク
846 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/14(月) 21:15:11.98 ID:xCR1hH7e0
>>825
だろ？
実はものすごくわかりやすいんだよ田中の実力って
強力な打線になると全く通用しなくなるし
中5日になるとボカスカ打たれる
5年間ずっとそんな感じｗ
847 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/14(月) 21:16:00.94 ID:b1UrLMuz0
>>838
マーさんの良いところはそういうのも考えて
完投しても100球ちょっとにおさめるためにコントロール磨きまくったことだな
今では先に怪我しておいたのがよかったと言える
848 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/14(月) 21:16:19.64 ID:bZUjc7gMO
>>828
統一球が合わなかったんだろうな
後半は何とか対応していってたっぽいし来年に期待
849 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/14(月) 21:16:33.23 ID:qXppueun0
>825,846
ジサクジエンキモい。
850 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/14(月) 21:16:36.83 ID:b81NwqeK0
自演楽しい？
チーム打率トップのソフトバンクに無双した事も知らないしデータなさ過ぎて話にならないなｗ
851 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/14(月) 21:17:03.24 ID:KB8Wp2UF0
>>823
反映してると思うけど
852 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/14(月) 21:17:08.68 ID:xRnUwhth0
>>814
ダルのイメージまで悪くなるよな
853 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/14(月) 21:17:23.36 ID:UJh6lAEw0
楽天での19勝はもっと評価されて良い
僅差で票が割れたってのはちょっと納得行かない
854 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/14(月) 21:17:35.82 ID:19A70/1H0
>>812
全員実績あるじゃん
855 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/14(月) 21:17:54.27 ID:b81NwqeK0
自称イケメンで高収入のダルヲタさんはたぶん朝まで居座るんだろうなｗｗ
856 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/14(月) 21:18:16.87 ID:shT3A6I30
>>853
俺は逆にそこは考慮しなくていいなーって思う。
857 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/14(月) 21:18:21.60 ID:xCR1hH7e0
マーヲタ「自演ガ〜ｗｗｗ」

あのな、俺はお前ら主婦と違って働いてさっき帰ってたばかりだっつうのｗ
858 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/14(月) 21:18:21.96 ID:EI92gTAp0
糞なヲタがいて気の毒だなダルも
859 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/14(月) 21:18:27.50 ID:GqykVGI80
>>833
お前、松井ヲタに酷いこと言いやがって・・・
860 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/14(月) 21:19:09.56 ID:b81NwqeK0
だっつうのｗｗ
861 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/14(月) 21:19:41.24 ID:h4S+7xPZ0
>>839
君は映像見てて分からないの？それならしょうがないな

862 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/14(月) 21:19:58.62 ID:f1cXcZJg0
日シリのホールトンを見て感じたけど
ダルがNPBで通用してるのは、単なる体格差なんだよな
でなきゃホールトンはメジャーでもっと成績を挙げてるし
もしダルがメジャー行ったら体格のアドバンテージなくなるから
ホールトンと同じで全く通用しないだろうね
863 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/14(月) 21:20:23.81 ID:h4S+7xPZ0
ストレート被安打率　トップ10

1 ソ 和田　毅 .189 312 59
2 ロ 唐川　侑己 .212 293 62
3 日 ダルビッシュ　有 .215 317 68
4 オ 中山　慎也 .215 307 66
5 ソ 杉内　俊哉 .225 249 56
6 ソ ホールトン .225 275 62
7 中 チェン .226 354 80
8 阪 能見　篤史 .226 318 72
9 ソ 攝津　正 .227 260 59
10 ヤ 石川　雅規 .229 166 38

864 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/14(月) 21:20:27.28 ID:KB8Wp2UF0
>>835
吉見は今年出遅れて無かったか？
一昨年の最多勝も盗見だったし選手間では評価が低いんだろ。
前半戦の出来にもよるが来年なら沢山票もらえるでしょ。
865 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/14(月) 21:20:55.71 ID:bZUjc7gMO
というか別にダルも対西武で無双してるわけじゃないんだが……
今年は二回しか対戦してないし、二回目は完封したけど一回目は７失点くらってる
完封したのも西武ドームじゃないしな
866 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/14(月) 21:20:56.90 ID:DWvNFGMrO
2人にあげても良かったのにな
867 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/14(月) 21:22:06.54 ID:xCR1hH7e0
>>862
うわ低学歴っぽい論証ｗｗｗｗｗ
2行目から3行目が論理的にでてこないんだけどバカだから気づかないんだろうなｗ
868 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/14(月) 21:22:12.25 ID:qXppueun0
>861
棒球の基準が違うようだ。めがねを治したほうがよいのでは。
869 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/14(月) 21:22:15.41 ID:b81NwqeK0
自称イケメンのダルヲタマジで面白いな
870 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/14(月) 21:22:18.14 ID:s2nZYl6O0
そうだねダルすごいね
で、田中はほとんどの分野でダル上回っちゃったんだから
現実みろよｗ
871 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/14(月) 21:22:55.53 ID:f1cXcZJg0
まちがい
ホールトンじゃなくファルケンボーグな
872 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/14(月) 21:22:57.78 ID:XsKEefR50
>>864
もらえねーよって断言しておく。
ダルやマーは吉見を鼻で笑っているだろうよｗ
873 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/14(月) 21:23:09.86 ID:xCR1hH7e0
>>863
田中圏外ワロタｗｗｗｗｗ
874 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/14(月) 21:23:25.33 ID:sAm8o74s0
”最近公開された国務省の機密文書によると、ＣＩＡが自民党に対して政治資金を提供し、岸内閣の
佐藤幹事長が受け取っていたので、日本の政治は外国のカネで動かされていた。日本政府が米国の諜
報機関に操られた事実は、１９９５年３月２０日のＬＡ・タイムス紙上で、マン記者が全項を使って
解説しているが、日本とイタリーが売弁政治だったとして、国辱的な政治が歴史に記録されることに
なった。それにしても、オウム真理教のサリン事件のドサクサに紛れて、この重大な売国事件は黙殺
されてしまった。だが、世界の先進国が原子力発電を放棄した中で、核エネルギーに依存する道を突
き進んだ路線と共に、日本の運命を狂わせた出発点がここにあった。…

正力と中曽根が田中清玄や児玉誉士夫などの利権右翼と結び、ＣＩＡコネクションの中で日本の政治
に対して、エージェントとして動いていた姿が見え、正力の人脈が占領軍のＧ２（参謀第２部）に密
着し、ウィロビー部長との結びついた意味が納得できる。原子力施設の工事で最右翼といわれ、中曽
根と姻戚関係を持つ鹿島建設の繋がりが、闇の中から浮かび上がってくるのである。”
875 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/14(月) 21:23:44.16 ID:b81NwqeK0
ダルヲタ＝自称イケメン、自称高収入、自称高学歴

マジで頭悪すぎだろｗ

876 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/14(月) 21:24:04.55 ID:UJh6lAEw0
>>856
勝ち星軽視が最近の流行みたいだけど、
それは、弱いチームで勝てなかった場合に考慮されるべき事項で、
弱いチームを勝たせた功績は別で評価されるべきだと思う

実際の所、勝てる投手はピンチでも動じなかったり、ポイントをしっかり抑えて、2番手以降にバトンを渡す事が多い
もちろん、中継ぎ抑えのレベルにも左右されるが、楽天にいる田中はこういった点でも不利な状況
877 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/14(月) 21:24:18.91 ID:xCR1hH7e0
>>870
良かったな5年間やって初めて抜けてｗ
来年もその調子で頑張ってくれなｗ

確変枠

2007年　成瀬
2008年　岩隈
2009年　涌井
2010年　前田
2011年　田中
878 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/14(月) 21:24:44.90 ID:7TClMiTs0
怪我が無ければ佑ちゃんが沢村賞獲ってたのに＞＜
879 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/14(月) 21:24:58.78 ID:sAm8o74s0
正力 松太郎（しょうりき まつたろう、1885年（明治18年）4月11日 – 1969年（昭和44年）10月9日）は、
日本の警察官僚、実業家、政治家。元読売新聞社社主。従二位勲一等。富山県高岡市名誉市民。京成電鉄OB。
CIAのスパイ。東京帝国大学（現・東京大学）卒。前職 警察官僚、内閣情報局参与、京成電気軌道総務部長、
読売新聞社代表取締役社長、日本テレビ放送網代表取締役社長、讀賣テレビ放送取締役会長、読売巨人軍創立
者・初代オーナー、日本武道館会長。

笹川 良一（ささかわ りょういち、1899年（明治32年）5月4日 - 1995年（平成7年）7月18日）は、日本の
政治運動家、右翼活動家、社会奉仕活動家、CIAエージェント 。国粋大衆党総裁、衆議院議員、財団法人日本
船舶振興会（現公益財団法人日本財団）会長、福岡工業大学理事長を務めた。称号は箕面市名誉市民。勲一等
旭日大綬章受章者。戦後、マスコミにはファシスト、右翼、また政財界の黒幕としても扱われ、「日本の首領
（ドン）」とまで呼ばれた。1974年（昭和49年）、アメリカのタイム誌のインタビューでは「私は世界で一
番金持ちのファシストである」と答えている。

児玉 誉士夫（こだま よしお、1911年（明治44年）2月18日 - 1984年（昭和59年）1月17日）は、日本の右
翼運動家、黒幕、CIAエージェント。 暴力団・錦政会（後の稲川会。会長は稲川裕芳で、後の稲川聖城）顧問。
「政財界の黒幕」、「フィクサー」と呼ばれた。福島県安達郡本宮町出身。最初社会主義に傾倒したが、その後
超国家主義に転じ、玄洋社の頭山満に私淑した。1929年には赤尾敏によって創設された急進的な右翼団体「建
国会」に加わった。すぐに昭和天皇に直訴しようとして捕まる。この天皇直訴事件で半年投獄された。陸軍特別
大演習に随行する斎藤首相や閣僚を暗殺し 発電所を破壊して停電を起こす ことで皇道派のクーデターを誘発し
ようと計画（天行会・独立青年者事件）。発覚して、3年半の懲役刑を受けた。
880 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/14(月) 21:25:24.01 ID:GAQ+0oRV0
>>863
中山すげー
881 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/14(月) 21:25:54.91 ID:xCR1hH7e0
>>863
田中ショボ過ぎだろｗｗｗｗ
糞ワロタｗｗｗｗ
142〜145kmの打ち頃のストレートは流石に難なく打たれるかｗ
882 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/14(月) 21:26:10.91 ID:9LA3rfB70
そろそろマーさんと呼ぶべきだな
883 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/14(月) 21:26:15.36 ID:HBZHmy8V0
マー君おめでとう！

道民だけどダルビッシュよりマー君を応援してるよ
884 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/14(月) 21:26:56.27 ID:f1cXcZJg0
まあ、ダルみたいな技術も制球力もないノーコン荒れダマPが
もし田中と一緒にオマケ受賞してたら沢村賞の権威が落ちてたよｗ
885 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/14(月) 21:26:56.95 ID:GqykVGI80
>>877
ソフバンの二人と吉見しか残らなくなるじゃねえかｗ
886 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/14(月) 21:27:23.12 ID:qiiABgxQ0
今年に限ってはまーが圧倒してたと思うけど
なんで3対2なの？
真剣に分らん。
887 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/14(月) 21:27:39.20 ID:PT+hNQ580
>>848
田中には統一球がバッチリ合ってたんだろうな
去年までパでは楽天だけが低反発球を使ってたけど田中はダメだったし
888 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/14(月) 21:27:39.11 ID:GAQ+0oRV0
>>876
そういうのを言い出したらキリがないのが個人記録
打点王は前後の打者の出塁率まで考慮されてるか？って話
889 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/14(月) 21:27:58.79 ID:7MoOhR0k0
援護点数って数値化されてないの？
890 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/14(月) 21:28:46.78 ID:xCR1hH7e0
>>840
田中の被打率高すぎだろｗｗｗｗ
糞ワラタｗｗｗｗｗ
結局こいつドーピングボールの恩恵受けてるだけの雑魚だなｗ
891 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/14(月) 21:29:57.29 ID:f1cXcZJg0
とりあえずダルの確変は今年で終わったと思う
後半戦の急降下でその兆候が出てたからな
892 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/14(月) 21:30:32.01 ID:GqykVGI80
何か同じＩＤの人がいるな
893 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/14(月) 21:30:53.12 ID:HoP6WCEh0
ちなみにダルはこんだけ活躍してタイトルは奪三振だけなのか？
894 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/14(月) 21:31:01.80 ID:FazAQ1LI0
今年の成績でなんで僅差になるのよマサオのが余裕で上だろ
895 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/14(月) 21:31:21.87 ID:UJh6lAEw0
>>888
数字だけで見るタイトルは別に存在してる
沢村賞はそうではない
896 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/14(月) 21:31:55.59 ID:K3SWKq9D0
そもそも田中の球を評価してる人ってスライダーやフォークの正確さやキレを評価していて
ストレートはようやく使えるようになってきたな程度にしか思ってないんだけどな

確かに投手はストレートしか投げちゃいけないって言う脳内リーグがあれば田中は特別抜けた
投手ではないかも知れないな
まあダルもその脳内リーグではNo1投手でいられないと思うけど
897 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/14(月) 21:32:13.02 ID:HfGUcWzR0
まーくんがすげー
898 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/14(月) 21:32:22.05 ID:xCR1hH7e0
>>886
田中は中6のゆとりローテだからじゃねえか？
中6なんて誰でも成績残せるからな
リンスカムだって中6なら余裕で1点台だしてるし、しかもメジャーでｗ
899 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/14(月) 21:33:44.92 ID:cEjDMzBj0
またダルおじさんと付き人が発狂してるのかｗ
朝まで続くなこりゃｗ
900 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/14(月) 21:33:49.84 ID:O22PGGX8O
>>758
http://www.youtube.com/watch?v=LtycrgAgHck&sns=em
どうよ？良くない？
901 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/14(月) 21:34:01.98 ID:ST25WlmV0
何が小差だよ
圧倒的にマー君の圧勝だろうが！
ふざけんなよクソ選考委員会ども！
902 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/14(月) 21:34:16.53 ID:h4S+7xPZ0
ストレートの空振り率

ダル　11.00%
田中　6.18%

903 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/14(月) 21:34:27.38 ID:K3SWKq9D0
>>890
ディープをドープと呼んで馬に対して粘着紙続けてる競馬板の住人みたいでキモいです
904 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/14(月) 21:34:53.84 ID:xCR1hH7e0
>>896
まあ田中ってマニア向けだよな良くも悪くも
>>840見りゃ分かるが、今年たまたまよかっただけで被打率なんて
先発として精々並レベルだ
全然打ちにくい投手じゃない
こういう奴の確変は長くは続かない
905 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/14(月) 21:35:00.72 ID:f1cXcZJg0
>>896
上で書いたけど、ファルケンボーグのストレートの威力だけみたら
ダルのなんかションベンストレートだしなｗｗｗ
906 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/14(月) 21:35:05.71 ID:EI92gTAp0
今年は田中の方が上だったってだけじゃん
ダルヲタ余裕なさすぎ
907 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/14(月) 21:36:10.03 ID:GAQ+0oRV0
弱いチームで勝つほうが価値があるって言ってフルボッコになったのって武田一浩だっけか
908 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/14(月) 21:37:19.13 ID:xCR1hH7e0
>>901
・今年も西武打線に全く通用しなかったこと
・中6ローテで中5で投げたとたん糞になったこと

このあたりが響いたんだろｗ
909 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/14(月) 21:37:29.30 ID:TQY5QVqz0
嫉妬が凄い
910 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/14(月) 21:38:02.46 ID:shT3A6I30
>>896
田中の良さが変化球であることは否定できないね。それが投手としての評価を下げるものではないけれど。
911 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/14(月) 21:38:05.25 ID:qXppueun0
全体をもりたてりゃいいものを　他人を貶めることしかできない
ダルおじさんみたいな人のせいで，野球人気が落ちているような気が。

ファンの新規開拓もできず，結局，粘着質しか残っていかない。
912 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/14(月) 21:38:31.67 ID:+O/tJavM0
賞は貢献度で評価するべきだろうにDIPSとか持ち出してる奴はなんなの
913 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/14(月) 21:40:04.36 ID:f1cXcZJg0
体格差で無双ピッチしてる投手を評価するほど選考委員は甘くなかってこと
来年メジャーでフルボッコされてそれが証明されるだろ？
914 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/14(月) 21:40:20.77 ID:9b9luieO0
>>904
田中は得点圏の被打率が異常に低い
915 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/14(月) 21:40:38.51 ID:v8ZHcKNG0
>>911
あぼーんを適切に使えば問題無い
916 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/14(月) 21:40:52.24 ID:GqykVGI80
>>907
横浜という過酷な環境で活躍できるものこそ本物ということか
917 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/14(月) 21:41:07.93 ID:19A70/1H0
>>863
やっぱ唐川はすごいのか
918 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/14(月) 21:41:20.47 ID:YQ59fXEx0
まさか今年のダルが取れないなんてな
マーは今年が全盛って感じすっけど
919 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/14(月) 21:41:55.74 ID:hCXYUgW30
ダルビッシュ、結局最終戦投げなかったことによって、
最多勝を失い、
結果西武がCS進出して、自分のチームの敗北を招き、
さらに1部門差で田中に負けて沢村賞まで逃したわけか。

最終戦回避が結局バッドチョイスでしたな。
920 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/14(月) 21:42:50.36 ID:wRAO+5VwO
にしてもハンカチ大変やなー
ライバルと言われた男、今じゃバケモンだぜ
胸中どんなやろ？
921 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/14(月) 21:42:52.73 ID:h4S+7xPZ0
>>902の続き
ダルではさすがに格が違いすぎて田中がかわいそうなので新人の澤村

ストレートの空振り率

澤村　7.28%
田中　6.18%

こんなもんでよろしいですか？（ ＾＾）
922 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/14(月) 21:43:45.86 ID:bZUjc7gMO
>>896
ノムさんが著書で「180kmのストレートが投げられるなら変化球なんかいらん」みたいなこと言ってたわ

足りない部分があるなら別の部分で補えばいいんだよな
それがストレートなのか変化球なのか制球なのかは各々で違うから、誰が誰より凄いとかは一概には言えなかったりする
923 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/14(月) 21:44:08.34 ID:v8ZHcKNG0
>>918
22歳のシーズンが生涯のピークって事は普通無い
大卒ならルーキーシーズンだぞ
統一球補正は必要だが怪我しない限り今後も同レベルの活躍をするだろ
924 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/14(月) 21:44:36.76 ID:19A70/1H0
>>876
勝ち星とか打線の援護次第ですハイ
925 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/14(月) 21:44:47.02 ID:9b9luieO0
>>921
澤村は変化球がうんこってことか。
926 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/14(月) 21:46:34.09 ID:NIIhoB2O0
田中ヲタ「イケメンが憎い！イケメンに投げ勝つ田中最高！イケメン弱すぎｗ
　　　　　田中を応援する俺最高！イケメン俺に敗北ｗｗｗｗｗ」
927 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/14(月) 21:46:55.07 ID:K3SWKq9D0
>>921
ちなみにスライダー、フォークの空振り率は？？
出すのが怖いなら出さなくて良いけれどw
928 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/14(月) 21:48:18.66 ID:shT3A6I30
>>921
むしろ澤村はもっと上かと思ってた。ストレートが武器でもそこまでいかないんだな。
929 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/14(月) 21:48:34.18 ID:h4S+7xPZ0
>>921
ん？澤村の被安打率はリーグ2位だが？

被安打率

澤村　210　
田中　216


930 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/14(月) 21:50:01.82 ID:BeuCO0wg0
>>920
天津飯に聞いてみよう
931 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/14(月) 21:50:32.61 ID:jg6RS2QF0
基準クリアして受賞できないなら基準の意味ねーじゃん
ダルへの嫌がらせでしかないな
932 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/14(月) 21:50:34.45 ID:6rkltmKc0
>>929
それで何で２点台なのよ。
コントロールが悪すぎなんじゃないのか？
933 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/14(月) 21:50:34.72 ID:qiiABgxQ0
>>924
被打率って味方の守備力次第だよねｗ
レフト金本の阪神投手陣とか明らかに数値落ちるじゃないｗ
934 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/14(月) 21:51:27.81 ID:wfFwJNOZ0
つうか｢ストレートの被安打率が高い＝棒球うんこストレート｣ってどういう短絡思考ですかとw
935 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/14(月) 21:51:36.51 ID:GqykVGI80
>>930
天さんよりはヤムチャとかクリリンじゃ・・・
936 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/14(月) 21:52:09.51 ID:qXppueun0
>925
勝ちにつなげることができなければ，被安打率はあまり意味がないということでは？

今年の田中は，省エネ投法でピンチのときだけ力入れるという
ちょっと爺くさい所もあった。

沢村は一年目ということもあり，無駄に力つかってたので
はじめのうちは勝ちにつながらなかった。
それでも11勝,200回越えなので，来年は大化けする可能性がある。
937 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/14(月) 21:52:35.25 ID:h4S+7xPZ0
ストレートの割合

澤村58%

田中40%
938 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/14(月) 21:52:39.44 ID:shT3A6I30
>>932
防御率は最後のあれで二点台だからなー。一点台でも全然不思議はなかったし相当なもんだよ
939 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/14(月) 21:53:08.30 ID:K3SWKq9D0
>>922
てかストレートも球種の一つにすぎないからな
とにかく相手のバットに当てさせずにストライク取る球ならストレートでもスライダーでもフォークでも
何でも良いと思ってるしね

ストレートだけの空振り率とか出している人は野球版しかやったこと無い人なのかなとは思うw
940 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/14(月) 21:53:58.11 ID:F0aQfXHD0
まずは野手が見失ったり目測間違えたフライをヒット扱いすんのを止めるべきだな
941 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/14(月) 21:54:13.60 ID:h4S+7xPZ0
>>938
まあ、マークソのような棒球ピッチャーよりは見所があるな＜澤村
942 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/14(月) 21:54:33.18 ID:LM2x0Oo80
この世代で直球の質が一番よかったのは1年目の西武の木村か大石だからな
質が悪くても抑えるやつは抑えるし制球と変化球との兼ね合いのほうが大事
943 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/14(月) 21:54:39.44 ID:BeuCO0wg0
>>935
一度負けてるしさ

悟空　まさお
天津飯　ハンカチ
ベジータ　ダル
ピッコロ
944 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/14(月) 21:54:49.27 ID:9b9luieO0
>>936
やっぱり早めにプロのレベルにに入っておくべきってことかね。
田中はチームを常に考え投球（リリーフをなるべく出さない）してるからなあ。
945 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/14(月) 21:54:58.90 ID:ST25WlmV0
選考委員会の老害どもはダルの顔がいいからって肩もちすぎじゃないのか？
946 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/14(月) 21:55:11.97 ID:fAZnoQhO0
>>939
劣ってる部分をネチネチ叩くのはアンチの基本です
もちろん優れている部分はスルー
947 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/14(月) 21:55:12.89 ID:h4S+7xPZ0
田中の投球が見ててつまらないのは真っ直ぐがしょぼいからだな
948 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/14(月) 21:56:10.60 ID:f1cXcZJg0
>>940
ファインプレーでアウトにした場合も実質被安打扱いするべき
それでなきゃ楽天とハム、SBあたりじゃ格差がありすぎ
949 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/14(月) 21:56:26.25 ID:6rkltmKc0
>>938
それよりも被打率が高いのに1点台前半て言う田中と比べてどうなのよ。
950 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/14(月) 21:56:54.81 ID:FYS63NwJ0
育てちゃったな
951 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/14(月) 21:56:56.67 ID:/1Ab7TReO
NHKきてるで
952 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/14(月) 21:57:04.23 ID:GqykVGI80
>>943
ああ、そこか
他の二人は確かに勝ってないなｗ
953 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/14(月) 21:57:36.78 ID:h4S+7xPZ0
田中のストレートは150キロの球速表示でも相手バッターは140キロ程度にしか感じてないだろうな

954 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/14(月) 21:58:48.67 ID:qjgk7wDs0
＞５人の選考委員の意見も３対２に分かれたという。

選考委員って糞だな
955 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/14(月) 21:59:23.22 ID:BeuCO0wg0
>>954
一応いっておくけど
まさお単独かダルとWかでわかれたんだからな
956 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/14(月) 21:59:31.59 ID:e0G3Pgt20
SS級　ダル　田中
S級　岩隈　和田　涌井
957 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/14(月) 22:00:28.66 ID:YQ59fXEx0
>>923
確かにそうだな
統一球補正働いてても、それは全投手に、だしね。
958 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/14(月) 22:00:32.40 ID:GAQ+0oRV0
>>948
ダルは守備の恩恵を受けてると言いたいんだろうが今年で言えば大差ない

959 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/14(月) 22:00:41.44 ID:K3SWKq9D0
確かにフォアボールや死球が存在しない脳内リーグだったら田中は澤村に負けたかも知れないな
960 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/14(月) 22:01:39.00 ID:qjgk7wDs0
>>955
そうかぁ。2人はダルビッシュかとおもた
961 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/14(月) 22:02:26.14 ID:qiiABgxQ0
守備力は球場の広さにもよるよね。
対戦相手にも左右されるし。
セイバーさんそこんとこどうなのさ？
962 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/14(月) 22:02:28.36 ID:gN9EDKgo0
さすがまーさんや
963 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/14(月) 22:02:29.85 ID:19A70/1H0
>>933
そりゃそうさどこまでの影響力があるのかは知らんけど
ま、三振率高けりゃいいし被BIBAPだっけ？それ見ればいいし
964 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/14(月) 22:03:32.04 ID:dPB7K/zm0
多村だったけ、何かの番組で田中は制球よくなって凄くなったって言ってた。
外角低めにズバッと決まると「ごめんなさい」ってなっちゃうってさｗｗ

ダルオタさんは田中を評価してないけど、プロの打者は評価してるみたいだよｗｗ
965 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/14(月) 22:04:04.18 ID:FTJ6SDW80
ガッツポーズやめろとか余計なお世話だよ
横綱みたいな品格求めんなよ

闘志剥き出しにする姿勢ってなんで老人から批判されんだろ
966 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/14(月) 22:04:08.83 ID:EI92gTAp0
暴れてる奴は身も心も醜いんだろうなｗ
967 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/14(月) 22:05:54.62 ID:K3SWKq9D0
オタとアンチの意見を総合すると

投手は直球のみで、四死球というルールが存在しない脳内リーグでは田中は被打率も澤村に劣り
三振もそんなに取れないので澤村以下の先発ピッチャー

けどNPBのルールに則ったリーグでは今年に限ってはダル以上のピッチャーだった

こういう事で良いのかな？？
968 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/14(月) 22:06:12.25 ID:AjrdWj850
いちいち「ヴァー」って吠えるのは不快でしかない
こいつは年々キモい顔つきになってきてるしな

ホームラン打って大喜びしたら侮辱で、投手が吠えまくっててもスルーなのはアホかと思う
まあ選考委員会はわかってるな
969 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/14(月) 22:06:46.39 ID:GAQ+0oRV0
>>961
http://read2ch.com/r/livejupiter/1320426728/
970 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/14(月) 22:07:08.32 ID:4SY48tW70
http://polls.dailynews.yahoo.co.jp/quiz/quizresults.php?poll_id=7327&wv=1&typeFlag=1

アンケート結果が物語ってるな
971 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/14(月) 22:07:15.66 ID:QorfT33q0
>>965
ポーカーフェイスでぶつけにいくのがクラシックスタイルだから
972 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/14(月) 22:08:18.61 ID:f1cXcZJg0
ダルも最近田中のマネしてガッツポーズで吠えるようになったよな
あふれる闘志とかメンタル面で田中にあやかりたいのかな？
973 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/14(月) 22:09:24.16 ID:qiiABgxQ0
>>963
金本の守備の酷さ舐めすぎ。
左中間ライナー追いついてんのにボールがグラブの横を通ってくんだぞ。
落下点はいつも怪しいし、千鳥足だったりトロいせいで追いつかないのが全部ヒットにされる。
レフト線のあたりは相手に常に2塁狙われてる。
超前進守備してるのにレフト前で2塁ランナーがホームに返ってくる。
もちろん全部ホームの甲子園でな。
974 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/14(月) 22:12:04.78 ID:1Rey1Pgg0
まあ妥当だな。
マーくんおめ！！！！！！！！！！
975 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/14(月) 22:12:36.12 ID:b6ujhxSR0
何か変なスレだなｗ
ダルは元々マー君の入団前から吠えてるからｗ

しかもピンチの時で中盤以降にだけ吠えてる
マー君はピンチ抑える度吠えてるだけ
976 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/14(月) 22:12:37.10 ID:tWp2ZwN40
いや、これはダルにやるべき
どっちが凄いかとアンケートやったら、ダルが勝つのは分かりきってことだから
977 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/14(月) 22:12:59.30 ID:xkAY2+km0
叩く要素が全くない
人柄、実力、実績文句なし
978 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/14(月) 22:13:55.87 ID:b6ujhxSR0
マー君おめ
でも毎年ダル見たく同じような成績残せるようになれば本物だな
979 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/14(月) 22:14:23.76 ID:h4S+7xPZ0
>>967
田中の真っ直ぐは棒球だからな仕方ないよ
直球の質はセンスがあるしな
980 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/14(月) 22:14:33.90 ID:wf/56RUT0
ハンケチの入団がマー君の一層の奮起を促してしまったな。
大学経由して、噛ませ犬にまで落ちぶれたか、情けないのう、ハンケチ。
981 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/14(月) 22:14:49.92 ID:f1cXcZJg0
いや田中はもう6年以上マウンドで吠えてる
それに関してはダルよかぜんぜん格上
982 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/14(月) 22:15:50.52 ID:qXppueun0
まー犬に吼えるのをやめるというのは，土台無理な話です。

いいじゃん，闘志むき出しで。紳士ぶるのばかりじゃつまらん。
983 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/14(月) 22:16:22.27 ID:Ccprhm3a0
田中確変っていうけど、ダルの５年目の勝ちより田中の５年目までの勝ち数の方が多いんだよな
しかも田中は楽天で、ダルは日本ハムだし
984 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/14(月) 22:16:49.73 ID:FTJ6SDW80
監督もあれだからな
985 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/14(月) 22:17:40.93 ID:f1cXcZJg0
>>983
確変はダルだろ？
他球団のスカウトも、ハムファンですらビックリしてると思うｗ
986 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/14(月) 22:17:49.24 ID:EI92gTAp0
>>976
ダルが凄いのは分かったが今年のナンバーワンはどう見ても田中だから
987 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/14(月) 22:18:28.91 ID:h4S+7xPZ0
>>983
日本ハムが強くなったのはすべてダル一人のおかげだし
988 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/14(月) 22:18:29.65 ID:b+WKra5y0
最近セイバーだかダイバーだかラスだとかよく分からん横文字の数字取り上げるが
そんな大衆に受けづらいことやってると敷居が上がって余計野球人気下がるだけだろ
989 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/14(月) 22:18:31.97 ID:GqykVGI80
>>980
俺はローテの谷間ぐらいしかつとまらないと舐めてたからハンカチは良くやったと思ったけどなｗ
田中のライバルとしては問題外だが
990 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/14(月) 22:18:43.40 ID:wfFwJNOZ0
>>982
そもそもノムが｢もっと闘志をむきだしにせい｣と発言したのがきっかけだし
991 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/14(月) 22:18:51.03 ID:1Rey1Pgg0
>>69
岩隈がもっとすごい成績だったから当然
992 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/14(月) 22:19:08.55 ID:plViyg7X0
ガッツポーズが駄目とか、古臭い連中だな。
野茂みたいなのがいいのか？
993 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/14(月) 22:19:52.96 ID:f1cXcZJg0
まーくん沢村賞オメ
よかったな

ダルは無冠でおわったねｗ
来年はダルビッシュ無に名前変えたらどうだろうｗｗ
994 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/14(月) 22:19:57.91 ID:shu4ig+n0
セイバー指標って、問題点とか批判的見解はあるの？
ＤＩＰＳにしたって、「本塁打以外の被安打は投手に責任はない」としてるけど
それが当てはまるのは「ゴロで内野の間を抜けるヒット」だけじゃないの？
運の要素と言うなら、本塁打にしたって「当たった球がどこへ飛んでいくかは運に左右されるため、投手の責任ではない」のだが。
995 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/14(月) 22:20:48.93 ID:Qv+nn0Mz0
まーさんオメ
996 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/14(月) 22:21:04.58 ID:EI92gTAp0
ダルおやじ「セイバーが〜セイバーが〜
997 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/14(月) 22:21:13.05 ID:pWRblek90
＞競馬でいったら写真判定。拡大しないといけないぐらいだった

いいね
998 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/14(月) 22:21:14.27 ID:1Rey1Pgg0
半外人のガリバーイラン人ヲタうぜええええええええええええ
999 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/14(月) 22:21:14.66 ID:ST25WlmV0
ダルのガッツポーズには今まで文句言わなかったくせに
マー君のときだけ文句言うのはずるいだろ
結局選考委員会の老害どもも顔しか見てないんだよな
1000 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/14(月) 22:21:19.29 ID:bFnQCcjr0
1000ならダルおじさん自殺
1001 ：１００１：
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