【サッカー/Jリーグ】JFAの小倉会長 巨人とは違う!クラブの親会社がリーグの意思決定に介入しないJリーグの運営方法が妥当
1 :
継続φ ★ :
2011/11/13(日) 09:33:31.99 ID:???0 日本サッカー協会の小倉会長が、巨人の“内紛”に関連してプロ野球とJリーグの違いに言及した。
15日のW杯3次予選、アウェー北朝鮮戦に向けて、この日、羽田空港から経由地の中国・北京に向けて出発。
巨人の清武代表がコーチ人事をめぐって親会社トップの渡辺球団会長の“鶴の一声”を批判したことに
「Jリーグをつくるときに(プロ野球にある)オーナー会議はつくらなかったのが根本的に違う。
当時、渡辺さんから“何でないんだ”と言われたが、変えなかった」と、
クラブの親会社(オーナー)がリーグの意思決定に介入しないJリーグの運営方法が妥当との見解を強調した。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20111113-00000015-spnannex-socc
/j /__/ ‘, // ヽ ', 、 // ‘ /イ ', l ’ …わかった この話はやめよう iヘヘ, l | ’ | nヘヘ _ | | l ハイ!! やめやめ | l_| | | ゝ ̄`ヽ | |〈 ̄ノ ゝソノノ `ー‐' l ! ¨/ n/7./7 ∧ j/ / iヽiヽn |! |///7/:::ゝ r===オ | ! | |/~7 i~| | | ,' '/:::::::::::ゝ、 l_こ./ヾ.. nl l .||/ | | | | l {':j`i::::::::::::::::`ーr ' ||ー---{ | '" ̄ ̄iノ .l::::::::::::::::::::::∧ | ゝ ', , 一 r‐‐l γ /、::::::::::::::::::::::::〉ー= ___ ヘ ヽ } / o |!:::::} / o` ー 、::::::::::::i o ,':::::::{`ヽ ヘ ノ / o ノ:::::∧ /ヽ o ヽ::::::::| o i::::::::ヽ、 / / / ノ::::::/ /::::::::ヽ o ヽ:::| o {::::::::::::::Υ /
大坪正則が一言
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5 :
名無しさん@恐縮です :2011/11/13(日) 09:36:28.76 ID:sZpaUP4i0
サッカーが魅力あるのは日本代表だけ Jリーグとか興味ない
技術委員が日本の気候を知らないのは妥当か否か
偉そうに御託並べてもJリーガーの薄給やら観客動員やら見てるとNPBにボロ負けですやん
8 :
名無しさん@恐縮です :2011/11/13(日) 09:37:17.33 ID:f5zd++mt0
ナベツネ効果ですね
9 :
名無しさん@恐縮です :2011/11/13(日) 09:38:11.49 ID:HbfRELbdO
早速焼豚が湧いてるwwwww
税リーグと税保護企業野球 どっちがいいんだろう
オーナーはいないけど協会は介入してくるよな
12 :
名無しさん@恐縮です :2011/11/13(日) 09:38:47.00 ID:5wCJ1VqE0
横浜フリューゲルスというチームがあってだな
14 :
名無しさん@恐縮です :2011/11/13(日) 09:40:13.97 ID:boakAl4a0
当時ナベツネと真っ正面でケンカした川淵が勝ったおかげでもあるんだな。 今はアンタッチャブルって事で同じ様な感じに堕ちてしまったが・・・・
ナベツネチルドレンほいほいスレか
16 :
名無しさん@恐縮です :2011/11/13(日) 09:40:28.24 ID:zn66Ba9kO
理念はJの方が上だが実態はどっちもどっちだからなぁ 早く日本にも脱企業スポーツをした本物のプロスポーツクラブが欲しいもんだ
スポンサー収入というものを全否定しない限り無理。 企業スポーツ要素がないサッカークラブは欧州トップリーグでも存在しない。
>>5 デコレーションケーキの表面だけしか食べないアホな人ですね、あんたw
下のスポンジの部分とかも含めなければケーキとして成り立たないのに
19 :
名無しさん@恐縮です :2011/11/13(日) 09:43:22.91 ID:SXWJz+N/0
去年のjリーグの胴上げにはどん引きした なんで最初に豊田章男が胴上げされんだよwwwwww超企業スポーツきめえよwwww あんな光景生まれて初めてみたわ
20 :
名無しさん@恐縮です :2011/11/13(日) 09:44:00.04 ID:DkbXf8c50
>>5 お前みたいなのはサッカーが好きなんじゃなくて日本代表というブランドが好きなだけじゃん
21 :
名無しさん@恐縮です :2011/11/13(日) 09:45:12.83 ID:3bABQX6gO
ありえん スポンサーが神様なのはどこも一緒だ
うぜー。Jリーグなんてゴミみたいなものじゃん プロ野球の足下にも及ばない糞リーグ 有望な若手もすぐに欧州に売り飛ばしてしまう奴隷リーグなのに何をいってるんだか アホなんだろうな。野球に嫉妬するなって言いたい
やぶへびにならんようになw
まあ後に作ったものの方が大体は良いものだろう 特に先に作った物がすごい保守的だと 野球然り相撲然り
今日もサッカーに嫉妬する焼豚www
26 :
名無しさん@恐縮です :2011/11/13(日) 09:49:07.36 ID:9v7eeVPA0
エスパルスは脱企業スポーツだと思うけど 元々がクラブチームだし
えらそうなこと言う前に、ACL連覇ぐらいやれ。 メディア戦略はどうした?テレビでもネットでもJリーグの試合を見れるような試みがぜんぜんされてないようだが。
30 :
名無しさん@恐縮です :2011/11/13(日) 09:52:52.88 ID:Zm5jTtYt0
オーナー会議を作らなかったのは川渕が独裁をしたかったからだろ ナベツネに発言権を与えてしまうとあっという間に誰も太刀打ちできない 化け物になってしまう恐れがあるし
>>29 CSはメディアじゃないのか?
全試合見れるだろ。
地上波では少ないが、メディアでやってないというのは的外れも良いところ。
CSがメディアじゃないというなら知らんがw
>>28 は?
プロ野球は大人気だが何いってるの?
Jリーグの現状すら見れないカスだな
>>32 視聴率はどれくらい取ってるの?
20くらいは超えてる?
34 :
名無しさん@恐縮です :2011/11/13(日) 09:56:41.16 ID:1OvWQq8FO
そんなに悔しいのかよ焼き豚
土日の午後の地上波のテレビなんてゴルフとか再放送ばっか 地方だけでいいからもっとやろうよ放送。
ツネヲみたいな権力を振りかざす傲慢な奴が一人いると、組織の統制が乱れるからな
親会社がメインスポンサーとなって、天下りが自由なのは同じだけどな・・・ レッズは本社からまともなのを連れてこいよw J2落ちたら給料削減、ポンコツ選手解雇出来るからいい機会だろうけど、サポはJ2の糞田舎までついて来ないだろう
38 :
名無しさん@恐縮です :2011/11/13(日) 09:58:55.38 ID:5uRZpQp70
>>33 Jの視聴率は?
いつも代表の話ばかりだなお前らは
>>33 少なくともJリーグより遙かに視聴率取れてるけど?
Jリーグなんて昼放送からですら、追放されちゃったくらいだからなw
今時、地上波なんて金にならないからな。 時代遅れだよ。地上波に頼ってるとK1や亀田、プロレスみたいに 破綻するのは確実。
41 :
名無しさん@恐縮です :2011/11/13(日) 09:59:24.78 ID:tkbMpZxfO
>>21 Jのリーグスポンサーとクラブの親会社は別の存在だよ
J当初、鹿の鈴木はじめ各クラブのトップは
経営のイロハもわかってないたかが読売のナベツネに冷たかった
出向元の親会社は大企業ばかりだからな
馬鹿にするのもわかる
>>22 お前は本当に野球脳なのな。
サッカー(フットボール)はマーケットが広いんだよ。
有望な選手は将来を考えて積極的に海外へ送り出す。
今まではゼロ円移籍なんかもあったが、流石にJも勉強してるからそれも減っていく。
むしろ選手を縛り付け自チームの事しか考えない野球の方が視野が狭いと思うが。
まあ野球で海外移籍ってアメくらいなんだろうな…せめえw
43 :
名無しさん@恐縮です :2011/11/13(日) 10:02:18.44 ID:ulJxfreB0
プロ野球というけど実際は企業スポーツとたいして変わらないからね 1チームのオーナーの発言力がコミッショナーより強いなんていうのも変だよな
正直クラブだけでクラブ経営者がろくなのが入ってこないだろうし、 結局親会社からの人間がクラブ経営している。 Jリーグがビジネスになれば親会社もそこでの収益上げようと熱心になると 思うけどね。まぁその心配が幸か不幸か必要ないけど。
45 :
名無しさん@恐縮です :2011/11/13(日) 10:02:39.45 ID:Z0GhJ4yi0
やきうはスポーツと言うより興業重視の企業スポーツでしょ だから今あるパイの中での勢力拡大は出来てもやきうの裾野の拡大までする気がない サカ常に裾野の拡大があるから比べる意味が無いんじゃないの?
46 :
名無しさん@恐縮です :2011/11/13(日) 10:02:54.05 ID:638KRK+60
>>30 川淵が独裁者がどうかしらんが、一球団のオーナーが自分のチーム内ならともかくリーグにまで絶大な権力持ってたらだめだよ
しかもそいつが大手メディアまでかかえてたら
47 :
名無しさん@恐縮です :2011/11/13(日) 10:03:27.17 ID:ZrV4wZnd0
でも完全トップダウンのピラミッド型組織って必ず腐敗するのよねえ
視聴率で言ったら Jもプロ野球も国民の大半が興味ないであってるだろ。 国民の大半が見てるといえる視聴率って50%じゃないのか?
上位クラブは天下りとか普通にあった記憶があるけど、今は違うの?
一長一短だとは思う ただ、野球くらいの国内の地盤がなければ プロ野球と同じ経営体系でJをやるのは難しいだろうねぇ というか、チーム数を考えると無理か
NPBってTPP必死に反対してるJA全中みたいwww
Jの方が健全だが成功はしてないんだよなあ
53 :
名無しさん@恐縮です :2011/11/13(日) 10:04:55.51 ID:T0GfXddxO
野球のようなひどい腐敗は回避できるけどな 選手の人権無視の旧態依然の野球はオワコン
54 :
名無しさん@恐縮です :2011/11/13(日) 10:05:02.41 ID:QwyHRgWw0
ナベツネなくして、プロ野球の未来はないんだが。 それが野球脳にはわからんのですよ。
55 :
名無しさん@恐縮です :2011/11/13(日) 10:05:10.21 ID:tkbMpZxfO
>>30 それがブチは当初はナベツネに及び腰
むしろ鹿の鈴木爺のが一喝してナベツネ介入を排除した
最初にリーグの権威を作るべきってのは各クラブにしてもメリットあるんだよ
派閥争いに巻き込まれずに管理のルール化ができるから要らん折衝作業が減る
野球はドラフトで祐ちゃんとかスガノとかいう五流アマ選手が有名になれるんだから たいしたもんだよね。メディア支配が対したもんだなって思うよ。 同世代の原口や永井謙祐に比べたら糞みたいな選手だろ。
57 :
名無しさん@恐縮です :2011/11/13(日) 10:05:53.47 ID:boakAl4a0
イチ球団の現場とは全く関係無いところでの内紛劇が 日本一を決めるシリーズ初戦よりニュースバリューがあるってw
58 :
名無しさん@恐縮です :2011/11/13(日) 10:06:02.07 ID:G0aKQsDaO
今どき野球とかなんの罰ゲームですかぁ?
59 :
名無しさん@恐縮です :2011/11/13(日) 10:07:04.64 ID:ZT8ngGoS0
小倉<赤字は税でなんとかすればいい
60 :
名無しさん@恐縮です :2011/11/13(日) 10:07:22.61 ID:/uGwyD6g0
初代会長の鶴の一声で全会一致になるのもどうかと思うよ
61 :
名無しさん@恐縮です :2011/11/13(日) 10:08:06.43 ID:i+vSCGup0
女子バレーに大敗する欠陥すぽーつやきう
62 :
名無しさん@恐縮です :2011/11/13(日) 10:08:08.56 ID:my0Nh7uF0
親会社がリーグへのってのとは違うんじゃないか 相当する人物がおそらく現在のJクラブにはいないと思うが クラブの会長がクラブの社長の意志決定に不当に介入したって話でしょ
親会社から離れてクラブもリーグ内で突出して影響力のあるクラブも無く、 各自で努力して、どんどん客離れ引き起こしているJリーグ。 まぁ仲良きことは美しきことかなとは思うね。商売になっているかはともかく。
64 :
名無しさん@恐縮です :2011/11/13(日) 10:08:58.10 ID:EFu1yksV0
ナベツネは球団トップの1人じゃねぇの?
65 :
名無しさん@恐縮です :2011/11/13(日) 10:09:08.14 ID:ZT8ngGoS0
Jでも名古屋なんかトヨタのトップの意向を無視するわけにいかないよな
サンフレッチェは選手を育て売り飛ばして何とか食いつないできた。 でも監督の年俸すら払えないことが判明し、ついに実力を認めながらも監督をクビにすることになった。 自由な意思決定ってすばらしいですねwww
67 :
名無しさん@恐縮です :2011/11/13(日) 10:09:26.15 ID:G0aKQsDaO
今どき野球観てる人ってマジストイックだよねw
で、プロ野球の視聴率は? 早く貼れよwww
>>39 Jリーグより遙かに視聴率取れてるから安泰ですね。www
>>27 最近凄い勢いで鈴与の息がかかってますやん
38チームあって、J参入希望が一杯あって、 代表チームはアジアでトップ。 これ以上望むなら野球を潰す以外ないからな。
72 :
名無しさん@恐縮です :2011/11/13(日) 10:11:57.12 ID:psngz9Sh0
もうちょっとオーナー企業を前に出して ビジネス的に盛り上げた方がいいと思うけどな 選手の地位を上げてあげないと
実質青天井の税制優遇受けておきながら この10年で二度身売りする球団が出てる野球は成功してると言えるのか? 慢性的な赤字だしてる球団は他にもあってまたいつ身売り問題が出てくるかわからないのに
74 :
名無しさん@恐縮です :2011/11/13(日) 10:13:35.74 ID:1OvWQq8FO
>>16 理念なんかじゃ物事が動かないのは民社国連立政権をみればわかること。
ナベツネみたく理念まるでないのも問題だが。
76 :
名無しさん@恐縮です :2011/11/13(日) 10:14:16.69 ID:Tc0xH1Sk0
今回の問題とは全く関係ない話だなw
77 :
名無しさん@恐縮です :2011/11/13(日) 10:14:57.72 ID:QFZWAtlSO
78 :
名無しさん@恐縮です :2011/11/13(日) 10:15:11.08 ID:/uGwyD6g0
初代会長じゃなくてチェアマンか 今でも何とかっていう名誉職にとどまってトップの人事に影響を持ってるんでしょ おたくらもナベツネと大して変わらないと思うがね
79 :
名無しさん@恐縮です :2011/11/13(日) 10:15:19.44 ID:G0aKQsDaO
>>68 *6.0% 19:00-20:54 TBS BANG BANG BASEBALL・中日×巨人
ナベツネ的な介入は無いようにした だからと言ってJが大成功してるならともかく、逆に衰退してるんだから口挟む筋合いじゃないな
>>33 Jリーグは超絶大人気らしいから、全チームが毎年300万人の動員を軽く超えてるんだよねwww
クラブレベルでは集客をよく頑張ってるんだが、リーグレベルのメディア戦略の稚拙さが痛すぎる。
83 :
名無しさん@恐縮です :2011/11/13(日) 10:17:29.04 ID:3Z3L0XBD0
プロ野球の停滞感はオーナー会議の弊害だとは思うな NPBコミッショナーより上の意志決定機関とか無茶苦茶だろ
84 :
名無しさん@恐縮です :2011/11/13(日) 10:17:43.48 ID:QwyHRgWw0
>>69 ところがそうでもないんだな……
悲しいことに
>>73 野球の場合は経営とか関係ないからね
親企業がどれだけ金を出すかだけで全てが決まる
メディア自身がオーナーだったりするから
需要や本来の宣伝効果と関係なく好きなだけ露出できるし
86 :
名無しさん@恐縮です :2011/11/13(日) 10:18:13.57 ID:jIAeSuT+0
サッカーと野球の関係は日本と韓国みたいだなw
87 :
名無しさん@恐縮です :2011/11/13(日) 10:18:36.52 ID:Tc0xH1Sk0
Jの方が健全だけど、野球に対して威張れるような状況でもないしな
ナベツネはうるさいけど球界のドンみたいなイメージだからな 三木谷、禿とかだとそこまで出てきてないだろ 釜本や川渕とかみたいなもんじゃね
89 :
名無しさん@恐縮です :2011/11/13(日) 10:19:12.39 ID:yz7WJ71f0
>>27 「脱企業クラブ」掲げて破綻して鈴与さんに助けて貰ったのに…
90 :
名無しさん@恐縮です :2011/11/13(日) 10:19:23.29 ID:i+vSCGup0
*6.0% 19:00-20:54 TBS BANG BANG BASEBALL・中日×巨人 *6.0% 19:00-20:54 TBS BANG BANG BASEBALL・中日×巨人 *6.0% 19:00-20:54 TBS BANG BANG BASEBALL・中日×巨人 *6.0% 19:00-20:54 TBS BANG BANG BASEBALL・中日×巨人 *6.0% 19:00-20:54 TBS BANG BANG BASEBALL・中日×巨人 *6.0% 19:00-20:54 TBS BANG BANG BASEBALL・中日×巨人 *6.0% 19:00-20:54 TBS BANG BANG BASEBALL・中日×巨人 *6.0% 19:00-20:54 TBS BANG BANG BASEBALL・中日×巨人 ゴールデンタイムでwwwwwwwwwwwwwwww一桁www
妬き豚必死すぎwww
そういやナベツネは相撲でも権力持ってたな メジャースポーツには一通り顔出してるのかね
>>84 え〜?おかしいな〜。
いっつもやきうさんは「Jよりマシ」って言ってるから、
「Jよりマシ」なら安泰なんだと思ってたけど違うのぉ〜?
94 :
名無しさん@恐縮です :2011/11/13(日) 10:22:24.65 ID:StTMRPGF0
税リーグは今年も剣道に負けたな
95 :
名無しさん@恐縮です :2011/11/13(日) 10:23:01.74 ID:JXhvjAp50
すごいなJリーグ そんな プロスポーツがあったなんて なぜ教えてくれなかったんだ
>>79 ありがとうwww
これはクライマックスシリーズとかいうやつ?
97 :
名無しさん@恐縮です :2011/11/13(日) 10:24:01.83 ID:yqHGsYbU0
親会社云々よりナベツネが糞なだけ 奴以上の独裁者でないと追い出せない
今年の数字だけを見たら、殆どの業種が衰退してるだろうけどね 野球はやはり地盤が強いと思うよ 毎日何万も入ったり、スタジアムの客の世代超えた多様さは凄い ただ一部の選手の年俸だけが高騰しすぎな気がするな サッカーは裾野を広げる・代表強化も目的のひとつだから その点に関しては世界的に見ても成功だろう 客層の裾野はこれからだねぇ 興行的にやっていけないとそれ以前の問題だけど
99 :
名無しさん@恐縮です :2011/11/13(日) 10:24:05.41 ID:1OvWQq8FO
>>59 ナベツネ<赤字は税制優遇でなんとかすればいい
TBS<それでもムリでした…
100 :
名無しさん@恐縮です :2011/11/13(日) 10:24:17.12 ID:flLj63PE0
ナベツネ死んだらプロレスできなくなるからそれこそ終わるんじゃねーの WWEのオーナーみたいなもんだろw
101 :
名無しさん@恐縮です :2011/11/13(日) 10:24:22.43 ID:EFu1yksV0
揶揄するにしても少しくらい調べてからやれよ
102 :
名無しさん@恐縮です :2011/11/13(日) 10:24:54.44 ID:StTMRPGF0
Jリーグは10年以上開幕してないぞ 代わりに税リーグが開幕してる
野球の観客数を語ることほど無駄な事はないw
川渕が全て正しいとは思わないが、ナベツネの糞野郎を撥ね付けたのは大正義だった。 ナベツネは全てのスポーツ界から締め出すべき。野球もサッカーも相撲もこいつが 関ると碌なことがない。
イルハン? イルハンは必要だったの?
おおよそ国内のスポーツで 税金が使われてないものは無いだろ
107 :
名無しさん@恐縮です :2011/11/13(日) 10:26:30.68 ID:EFu1yksV0
協会の会長やらがやたら介入するのもどうかと思うけどね
108 :
名無しさん@恐縮です :2011/11/13(日) 10:26:31.74 ID:g99dTHBP0
その結果がこのていたらくじゃなw
ヤクザでも親分会議とかあるだろ。あれってパイをどう分配するか会議なんだよな。 俺が新規の客集めてやんぜって思う奴らがいれば成立しない。 つまりオーナー会議ってのは発展を望めない分野でしか意味がない
111 :
名無しさん@恐縮です :2011/11/13(日) 10:28:27.54 ID:SJHMYCjJ0
(現在) サッカー代表>>>>>WBC>>野球>>>J (将来) サッカー代表>>>>>WBC>>野球>>J
112 :
名無しさん@恐縮です :2011/11/13(日) 10:30:23.79 ID:zn66Ba9kO
視聴率の話をしてる奴ってホントバカだよなぁ 視聴率でものを語ったら ジャニーズ>>>>>>>>J=野球、なのに 妖怪人間以下ってのは視豚さんは触れれないんだよなぁw
Jは堅実だけどこのままでいいのか?ってのはあるな
ドラフトがないのもいいことだ
116 :
名無しさん@恐縮です :2011/11/13(日) 10:33:15.05 ID:u0SBzoZj0
親会社の三菱自動車が浦和の監督首にしてなかったか
>>13 近鉄… ダイエー… 横浜…
野球は綱渡りですなあ
118 :
名無しさん@恐縮です :2011/11/13(日) 10:34:37.52 ID:MwM/V/3U0
ナベツネはオーナーじゃないでしょ
京都は任天堂が口出した方が強くなりそうなんだが
代表ばっかり盛り上がる韓国のこと馬鹿に出来んな。 サッカーも野球も他のスポーツも代表ばっかり見るミーハーが多すぎる
122 :
名無しさん@恐縮です :2011/11/13(日) 10:42:26.81 ID:u55fHOIg0
世界に名だたる企業が母体だったJリーグと ガラパゴスのちっぽけな国内新聞社の斜陽産業 の会長じゃあなーー格が違う 野球は衰退するよ
123 :
名無しさん@恐縮です :2011/11/13(日) 10:42:46.75 ID:HnRJidB/0
Jリーグ見てるオレはツウ(エヘン
ナベツネとガチバトルしたという点では川淵を評価する
代表はJリーグみてたほうが10倍楽しいね。 代表の楽しみは試合より選手の選考なんだよね。
126 :
名無しさん@恐縮です :2011/11/13(日) 10:45:33.26 ID:1OvWQq8FO
>>121 そりゃあそうだろ
日本にはスポーツ文化なんてねえもん
野球一色でここまで来たんだから
まともなスポーツ文化なんて育つはずねえよ
127 :
名無しさん@恐縮です :2011/11/13(日) 10:46:21.57 ID:Zm5jTtYt0
>>41 >Jのリーグスポンサーとクラブの親会社は別の存在だよ
たしかにそうなんだが、現実を見ると企業クラブの大半は胸には親会社の
ロゴが入ってるよな
あと背中にはそのグループ企業とか
それって外部の企業に売れないから自社買いしているのか?
128 :
名無しさん@恐縮です :2011/11/13(日) 10:50:24.01 ID:oSbcfATy0
オーナー会議って各クラブのオーナーが集まる会議のことだろ? 全く別の話じゃん、それ
>>クラブの親会社(オーナー)がリーグの意思決定に介入しない クラブの親会社が無能な人材をクラブに押し付けるのは問題ないのかな
130 :
名無しさん@恐縮です :2011/11/13(日) 10:51:23.48 ID:Zm5jTtYt0
>>117 綱渡りだけどもどうにかこれまで続いているな
たしか日産がマリノス株の一部売却を試みたが不調に終わったみたいな記事が
数年前に出ていたと思うが本格的に厳しくなったら買い手がつくのか?
131 :
名無しさん@恐縮です :2011/11/13(日) 10:51:55.15 ID:JxiJ/O3O0
Jリーグはもっと企業に媚びて、野球みたいに親会社の赤字分で年俸をあげてもらったほうがいい Jリーグの年俸総支給額最高のチームで9億ってのはしょぼすぎる。20億くらい年俸出すチームがあっていい 日本のバイエルンになれる
132 :
名無しさん@恐縮です :2011/11/13(日) 10:52:54.69 ID:g99dTHBP0
>>121 国内プロリーグが盛り上がらないのは国民がそのスポーツ自体
を愛してない証拠だからな
代表にしか興味がないのは文化レベルの低い発展途上国の
証明だし、ダサい!
国内のプロリーグを盛り上げることをまず考えないと
その結果として代表が強くなるのが理想だな
133 :
名無しさん@恐縮です :2011/11/13(日) 10:53:22.23 ID:NwWAIzY+0
>>127 川淵三郎・著「虹を掴む」より
われわれは、Jリーグではチーム名から出資企業名を外したい、
それでも出資企業から受け取るお金を広告宣伝費として認めてほしいとお願いした。
すると国税庁は「ユニフォームの胸に企業名でも入れば問題ない」という。
親会社が経営するお金を広告宣伝費で落とせるようにお願いして国税庁の回答として
野球のように球団名でなくてもユニに企業名入れれば親会社のクラブへのお金を
野球と同じく広告宣伝費と認めるというお達し。だからすべてのクラブは親会社の企業名が
ユニに入る。
134 :
名無しさん@恐縮です :2011/11/13(日) 10:53:25.40 ID:EFu1yksV0
Jリーグの理事とかも特定チームのOBとかばっかだよね
「あっ、オシムって言っちゃったね」
136 :
名無しさん@恐縮です :2011/11/13(日) 10:54:37.12 ID:hbpr0F5b0
これだからさっかーは糞w
137 :
名無しさん@恐縮です :2011/11/13(日) 10:55:15.90 ID:8tzQlK/L0
>>132 野球もサッカーも、今の国民には愛されてないってことだな
じゃあ、どんなスポーツが好きなのよ?
138 :
名無しさん@恐縮です :2011/11/13(日) 10:56:14.87 ID:F2D+XukK0
『Jリーグは崩壊する』という報道を、新聞やマスコミより 散々聞かされたが、まだ倒れない。ゾンビ企業って事でおk? 同時期に生まれた某格闘技は、勝手に自滅しただけだが、 その人気ぶりは凄まじかったなぁ。
139 :
名無しさん@恐縮です :2011/11/13(日) 10:56:19.24 ID:GMusLxfyO
正直、いち野球チームの内紛とJリーグの運営とは全く関係ないんだが、 余程ナベツネがJから去って精々してるんだなwww
>>127 お前何時から思考が止まってんだ?
胸と親が一緒のクラブなんて今時数える程しかないじゃん
背中までってなると、鯱くらいじゃね?
141 :
名無しさん@恐縮です :2011/11/13(日) 10:57:36.66 ID:hbpr0F5b0
>>138 なんで崩壊するという報道がされるか分かるかい?
142 :
名無しさん@恐縮です :2011/11/13(日) 10:58:11.76 ID:QQGTdZaZi
>>1 サッカー界の
清武&岡崎は絶好調
野球界の清武&岡崎はお先真っ暗
143 :
名無しさん@恐縮です :2011/11/13(日) 10:58:42.44 ID:EFu1yksV0
チームの代表が集まって決めるのがいいのか、(建前上)チームと無関係な人間の集まった組織が決めるのがいいのか 難しい問題ではあるな JFAとかJリーグの幹部って誰がどうやって選んでるんだろうね
144 :
名無しさん@恐縮です :2011/11/13(日) 10:58:52.11 ID:tkbMpZxfO
>>78 JFAとJをごっちゃにしてる人の話はまともに聞く気になれないなあ
145 :
名無しさん@恐縮です :2011/11/13(日) 10:58:58.89 ID:zn66Ba9kO
2chじゃ、さか豚だの焼き豚だの煽ってるが 本来は、スポーツvs他の娯楽で考えないと サッカーも野球もこのまま行くと未来は暗いんだよな スポーツ文化が根付いてないのに同業者が喧嘩をし合うと 日本の映画産業みたく衰退の一途を辿るだけだろうよ
まずは税金で運営するのやめてから言えよ 乞食
147 :
名無しさん@恐縮です :2011/11/13(日) 10:59:05.51 ID:1OvWQq8FO
>>138 そりゃ新聞やマスコミが野球チーム持ってんだから…
サッカー 原、清武、岡崎 野球 原、清武、岡崎 後者は肥満、死臭がするだろ。サッカーの原は博美 のことな。ザック連れてきた奴だ。
建前として線引きしておいた方が我儘な奴が出てきた時に都合が良いからな 実質的に影響力を及ぼせても周囲の声が大きくなればひっくり返せるし
150 :
名無しさん@恐縮です :2011/11/13(日) 11:00:06.78 ID:VEQtY92X0
サッカー代表戦って試合ごとに20〜30パー w杯だと50パー近くとれる今の時代では唯一のモンスターコンテンツじゃん これを生かしてJに繋げろよ
151 :
名無しさん@恐縮です :2011/11/13(日) 11:00:22.00 ID:NwWAIzY+0
>>138 Jリーグスタジアム観戦者
http://www.j-league.or.jp/aboutj/2010kansensha.pdf -18 19‐22 23-29 30-39 40-49 50- 平均年齢
2000 12.6% 11.2% 26.0% 27.5% 14.3% 8.2% 不明
〜
2005. 8.0% 6.7% 17.5% 33.9% 21.2% 12.8% 35.4歳
2006. 7.4% 7.1% 16.3% 33.7% 21.8% 13.7% 35.9歳
2007. 6.3% 7.1% 15.9% 33.0% 23.6% 14.2% 36.5歳
2008. 5.9% 6.8% 14.3% 31.3% 25.5% 16.2% 37.4歳
2009. 6.8% 6.8% 14.8% 29.8% 24.9% 16.9% 37.3歳
2010. 5.9% 6.1% 14.1% 29.4% 26.3% 18.3% 38.2歳
まぁ90年代のキャプテン翼&Jリーグブーム世代と02W世代の現在30歳後半〜40歳代が
サカーに金落としている要因。この世代の老化でスタジアムに通えなくなった年に崩壊する。
年齢構成からあと15年〜20年くらいの寿命。
152 :
名無しさん@恐縮です :2011/11/13(日) 11:01:07.27 ID:hbpr0F5b0
サカ豚はさっかー防衛軍にサッカー界はクリーンで健全経営、問題は何もないって洗脳されてるからな 税金頼りの運営、赤字経営、親会社からの赤字補填、視聴率、観客動員の激減 マスゴミも報じないしサカ豚はこれらを見ない振りしてる
>>138 赤字はすべて地方自治体が補っているからな・・・
ほとんどが赤字って異常
>>69 そのやきうよりオワコンなんだから危機感持ってくださいね
155 :
名無しさん@恐縮です :2011/11/13(日) 11:02:43.81 ID:tkbMpZxfO
>>143 Jの幹部は各クラブも関与してるし
前チェアマンは桜、現チェアマンは鹿
156 :
名無しさん@恐縮です :2011/11/13(日) 11:03:09.62 ID:NwWAIzY+0
>>150 バレーボールでも代表が強ければ数字とれるけど、Vリーグにはつながらない。
サッカーも同じ。
みんな勝利する我が国を見て「やったー!俺の国凄い!俺って凄い!」って
感じに浸りたいわけでとくに「その競技を毎日関心持ちたい」という感覚とは別次元。
157 :
名無しさん@恐縮です :2011/11/13(日) 11:03:27.56 ID:1OvWQq8FO
>>152 野球防衛軍がついにサッカー防衛軍とか言い出したwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
腹いてぇwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
野球・・・永遠に12 サッカー・・・今38。これからも増える予定
>>158 素晴らしいよねチーム増やすたびに人気無くなるってw
しかも税金経営w
じぇふみたいな経営方針もどうかしてる
12球団で何球団黒字なんですか?www
野球 基本的に企業が全て赤字を補填する だから広告になるようにチーム名に社名を入れる Jリーグ スポンサーは基本目立たないようにして地域密着 スポンサーは旨み0 赤字はスポンサーと地方自治体が補填 W杯の箱物のスタジアムが赤字をたれ流しているのもこのせい
正直、やきうも全く見なくなったがJリーグなんてもっと見ないからどうでもよい 今、俺がフジテレビデモ軍団の中で混ぎれてても絶対に判別できる自信あるのは やきう ダルビッシュ、まー君ぐらい、(ハンカチはよく顔わからない) サッカー ドヤ顔の人?とガチャピンみたいな奴(苗字が思い出せない)ぐらい あとは全部一緒「その他」だ。ぶっちゃけどうでもいい
165 :
名無しさん@恐縮です :2011/11/13(日) 11:07:51.92 ID:NwWAIzY+0
Jリーグの健全経営で直面している日本全国ほとんどの土地で起きている観客減少 J1第31節終了 順 チーム 今 年 昨 年 前年比 増減 試合 累計 収容率 01 浦 和 32,743 39,941 -7,198 ▼ ↑ 15 491,145 51.4% 02 新 潟 26,236 30,542 -4,306 ▼ − 15 393,546 62.0% 03 横浜M 20,510 25,684 -5,174 ▼ − 15 307,651 33.6% 04 川 崎 17,175 18,562 -1,387 ▼ ↑ 16 274,804 68.7% 05 G大阪 16,311 16,654 -343 ▼ ↑ 16 260,980 77.7% 06 名古屋 16,132 19,979 -3,847 ▼ ↑ 16 258,109 52.1% 07 鹿 島 15,820 20,966 -5,146 ▼ − 16 253,113 39.8% 08 仙 台 15,473 17,332 -1,859 ▼ ↑ 16 247,569 78.6% 09 清 水 15,357 18,001 -2,644 ▼ − 15 230,360 68.7% 10 C大阪 14,228 15,026 -798 ▼ − 15 213,426 48.5% 11 広 島 13,042 14,562 -1,520 ▼ − 15 195,627 27.3% 12 神 戸 12,986 12,824 +162 △ ↓ 16 207,775 41.8% 13 磐 田 12,062 12,137. -75 ▼ − 15 180,932 57.7% 14 甲 府 12,028 12,406 -378 ▼ ↑ 16 192,447 63.0% 15 柏 11,968. 8,098 +3,870 △ ↓ 16 191,486 59.2% 16 福 岡. 9,992. 8,821 +1,171 △ ↑ 16 159,877 44.3% 17 山 形. 9,764 11,710 -1,946 ▼ − 15 146,458 48.1% 18 大 宮. 8,968 11,064 -2,096 ▼ − 15 134,516 58.6% −−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−− 全 体 15,555 18,428 -2,873 ▼ ↑ 279. 4,339,821 51.0%
166 :
名無しさん@恐縮です :2011/11/13(日) 11:08:23.91 ID:8tzQlK/L0
>>145 これはある意味しょうがないんだがな・・・
日本人は”縄張り意識”というか、自分の世界観からかけ離れてるものには徹底的に攻撃する傾向が強いし。
島国、いや、ムラの百姓根性が強すぎるんだろう。
167 :
名無しさん@恐縮です :2011/11/13(日) 11:08:46.30 ID:Zm5jTtYt0
>>150 今は代表の主だったところは海外クラブ所属が多いから難しいんじゃないの
>>22 昨日、フジの夕方のニュースのスポーツコーナーで、日本シリーズの結果より先に澤が所属するチームがなでしこリーグ優勝したと放送してたぞ。優先順位はプロ野球の頂上より澤が上って事だ。
169 :
名無しさん@恐縮です :2011/11/13(日) 11:10:57.62 ID:nzZIjabc0
ねぇねぇ、スポーツを今までやってきたのにもうスポーツができなくなけど どんな気持ち? ∩___∩ ∩___∩ ♪ | ノ ⌒ ⌒ヽハッ __ _,, -ー ,, ハッ / ⌒ ⌒ 丶| / (●) (●) ハッ (/ "つ`..,: ハッ (●) (●) 丶 今、どんな気持ち? | ( _●_) ミ :/ :::::i:. ミ (_●_ ) | ねぇ、どんな気持ち? ___ 彡 |∪| ミ :i ─::!,, ミ、 |∪| 、彡____ ヽ___ ヽノ、`\ ヽ.....::::::::: ::::ij(_::● / ヽノ ___/ / フジテレビ /ヽ < r " .r ミノ~. 〉 /\ 大村 丶 /大野貢 /  ̄ :|::| :::::| :::i ゚。  ̄♪ \正樹丶
野球の失敗例が目の前にあったおかげだよな サッカーは敵チームでもファミリー感があるけど 野球は身内同士でも争うし老害の極み丸出し
>>164 興味がないのに書き込むってよっぽど寂しいのか?w
>>168 観衆たった5000人w視聴率は?
球蹴りの報道優遇ってさすがチョン通
もう一回 12球団で何球団黒字なんですか?www
MMM
176 :
名無しさん@恐縮です :2011/11/13(日) 11:14:17.86 ID:JNb17BE+0
とかいいながらスタジアムには子供だらけでうざいぐらいだし 学校の部活はサッカーやる子ばかり なんで年齢上がってる結果出るのか不思議なんだよね 脚サポです
>>143 Jリーグの運営を行うJリーグ実行委員会は各Jリーグクラブの社長で構成している
理事はその中から推薦で、Jリーグ実行委員会が承認する
ほとんどの物事はJ1クラブは2票、J2クラブは1票持つJリーグ実行委員会の多数決で決められる
チェアマンはその実行委員会の調整役も担う
変更を行う時は、Jリーグ事務局内に検討委員会が出来て、調査、案の取り纏めを行い、実行委員会にかける
かつてナベツネは野球と同じく傀儡の社長を置いて外部からJリーグに影響力を持とうとしたが、
時の鹿島社長だった鈴木爺が傀儡のヴェルディ社長にタンカ切って、
野球のようにいかないことを悟ったナベツネはサッカーに興味を失った
その辺のことは鈴木爺のwikiでも見てくれ
価値も魅力も無いのがjリー それを見ないふりするのがさっかぁファン
179 :
名無しさん@恐縮です :2011/11/13(日) 11:16:59.04 ID:yHDVOhde0
なんでJリーグに嫉妬する人が沸くんだろう?
180 :
名無しさん@恐縮です :2011/11/13(日) 11:17:01.10 ID:2mUtGI1v0
野球はオワコン 再開発を拒んでじじいばばあしか住み着かなくなって寂れて廃墟と化す郊外の古い住宅地と同じ
181 :
名無しさん@恐縮です :2011/11/13(日) 11:17:06.46 ID:Zm5jTtYt0
>>168 なでしこは今が旬というかバブル期のさなかだし、昨日の試合でリーグ優勝が
決定したんだからそれでいいんじゃないの
逆に昨日大きく扱わなかったらいつ扱うの?な感じだろ
一方日本シリーズは昨日から始まって決着はまだまだだからな
野球はモバゲーみたいな胡散臭い会社しか今後は集まらないからなあ
もうプロ野球は読売だけでやればいいじゃん。 東京読売巨人軍 埼玉読売巨人軍 横浜読売巨人軍 名古屋読売巨人軍 大阪読売テレビーズ 福岡読売巨人軍
>>176 なんか判るw
コールリーダーも若い奴だしねぇ
まぁ、リピーターがおっさんばっかってことなんだろうね。
「スポーツ」をもっと日本に根付かせたいなぁ・・・。
現状、どのスポーツも良くも悪くも「興行」の粋を出てないんだよね。
サッカーが野球がってより、どっちとも盛り上げないと。
186 :
名無しさん@恐縮です :2011/11/13(日) 11:18:48.91 ID:ulJxfreB0
>>177 発狂したナベツネがうちはJリーグから抜けて新しいリーグ作るぞと脅しかて
鈴木爺に失笑された件もありましたねw
188 :
名無しさん@恐縮です :2011/11/13(日) 11:20:23.88 ID:8tzQlK/L0
>>185 今、金を持ってるのがおっさんしかいないからな・・・。
若者はせいぜい、ネットで試合や結果見たりするくらいしかできないんでは?
金がないんだし。
190 :
名無しさん@恐縮です :2011/11/13(日) 11:21:01.08 ID:NwWAIzY+0
>>176 もしあなたがサカースタジアムで子どもがウザイと感じたら、2000年には
割合ではその倍は子どもがいたというだけ。
学校では昔からどんな小中高校でもサッカーとバスケを授業で習って、クラブもあった。
だから競技人口に入れちゃうと多いんだが、好きというほどでもない人がほとんど。
Jリーグスタジアム観戦者
http://www.j-league.or.jp/aboutj/2010kansensha.pdf -18 19‐22 23-29 30-39 40-49 50- 平均年齢
2000 12.6% 11.2% 26.0% 27.5% 14.3% 8.2% 不明
〜
2010. 5.9% 6.1% 14.1% 29.4% 26.3% 18.3% 38.2歳
昔はもっと子どもの割合が現在の倍くらいいたって話し。相対的に比較しないと意味が無い。
傾向がわかるから。
192 :
名無しさん@恐縮です :2011/11/13(日) 11:22:29.54 ID:JXhvjAp50
親の強制で 球蹴りやる子供が増えても つまんないから 続ける子供が居ない やっぱ 野球のほうを選ぶわ
193 :
名無しさん@恐縮です :2011/11/13(日) 11:22:41.92 ID:Z6bz5n2w0
妥当じゃないから危機なんだろ ええ格好してないで何とかしろよ
194 :
名無しさん@恐縮です :2011/11/13(日) 11:23:11.98 ID:ulJxfreB0
>>189 で、野球はこの手の詳細な観客データはないの?
野球とサッカーを比較したいんでしょ?
それなら野球の観客関連の詳細なデータも出さないと
サッカーの方も何から何まできれいな組織とは思わんけど プロアマからチェアマン体制からGM体制から 権限責任関係、ピラミッドづくりがしっかりしてる こういう当たり前の形、当たり前の組織がない野球が本当に問題なんだけどね
>>77 この件はかなりデカイ。ホリエモンも
この節税効果についてツイートしてたわ。
TBSが球団を手放すのは、本業の儲けが減ってきて節税効果が薄くなってきたため。
ちなみにJリーグも設立当初これの適用を当局に求めたが、却下された。
197 :
名無しさん@恐縮です :2011/11/13(日) 11:24:10.92 ID:CL+KSlsf0
>>11 そりゃあ統制は必要だからな。
一企業のボケ老人に仕切られちゃあたまらん。
198 :
名無しさん@恐縮です :2011/11/13(日) 11:24:29.55 ID:F2D+XukK0
おれ1995年〜1999年にかけてだけでも、50回聞いてるし、 日テレや読売、ゲンダイを主軸にして、特番組まれてたよ。 ・多すぎる球団、覚えられない。・黄金戦士、ガムくちゃくちゃ。 ・(最近覚えたんで)フーリガン特番。・企業名を入れない愚かしさ。 ・日本人の応援はメガホンだろ。・2002年W杯の仙ちゃん談話。 ・2001年の関口宏(サンモニ)。・W杯のせいで野球報道減る愚かしさ。 ・地域密着は理想。・球団合併はファンを冒涜してる(ナベツネ)。 ・J2は無理。・レッズJ2降格(1999年)で来年J崩壊は確実。 ・毎日55,000人集めるスポーツがほかに在りますか?(禿げ中居) ・表裏のないスポーツは詰まらん。90分緊張しっぱなしは疲れる。
199 :
名無しさん@恐縮です :2011/11/13(日) 11:24:54.66 ID:KLo1wJkXO
あくまでも企業はスポンサーで、親会社ではなく 各クラブは独立法人として経営してる というのが建て前で、だからオーナー会議も存在しないし あからさまなスポンサーが口出しはしない という話ではなかったか? 現実はほとんどのクラブは天下りのような、出向してくる スポンサーの社員が経営に関わり、親会社に近いのだろうが
>>186 それが鈴木爺の誰も止めないから嫌なら出て行けってタンカに繋がったね>ナベツネ発狂
ナベツネはサッカーが世界に繋がってることを理解出来ていなかったね
NPBのやり方は国内完結型でなければ無理
世界に繋がる、国内完結、どっちが正しい、優れていると比較するものではないが
Jリーグは崩壊するって毎年言っているけど、全然崩壊しないね 野球の方がやばいんじゃないか 今年はモバゲーに助けてもらって良かったね でもまたすぐに身売り消滅騒動が始まると思う
202 :
名無しさん@恐縮です :2011/11/13(日) 11:25:54.19 ID:EFu1yksV0
オーナー企業が社長の人事権持ってるんだし対して変わらん気もするなぁ
ん? オーナー会議はあくまでも球団保有会社のオーナー会議であって プロ野球でも親会社関係無いだろ。 だから清武がコーポレートガバナンス(清武の言うようなコンプライアンスではない)上おかしいと訴えているわけで。 相変わらず小倉はズレた事いってんな
204 :
名無しさん@恐縮です :2011/11/13(日) 11:26:12.11 ID:CL+KSlsf0
205 :
名無しさん@恐縮です :2011/11/13(日) 11:26:30.89 ID:JNb17BE+0
>>185 あと脚だと収容率77.7%なんだけどね
ぼくが見てるところ(SBということ)もあるんだろうけど
ツメロツメロうるさいし、座れなくて階段で見てるとかけっこうあるし
全体的に見てもたいてい満員御礼なんだけどね
たぶんタダ券を入場者数に数えないからなんだけどね
どうも違和感あるんだよね>年寄りばかり&人が入っていないというの
子供をタダにしてファミリーでよんで親から金とってるということなんだろうか?
>>1 お前らアホ協会が
Jリーグの大多数が反対数秋春制に執念燃やしたり
リーグ成績関係なく選手抜きまくってチームぶっ壊したり
やりたい放題じゃねーか
お前らの存在がネベツネ
>>176 サッカーの年齢集計は、12歳以上からだった気がする
>>145 基本豚論争でブヒブヒやりあってるのは
どちらのファンでも無いと思うよ
209 :
名無しさん@恐縮です :2011/11/13(日) 11:27:31.99 ID:Fi9SSoOq0
>>194 それは無理無理
野球は観客のリピート率とか観客の平均年齢とかのデータはないから出せないよ
焼豚はそれをいいことにあたかもサッカーの観客だけが平均年齢高いとかリピート率高いとか言ってるだけだから
210 :
名無しさん@恐縮です :2011/11/13(日) 11:27:46.74 ID:GUrm4s5UO
毎週モーニングで 『ジャイキリ』と『グラゼニ』を楽しんでいる俺が一番の勝ち組ってことでいいよな?おめーら
212 :
名無しさん@恐縮です :2011/11/13(日) 11:29:31.28 ID:J+U4a9qB0
プロアマ一緒の組織の話をすんな 国じゅうに広がるクラブの話をすんな 代表の話をすんな アジアの話をすんな 世界の話をすんな 海外の話をすんな 五輪の話をすんな 世代別の話をすんな なでしこの話をすんな やきぶーが顔を真っ赤にするから
213 :
名無しさん@恐縮です :2011/11/13(日) 11:30:00.15 ID:ulJxfreB0
したいではなく Jみたいにリーグがちゃんと調査して出した公式のデータを持ってきてくださいよ
>>189 これ、当たり前なんだけどね
日本全体として団塊Jr.にあたる30代と40代が多くて、10代、 20代は減少してるんだから
10代、20代が人口全体の割合として増加してるのに、観客に占める割合が減少していたら問題だけど
>>214 それ以上に高齢化が進んでるんだよアホw
税リーグってお先真っ暗だねw
217 :
名無しさん@恐縮です :2011/11/13(日) 11:32:09.98 ID:Z6bz5n2w0
その野球憎しで凝り固まった固い脳が逆に選択肢を狭めてるってことに気づけよ 上の人間まで視豚脳かよしょうもない
>>131 それを拒否して
国にたかってるのがJリーグ
野球は嫌いなら見ないで済むが
Jリーグは見ないと見ないで赤字補填するためになる
おまえらがおさめてる税金がたまけりの試合のために使われているわけだ
>>203 実行委員会の上に理事会があるJリーグ。
実行委員会の上にオーナー会議があるNPB。
オーナー会議に外部の人間は入れない所が違うかな。
オーナー会議が最終決定し、結果責任はコミッショナーがとる。
要はマスゴミ含め洗脳体制なんだよねさっかーってw 表向きはクリーンで健全をアピールしてるけど 実際は赤字垂れ流しで税金や出資会社の赤字補填にたかって収入も低下
221 :
名無しさん@恐縮です :2011/11/13(日) 11:34:37.64 ID:2mUtGI1v0
日本は完全にサッカーの国になったよね 焼き豚が必死でJリーグと戦おうとしているけど、野球とは違ってサッカーはトータルだから Jリーグ・・・日本代表・・・海外で活躍する日本人選手・・・国際試合・・・欧州クラブ・・・トータルとしてのサッカーの人気は完全に野球を上回った 話題性もな わざわざ日本代表の試合にぶつけてその日の話題を奪おうとした野球界の大スキャンダル発表がくだらないじじいの愚痴 ガチでくだらないジジイの愚痴
>>46 プロ野球はそうやって発展してきたから今更ナベツネ批判もどうかと思うが
ナベツネの前にさらに強力な使命と権力を持った正力松太郎が今の基盤をつくったわけだし
親会社のサッカーを知らないバカ社長がチームを滅茶苦茶にしてるケースもあると思うんだがな
225 :
名無しさん@恐縮です :2011/11/13(日) 11:36:44.18 ID:YuOygHdh0
そもそもセリーグの成立自体が巨人主導だろ
Jリーグの、親会社が介入しないっていうのも健康的でいいとは思うが、 もともとクラブチームを持つのって、親会社の宣伝のためだからな。 だったら親会社の意向が反映されないんだったら持つ意味ないじゃんってなるよな。 金出してもらっておいて口出しさせないってのもおかしいし。 文化事業として採算度外視でやるか、 営利目的でやるかって話で、 どっちの方法が悪いわけでもないな。
660 名前: 無礼なことを言うな。たかが名無しが 投稿日: 2011/10/07(金) 17:01:13.39 ID:u0aOOY3k
「今年もっとも印象に残りそうなスポ ーツ」「なでしこジャパン」と答えた人が85.9%でダントツの1位
http://www.rbbtoday.com/article/2011/10/07/81798.html ちょwww国民的プロスポーツのあれがないwww
896 名前: 無礼なことを言うな。たかが名無しが 投稿日: 2011/10/07(金) 17:54:49.76 ID:vo18HFUV
>>660 今年もっとも印象に残りそうなスポーツ
1位 なでしこ 85.9%(以下計測不能)
2位 ザックジャパン
3位 甲子園
4位 世界フィギュア
5位 世界陸上
6位 Jリーグ、JFL
7位 世界水泳
8位 その他←NPB IN!
電通がー、電通の陰謀がー
間違ってないよね?
228 :
名無しさん@恐縮です :2011/11/13(日) 11:38:26.30 ID:msEp7n4h0
Jリーグは、攻守の切り替えは早いと思うが 縦へのパスが少なくて、横パスが多すぎる だからつまらない なんでもっとゴールを目指さないんだろうか?
渡邊「清武君。そろそろ日本シリーズが始まるね。」 清武「はい。?」 渡邊「このままだと巨人軍は世間からしばらく忘れられてしまう。 菅野君との絆をアピールし続けるためにも、球界の中心は巨人だということを 今一度認識させるためにも君には一芝居打ってもらいたい。」 清武「というと・・・?」 渡邊「うむ。君には2、3年後の社長職を約束しよう。そのかわりに。。。 私を糾弾しても構わない。文科省で大々的に会見を開いてもらいたい。 これによって日本シリーズの間も中心は巨人だ(笑) どうせ世間は半年も経てば忘れてるよ(笑)」 清武「わかりました。ついでに会見日はサッカーのWC予選の直前にします(ニヤリ」
http://www.sankeibiz.jp/business/news/101220/bsg1012200501005-n1.htm 例えば、2009年度にJ1とJ2のクラブが得た収入総額は約755億円。経費が約782億円。27億円の赤字。
また、資本金合計が174億円。累積赤字が144億円だからあと30億円の赤字で資本金を食いつぶしてしまう。
ところが、新聞やサッカー専門雑誌はJリーグの危機的状況に全く関心を示さない。なぜだろう。
プロ野球が親会社からの赤字補填(ほてん)を非難されるが、
Jリーグのクラブが出資会社から受ける経済援助はプロ野球の比ではない。
その原因はテレビ・マーチャンダイジング・スポンサーシップの3つの権利を一括管理するJリーグの稼ぎが少ないことに起因する。
しかも、この分配金には賞金が含まれるので、実際にJリーグが額に汗して得た金額からの分配金はさらに下回っている。
また、Jリーグが公開する財務情報は簡潔すぎて不明な点が多いので、推測を加える必要があるが、個別クラブの情報を
05年から09年の5年間を通しで見ると、補助金・増資・減損処理など随時出資会社が負担していることが分かる。
例えば、仙台・札幌・新潟は毎年行政から助けてもらっている。出資会社が大企業の柏レイソルや大宮アルディージャ、
横浜F・マリノスは累積赤字が資本金を上回っており、普通であれば倒産状態。東京ヴェルディやサンフレッチェ広島は
増資を行って破綻を逃れ、東京ヴェルディは減損処理で累積赤字を一掃。大分トリニータやヴィッセル神戸は破綻状態継続中。
>ところが、新聞やサッカー専門雑誌はJリーグの危機的状況に全く関心を示さない。なぜだろう
>Jリーグのクラブが出資会社から受ける経済援助はプロ野球の比ではない。
>Jリーグが公開する財務情報は簡潔すぎて不明な点が多い
>出資会社が大企業の柏レイソルや大宮アルディージャ、横浜F・マリノスは累積赤字が資本金を上回っており、普通であれば倒産状態
231 :
名無しさん@恐縮です :2011/11/13(日) 11:41:09.34 ID:foq1HKbHO
サッカーはネットのアクセス数が右肩下がりやね Jsportsもサッカーの売り込みを諦め、野球を1番にしてしまった。
232 :
名無しさん@恐縮です :2011/11/13(日) 11:41:47.73 ID:MDTj1Eoc0
233 :
名無しさん@恐縮です :2011/11/13(日) 11:41:48.85 ID:WuNlXtUKO
豚双六はJFAに土下座してtotoの分配金返納しろよw
結局豚スレになってしまったか…
236 :
名無しさん@恐縮です :2011/11/13(日) 11:43:24.78 ID:QdJ8cTsW0
野球は企業が表に出てきすぎでうざいな
プロ野球は球団がいつまでも親会社の宣伝媒体という立場に甘んじて 赤字という名のウンコがこびりついたケツを税制優遇でふいてもらう 事が許されるお子ちゃまビジネスの球技スポーツ。
>>237 jリーグに黒字企業なんて珍しいから安心しろ
さらに税金で補填
たぶん近くのサッカーチームの招待だと思うけどこの前の豊スタもガキが多かったな やきうは見に行ったこと無いから知らん
240 :
名無しさん@恐縮です :2011/11/13(日) 11:45:51.84 ID:/CWIY5NE0
海外でもナベツネみたいな富豪のパトロンがやりたい放題の時があったけど サッカーはプラティニプランというUEFA大会出場条件の財政健全化法によって パトロンの資金注入じゃなく観客収入によってクラブ財政が黒字化しない限り UEFA系大会には出場できないという出場のための規定が出来たぐらい 世界の潮流はパトロン黙ってろってのが主流になってるからな
241 :
名無しさん@恐縮です :2011/11/13(日) 11:46:53.67 ID:MDTj1Eoc0
プロ野球っていうのはね 年金受給者達のダサい掛け声「かっとばせ〜」と まるで右翼の歌や軍歌みたいな昭和初期臭漂う困った応援歌と チーム名じゃなくて親会社の企業名への熱いコールを背に受けて 作業着のデブが扇形に散らばって たま〜に飛んでくる打球を球拾いすることを 長時間じっと待つ(自称)守備と 順番待ちのためにベンチに座って 唐揚げ食ったりヤニ吸ったり携帯いじったりベンチの陰で立ちションしたりする(自称)攻撃を 相手チームと9回のらりくらりと交替して時間を潰すレジャーを見世物にして 対戦相手が5チームしかないのに年間140試合こなす 時代劇以上の予定調和なうえに しかも6チーム中3位以内に入ればいい 1勝の価値が薄っぺらすぎるゆるい戦いで ナベツネ様や数人のオーナー様とマスコミと暴力団がウマい汁を吸いつつ 既得権益を死守しているけど完全な衰退産業だね あまりのバカバカしさに世間からは「豚双六」って呼ばれてる 興味本位や修行のつもりで消滅前に見といてもいいけど唖然とすると思うよ あっ 雨の日はやってないからねw
東京ドームなど野球以外にも役に立っている野球スタジアム W杯の不良債権で毎年赤字を垂れ流し地方自治体を圧迫しているのがサッカースタジアム ダンゴムシみたいなスタジアムではコンサートすらできない
243 :
名無しさん@恐縮です :2011/11/13(日) 11:47:32.33 ID:in54UFuP0
まぁリーグの上にも上部組織がいろいろあるから意味が無いっていう。
スタジアムは子供もかなり多いが外人も結構見に来てるよね
246 :
名無しさん@恐縮です :2011/11/13(日) 11:47:53.99 ID:NwWAIzY+0
>>236 企業が責任を明確にして球団経営すると税金投入が無くなっていいよ。
さらに球団が弱いと企業イメージも悪くなるから一生懸命球団経営する。
ヤクルトは努力するが、横浜は努力しなくなる。
247 :
名無しさん@恐縮です :2011/11/13(日) 11:48:01.93 ID:foq1HKbHO
赤字と言えばJリーグだよね 大宮は年間20万人の観客の為に14億の赤字を出してるので、 日本一コスパの悪いプロスポーツチームと言える
248 :
名無しさん@恐縮です :2011/11/13(日) 11:48:42.64 ID:tY0yeNek0
注目されてないからって一々しゃしゃり出るなよ小倉
野球団体はtotoのスポーツ振興助成金もらうなよ。
toto(スポーツ振興に必要な財源確保が目的)に反対した組織
・共産党 ・社会党 ・公明党 ・PTA ・日教組 ・朝日新聞
・全日本遊技事業協同組合連合会(パチンコ屋の全国組織)
・全日本大学野球連盟(大学野球)
・日本高等学校野球連盟(高校野球)
・日本野球連盟(社会人野球)
・日本野球機構(プロ野球)
だが、いざtotoが始まってみたら・・・
http://www.naash.go.jp/sinko/kikin/jigyou_dantai18.html 財団法人日本ソフトボール協会 7,800,000
社団法人少年軟式野球国際交流協会. 3,000,000
全日本アマチュア野球連盟 2,080,000
財団法人全日本軟式野球連盟 1,500,000
財団法人日本水泳連盟 4,800,000
財団法人日本スケート連盟 4,800,000
財団法人日本陸上競技連盟 3,600,000
財団法人全日本スキー連盟 3,600,000
財団法人日本バレーボール協会 3,400,000
財団法人日本バスケットボール協会 2,800,000
財団法人日本サッカー協会 2,400,000
財団法人日本ラグビーフットボール協会 1,200,000
反対しといてちゃっかり分配金はもらうとか乞食以下だろお前ら。
ピースボートとかとやってること変わらないんですけど?
野球関係者は反日左翼か?
250 :
名無しさん@恐縮です :2011/11/13(日) 11:49:11.73 ID:P4fGZz6EO
焼き豚さん出張ご苦労w
251 :
名無しさん@恐縮です :2011/11/13(日) 11:49:33.47 ID:53229tuU0
>>247 ほほう、ではプロ野球の黒字球団を言って見るものだね
いくつあるのかな?
Jリーグってなに?
名物オーナーが言いたい放題いうのが、オフの話題の一つではあるよな。 海外サッカーでもどこでも。
254 :
名無しさん@恐縮です :2011/11/13(日) 11:50:13.64 ID:enptcNPV0
>>227 ロンドン五輪があるから野球は復活するよ!
親会社のトップクラスってサッカーに興味ない世代だろう
256 :
名無しさん@恐縮です :2011/11/13(日) 11:50:30.57 ID:foq1HKbHO
257 :
名無しさん@恐縮です :2011/11/13(日) 11:51:07.43 ID:9ZrpGlLy0
やきうが滅びればみんな笑顔
>>251 まず企業宣伝なので赤字は当たり前
おまえはCMで黒字になるとでも?
そして企業が赤字をまかなっているので問題なし
市民球団たる広島は当然黒字
スポンサーがいないからね
さっかーの野球コンプレックスは凄いない この小倉ってやつはいきなり野球の話するのか
>>254 知らないの?
野球はロンドン五輪から、競技として除外されたよ
サッカースタジアム 全部赤字←税金運営 野球スタジアム 全部黒字←球団運営
263 :
名無しさん@恐縮です :2011/11/13(日) 11:53:43.89 ID:HCcRQuYd0
中日新聞社も日シリ終わったら猛烈バッシング喰らうだろうな ナベツネみたいに肝座った社長じゃないから落合留任!とか言い出して大混乱 クビになるだろうと予想
>>223 モラッティやベルルスコーニのことですか?
野球脳に何言っても理解できないから無視でいいよ 人の真似ばかりで自分達では何もできないしw
そういえば鳥栖ってどうなったんだろ? ナベツネみたいな女社長がよくヒステリーをあげていなかったか?
>>259 日本サッカー協会とJリーグに何の関係があるんだ・・・
それ国際試合の収益も入ってるんだぞ・・・
どんな発言しても川淵の存在感の100分の1も無いんだよね
なんで税リーグっのファンってあんな中年おっさんばっかなんだ?
270 :
名無しさん@恐縮です :2011/11/13(日) 11:54:39.70 ID:/2zpImIiO
>>237 プロスポーツで広告宣伝費なしで成り立つのが少数だろ
プロ野球の場合はそれを企業が直接負担してるってだけ
税法上も認められてるし、民間企業の事業なんだから何の問題も無い。
この手の、スポーツは文化だから企業の介入云々って批判はアホかと思う
我が国は共産主義じゃないんだから、(野球には関係ないが)代表の育成という側面だけでなく、娯楽・興業の側面も必要。
公営の上野動物園はOKで、民間の東武動物公園はダメだっていうのと同じレベル
271 :
名無しさん@恐縮です :2011/11/13(日) 11:54:48.70 ID:NwWAIzY+0
>>249 頭悪いなw
totoを始めた所、全く売れない。
毎年巨額赤字を生んで、責任問題に大発展。
つまりtotoなんて売れるとか見込んだバカが頭おかしかった。
結局、買い手にサッカー知識の全くいらないビッグという
コンピューターが勝手に番号を出す、いわば宝くじ形式にして
サッカーは当たりクジを出す時に利用する程度にまるっきり変更した。
totoを買う人にサッカーの知識いらない商品開発して当選額の大きい宝クジにして
黒字化。各スポーツ団体に最近になって分配されるようになった。そのまでは赤字でゼロ。
売れるとか賛成した方がバカ。
結局Jリーグって根付かなかったな 空気すぎていつ試合やってるかも知られてないよな
273 :
名無しさん@恐縮です :2011/11/13(日) 11:55:03.71 ID:HnRJidB/0
べつにキヨタケとナベツネの喧嘩で誰にも迷惑かけてないじゃん 小倉ってひとは自分や川渕や鬼武がナベツネより功績を上げたと思っているのかね? Jリーグなんて一部のマニアだけしか見てないぞ?
ナベツネの別リーグ作るぞっていう脅しとか 読売系だけ読売ベルディ連呼とか懐かしいなw
275 :
名無しさん@恐縮です :2011/11/13(日) 11:56:13.52 ID:0Bk/N+yei
しかもやきうのは名ばかりオーナー 私財投資してる訳でもないのにバカツネみたいに我が物顔 たかが文屋が図に乗り過ぎ サッカーチームのオーナーとは比較にならない雑魚
税リーグはもはやバカにされるためにある ACLで韓国チームにフルぼっこされててワロタw
>>273 関東じゃ野球もマニア以外誰も見てないよ(w。
坂本ビデオレター事件忘れたか?
巨人の三本柱なんて誰もしらないよ。
サカ豚の野球コンプレックスは凄まじいな この小倉ってやつ聞かれてもないのに税リーグの話し出すとか 税リーグ空気だからって宣伝すんなよ
totoって今はただのクジじゃん あれ売れてるTOTOBIGって完全ランダムだぜ 意味なし(笑 もうなんでもいいよあれ
280 :
名無しさん@恐縮です :2011/11/13(日) 11:57:16.96 ID:kewaP6oxO
>>264 埼玉のラグビー馬鹿だと思われる、
降格してもなお不況だからしがみつくんだろアレ。
Jリーグ? なにそれ? いつ開幕すんの?
282 :
名無しさん@恐縮です :2011/11/13(日) 11:58:02.65 ID:KHQoUTZaO
イタリアとかビッグクラブの会長兼パトロンが口出しまくりな感じ
>>277 そういや坂本ってメディア露出そんなに無いのに
若い女人気高いよな
284 :
名無しさん@恐縮です :2011/11/13(日) 11:58:40.74 ID:kewaP6oxO
>>266 奴なら逮捕されたよ。
裁判後堀の中かと。
285 :
名無しさん@恐縮です :2011/11/13(日) 11:58:47.96 ID:8V/02Elh0
287 :
名無しさん@恐縮です :2011/11/13(日) 12:00:17.63 ID:mxyWjc2+0
Jw
>>286 一昨日のさっかー代表戦もそんな感じだったなw
289 :
名無しさん@恐縮です :2011/11/13(日) 12:00:34.30 ID:kUEOndYL0
290 :
名無しさん@恐縮です :2011/11/13(日) 12:02:00.41 ID:Q5FuOjuo0
サッカー会長 調子に乗って 野球批判きたなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
Jリーグの地域密着って薄っぺらいんだよね 海外でもオーナーが口出しまくりだし オーナーが外国人になろうが三部に落ちようがファンは離れないけど
さっかー関係者ファンともに税リーグの衰退っぷりをまず見ようとしないよね
293 :
名無しさん@恐縮です :2011/11/13(日) 12:03:10.24 ID:0Bk/N+yei
おいおい ベルルスコーニやモラッテイを馬鹿にするな あいつらは湯水のごとく私財をチームに投資してるんだからw サポーターも感謝し尽くしてるよ オーナーいなけりゃミランもインテルも欧州では戦えない
294 :
名無しさん@恐縮です :2011/11/13(日) 12:03:28.76 ID:V4jvXGP00
一方イングランドではロシアの油さんと中東の王族さんが口出しまくっていた
>>267 サッカーと野球。
組織運営についてお勉強しなさい。
JリーグとJFAの関係性に疑問持ってる時点でアホ。
国際試合の収益があるなんて百も承知。
そういえば、NPBも代表作ろうとしてるね。
296 :
名無しさん@恐縮です :2011/11/13(日) 12:03:52.05 ID:MDTj1Eoc0
297 :
名無しさん@恐縮です :2011/11/13(日) 12:05:08.89 ID:8tzQlK/L0
相手を一方的にけなしてドヤ顔したがる焼き豚どもをNG認定したら、 スレがあぼ〜んだらけになったでござる の巻
298 :
名無しさん@恐縮です :2011/11/13(日) 12:05:21.92 ID:8V/02Elh0
勝俣「日本シリーズどっちが勝ったんですか?報道されないからわからない」
常に 他スポーツに関して批判を控えていたサッカー界 代表視聴率に調子こいて 野球批判きたなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
300 :
名無しさん@恐縮です :2011/11/13(日) 12:05:48.05 ID:DSFtBoE30
黙ってりゃいいのに調子に乗ってベラベラ
言いたいことはわかるし、記者から聞かれたから答えたんだろうけど どっちも一長一短じゃん ドヤ顔で勝ち誇ってコピペを貼り付けてる人は何考えてるんだろう
ホークスはここ数年で売上が5倍増えて黒字化 すげーな野球って 税リーグじゃこんなパワーは無い
303 :
名無しさん@恐縮です :2011/11/13(日) 12:07:31.60 ID:Q5FuOjuo0
他スポーツ批判禁止の日本サッカー界の掟を破った 小倉wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
このGMってやつが無能なだけだろ ナベツネは悪くない
305 :
名無しさん@恐縮です :2011/11/13(日) 12:09:41.66 ID:HnRJidB/0
>>284 >裁判後堀の中かと。
塀と堀 違いを勉強しようw
306 :
名無しさん@恐縮です :2011/11/13(日) 12:10:16.38 ID:z9A9oq1DO
こういう時は何もしゃべらない方がいいのに馬鹿だなあ
307 :
名無しさん@恐縮です :2011/11/13(日) 12:10:26.66 ID:/2zpImIiO
民間企業が子会社の赤字を補填 →この事をとやかく文句言えるのはファンでは無く株主のみ (株主総会で球団経営を否決されて無いということは、許容範囲と受け止められてる) 行政が赤字を税金で補填 →住民なら選挙を通じて選ばれた議員を通じて文句を言える (自治体によるJクラブへの出資差止めが認められない=住民も存在を認めてる) 我が国は資本主義国だから、民間資本が文化事業を営む事は認められてる また、野球には関係ないが代表の育成は必要。 しかし共産主義じゃないから、興業面の成功も必要 Jリーグは代表育成には一定の実績を得たが、興業面での成功実績が足りないと思う
308 :
名無しさん@恐縮です :2011/11/13(日) 12:10:40.26 ID:8V/02Elh0
309 :
名無しさん@恐縮です :2011/11/13(日) 12:10:44.70 ID:0Bk/N+yei
オーナーがチームの強化方針決めるのは当然だろ バカツネは論外だが リーグの意思決定を、オーナー会議が掌握してるのが異常 欧州サッカーでもあり得ない まあやきうは興行レジャーだから仕方ないけどw
310 :
名無しさん@恐縮です :2011/11/13(日) 12:10:45.87 ID:Q5FuOjuo0
チョン電通の後ろ盾があるから 日本サッカー協会は強気だなwwwwwwwwwwwwwww 「他スポーツ批判禁止」という日本サッカー界の掟を破るとか
311 :
名無しさん@恐縮です :2011/11/13(日) 12:11:18.34 ID:8tzQlK/L0
>>301 > ドヤ顔で勝ち誇ってコピペを貼り付けてる人は何考えてるんだろう
休日だというのに、何もやることがなくて暇だから、何でもいいから他人を貶めてやろうって魂胆なんでしょw
でも、しょせん自分の言葉がないアホタレだから、コピペに頼るしかないw
薄っぺらい連中だよね
日本の景気がさらに悪くなるのもわかるわwww
312 :
名無しさん@恐縮です :2011/11/13(日) 12:11:53.92 ID:Xa76zTVbO
三菱ェ…
313 :
名無しさん@恐縮です :2011/11/13(日) 12:12:09.74 ID:kewaP6oxO
>>150 残念ながらW杯はFIFA様ががっつり持ってくので、
視聴率の割りに微妙だったり。
314 :
名無しさん@恐縮です :2011/11/13(日) 12:13:21.48 ID:Q5FuOjuo0
チョン電通の後ろ盾があるから 日本サッカー協会は強気だなwwwwwwwwwwwwwww 「他スポーツ批判禁止」という日本サッカー界の掟を破るとか
秋春制とかいう頭のおかしい提案ばかりしている アホどもの言うことはききたくないね
おまえら、やきうをバカにするなよ。 メタボでも一流になれて、 1年で150試合以上も消化できるほど体に負担がかからなくて、 左利きにアドバンテージがある不均衡ルールで アメリカと日韓だけがある程度の水準にあるプロリーグ実施国で オリンピックからも削除されている、アメリカでさえも斜陽のスポーツに 必死に取り組むマイナースポーツなんだからな。 こんな盲目なことをやるのはすごいんだぞwww
だから、リーグの意思が「善」だとなんでいえるか考えない時点で うさんくさいんだよw どこが手綱握ってるかだけの違いで 権力握ってる「奴」次第だろ おまえらマジでカルト宗教信者っぽいな
サカ豚の野球コンプレックスは凄まじいな 聞かれてもないのになぜかプロ野球よに人気ない不人気税リーグの話題持ち出すとか
サカ豚さま 他スポーツ批判はサッカー界ではタブーでしたよねww wwwそれもサッカー協会会長wwww
321 :
あ :2011/11/13(日) 12:16:09.60 ID:h8YgcdEXO
だからマスメディアの露出が低いし経営難でもキャッシュフローに魅力ないからお金持ちが買ってくれない。 企業名+地域密着でええやん
創価学会の池田大作会長 政府とは違う!国の行政が宗教の意思決定に介入しない 創価学会の運営方法が妥当
順 チーム 今 年 昨 年 前年比 増減 試合 累計 収容率 −−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−− 01 浦 和 32,743 39,941 -7,198 ▼ ↑ 15 491,145 51.4% −−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−− 02 新 潟 26,236 30,542 -4,306 ▼ − 15 393,546 62.0% −−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−− 03 横浜M 20,510 25,684 -5,174 ▼ − 15 307,651 33.6% −−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−− 04 川 崎 17,175 18,562 -1,387 ▼ ↑ 16 274,804 68.7% 05 G大阪 16,311 16,654 -343 ▼ ↑ 16 260,980 77.7% 06 名古屋 16,132 19,979 -3,847 ▼ ↑ 16 258,109 52.1% 07 鹿 島 15,820 20,966 -5,146 ▼ − 16 253,113 39.8% 08 仙 台 15,473 17,332 -1,859 ▼ ↑ 16 247,569 78.6% 09 清 水 15,357 18,001 -2,644 ▼ − 15 230,360 68.7% −−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−− 10 C大阪 14,228 15,026 -798 ▼ − 15 213,426 48.5% 11 広 島 13,042 14,562 -1,520 ▼ − 15 195,627 27.3% 12 神 戸 12,986 12,824 +162 △ ↓ 16 207,775 41.8% 13 磐 田 12,062 12,137. -75 ▼ − 15 180,932 57.7% 14 甲 府 12,028 12,406 -378 ▼ ↑ 16 192,447 63.0% 15 柏 11,968. 8,098 +3,870 △ ↓ 16 191,486 59.2% −−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−− 16 福 岡. 9,992. 8,821 +1,171 △ ↑ 16 159,877 44.3% 17 山 形. 9,764 11,710 -1,946 ▼ − 15 146,458 48.1% 18 大 宮. 8,968 11,064 -2,096 ▼ − 15 134,516 58.6% −−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−− 全 体 15,555 18,428 -2,873 ▼ ↑ 279. 4,339,821 51.0% さっかーファミリーとはなんだったのか?
読売G排除して本当に正解だったと思う。 その点で川淵は評価できる。
325 :
名無しさん@恐縮です :2011/11/13(日) 12:17:43.89 ID:tkbMpZxfO
>>291 イタリア大統領も油もポッケマネー使い込んでリアルサカツクやってるだけ
自分の金使って自分の好きなチーム作りたい欲求だけでやってんだから口出すのは当たり前
サッカーをビジネスの道具にするのは嫌われるけど
単にサッカー好きの夢叶えてる奴は嫌われない
金があればサポもやりたいわけだしw
ナベツネは権力が好きなだけで野球が好きなわけじゃないから
いつまでたっても好かれない
326 :
名無しさん@恐縮です :2011/11/13(日) 12:17:48.10 ID:QFZWAtlSO
野球が赤字って言ってるのはJでいえばスポンサー料を抜いた状態でのことだからな スポンサー料を入れればどこも黒字になる
328 :
名無しさん@恐縮です :2011/11/13(日) 12:18:37.92 ID:YXk/XL600
>>1 ならJFAもJリーグの運営方針に口出すなよ
329 :
名無しさん@恐縮です :2011/11/13(日) 12:19:01.67 ID:e1/mF+cA0
Jはチームが多すぎる
330 :
名無しさん@恐縮です :2011/11/13(日) 12:19:06.57 ID:5/mPSs8M0
やきうって1チームのオーナーがリーグにケチつけたり 挙げ句には新リーグ作るぞと脅したりできるレジャーだよな 普通じゃ考えられないわ
世界のプロ野球の惨状 オーストラリア・・・・・・・1989年発足〜1999年解散。 カナダ・・・・・・・・・・・2003年発足〜即解散。 イスラエル・・・・・・・・・2007年発足〜2008年休止。 台湾・・・・・・・・・・・・1989年発足〜2008年4球団に縮小。 中国・・・・・・・・・・・・2002年発足〜2009年日本企業撤退公式戦1ヶ月で終了。 韓国・・・・・・・・・・・・1982年発足〜ガラガラで解散間近。 プエルトリコ・・・・・・・・1938年発足〜2007年休止今年一時的再開だが低迷。 キューバ・・・・・・・・・・1878年発足〜1961年解散。 ニカラグア・・・・・・・・・1956年発足〜1967年休止。2004年3チームで再開するが低迷。 オリンピックでたった5回しか開催されなかった野球の試合会場の現在 バルセロナ サッカースタジアム シドニー ラグビースタジアム アテネ サッカースタジアム 北京 商業施設
332 :
284 :2011/11/13(日) 12:20:28.49 ID:kewaP6oxO
サカ豚の野球コンプレックスは凄まじいな 聞かれてもないのに不人気税リーグと比較するとか
334 :
名無しさん@恐縮です :2011/11/13(日) 12:22:07.55 ID:MDTj1Eoc0
細かく言うと今の年で50台後半。50代前半から野球離反が始まって 40代後半で離反が進み、そして30代〜40代前半で野球離れが決定的 といえる傾向になった。 昔ながらの幸福な野球愛好者は、60代と70代になってしまった。 では、いったいいつ野球離れが始まったのだろうか? それはずばりバブルの時代だと思う。 今の50代前半が結婚して子供生んだ頃。ここで決定的な変化が起こった。 趣味の多様化によってアウトドア志向が強まり、それまでの家の中で遊ぶだけの スタイルを変えてしまった。そしてこれを、バブルの景気が一気に後押しした。 スキーやテニス、ディスコやカラオケ、合コンにこぞってみなが行き始めた。 野球を見てるだけだったインサイドマンが外に出始め、趣味が拡散した。 そして野球から離れ始めた初期世代である今の50代前半の連中が会社で出世して 偉くなるにつれ、その前の世代の部下が、上司に話題を合わせるために野球を見たのが、 野球情報をキープする必要がいつの間にか無くなり、野球観戦から遠のいた。 そこから続く下の世代は一気に観戦が激減。 バブルこそ野球愛好者の断絶を促した基点だったのだ。
>>320 やきうはスポーツじゃないよ?別名棒ふり双六、レジャーの一種だよ
野球にせよサッカーにせよ、 チームが地域に密着しなければならないとか言っている時点で チームがやっている競技(というか演目/出し物)の内容に魅力が不足しているので、 地域密着でおらが町気分を煽って箔付けしてごまかそうとしている感じがする あとは役所から出資を引き出したり公金でスタを作らせるための方便って感じか 「地域密着」という方便って便利ねw
協会が介入してくるのと、どっちがいいのだろ
340 :
名無しさん@恐縮です :2011/11/13(日) 12:26:23.53 ID:8tzQlK/L0
>>325 > ナベツネは権力が好きなだけで野球が好きなわけじゃないから
> いつまでたっても好かれない
>
そういえばナベツネは以前左翼だったけど、仲間からウザがられたのをきっかけに保守派へ転向したそうだな
「自分が中心じゃないと嫌だ!」っていうアレかw
342 :
名無しさん@恐縮です :2011/11/13(日) 12:27:10.46 ID:MDTj1Eoc0
野球が終わってるのは年間通して異常な露出と報道量のクセに糞視聴率とってること これじゃ人気があるからゴリ押ししてきたんじゃなく人気がないからゴリ押ししてきたんだと 国民にバレちゃってますます野球離れが進んでる 学校でも特別扱いされてきた野球部は今じゃ他の部員からも生徒からも嫌われる存在でしかない オリンピックから干されたのと野球界最高の大会WBCの何度も韓国と戦う惨めさ もはや野球をカッコいい人気スポーツと思う情弱な人間量産できない時代になってる
343 :
名無しさん@恐縮です :2011/11/13(日) 12:28:22.17 ID:hTJ12vO/0
サッカーでも親会社の介入はあるだろ どこの世界に金だけ出す会社があるのかね?
その割には名古屋が初優勝したシーズンの中盤から終盤にかけて、鹿島に対して不可解な笛が多かったよなw
345 :
名無しさん@恐縮です :2011/11/13(日) 12:30:34.66 ID:KbrNQVfVO
試合中にベンチ裏で揚げ物食いながらタバコ吸ってて何がスポーツだよクソ野球。
http://jp.reuters.com/article/sportsNews/idJPJAPAN-24031520111108 バルセロナ会長、国内リーグのチーム数減少を希望
サッカーのスペイン1部、バルセロナのサンドロ・ロセル会長は、同リーグは
チーム数を減らすべきとの考えを示した。ロセル会長は「われわれのリーグは
チーム数が多過ぎると思う」とコメント。「チーム数を20から18に、さら
に最終的には16に減らすべき。こうすることでチーム間の競争率が高まり、
選手の給料も抑えられる」と述べた。
また、ロセル会長は同リーグが深刻な財政難に直面しているとした上で、外国
人によるクラブ買収には反対であると主張。将来的に経営が困難になるクラブ
も出てくる可能性があると警鐘を鳴らした。同会長は、状況改善のためには、
テレビ放映権料の大半をバルセロナとレアル・マドリードに
分配している現在のシステムを変える必要があるとも指摘した。
あれ?
世界(笑)のバルセロナさんか何か仰ってますが
>>331 事実上日本とアメリカだけか
台湾は八百長問題さえなければ普通にやれてたかもしれんな
348 :
名無しさん@恐縮です :2011/11/13(日) 12:34:37.92 ID:2mUtGI1v0
マスゴミが影響力があった時代はごり押しはごり押しなんだろうけど空気を読んでたよね 今は影響力が落ちてなりふり構わないごり押しを展開してドン引きされてる 国民のニーズを無視して情報量で圧倒してごり押しで洗脳しちまえみたいな 視聴者を馬鹿にするような 韓流ブームとか野球とか ハンカチ王子とかマー君とか始めた時点で”野球は終わったな”と感じた
349 :
名無しさん@恐縮です :2011/11/13(日) 12:34:54.74 ID:QBtqWr+z0
それで滅びてりゃ世話ねーわw破滅産業性リーグwwwwwww
何だかんだ言ってもナベツネと川淵は凄い
351 :
名無しさん@恐縮です :2011/11/13(日) 12:37:49.80 ID:8tzQlK/L0
>>232 > そういえば、Jリーグがチーム名から企業名をはずそうとしたとき、ナベツネが激しく抵抗したことが
> あったなあ。その本音は、「会社の言うことを聞けばちゃんと面倒を見てやる」ということだったのだろう。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
なんというか・・・まるっきり企業のお偉方の論理だよねえ・・・
353 :
名無しさん@恐縮です :2011/11/13(日) 12:37:53.61 ID:Q5FuOjuo0
>>349 Jリーグは滅びてるじゃん
今期決算はJクラブ全部赤字だし→結果は来年出るけど(客数崩壊がひどすぎだし)
354 :
名無しさん@恐縮です :2011/11/13(日) 12:38:22.49 ID:vBCU2wyQ0
オーナー会議制度はともかく、オーナー企業を随分排除したせいで資金的に苦しくなって、 結果魅力がなくなってるよね…。
>>349 Jリーグは滅びてるじゃん
今期決算はJクラブ全部赤字だし→結果は来年出るけど(客数崩壊がひどすぎだし)
黒字になるとすればサカ豚さまが嫌う親会社補填が出た場合しかないし
356 :
名無しさん@恐縮です :2011/11/13(日) 12:39:24.81 ID:N3ad9DomO
>>343 記事には、親会社がリーグの意思決定に介入しない
とあるから今回の読売のとは別問題な気がする
>>348 野球は昔から新聞販促リーグだろ
朝日と毎日は高校野球、読売と産経はプロ野球
マスコミと野球の関係にあれこれ言う人間いるのか
他のプロスポーツ(というかNPBはプロスポーツ以上のスーパー実業団)と くらべるのはあまりにもあほらしい、しかもつい数年前までこのジジイの一言で 12球団すべてのなりゆきがきまっていたのにJとなんて比べられるわけが無い 力は弱まったがいまでも1球団の身売りの記事はこのジジイの意見ばかり報道される。 しかも同リーグ
360 :
名無しさん@恐縮です :2011/11/13(日) 12:43:05.64 ID:2mUtGI1v0
なんかあぼーんされた悪臭を放つ焼き豚コピペマシーンしか居なくなったな このスレも終わりだな
チョン電通の後ろ盾があるから 日本サッカー協会は強気だなwwwwwwwwwwwwwww 「他スポーツ批判禁止」という日本サッカー界の掟を破るとか
362 :
名無しさん@恐縮です :2011/11/13(日) 12:44:00.05 ID:BQA/JHhG0
スカパーも見放すのも時間の問題 途中で代表で試合はなくなるは 天皇杯だの ナビスコだの リーグ戦終わってからしろよ
至極真っ当だな 特に、マスゴミを絡ませる=馴れ合いになるだし。
364 :
名無しさん@恐縮です :2011/11/13(日) 12:44:47.41 ID:urr094rD0
このスレ見てると焼き豚の正体が巨人ファンだってよくわかる
365 :
名無しさん@恐縮です :2011/11/13(日) 12:45:29.56 ID:2dT7Ad2B0
野球がやってるのはプロレス以下の茶番劇 心底ダサすぎる
>>295 国際試合でかさ上げしても
Jの赤字は変わりません
367 :
名無しさん@恐縮です :2011/11/13(日) 12:47:47.52 ID:hhXR/qgo0
1996年当時のナベツネさんのお言葉 いま16あるチームのうち、6チームが15人の理事会に出れるんです。 あとの9チームはJリーグと何の関係もないサッカーボスですね、それが全部決めちゃうんです。 1チームに300億円を使った所有者が何も発言できない。そんなら企業を完全に排斥したらどうかと。 ナビスコカップ、サントリーシリーズ、ニコスカップなどの企業名はじゃかじゃか使わせてね、5億か10億のためですよ。 僕等は300億円もの金かけてきたし、これからもかけるつもりなのに、5億か10億出して「読売カップ」としたほうがいいですよ。
>>359 サッカーの知識も無いのに
一生懸命ニュース検索してw
ご苦労様としか言いようが無いなwww
Jリーグは潰れる・根付かないと言われ続けてもうすぐ20年
サッカーって 90分間で見せ場数分後はずっとパスしあっててばかみたい
>>366 どんなにサッカーをけなしても
野球が五輪に戻ることはありません
372 :
名無しさん@恐縮です :2011/11/13(日) 12:48:50.19 ID:Q5FuOjuo0
今期のJリーグは大赤字だからな・・・・・・・・・・・・・・・・・・ 客数崩壊
373 :
名無しさん@恐縮です :2011/11/13(日) 12:49:23.57 ID:PHBTbDbQ0
>>77 昭和29年から50年以上×12球団
え〜〜〜と?いくらになるんだろうな・・・・・・って何千億だろwww
そしてこんな奴らが税リーグとか言ってるんだぜ?
どの口でほざいてるんだよ
>>370 野球って
数時間で見せ場数分後はずっと立ったままで豚みたい
>>369 Jは潰れようがないよなw
だって税金で運営してるんだからwwwwwwwwwww
>>360 NGID:RVU5SZPCO
NGID:Q5FuOjuo0
NGID:Q5FuOjuo0
コレでスッキリw
たった三人の基地だけで荒らしてるってのがよくわかる
野球ファンて他競技をけなす屑ばっかりだよな
379 :
名無しさん@恐縮です :2011/11/13(日) 12:51:28.24 ID:y1dV0/G9i
>>70 これマジかよ
日本を元気にするとか言いながらこんな優遇受けてるのか
40億×12=480億を被災者に渡したほうが日本は元気になるぞw
巨人の間抜けな内紛でイライラしてるんだろ。 ウサ晴らしに来るなよ、見っとも無いw
親会社が介入できない=親会社(の候補)にとっては魅力が薄いって視点はないのかな スポンサー(の候補)に対する締め付けとも取れるよこれは 俺が大金出す代わりに絶対に勝たせろ&だからリーグのルールも俺様ルールにしろ そういうのは受け入れられないって事なのかな 興行の性質上金を捨てざるを得ないのが苦しいね
読売と違うからJは繁栄してるとでもいいたいんかコイツはw
実質的な親会社の変遷(オリ10+現J1) 鹿島アントラーズ:住友金属 浦和レッドダイヤモンズ:三菱自動車 ジェフユナイテッド市原:JR東日本 古河電工 ヴェルディ川崎:読売新聞→日テレ→なし 横浜マリノス:日産自動車 横浜フリューゲルス:全日空 佐藤工業→消滅 清水エスパルス:なし→鈴与グループ 名古屋グランパスエイト:トヨタ自動車 ガンバ大阪:松下電器(Panasonic) サンフレッチェ広島:マツダ→なし アルビレックス新潟:なし 川崎フロンターレ:富士通 ベガルタ仙台:なし セレッソ大阪:ヤンマー→なし ヴィッセル神戸:川崎重工→楽天 ジュビロ磐田:ヤマハ発動機 ヴァンフォーレ甲府:なし 柏レイソル:日立製作所 アビスパ福岡:なし モンテディオ山形:地方自治体 大宮アルディージャ:NTT 訂正あったらよろ。
384 :
名無しさん@恐縮です :2011/11/13(日) 12:57:58.03 ID:jt7u4sz/0
球団名から企業名を排除できない野球はクソ
385 :
名無しさん@恐縮です :2011/11/13(日) 12:58:07.65 ID:scfIKB+G0
ナベツネに振り回される巨人ファンは悲惨だな こいつにしたがってたら楽天も日本シリーズも消えてた
386 :
名無しさん@恐縮です :2011/11/13(日) 12:59:02.81 ID:vCa8fKVV0
なにこの、Jリーグの断末魔ww
改行うぜーよ
チーム名に企業を排除して地方自治体にたかるサッカーは売国
389 :
名無しさん@恐縮です :2011/11/13(日) 13:00:23.30 ID:vh/hc/V50
最近普通に Jリーグ>>>>>>>>>プロ野球 になってるよな
390 :
名無しさん@恐縮です :2011/11/13(日) 13:01:20.95 ID:KZSOM2gl0
介入はいいんだよ。ナベツネだけ介入しすぎなのが問題なんだよ。
391 :
名無しさん@恐縮です :2011/11/13(日) 13:01:24.14 ID:vh/hc/V50
>>388 税制優遇措置で脱税やりたい放題のプロ野球は泥棒だと思うよ
392 :
名無しさん@恐縮です :2011/11/13(日) 13:01:48.04 ID:scfIKB+G0
野球もサッカーも楽しんでるが ナベツネ読売はウンコ 日テレも韓流だらけだしな
結局Jリーグって日本に根付かなかったな
いやいやリーグ運営の意思決定にクラブが関るのは当然だろw
ナビスコ杯のJ2参加案にJ1クラブは反対
J1クラブは、ナビスコ杯へのJ2クラブの参加に反対。
15日、ナビスコ杯をJ1、J2全クラブ参加のトーナメント方式にする案について、J1の実行委員会で検討した
ところ、クラブの収入源となるホームゲームの開催数が減ることを理由に反対が大多数を占めたという。
同案は前日に行われたJ2の実行委員会では、全会一致で支持されていた。
http://supportista.jp/2011/09/news16085859.html
395 :
名無しさん@恐縮です :2011/11/13(日) 13:03:00.23 ID:JxiJ/O3O0
totoの金を野球に分配せずサッカーだけで使えればかなり整うんじゃないかな totoに反対していたくせに、実現したとたんサッカー以上にtotoにたかってる野球に恥の文化はない
ドラフトもないよな、Jリーグ
>>391 ちなみにJも宣伝広告費にあるからな
脱税?ちゃんとした法のもとに処理されてますが?
赤字スタジアム量産
地方にたかる泥棒ことJリーグよりはましじゃないかな・・・
398 :
名無しさん@恐縮です :2011/11/13(日) 13:04:22.82 ID:ZT8ngGoS0
J2なんかいまやお荷物
399 :
名無しさん@恐縮です :2011/11/13(日) 13:05:11.14 ID:vh/hc/V50
>>397 スタジアムはどこも赤字で普通だよ
野球の赤字スタジアムが全国に何千とあるよ
400 :
名無しさん@恐縮です :2011/11/13(日) 13:05:19.42 ID:i8GfK0Q7O
やきうってサッカーにケチ付けるくせにサッカーの真似ばかり! 中国が日本にケチ付けるくせに日本の真似をするのとそっくり やきうって本当に最低だよね!!
401 :
名無しさん@恐縮です :2011/11/13(日) 13:05:53.28 ID:5bOiD8Cx0
サーカー党にしたら、プロサーカー選手の清武より、プロ野球選手でもない清武の方が有名な のはくやしいのう。
1オーナーが天皇になってるなんて異常だわ
403 :
名無しさん@恐縮です :2011/11/13(日) 13:06:11.37 ID:scfIKB+G0
Jもプロ野球も楽しいよね ナベツネはウンコ 巨人の選手に罪はない ナベツネがウンコ
404 :
名無しさん@恐縮です :2011/11/13(日) 13:06:20.88 ID:vCa8fKVV0
税リーグも優勝争いが佳境になっているのに、ナベツネに話題を奪われて火病起こしているのですね
405 :
名無しさん@恐縮です :2011/11/13(日) 13:06:36.09 ID:vh/hc/V50
>>398 フッキ、ドゥンビア、香川、乾、大久保など名選手を育てる育成リーグとして凄く優秀ですが何か?w
Jを叩きたいやつが来るのはまだわからんでもないんだが、 「Jに興味ない」ってやつはいったいここに何しに来てるんだろうね。 とりあえず、Jはそもそもプロ野球のアンチテーゼとして存在してるんだから、 プロ野球のいい面(高年俸)はJの悪い面であることが多いし 逆にJの強みはプロ野球の泣き所であることが多い。
>>1 >クラブの親会社(オーナー)がリーグの意思決定に介入しないJリーグの運営方法が妥当との見解を強調した。
それはそれでいいけど、
巨人の内紛とはまったく関係ない話じゃんw
巨人の内紛はセ・リーグのリーグ運営とは何の関係もないしw
408 :
名無しさん@恐縮です :2011/11/13(日) 13:07:08.43 ID:BXEPvU9P0
浦和、福岡、仙台、清水、F東京あたりはグレーな印象かな 千葉、柏が次点
409 :
名無しさん@恐縮です :2011/11/13(日) 13:07:34.14 ID:ms0E1gHOO
なんだかんだ言ってもナベツネぽっくりいったら野球落ち目になっていくよね?
い
>>399 どこも普通?w
なら黒字のプロ野球はすごいんだなw
優秀だということが証明されたか
412 :
名無しさん@恐縮です :2011/11/13(日) 13:08:24.42 ID:vh/hc/V50
>>409 メディアへの影響力は落ちるだろうなぁ…
やはりナベツネの影響力は凄いから
413 :
名無しさん@恐縮です :2011/11/13(日) 13:08:29.00 ID:scfIKB+G0
パリーグの繁栄みたらナベツネが害悪なのは一目瞭然
414 :
名無しさん@恐縮です :2011/11/13(日) 13:08:31.50 ID:vSsb+3CUO
>>401 バカかw
巨人の清武なんて恥晒したバカってぐらいの認知しかないわw
そんな認知度なら、ない方がマシw
415 :
名無しさん@恐縮です :2011/11/13(日) 13:08:36.00 ID:CNt+T8RQ0
各チームオーナー合議だったCARTも崩壊した。
>>185 そうか?瓦斯や磯とか浦和、福岡、柏とかのコールリーダーって大体30〜40歳ぐらいだぞ。
俺がサポしてるチームのリーダーも33歳だし。
どちらかと言うと
J創世記のサポがリピートしてくうちにそのまま繰り上がってるだけに見える。
サポもおっさん(おばさん)コールリーダーもおっさんというのはマズイと思う。
うちのゴール裏でも、親に釣れられて子供はたまに来るけど
ゴル裏の空気に耐えられなくて泣き出したり、
携帯かゲーム機いじってるだけで試合に興味見せない子が多い。
そして単独で来る子供は更に少ない。スクールの子は結構くるけど、それ以外は・・・。
そして試合が終わると、ゴル裏は空気が殺伐としてくるから
「ねーまた負けたのー?もうやだよ、ここー」とか言ってそそくさと帰ってしまう親子が多い。
まあゴール裏に子供が来るのが悪いといってしまえばそれまでなんだが、(あとうちのチームが弱い)
一番買い易い席で、応援が盛り上げて会場全体を楽しい雰囲気にしなきゃいけないゴール裏
でこの有様なんだから、メインやバックは更に子供には退屈だろう。
417 :
名無しさん@恐縮です :2011/11/13(日) 13:09:22.84 ID:PHBTbDbQ0
>>397 >赤字スタジアム量産
野球しかできない「野球場」が日本全国に10000以上あるって知ってるか?
一万だぞ?一万
それが税金で建設維持整備運営管理されてるのを知ってるか?
お前は口を開くな
国にたかる焼き豚に税を語る資格なんて無い
418 :
名無しさん@恐縮です :2011/11/13(日) 13:09:26.67 ID:vh/hc/V50
>>411 プロ野球のは税制優遇措置で帳簿書き換えてるだけだからw
419 :
名無しさん@恐縮です :2011/11/13(日) 13:09:42.54 ID:ETC1eof20
ま、サッカーと野球は試合日程の間隔が違うしなぁ
同じ土俵で戦わせても意味無いもんだ
>>394 クラブなので親会社とは関係ありません
あくまでスポンサーです(キリッ)っていうのが小倉の言い分でもある
>>381 横浜フリューゲルスの件もあるからなぁ
>>377 俺には二人にしか見えないけど分身でもいるのか…
>>346 バルサとレアルが飛びぬけてるリーグだしな
日程的なもん考えると20は多いとは思うが
>>417 まず野球とプロ野球は全く違うので。。。
サッカーグラウンドだってそうだよね・・・
サカ豚焼き豚論争スレは伸びるなあ(笑)
当然だよな。 やきうは企業スポーツでサッカーが地域密着スポーツ 天と地ほどの差がある。お互い擦り寄るなってことだ。 つまりやきうは寄生してくんなよwww こっちは臨んでもいないしやきうに寄生したことなんぞ学ぶこと一個もないから せえへんしなwww
ナベツネと闘ってた時の川淵チェアマンは格好良かったけどな
425 :
名無しさん@恐縮です :2011/11/13(日) 13:16:04.40 ID:scfIKB+G0
野球ファンの敵もサッカーファンの敵もナベツネ
サッカーが地域密着w 親会社の金次第だろ
427 :
名無しさん@恐縮です :2011/11/13(日) 13:16:26.30 ID:BQA/JHhG0
>>423 偉そうにいてるんだったら
もっとスタンドに見に行ったらどうだ
>>421 企業に頼らないJリーグが正義面してJは違うとか言ってるのがまず根本な問題なんだよ
スタジアムも運営も赤字のJリーグが税金泥棒なのは間違いないな
そしてただのスポーツとしての野球をいつプロ野球の団体が経営してるんだ・・
プロ野球としては企業が宣伝のために金を使い
スタジアムも黒字
>>422 まぁ一方的にさっかーが野球にコンプレックス抱いてるだけだなぁ
430 :
名無しさん@恐縮です :2011/11/13(日) 13:19:34.60 ID:hTJ12vO/0
サッカーは本当に流行らなかったな 川淵が参加企業のメリットを削りまくった結果 企業があんまり金を出さなくなり サッカーチームは宣伝する金がない
431 :
名無しさん@恐縮です :2011/11/13(日) 13:19:58.33 ID:OKbcZZ0wO
当たり前じゃないか なんで競技の素人で他に本業持ってるヤツに意思決定させんだよ
巨人引き合いに出しても注目されないし黙殺レベル JAFのほうが有名
434 :
名無しさん@恐縮です :2011/11/13(日) 13:20:37.66 ID:ms0E1gHOO
黒字とか赤字とかの前に国内のみの野球は相撲みたいに衰退しかないよ
435 :
名無しさん@恐縮です :2011/11/13(日) 13:20:52.66 ID:brJg6ub/O
何言っても210円は消えない
437 :
名無しさん@恐縮です :2011/11/13(日) 13:22:09.29 ID:vh/hc/V50
>>433 適用される範囲が大幅に違うわボケwwww
438 :
名無しさん@恐縮です :2011/11/13(日) 13:22:43.45 ID:tjmr4H0K0
サッカーみたいに税金使ってる球団なんてないしな 赤字は全部 親会社がかぶってる 地域密着とかいって市や町に泣きついて税金 出させるなんて酷いもんだ
439 :
名無しさん@恐縮です :2011/11/13(日) 13:23:12.06 ID:sN0woVfL0
でもナベツネは野球結構分かってるだろ Jリーグは親会社からまったくのド素人ボンクラを社長に送ってきて迷走するチーム多いし
440 :
名無しさん@恐縮です :2011/11/13(日) 13:23:12.35 ID:Pw+FEdru0
サッカーには海外があるが、基本的にそれは日本代表の話であって Jリーグはほとんど関係ないけどな。ゼロではないけど
Jはサポが排他的だからなあ
442 :
名無しさん@恐縮です :2011/11/13(日) 13:24:22.23 ID:vh/hc/V50
http://twitter.com/#!/takapon_jp takapon_jp 堀江貴文(Takafumi Horie)
そうか親会社が子会社球団の赤字補填をしている話はファンタジーだと思っている人も結構いるわけだ。。。
これは物凄い利権なんですよ。TBSが球団手放すのも近鉄が手放したのも同じ理由。
つまり親会社が赤字か黒字をほとんど出せなくなったから。
http://goo.gl/RzTp しかし、今考えると2004年当時のプロ野球のコミッショナーは根來泰周
http://goo.gl/ETIp 元東京高検検事長なんだよねぇ。。。ほんと検察利権ってすごいよ。。。
黒字化しないと使い道ないですよ。 QT @ohnuki_tsuyoshi 親会社が赤字の時はどんな使い方が?
RT @takapon_jp: これは物凄い利権なんですよ。TBSが球団手放すのも近鉄が手放したのも同じ理由。
たしかにえげつない! QT @mai7star 「映画、新聞、地方鉄道等の事業を営む法人」という範囲指定が
えげつない。今こそ政治主導でこんな特権は廃止せよ。
RT @takapon_jp: 本当です。国税庁通達
http://goo.gl/RzTp
443 :
名無しさん@恐縮です :2011/11/13(日) 13:24:22.58 ID:Rg4vBcaxO
まー方法論としてはJが正しいけど、 税金におんぶしてるからなー より良い方法を模索すべきだな どっちも
別に野球もサッカーもどうでもいいです しかし jリーグは君たちの税金で運営されているのです 応援すればするほど チーム数は増えて地方を圧迫する だまされているんですよ 地域密着とか聞こえがいいが それだけファンも限定され赤字が約束された詐欺なんだよこれは
445 :
名無しさん@恐縮です :2011/11/13(日) 13:25:26.01 ID:vh/hc/V50
そゆこと。普通は認められません。100%子会社で連結納税にしてないかぎり QT @mayuge21 大幅節税が 出来てたってことですか?@takapon_jp えーと普通は架空取引って言われますよ。赤字額に応じて広告宣伝費が変わるんだから。 QT @funkastic54 当たり前の話なんじゃないの?連結決算してればトータルで節税になるわけでしょ? 子会社がプロ野球球団 だってところが普通とちょっと違うだけで。 実態に合わない広告宣伝費を赤字子会社に支給したら、悪質な隠蔽を伴う脱税と看做され法人税法違反で 起訴される可能性が非常に高いです。 便器のINAXと、アルミサッシのトステムの持ち株会社 QT @takatakayuuki @takapon_jp もちつもたれつって いうかですね。今度買収しようとしている住生活グループって何の会社なんでしょうか。 だからよく否認されてるでしょ。大きいところから・・・ QT @shikamaru0510 @takapon_jp 普通に海外子会社の 利益供与と同じ仕組でしょ?別にどこでもやっていることかと。
446 :
名無しさん@恐縮です :2011/11/13(日) 13:25:52.98 ID:n9y99zaf0
Jリーグは年々注目度が落ちてるな 地域密着するのに何十年かかるの?
浦和さん批判はもうやめろ・・・
449 :
名無しさん@恐縮です :2011/11/13(日) 13:27:47.21 ID:vh/hc/V50
450 :
名無しさん@恐縮です :2011/11/13(日) 13:28:24.50 ID:g99dTHBP0
451 :
名無しさん@恐縮です :2011/11/13(日) 13:28:57.76 ID:vh/hc/V50
税制優遇措置で脱税しまくりのピロやきうwwwwwwwwwww 税金泥棒ピロやきうwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
やきう
453 :
名無しさん@恐縮です :2011/11/13(日) 13:30:18.20 ID:vh/hc/V50
結局やきうって日本に根付かなかったね
実業団蹴球クラブと比較しないで下さい
何を偉そうに吐かしとるんだw はよNPBを抜いてみろ
クシリの時期にこういう騒動で自爆してるアホ集団のやきう界
458 :
名無しさん@恐縮です :2011/11/13(日) 13:34:14.12 ID:vCa8fKVV0
Jリーグの話題で一面飾ることってあるの? 誰かが海外に移籍した場合のみでしょ
Jリーグでも、あり得ると思うけどなぁ。 Jリーグなら、協会が出てきて話がまとまるか、こじれるか知らんが多分介入してくるんだろ。 今やJリーグ協会は、国の組織と化してるから、敵対するとナベツネとはいえ、怖い存在だろうな。
サッカーの基本的な流れ 数分間パスのやり合い(眠たくなってきた) ↓ たまに撃ったボールは上空へ(プロなのに枠内にも入らないのかよw) ↓ ゴール前でなにもしてないのにわざとらしく転ける(はあ?お前は病人か) ↓ ロスタイム(急に病人が出始めてタンカーで運ばれるがすぐ戻ってくる(回復はやっ) ↓ 結局PKで決着(最初からPKやれよ)
461 :
名無しさん@恐縮です :2011/11/13(日) 13:36:02.39 ID:vSsb+3CUO
やきう界は勝手に自爆してくれるから面白いよな。 ストーブリーグはいつも笑わせてくれるわ。ストーブリーグだけは面白いって事は認めてやんよ
462 :
名無しさん@恐縮です :2011/11/13(日) 13:37:18.70 ID:5PalSRg/O
>>416 前にそういう指摘をしたらサカオタからフルボッコにあったぞ
ネット裏に行くのが悪いとか子供は連れて行くなとか言われたよ
あとナベツネの問題はJが首を突っ込む話じゃないと思う
いらないところで揉め事を起こす必要はないだろ
463 :
名無しさん@恐縮です :2011/11/13(日) 13:40:19.43 ID:WuNlXtUKO
totoに猛反発してたくせに何ちゃっかり甘い蜜吸ってんだよやきうは 助成金返還しろ情けない
464 :
名無しさん@恐縮です :2011/11/13(日) 13:42:35.67 ID:Sfu4YJa00
>>439 オーナー在任中は「12球団でもっとも野球協約に精通しているオーナー」と
自他ともに認めるほどだったらしいな
465 :
名無しさん@恐縮です :2011/11/13(日) 13:43:01.18 ID:T+8s8QBe0
>>451 4時〜12時まで寝る生保なんだろ?まずは働けよ
野球は閉鎖的すぎる ドラフト指名前にあいさつってなんだよw
467 :
名無しさん@恐縮です :2011/11/13(日) 13:44:53.97 ID:uLcbHRBg0
468 :
名無しさん@恐縮です :2011/11/13(日) 13:45:54.32 ID:B8T1gxVUO
理念は素晴らしいがファンの質はプロ野球には及ばないよ。 プロ野球ファンは野球が好きで球場に足を運ぶが、サッカーファン(と呼びたくもないが)が興味あるのはサッカーではなく代表と選手の名前のみ! 日本代表が勝って暴れる口実を探しているだけのゴミばかりなのが嘆かわしい。
フリューゲルス消滅のときに全日空・日産に押し切られたのに何言ってんだ
470 :
名無しさん@恐縮です :2011/11/13(日) 13:47:06.34 ID:uI2L1P3r0
豚双六がどうしたってww
471 :
名無しさん@恐縮です :2011/11/13(日) 13:49:13.47 ID:ms0E1gHOO
世界で絶大な人気のサッカーの可能性は無限大だからな 俺はサカヲタだけど、Jがプロ野球抜くとしたら半世紀かかると思ってるよ
472 :
名無しさん@恐縮です :2011/11/13(日) 13:51:46.69 ID:hE8XjxdbO
>>463 しかも他のスポーツより多くもらってるしね。
473 :
名無しさん@恐縮です :2011/11/13(日) 13:52:01.52 ID:pnzFSne90
こう言う各プロスポーツからのオーナーとクラブ・球団との分離の発言が出るだけでも、清武の行動の意味はあったってことだろう。 ナベツネがプロ野球だけではなくて、スポーツ界全部に自分の方針を押し付けるのが当然と思っている滑稽さを浮き彫りにした。
>>460 タンカーが入ってこれるほどでかいスタジアムは見たことないな
まあ、サッカーの場合、協会が独裁者だからな。 協会が独裁者になる為にオーナーに力を与えなかっただけで。
>>468 やきうだって代表にしか興味ない人間ばかりだろ?
ロンドンオリンピックで野球代表が金メダルとれば繁華街で暴動おこるにきまってる
絶対にフーリガン顔負けの暴動が起こるね。花京院の魂をかけてもいい
477 :
名無しさん@恐縮です :2011/11/13(日) 13:54:50.14 ID:078AJg6uO
小倉の言ってることもおかしいな。 今回の騒動はオーナー会議関係ないだろ。
>>473 この問題はもっと続けて大きくしてもらって
現行の親会社と球団の関係の異常性(一部チームは改善されてきてると思うが)
について多くの人が知り得て
大きな議論になってもらいたいわ
野球は今の制度のままでいけばいいと思う。そのうち8チームに縮小されて小さい1リーグに統合されるだろうし。
サッカーなら、そこらへんの県知事や市長が、わんさか意見してくるだろうな。 これは、結構うざいが、Jリーグがオラが町のチームという考えあってのものだろうな。 文部科学省も、一企業の問題と言っちゃうのがオーナーが全てを決めるプロ野球らしい。
482 :
名無しさん@恐縮です :2011/11/13(日) 13:58:28.34 ID:M8blfillO
純潔ぶってるけど サッカー協会は相撲協会に近い。 協会が独裁の仕切りかただよね。
483 :
名無しさん@恐縮です :2011/11/13(日) 13:58:46.90 ID:Sfu4YJa00
>>476 そういう馬鹿丸出しのレスをしていて楽しいのか?
>>482 JFAはFIFAの下部組織だからそれなりの節度をもってると思う。
上がないNPBや相撲みたいな組織は暴走する。
485 :
名無しさん@恐縮です :2011/11/13(日) 14:01:52.85 ID:M8blfillO
J1は蓋を開ければ企業リーグだよね。 社長、フロントが親会社から出向してて地元密着とか、ちゃんちゃらおかしい。
まあ、NPBを監視する組織ってないのが一番の問題かもね
487 :
名無しさん@恐縮です :2011/11/13(日) 14:04:42.94 ID:Lkc2N54q0
Jリーグの運営方法が良いというのは間違い。 各地区サッカー協会の運営は、参加者からの大会費なわけだが、市レベルで年間で数百万規模になる。 余剰金が出る。10万〜100万/一単位(市レベル)それはどうなる? 本来は参加者に返すべき。次善では翌年度に同じ大会で使う。それをJリーグは吸い上げている。 運営方法が良いというのは、金銭面では正義ではない。 口も出しているね。影響を行使できる小さいクラブに、テレビ栄えのする新米監督資格取得者を 送り込んだりする。ま、そのあたりはテレビ栄えを気にして今の地位にしがみつく 昔の栄光者かわぶちさんに原因はあるだろうが。 しかし、サッカーはうまく行っている。それはアメリカの野球リーグのように オーナー・GM・現場のCoach(にっぽんでは監督って呼ばれる)の責任分担が明確 という文化のおかげだ。 オリンパスで言うと、株主と、取締役会と社長。どこに権限(この場合は全権)を持たせるかは 日本人の個性。
>>484 FIFAの下で節度(笑)
いまの世界の評判はFIFAはIOCより腐っているなんだけど。
>>484 >FIFAの下部組織だからそれなりの節度をもってる
ここ笑うところですか?
491 :
名無しさん@恐縮です :2011/11/13(日) 14:07:04.97 ID:Q5FuOjuo0
チョン電通の後ろ盾があるから 日本サッカー協会は強気だなwwwwwwwwwwwwwww 「他スポーツ批判禁止」という日本サッカー界の掟を破るとか
そういやヴェルディだけはJFAの方針に逆らって、最初は企業名をチーム名に入れてたし、読売直属体制でやってたよなwww ちなみに韓国のKリーグはその日本のプロ野球のシステムを真似て作ったからあんな八百長リーグに。 時代遅れの陰湿院政システム敷く時点で衰退は決定的だな。
>>483 ごめん・・弱いものいじめするつもりは無かったんだ・・
そんなに君が泣くとは思わなかったから^^;
494 :
名無しさん@恐縮です :2011/11/13(日) 14:10:50.28 ID:M8blfillO
小倉に陸連を批判してもらいたいな 速攻会長職はクビになるだろうけど。
>>492 >時代遅れの陰湿院政システム
川淵さんのことですか?
496 :
名無しさん@恐縮です :2011/11/13(日) 14:12:33.21 ID:M8blfillO
小倉は頭が悪いね どうしてサッカー協会会長はどれも口が軽いのか。
>>492 川淵名誉会長がわざわざ名誉会長室まで作って居座って自分の子飼いの部下で要職を固める今の協会をディスってるのかwww
498 :
名無しさん@恐縮です :2011/11/13(日) 14:15:15.19 ID:yHDVOhde0
メディアの野球洗脳がネットの普及でバレて以降、いいこと何もないなw
>>494 てか
本来は
陸上競技場からサッカーは撤退して
サッカー専用スタ建設を確立すべきなんだけどね
そうすれば国体地にサッカー専用スタジアムが作られるだろうし
焼豚はネットが普及したこととやきうの衰亡との関係を本にして販売しろよwwww きっと売れて印税入るぞwwwwwww恨めしやインターネットwwwww
サッカーの人脈ではスタジアムは造れないけどね。 陸連は昔から強いからな。 陸連に逆らったら小倉はクビだから言わないよ。 川渕でも陸連は批判しないだろ。 それはサッカーと陸上の利権は同じところだからだよ。 野球はちがうから楯突くとか、小倉は小物だよね
502 :
名無しさん@恐縮です :2011/11/13(日) 14:24:07.88 ID:uF+4c6zO0
クラブの意思で秋春制だのなんだのグタグタし、 クラブの意思で南米選手権辞退してw 実質クラブの意識で会長クビにしてw
Jリーグ批判してる野球ファンは余裕だなあ。将来大丈夫かって思うけど。
>>22 NPBなんてメジャーで通用しないカスばっかりじゃん。あんな低レベルなリーグのどこが面白いの?
505 :
名無しさん@恐縮です :2011/11/13(日) 14:25:46.20 ID:NwWAIzY+0
>>498 >>500 頭悪いなw
野球人気は戦前の学生野球人気沸騰でそこに読売新聞が目を付けた。
しばらくは学生野球の人気が高かった。学生野球のスター長嶋を
巨人が獲得してここからプロ野球人気も高まっていった。
サッカー人気は「日本でW杯を開く」という土建屋儲けの一仕事が発生したもの。
Jリーグをまず作らせて、国、自治体が金を付けてスタジアム建設、
さらには電通、博報堂総出でマスコミにサッカー人気扶養報道を大量に流して国民を洗脳した。
ここからサッカー人気が形成された。
だからJリーグスタジアムに来る年齢は今、30歳後半〜40歳〜50歳代が圧倒的に多い。
その世代がサッカー洗脳を集中的に浴びているから。
得意のネットで調べろよw
税リーグスタジアム観戦者
http://www.j-league.or.jp/aboutj/2010kansensha.pdf -18 19‐22 23-29 30-39 40-49 50- 平均年齢
2000 12.6% 11.2% 26.0% 27.5% 14.3% 8.2% 不明
2001 12.0% 11.4% 26.2% 28.9% 13.2% 8.3% 不明
〜
2009. 6.8% 6.8% 14.8% 29.8% 24.9% 16.9% 37.3歳
2010. 5.9% 6.1% 14.1% 29.4% 26.3% 18.3% 38.2歳
506 :
名無しさん@恐縮です :2011/11/13(日) 14:27:17.53 ID:jNmeTx6r0
サッカーによるやきうイジメが遂に始まったか‥
プロアマ関係なく野球を統括する組織が無いのが致命的。 プロはプロ、アマチュアはアマチュアで分かれてるからおかしくなる。 野球の一番偉い組織は〜〜?っても、何処か思い浮かべられないし。
Jリーグ観戦者のアンケート回答者に子供は含まれていない。 家族で来てる人が多いので、実際の平均年齢はかなり低くなる。
お前は一体何を言ってるんだ
>>503 その言葉そっくりそのまま返してやるよ(´・ω・`)
>>505 その便所の落書きでの無駄な労力を、ファンとして野球界再興のために使ったらどうなのよw
513 :
名無しさん@恐縮です :2011/11/13(日) 14:29:17.66 ID:Q5FuOjuo0
>>506 WBCでチョンに勝ったのをまだ根に持ってるのか
>>366 基本的にJだけだよなw
最近は面白いよね、野球。
アンチなのにファンになるわw
ストーブリーグ最高!!
515 :
名無しさん@恐縮です :2011/11/13(日) 14:29:57.03 ID:5PalSRg/O
>>492 韓国はシステム関係なく八百長はお国柄だからどんなことがあってもなくならないよ
オリンピックやワールドカップで堂々と八百長をやる国だから
サッカーに嫉妬する焼き豚w くやしいのうw くやしいのうw
Jリーグなんてkリーグにも勝てないカスばっかりじゃん。あんな低レベルなリーグのどこが面白いの?
518 :
名無しさん@恐縮です :2011/11/13(日) 14:30:34.07 ID:uF+4c6zO0
エラソーなこと言ってるが 大枠でみればどっちも似たようなものじゃねーか、ぷ
サカ豚の野球コンプレックスは凄いな
>>505 洗脳って…
野球が半世紀やったことは洗脳じゃないとでも?
522 :
名無しさん@恐縮です :2011/11/13(日) 14:33:06.52 ID:Bxr1EKPQ0
Jは糞やきうを参考にしてるからな。 やきうは今更無理だろ、利権もあるし
523 :
名無しさん@恐縮です :2011/11/13(日) 14:33:38.63 ID:9/oZ54vu0
巨人とは違うのだよ、巨人とは!
524 :
名無しさん@恐縮です :2011/11/13(日) 14:33:45.08 ID:x7Y824dVi
聞かれたか、しゃべり出したか知らないが、野球になんて関わるな。
まずJリーグはNPBを抜く前にKリーグに勝たなきゃな
税金の話は野球にも都合悪いのに 税リーグって言いたがる馬鹿な焼豚多すぎ
>>525 野球は比較される他国が無いから楽でいいよなぁ
>>524 調子に乗ってしゃべりだしたのだろ
「他スポーツ批判禁止」がサッカー界のウリだったのに
ぶち壊しだな
マスコミが聞いたんだろ 松田直樹の訃報について斎藤佑樹にコメント取材してるんだし
>>527 焼豚にかかると
野球の中国やオーストラリアのような素人代表が手強い敵になるんだよね
531 :
名無しさん@恐縮です :2011/11/13(日) 14:42:27.31 ID:NwWAIzY+0
>>528 いや、4-5年前までは本気で「サッカーは若者に大人気」であって、
「日本を野球の国からサッカーの国に変えてやる!野球潰してやる!」
って内容の発狂書き込みが随分多かった。
Jリーグスタジアム観戦者
http://www.j-league.or.jp/aboutj/2010kansensha.pdf とかでJリーグファンがおっさんなのが広まってきてこれでもサカ豚も静かになったほうなんだよなぁ。
電通に洗脳されたのはサカ豚なのも日本のスポーツの歴史をようやくわかってきたのか
サカ豚自身がだんだんわかりつつあるし。まぁ一部、文字が読めないサカ豚が発狂しているけどさw
532 :
名無しさん@恐縮です :2011/11/13(日) 14:43:05.95 ID:8zxRaESg0
ヤキ豚の皆さんへ やきうはオリンピック永久追放競技ですよ。 御存知でしたか? はい、泣いてください。どうぞ・・・
533 :
名無しさん@恐縮です :2011/11/13(日) 14:43:49.31 ID:NwWAIzY+0
>>530 バーレーン代表は、実は雑草軍団だった。
「我々は資金面で苦労がつきない。環境整備はまだ発展途中。他の中東の国々と同じと思わないでほしい」
王族でもある同国サッカー協会・カルファ会長は、こう語った。
オイル資源が枯渇し、資金が潤沢とはいえないバーレーンのリーグは、いまだプロ化されておらず、
代表6人を擁する国内最強アル・ムハラクのみがプロ選手を抱える。
しかし、彼らの月収は3000ドル(30万円)程度で、浦和の1試合当たりの勝利給の3分の1に過ぎない。
他球団選手はクラブからの収入は500ドル(約5万円)で、
元代表DFハッサン(23)は「この国ではムハラクの選手以外、サッカーは趣味。みんな学生か本職を持っている」と告白した。
あまりに恵まれたJリーガー。収入10%以下の相手に敗北は許されない。
ttp://hochi.yomiuri.co.jp/soccer/world/news/20080326-OHT1T00028.htm ↓
日本代表は3月26日(水)にワールドカップ・アジア3次予選の第2戦をバーレーンと戦い、0−1で敗れた。1回目
日本がバーレーンに敗れる/アジア杯予選2009/01/29 2回目
たかが税金泥棒のJFAが、ナベツネ様を批判かよww
535 :
名無しさん@恐縮です :2011/11/13(日) 14:45:19.37 ID:yPy6ROn60
逆にサッカーの場合は、協会とJリーグの権力が強くて クラブが意見できないのも問題だよな。意見すると潰されるし。 例:我那覇問題
>>531 >まぁ一部、文字が読めないサカ豚が発狂しているけどさw
その先駆者が日本サッカー会長になりました
>>531 焼豚ってJのスタジアム観戦者の数字好きだけどさ
NPBがその手の調査しないから比較することできないのに
Jの観戦者をおっさんとか言って喜んでるんだよね
馬鹿だから分からないんだろうけど
Jの実数と妄想&願望の数字を比較してどーすんの?
538 :
名無しさん@恐縮です :2011/11/13(日) 14:48:57.25 ID:KDr/CzJY0
野球オーストラリア代表の職業 1右 土木作業員 2中 電気会社勤務 3三 倉庫番 4左 食品会社勤務 5一 時間給労働者 6二 倉庫番 7遊 倉庫番 8捕 喫茶店経営 9投 パン屋さん こんなチームに負けた国がある。
540 :
名無しさん@恐縮です :2011/11/13(日) 14:52:07.04 ID:LVG5njZjO
Jリーグは他競技や他国のリーグのお手本になってるけど、 Jリーグの大先輩のプロ野球はお手本にされた実績はあるの? あ、Kリーグがそうだったか
t
542 :
名無しさん@恐縮です :2011/11/13(日) 14:53:44.36 ID:hTJ12vO/0
サカ豚がやたらとプロ野球に噛み付くけど サッカーなんて興行としてはリトルリーグレベル 勝手にライバル視するなと言いたいわ
誤 こんなチームに負けた国がある。 正 こんなチームに二回も負けた国がある。
544 :
名無しさん@恐縮です :2011/11/13(日) 14:53:54.70 ID:86nDITqHO
ハンカチが松田さんの訃報の時にコメントを出したのは 同じ群馬県出身だからだろな
545 :
名無しさん@恐縮です :2011/11/13(日) 14:53:54.98 ID:8h63W4Jt0
やきうは黙ってナベツネの飼い犬でいろよwwwww おまえらはナベツネの言う事だけを聞いて生きていけばいいんだよwwwww
目糞鼻糞を笑う
サッカーは国際試合において雪辱の機会はいくらでもある。 やきうは
>>545 その言葉そっくりそのまま川渕に置き換えて返してやるよ(´・ω・`)
>>500 逆に、インターネット普及寸前にケーブルテレビに全部放映権を売り渡してしまったJリーグは
インターネットの露出をどんどん狭められて行っているじゃないか
野球はネット配信に割りと積極的なのに、サッカーは電通とスカパーのせいで悲惨な目に合ってるなwwwwww
550 :
名無しさん@恐縮です :2011/11/13(日) 14:58:08.41 ID:86nDITqHO
やきうは箱庭でやっているイメージはあるな 国内完結でよいと思う ただ大企業が金を出すメリットがあるかどうか 税優遇は止めてどの位出来るか見たいところ
>>539 スマンが誰がパン屋や倉庫番とかなのか教えてくれるか?
wikipediaで調べてみたら項目のない8選手以外はだいたいマイナーかメジャー経験があるんだ。
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
オーストラリア 銀メダル
ジェフ・ウィリアムス
グレン・ウィリアムス
ベン・ウィグモア
ロドニー・バン・ブイゼン
アンドリュー・アティング
リッチ・トンプソン
ブレット・タンブリーノ
フィル・ストックマン
ジョン・ステファンズ
ライアン・ローランド=スミス
ブレット・ロンバーグ
クリス・オクスプリング
ウェイン・オウ
トレント・オルテン
デービッド・ニルソン
グレーム・ロイド
ルイス・クレイグ
ブレンダン・キングマン
ニック・キンプトン
ポール・ゴンザレス
ギャビン・フィングルソン
エイドリアン・バーンサイド
トーマス・ブライス
クレイグ・アンダーソン
552 :
名無しさん@恐縮です :2011/11/13(日) 15:01:57.24 ID:ZrV4wZnd0
まあサカ豚(ネット工作員)が好きに活動できるのは2ちゃん位だから大目に見てやれ もしリアルだったら真っ当なサッカーファンからも白い目で見られる輩だからなあ
553 :
名無しさん@恐縮です :2011/11/13(日) 15:03:53.07 ID:hTJ12vO/0
サッカーっていうと知能の足りなそうな地元の自営業の小太りの二代目が DQNな世界をサッカー場で形成してるイメージだよな 一般の客はどん引きだよ
普段ナベツネや巨人のやり方を叩いてる癖に サッカー側から問題点を指摘されると素直になれないのな 事実を認めていつも通りサッカーをパクればいいのに 妬き豚ってガキ臭い
いまだだ野球は昭和のままか 野球は老人の老人による老人のためのスポーツだからな
556 :
名無しさん@恐縮です :2011/11/13(日) 15:05:48.01 ID:hTJ12vO/0
だってサカ豚って格下ですやん 格下が偉そうに言うとまた別の感情がわいてくるわけで
557 :
名無しさん@恐縮です :2011/11/13(日) 15:06:00.33 ID:vCa8fKVV0
スカパーに客動員増やせと言っても全然守らず、 エアロビクス以下の視聴率しかとれないくせに放映権50億を恐喝してきたキチガイJリーグが何だって?
558 :
名無しさん@恐縮です :2011/11/13(日) 15:06:48.79 ID:8zxRaESg0
>>545 そのナベツネを返す刀で一刀両断、ばっさりとやったのは川淵であった。
ナベツネ「この独裁者!!」
川淵「その言葉そっくりお返しします。」
>>558 発 者 同 . 。_ ____ 争
生 同 .じ . /´ | (ゝ___) い
.し 士 .レ .__/'r-┴<ゝi,,ノ ro、 は、
.な で .ベ ∠ゝ (ゝ.//` ./`| }⌒j
.い し .ル } ⌒ /`ヽ、_∠l,ノ ・ヽ´
.! ! か の / ´..:.} >、、___, .r、 ソ、`\
/ ..:.:.} / |∨ ` ̄
/ ..:.:./ | 丶
/ _、 ..:.:.:.{ .{.:.:. \
{ ..:Y .ゝ、 {.:.:.:.:. ヽ
|、 ..:/ 丿 .:〉 >.- ⌒ . ヽ
/ {. ..:./ ソ ..:./ .( ..:.:.:` ..:}
./..:.:}.:.:./ ヘ、 ..:./ .\ ..:.:r_,ノ、.:.:}
./..:.:/|.:/ {.:./ X.:.:}.} X X
/..:.:/ .}.:| }:/ .Y丶ヽ Y.:Y
. __/.:/ { } 《.〈、 _,,__>.:》丶 Y.:\
/.:.:.:.:.::/ !.:.:ゝ ゝ.:. ̄ヾ ´:.:.:.:.:.:.:.:.:ヾゝ \.: ̄>
>>550 今の球界は積立を崩す社保庁か、国債を発行すれば大丈夫という政府と似たような図式だからな。
不良債権(年俸)をどうにかしない限り、税優遇止めたらアウトだよ。
企業広告に莫大な投資をするメリットは、ここ数年で時代錯誤になりつつきてるのは確か。
561 :
名無しさん@恐縮です :2011/11/13(日) 15:10:00.41 ID:eW4p6MRA0
当たり前のことを言われてスグ火病る 焼き豚とチョンの脳内構造が同一すぎてワロタ
562 :
名無しさん@恐縮です :2011/11/13(日) 15:10:30.60 ID:8awiPt8T0
昨日の夕方のニュースのスポーツコーナーはトップが女子サッカーで、その次が日本シリーズ でも、女子サッカーのスタジアムはガラガラ、福岡Dはほぼ満員の観客 もともと野球でもそうなんだけど、マスコミが盛り上げたいスポーツが 人気スポーツ扱いになるんだなあ…と 何事もマスコミ自身が引っ掻き回し過ぎじゃないのか Jも散々振り回されているだろうから他人事では無いだろうな
563 :
名無しさん@恐縮です :2011/11/13(日) 15:11:37.69 ID:tkbMpZxfO
>>548 ブチ肝いりの犬飼さんは排除されちゃってるけど
ブチは椅子男の後継者も子飼いじゃなかったし意外に権力固執はない
昨日のJ2の試合でだな、 23000人も入ったとこもあるんだよ。 すげー
>>558 でもその川淵も今度はサッカーファンから独裁者って垂れ幕を掲げられたりするんだよな。
566 :
名無しさん@恐縮です :2011/11/13(日) 15:18:36.46 ID:+3/fOvMBO
世界各国にリーグがあってそれを束ねる組織があるサッカー界とプロリーグが世界中に数ヵ国しかなく束ねる組織がない野球界の違いでしょ 日本サッカーが自由にルール作りしても世界に受け入れなければ淘汰されるけど、野球界は自分達でルール作って勝手にやっても誰にも何も言われない もし野球に世界を束ねる組織があるならドラフトなんてとっくに制度変わってるでしょ
567 :
名無しさん@恐縮です :2011/11/13(日) 15:19:36.39 ID:mwDAURkx0
568 :
名無しさん@恐縮です :2011/11/13(日) 15:22:16.40 ID:mwDAURkx0
>>567 おいこんな詐欺許していいのかよ?
焼き豚野球詐欺に使われてるけどいいの?
いいならおまえが税金返せよ
小倉じゃないけど、Jリーグと日本プロ野球は違う、って事だわな。 何から何まで違う。
571 :
名無しさん@恐縮です :2011/11/13(日) 15:27:11.85 ID:jJyuSJf+0
夜は他のスポーツが強くてとても数字取れないから 昼間に逃げ込んだ欠陥双六があるらしいな
572 :
名無しさん@恐縮です :2011/11/13(日) 15:29:31.30 ID:M8blfillO
川淵は自分より仕事が出来る人間は自分の後に会長にしない。 犬飼、小倉 外部から会長をもってきたほうがもっと会長適任の人材はいるのに。
573 :
名無しさん@恐縮です :2011/11/13(日) 15:31:57.82 ID:xtrPrNR3O
昇格も降格もないゆるーいリーグ戦はオワコン
574 :
名無しさん@恐縮です :2011/11/13(日) 15:32:04.64 ID:QcHcc+AQ0
575 :
名無しさん@恐縮です :2011/11/13(日) 15:37:50.59 ID:tkbMpZxfO
>>572 2代目J椅子男は年上の鈴木爺で手腕はブチ以上と誰もが認めてますけどね
引き分け、1シーズンと重要事案を決断してるし
>>383 ベガルタ仙台:東北電力→なし
モンテディオ山形:地方自治体(社団法人) だな
さらに間違った モンテディオ山形:NEC→地方自治体(社団法人) だな
578 :
名無しさん@恐縮です :2011/11/13(日) 15:42:54.30 ID:Sfu4YJa00
>>571 その昼間で数字が取れなくて逃げ込む先がなくなり地上波卒業のJリーグ、、、、
かつては大相撲や高校野球の無い時期などはNHKの地上波でやってたのにね
>>572 鈴木さんは住金一社員からだから、
スポーツ界と政財界を結ぶに強いコネクションはないけどね。
川淵が独裁でいられるのは人望じゃない。
サッカーに流せる金を集めて子分に分配できるからだよ。
中央防犯サッカー部 -> 藤枝ブルックス -> アビスパ福岡
584 :
名無しさん@恐縮です :2011/11/13(日) 15:46:10.10 ID:vCa8fKVV0
企業やオーナーありきのプロスポーツって側面は変わらないけど、 野球は昔から企業のおもちゃ的な位置づけに感じる。 最近じゃあサッカーの欧州クラブもそんな感じになってるけど。
586 :
名無しさん@恐縮です :2011/11/13(日) 15:48:23.88 ID:tkbMpZxfO
587 :
名無しさん@恐縮です :2011/11/13(日) 15:50:13.43 ID:mwDAURkx0
サッカーの欧州クラブは基本的に宣伝じゃないよw プロ野球は脱税宣伝ツールだろ 世界じゃ全然有名なチームないけどさ
588 :
名無しさん@恐縮です :2011/11/13(日) 15:50:46.73 ID:kewaP6oxO
>>490 ナベツネを押さえられた理由の一つがFIFAのリーグ形式やカップ戦等の方式指定外圧なのも事実。
589 :
名無しさん@恐縮です :2011/11/13(日) 15:51:31.59 ID:scfIKB+G0
野球大好きだけどナベツネだけ消えてくれ
590 :
名無しさん@恐縮です :2011/11/13(日) 15:51:52.79 ID:o8fL6joj0
野球は 日本の 汚物
591 :
名無しさん@恐縮です :2011/11/13(日) 15:52:28.29 ID:+3/fOvMBO
>>578 この前昼間のNHKでJリーグやってたぞ
まぁ日本一を決める試合より1チームの内紛の方が話題の某は論外だけどw
592 :
名無しさん@恐縮です :2011/11/13(日) 15:53:24.67 ID:mwDAURkx0
もう野球はブラック企業しか親会社にならない 犯罪企業だらけだ
593 :
名無しさん@恐縮です :2011/11/13(日) 15:55:26.66 ID:mwDAURkx0
ナベツネ一面のスポーツ新聞が大量に売れ残ってるので 読売新聞は今すぐ引き取りに来て下さい 繰り返す ナベツネ一面のスポーツ新聞が大量に売れ残ってるので 読売新聞は今すぐ引き取りに来て下さい
594 :
名無しさん@恐縮です :2011/11/13(日) 15:55:35.43 ID:CdEmIso80
ほとんどのクラブがスタジアムも国からタダで借りて、税金もらって経営してるくせになに言ってるんだ
595 :
名無しさん@恐縮です :2011/11/13(日) 15:57:36.46 ID:mwDAURkx0
596 :
名無しさん@恐縮です :2011/11/13(日) 15:58:32.03 ID:zj3OTtBI0
同じようなもんやん。 儲からない商売になってる事は。 馬鹿の位置が違うだけ。
597 :
名無しさん@恐縮です :2011/11/13(日) 15:59:37.62 ID:45FQS9Qg0
オワコンって言葉Jリーグの為にあるよな
599 :
名無しさん@恐縮です :2011/11/13(日) 16:02:12.99 ID:mwDAURkx0
600 :
名無しさん@恐縮です :2011/11/13(日) 16:02:19.08 ID:qA8yYnoyO
小倉とか川淵とかいい加減隠居したほうがいいんじゃねーの?
>>41 三菱・住友・日立・日産・トヨタ・・・・
ゴミ売りなんぞ、広告付チラシ配りとでも思ってるような連中だからな。
実際ゴミ売りはサッカーから追放されてしまったしw
浦和レッズは?
603 :
名無しさん@恐縮です :2011/11/13(日) 16:03:16.97 ID:ZVyRwZth0
はあ? ナベツネなんて自分のチームだからしょうがない部分がある。 お前、長沼が何したよ? 強化委員に代表監督指名権与えたが、自分が気に入らないからって 無理矢理、カモ続投。 負けたら自分が辞める って言って負けたのに辞めず。のうのうとワールドカップ観戦。 辞めたと思ったら名誉会長就任。 何がフェアプレイだ。タコ。
604 :
名無しさん@恐縮です :2011/11/13(日) 16:03:28.04 ID:hRG+/FX70
>>595 野球は詐欺だからな
そうやって、金稼いでドロンですよ
605 :
名無しさん@恐縮です :2011/11/13(日) 16:03:32.40 ID:kewaP6oxO
>>416 弱い、殺伐、子供が泣く、
まさか有名選手が多いとかそんな理由で埼玉ダービー浦和側ゴール裏とかじゃねえだろうな。
あれは危険地帯だ。
ぬるく行く方が馬鹿。
ちなまに紳士の国(笑)のプレミアマンチェスターダービーはもっとヤバいらしい。
606 :
名無しさん@恐縮です :2011/11/13(日) 16:04:07.79 ID:aOKw/EWW0
どっちにしても 今期のJリーグは崩壊的赤字だろ 親会社が口出ししないから赤字でも放置だし
607 :
名無しさん@恐縮です :2011/11/13(日) 16:04:46.21 ID:aOKw/EWW0
どっちにしても 今期のJリーグは崩壊的赤字だろ 親会社が口出ししないから赤字でも放置だし
サッカーは野球より集客あるからなあ クラブが多すぎて赤字になってるだけで
まじで野球ってなんのために存在するんだろうな 親会社のため?ナベツネのため?
610 :
名無しさん@恐縮です :2011/11/13(日) 16:08:30.80 ID:1LT6OPNE0
まーた全ソナが発狂してんのか
611 :
名無しさん@恐縮です :2011/11/13(日) 16:09:36.14 ID:I4lXJYx50
プロ野球応援団=暴力団 w
612 :
名無しさん@恐縮です :2011/11/13(日) 16:10:33.52 ID:mwDAURkx0
>>609 アメリカとアメポチ(読売)の植民地衆愚政治のため
613 :
名無しさん@恐縮です :2011/11/13(日) 16:11:19.46 ID:KDr/CzJY0
t
615 :
名無しさん@恐縮です :2011/11/13(日) 16:12:26.28 ID:KDr/CzJY0
義援金詐欺、観客数水増し、募金額水増し、税金集り・・・ チョンより酷いJリーグ
616 :
名無しさん@恐縮です :2011/11/13(日) 16:12:42.41 ID:mwDAURkx0
>>612 これに在日企業がやんやでプロレスしてるだけの興業
特権は脱税、NHKで金もらって宣伝、マスコミの脅迫免除
617 :
名無しさん@恐縮です :2011/11/13(日) 16:13:53.19 ID:I4lXJYx50
とっくの昔に野球は消滅しています。 Jリーグ=サッカー=FIFA もうサッカーに追いつけませんw
618 :
名無しさん@恐縮です :2011/11/13(日) 16:14:47.50 ID:mwDAURkx0
何で不二家や雪印は叩かれたのに 日本企業の商品パクっててるグリコ森永事件で 業績を伸ばしたことで有名なロッテは たたかないのか? 大いに不満である
コナミ日本シリーズ2011 第2戦 福岡ソフトバンク×中日 11月13日(日) 18時00分〜※試合終了まで テレビ東京系全国ネット 出演者 ゲスト・内海哲也(読売ジャイアンツ) 解説・野村克也、阿波野秀幸 実況・植草朋樹(テレビ東京アナウンサー) プロ野球日本シリーズ 第2戦「ソフトバンク」対「中日」 11月13日(日) 18時10分〜 NHKBS1 出演者 解説・伊東勤 実況・道谷眞平
620 :
名無しさん@恐縮です :2011/11/13(日) 16:16:10.94 ID:8QhaKobNO
あーだから一部クラブが優遇されてるのか
>>325 イタリア大統領じゃなくて首相のベルルスコーニな
もう辞めるけど
622 :
名無しさん@恐縮です :2011/11/13(日) 16:17:35.52 ID:IUPQ78yxO
だったら三菱自工をなんとかしろや
大統領制って怖いよな バカでも国のトップになってしまう
624 :
名無しさん@恐縮です :2011/11/13(日) 16:18:31.21 ID:mwDAURkx0
なんでロッテ製品にだけは毒が入ってなかったの?
625 :
名無しさん@恐縮です :2011/11/13(日) 16:18:36.58 ID:I4lXJYx50
野球ファンの神=ワタナベ w
626 :
名無しさん@恐縮です :2011/11/13(日) 16:18:57.09 ID:T+8s8QBe0
他スポーツ叩き芸スポサカ豚=Jを語れず =J知らず=チョン
627 :
名無しさん@恐縮です :2011/11/13(日) 16:19:51.06 ID:aOKw/EWW0
「身の丈」という呪文で 必要な選手をクビ 必要な補強もやらず 旬の選手を放出 ではプロではないからなwwwwwwwwwwwwwwww>Jリーグ
628 :
名無しさん@恐縮です :2011/11/13(日) 16:20:19.15 ID:yWQsVxiY0
やきうってモロプロレスだからな WWEの演出そのものだろ(笑)
「身の丈」という呪文で 必要な選手をクビ 必要な補強もやらず 旬の選手を放出 ではプロではないからなwwwwwwwwwwwwwwww>Jリーグ
630 :
名無しさん@恐縮です :2011/11/13(日) 16:21:07.15 ID:HnRJidB/0
スカパーの契約ってどうなったの?
631 :
名無しさん@恐縮です :2011/11/13(日) 16:22:23.54 ID:mwDAURkx0
グリコ森永事件の特集早くやれよ 3億円強奪は腐るほどやってるだろ?
632 :
名無しさん@恐縮です :2011/11/13(日) 16:22:55.43 ID:yWQsVxiY0
知能の低い野球脳のおGちゃんたちは 清武のオッサンが泣いているのを見て 一緒に泣いてたんだろうね
親会社のないJクラブはまれにJ1に上がれるけど ほとんど万年J2でうだつが上がらないよね、実際。
634 :
名無しさん@恐縮です :2011/11/13(日) 16:25:33.63 ID:KDr/CzJY0
「Jリーグは現状維持を狙っていたけど、30%の減額(約35億円)で交渉が始まったそうだ」(同関係者)。
つまり交渉のスタートラインがマイナス15億円というわけだ。
そこでJリーグ側は来季に向け、各テレビ局にとっても魅力あるコンテンツ作りに取り組んだ。
J1ではオールスター戦の復活。J2ではJ1昇格のプレーオフ制度を導入することを決めた。
年間50億円の放映権料の維持に向けたアピールを続けたが、現時点では契約がまとまっておらず、
来季以降のテレビ中継の見通しは立っていない。
http://www.tokyo-sports.co.jp/hamidashi.php?hid=16000
635 :
名無しさん@恐縮です :2011/11/13(日) 16:28:43.70 ID:KDr/CzJY0
2010年11/3 *3.5% 14:00-16:48 *CX ナビスコ杯決勝「磐田vs広島」 *4.8% 13:55-16:50 TBS 全日本実業団女子駅伝 *5.4% 16:00-17:30 NHK 全日本剣道選手権 *9.7% 13:05-15:50 NHK 東京六大学野球優勝決定戦「早稲田vs慶応」 11/03 1.8% 14:00-16:00 Jリーグ「ガンバ大阪」対「鹿島アントラーズ」 4.9% 16:00-18:00 第59回全日本剣道選手権 2年連続で剣道に負けた球蹴り
636 :
名無しさん@恐縮です :2011/11/13(日) 16:31:50.80 ID:JveLdBBu0
川渕の独裁でしすが?ww JFAはFIFAの財布ですが? なにか?wwww
何言ってんだこいつ
638 :
名無しさん@恐縮です :2011/11/13(日) 16:37:57.84 ID:QbyBOpla0
>>635 知能が低すぎて騙され続ける無能焼き豚おGちゃん
プロ野球の視聴率を語る3852
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/npb/1320456957/ 135:無礼なことを言うな。たかが名無しが :2011/11/06(日) 20:19:42.16 ID:PiDFyseC
759 名前:名無しでいいとも!@放送中は実況板で[sage] 投稿日:2011/11/06(日) 01:13:54.86 ID:WsQDxRrW0
11/03
1.8% 14:00-16:00 Jリーグ「ガンバ大阪」対「鹿島アントラーズ」
4.9% 16:00-18:00 第59回全日本剣道選手権
174:無礼なことを言うな。たかが名無しが :2011/11/06(日) 20:31:05.50 ID:ToFQjEE1
>>135 これ俺がハードル下げる為に貼ったガセ数字だよ
まさか信用して使われてるとは思わなかった
639 :
名無しさん@恐縮です :2011/11/13(日) 16:38:53.94 ID:QbyBOpla0
これはマジです(笑) 昼間のJリーグ>>>>>>>>ゴールデンの巨人戦 2010年03/14(日) *3.6% 14:00-15:56 TBS Jリーグ「浦和レッズ×FC東京」 2010年05/08(土) *3.7% 14:00-15:56 TBS Jリーグ「浦和レッズ×横浜Fマリノス」 2010年07/01(木) *3.4% 19:00-20:54 TBS ザ・プロ野球 広島×巨人 同時間帯(笑) 視聴率情報提供専用スレ1068 632 :名無しでいいとも!@放送中は実況板で:2011/05/30(月) 18:19:00.30 ID:YUA1UVwbO 70年以上の歴史があり365日煽ってもらっても負けるw 完全なおわコンwww 472:名無しでいいとも!@放送中は実況板で :2011/05/30(月) 13:24:30.16 ID:qgWIuj9a0 確定 5/28 *4.4% 14:00-15:54 TBS Jリーグ2011 5/28 *3.9% 14:50-16:55 NHK プロ野球「西武」対「ヤクルト」〜西武ドームから中継〜
Jリーグに対する焼き豚の反応が凄まじいよな 血相変えてトチ狂った奴みたいにレスしてるみたいだ
オーナー会議なくても親会社にやられてる点では 巨人も浦和も変わんなくね?
おい読売 野球に見切りつけてサッカーに投資しろよ 日本の銀河系軍団作ったら増えるだろ ToToの宣伝も増やせ 6億だぞ。野球は、なんか環元してるのか?意味ねぇだろ
643 :
名無しさん@恐縮です :2011/11/13(日) 16:48:20.25 ID:O61IhjVm0
新聞系のチームがもはやコントロール失っとるがな。 ネットがない時代とは違い、世論をリード出来ずに内紛続き。 大変だあ
たいして変わんないんじゃね? サッカーも実業団上がりのビッグチームなんて 球団社長は本社からの出向なんて普通にあるでしょ。
ナベツネはある意味Jリーグの功労者なんだよな 今回のようにナベツネを反面教師にすることでJリーグの理念が確立されていった
646 :
名無しさん@恐縮です :2011/11/13(日) 16:55:35.43 ID:JveLdBBu0
>>642 一度大失敗してるのにやるわけねーよwwwwwww
647 :
名無しさん@恐縮です :2011/11/13(日) 16:57:03.61 ID:QbyBOpla0
やきうは地球規模で壊滅的失敗を犯して世界のスポーツの祭典 オリンピックから追放されちゃったからなぁ
648 :
名無しさん@恐縮です :2011/11/13(日) 17:01:10.88 ID:iB4VbwfB0
>>639 *3.4%って尋常じゃないんだが…
裏に何か重大事件でもあったっけか
649 :
名無しさん@恐縮です :2011/11/13(日) 17:08:14.62 ID:6x7vDmRcO
Jのチームも巨人ほど大きな話題になりにくいだけで、フロント内部のゴタゴタはよくあること 親会社との関係云々というより単に組織内部での対立の話だから、関係がありそうで関係のないことです
いいぞ小倉。ナベツネを支持してる人はどういう所を支持してるのか真剣に教えてほしい
ここの反応見るかぎり 焼き豚はナベツネマンセーってことか
>>460 眠たくなるようなスポーツに
わざわざ20レスって・・・頭大丈夫か?
視豚がしゃしゃり出てくる幕じゃないだろうに。
654 :
名無しさん@恐縮です :2011/11/13(日) 17:30:02.00 ID:KDr/CzJY0
2010年のJリーグ 01/01 4.5% 13:50-16:10 NHK 天皇杯決勝「G大阪×名古屋」 02/27 4.1% 13:30-15:45 NTV XEROXCUP「鹿島×G大阪」 03/06 4.9% 15:55-18:00 NHK 「鹿島×浦和」 03/06 3.9% 14:00-15:56 TBS 「FC東京×横浜FM」 03/13 3.4% 15:55-18:00 NHK 「名古屋×川崎F」 03/14 3.6% 14:00-15:56 TBS 「浦和×FC東京」 04/17 2.1% 14:00-16:00 NHK 「G大阪×清水」 05/05 3.0% 13:55-16:05 NHK 「浦和×名古屋」 05/08 3.7% 14:00-15:56 TBS 「浦和×横浜FM」 05/15 3.5% 14:00-16:00 NHK 「FC東京×清水」 09/18 2.2% 14:00-15:56 TBS 「名古屋×横浜FM」 11/03 3.5% 14:00-16:53 CX* ナビスコ杯決勝「磐田×広島」 11/20 2.0% 14:00-16:10 NHK 「湘南×名古屋」 11/23 2.5% 14:00-15:57 NHK 「FC東京×名古屋」 11/27 2.1% 14:00-16:00 NHK 「G大阪×横浜FM」 消費税以下
655 :
名無しさん@恐縮です :2011/11/13(日) 17:33:04.19 ID:KDr/CzJY0
2010年11/03 *3.5% 14:00-16:48 *CX ナビスコ杯決勝「磐田vs広島」 *4.8% 13:55-16:50 TBS 全日本実業団女子駅伝 *5.4% 16:00-17:30 NHK 全日本剣道選手権 *9.7% 13:05-15:50 NHK 東京六大学野球優勝決定戦「早稲田vs慶応」 2011年1/03 日本テレビ(箱根駅伝29.5%)→→→(全国高校サッカー3.9%) 同時間帯の駅伝・剣道・大学野球にボロ負けるサッカーw 後番組で約26%減という驚異的な下げ方をしたサッカーw
川淵はいいのかっておもう。
強化委員会がリストアップした代表監督候補をろくに検討もせずに「ジーコにはオファーしたのか?」って言って鶴の一声で決めたんだって自慢してたっけw
658 :
名無しさん@恐縮です :2011/11/13(日) 17:54:10.98 ID:Rxb6QEjlO
そういえば昨日、野球の試合やってたんだよな。 中-ソと表示されてたから、中国ーソ連かと思った。 俺は情弱だから、やってることすら知らなかったけど、 視聴率は当然、Jリーグ中継が足下にも及ばないほど凄かったんだろ。
659 :
名無しさん@恐縮です :2011/11/13(日) 17:56:48.62 ID:M4D7OuWG0
まぁ野球はいまの巨人一極体制では遅かれ早かれ終るよね 巨人以外の球団なんてファンなんていないも同然だもの
トヨタがサッカーに対して理解があったってのが大きいな J開幕初期の頃ナベツネが暴れまくってたけど、トヨタ、松下、住友ら政財界のお偉方に いい加減にしやがれと怒られたらしいから、そりゃ新聞屋ごときじゃ大人しくなるしかないわなww
661 :
名無しさん@恐縮です :2011/11/13(日) 17:59:44.34 ID:/sEGCpXH0
○まだまだ続くよ、日本が世界に挑戦する日の丸の戦士たちの今後のスケジュール 11/13 日 18:20 【バレーボール/全日本 女子代表】 FIVA W杯JAPAN2011 第3ラウンド vsブラジル 札幌 北海きたえーる 11/15 火 16:00 【サッカー/A代表】 ブラジルW杯アジア3次予選 vs北朝鮮 アウェー:平壌 11/16 水 18:20 【バレーボール/全日本 女子代表】 FIVA W杯JAPAN2011 第4ラウンド vsケニア 東京 国立代々木競技場 第一体育館 11/17 木 18:20 【バレーボール/全日本 女子代表】 FIVA W杯JAPAN2011 第4ラウンド vsドイツ 東京 国立代々木技場 第一体育館 11/18 金 18:20 【バレーボール/全日本 女子代表】 FIVA W杯JAPAN2011 第4ラウンド vsアメリカ 東京 国立代々木競技場 第一体育館 11/20 日 18:20 【バレーボール/全日本 男子代表】 FIVA W杯JAPAN2011 第1ラウンド vsイラン 名古屋 日本ガイシホール 11/21 月 18:20 【バレーボール/全日本 男子代表】 FIVA W杯JAPAN2011 第1ラウンド vsアルゼンチン 名古屋 日本ガイシホール 11/22 火 23:30 【サッカー/U−22 日本代表】 ロンドン五輪アジア最終予選 vsバーレーン アウェー:バーレーン 11/22 火 18:20 【バレーボール/全日本 男子代表】 FIVA W杯JAPAN2011 第1ラウンド vsキューバ 名古屋 日本ガイシホール 11/24 木 18:20 【バレーボール/全日本 男子代表】 FIVA W杯JAPAN2011 第2ラウンド vsセルビア 大阪 大阪市中央体育館 11/25 金 18:20 【バレーボール/全日本 男子代表】 FIVA W杯JAPAN2011 第2ラウンド vsポーランド 大阪 大阪市中央体育館
662 :
名無しさん@恐縮です :2011/11/13(日) 18:01:16.36 ID:/sEGCpXH0
>>661 11/27 日 19:20 【サッカー/U−22 日本代表】 ロンドン五輪アジア最終予選 vsシリア 国立
11/27 日 18:20 【バレーボール/全日本 男子代表】 FIVA W杯JAPAN2011 第3ラウンド vsエジプト 福岡 マリンメッセ福岡
11/28 月 18:20 【バレーボール/全日本 男子代表】 FIVA W杯JAPAN2011 第3ラウンド vs中国 福岡 マリンメッセ福岡
11/29 火 18:20 【バレーボール/全日本 男子代表】 FIVA W杯JAPAN2011 第3ラウンド vsアメリカ 福岡 マリンメッセ福岡
12/02 金 18:20 【バレーボール/全日本 男子代表】 FIVA W杯JAPAN2011 第4ラウンド vsロシア 東京 国立代々木競技場 第一体育館
12/03 土 18:20 【バレーボール/全日本 男子代表】 FIVA W杯JAPAN2011 第4ラウンド vsイタリア 東京 国立代々木競技場 第一体育館
12/04 日 18:20 【バレーボール/全日本 男子代表】 FIVA W杯JAPAN2011 第4ラウンド vsブラジル 東京 国立代々木競技場 第一体育館
663 :
名無しさん@恐縮です :2011/11/13(日) 18:05:15.58 ID:HnRJidB/0
ナベツネが偉いのか正力さんが偉いのか知らんけど プロ野球で多くの国民にスポーツエンターテイメントを提供したことは 大きな功績だろ。 どんだけたくさんの人々が巨人にぶらさがって生きてきたか。 子供の頃、親に中日球場に連れて行ってもらったけど巨人戦だけチケット高いんだぞ。 その儲けは中日の収入になるんだから中日は読売に足向けて寝れないなw Jリーグだって読売が地ならしした所に乗っかったんでしょーが Jリーグはアンチ読売、アンチプロ野球をお客さんにして商売してんだから やっぱり読売に足向けて寝れないんじゃねーの?
664 :
名無しさん@恐縮です :2011/11/13(日) 18:05:48.71 ID:90U3sUmw0
プロ野球は読売新聞拡販のために作り上げたコンテンツでしかないから 代表強化のために生まれたJリーグとと違うのは当たり前
665 :
名無しさん@恐縮です :2011/11/13(日) 18:08:20.89 ID:drBJ6ah+0
Jリーグが盛り上がったのは読売だよな 読売ヴェルディがいたからJリーグブームがあった カズラモス武田北澤柱谷なんて読売に所属していなければ全く違うサッカー人生だったよ なでしこJAPANも読売ベレーザだらけ 野球もサッカーも読売に感謝しても文句を言える立場じゃない
リーグ、クラブ、サポもフリューゲルスの犠牲が教訓になってるんだよな 経営がやばくなったら降格しても構わないからダウンサイズしようというのがあるのが大きいかと 近鉄消滅は教訓にしてるのかね
ガハハ 焼き豚の発狂が心地良いwww
>>605 いや、関東底辺J2だ。
いいスタなんだけどなー。
670 :
名無しさん@恐縮です :2011/11/13(日) 18:41:30.26 ID:smoRjso50
>>665 あの盛り上げ方はまさにプロ野球と同じやり方だったな
ああいう方向は間違いで、地域密着で地道にやりましょうというのがJリーグの結論だよ
野球にとってはあのやり方が正解でも、サッカーにとっては必ずしもそうじゃなかったってこと
この流れ見る限り焼き豚ってナベツネ容認なのか 恐ろしいな
673 :
名無しさん@恐縮です :2011/11/13(日) 18:57:21.11 ID:M4D7OuWG0
これほどの高齢化社会で来場する客が国の平均年齢と合致してるなんて 信じられないぐらい有望な業界なんだけどね Jリーグ機構は子供を平均年齢の選択からはずしてるし
674 :
名無しさん@恐縮です :2011/11/13(日) 19:00:54.95 ID:8zxRaESg0
>>672 テリー伊藤もナベツネ擁護だからな。
脳腐れヤキ豚は狂っとる。
当時川淵が頑張ってたからなー。読売ヴェルディwww
676 :
名無しさん@恐縮です :2011/11/13(日) 19:05:31.86 ID:zxIJmPW50
>>665 ブームに乗っただけ。経営の概念がないから右肩下がり。
正力さんはチームそのものに対する愛があったけど ナベツネが愛してるのは読売の広告塔だけだ 現場の意向を聞かないで他チームのエースと4番と外国人を引っこ抜く手法を サッカーでそのままやったらヴェルディが空中分解して 勝てなくなった途端、「優勝争いできないチームは広告搭にならないからいらない」と捨てた あんなクズなことは正力さんならしない
678 :
名無しさん@恐縮です :2011/11/13(日) 19:12:59.14 ID:4Rg7YNNC0
スレタイ見た瞬間に新聞各社やらどこぞの企業の関係者のカキコで埋まると思った
ピントがずれてるな小倉の指摘は。 コーチ人事への「介入」とリーグ運営の問題とは違うだろ。 コーチ人事になら、ヴィッセル神戸の三浦GMは、 招聘も更迭も楽天・三木谷オーナーの独断だろ。
親会社がリーグ運営に「介入」というのも、親会社がクラブ運営に深く関与してれば、 自然とリーグ運営にも関与することになる。たとえば三菱自工と浦和レッズの関係。 巨人においてと同じことで、形式的には親会社ではなく、「球団」としての運営関与。
681 :
名無しさん@恐縮です :2011/11/13(日) 19:32:18.97 ID:v5mFNbLI0
サッカーは確実に一番人気になってるよなぁ… Jリーグも何だかんだいって、これだけサッカーが好きな人が多いと 代表だけって感じじゃないし オレは野球が好きだけど、将来はサッカーが一番の スポーツになるのは間違いないなって感じてる 野球贔屓のおじさん達がまだまだ健在だからすぐには 変わらないと思うけど… オレがおじさんになったらたぶん逆転してる気がする
あくまで「球団の運営」に親会社が「介入」しているんだよ。 親会社なんだから当然。球団、クラブを一社で持ってるか複数所有かの違いだよ。
683 :
名無しさん@恐縮です :2011/11/13(日) 19:34:52.72 ID:HnRJidB/0
>プロ野球は読売新聞拡販のために作り上げたコンテンツでしかないから 新聞事業も拡大させて、プロ野球クラブも成功させ、おまけに阪神電鉄や 中日新聞まで儲けさせている。 正力さんとナベツネは偉い人だね。
684 :
名無しさん@恐縮です :2011/11/13(日) 19:40:40.54 ID:WA2IFOr10
>>681 Jリーグが人気ならそれに勝った剣道も人気スポーツだね
焼き豚はやきうがどれだけマイナースポーツで日本国民に人気がないかわかってないから Jリーグに食ってかかるんだよな やきうなんてマスゴミが煽ってるだけでだれも見てないんだよ
地域密着といいつつ、 もしJ1クラブの大企業がサッカー撤退したら Jリーグは負債かかえてつぶれるね。 それわかってるかなサカヲタは。
687 :
名無しさん@恐縮です :2011/11/13(日) 19:44:35.61 ID:a7GDWhxz0
余計なとこに首突っ込まないでいいよ
まーたサッカーが喧嘩売ってんのか。
689 :
名無しさん@恐縮です :2011/11/13(日) 19:46:06.88 ID:pAZln5iVO
昔は野球しかなかったからね あと10年したら逆転するよ 子供達はサッカーばかりだよ
690 :
名無しさん@恐縮です :2011/11/13(日) 19:48:03.96 ID:JveLdBBu0
>>681 逆転はするだろうが両方脂肪してると思うぞw
今の野球とサッカーの若年の支持層は殆ど同じ
中年高齢者が野球だから、野球>サッカーなわけね
サッカーは今の30歳以上がJバブルと代表人気で爆発的に増えて野球人気に近づいただけで
20代以下のサカ人気は脂肪している、要はゆとりはサッカーどころかスポーツ自体を見てない
こんなスポーツ自体がオワコンな状態で野球に勝っても意味がないわけねw
逆に肯定的にみると、いままでの野球人気が異常すぎたと言う見方もある
本来、スポーツ観戦中継はオタク枠でマニア向けなソフトだったのかと
691 :
名無しさん@恐縮です :2011/11/13(日) 19:49:25.64 ID:HnRJidB/0
ちゃんと功績は功績として認めようよ 新聞事業も職業野球も成功させた人をどうして認めないの?
692 :
名無しさん@恐縮です :2011/11/13(日) 19:51:54.77 ID:pxAHwZYnO
じぇ〜りーぐテレビでみたくてもみれねーよ。
>>686 大宮からNTT東が撤退して弱体化したらほかのクラブが昇格するだけでそ
>>5 そう言われてみればそうだ
野球とは反対だね。煽りでも何でもなく。
野球には夢も何も感じないから とうの昔に見るのをやめた
>>642 川淵は、Jリーグにビッグクラブは必要ない宣言しているだろ
それに怒って読売は投資をやめたわけだし
697 :
名無しさん@恐縮です :2011/11/13(日) 20:06:44.52 ID:M4D7OuWG0
スポーツを企業宣伝に使うなんて前時代的な考えで21世紀にありえんよ 日本のサッカーはもちろん欧米はさまざまな法人や企業が募金を募り社会や地域に還元するために スポーツを支援振興してるのにプロ野球は前時代すぎる そりゃ衰退するはずだよ
t
699 :
名無しさん@恐縮です :2011/11/13(日) 20:13:00.57 ID:HnRJidB/0
>>698 じゃあ21世紀になってから動員を減らしてるのがJリーグで、動員が増えてるのがプロ野球なのはなぜ?
ID:1Xo2kEp20がまた嘘吐いてるけどナベツネがヴェルディ切ったのは98年だから
>>699 野球はTVの放映数も視聴率もおちてるなあ
サッカーは相変わらずお化けコンテンツ
野球の動員数なんてデタラメな数字誇っても仕方ないよ
例えば、ヴェルディはナベツネ主導で97年に3億5千万も出して前園取ってるから そんな巨人の補強みたいな無計画なやり方が通用しなくてその年成績低迷したら 突然プッツン切れて来年までにすると言い出した なぜ98年までかというと、クラブ所有してればフランスWCの放映権を確保しやすいと思ってたから 97年まで大型補強を繰り返してたのを>それに怒って読売は投資をやめたわけだし 大嘘つきのゴミキチガイ
703 :
名無しさん@恐縮です :2011/11/13(日) 20:18:52.04 ID:HnRJidB/0
まあJサポは理念厨だから見えてないだろうけど 読売がヴェルディから手を引いたってことは、ハタから見れば資本力のあるオーザー企業がJから離れていったという Jリーグにとっての失点であり、川渕の汚点ですから。
704 :
名無しさん@恐縮です :2011/11/13(日) 20:20:01.52 ID:M4D7OuWG0
プロ野球ファンがサッカーファンのマネをしまくってる時点で どちらのスポーツが優秀で価値あるものか一目瞭然だよな
>>703 トヨタ、パナ、日立、京セラ、NTTなんかに比べて
読売がどんだけ資本率があるんだ?
>>706 資本力だwww
どうしても低下した視聴率が気になってwww
>>697 ユニフォームに企業名ベタベタ貼ってあるのって
あれ、宣伝のためにやってんだろ。
スポーツを企業宣伝に使ってるじゃないですかあ
いつも思うけどtotoの分配金、野球関連にはくれてやる必要ないよなあ
710 :
名無しさん@恐縮です :2011/11/13(日) 20:33:15.62 ID:53229tuU0
焼き豚って今のJの椅子男誰だか知っているのかな?まだK淵だと思っている と思うけどw
>>709 くれてやるとかいってもtotoの金はさっかーの金ではありませんのでw
712 :
名無しさん@恐縮です :2011/11/13(日) 20:35:35.03 ID:HnRJidB/0
サッカーはおばけコンテンツなのに Jリーグはガラガラ。 なんとかしろよ
>>703 汚点じゃなくてライバルの排除だろ
だからこそそれに一番熱心だったし
鹿島の社長に出ていけと言われたのが95年頃
JEFとフリューゲルス抱き込もうとしたらJEF社長が解任されてフリューゲルスは逃げたのはその前年ぐらい
93年 2ndステージ優勝 年間優勝 ナビスコ
94年 2ndステージ優勝 年間優勝 ナビスコ スーパーカップ
95年 2ndステージ優勝 スーパーカップ
96年 天皇杯 リーグ年間7位
(3.5億で前園補強)
97年 タイトル無し、リーグ年間15位
(突然、あと1年しかスポンサーしないと言い出す)
98年 タイトル無し、リーグ年間12位
696 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2011/11/13(日) 20:05:19.04 ID:1Xo2kEp20 [6/6]
>>642 川淵は、Jリーグにビッグクラブは必要ない宣言しているだろ
それに怒って読売は投資をやめたわけだし
↑ナベツネの珍者は嘘しか言わない
>>702 成績ごときでナベツネが怒るわけねーじゃん
ナベツネが一番こだわっていたのはJリーグの方の放映権、これを地上波ではなくスカパーメインで
放映していく方針にサッカー協会がやたらこだわったからだろ
ワールドカップはテレ東とNHKがずっと放映していたからいまさらそんなものに執着するわけねーだろ
ワールドカップ放映権に執着するつもりならJリーグ開始前にNHKから楽勝でぶんどっているだろ
その当時は放映権料安かったし
ナベツネの珍者は川渕と戦ったつもりらしいが、川渕は読売と戦うのに及び腰だった ・・・単にナベツネが他の全クラブ社長から嫌われただけ
ドイツ筆頭に規範にしたJリーグの理念 プロ野球(NPB)の理念 やる前から勝負にならない。 日本フスバル界がプロリーグ作ること決定したと友人から某国在住時の1991年に聞いた。 喜んだけど、まあ日本はNPBみたいな形態だろうと思ってた。 帰国直後のスポーツニュース(テレ東)でJリーグ創設に関してクラブ加盟条件を奥寺が説明してた。 それ聞いて驚き、興奮したわ。 ついに日本もそうなるのかと
はいナベ豚がまた嘘を吐きました スカパーのJスポーツ全試合中継が始まったのは2005年ですwwwwww ナベツネが切れて撤退宣言したのは97年ですwwww 8年も時間ずれてますが老年性痴ほう症ですか?
Jリーグは 親会社の勘定が社員の福利厚生費から広告宣伝費に変わっただけでしょ。 出してる財布は同じなんだけどね。 地域密着にスローガンに煽られて本質を見失ってるね。
よしんばナベツネのた意見が通っていたとして、 それは親会社が仁義無きマネーゲームに走るってことだけど ゴミ売りごときでトヨタ日産三菱松下日立あたりと戦えると本気で思って・・・たんだろうなバカだから
>>718 そうかそうか、Jリーグの試合は
2005年まではそれほど有料衛星放送では扱われていなかったのか
そうかいそうかい
ナベツネはあくまで無料の地上波にこだわった
それに対しサッカー協会はあくまで有料の衛星やケーブルテレビにこだわった
この違いがわかる?
そしていまなぜJリーグが苦戦しているかもわかるよな
なでしこや代表戦が地上波でガンガン放映されて大人気、それにあやかれないJリーグ
>>720 ナベツネが撤退していったら
その他の企業は安心して補強費を削りまくって
慣れ合いの混戦団子リーグを形成していってるじゃん
むしろ仁義なきマネーゲームを拒否したのはそれらの大企業群だろ
725 :
名無しさん@恐縮です :2011/11/13(日) 21:20:35.17 ID:PNApyybh0
スレを読んでないけど税のことが分からないバカが 野球は税金が優遇されてるって騒いでるんだろうな いい加減、通達の意味を理解してほしいわ
J作ったと時にゴミツネの要求をことごとく蹴った事に関しては 川淵を評価する
727 :
名無しさん@恐縮です :2011/11/13(日) 21:27:59.10 ID:piBmQv6xO
ナベツネが日本の主要産業を担う企業にケンカ売ったのが間違いだな 今のプロ野球にはニッチしか残ってない
企業べったりってパナとか京セラみたいな 未だに運営会社と親会社を連結決算にしてる所は 批判されてもしょうがないけどな。 まあ独立採算制へ以降しつつある吹田はともかく 資本金で延命してるだけの京都の経理状況の惨状は批判されてもしかたなかんべ。
729 :
名無しさん@恐縮です :2011/11/13(日) 21:34:43.57 ID:EP8Xe++cO
我那覇みたいな犠牲者出したJリーグは素晴らしいな
大体マスコミが球団を持ってそこの情報を垂れ流してさも人気があるみたいに洗脳するっていうのは韓流と同じ構図だわな そういう構造自体の歪みがクローズアップされるようになってきたっていうのはインターネットの力が大きいだろうな 説明されれば普通の脳味噌持ってれば誰だって理解できる事なんだから
ウソばかり吐く豚が引っ込みつかなくなって捨て台詞と逃亡
732 :
名無しさん@恐縮です :2011/11/13(日) 21:50:01.10 ID:L975mw750
>>109 クラブの監督を自己保身の為に強奪したり
自分がいたクラブだからと安易に監督を強奪したり
クラブの監督を引き抜いておきながら「その方がクラブにも利益があるでしょw」とか言っちゃったり
責任追及される前に「オシムって言っちゃったねwww聞かなかった事にしてくれる?無理だよねww」とかうそ臭い事言ったり
あの糞野郎だけは絶対に許さない!絶対ニダ!!!!
>>728 独立採算制w
こんなの節税対策で町の中小企業だって別会社設立してます。
734 :
名無しさん@恐縮です :2011/11/13(日) 21:52:53.01 ID:L975mw750
ゴール裏とか試合の見えない席に子ども連れて行くとか言うバカはどうせ大嘘つき 豚スポはそんなクズばっかり
>>716 ナベツネ復活待望論がJリーグ関係者から全く出てこないってのがすごいよなw
どんだけ嫌われてたんだよw
738 :
名無しさん@恐縮です :2011/11/13(日) 22:04:42.37 ID:bdagjQiJ0
プロ野球ファンはいつもサッカーファンをいじめててカッコ悪いな 50年以上の歴史を誇るプロ野球のファンができて十年かそこらのJリーグ叩いて よく情けない無いな 金玉ついてんのか
>>730 東京MXが出資してて役員も送り込んでるFC東京とか
在阪メディアがこぞって株持ってるセレッソとかね
ぶっちゃけ、プロ野球と同じ問題が起こらない、または起こりにくいってまでのこと。 違う仕組みだから当たり前と言えば当たり前だが。
焼き豚の黄昏スレだな 消えゆくモノの断末魔に満ちている
30代以上の殆ど野球しか見れない時代を知る世代のサッカーファンは 今回の巨人の茶番劇は、日本代表の露出潰しを狙ったものだと理解している 彼等はナベツネと呼ぶ人間のサッカー潰す事への執念深さを理解している 彼等にとってこの茶番劇の結末は想像に難くない 北朝鮮戦の当日に両者が和解し、両者共に処分を課す形で手打ちとなり 数ヶ月後処分の明けた2人は何事もなかったかのように 現職に復帰するというシナリオである
744 :
名無しさん@恐縮です :2011/11/13(日) 23:01:44.08 ID:8tzQlK/L0
745 :
名無しさん@恐縮です :2011/11/13(日) 23:03:40.28 ID:8tzQlK/L0
>>378 > 野球ファンて他競技をけなす屑ばっかりだよな
それは・・・アレだ
おそらく野球やサッカーはもちろん、スポーツ全体が嫌いな引きこもりが、
野球を嫌いにしようとネガキャンやってるんだろうと思う。
それに俺たちがまんまと乗せられてるってことだ。
746 :
名無しさん@恐縮です :2011/11/13(日) 23:03:52.48 ID:vCpvbTvk0
プレミアなんて降格無くそうとしてゴリ押ししてやがる
>>743 その光景が目に浮かぶようだな
ガキの頃のスポーツ=野球みたいな時代は酷かった
748 :
名無しさん@恐縮です :2011/11/13(日) 23:24:41.41 ID:wraqOXDk0
Jの人気がないっていっても、平均1万5千人を集めれれば 趣味が多角化している今の時代では十分に人気あると思うけどねぇ。 Jが人気ないって言っている人間は、何を基準にして人気ないって言っているか気になるなぁ。 一昔前のJのバブルとか巨人人気とかもうありえない時代を基準に価値判断を しているとしたら時代遅れの人間なんじゃないかねぇ。
しかし、20代以下の野球もサッカーも見れる世代のサッカーファンにとって 30代以上がナベツネや野球界がサッカーを潰そうとしてるという陰謀論を唱えたり 彼等がナベツネという人間の言動にいちいち反応してる事の方が異常に感じるはず 若い彼等にとってナベツネという人間自体、よくわからないだろうし 30代以上の人がナベツネという人間を異常に意識し執着してるのも 全く理解出来ないだろう そろそろ30代以上の人達は野球界、特にナベツネが何をしようと それに苛立ち振り回される必要は無いという事に気づいたらいいのだと思う
>>749 ナベツネが90年代にJリーグを潰そうとしたのは歴然たる事実なので、陰謀論とは言わないな
20代以下にはその辺の事情を知らない人もいるかもしれないが、そんなのは単なる無知だよ
751 :
名無しさん@恐縮です :2011/11/13(日) 23:32:01.04 ID:wraqOXDk0
まぁ、水戸が黒字なんだから、Jは潰れないよな。 最悪、あの経営規模に落とせば良い。数億で経営出来て黒字も出せる。 プロ野球は試合数が多いし、支配化選手を多く抱えなきゃいけないしで 経営するには莫大なお金がかかるんだよなぁ。。。 Jは最悪、全選手切って、高校出の若手&ユースの選手で試合できるけど プロ野球はそれも出来ないしねぇ。。。。
>>749 もう30代の大半はサッカーやバスケ(スラムダンク世代)だし
ナベツネの事もよく分かっとらんぞ
Jリーグ開幕時の中学生が今もう30代半ば
ニュースを見るような年齢の時はナベツネ崇拝って感じの時代はもう終わってる
野球に関して本当に精通してるファンは大体40代以上
753 :
名無しさん@恐縮です :2011/11/13(日) 23:33:25.26 ID:8tzQlK/L0
>>748 > Jが人気ないって言っている人間は、何を基準にして人気ないって言っているか気になるなぁ。
> 一昔前のJのバブルとか巨人人気とかもうありえない時代を基準に価値判断を
> しているとしたら時代遅れの人間なんじゃないかねぇ。
>
いくらあなたが時代遅れと言おうと、いったん高みに登った甘みを知ってしまうと、
どうしてもそれを基準に考えちゃうからねえ…
754 :
名無しさん@恐縮です :2011/11/13(日) 23:35:36.10 ID:Rxb6QEjlO
3の倍数でアホになります。
755 :
名無しさん@恐縮です :2011/11/13(日) 23:37:06.83 ID:hoBcGMwT0
スポーツ月間最高視聴率 2010 1月 27.9 駅伝 2月 36.3 五輪 3月 22.6 フィギュア 4月 14.3 野球 5月 23.9 サッカー 6月 57.3 サッカー 7月 23.9 サッカー 8月 15.9 野球 9月 15.5 サッカー 10月 26.8 サッカー 11月 21.6 バレー 12月 29.0 フィギュア 2011 1月 35.1 サッカー 2月 21.1 フィギュア 3月 22.5 サッカー 4月 29.3 フィギュア 5月 13.9 ボクシング 6月 23.3 サッカー 7月 21.8 サッカー 8月 22.2 サッカー 9月 29.0 サッカー 10月 20.8 サッカー
ANAがフリューゲルスを合併させるって言い出した原因が正に 「ただJ1にいるだけなら12億ぐらいで、J2に落ちてもいいなら6億もあれば」やっていけるけど (背中スポンサーのバンダイが中心になって6億ぐらいでフリューゲルスの名前だけ譲渡を受けて J2からやり直す案は実際当時あった。というかスポンサーから出ていた) 優勝争いをしないチームに広告価値は無いってナベツネそのままの論理だったわけで 97-99年頃のJリーグは観客動員が今より平均5千人ぐらい少ないわ 地上波中継はほぼ無くなっているわで今よりよほど危険な状態だった っていうかサッカーの地上波民放中継は95年にはもうガタ減りしてたわけで ナベツネの言うとおりにやってたら、フリューゲルスどころじゃなかったわな
757 :
名無しさん@恐縮です :2011/11/13(日) 23:45:32.63 ID:v5mFNbLI0
カワブチもナベツネもスパッと引退して優秀な後輩に譲ってほしいもんだ
758 :
名無しさん@恐縮です :2011/11/13(日) 23:52:20.71 ID:JypQV0DA0
まー結局システム違おうとも中の人のレベルは変えようがないのだから 時間がたてば腐る 組織が新しい分マシだけだろJも
三木谷はどっちよ? 両方持っているんだろ?野球は頼まれてやってるだけだけどさ サッカーなんかポケットマネーで趣味でやっているんだぜ
760 :
名無しさん@恐縮です :2011/11/13(日) 23:55:30.79 ID:wraqOXDk0
>>753 いや、そうなんだけども、Jが人気ないって言っている人は
この時代、何が人気のあるコンテンツだと思っているのか気になるよねぇ。
今のJには華がなさすぎる。 実際に経営しているのは個々のチームなのに、リーグの力が強すぎるのは、 伸びしろを奪っていると思う。 NPBとMLBは国力に比例しているが、Jと欧州主要リーグは国力に比例していない。 やり方が間違っているとしか思えない。
Jリーグオタはキメぇ言い訳すんなよ。 何を言おうがJリーグは不人気。それは事実。 人気のある欧州サッカーで対抗すればいいのにクソみたいな理屈コネるから 野球に馬鹿にされるんだろうが。サッカー界の足を引っ張るな。絶滅しろ。
>>763 まるで野球がまだ人気あるような言い方だなw
765 :
名無しさん@恐縮です :2011/11/14(月) 00:06:27.71 ID:8tzQlK/L0
>>763 サッカーがなくなるのは別に構わんけど、
じゃあお前はどういうスポーツに生き残って欲しいと思っているんだ?
コピペとか使わずに、自分の言葉で、わかりやすく俺たちに教えてくれよ。
煽りとかじゃなくてさ。
>>763 絶滅しろよヒキニートのネットだけで口のでかいゴミ
負け犬用宗教の信者が
767 :
名無しさん@恐縮です :2011/11/14(月) 00:10:19.43 ID:SB7DU6PG0
>>763 で、Jリーグが不人気と言っている君の人気のあると思っている
コンテンツって何よ。
768 :
名無しさん@恐縮です :2011/11/14(月) 00:12:38.29 ID:FS7Yd9hD0
>>761 MLBはともかく、NPBは身の丈に合った経営をしてない
バブル崩壊以前のような金銭感覚で運営した結果、5年連続で赤字とか馬鹿すぎるだろ
770 :
名無しさん@恐縮です :2011/11/14(月) 00:16:19.02 ID:yP+fpod90
>>768 やきうというレジャーは永久に入る事は無いしな
クラブの運営方針にJリーグが口出しはするよな
772 :
名無しさん@恐縮です :2011/11/14(月) 00:17:18.32 ID:yP+fpod90
要するに やきうんこ = プロレス が証明され確定したって事だ
>>769 バカ発見
NPBが5年連続赤字ってのはNPB事務局のことだ
事務局は球団からの年会費と日本シリーズとオールスターの売り上げだけが収入だから
赤字で当然
>>773 いや、社団法人なんだし「赤字で当然」なんて感覚じゃまずいだろw
特殊法人はどこも財政引き締めないと叩かれる時代だ
レンホウに仕分けされても知らんぞw
775 :
名無しさん@恐縮です :2011/11/14(月) 00:30:52.92 ID:dNFD+jcl0
>>767 サッカーはおろか野球ですらなく、
ずばり、ネットだと思ってるんじゃね?
おそらく、学生時代に体育会系に虐められて、外に出られなくなった引きこもりだと思うよ。
たとえばNPB事務局は帝国ホテル内にあるわけだが あんな金のかかるところに置く必要あるか? 身の丈に合う経営をしてないってのはそういうことだ
777 :
名無しさん@恐縮です :2011/11/14(月) 01:08:39.63 ID:yJax4HDM0
778 :
名無しさん@恐縮です :2011/11/14(月) 01:10:17.31 ID:yJax4HDM0
2.事業活動支出 (1)事業費支出 11,574 リーグ運営経費支出 2,646 クラブへの配分金 7,351 その他 1,577 (2)管理費支出 688 事業活動支出計 12,262 事業活動収支差額 110 共催金収入に関しては スポンサーの枠が埋まってないし また、放映権料収入に関しては 未だに交渉がまとまらない 露出が減れば 観客が減れば 広告の価値 放映権の価値が、減る訳だから そろそろ、危険水準じゃないの? 特にJ2は
ま、大して動きもせずほぼ毎日やって節制しないで焼肉夜中に食ってばっかで アスリート面されてもこまるわなw シンクロの選手なんて6000カロリーとっても消費しすぎてしまうのにな
780 :
名無しさん@恐縮です :2011/11/14(月) 01:17:49.27 ID:SO2VUBpk0
2011年 〜 2018年 までに開催されるサッカーの主な国際大会(18歳以上の成年大会) 2011年: ○[AFC カタール アジア杯]、★[FIFA 女子ドイツW杯]、○[ロンドン五輪予選(男女)]、[AFC U-19女子選手権ベトナム大会(U-20女子 ウズベキスタンW杯アジア地区予選)] 2012年: ◎[ロンドン五輪本大会(男女)]、[AFC U-19選手権(U-20トルコW杯アジア地区予選)]、[FIFA U-20女子 ウズベキスタンW杯] 2013年: ○[FIFA コンフェデレーションズ杯・ブラジル大会]、○[FIFA ブラジルW杯アジア地区最終予選]、[AFC U-22選手権(新設)]、[FIFA U-20 トルコW杯]、[AFC U-19女子選手権(U-20女子W杯アジア地区予選)] 2014年: ★[FIFA ブラジルW杯本大会]、[AFC オーストラリア アジア杯予選]、[AFC 女子アジア杯(女子カナダW杯アジア地区予選)]、[仁川・アジア大会(男女)]、[AFC U-19選手権(U-20W杯アジア地区予選)]、[FIFA U-20女子W杯] 2015年: ○[AFC オーストラリア アジア杯]、★[FIFA 女子カナダW杯]、○[AFC U-22選手権(リオデジャネイロ五輪アジア地区予選) & 女子リオデジャネイロ五輪予選]、[FIFA U-20W杯]、[AFC U-19女子選手権(U-20女子W杯アジア地区予選)] 2016年: ◎[リオデジャネイロ五輪本大会(男女)]、[AFC U-19選手権(U-20W杯アジア地区予選)]、[FIFA U-20女子W杯] 2017年: ○[FIFA コンフェデレーションズ杯・ロシア大会]、○[FIFA ロシアW杯アジア地区最終予選]、 [FIFA U-20W杯]、[AFC U-19女子選手権(U-20女子W杯アジア地区予選)] 2018年: ★[FIFA ロシアW杯本大会]、[AFC アジア杯予選]、[AFC 女子アジア杯(女子W杯アジア地区予選)]、[AFC U-19選手権(U-20W杯予選)]、[FIFA U-20女子W杯]
でもJはいくらなんでも貧乏杉 ACL出るチームが、年俸安すぎでボコボコ主力抜けるとか セレッソなんか去年から何人抜けてんだよ
親 なべつね ニート 野球ファン いつも文句いってるのになんで頼ってんだろうな
>>781 セレッソは海外に行きやすいような契約をウリにして有望株を集めてるからしょうがない
サカ協会は北朝鮮かよw そいえば北朝鮮で試合するんだってな。拉致被害者の家族にも見せてやれよw
【セルジオ越後コラム】Jリーグのあり方には改革が必要
http://footballweekly.jp/archives/1597838.html また、サッカー界にはオーナー会議なるものが存在しない。
野球は財界で大物のオーナーたちがよく登場している。NPBの存在感などほとんどない。
これはどういうことか。つまりJリーグは立ち上げ時に、自分たちの脅威となるような立場の人間を中に入れなかったんだ。
クラブの社長は、親会社からの出向で、リーグ本体、サッカー協会の言いなりに近い。
>税リーグは立ち上げ時に、自分たちの脅威となるような立場の人間を中に入れなかったんだ。
>税リーグは立ち上げ時に、自分たちの脅威となるような立場の人間を中に入れなかったんだ。
>サッカー協会の言いなりに近い。
>サッカー協会の言いなりに近い。
FIFA+電通>奴隷=サカ協会>奴隷=税クラブ 奴隷連鎖乙www
おい小倉 親善試合でアジアのチームとばっか試合して 強化するつもりあんのか?
これまでの野球界のサッカー潰しと想像される行動 ・日ハムの北海道移転 北海道移転自体は昔から噂レベルではあったし、狙いどころであった ただ、ここでのポイントは移転したのが元々検討してた西武ではなく日本ハムだったことである 日本ハムはセレッソ大阪のメインスポンサーだった さらに北海道日本ハムの社長に就任したのが藤井純一 実は彼はセレッソ大阪で辣腕を奮い、決して資金に恵まれないチームを強く魅力的にした人物であり 彼を“強奪”した事が日ハムを魅力あるものにし、コンサ潰し、北海道攻略の布石となったのである 球団経営に本腰を入れた日本ハムは、その後セレッソの胸スポンサーを降りることとなる ・ライブドアの仙台本拠での参入、三木谷の参入 市場的には北海道程魅力的ではなく、ベガルタ潰しがより露骨に見える形となった ライブドアを潰す為に、ヴィッセル神戸のオーナーとなった三木谷を野球界に参入させた 三木谷をサッカーから離そうという目論見だったのか? (ただし三木谷自身は神戸に球団を持ちたいので野球はやる気なし。 数年後に神戸移転、別球団の仙台移転もあるかも) ・新庄の日本ハム加入 新庄らしいというイメージで違和感無く受け入れられたが、何故日ハムだったか?3年で引退したのも怪しいかも知れない 稲葉があっさり日ハムに決まったのも裏があった気がする ・日ハム、楽天の異常なクジ運 ダルビッシュ、田中、長谷部、中田、斉藤など近年この2球団のくじ運は異常 新庄も含めて最初から北海道東北の野球ファン開拓の為に送り込む手筈だったのでは??? ・横浜身売り騒動でLIXILを拒否し、DeNAに決定 企業イメージや経営規模を考えれば断然LIXILのはずである(楽天とライブドア以上の差) にも関わらずナベツネがDeNAにやたらと協力的だったのは DeNAの創業者は新潟出身で、翌年にも新潟移転で話を進めているとの噂があり 最初から新潟移転を考えている買収先を探していたと見られる。もちろんアルビレックス潰しが狙いであろう ・サッカーW杯代表発表の日に谷亮子参院選出馬 ・浦和G大阪の総合生中継が民主党代表選で潰れる 大連立を提案し、文部科学省を使って会見出来る読売の権力ならば、民主党を動かすのも容易いのでは?
Jリーグもこの前、浦和レッズが柱谷GMを解任してたじゃん。 監督の解任じゃなくてGMの解任。 あれと同じことだろ、こんどの巨人の騒動。 そしたらクビにされたGMが逆切れして、私物化だと騒ぎだした。 でも球団の会長、社長ら取締役の方向が解任なんだから文句言う方がおかしい。 ただ野球は単独親会社が球団の取締役選任権持ってるから、「親会社の意向」とほぼ同一になる。
凄いwwwwやきぶー発狂しすぎwwwwwwwwwwwwwwwwwww
Jリーグはナベツネとゴミウリを排除して正解だったってことが証明されたな
791 :
名無しさん@恐縮です :2011/11/14(月) 05:52:12.60 ID:eMeLQKwN0
自治体頼みの乞食税リーグw チョンと同類だな。
792 :
名無しさん@恐縮です :2011/11/14(月) 06:07:05.73 ID:n2b5bZ2j0
Jリーグがプロ野球を超える日が来るのか。その時焼き豚はどうなるのか。
>>788 親会社がリーグの意思決定に介入しないって話だよ?
巨人と違うってのは、この記者が勝手に付け足した文だろ。
小倉はオーナー会議を否定しただけだろw
そりゃ社長がGMクビにしても問題ないだろ。
やきうへの切り返しだな
795 :
名無しさん@恐縮です :2011/11/14(月) 06:48:33.05 ID:YtNoogLS0
昭和のプロスポーツの運営方法は、いかに大手の新聞・テレビ局に 気に入られるかだったからな。 諸外国ではメディアスクラムは禁じられているが、日本の場合はテレビ・ 新聞・ラジオ・雑誌が手を組んでるから、そこのドンに気にいられないと 宣伝すらできないんだから仕方ない。 とくに、巨人を要する読売グループのナベツネに気に入られるかが大事だった。 だけど、サッカーは屹然とナベツネと手を切ったんだよ。凄い英断だったと 思う。10〜20年後効いてきた。まあ、ネットの登場があったが救いとなったよね。
796 :
名無しさん@恐縮です :2011/11/14(月) 06:52:26.48 ID:2dRI7vKNO
>>788 タイトルくらい嫁
リーグに関与できるか否かだろ
ナベツネはJでもリーグに口出ししようとして追い出されたんだよ
797 :
名無しさん@恐縮です :2011/11/14(月) 07:04:51.16 ID:sCyK8/CN0
このスレには女っ気がなさすぎるな
☆なでしこ三姉妹のアジア征伐☆
◇長女なでしこ/ロンドン五輪アジア最終予選(by中国)2011.09 → 首位通過(ロンドン五輪出場決定!)
○3-0タイ
○2-1韓国
○1-0豪州
△1-1北朝鮮
○1-0中国
◇次女U19なでしこ/AFC U-19女子選手権(byベトナム)2011.10 → 優勝(U-20女子W杯出場決定!)
△1-1中国
○3-1韓国
○1-0豪州
○2-1北朝鮮
○6-0ベトナム
◇三女U16なでしこ/AFC U-16女子選手権(by中国)2011.11 → 無失点優勝(U-17女子W杯出場決定!)
○1-0北朝鮮
○10-0タイ
○3-0中国
○3-0韓国
○1-0豪州
【サッカー/AFC U-16女子選手権】リトルなでしこ、最終戦は出番の少なかったメンバーも出場し勝利 無失点&全勝で大会を終える[11/13]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1321185330/ 【サッカー/AFC U-16女子選手権】リトルなでしこ、韓国に快勝で無失点の4連勝!最終戦を待たずに大会優勝&U-17女子W杯出場決定![11/10]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1320929435/
798 :
名無しさん@恐縮です :2011/11/14(月) 07:12:36.39 ID:xgSu/FhB0
「Jリーグをつくるときに(プロ野球にある)オーナー会議はつくらなかったのが根本的に違う。当時、渡辺さんから“何でないんだ”と言われたが、変えなかった」と、クラブの親会社(オーナー)がリーグの意思決定に介入しないJリーグの運営方法が妥当との見解を強調した。 巨人とは違う!なんて一言もいってないだろコレ てか、ナベツネってサッカーにも口出ししてたんだな ヴェルディが落ちていったのもナベツネが原因かもな
799 :
名無しさん@恐縮です :2011/11/14(月) 07:20:52.29 ID:Y7pkXelQ0
>>792 Jリーグは余命15〜20年。お客が
>>165 見ても減少している。
まず最初にキャプテン翼とJリーグブーム世代が50歳代になり始めていて、
2010年調査で18.3%となってきてさすがにスタジアムに来られない人が出始めて減少傾向が全クラブで始まった。
これから90年代の国によるサッカー人気扶養計画に乗せられた当時の若者が50歳になる度に
その中で毎週スタジアムに来られなくなる人が出てくる事が予想される。
30-39歳と40-49歳の数が後10年くらいは割合が大きいから問題は無い。ただ、ここ数年いよいよ30-39歳歳が減少しはじめた。
23-29歳の層という非洗脳世代が少ないからその層が30歳になる数が少ないからね。つまり毎年減少する事は確実。
>>795 Jリーグスタジアム観戦者
http://www.j-league.or.jp/aboutj/2010kansensha.pdf -18 19‐22 23-29 30-39 40-49 50- 平均年齢
2000 12.6% 11.2% 26.0% 27.5% 14.3% 8.2% 不明
〜
2010. 5.9% 6.1% 14.1% 29.4% 26.3% 18.3% 38.2歳
ネットがあって90年代の国による「日本でW杯開くためのサカー人気扶養作戦」
の影響がある世代(2000年当時の若者、19‐22 23-29 30-39歳)が、見事に
そのまま2010年30-39 40-49 50歳以上になっているのがバレちゃったね。
国による電通、マスコミ使ったサッカー洗脳を浴びていない若い世代2010年の-18 19‐22歳
が見事に減少している。
マスコミの洗脳って利くんだが、いかんせんそのスポーツに需要が無いと
電通へ金を渡す国が洗脳費用打ちきった時点で終了してしまう。
>>798 「口出ししてた」なんてもんじゃなかったよ。
結局はチーム名に「読売」を入れられない事に対する不満なんだけど、
リーグ批判、果ては川淵チェアマンへの個人批判までやっててすげえ見苦しかった。
横浜フリューゲルスってのがあたな
浦和のフロント……
803 :
名無しさん@恐縮です :2011/11/14(月) 07:53:09.30 ID:NuMZSzM90
そもそも何でこんなくだらない1企業の揉め事を純二に聞くの?マスゴミ 馬鹿?
804 :
名無しさん@恐縮です :2011/11/14(月) 08:20:35.35 ID:2dRI7vKNO
>>800 会社名つけれなきゃ別リーグ作るとまで脅したんだけど
ブチや他クラブの首脳に「作りたきゃ作れば?」ってスルーされたんだよなw
作ったところでJFAやFIFAがリーグを公認するわけもない
そんな場末のリーグに代表捨てて来る選手もいない
で、結局、ナベツネ敗退ww
805 :
名無しさん@恐縮です :2011/11/14(月) 08:23:25.01 ID:7xwIIM22O
浦和の三菱はキリンでサッカーを支えてきた自負があるからね。丸の内御三家だし。 サッカーで口出しするのが当たり前なんだよ。 いつも口が軽い小倉だから マスコミも質問するんだろうな で小倉はまた軽率にコメントを言うと。
>>798 >>800 >>804 で、ナベツネの野望は頓挫したのに、しばらくは必死になってヴェルディに金つぎこむけど
補強のポイントがずれまくってるわ現場に余計な介入するわで成績が逆に下がってんのww
>>714 に書いてあるけど
鹿島の社長に出ていけと言われたのが95年頃
JEFとフリューゲルス抱き込もうとしたらJEF社長が解任されてフリューゲルスは逃げたのはその前年ぐらい
93年 2ndステージ優勝 年間優勝 ナビスコ
94年 2ndステージ優勝 年間優勝 ナビスコ スーパーカップ
95年 2ndステージ優勝 スーパーカップ
96年 天皇杯 リーグ年間7位
(3.5億もかけて前園補強)
97年 タイトル無し、リーグ年間15位
(突然、あと1年しかスポンサーしないと言い出す)
98年 タイトル無し、リーグ年間12位
見苦しいねえ
なべつねが死んだら、リーダーがいなくなってもっと衰退する可能性あるな。野球。 孫あたりが掌握したりするかもしれんが。
808 :
名無しさん@恐縮です :2011/11/14(月) 09:14:00.67 ID:9DKYjjfpO
>>799 たまたま今年下がっただけで余命がなんだとか、お前はホロン部か?
野球を反面教師にしたJリーグはやはり進んでいる。焼豚はうらやましくてしょうがないんだろうな。
今回は読売グループの内部のゴタゴタでしょ? 巨人ファンが騒いでいるだけで一般的にはどうでもいいじゃん
>>1 聞かれたから答えただけなのに、自分から話したような印象操作
まったく虫けらマスゴミはこれだから
813 :
名無しさん@恐縮です :2011/11/14(月) 09:37:46.85 ID:6dpBm6Jl0
こんなことよりJリーグってどうやって経営成り立ってるか不思議だわ 週一回で動員2万超えるのが3試合だけって・・・ 選手はバイトしてるの?
>>806 無理矢理東京に移転したものの、川崎最終戦ではフロンターレに、東京初戦ではFC東京に観客動員で負けていた
マスゴミは相変わらず「ヴェルディガー」という見出し付けてたけどw
815 :
名無しさん@恐縮です :2011/11/14(月) 09:55:01.79 ID:dNFD+jcl0
>>812 察してやれ
マスコミはネタがないとすぐに死んじゃうんだよ
816 :
名無しさん@恐縮です :2011/11/14(月) 10:53:03.55 ID:zMKBhRHeP
>>807 マスコミ内は孫の仲間ばかりだから予想通りになるよ
817 :
名無しさん@恐縮です :2011/11/14(月) 11:09:39.64 ID:m4+7eqI00
818 :
名無しさん@恐縮です :2011/11/14(月) 11:20:46.83 ID:LdSfAJcF0
820 :
名無しさん@恐縮です :2011/11/14(月) 11:31:39.61 ID:zMKBhRHeP
多数のクラブが一定のコアサポを確保すれば、マスコミがJを干してもダメージは最小に押さえることができる フリューゲルスが無くなった時に大都市寄生政策を選んでいたら今ごろサッカーは滅んでいた 影響力を減じたマスコミが野球と一緒に滅んでいくのを特等席で眺めていればいい、今は そろそろ気がついただろ?野球こそがガラパゴスなんだよ
821 :
名無しさん@恐縮です :2011/11/14(月) 11:35:23.96 ID:Y7pkXelQ0
>>808 「たまたま日本全国でJリーグ人気が落ちただけ」ってことでも別にかまわない。
Jリーグスタジアム観戦者
http://www.j-league.or.jp/aboutj/2010kansensha.pdf -18 19‐22 23-29 30-39 40-49 50- 平均年齢
2000 12.6% 11.2% 26.0% 27.5% 14.3% 8.2% 不明
〜
2008. 5.9% 6.8% 14.3% 31.3% 25.5% 16.2% 37.4歳
2009. 6.8% 6.8% 14.8% 29.8% 24.9% 16.9% 37.3歳
2010. 5.9% 6.1% 14.1% 29.4% 26.3% 18.3% 38.2歳
だが、たまたまかもしれんがサッカーファンは年を取る。つまり90年代〜02W杯に向けて
国が仕掛けたサッカー人気扶養作戦で電通によるマスコミ使ったサッカーageage情報洪水で
影響されて膨らんだサッカーファンも毎年年齢重ねて30歳代も減少に転じている。
40歳代〜50歳以上が膨らんできている。問題はたまたま人間は寿命があるし、足腰が弱くなってします。
つまり年齢構成上、これから15-20年先には減少し続ける年齢構成なわけ。
まあ、震災があったしみんなそんな気にはなれなかったんだろ どこの業界も同じだがあそこだけは相変わらず盛ってくるwww
震災後は遊園地も映画館も軒並み動員が落ちてるからな 野球だけが何故か前年並みw
>>823 一方、大相撲(九州場所)はえらいことになっている
>>820 >> マスコミがJを干しても
うわっ、一番最初のボタンを掛け違えてるwww
826 :
名無しさん@恐縮です :2011/11/14(月) 14:11:25.94 ID:0CXk8H8w0
Jリーグってなに?
828 :
名無しさん@恐縮です :2011/11/14(月) 14:26:47.22 ID:0CXk8H8w0
やきうんこが地球規模で馬鹿にされて五輪から追放されたまでは知ってる
そのJリーグっていつ開幕すんの?
830 :
名無しさん@恐縮です :2011/11/14(月) 14:29:46.33 ID:n45ZTsVY0
浦和レッズ(笑
831 :
名無しさん@恐縮です :2011/11/14(月) 14:56:35.26 ID:zjcYDbAR0
やきうはもう終わったから誰もテレビを見てないみたいだし
832 :
名無しさん@恐縮です :2011/11/14(月) 15:38:13.17 ID:lJG2neIr0
さっかー完全終了か さっかーは球団減らしたほうがいいよ
833 :
名無しさん@恐縮です :2011/11/14(月) 16:13:18.31 ID:7jtQ2/C40
11/12土 *9.2% 12:50-16:40 CX* プロ野球日本シリーズ第1戦 11/13日 *7.0% 18:00-19:00 TX* プロ野球日本シリーズ第2戦 *9.1% 19:00-22:08 TX* プロ野球日本シリーズ第2戦 もう貧民窟の在日底辺コリアンしか野球を見てないニダ!
834 :
名無しさん@恐縮です :2011/11/14(月) 16:15:24.75 ID:zdhnjse2O
そもそも代表までもアディダスにいじられてんじゃん
835 :
名無しさん@恐縮です :2011/11/14(月) 16:16:40.33 ID:7FIGs8Xr0
口も出さなきゃ金も出さないってか
836 :
名無しさん@恐縮です :2011/11/14(月) 16:22:38.51 ID:I9tF/bru0
でも、野球ファンでも1球団のオーナーが誰よりも影響力と権力を 持っていた時代には「?」だったんだろ
837 :
名無しさん@恐縮です :2011/11/14(月) 16:34:54.97 ID:2dRI7vKNO
>>823 まあ内野席空いてるのに8割の入りとかあり得んわなw
実数を見たことがない野球ファンにはわからんだろうけど
野球の2万は良く見積もって8000くらい
お
結局豚同士の罵り合いになるな、この手のスレはw 『どっちが上』って趣旨じゃないことすら理解できないのか、豚ってヤツはw
840 :
名無しさん@恐縮です :2011/11/14(月) 16:48:20.82 ID:NhfVcIDD0
いくら巨人を罵っても、客動員にはつながりませんよw
841 :
名無しさん@恐縮です :2011/11/14(月) 17:23:17.29 ID:0CXk8H8w0
>>833 凄いな
どうしてテレビ局1局しか宣伝していない女子バレーに
あらゆるメディアを総動員して気が狂ったように宣伝している
やきう最高峰シリーズが負けるのか…
もう完全にやきうはオワコンとしか言いようがないな
>>839 俺らの野球orサッカーが世界最高&日本最高のスポーツなんだから
政府も自治体もマスコミ他各種企業も俺らの野球orサッカーを優遇しろ&金を出せ!
こうした思想がこの手のスレが荒れる理由
ありていに言うならスポンサーマネーや報道/放送枠や公的支援の分捕り合戦ともいう
>>42 残念ながらここは日本だ。世界でメジャーか
どうかなんか、関係ない。
日本で圧倒的に市場を持ってるのは
野球なんだよ。サッカーはほんの数分の1に過ぎない。
お前の国では、どうかしらないけどな
844 :
名無しさん@恐縮です :2011/11/14(月) 18:47:39.65 ID:AHrcR5Sk0
どこのチームも親会社の人間が球団社長やってるのに 親会社が意志決定に介入しないとか、あまりに白々しくないか
845 :
名無しさん@恐縮です :2011/11/14(月) 18:48:53.69 ID:N0w6FdOW0
>>843 残念ながらここは地球だ。日本たった1国でメジャーか
どうかなんか、関係ない。
地球で圧倒的に市場を持ってるのは
サッカーなんだよ。やきうはほんの数万分の1に過ぎない。
お前の火星では、どうかしらないけどな
い
847 :
名無しさん@恐縮です :2011/11/14(月) 18:54:33.56 ID:AHrcR5Sk0
数万分の一ってことはないだろ 野球の市場規模も相当でかいぞ
848 :
名無しさん@恐縮です :2011/11/14(月) 19:12:28.49 ID:jjHURMS+0
>>832 >>さっかー完全終了か
>>さっかーは球団減らしたほうがいいよ
オリンピック永久追放競技のやきうは終了しないのでしょうか?
>>847 ニダ国くらいだろ
アメリカはアメフトだし
850 :
名無しさん@恐縮です :2011/11/14(月) 19:15:07.04 ID:tErbgPLDO
巨人贔屓のサカオタってこういう場合どんなレスするんだ?w
>>850 巨人は気になる程度で勝つと微妙にうれしいぐらいだけどナベツネは嫌い
852 :
名無しさん@恐縮です :2011/11/14(月) 20:45:48.44 ID:YiWnTkBW0
>>177 鈴木昌のwiki見てきたけど濡れた 野球界にもこんな漢がいたら今の惨状は無かったかもしれないな
トヨタ、住友、松下、日産・・・等 読売、ソフトバンク、中日新聞、オリックス・・・ 一流企業とワンマン3流企業の文化の差かね
854 :
名無しさん@恐縮です :2011/11/14(月) 21:08:57.94 ID:YX3VvDA60
やきうはレジャーだからな。勘違いすんな
サッカー協会もくそなんですけどね
>>785 セルジオはサッカー協会の権力争いに破れて追放されたから
ひねくれてるだけ
ファルカン監督時代にはスタッフとして参加してたけど、
その時のヘタレっぷりは酷かった。
いつもは威勢のいい監督批判が全く出来なくなった
857 :
名無しさん@恐縮です :2011/11/14(月) 21:31:20.34 ID:zMKBhRHeP
JFAもたいがい腐敗してるが、オーナー会議が無いだけマシだ 改革する対象が明確だからな
858 :
名無しさん@恐縮です :2011/11/14(月) 21:34:23.57 ID:zMKBhRHeP
>>823 やきうの世界は支那共産匪支配地域並みの粉飾会計で回されてるから
859 :
名無しさん@恐縮です :2011/11/14(月) 21:40:38.59 ID:l0NpShUl0
税金にタカるリーグが偉そうに 親会社がないと経営出来ないのはJもプロ野球も一緒だろ
存在感0の不人気税リーグに例えられてもわからんな
861 :
名無しさん@恐縮です :2011/11/14(月) 21:54:10.35 ID:zMKBhRHeP
Jには親会社の無いクラブもあるけど 親会社があっても、親会社は毎年決まった額を出してるだけで ユニフォームの胸スポンサーの方が金を出してるって例もあるけど
>>1 >>クラブの親会社(オーナー)がリーグの意思決定に介入しないJリーグの運営方法が妥当との見解を強調した。
で、Jリーグの人気は?wwww
>>1 をまともに読める日本人なら
>クラブの親会社(オーナー)がリーグの意思決定に介入しないJリーグの運営方法が妥当との見解を強調した。
の部分を小倉が言ってなくて
最近のスポーツ新聞のキチガイ腐りっぷりを知ってるなら
ああまた捏造、妄想かってことが分かるだろうが
小学生より頭の悪い豚には分からないか
865 :
名無しさん@恐縮です :2011/11/14(月) 22:01:09.94 ID:zMKBhRHeP
観客動員数はバブル時期の絶対数を超えた。 チーム数を縮小してたら出来なかっただろう。 しかも、これはNHKなどの大手マスコミの影響力を借りたブーム当時の動員じゃない 地位足がついた動員だ マスコミが干してもJの動員は大きく変わらない
順 チーム 今 年 昨 年 前年比 増減 試合 累計 収容率 −−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−− 01 浦 和 32,743 39,941 -7,198 ▼ ↑ 15 491,145 51.4% −−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−− 02 新 潟 26,236 30,542 -4,306 ▼ − 15 393,546 62.0% −−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−− 03 横浜M 20,510 25,684 -5,174 ▼ − 15 307,651 33.6% −−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−− 04 川 崎 17,175 18,562 -1,387 ▼ ↑ 16 274,804 68.7% 05 G大阪 16,311 16,654 -343 ▼ ↑ 16 260,980 77.7% 06 名古屋 16,132 19,979 -3,847 ▼ ↑ 16 258,109 52.1% 07 鹿 島 15,820 20,966 -5,146 ▼ − 16 253,113 39.8% 08 仙 台 15,473 17,332 -1,859 ▼ ↑ 16 247,569 78.6% 09 清 水 15,357 18,001 -2,644 ▼ − 15 230,360 68.7% −−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−− 10 C大阪 14,228 15,026 -798 ▼ − 15 213,426 48.5% 11 広 島 13,042 14,562 -1,520 ▼ − 15 195,627 27.3% 12 神 戸 12,986 12,824 +162 △ ↓ 16 207,775 41.8% 13 磐 田 12,062 12,137. -75 ▼ − 15 180,932 57.7% 14 甲 府 12,028 12,406 -378 ▼ ↑ 16 192,447 63.0% 15 柏 11,968. 8,098 +3,870 △ ↓ 16 191,486 59.2% −−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−− 16 福 岡. 9,992. 8,821 +1,171 △ ↑ 16 159,877 44.3% 17 山 形. 9,764 11,710 -1,946 ▼ − 15 146,458 48.1% 18 大 宮. 8,968 11,064 -2,096 ▼ − 15 134,516 58.6% −−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−− 全 体 15,555 18,428 -2,873 ▼ ↑ 279. 4,339,821 51.0% 観客激減のJリーグがなんだって?
868 :
名無しさん@恐縮です :2011/11/14(月) 22:12:31.77 ID:zMKBhRHeP
過去最大数 95年 6,159,691 2010年 J1年間観客数5,638,894 J2年間観客数2,290,082 合計 7,928,976 去年はここまで持ち直した マスコミにおんぶにだっこだった当時の数字を、去年上回った
実入場者カウントしたらプロ野球の方がやばいと思うぞ
870 :
名無しさん@恐縮です :2011/11/14(月) 22:18:06.36 ID:zMKBhRHeP
ベイもヤクルトも新潟に来るなよ もう間に合ってるから
871 :
名無しさん@恐縮です :2011/11/14(月) 22:56:54.27 ID:Lvs/eNLCO
国内で一番経済規模のでかいスポーツを不人気とネガキャンしてるマスコミは頭おかしいよね サッカーが野球の衰退で浮浪したファンの受け皿になるとでも思ってんのかな電通は
872 :
名無しさん@恐縮です :2011/11/14(月) 23:33:34.45 ID:dNFD+jcl0
>>871 そりゃそうでも思ってなきゃ、ここまで推す訳がないからw
Jの観客動員数って9割がたシーチケのリピーターだからなw 実数は1/10程度しかいない
チケット売上でなく、有料観客数だからJは
875 :
名無しさん@恐縮です :2011/11/15(火) 01:20:07.92 ID:lne+qOie0
やきうは地球規模で馬鹿にされるためだけに存在しているだけだからな
小細工 不正 水増しが当たり前のスポーツ野球
877 :
名無しさん@恐縮です :2011/11/15(火) 02:06:22.79 ID:lne+qOie0
ナベツネ一派にやきう洗脳された無能が 70億の人類から完全に浮きまくって 豚双六という奇祭に大はしゃぎする 滑稽極まりない茶番
>>867 Jリーグって結局日本に根付かなかったな
>>873 しかも小汚い40代のおっさんばっかりだしな
881 :
名無しさん@恐縮です :2011/11/15(火) 02:38:53.65 ID:lne+qOie0
やきうは結局地球に根付かなかったな しかも腐敗しかけた70代の汚Gちゃんばっかりだしな こう言ってほしかったようだな
親会社が子会社の意思決定に介入しない企業ってあるのか?
サカ豚泣くなよ 結局Jリーグって根付かなかったな
884 :
名無しさん@恐縮です :2011/11/15(火) 02:49:18.76 ID:lne+qOie0
>>883 やきうんこ基地外汚Gちゃん
やきうんこが地球上の70億人の人類から
馬鹿にされまくって五輪から追放されたからって
らくらくホンのテンキー顔真っ赤にして叩きながら
発作起こすなよカス
「ガンバ大阪×鹿島アントラーズ」 2.1%(加重) 剣道「剣道」 4.2% まーた今年も剣道に負けたのか 悔しい
「ガンバ大阪×鹿島アントラーズ」 2.1%(加重) 剣道「剣道」 4.2% 野球の前に剣道に勝たなきゃ話にならんなー
887 :
名無しさん@恐縮です :2011/11/15(火) 02:52:13.89 ID:lne+qOie0
>>885 ねつ造するなよ基地外
お前の基地外脳内ソース貼り付けても
基地外としか思われんよ
888 :
名無しさん@恐縮です :2011/11/15(火) 02:53:20.51 ID:lne+qOie0
これは本当の数字だけどな 昼間のJリーグ>>>>>>>>ゴールデンの巨人戦 2010年03/14(日) *3.6% 14:00-15:56 TBS Jリーグ「浦和レッズ×FC東京」 2010年05/08(土) *3.7% 14:00-15:56 TBS Jリーグ「浦和レッズ×横浜Fマリノス」 2010年07/01(木) *3.4% 19:00-20:54 TBS ザ・プロ野球 広島×巨人 同時間帯(笑) 視聴率情報提供専用スレ1068 632 :名無しでいいとも!@放送中は実況板で:2011/05/30(月) 18:19:00.30 ID:YUA1UVwbO 70年以上の歴史があり365日煽ってもらっても負けるw 完全なおわコンwww 472:名無しでいいとも!@放送中は実況板で :2011/05/30(月) 13:24:30.16 ID:qgWIuj9a0 確定 5/28 *4.4% 14:00-15:54 TBS Jリーグ2011 5/28 *3.9% 14:50-16:55 NHK プロ野球「西武」対「ヤクルト」〜西武ドームから中継〜
なんか池沼が喋りかけてきたな 臭いから近寄るなよおっさん
890 :
名無しさん@恐縮です :2011/11/15(火) 02:55:22.32 ID:TC8qsfFkP
181 名前:マーキュリー ◆G2VpigiKjQ [] 投稿日:2011/11/15(火) 02:39:26.04 ID:eJ1BgC9RO 代表平壌入り ザックジャパン歴史的勝利だ いきなり洗礼入国手続きに4時間 試合会場チェックも3時間遅れ、人工芝の会場チェック 最終予選はドーハ”前線基地” 堀池巧氏が見た北朝鮮「想定外の嫌がらせ覚悟して」 海外メディアも高い感心 など ※予想スタメンは掲載なし 明日天皇杯3回戦 清水小野右膝負傷で欠場 川崎、中村の穴埋める横山実戦復帰へ 山形小林監督今季限り 残留優先浦和なめるな、川勝監督「負けたら埼京線で帰らせる」
891 :
名無しさん@恐縮です :2011/11/15(火) 02:55:33.14 ID:lne+qOie0
>>889 やきうんこ豚の段階でお前の基地外池沼度に勝てる人類はいない
おまえのやきうんこの激臭で鼻が曲がりそうだよ
きちがいはスルーだな おやすみ まぁ野球どうこう言うのは剣道に勝ってからにしろよな(笑)
テレビだと野球もサッカーも終わってる。
894 :
名無しさん@恐縮です :2011/11/15(火) 02:59:24.80 ID:lne+qOie0
895 :
名無しさん@恐縮です :2011/11/15(火) 03:00:43.87 ID:lne+qOie0
>>893 終わってるのは最高峰試合が一桁オワコンのやきうんこだけだが?
494 : ◆L51mNJ8162 :2011/11/14(月) 09:16:34.87 ID:/I6fwS81
サッカー14.8
日シリ1戦9.2、2戦7.0、9.1
バレーセル14.8韓15.4ブラ16.3
フィギュア金14.8土16.7
ジャンク14.6
やべっち5.7
>>885-886 視豚の書いたウソ視聴率を後生大事に保存してコピペしているなんて焼豚惨めすぎだろwww
897 :
名無しさん@恐縮です :2011/11/15(火) 03:02:38.92 ID:lne+qOie0
>>896 ID:eTKGSNmlOは完全な精神異常者だからな
池沼だからソースの正当性とか言っても理解不可能なんだよ
脳内が汚物で満たされているのと同じだからね
898 :
名無しさん@恐縮です :2011/11/15(火) 03:08:37.46 ID:b2FeUoPm0
焼き豚は息を吐くように嘘をつくからな 捏造コピペなんて朝飯前ね
野球はやってるのも見てるのもチョンばかり 正論を言われてファビョるのもチョンばかり
900 :
名無しさん@恐縮です :2011/11/15(火) 03:15:51.77 ID:ZLyE9VZVO
野球とサッカーどっちが上とかどうでもいいけど、マスコットが可愛いのはJよりプロ野球だよね(スライリー除く)
901 :
名無しさん@恐縮です :2011/11/15(火) 09:42:25.31 ID:NbP/zkko0
焼豚「俺たちがなぜここでサッカーをけなすのは、お前らが普段から俺たちのことをいじめるからだろ!」 www
902 :
名無しさん@恐縮です :2011/11/15(火) 09:46:47.58 ID:9GtLDXs30
>>1 これはヒドスw
独裁者が臣下にNoと言う権利を与えずに自画自賛してるだけじゃん
しかもそれに気がついてないんじゃねーの?
903 :
名無しさん@恐縮です :2011/11/15(火) 10:05:35.52 ID:7jMSthEoO
チビパチンコはガラガラで視聴率低いし終了しすぎやろ
904 :
名無しさん@恐縮です :2011/11/15(火) 14:29:44.01 ID:MghhzGpk0
放映権からの分配金が減るかもしれない来年以降は親会社の金を頼れない 地方クラブがどういうことになりそうかとかは考えているのかな? 昨今の国内の状態では自治体におんぶにだっこはそろそろ限界にくるだろ
905 :
名無しさん@恐縮です :2011/11/15(火) 14:30:53.30 ID:45z65lmE0
>>902 それでも一球団のオーナーがなぜか一番権力持ってるプロ野球よりマシってことだろ
Jクラブの親会社は「会議」に参加しないだけで、Jの執行部は「意向」には結構へつらってるけどな
908 :
名無しさん@恐縮です :2011/11/15(火) 22:31:50.68 ID:jf7Xed0Q0
>>905 一番の権力者はコミッショナーだろ。
つーかナベツネのことならそもそもオーナーですらないし。
910 :
名無しさん@恐縮です :2011/11/16(水) 14:52:41.02 ID:xq6rTtCW0
てか野球選手は無駄に給料高すぎだろ。なんでこいつか億貰ってんの?って奴がチラホラ。
911 :
名無しさん@恐縮です :2011/11/17(木) 03:27:05.42 ID:aiRaXU5UP
912 :
名無しさん@恐縮です :2011/11/17(木) 03:36:53.54 ID:LRXVBrW90
やきうwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
913 :
名無しさん@恐縮です :2011/11/17(木) 18:21:18.70 ID:qeycPbml0
>>903 駅伝や剣道以下だからな。
意外と人気無い。
914 :
名無しさん@恐縮です :2011/11/17(木) 18:24:44.64 ID:1m+zam5ZO
いいなあーキチガイが居なくて
915 :
名無しさん@恐縮です :2011/11/17(木) 18:25:08.42 ID:1m+zam5ZO
916 :
名無しさん@恐縮です :2011/11/17(木) 18:26:43.17 ID:xIldbhqy0
おズラかとオモタw ごめん会長
917 :
名無しさん@恐縮です :2011/11/17(木) 18:29:38.15 ID:qeycPbml0
>>915 ほれ
2010年11/3(水・祝)
*3.5% 14:00-16:48 *CX ナビスコ杯決勝「磐田vs広島」
*4.8% 13:55-16:50 TBS 全日本実業団女子駅伝
*5.4% 16:00-17:30 NHK 全日本剣道選手権
*9.7% 13:05-15:50 NHK 東京六大学野球優勝決定戦「早稲田vs慶応」
2011年11/3(木・祝)
*2.1% NHK Jリーグ・G大阪vs鹿島
*4.2% NHK 全日本剣道選手権
918 :
名無しさん@恐縮です :2011/11/17(木) 18:30:33.42 ID:1m+zam5ZO
919 :
名無しさん@恐縮です :2011/11/17(木) 18:33:49.64 ID:9rxKll600
/ヽ /ヽ / ヽ / ヽ ______ / ヽ__/ ヽ | ____ / :::::::::::::::\ | | / / \ :::::::::::::::| お?・・・・・・ | | 楽天の | (● (● ::::::::::::::| | | あの人 | ∪ ∪ :::::::::::::| | | | (__人__丿 .....:::::::::::::::::::/ | |____ ヽ .....:::::::::::::::::::::::< └___/ ̄ ̄ :::::::::::::::::::::::::| |\ | :::::::::::::::::::::::| \ \ \___ ::::::::::::::::::::::::|
920 :
名無しさん@恐縮です :
2011/11/17(木) 18:33:52.49 ID:jI69hlzL0 選手を地獄のアウェーで試合させるキチ会長のクセに