【サッカー】ブラジル代表メネゼス監督「メッシはネイマール以上」
1 :
五十京φ ★:
ブラジル代表のマノ・メネゼス監督は、現在の世界最高のプレーヤーは誰かということに疑いを持っていないようだ。
メネゼス監督は、ブラジルの新星ネイマールではなく、アルゼンチン代表FWリオネル・メッシだと考えている。
所属するサントスを南米王者に導き、世界トップクラスのフットボーラーという評価を勝ち取ったネイマールは、
2011年のFIFAバロンドール候補者リストにも名を連ねている。
しかしメネゼス監督は、ネイマールがメッシと比較されるためには、まだ多くのことを達成しなければいけないと考えている。
記者会見でどちらがより優れているかと問われたメネゼス監督は、次のように答えた。
「メッシだ。簡単だよ。ネイマールはメッシのレベルに到達できる可能性を持っている。メッシを上回ることだって可能だ。
しかしフットボールは成功で判断されるものだ。メッシはここまでで、すでに多くの成功を成し遂げた。
彼はより成熟した選手だし、だから私はネイマールより彼が上だと考えている」
メッシとネイマールは、12月に行われるクラブ・ワールドカップで対戦する可能性がある。
Goal.com 11月2日(水)17時0分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20111102-00000018-goal-socc
いい時のメッシは家長以上
ネイマールはアイマールくらいだよ
4 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/02(水) 19:43:17.08 ID:jZsOuPvyO
当たり前田!
5 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/02(水) 19:43:36.20 ID:kq5QxlKb0
何を今更w
6 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/02(水) 19:43:36.57 ID:SVmfvLR0O
知ってた
7 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/02(水) 19:44:07.70 ID:82T8PCUd0
2ゲット!!
8 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/02(水) 19:44:11.48 ID:FiQVYavnO
良い時の家長はメッシ以上
スレ立てするほどのネタなのか?
今更、何言ってんだよ。
11 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/02(水) 19:45:04.55 ID:yM+peqFt0
メッシよりクリオナの方が優れた選手だって言ってるサッカー関係者いる?
12 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/02(水) 19:46:49.20 ID:m1l5L0wu0
才能だけなら宇佐美>>>ネイマール>>>>>>>>>メッシ
>>11 俺はメッシよりロナウドの方が好きだ
客にボールを蹴り込むような人は正直無理
やっぱりブラジルはメッシを過少に評価したいのかw
16 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/02(水) 19:49:29.70 ID:7IBxLKKu0
>>11 メッシの方が凄いだろうけど、どっちか1人買ってあげるって言われたらクリロナを選ぶ監督は少なくないと思うよ
17 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/02(水) 19:50:05.50 ID:/ka7WzXG0
知ってた
いい時のネイマールは本田より上
この記事よりサッキがクリロナは成長が止まってる、一方メッシはダイヤモンドのように輝いてる。みたいな記事のがスレのびたな
20 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/02(水) 19:51:50.68 ID:M46zVr8o0
ネイマールはたしかにメッシよりまだ実績ないけど
メッシよりソルダードのが凄いわ
にわかにはわからんだろうけど
23 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/02(水) 19:52:34.78 ID:Ymvgwgh9O
>>16 どっちか一人になれるのならクリロナを選ぶな
24 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/02(水) 19:52:35.24 ID:o3lufaO/O
こんな当たり前の事を大げさに言う辺りブラジルのいやらしさが出てるな
な、なんだってーーーーーーーーーーーー!!!!!!!!!!
いい時のエジルは羽生より上
27 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/02(水) 19:53:08.75 ID:FiQVYavnO
クリロナやルーニー、シャビとかならともかく
ネイマールは同じ土俵にすら上がってないからな
一部のブラジル国民以外は分かってることだな
ブラジル代表ですら認めるのが凄いな
ついに本田がメッシと比較されるようになったか
俺はアイマールが世界を変えると思ってたから、もう何も信用しない
33 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/02(水) 19:56:14.55 ID:XBzFDAZK0
久保竜彦>ネイマール>>>>>>>松木安太郎
>>32 あの辛口のクライフがバルサに入れろと言ってたくらいだからな
まあでも輝きは短かった
>>30 公言はしないだろうけど、クリロナのほうが使いやすいかも知れん
シジマールは俺が評価してた
37 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/02(水) 19:58:40.57 ID:FiQVYavnO
>>32 メッシが憧れてた選手だから実質アイマールの時代と言って良い
38 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/02(水) 19:58:53.97 ID:bznKA0NQO
サッカー疎いセフレでさえ、イケメンのクリロナは知ってたからなw
クリロナ見た後よく俺とセックスする気になるよな
まあネイマールも凄いよな
この年でブラジルのエースだもんな
最終的にどこまで伸びるかはわからんが・・・
>>35 いないんかい
クリロナよりメッシの方が優れていると
公言してる監督、選手は山ほどいるのに
みんな知ってる
>>20 バレンシアファンだが、流石にそれはないwww
ソルダードと比べるならイグアインかな
43 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/02(水) 20:01:36.79 ID:Vx8sqoCG0
ガンソってどうなったの?
>>39 そもそもいまエース不在っぷりはなんなんだよ
90年代から06までは常に化け物いたのに
>>40 どっちが優れてるとかじゃなくて
戦術に組み込みやすいのはどっちかって言ったらクリロナじゃない?
そういう話だと思うんだけど
46 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/02(水) 20:02:40.73 ID:13c58ZcZ0
メッシがバルサ以外のサッカーでどう活きるかというのは疑問だ。
47 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/02(水) 20:02:52.86 ID:M46zVr8o0
48 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/02(水) 20:03:29.02 ID:+sBHplxOO
こんなこと言っちゃっていいの?
この監督ブラジル人に殺されんじゃね
ネイマールの名を出して、メッシを貶めてるんだろw
50 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/02(水) 20:04:50.80 ID:q6S4mh8EO
大野俊三>>>ネイマール
ネイマール?あんなゴミと比べるまでもないだろ
過大評価やめろや
>>48 前回のバロンドールの投票でブラジルの監督とキャプテンはメッシを1位に投票してるよ
ネイマールはサントス限定のスカスカフォワード
>>22 メッシって選手、監督からの評価が本当に高いよね
あのリアリストのカペッロもメッシが17歳ぐらいの時から絶賛してるし
よく読んだら当たり前だった
ネイマールは早くスペインで見たいけどな
メッシとは比べるレベルにないが
サンチェスよりは上だろう
57 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/02(水) 20:12:03.11 ID:JzFO9g+3O
ネイマールはまるでアリー・マッコイストみたい
58 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/02(水) 20:13:08.43 ID:M46zVr8o0
ネイマールはマドリじゃ多分だめだろうな
でもメッシに喧嘩売ってバルサにいくのもな
インテルでもいけよ
まぁ、こう比較されると本人もバルサには行けないだろうな。
しかし、いきなりマドリーはちょっと無理があるんじゃないか?
ボールと足に1mのヒモをくくりつけて全速力でドリブルしろってやったらメッシが一番速いだろうな
メッシを上回ることも可能て、瞬間最大風速でもそれだけの片鱗みせたことあるのか。
62 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/02(水) 20:16:06.38 ID:M46zVr8o0
マドリ行くの全然無理じゃないよ
先輩もいってるしね
ただモウとロナウドとは合わないかもね
バルサでビジャの代わりなら
バルサCL5連覇くらい逝くかもなw
>>58 取りあえず金あるとこじゃないと買えないね。
インテルはどうだろうエトー売った金まだ余ってるのかな
バルサならあっさりフィットすると思うけど
メッシの子分扱いになるのはブラジル国民耐えられないだろ
>>58 周りが騒いでるだけでネイマール自体はメッシをべた褒めしてるよ。
一緒にプレーしたいとも過去にコメントしてるし。まあでもマドリーで決まりだろうけどね。
67 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/02(水) 20:20:21.96 ID:Wim04KPTO
>>32 俺も思ってたw
マジでジダン超えると思った時があった
68 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/02(水) 20:21:42.47 ID:M46zVr8o0
ロビーニョも結局喧嘩したからな
カカもあんまり良くないし
ブラジル人がやりやすそうなのはバルサのほうだな
さっき書いたけどインテルは無理だろうなw
CL出られないから
69 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/02(水) 20:21:43.96 ID:Wim04KPTO
>>66 ネイマールは素直だよな。
ブラジルの将来を背負って立つと言われているサントスのFWネイマールは、宿敵アルゼンチンの大黒柱は別次元のレベルにいると感じているという。
母国の週刊誌『XL』とのインタビューに応じたネイマールは、バルセロナのアルゼンチン代表FWリオネル・メッシのプレーに驚愕(きょうがく)していることを明らかにした。
「メッシはまさに天才だ。誰とも比較することはできない。あれほど細かく鋭いドリブルができる選手など、どこにも存在しない。
彼のプレーは抜きん出た才能を持つ者にしかできない。僕も同じようにやってみようとはしているけれど……」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110930-00000004-spnavi-socc
71 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/02(水) 20:31:09.64 ID:m1l5L0wu0
見りゃ分かるわ
73 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/02(水) 20:33:14.59 ID:6ganik0x0
ネイマールってだれ
74 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/02(水) 20:33:45.56 ID:fsgX5VKL0
>>56 どこへ行っても活躍しているサンチェスと
バルサ限定のメッシを同列にするなよ。
75 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/02(水) 20:36:17.95 ID:lrlRGP+c0
せめて比較の対象になるような選手で言ってくれ
76 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/02(水) 20:38:30.25 ID:m7iLZWqW0
どこでも欲しがる選手は植毛ルーニー
動画みたけどロビーニョレベルじゃね。
脂肪の枷を外したルーニー
79 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/02(水) 20:42:58.28 ID:VpfGbktt0
>>16 弱小チームに入れるならロナウドの方がいい気がする
理論的には全く説明できないけどw
>>80 クリロナはスペースとカウンターで活きる選手だからだろ
82 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/02(水) 20:48:04.71 ID:m0AVxCkA0
そんなのみんな知ってる
83 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/02(水) 20:49:11.30 ID:BHniSAI+O
ガンソってネイマールよりも期待されてないの?
野球でいうとイチローとボンズ比べる様なもの。
国内最大のスターと世界一の選手を比較するのは全然おかしくない。
第三者からすると変に映るけど。
>>81 俺が言えなかったことを一文で表現してくれてありがとう
あとセットプレイはロナウドの方が頼りになるからかな
まあメッシもそうだけどねw
>>85 確かにクリロナさんはカウンターでないと活きないので
引きこもりのカウンターに賭ける弱小チームでもそれなりに活躍するかも
メッシがそういうチームに行くと中盤のゲームメイクやらされるだろうな
ただ、代表限定だとメッシよりネイマールの方が輝いてるけどね。
ネイマールは15試合、7ゴールぐらいしてるし。
俺はアイマール派
得点嗅覚はネイマールの方が上だと思うな。メッシは割とワンパターン。
南米選手には珍しく戦術理解力が高くて柔軟性のある選手。
ロビーニョを得点センス抜群にしたみたいなアタッカーだ。
94 :
93:2011/11/02(水) 21:35:35.77 ID:0O6v/ccu0
ラストパス出したのガンソね。
CWC楽しみだわ。
ネイマールには期待してるけどメッシ以上は厳しいよね
見てて個人的に面白いと思うのはネイマールだが
メッシとは比較できないだろw
サントスまだ出てない選手とバルサ限定選手じゃ
97 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/02(水) 21:40:33.89 ID:FtML9LlS0
この2人を比べる方がおかしい
ネイマールはそこそこ上手い人ってだけだからな
でもそろそろメッシより下の世代にも元気のある選手が出てきて欲しいわ。
ブラジルはサッカー界の顔だし、ブラジルWCを盛り上げる為にも。
ジダンみたいに伝説を作って欲しい。
いい時のメッシはネイマール以上
100 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/02(水) 21:58:06.99 ID:CkZ/LSouO
ちょっと待てよ
はっきりいってネイマールなんて清武以下だぞコパ見た限りじゃ
過大評価がモヒカンしてサッカーしてるような選手
なに当然の如くメッシと比べてんだ
ネイマールってのが今のブラジルのスターなんか
ロナウジーニョ以降、微妙なのしかいないな
102 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/02(水) 22:02:08.89 ID:T/SYeFYn0
外人はメッシと他の選手比較するの好きなの?
答えは分かってるだろツマンネ
てかメッシと比べたらだれもいないっていうけど
クリロナと誰かをくらべようとおもったらだれもいないでしょ
比較にならんだろ…
バルサのメッシを評価するのはもう飽きたよな
よそのチームでやってくれよって思う。
あれだけCFがやりやすいチームないよ
そこ普通ネイマールはメッシ以上って言うだろw
メッシがネイマール以上だったら言う必要なしw
バルサがとにかくメッシに点を取らせるシステムであり戦術だから
メッシを超えるのは無理
108 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/02(水) 22:18:26.79 ID:rTrDv06r0
メッシいせきしねえかなー 「バルサでのプレーはもうあきた。 べつのチームでプレーしてみたい」 なんていわねえかな
109 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/02(水) 22:20:03.55 ID:j5QS5Nju0
なんだって!?
110 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/02(水) 22:21:18.78 ID:n5Bg9N7sO
いい時の宇佐美はネイマールより上
とか言われるようになるのかなあ
111 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/02(水) 22:23:59.10 ID:p19mWzJi0
バロテッリによればメッシは自分の少し上らしい
112 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/02(水) 22:24:09.85 ID:USqIbv2YO
最近は昔の銀河系レアルつくれるほどスターはいないよな
今思えば4Rのブラジル代表だけでも銀河系軍団だった
メッシメッシ本当うるさいな
ロビーニョやパトのレベルにしか見えないけどな
彼らも欧州に行くまではこんな感じの評価だった
115 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/02(水) 22:30:02.87 ID:L3wyehvZ0
>>110 U17で対戦したときは宇佐美のほうが良かった
117 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/02(水) 22:30:16.55 ID:SnmBga6W0
レアルとかバルサだとかはポジション無いから
アーセナル行けばいんじゃね?
面白そう
118 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/02(水) 22:34:36.95 ID:p19mWzJi0
>>117 ガナじゃ買えないwこいつ買えるのマドリ、バルサやシティとかアンジとかオイルマネーだけだ
誰でも知ってるよ
メッシはバルサしか所属してないから
いずれものすごい選手だけど1チーム限定だったねって言われそう
シャビやイエニスタはw杯獲得したからいわれないと思う
121 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/02(水) 22:48:02.41 ID:OsMkHqulO
当たり前だW
こいつ下手くそなのに髪型と若さで騒がれてるだけだろ
ブラジルにタレントがいないからスタメンなだけでドイツやスペインだったらベンチにすら入るか怪しいレベル
こいつがメッシを超えることは生涯ないよ
ブラジルW杯でどうなっているか2人の様子を見てみようじゃないか
メッシがウェールズや北アイルランド出身だったらここまで代表成績を取り沙汰される事は無かっただろうな。
バルサでは凄いかもしれないけど
正直そこまですごいとはおもえない。
バルサの守備力はやばいとおもうけど
糞ボケにわか欧州厨が騒いでるなwww
お前らがネイマール凄くないとか言ってるのが面白くて仕方ない。
で、ネイマールが欧州行って活躍すると評価が一変するんだろう?
本当お前ら、欧州厨は単純だな。
黄色い猿が何欧州リーグ崇拝してんだよwww
>ブラジルにタレントがいないからスタメンなだけでドイツやスペインだったらベンチにすら入るか怪しいレベル
アグエロ、イグアイン、パストーレはドイツ、スペインのベンチにくらいは入れるの?
アルゼンチンはメッシ以外は弱小国らしいが。
128 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/02(水) 23:01:03.40 ID:MuUEMWD20
意外でもなんでもねえわ
129 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/02(水) 23:05:45.77 ID:5s4FH5HV0
良いときのメッシは家長以上。
点の取れるロビーニョになれたら凄いな
まぁリバポあたりの気性の荒いチームとやって故障させられそうな気はする
何を今更
香川真司と韓国の18歳を比べる様なもの
ネイマールはガリガリすぎるわ
136 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/03(木) 00:24:07.20 ID:UYRZGroCO
>>127 誰が弱小なんて言ったんだ?
ドイツならアグエロかイグアイン少なくともどっちかは入るだろう
FWはクロゴメ以外は流動的な現状だし
パストーレはメンバーの調子次第では普通に試合出れるんじゃない?
今のスペインならスタメンは皆厳しいだろうけどベンチには入れるレベルには十分達してるだろうと
137 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/03(木) 00:32:33.10 ID:MxMJsgSwO
ネイマールって聞くとなぜかいつもアイマールを思い出す
138 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/03(木) 00:35:01.76 ID:vc64vxHpO
>>137 三村勝和って聞くと 田村正和を思い出すの?
139 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/03(木) 00:38:33.14 ID:9Cwxwa+J0
ネイマールってせいぜいヂャウミーニャとかジュニーニョパウリスタクラスでしょ
マジレスするとバロテッリと同じくらいのレベル
まあそれでも十分凄いけど
141 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/03(木) 00:41:03.80 ID:Fua3CgOE0
どちたが優れてるかなんて馬鹿げた質問だな。
100人に聞いたら100人がメッシって答えるだろ。
142 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/03(木) 00:42:37.63 ID:Enum6sB20
ネイマールなんてのをスターとして担がなければいけない時点でブラジルの小粒さを表してるな
タレント力はこの先もアルゼンチンに敵わん
>>142タレント力だけは上だねwww
11vs11の代表戦じゃ勝てないだろうけどw
小粒でもチームとして完成してるサッカー見たいわ
個人のファンなら別だけど
ネイマール?
顔もプレーも本田の劣化版だろw
過大評価もいいとこ。
>>21 14のメッシと試合したことある僕がきましたよ。スペインのナイキカップで対戦したけど、べらぼうにうまかった。
ネイマールなんだかんだで代表でゴール量産してるんだが
現在までの得点力ではロナウド並のペース
メッシ?凄い選手だよね
けど代表ではオルテガレベル
ワールドカップで優勝はない
148 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/03(木) 01:01:08.22 ID:1D6XbrIz0
ネイマールはニウマール程度だろ アイマールには及ばないがシジマールくらいにはなれる
たまたま今がアルゼンチンの黄金世代なだけだろ。
最近は若年層でもブラジルに圧倒的に負けてて
それどころかウルグアイにも負ける始末じゃん。
今が歴史上で唯一アルゼンチンのタレントがブラジルを上回ってる世代なのに
今度のブラジルWCで優勝出来なかったら今後ノーチャンスだぞ。
GkやDFやMFに人材がいないなんて言ってる場合じゃない。
そもそも人口差が10倍近いし、経済格差で施設や環境面でも歯が立たなくなるだろうしな。
152 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/03(木) 02:21:53.35 ID:4hlDO1240
クリロナはシャカシャカ走るのが印象悪いだけで
どっちかって言うとメッシよりも下だと評価しているが
実際はメッシより下だろう
メッシ バルサの屈指の中盤に生かされないとなにもできない
クリロナ 代表はだめだがプレミアとリーガで得点王
どう考えてもクリロナだろ
小野と比べたら大したことない連中ばっかだな
>>150 アルゼンチン黄金世代か?
FWだけ世界屈指だが、それ以外がショボイので総合的にはブラジルのがタレント居るだろ。
156 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/03(木) 03:10:39.01 ID:HVhAGF9PO
>>150 10倍近くって大袈裟だな
実際は5倍弱なのに
人口について言えば、アルゼンチンはスペインと同じくらいで、オランダの倍以上、ポルトガルの4倍、ウルグアイの10倍以上だし
157 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/03(木) 03:14:11.44 ID:HVhAGF9PO
>>155 総合的には同じくらい
将来的には、DFが世界最高で前線に若手の多いブラジルが上に来るだろうけど、アルゼンチンの守備陣も言うほどショボくないんだよな
DFラインの選手を見てみると、守備が堅いと評判の最近のオランダ代表やウルグアイ代表よりはマシ
アルゼンチンは、選手の個人能力以外の問題が大きい
世界屈指のFWが揃ってるのに、攻撃がgdgdになる試合が多いし
158 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/03(木) 03:19:04.21 ID:HVhAGF9PO
>>114 22歳になったばかりの選手を、キャリアの終盤に入った選手であるかのように評価するのな
159 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/03(木) 03:56:17.47 ID:IXay9Ytf0
>>150 アルゼンチンが黄金世代ww
WCやコパも取れないのに勝手に呼ぶんじゃねえ
160 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/03(木) 04:04:55.37 ID:fBkDU+LLO
メッシもクリロナもクラブ専
ネイマールからはロビーニョ臭がする
162 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/03(木) 04:07:33.30 ID:BxE5lV060
とりあえずネイマールのドリブルはみていて面白い
なんか変なフェイントしたり面白い動きするし
それでちゃんとゴールという結果に結びついてるんだから凄い
コパ観たけどネイマールそれほど騒ぐよ
うな選手には思えなかったな〜。一方で
デビュー当時からメッシには度肝抜かれたわ。ロナウジーニョとかエトーとか、当時全盛のスターが居たが、右サイド切り裂くメッシはなんら見劣りしなかった。まだ十代って聞いた時はバルサは後十年は安泰だっ
て友達と話してたっけ。
164 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/03(木) 04:22:52.94 ID:D46ePOdcO
寝ぼけたこと言ってんじゃねーよ
165 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/03(木) 04:26:22.18 ID:HVhAGF9PO
お前らに叩かれがちだから、成功する確率が高いと思うわ>ネイマール
メッシとベンゼマが一緒のチームになってもジダンとロナウドには敵わないな
俺だけのウルサイス
169 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/03(木) 04:56:43.09 ID:jGN71eiki
ジダンやロナウドの全盛期でも今のスペインやドイツ相手だったら何も出来ないだろ
170 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/03(木) 05:01:23.56 ID:u/FnJ05n0
メッシ駄目なんて言うやつ2ちゃんでしか見ないよねw
171 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/03(木) 05:07:19.41 ID:JAQIK4x40
メッシの域に到達する可能性は無いと思うよ俺は
172 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/03(木) 05:07:24.63 ID:zjVzD2XGO
屁理屈捻くれ野郎ばっかだから
婦負マールって劣化ロナウジーニョのイメージしかないわ
174 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/03(木) 05:10:57.49 ID:JAQIK4x40
>>163 メッシはその頃しょっちゅうスペってたからここまで怪我しなくなるとは思わなかったわ
175 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/03(木) 05:12:35.23 ID:a/wExjKF0
同時代における他より突出した才能の程度という事で言えばペレやマラドーナの方がすごいのかもしんないけど
純粋なサッカー選手としての凄さならメッシがどう考えても一番だろ
176 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/03(木) 05:13:46.25 ID:a/wExjKF0
同時代における他より突出した才能の程度という事で言えばペレやマラドーナの方がすごいのかもしんないけど
純粋なサッカー選手としての凄さならメッシがどう考えても過去最高だろ
177 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/03(木) 05:19:55.55 ID:h6kUSzHSO
メッシはロナウドみたいに脚やって終わりだろ
スピードに脚が耐えられまい
178 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/03(木) 05:22:58.70 ID:JAQIK4x40
>>177 ロナウドはいつも限界まで能力出してたから故障が多かった
メッシが最近怪我しなくなったのは力を抑えてるからだと思う
多分今ぐらいのスピードなら大丈夫なんだろう
179 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/03(木) 05:53:53.88 ID:wYjVhY/uO
な、なんだって!?
180 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/03(木) 07:36:48.75 ID:2GFiL7dl0
今のネイマールと18、19の頃のメッシ、クリロナならネイマールの方が上じゃないか?
181 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/03(木) 07:52:16.18 ID:8FFk8/fC0
知ってる
>>174 バルサが手を付けられなくなったのって
メッシが怪我をしなくなった時期と重なるんだよな。
>>180 19歳のメッシと言ったら5人抜きした頃だよ
南米のDFの方がドリブラー止めるの上手いよな。
凄くDFがねちっこい。
メッシが18歳ぐらいの時って、当時めちゃくちゃ堅守だったモウリーニョチェルシーをチンチンにしてた時ぐらいか。
とりあえずネイマールはマドリーに移籍してCLを2回優勝させて、バロンドールを2回獲ってからメッシと比べよう。
凄い凄いと言われてるのは知ってたけど、コパみた限りじゃコイツもガンソも大した事なくて拍子抜けしちゃったな。
リバウドやロナウジーニョのインパクトには全然及ばない。
187 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/03(木) 19:38:06.17 ID:HVhAGF9PO
ネイマールとガンソの出来は違ったよ
確かに両方駄目だった試合もあったが
つーか代表の話なら、ネイマールの代表での得点率ってメッシより遥かに上なんだよな
メッシは公式戦(W杯予選、W杯、コパ)で2年以上ゴールできていない
何でネイマールは代表でこんなに点が取れるんだろうな?
ブラジルのMFがアルゼンチンよりずっと優秀だから?
189 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/03(木) 21:20:37.52 ID:KM6LbGdXi
ブラジルの方がチームとしての完成度が高いからだろ
190 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/03(木) 21:30:36.10 ID:HVhAGF9PO
今のブラジルも完成度が高いって程じゃないけどな
単純な選手の質なら、2チーム共パラグアイやウルグアイより上だし
悪く言われがちなアルゼンチンのDFですら、選手個々を見たらグアイ兄弟よりは多分上
191 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/03(木) 21:42:53.65 ID:nUY/4Ri9O
ネイマールなんか調子のいいクアレスマにしか見えない
192 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/03(木) 23:04:47.64 ID:crws+4LJ0
しかし、メッシが一番っていわれるとどうも腑に落ちないんだよな
代表での活躍がともなっていたら素直に一番といえるが、
それがないんじゃな……
ただ比較対象のクリロナもネイマールも代表じゃさっぱりだからな
過去の偉大な選手らと比べて一番じゃないが、今現在では他にいないから
一番って感じだな、メッシは。
ポジション違うから単純比較はできないがシャビとかが本当は
そうなるべきだと思うんだけれどな
ネイマールもいい選手なんだけど、やっぱりメッシ、クリロナの1つ下だな
194 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/04(金) 00:04:44.54 ID:DPctRnN30
メッシ CR7 disってる奴って
オレって通だろ(ドヤっ
臭がして なんか痛い
こういう奴って どんなに凄いのが現れても
レジェンドの***のほうが凄かった つう解雇棒だよなwww
195 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/04(金) 00:17:22.67 ID:1KHMmJTHO
サッカー俄かの俺に言わせれば、ナンバーワンプレイヤーはメッシでもクリロナでもシャビでもなく
ロッベン
バイエルンなんかにはもったいない
196 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/04(金) 00:18:00.01 ID:CLErpCBy0
ネイマールってブラジル人に見えない
東南アジアにいそう
197 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/04(金) 00:23:23.31 ID:NEuimHY90
>>192 どう考えてもメッシが一番だっつーの
プレイだけ見てすぐわかんねーのかよ
198 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/04(金) 00:25:19.02 ID:E1aTfdlxO
代表でダメでもクラブや個人で積み重ねた評価ではメッシが上ってだけでネイマールが実力的に劣ってるとは言ってないからな
ブラジル監督なかなか口が上手い
199 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/04(金) 00:28:57.84 ID:ik/FeAsh0
ネイマールのシミュレーションの多さには試合見てるだけでいらいらしてくる
200 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/04(金) 00:29:08.42 ID:95N4cTzfO
メッシなんかバルセロナの他の選手の犠牲で成り立ってるだけ。
代表でのカスっぷりが物語ってるわ。
201 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/04(金) 00:29:54.21 ID:c1LdvUpn0
ネイマールはまだまだこれからの選手だからあれだけど
ロナウジーニョの方がすごかったような
202 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/04(金) 00:33:13.40 ID:CLErpCBy0
203 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/04(金) 00:43:42.19 ID:MBdGyX2WO
代表ではジダン≧ロナウド>>メッシ=クリロナだけどクラブだとメッシ>クリロナ>>ジダン>>ロナウドだよな。何が戦術ロナウド(笑)だよ世界一レベル高いCLじゃゴミクズの癖にw
204 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/04(金) 00:47:00.53 ID:nG82ZPYB0
いい加減メッシの過大評価ゴリ押しがうざくなってきたな
代表では全く何もできない雑魚選手なのに
205 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/04(金) 00:48:38.73 ID:tLaH+XAW0
>「メッシだ。簡単だよ。」
監督あっさり
206 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/04(金) 00:48:42.49 ID:MBdGyX2WO
>>177 メッシは才能に溺れず豚にならないから大丈夫だろw クリロナはフィジカルの強さも異常だからあと10年近くトップクラスでいそう
207 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/04(金) 00:48:56.81 ID:fKMZbXX20
ガンソはリケルメみたいだ
もっと動ける選手になったらジダンみたいになりそう
208 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/04(金) 00:50:27.17 ID:JXJ0tMaQ0
にわかサッカーヲタのメッシ叩きが見れるのは2ちゃんだけ!
>>203 >代表ではジダン≧ロナウド>>メッシ=クリロナ
にわか?
210 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/04(金) 00:52:56.90 ID:tydMh1lqO
ネイマールは上手いブラジル人以上でも以下でもない
まあ、サッカー史上最高のメッシと比べるのは酷だ
211 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/04(金) 00:54:04.13 ID:nwiwroJD0
メッシがカスだったらみんなカスだろw
212 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/04(金) 00:55:04.09 ID:t0F0pkUC0
質問が意地悪な気がするな
213 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/04(金) 00:55:27.88 ID:HaYWrZKf0
有望な選手が出てくる度にこうやって近い関係者に「メッシのほうが上」って言わせる気なの?
こんなことやってたら逆にメッシが嫌われるようになると思うんだが
214 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/04(金) 00:56:55.09 ID:X2ce8ec40
メッシ叩くやつなんて2ちゃんでしか見たことないんだけどどういう事なんですか?
選手、監督、OB、専門家よりもサッカー詳しい人が多いって事でしょうか?
215 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/04(金) 00:58:05.06 ID:1kq1IZ7O0
知ってたけど…
217 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/04(金) 01:00:31.58 ID:L8DcChH+0
>>200 犠牲ってどれだけメッシがアシストしてると思ってんだよ
ぶっちゃけネイマール程度と現段階で比較するのが大概
219 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/04(金) 01:03:11.70 ID:+E5Etm0N0
ネイマールが世界最高ってwwまだ欧州で何もなしとげてねえw
宇佐美のほうが実績で上だろ
220 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/04(金) 01:03:57.82 ID:vN8RY5MtO
メッシと比べられるような言い方されてるネイマールって
そんないいプレイヤーなの?
221 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/04(金) 01:03:58.19 ID:nkyu4fkf0
ジダンだって日韓のときなんも出来ずに予選敗退してんだろ
222 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/04(金) 01:05:15.96 ID:+2KjiHdo0
>>220 前線ですぐ転んでFKPKをゲットするだけの選手だよ
過大評価もいいところ
おまえらサッカーボールを手に持ってドリブルしてみろ
それを足でやってるのがメッシだ
これで凄さがわかるだろ
224 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/04(金) 01:06:54.45 ID:+E5Etm0N0
南米選手権みたとこネイマールはたいしたことなさすぎる
なんであれを担ぎあげてるのかさっぱりわからん
ブラジルのスーパースターはカカ以降まったく現れてないな
メッシの技術や才能は間違いなく世界トップだと思うけど、メッシをコントロールしてるのはシャビやプジョルだと思う。
パスの出所とかじゃなくゲームコントロールの意味で。
つか3Rがいた時代って凄かったんだな。
全員ネイマール以上じゃね?
228 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/04(金) 01:09:31.09 ID:+E5Etm0N0
>>225 なんでプジョルwwwwwwwww最終ラインからメッシをコントロールってしかも最近試合あんまり出てないのにw
アホかイニエスタあたりと勘違いしてるな
>>228 プジョルとシャビが一緒にうまくゲームの緩急を調整する役割してんの知らないんなら無理はない
230 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/04(金) 01:18:53.24 ID:mJKLo7Dz0
>>221 そりゃどっかの馬鹿チームに足やられてたからな
1試合しか出てねーし
231 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/04(金) 01:19:26.18 ID:NEuimHY90
プジョル去年のCLファイナルとかも最後ちょこっと出たくらいだしメッシあんま関係なくねw
プジョルいた方がいいだろうけど、それでメッシの調子がそんな変わるかっていったら変わんないだろw
ピケからのビルドアップのがまだわかる
232 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/04(金) 01:30:17.63 ID:tLaH+XAW0
プジョルにゲームコントロール出来る様な
足元の技術あったら間違いなく世界最強CB
234 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/04(金) 02:14:08.41 ID:+E5Etm0N0
バックで一番メッシにアシストしてるのはアウベスだからアウベスのほうがまだわかる
ネイマールもメッシもクラブ限定
代表じゃ期待出来ない
クラブ限定ってメッシに限らず
クリロナ、ルーニーにも言えるなw
237 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/04(金) 03:22:47.05 ID:CLErpCBy0
逆に代表で凄いのって誰?
ザキオカ?
238 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/04(金) 03:25:16.19 ID:sMp9KKK0O
クローゼ ラツィオでなかなかだが
>>237 クローゼは代表だと確変だな。
ザキオカは代表で特別強いってイメージ無いな。
クラブと一緒で安定してそこそこ良い活躍って感じ。
240 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/04(金) 04:50:52.29 ID:pemOHE15O
>>192 いや、ネイマールはデビュー以降割とハイペースでゴールを重ねてて、今では代表の中心選手だぞ
チームの違いがあるから単純には比較できないが、ネイマールが代表で悪いとは言えない
コパのたまたま見た試合でのイメージだけで語ってるんだろうけど
クラブ限定じゃないのはアタッカーじゃスアレスくらいだなw
実際たいていのクラブはメッシ入れるよりスアレス入れたほうが強くなるだろう
243 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/04(金) 11:59:55.77 ID:sAIPcc7R0
んなわけねーだろ
百人の監督のうち百人がメッシ選ぶわ
244 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/04(金) 12:05:19.07 ID:sVFE7ibX0
いいえそれは前俊です
選ぶのはメッシだけど強くなるのはスアレスです
246 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/04(金) 12:08:41.48 ID:Hx+5Eirbi
お前が決めたのか?
従う必要は無いな
248 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/04(金) 12:14:23.72 ID:6g3kn1lq0
>>242 どう考えてもメッシだろ
最近のにわかはスアレス持ち上げるの?
いいや、バルサの威を借るバルサオタがうざいだけだな
それよりどう考えたのか説明したらどうだ?
250 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/04(金) 12:22:24.38 ID:YUVx53UUi
バルサヲタじゃないけどメッシだわwww
251 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/04(金) 12:25:45.10 ID:LfdDyv1p0
メッシ買う金で使えるMFとDFを5.6人買うわ。
252 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/04(金) 12:26:09.24 ID:Cj+r0yOGi
香ばしいやつがいるな
253 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/04(金) 12:29:01.81 ID:LfdDyv1p0
まぁ雑魚チームにメッシいても活躍しなさそう。
ディバイオ、エトー、イグアインの方が雑魚チームでは戦力になりそう。
254 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/04(金) 12:56:40.64 ID:sXkwfuoa0
>メッシとネイマールは、12月に行われるクラブ・ワールドカップで対戦する可能性がある。
フラグ立ったな
サントスはJ王者にボコられるなw
当たり前だろ
256 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/04(金) 13:05:41.71 ID:fvkmBxIC0
>>253 一流チームで結果出してきたイブラヒモビッチやアンリがイマイチだったバルサもまた特殊なんだと思う
257 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/04(金) 13:06:17.40 ID:0ME/KovQO
マジっすか
そいつは知らなんだ
リーガでしか活躍できないとか、バルサでしか活躍できないなんてアホなこと言うつもりはない
ただ、他のリーグでも見てみたい
セリエとかプレミアでも見たいお>メッシ
259 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/04(金) 13:32:04.12 ID:pemOHE15O
>>253 ディナターレだろ
イグアインは強豪向けの選手だと思われる
中堅以下のチームや縦に速いカウンター戦術を採用してるチームなら
スアレス一択だろw
ウルグアイにメッシを入れてもスアレスの3分の一も機能しないと思うw
>>260 リバポ・・・(´;ω;`)
とうとう中堅以下の烙印押されるんか
262 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/04(金) 13:50:59.94 ID:OE5ilsNa0
カウンターで一番重要なのはサイドなんだけど
263 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/04(金) 14:24:19.91 ID:LfdDyv1p0
まぁクリロナよりはメッシのが好きたわ。クリロナは全身から嫌なオーラ出まくってんのが凄い。
265 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/04(金) 15:07:26.78 ID:TuGafI/P0
顔真っ赤にしてるやついるな
普通にメッシだろw
メッシは香川以上
カウンター戦術だとしても普通にメッシだと思うんだけど
>>262の言うとおりカウンターで重要なのはサイドなんだし
>>265 お前には聞いてねーよ、話しかけんなゴミ
そもそもオレはメッシが嫌いじゃない
だがバルサ以外のチームの勝率を上げられる選手だとは思えん
代表ではいてもいいけどいなくてもいいように見える
269 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/04(金) 15:22:29.27 ID:mUoz77KOi
BFdujazm0
BFdujazm0
BFdujazm0
どーもおんなじ奴が煽ってるみたいだなw
粘着して楽しいか?
271 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/04(金) 15:35:26.12 ID:S1xp6FZO0
何と戦ってるの?
272 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/04(金) 15:39:28.81 ID:BFdujazm0
,, -‐'''' ̄ ̄ '' 、
/: : : : : : : : : : : : : : :`\
/: : : : ミシ´`^`ヘヽ: : : : : : : :\
/ : : : : /´ `ヾ^ヾ》》彡三ミ / ̄ ̄ ̄\
/: : : :彡 _r-、ヾ: '、 / も 話 ! / ̄ ̄ヽ
〉: : : 彡 .. ..... /^{r-| :|: :ト ! ら し | | あ |
/ヘ〉、:/´ ..... | || :| }: :リ | え か :! l の |
{〈 彡ヘ ヾミ、,, 、 ノ | |r-、|: : } .! ん け :! | な |
( ノ'゙ 丶 、___゙゙゙==/ r-,| || |:|シ''゙ | か ん | ヽ__ノ
あ Y :: ∨ `''==‐ヽ__.| | |:| || | ? で :!
そ. と | : ゙、 ´/ノ :{ |'´| / |ト \_____/
近 れ ___/ハ : `ー‐r‐' ∨ ::: ノ|
.づ 以 / '、 / `^ー'^'| :: :|
.か 上 / ヽ .ノ`弋-ニ‐-、__〉 / l_
ん / >、 、 ヽ\二フ/ハ __ノ\  ̄``ヽ
で / //>,,\  ̄ ノ, ィ'ヘ__〈.ィ^/ \
く / / '、;;;;;;ノ─`ー‐'' ´ 〈;;;;;;;;;∨ \
れ
273 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/04(金) 15:42:39.86 ID:aHyVkh8T0
キチガイにわかが発狂してると聞いて
274 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/04(金) 15:44:54.73 ID:7PI/hlG4O
甲府にネイマールがいる!?と思ったらパウリーニョだったって奴は多いハズ
276 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/04(金) 19:30:24.89 ID:FQVn+0dtO
もふもふ
277 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/04(金) 19:57:37.25 ID:MoB/XwTo0
>>256 ズラタンとかアンリみたいな超のつく大物が活躍出来なかったからってバルサが特殊って言い方はおかしい
バルサが特殊なのは間違いないがどんなチームでも起こりうることをバルサだから起きたみたいな書き方するのはアレだろ
現にシェフチェンコのイングランド観光みたいなこともあるわけだし
>>277 バルサを簡単に言い換えると、小学校から大学までエスカレーターの教育期間だよ。
こんなの世界中、どこを探したってバルサだけ。
バルサで活躍している選手がバルサ以外で全力を出せないのは道理。
ロマーリオからロナウド、リバウド、ロナウジーニョを見ていると
そうそうお眼鏡にかなうってのは難しいよね。
最近マラドーナとメッシの見分けがつかないという人が増えています
■■マラドーナとメッシの見分け方■■
アルヘンを勝利に導くのがマラ■アルヘンを敗北に導くのがメッシ
バルサでの成功に満足せずナポリにあえて行くのがマラ■バルサに満足して醜くしがみ付くのがメッシ
八百長に頼らず自らの力で勝利を引き寄せるのがマラ■八百長劇団の一員として金の力で審判を引き寄せるのがメッシ
個人タイトルよりチームの勝利に命をかけるのがマラ■チームの勝利より個人タイトルに命をかけるのがメッシ
人望が高く自国民から愛されるのがマラ■人望が低く自国民から嫌われるのがメッシ
W杯で優勝するのがマラ■W杯で敗退するのがメッシ
周りを生かすのがマラ■周りに生かされるのがメッシ
伝説を作るのがマラ■幻滅を作るのがメッシ
神に選ばれた子がマラ■金で選ばれた子がメッシ
勝つのがマラ■負けるのがメッシ
281 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/05(土) 19:31:50.41 ID:0Nb4WaBn0
メッシがカウンターサッカーで機能しないと思ってるヤツは、
ワールドユースのアルゼンチン代表の試合を探して見てみるといいよ。
充分メッシは活躍してるし、あの時の代表チームは
それこそメッシがいたおかげで優勝出来たと言われるくらい小粒なチームだった。
ネイマールは足が早い本田
ユースの実績なんて当てにならんだろw
オリンピック世代でさえカメルーン、ナイジェリアが優勝出来るし
ユース世代なんてそれこそ日本が準優勝出来る様な大会だぞ。
アルゼンチンがこのレベルでは強かったのにA代表ではサッパリなのもそれを裏付けているw
ドッカーン!
(⌒⌒⌒)... このスレはメッシ信者に
|||.
_____ 監視されてます
/::::::::::::::::::::::::::\〜プーン
/:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::\〜プーン
|:::::::::::::;;;;;;|_|_|_|_|〜プーン
|;;;;;;;;;;ノ∪ \,) ,,/ ヽ〜
|::( 6∪ ー─◎─◎ )〜 / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|ノ (∵∴ ( o o)∴)〜 < 飯タンハアハア
| ∪< ∵∵ 3 ∵> ムッキー! \___________
\ ⌒ ノ_____
\_____/ | | ̄ ̄\ \
___/ \ | | | ̄ ̄|
|:::::::/ \___ | \| | |__|
|:::::::| \____|つ⊂|__|__/ /
|:::::/ | ̄ ̄ ̄ ̄| 〔 ̄ ̄〕
| _|_ __ _/_ヽヽ l lヽヽ / /
\/ 二 / | | 、/ / _  ̄| ̄| ̄ / /
_/ヽ _/ _/ ヽ / 、_ 丶─ O O
| ┼ _____ 、、 | ┼ 、、 .| ┼ 、、 .|┼
レα ノ レα ノ レα ノ レα
 ̄ヽ / ̄
//ヽ/ヽ/\/\/∨\∧/\|\ヘ|\\|\/
/l (゚д゚) ヽヽ
|::::| / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ヽ、
| /,,彡ヘ、>,、_/─、ミ、
レイ| -━-'|卅| -━'´| ミミ三
/::::::|丶___丿'' ''ヽー‐''ハ::ミミ、
ニ彡‖〈!|ヽ, r、 `^ー^' ・^〉 〉ミミヽ
/:::::::弋_ トェェェェェエア´ ∧:::ヘ
‖:::::::::::::'、 .丶ェェェ/ /::::::ハリ
|l!!:::::::::l|:::|丶 `ー‐‐'´ /:::::::}:::ト、
ゞ∨:::::| 、,,, ,,,, ,,ノ/:::::::‖/`
-─f ̄‖ノ `''''''''''゙ |‖::/─、-、
286 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/06(日) 02:36:47.35 ID:eA72mRcP0
保守age
287 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/06(日) 03:34:09.43 ID:hvd23r/40
アグエロetcがいて小粒なの?
飯信者晒しage
290 :
名無しさん@恐縮です:
age