【サッカー】偽のプロクラブ・浦和レッドダイヤモンズが「真のプロサッカークラブ」に生まれ変わるチャンス

残留しようと、降格しようと、これを浦和レッズにとってチャンスにすべきだと思う。
「日本企業的クラブ」から、「真のプロクラブ」に生まれ変わるための――。

10月20日、浦和レッズは降格圏の16位に転落したことを受け、ゼリコ・ペトロビッチ監督を解任した。
すでに9月には柱谷幸一GMを解任しており、シーズン中に現場責任者と強化責任者が次々とチームを去る
という異常事態に陥った。クラブ強化の継続性がまったくないことを宣言しているようなもので、ヨー
ロッパの感覚ではありえないことである。リーグ戦では残り5試合を浦和ユース監督の堀孝史氏が率いる
ことになったが、結果がどうなろうと、この危機を利用してフロント側の問題点を明らかにしておくべきだろう。

■日本的な企業経営をなぞらえる浦和の問題点とは？
昨年12月、前任者のフォルカー・フィンケが日本を去る直前、筆者はインタビューをする機会に恵まれた。
フィンケは浦和のポテンシャルを高く評価しながらも、はっきりと問題点を指摘した。

「（浦和は）日本的な企業経営を、そのままクラブに当てはめてしまっている」と。

その代表例が、度重なる人事異動だ。

2009年1月、フィンケは藤口光紀社長から「クラブを変えてほしい」と熱烈なオファーを受けて浦和の新監督
として来日した。だが、その3カ月後に藤口社長は退任。後任には三菱自動車から橋本光夫社長がやって来た。
また、GM職は、2008年12月に信藤健仁氏が就任するも、わずか1年で信藤健仁氏から柱谷氏へ。そしてメディア
との間に入って監督をサポートすべき広報責任者は2度も交代した。

（>>2-5辺りに続く）

http://number.bunshun.jp/articles/-/166078

（続き）

■強化部長→総務部長→GM代行という不可解な人事異動。
だがこれは氷山の一角にすぎない。根深い問題は組織のもっと下の階層にある。

例えば強化部長のポジション。山道守彦氏は2009年1月まで強化部長を務めていたが、信藤氏のチームダイレクター
就任とともに、スカウト出身の宮崎義正氏が強化部長に昇格。山道氏は総務部長に異動した。

強化のプロだった人間が、他の専門知識が要求される部署に異動すること自体、ヨーロッパのクラブの常識ではありえないことだ。

だが、さらに驚くべきことは、今回の柱谷GM解任を受け、その山道氏がGM代行として強化部門に戻って来たことである。

■プロサッカークラブはスペシャリストの集団であるべき。
これではポストが空くまで、他の部署で“順番待ち”をしていただけのような印象を与えてしまうだろう。
社長の任命責任が一番大きいのは間違いないが、経歴だけみると実に不思議な存在になってしまう。

こういう例をあげたら、きりがない。

2008年までトップチームのコーチだった広瀬治氏は、フィンケの監督就任とともに強化部のスカウトへ異動。
フィンケの退任が決まると、後任のペトロビッチ監督の下でコーチを務めることが決まった。逆に、スカウト
から強化部長になっていた宮崎氏は、地域活動をするためのホームタウン推進本部普及部に移った。

ことプロサッカーという世界において、専門家でない人間が門外漢の部署に行くことのメリットが大きいとは思えない。
ゼネラリストを育成するという意味もあるのかもしれないが、プロサッカークラブというのは一生が保証された終身雇用
の場ではない。スペシャリストが集まり、それぞれが才能を発揮すべき場だ。

また、人件費という意味でも、“順番待ち”の人間をクラブ内に多く抱えるのはコストがかかりすぎる。ヨーロッパの場合、
強化部門というのは、トップにGM（もしくはスポーツディレクター）がいて、その下にスカウトがいるだけ、というとても
シンプルなものだ。日本的な企業の感覚で、本部長だとか部長だとか、縦割りの階層を作るから無駄が生まれるし、病巣的
な派閥が生まれてしまうのである。

（続く）

オワコン

（続く）

■浦和の病巣を指弾していたフィンケの示唆に富む言葉。
あらためてフィンケのインタビューを読み返すと、実に示唆に富んでいた。

ここにその一部を再掲載したい。

「構造的な問題がある。クラブはたくさんのスタッフを雇っているが、正直なところ1人ひとりの生産性が高くないという印象だ。
　クラブの実際の業務は、もっと少ない人数でこなせる。多くの人間がひとつの仕事に関わっているのは、職を生み出すという点で、
　ポジティブな面もあるのかもしれない。しかし、即断即決が求められるプロサッカークラブにおいてはどうか」

■今こそ浦和は組織構造にメスを入れる時ではないか？
「私の経験から言えば、浦和はあまりにも多くのお金が社員もしくは会社を維持するために使われている。ヨーロッパのクラブ
と比較すると、選手の人件費の割合が少ないということだ。

さらに問題は、クラブ内に決断に参加したがる人間がとても多いことだ。その結果、決定までの時間の流れが、ヨーロッパとは
まったく違うものになる。道路でたとえるなら、高速を降りて、一般道を走り、40m、50mおきに信号にひっかかるようなものだ。
列に並ぶのが当たり前になっていて、改革のプロセスがなかなか進まない。プロのサッカー界の常識に矛盾している」

フィンケが改革に失敗し、さらにペトロビッチがわずか1年で解任された今、浦和は組織構造にメスを入れるべき時ではないだろうか。
プロサッカークラブは、終身雇用を謳うような企業ではない。

（終わり）

全部よんだ

落ちろ

>>1
木崎なら木崎って書いとけよ
こいつの嘘だらけの駄文読んじまったじゃねえか、ボケ

Ｊ２で無双してこいやｗｗｗ

芸スポにしてはずいぶん古いネタを拾ってくるなぁ
この記事がでたの結構前だと思ったけど？

だからプロに徹した落合は監督をクビになったわけだ
…あれ？中日の話だよね？

>>7
具体的にどこが嘘なの？

一度落ちたじゃん

クラブの事務方がなんてそんなもんだろ
どこも親会社の余り者の出向先

生まれ変わろう
J2から

なんだクールダウン木崎か
スレタイに入れてくれよ

震災当初公共の電波で劣頭のサカ豚が野球をアホ呼ばわりしてたけど罰が当たったんだな、メシウマざまぁｗｗｗ

【サッカー】Ｊリーグ「放映権料」大幅減額へ　３０％減額（約３５億円）で交渉するも契約まとまらず★６
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1317914346/

> すでに9月には柱谷幸一GMを解任しており、シーズン中に現場責任者と強化責任者が次々とチームを去る
> という異常事態に陥った。クラブ強化の継続性がまったくないことを宣言しているようなもので、ヨー
> ロッパの感覚ではありえないことである。

イヤ、スペインでもイタリアでも毎年どこかのクラブで起こっている事だと思うんだが……

三菱
古川
日産


こいつらは腐ってる

【サッカー】浦和レッズが埼玉スタジアムでの最低動員を更新　ガラガラ１万３０３６人
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1316062644/

名前の似たサッカークラブがあるのかと

【サッカー】低迷する浦和、サポーター離れも加速
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1308400316/

強烈なフラグ臭につられてやってきますた

【サッカー】Jリーグ集客難 ”ドル箱” レッズ戦　観客数が激減★2
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1310266977/

◇浦和が2010年度決算を発表。2億6000万円の赤字に転落

20日、浦和は2010年度の経営情報を開示した。
クラブから発表された資料によると、2010年度の営業収入は56億2500万円である一方で、
営業費用は58億9800万円。税引き後の損益が2億6000万円の赤字となっている。
クラブは決算について
「赤字決算となったことについては誠に遺憾に存じます。
引き続き厳しい経営環境が続く中で、2011年度で黒字転換を図ることが責務であると認識し取り組んでまいります」
というコメントをしている。
ACL（アジアチャンピオンズリーグ）を制した2007年をピークに下降し続けている営業収入は、
チームの成績不振からの入場料収入が減少。グッズ収入は商品のラインナップや価格面において
顧客の期待に応えられなかったことが減収の要因と分析している。
費用面では、試合運営経費の節減や勝利給の減額、遠征・移動費の削減により、
昨年からの減少に成功。しかし経費削減も営業収入減を吸収するまでには至らなかったとしている。
なお、2009年度は600万円の黒字を計上していた。
決算と併せて収入面、費用面の分析も発表した。

SOCCER KING
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110420-00000320-soccerk-socc

その浦和以上に腐敗しきってたのがジェフなんだよな
そして日本サッカー協会の早稲田派閥

◆浦和レッズ選手の噂56◆
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/uwasa/1246449772/

真のレッズになるのか

欧州の方が多そうな話だがな
途中解任なんて
レアルに一貫性なんてある？

浦和のみならず、現在の日本社会全体に横たわる問題だね。

○○の○○っていうのやめろ

浦和がいち早く表面化しただけで、
似たような状態のクラブって、結構あるんじゃないの？

でも浦和って今の日本そのものみたいなクラブだな
自らの強みを自分から海外に手放して弱体化
それでもなお高いポテンシャルは以前として持ってるが効率的な活用はされず
同じ場所をループしながら残ったポテンシャルもポテンシャルのまま縮んでいく

本当にうちのフロントは無能揃いのカス共
監督決定した後に「監督がどんなサッカーするか見たことない（笑）」って
笑いながら公式コメント出来るようなフロントが世界中探してどこにいるよ

日本のプロスポーツのフロントは出向社員で競技の素人で勉強する気もない奴か
選手上がりで組織運営なんかまったくわからない奴しかいない

>>26
まあ社長が早稲田でも三連覇したクラブもあるしｗ

J2で待ってるよ

フクアリにウインナー食いに来い

通称：
浦和レッドダイヤモンズ、浦和レッズ

正式名称：
三菱自動車フットボールクラブ株式会社

主な業務：
１．三菱自動車を始めとする三菱グループの宣伝・広告活動
２．試合運営、グッズ販売
３．その他サッカークラブの運営等

浦和の経営の特徴って、過度の自己賞賛と
成金の大盤振る舞いだからな
要するにヴェルディ型

土台作りならJ2最高だぜ
早く来いよ

日本にプロクラブなんてもんは存在しない

まあＪ２に相応しいクラブだと思うよ

親会社批判は大衆に受けるが、いなくなると確実に弱体化するだろ。
Jリーグの上位は強力な親会社付きで、上手く協力してクラブを支えてる。
野球でも親会社のない広島カープなんて、万年Bクラスで給料も上がらない悲惨なチーム。
経営側が悪いのか、日本の社会構造が悪いのか知らんがね。

野球の球団みたいだな

弱くなって当然のチームだな
金満といわれてるがまだクラブの収益に比べて選手年俸低すぎ

>>1
三菱がついてるから
三菱からの出向者だの派閥だのもついてくるだけで、
それらが去るときは三菱が去るときじゃないの？

チャンスを磐田にコテンパンに叩きのめされるわけですね。

浦和の年棒総額てJ1一位だろ
それでこの順位だから
経営が良いわけないよな
降格があるから改善される
チャンスもあるてのは確かだな
もし無ければ下位で何が悪いって
開き直れるしな

ファンが熱狂的なのにゲームがつまらないチーム。

どこも似たようなもんじゃねーの？　犬飼がクラブトップとして傑出してただけで。協会じゃクソだったが

タイトルだけで木崎余裕でした

こいつの海外厨ドイツ厨はほんと病気

レッドダイヤモンズ→三菱マークを英語にしただけ
略称レッズ→リバプールのパクリ
ユニフォーム→ユナイテッドのパクリ又はコピー
ウィーアー劣頭→We are Xのパクリ
応援のほとんど→ヨーロッパのパクリ
Jのゴミ劣頭

人件費削ってアホな支出減らせ

昇格したばかりのチームが首位を走ってるリーグで「真の」とか恥ずかしすぎるｗ

>>54
ブンデスも知らないニワカか、プレミアとリーガだけが至高と思ってるニワカか

浦和が上手くいってないのは確かだろうが
引き合いに出してる「プロ」の海外チームだって
全てが上手くいってる所なんかほとんど無くね？

【特集・改革の手を止めるな】信藤健仁チームダイレクター独占ロングインタビュー
http://news.livedoor.com/article/detail/4395468/

ちょい古いけど浦和は補強下手杉なんじゃ

独立採算にしたまでよかったのにねぇ

自称ビッグクラブとか恥ずい

>>1
木崎がどんな人物か知らないが、この内容は正しいと思う
浦和に自己改革はとうていできないだろうがw

だいたい今の社長の橋本ってラグビー部出身だぜ？

サッカー知らないんだぜ？

レッズ嫌いだけどこの記事はねーわ

フットボールをまるで理解せず、愛してもいない企業がクラブを持ってるからな。
だったら金だけ出して口出さなければいいのに、逆をいってる最悪さ。

せめて重工に戻せば？

ガララーガクラブか

そもそもＪクラブで、ここのフロントはプロの集団だって言えるクラブはあるの？

その中でも浦和の酷さは際立ってるけど。

最高のベンゼマ
真のマリヲ
真の浦和

誤解されてるかもしれないが独立採算じゃなくて三菱自工に赤字補填してもらってる

三菱自動車グループから独立しろ！

レッドダイヤモンズって名前まだ生きてたのか！

レッズって略称を正式名称にしたときいていたが。。。

浦和だけじゃないわな。転落が急だから目立つだけであって。

浦和のフロントは腐ってるよ
それは間違いない

>>69
誰にだよｗ

>>26
千葉は全然健全だよｗ
あそここそサポのいうこと聞きすぎだわな
選手の実力見誤ってころころ代えすぎで失敗してるだけだね
フロントが強くしようとしてるのはわかるよ
助っ人外人も監督も連れてくるしな

アントラーズ、グランパス、ガンバ、そして今の京都もフロントはちゃんと仕事してるよ
浦和はこれらのクラブを参考にするといい

レッドダイヤモンズってチームだったのなｗ初めて知った

>>65
鹿島は比較的まともじゃないの?
J開幕前からジーコにいろいろ叩き込まれてるから

サポが頭おかしいからムリ
アントラーズサポで本当に良かった

>>77
スタンドガララーガサポ(笑)

>ヨーロッパでは
海外厨恥ずかしい
しかもその上欧州のリーグをよく知らないってのがもっと恥ずかしい

複雑化は得意だけどシンプル化は苦手な日本的組織

>>60
金子達仁の門下生じゃなかったっけ…？

日本で本物のサッカークラブは藤枝ブルックスだけだったのに

無差別殺人自動車フットボールクラブの時点で終わってる

浦和のフロントからは
チーム強化する気概は感じないね
弱くしたいんじゃないの？
それなら大成功じゃん
三菱は目立ちたくないんだろう

>>74
サンガのフロントがちゃんと仕事してたらなんでＪ２で１２位なんだよｗ
ウバガイはとんでもなく過大評価されてる

ブッフバルトの頃はわりと好きだったんだけどな
なんで今はアンダー世代の代表クラスを重用してるんだろ

早急に事を進めてもまた同じ事やらかすと思う
もう他のクラブにビックになって貰った方がリーグ的にはいいと思うな
その後でそのクラブを追い抜きかけていけばいい

>>86
金がないって話が本当だからじゃないの？

坪井や山岸や啓太あたりのベテランも、そろそろリストラされんじゃね？

いいよ、このまま落ちて来い！J2を盛り上げてくれ

金はもう全然ない
チーム経営以外の事業に対する出費が犬飼時代に膨れ上がって経営圧迫
近年の成績低迷でサポが減りまくって火の車
またＪリーグのお荷物に逆戻りか

>>90
ランドとレディースは失敗だったな。

無理。

>>79
これフィンケが言ってたことそのまま言ってるだけなんですけど
>>79恥ずかしい

サラリーマン社会という名の無責任社会が日本を駄目にした。

経営駄目だから終わりと、今は駄目だけれどまだまだこれからという2つの意見があるな
本スレをみていると、試行錯誤で前進するためのエネルギーは伝わってくるけれど

J2に落ちてもそんなに選手は出ていかない気がする

金次第だろ
この機会に海外とか優勝を狙えるクラブに行きたいとかはあるだろうが

マリノスも全く同じ

自動車が悪い
経営は商事、財務は糖蜜、保険はマリン、建築関連は地所、海運は郵船、防衛は重工に任せればアジア最強クラブ復活

>>96
一年目は意外と出て行かないが、一年で上がれないと大量流出は避けられないな

にわかばっかりで埼玉に根付かなかったな

ナビスコカップはなんとしても優勝してほしい

最高のレッズをお見せしてもらえるのを楽しみにしております

今年のオフに、
自治体か三菱に頭下げないと、
クラブとしてやってけないのが確定してるからね。

サッカーなんて世界じゃ一部でしか通用しない呼称を使わずフットボールって言うべきだ。

マリノスもエスパルスもフロントはうんこだと思うが、レッズは今の社長が無能すぎるよ
経営もフットボールも知らない

【サッカー/イングランド】 アルシャビンと朴のゴールでアーセナルがボルトンに逆転勝ち、宮市亮は後半途中出場 カーリングカップ四回戦
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1319578114/1

1 名前：アフガニスタンバナナスタンドφ ★[] 投稿日：2011/10/26(水) 06:28:34.90 ID:???0


【サッカー/ACL】準決勝2ndレグ　全北現代モータース蹴球団（韓国）がアルイティハド（サウジアラビア）下し決勝進出！[10/26]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1319639433/1

1 名前： ◆3ZUPU3cydIci ＠ターンオーヴァーφ ★[] 投稿日：2011/10/26(水) 23:30:33.88 ID:???0


【サッカー】偽のプロクラブ・浦和レッドダイヤモンズが「真のプロサッカークラブ」に生まれ変わるチャンス
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1319636413/1

1 名前：うんこなうρ ★[] 投稿日：2011/10/26(水) 22:40:13.65 ID:???0



↑
もしかして同じ糞チョン？

>>96
そもそも、他所のクラブ目線で獲りたい選手いる？

ベテランは浦和のぬるま湯体質にどっぷり浸かってるし、若手は長期契約中の選手ばかり。

ディフェンスラインに高さが足りなくて、アジア枠が余ってるクラブがスピラを獲りに行くくらいじゃないの？

三菱ジルコニアの誕生である。

来年はさらにガラガラだな

グランパスはトヨタの社長がピクシーにぞっこんだからな。
サッカーに理解があるから出向社員も下手なこと出来ない
責任預ける形で久米GM召喚でうまく回りはじめた。

でどこ燃やすの？

村社会なんだよ日本は時代遅れの段階利己主義者が自分だけのこと考えてるから

>>10
Jリーグもプロに徹してるから観客減ってるの？

自工、電力会社、公務員、民主党。
こいつら解散してくれ

「朝鮮は清の属国」　韓国政府と民間人が日本の教科書を病的執念で調べ上げ、126項目の修正を要求
http://alfalfalfa.com/archives/4738628.html
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1319532561/

今日は負けたけど瓦斯なんかは落ちて更に興味持てたし全勝宣言みたいな余裕かますプロレスっぽさが面白かったんだから、
浦和も一度落ちてJ2を満喫してほしい。来季、優勝争いにも加わらないければ、降格争いでヒヤヒヤするよりよっぽど楽しいわ。

16位って･･･今そんなことなってたのか

＞構造的な問題がある。クラブはたくさんのスタッフを雇っているが、正直なところ1人ひとりの生産性が高くないという印象

これって官民問わずある程度の規模を持つ日本の組織全てに言える事じゃねえか。
組織の規模が大きくなればなるほど無駄に人は居るが専門性に富んだ人材が居らず、
仕事をやってるふりをしている社内、庁内ニートが増殖していく、という。

レッズファンのライターのレッズ愛に満ちたクソみたいなオナニー文
スレタイだけで読む価値ないと断定出来る

>>111
名古屋はピクシーってより久米が来たのが大きかったなぁ
久米は柏でも清水でも良い仕事してた
久米が去り、ピクシーが去ったあとも同じような強さを維持出来るかどうかが
グランパスの真価が問われるところだな

そして多分それは無理だと思うわｗ

>>18
GMと監督一気に交代はあんまりないな。仲違いしてどっちかを辞めさせるならよくあるが。
後、イタリア下位のオーナーワンマンだとありえるかも。

>>117
前に一度満喫してますが

>>1
そのフィンケがサッカーマフィアなんだけどな
チームに入り込み利権を掴みチームを金儲けの為の食い物にする
自分が自由に動く為に邪魔な人の立場が悪くなるように世論操作し退任に追いやる
そうやってチームの実権を握りアフリカンの売買のバックマージンを懐に
チームはアフリカンの品評会の場となりリーグの順位争いは二の次になる
フライブルクの例を見てみろ
チームで結果出した選手を売りバックマージンを懐に
チーム強化は二の次で見事なエレベーターチームに
フィンケは責任の矛先が自分に向かないように予防線をはり理論武装し責任を別の誰かに転嫁する
>>1の発言をよく見てみろ２年もかけて浦和を弱くした責任の矛先を自分に向かないように予防線をはり理論武装と詭弁でフロントの責任へと転嫁してるだけだ
オフトは２年で当時低迷していた浦和に初タイトルをもたらした
フィンケはどうだったか？結果を出せず責任転嫁して自己弁護を真に受けてはならない

>>124
僕は電波です、まで読んだ

犬飼ー藤口ラインの慶応が慶応numberで復讐の記事ですね。
工業高校卒ラグビーの叩き上げの社長が後任は
慶応からしたら見下されてもしかたない。

>>50
犬飼は協会でも傑出してるぞ
Ｊリーグ勢がＡＣＬを獲ったのは犬飼が協会理事でＡＣＬ担当していた２年間だけ
会長時代も岡田続投強行で日本初の外国開催ワールドカップ初のベスト１６入り

フィンケはレッズ監督就任したときから
口がうるさい男だったな。
ブンデスに日本人選手呼んで協会味方につけて必死だわ

別に三菱的なままでいいじゃん

三菱自動車工業自体が、三菱グループのお荷物になっているから
三菱重工もいま大変だから自動車まで支えられなくなったわけです。

今でも実態は三菱自動車サッカー部

これ、高卒社長では日本は通用しない典型例ですよね。
高卒を社長にした時点で三菱がレッズを棄てたってことなんだけど。

その三菱のゴタゴタに口うるさいフィンケが巻き込まれたっていうわけです。

社長は辞めろってことだろ
JFLまで落ちていけばいいと思うよ

まぁうだうだここで言うよりレッズサポが声上げないと駄目だろうなぁ

ラグビーが弱い国ドイツのフィンケには
ラグビー工業高卒の社長は最悪だったんだろ。

この人、ヨーロッパの感覚でありえないって言うけど
向こうも迷走してるチームがあるでしょ
特にオーナーが変わった人間だと訳の分からんことになってる
こういう空想上の理想像をあげて
日本のサッカーへダメだしに走るところが生粋の海外厨だな

トヨタだってパナソニックだって実態は企業クラブですよ。
トップクラブはどこも社長以下フロントは親会社から送り続けているんだから。
これで地元密着の独立企業とか唄っているＪリーグに無理がある。

数年前にはJの成功モデルになってたのに偽になっちゃったか

海外はだめだったら変わるけどね

つかドイツブンデスも実態は企業クラブだよ。
企業城下町クラブだよ。

セリエやプレミアの大金持ちがポケットマネーでクラブ経営するリーグとブンデスはちがいます。

フィンケだってわかってるだろうに、ブンデスとＪはそっくりでしょうに。

>>7
社員乙

木崎か。
このライターの師匠は名前忘れたけどチョンの阪神びいきのライターだよ。
木崎はいまブンデスの日本人選手にすりよって仕事している糞だな。

レッズが来てくれたら、間違いなく観客動員増えるから
J２の関係者は全チームレッズ降格を望んでるよな〜

浦和レッズナビスコカップ優勝おめでとう！

ブッフバルト
ドイツでトップリーグも采配出来ない素人監督に日本代表級の選手を集め2冠も経営圧迫
家庭の事情を理由に更新せず

オジェック
W杯優勝コーチ、弱小レッズ3位、北米優勝、ACL制覇、FIFA技術顧問、アジア準優勝
J史上でも屈指の名将より後に放出する選手達を選択して解雇

エンゲルス
前2監督のコーチから昇格
アジアを制した選手達に迎合し、闘莉王ボランチの奇策で浮上も結果失速
終盤は精神論を繰り返す

フィンケ
クラブの基礎となるサッカー確立と膨れ上がった人件費の改善、クラブ組織の改善
優勝したユース黄金世代の育成
チームの土台作りのため長期計画を謳う
様々なタスクを求められながら、招聘した人物は去り、反体制派からの妨害を受ける
最終的にドイツの名将は素人社長に追い出される
尚、帰国後に降格圏内のチームの暫定監督に就任、3戦3勝でチームを降格から救う

ペトロビッチ
歴代監督の扱いで外部からの招聘は絶望的、本命の福田コーチには拒否される
コントロールし易く、浦和愛を過度にアピールしていたOBに白羽の矢をたてる
しかし、前所属チームでは指導の不可解さから精神を疑われる人物であり、
試合も見ず、哲学さえ知らずに、オランダ協会からのライセンス付与を盲信し採用
連続二桁ゴールのJ記録を持つエジミウソンを黒字化のため売却
J史上最低監督を争う指導方法と戦術固定でチームは低迷
戦術、システム、先発メンバーを選手に丸投げも試合で結果を出すと元に戻す狂気
最終盤には五輪チームのゴールシーンを真似させて悦に入る始末
降格時以来の降格圏内でようやく解雇
解任までブーイングをしなかったゴール裏とクラブの癒着が指摘、噂され
どんな成績でも支持して来た多数のサポーターの離脱を招いた

堀
ユース優勝時の監督
トップチームの指揮は初めて
試合の3日前に就任、2戦目にはタイトルを争う決勝戦という無謀さ

三菱自動車の衰退と共にレッズも衰退してるんだけど。監督より企業の変化なんだよ。

だからＪはいまだに企業クラブと思えば納得できる。
独立してたら、親会社の業績の浮き沈みなんかサッカークラブに関係しないでしょう。

ここ芸スポで拾ったものですが貼っていきますね
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYhMCDBQw.jpg

>>146
ガンバやレイソルはこの先どうなるかな…？
家電業界は完全にジリ貧なだけに…

この２つが家電業界の衰退と共に墜ちていくようなら、この理論は成り立つかもな。
今は三菱と古河＆ＪＲ東だけだから、何とも言えん。

>>147
韓国人ＧＫを獲るって発表してから勝ち始めたよな

ウチの会社みたいだな
一族糞経営だが

海外でも、クラブの強化方針は監督一任が大半だろ
むしろ一定してる方がレア

三菱だって、Jリーグ一の人気クラブを手放さないでしょ
レッズと液晶モニタくらいしか、人気商品ないのに

>>152
それ三菱電機

日本のサッカークラブは母体が事実上のメインスポンサーだから、天下りが許されてるんじゃないっけ？

ソフトバンクの孫さんがアビスパに支援しないのも、金だけ出させて美味しいとこは親会社っていうおかしな構図が問題だったような

優勝争いしているクラブを取り上げろよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

浦和レッドダイヤモンズから浦和レッズに改名すればいいと思う

レッズはサポこそが悪

そもそもサッカーを知らない人間ばかりがあまりにも多すぎる
客席にただいて応援するだけならそれもありだが
バスを取り囲んで監督に直談判したりと
サポートしにきてるんだが、足を引っ張りにきてるんだか

とにかく、そんなヴァカばかりが根付いたのが浦和レッズ
そういう連中に迎合し、そういう連中ばかりがスタに集まることにあぐらをかかず
もっと『サッカーというスポーツに興味をもったファン』の獲得にチカラを注ぐべきだった

それをせず
そういったヴァカを放置したからこそ、今がある

そうてめーらは浦和を応援してるじゃなくて三菱レッズを応援してるんだな

















三菱レッズ　








ぷ

他チームから選手強奪して、圧倒的な勝ち方をする欧州が健全だとは思えない

>>159
だから強奪しまくって降格を争ってるのかw

財閥らしいや

そもそもサッカー自体が健全なものじゃないからな

スレタイで予想してたけどひでえオナニー記事だな

>>162
少なくとも、オフト、オジェックの頃はとても面白かったよ
フィンケの頃は、オフト・オジェック時代とは選手のレベルが明らかに違ったから比較は難しいけど、可能性自体は感じた
と同時に選手層の限界も感じた。誰が監督になろうが、使う材料が同じだと劇的な強化はできないもんなんだな・・・ってね。

「サッカーにおける健全」、とかそういう難しいのはよく分からないけどさ

終身雇用を謳うような企業ではない。

まで読んだ
問題は例え降格してもそういう会社体質の染み付いたシステムから巣食ってる人間まで
何から何までサクッと一掃なんて現実的にはできないってことだな
バックに安定したでかい会社が居るのが逆に作用してるというか

どこの会社でも見られる病理だから残念だがこのままなあなあで落ちぶれて
全く別の思ってもみなかった小クラブが台頭してから
やっと改革が始まるという図式を待つしかないんじゃねーのかな

>>164
オジェックサッカーは面白くないだろ・・・
オジェックのダメさがわからないとまた同じこと繰り返すぞ

プロスポーツだからな、勝つより面白いことなんて存在しない
オジェックの問題点は、レギュラーをあまりに固定し過ぎたことと、ワシントンを切ったこと

浦和が１番おもしろかったとき、エメルソン、マリッチ、ワシントン、ポンテがいたとき。
エメルソンを何で出したんだよ。

出した？
子供が入院とかで帰国したまま帰ってこないと思ってたら
白い服着て他クラブのＨＰ出ててびびったわ

>>167
そうやって『内容』をないがしろにしてきたからこそこうなったんだよ
結果が大事、なくせに内容をないがしろにして、結果結果と連呼するだけの、中身のない監督を選んだ結果がこれだ
内容にこだわった監督のことを浦和の連中は、『言い訳がましいクソ監督』だのとレッテル貼りしてたもんな

同感だわ。

サッカーは他の球技のどれと比較しても、もっとも内容に魅力のあるスポーツだと思う
結果はおまけ。負けるよりは引き分け、引き分けよりは勝つほうが当然いいけど
内容が伴っていなければ、勝っても面白くもなんともない
逆に、負けても面白い試合、見ごたえのある試合、というのがサッカーには多い

だが、そうした中身を楽しめるファンが少ないよな、レッズは。
勝ち負けでしかサッカーを楽しめないなんて、まさしく素人
そんなのが監督やらフロントにギャーギャー言うんだもんな
だれかれを出せ！とか、なぜ●●にしないんだ！！とか、専門的なことにまでいちいち口出ししてさ

浦和が一番面白かったのは喜んでいる間にゴールを決められたとこ

>>170
「内容」が無いのがオジェックサッカーなんだが
ギドも福田もワシントンも小野もトゥーリオも賛成しなかった糞サッカー

いいかげん一期も二期も糞でしたってことを認めろよ

ジェフの二の舞かｗ

>>170
その、「内容にこだわった監督」てフィンケのこと？　フィンケのサッカーに内容なんてなかった
ただ、言い訳がましいクソ監督なんて言ったことも思ったこともない
どこにでもいる凡庸な監督とは思ったが

シーズン中に現場責任者と強化責任者が次々とチームを去るという異常事態に陥った。
クラブ強化の継続性がまったくないことを宣言しているようなもので、
ヨーロッパの感覚ではありえないことである。

セリエのパレルモなんて就任したばかりの監督がリーグ開幕前に首切られたりするんだがｗ

3〜4年前のレッズからは考えられない落ちぶりだな

>106
高卒だしな
経営の専門的な勉強は全くしていない

>126
>犬飼ー藤口ライン
これは間違い
藤口時代のフロントと犬飼は対立していた
今の社長になって山道とか復活した

レッドダイアモンズなどと今さら誰も思い浮かばない呼称を出さなくてもｗ

どこでもそうじゃない？
知り合いでＪ１サッカーチーム持ってる会社の営業部長が
子会社のチーム経営会社の社長にされそうになったって言ってたし

経営陣が馬鹿なんだな。選手切れよもういいかんげんに。

あほに金与えたらあかんでｗ

>>177
さらに３〜４年前は？

優秀な選手を引き抜こうがそのチームに合うとは限らない
浦和を見ればよく分かる

＞ヨーロッパの感覚ではありえない
で、木崎余裕でしたｗ
これがセルジオ越後になると
「ブラジルでは金持ちクラブが成績が上がらなければ首脳のクビは当然！むしろ遅すぎる!!」
に変わるだけ

山田、坪井、永田、柏木、鈴木、田中、まゾーラ

こいつら切っていいよもう。柏木６０００万とかふざけてんだろ。

社長がコロコロ変わるのが一番だめでしょ
出向先で手柄をたてたいから、いじる必要ないところを変えてしまう
上手くいかないと焦ってもっと触っちゃだめな場所を変えてしまうというか

浦和FCかFCさいたまに改名してやり直せ。

古河閥と三菱閥が弱体化して、やっと日本リーグ時代から続く協会の旧体制が薄まるな
とりあえず良いことじゃないか
これからレッズと当たるチームは、この旧体制撲滅を錦の御旗にして、連戦連勝して欲しいもんだわ

内容がダメなオジェックが勝点７０
内容良好なフィンケが勝点４８
そんなことはないわな
そいつらのいう内容ってなんだって話だわ

>>190
浦和のファンって遊びでもサッカーやったことない連中が殆どですから。

自分の好きな理想のサッカーが別にあるとして
実際戦うときに縦ポンのほうが勝つ確率が
高いならそちらを選択すべきだし
それが良い内容だと思えないような人が
すこしズレてるんじゃないかと思ってる

>>192
「内容」は曖昧なのに何か意味があるっぽいずるい言葉だからな。
結局パス回しのことなんだろう。ポンポン繋がれば満足するんだよ。

中央固められてたから攻めあぐねてカウンター食わないように安全にパス回してて
たまに打つシュートは苦し紛れのGKド正面で点取れる気配が無かった、なんて試合に、
負けたけど内容は良かった、相手のGKが当たってた、なんていう奴がいたりする。

>191
浦和は野球のリトルリーグよりサッカー少年団のほうが多いよ

>>190
俺の知り合いの熱烈浦和サポはオシムジャパン当時

「リフティングってのはな、プロだけができるスゴ技なんだ！
おそらく鈴木啓太くらいのレベルになれば、１００回くらいは出来るんじゃねえかな」

って持論吐いてたよ
わかるだろ？レッズサポのサッカー脳がどういうレベルか
ボールなんて蹴ったことないんだよ
第三の動き、なんて言葉を吐こうもんなら、得意満面な顔して、第四の動き＾＾とかいってまた凄まじい持論かましてくるからね

糞みたいな内容でも３点４点ゴール決められれば満足だろう
勝つのが１番いいのに、１−０で勝っても不満ぶちかましてるならおかしいよな
どんなにいい内容でも、３−４で負けるなら、どんなに糞みたいな内容でも１−０で勝つほうがいいわ
降格したらどうすんの？そもそも内容まで完璧しろって言えるレベルなの浦和は？

>>194
浦和市に関してはＪが始まる前からそんな感じじゃなかった？

キャプテン翼の明和＝浦和だからな
清水の次にサッカーが浸透している地区

>>52
レッズと呼ばれるチームは世界中にある。
サプライヤーとチームカラーが同じでそっくりなユニフォームは世界中に数多くある。
チャントは複数のクラブで同じメロディが使われている。



もっと世界を知りなさい。

ヨーロッパ、ヨーロッパ、ヨーロッパってうっせえなあ
日本以外で暮らした経験さえ殆ど無い人間ほどこういう傾向に陥る
そもそもテメエは袋叩きにあってた頃のフィンケを擁護してねえだろ
さすがはキムコの手下だ、程度が知れるわ

サッカーのレベルは上がってもライターのレベルは底辺のままだ
こんな後だしジャンケンみたいなことを書いてドヤ顔してんだろ？どうせ
ジーコが退任して遠藤が代表の主力になった途端に接近したしな＞木崎
それまではバカの一つ覚えの中田賛辞しかしなかったクセに

記事木崎かよ

金子の弟子だっけ？ｗ

サッカー≒パチンコ

娯楽が少ない土地に根づく。

>>191
何だ？ファンって
お前はゲームでさえもサッカー経験ない焼き豚だろw

>>195
第四の動きｸｿﾜﾛﾀ
ニュータイプでもいるのかよ

>>197
浦和市在住だがそうだよ。
昭和４０年代からサッカー熱が盛んで清水市なんかと並ぶサッカーどころではあった。
浦和勢が高校サッカー界を席巻したこともあった（リアルタイムでは知らないけど）
だから元々オッサンのサポーターが多かったんだよ。

所詮はさいたま

でもポンテと阿部ちゃんとトゥ―リオがいた時は楽しかったな〜。
なんかそれだけでも結構魅力があった。今選手が小粒過ぎる。

小学生の頃から知ってるがレッズがレッドダイモンズの略とは知らなかったな

ナビスコに集中できるかな

欧州はサッカーにおいて何一つ間違ったところが無い理想の世界だ！ｗ

>>175
サッカースタイルを変えるには選手の意識が変わらんとどうにもならないんだろうなとは思った。
監督以前の問題。つまりフロントが耐えて追求できないと監督切ったり方向があやふやになる。
さすがにペトロは論外だが、オジェックやフィンケの手腕関係なくこれが浦和だなと思った。
だから例えば西野や城福の手腕を発揮させて、人事でも対外的な面でもダメな時にがっちりサポート
するなど浦和には不可能だと思っている。

ナビスコ優勝できなかったから残留できるんじゃね？

そんなに他に経費取られてんのか
MOTTAINAI

？

まず、市民クラブ化するって事だろうな。
三菱と完全に縁を切る。
そして、クラブ関係者＆選手もリストラ。
要らない人が多すぎる。
クラブ経営のプロを引っ張ってきて、立てなおしてもらう。
そこまでやらないと、強い浦和はもう無理。
って事が、ノン気に観戦していたサポも、うすうす勘付いてきたから、
クラブの体質に見切りつけて無関心になった人が多い。
「応援しても、しょうがない」みたいな空気が出てきた。

いま日本で人気あるスポーツはサッカーの代表戦ぐらいだな
プロ野球数字とれない
Jリーグ破綻寸前
格闘技全滅
F1まだあったの？

この社長になってから崩壊したんじゃなかったっけ

>>217
今は情報化とグローバル化が進んで、世界が相手でないと人の心はつかめないね。
サッカーの代表戦はその最たるものだし、個人レベルでも海外で活躍するアスリートが特集されることが多い。
国内完結型のスポーツは厳しい。
サッカーのACLがもっとまともになってくれるといいんだけどね。

ＡＣＬは対戦相手がまともじゃないのが多いからなあ

ホントここは寄生虫の三菱自工を切れるかどうかだな
経済的には依拠してない親会社がガンだという恥ずかしいパターン

阪神と浦和は似てる

>>1
「浦和レッズは三菱の物」って言う人が社長がやっている
からな。

X 浦和レッズ
０　三菱レッズ

三菱スリーダイヤに起因する
「レッドダイヤモンズ」＝「レッズ」という名前である限り
三菱から「浦和レッズは三菱のもの」と見られても仕方ないと思う
たとえば「浦和キムチーズ」って名前だったらチョンを連想するだろ？

赤のチームカラーは浦和を舞台にした「赤き血のイレブン」で説明つくが
「レッズ」という名前は変えないと三菱からは自分のもの扱いされ続けるよ

復活は遠い

そもそも日本のサッカー界でクラブ経営の専門家って一体何人くらいいるんだよって事だろ。
しかも結果を残してる人間で更に今フリーとなると。

>>1
木崎なら木崎と書け

木崎のデマを強制的に読まされるのは虐待であり拷問

>>206
まあ、30代辺りやその下はは浦和がサッカーどころなんて聞いたこともなかったけどなｗ
サッカー王国と聞いたら静岡しか無かった。
都民でサッカー経験者だったけど。

浦和は元選手のOBを雇い過ぎる
引退した後まで面倒みる必要はない
有能な人材だけ必要な人数だけ雇うようにすればイイよ

こんなことは今更だよな。みんな最初からわかってたこと。
三菱に振り回されるから、いつまでたっても現場とフロントの一体感が生まれない。
犬飼が三菱色を排除しようとしたが、結局実現しなかった。

>>228
四十代なら浦和のサッカーを知ってると思う
「赤き血のイレブン」ってアニメになったしね