【サッカー】英・プレミアリーグ、入れ替え戦廃止の可能性も　外国人オーナーの中で入れ替え制廃止を求める声 (スポニチ)

1 ：依頼284＠落花流水ρ ★：2011/10/18(火) 11:02:34.80 ID:???0

プレミアリーグ　入れ替え戦廃止の可能性も
スポニチ 2011年10月18日(火)9時17分配信

　プレミアリーグで２部との入れ替え制がなくなる可能性が浮上した。監督協会のベバン代表が１７日に明かした。

　２０チームのうち１０チームを占める外国人オーナーの中で入れ替え制廃止を求める声が上がっていることを認め
「さらに４、５人の新オーナーが賛成すればあり得る」と話した。

　マンチェスターＵやアーセナルは米国人トップがクラブを運営。野球など米国の主要スポーツに入れ替え制はない。
プレミアリーグでは１４チームが賛成し、イングランド協会が承認すれば規約改正が可能という。

▽スポニチ
http://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2011/10/18/kiji/K20111018001843580.html

2 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/18(火) 11:03:08.91 ID:XCxwUW4J0

はぁ？　

3 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/18(火) 11:03:55.83 ID:X3y/x26L0

そりゃあそうだ。

入れ替え制はチームの価値を下げる。

4 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/18(火) 11:04:01.34 ID:Ar8wyo8R0

これは久しぶりに焼き豚大勝利スレじゃない？

5 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/18(火) 11:04:36.80 ID:x8bz3Lpk0

ウエストハム「・・・」
サウサンプトン「・・・」

6 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/18(火) 11:04:44.34 ID:6Ar31wgR0

入れ替え制みたいな糞ルールさっさとなくすべきだわな
やっとサッカーが野球に追いついてきて嬉しい

7 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/18(火) 11:05:13.69 ID:7IJGnkyy0

これはさすがに嘘だろう
リーグが硬直するぞ

8 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/18(火) 11:05:52.66 ID:X3y/x26L0

>>4
アメフト豚、北米バスケ豚、北米ホッケー豚、アメリカカナダサッカー豚の勝利でもある

9 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/18(火) 11:05:54.97 ID:UU5bs5FL0

今年転落するチーム涙目どころじゃないな

10 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/18(火) 11:06:00.68 ID:Or3gix+x0

入れ替え制じゃなくて、入れ替え戦だろｗ
自動降格、昇格ってだけの話。

11 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/18(火) 11:06:05.49 ID:9NEUGLLH0

下位はほとんど消化試合になるな

12 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/18(火) 11:07:09.86 ID:+mrcEalQ0

FIFAが認めるのかこれ？

まか仮にそうなったとしたら、ドラフトやサラリーキャップとか
アメスポがやってる諸々なルールを入れないと意味ないぞ
競争が働かないから、ますますかねを持ってるチームとそうでないチームの差が広がるだけだし

13 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/18(火) 11:07:12.89 ID:ErCkUH0HO

ビジネスとしか思わん池沼外人ばっかりだからな

14 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/18(火) 11:07:18.09 ID:iI5pbGF80

外人の意のままに動かされるプレミアって

15 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/18(火) 11:07:26.57 ID:x8bz3Lpk0

入れ替え戦廃止なんか入れ替え戦廃止なんかよくわからんな
ただ外人オーナーからすりゃあ、したきりに囚われてクラブの資産価値下がるのは
たまったもんじゃないだろうね

16 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/18(火) 11:07:33.79 ID:QhYs3rxL0

プレミアとチャンピオンシップの間にいわゆる入れ替え戦はないけどな
要するにこれはリーグ順位による昇格&降格をなくすって事かな

17 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/18(火) 11:07:36.58 ID:k7BZbWcz0

自動降格より入れ替え戦のほうが絶対おもしろいと思うんだが

18 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/18(火) 11:07:38.32 ID:IR5aY8760

Ｊプレミアの話どうなった？

19 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/18(火) 11:08:15.87 ID:ErCkUH0HO

>>10
は？
もとから自動だったよ

20 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/18(火) 11:09:02.63 ID:8LlqCsP50

入れ替え戦じゃなくて入れ替え制だろ
記事には戦とは書いてない
一部二部の行ったり来たりをやめるってことだろ

21 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/18(火) 11:09:35.50 ID:7IJGnkyy0

てか、ソースがスポニチな時点でお察しって感じか

22 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/18(火) 11:09:43.45 ID:7jRNz/9j0

入れ替え戦に言及してないでしょ、スポニチが間違って制を戦にしちゃっただけ

23 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/18(火) 11:09:51.10 ID:x8bz3Lpk0

そういえばもともと三チーム自動降格か
オランダみたいな1チーム自動2チーム入れ替え戦とかヌルリーグより緊張感ある

24 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/18(火) 11:10:12.44 ID:GqnV2thN0

>>10
記事では　入れ替え「制」ってなってるな、スポニチだけどｗ

25 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/18(火) 11:10:43.86 ID:cypkoYEL0

>>10 本文をよく読めば、どっちかわかるだろ。

26 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/18(火) 11:11:16.05 ID:IeWLSeav0

記事の見出しと中味が全く違うんだがwwスポニチの低脳記者はやきう記事だけ書いとけよ

27 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/18(火) 11:11:27.72 ID:PHmLaQcM0

プレミアのベイスターズが誕生か
ダービーの再来を毎シーズン見られるようになるのか

28 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/18(火) 11:11:40.39 ID:s5jVfl7aO

ほんとアメリカ人てクズだな
自分達のやり方が主流じゃないことを認めずに俺達に合わせろってか
さっさと没落しろ

29 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/18(火) 11:11:43.99 ID:iI5pbGF80

>>23
その自動降格やめるんだってｗ
オランダのヌルリーグよりも緊張感なくなっちゃうらしいよｗ

30 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/18(火) 11:12:02.81 ID:bjsIKbN70

>>17
日程的に他のチームの試合数が1試合減るから、
市場全体で見て売り上げが縮小してしまう。
入れ替え戦を全国放送して視聴率が15％くらいとれるならまだしも、
プロの興行としてはやるべきではない。

31 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/18(火) 11:12:05.51 ID:23NUexS8O

ふざけんな！アーセナルが降格しそうで盛り上がってんのにｗ

32 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/18(火) 11:12:55.52 ID:UU5bs5FL0

記事タイトルが入れ替え戦で、実際の記事は入れ替え制だけど
もともと入れ替え戦ってプレミアじゃやってないよな

33 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/18(火) 11:13:30.51 ID:XxFB2XOM0

記事がおかしい
入れ替え制を廃止してくれとプレミアリーグクラグオーナーが求めているんだろ
そんなもんFIFAがゆるさないしFAもゆるさない下部クラブもオーナーも認めない
金持ちオーナーが独立リーグを設立しようとしても不可能だ

34 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/18(火) 11:13:58.31 ID:2VyYTqW80

油土人とアメ公にいいようにやられてんな

35 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/18(火) 11:15:01.64 ID:1FQJWFyfO

入れ替えなきゃぬるま湯に浸かることになるからつまらん
日本のプロ野球見てるとそう思う
下位に緊張感とモチベーションがでない

36 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/18(火) 11:15:17.72 ID:bjsIKbN70

>>21
ほんとだ。
ソースがスポニチだからガセ確定だな。

37 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/18(火) 11:15:20.54 ID:8a6qL9XjO

こんな無茶苦茶通らんでくれよ

38 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/18(火) 11:15:29.97 ID:WM38r3SD0

2部転落が怖いのかｗｗ
3チーム自動入れ替えじゃなくて1チームでいいんじゃね

39 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/18(火) 11:15:33.83 ID:Xl4dXbRp0

>>12
>>33
素朴な疑問なんだけど
なんでFIFAがイングランドの入れ替え正廃止を許さないの？

40 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/18(火) 11:17:00.60 ID:4Ll748fD0

プレミアなんて誰も見なくなるなこりゃ
下位なんてシーズン序盤終わった段階で消化試合に入るじゃん

41 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/18(火) 11:17:14.83 ID:O0AnjP5R0

スレタイにスポニチって入れてくれてるから
安心して読めるな

42 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/18(火) 11:17:29.85 ID:7IJGnkyy0

>>39
FIFAはリーグに関する規定を色々と設けている
その一つに2部リーグの設置というのがある
入れ替え制度が無かったら2部を置く意味も無いわな

43 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/18(火) 11:18:21.83 ID:DpBSgcy90

FAが認めないでしょ。
FAと喧嘩別れしたらUEFAからも排除されるんじゃね？

そうしたら、スーパー１８でも始めるかな。

44 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/18(火) 11:19:51.24 ID:IIfL78sX0

入れ替え制なのか入れ替え戦なのか
まあ入れ替え制がなくなるのはいろいろ問題だ罠

45 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/18(火) 11:20:13.54 ID:MOcQLjZb0

記事間違ってるんだろうけど入れ替え戦がなくなるわけで入れ替え制度がなくなるわけないだろう普通に考えて

46 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/18(火) 11:20:56.14 ID:Xl4dXbRp0

>>42
それは抜け道ありそうだね
どうせFAが怖いのはFIFAより金持ちに抜けられることだし

47 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/18(火) 11:21:18.82 ID:w2I9NdVo0

はいはい、スポニチ、スポニチｗ

48 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/18(火) 11:22:08.28 ID:oNLDJ0aI0

入れ替え戦は、サッカーには必要だ

野球(笑)がそうしてるからという

オーナーの頭はおかしい

って思ったら　スポニチかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ガセ決定

49 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/18(火) 11:22:12.05 ID:MP4pJO3v0

>>45
>>23見てみ
どさくさに紛れてプレミアヲタがオランダリーグディスってるから

50 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/18(火) 11:23:52.20 ID:FPsmrPEN0

２部との入れ替え制を完全に廃止したら

ＣＬに出れなくなります。

だから入れ替え制を無くすはずがありません。

51 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/18(火) 11:24:11.25 ID:Of/VAl7r0

http://www.cbsnews.com/stories/2011/10/17/ap/sportsline/main20121248.shtml
これか？

52 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/18(火) 11:25:13.42 ID:MP4pJO3v0

AP通信が流してんのをスポニチが訳して載せただけなのに
スポニチディスってるバカって何なのｗ

53 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/18(火) 11:26:02.65 ID:VK1c17730

よし、阿部ちゃんレッズに戻ってこい

54 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/18(火) 11:26:03.52 ID:N+9bfWFZP

Foreign owners 'want end to Premier League relegation'
http://news.bbc.co.uk/sport2/hi/football/15336398.stm

55 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/18(火) 11:26:06.41 ID:7IJGnkyy0

>>46
まぁね
FAはちょっと特殊だからなぁ
けどこれはさすがにFIFAもUEFAもFAもウンとは言わないだろう

56 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/18(火) 11:26:51.41 ID:Oo8t10ve0

なくしたらダメだから1枠に減らすと方法はあるね

ていうか半分も外人なんだプレミアって

57 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/18(火) 11:28:16.25 ID:EO8byHvF0

アメリカ人に媚びてようやく運営できてるとか
哀れすぎるｗｗｗ

58 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/18(火) 11:31:18.22 ID:ZePoLhOt0

セ・リーグとパ・リーグに分けて頂上決戦にすれば問題解決だな。
優勝リーグに分配金を優先的に配分すればいんじゃね。

59 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/18(火) 11:31:31.57 ID:N+9bfWFZP

海外オーナーが増えるとこんな恐ろしいことが！
っていう煽り臭がする。

60 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/18(火) 11:32:17.41 ID:lmj9wW990

自国民にとっては残留争いは優勝争いに匹敵する盛り上がりがあるのにわざわざ捨てるなんて阿呆じゃないのか？
だいたい油成金はじゃぶじゃぶ金使うんだからそうそう降格はしないだろ。

61 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/18(火) 11:33:39.66 ID:GgRa/gpU0

入れ替え戦廃止なの？
それとも入れ替え制廃止なの？
全然意味が違うんだけど

62 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/18(火) 11:33:58.12 ID:oNLDJ0aI0

>>52

英語よめねーの?ｗｗｗ

これにはFIFAもUEFAも強く反対してると書いてるのに

単なる発言だけ切り貼りして書くのがヌポニチだ

63 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/18(火) 11:34:45.96 ID:GgRa/gpU0

まあ入れ替え制廃止したらプレミアは終わりだろ
マジで主要リーグがドイツと金持ってるロシア、中東に変わっちまうぞ

64 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/18(火) 11:35:23.53 ID:3K+JrbjT0

つーことは、俺のリーズユナイテッドは永遠に
下部リーグのままなのか。

65 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/18(火) 11:35:35.09 ID:NdkbLThQ0

>>60
オーナーサイドに少しでもサッカー好きとかって要素あればまた多少違うかもしれんが
金持同士の意地とか面子、単なる広告塔目的のチームだから２部とかになると存在価値がないんだろう

66 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/18(火) 11:35:37.48 ID:DpxxFtabO

アメリカ人「文句あるなら撤退する」

67 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/18(火) 11:36:03.85 ID:OUt263QwP

>>61
明らかに後者。
入れ替え戦はもともとやってないもの

68 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/18(火) 11:36:14.89 ID:GgRa/gpU0

>>66
石油王「帰れよ」

69 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/18(火) 11:36:18.44 ID:5vjF0hs70

>>42
それを破ったらどうなるの？

アメリカや韓国のリーグは二部がないけど
普通にＷ杯やＣＷＣに参加してるじゃん

70 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/18(火) 11:37:40.52 ID:DpxxFtabO

>>68
アメリカ人「喜んで」

71 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/18(火) 11:37:59.67 ID:ecu8t4sr0

リバープレートさんの悪口はそこまでだ！

72 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/18(火) 11:38:46.03 ID:EO8byHvF0

>>62
メディアなんてそんなもんでしょｗ
急に何鬼の首とったみたいな顔してんのｗｗｗｗ

普段メッシがオアシスファンだとありもしない記事で1年引っ張り続けた国のリーグ応援してんでしょ？

73 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/18(火) 11:39:38.15 ID:qEEdV7Wwi

なんでサッカーなのにアメリカ人がオーナーなの？

74 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/18(火) 11:39:58.40 ID:jXLHHJM10

なんもわかってないﾇﾎﾟﾆﾁ記者が
適当に翻訳して事実確認もしないまま記事にしたのか

75 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/18(火) 11:40:10.70 ID:YsAJ4YkhP

メジャーリーグブリティッシュフットボールを展開しましょう

ＦＡ脱退のあと、メジャー連盟設立

ビッグクラブには様々な免税措置があり、幾らでも赤字経営可能

連盟コミッショナーはビッグクラブ間の調停者

最高意思決定機関はオーナー会議

選手獲得はドラフト制

メディアを使ってＦＩＦＡアンチキャンペーン展開

Ｗ杯などクソ。ナショナルチームは疫病神。我々が正義

リーグはメディア重視戦略で国民を洗脳、俺がクラブなんか捨てて我らメガクラブを崇拝しなさい

これで千年の繁栄が約束される

76 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/18(火) 11:40:20.51 ID:8MG+Ve8HO

そんで地域に分けてプレーオフやって
最後にワールドシリーズやればいいよ
きっとイングランドのフットボールファンも
狂喜乱舞するだろうよ

77 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/18(火) 11:40:23.44 ID:58s3PfsB0

>>42
隣の半島のリーグはどうなの？
降格制度無いよね
二部に相当するリーグってあんのかな？

78 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/18(火) 11:40:58.25 ID:GgRa/gpU0

>>73
投資目的

79 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/18(火) 11:41:38.18 ID:GgRa/gpU0

>>77
あるよ

80 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/18(火) 11:42:26.33 ID:fceVXkbC0

ああ
サッカー音痴のアメリカ人が言ってんのか

81 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/18(火) 11:42:50.46 ID:DpxxFtabO

>>73
アメリカ人
「買い手がいないなら買うよ。そのかわり放映権を均等に分配してね」

82 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/18(火) 11:43:40.89 ID:y2Nofocb0

スポニチの記者自身入れ替え戦と入れ替え制がごっちゃになろうが知ったこっちゃない
読者をミスリードしようがなんとも思ってない
スポニチの責任ある部署に就いてる奴は若い頃
中田ヒデに関する記事で誤報をやらかし
ヒデのホームページでスポニチ名指しでディスられた
その時のことを恨みに思ってるからサッカーにはいい感情を持ってない
そんな空気は下っ端のサッカー記者にも伝わるからね
テレビ業界でぜんじろうとか国生さゆりとかがADに横柄な態度だったから
ADが出世してからはテレビから干されたっていう構図と同じ

83 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/18(火) 11:43:47.12 ID:81noSDmQO

アーセナル落ちるとヤバいからなぁ。
首都ロンドンのチームでエミレーツが随分カネ入れてるし。

ただこれやったら完全にイングランド終わるな。

84 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/18(火) 11:43:49.91 ID:cLTLFuFo0

あと4チームくらい簡単に買われそうだし
実現しちゃうかもね

85 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/18(火) 11:44:13.49 ID:CkL+oZLK0

>>15
そりゃよくわからんだろうよ

86 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/18(火) 11:44:44.15 ID:vJqdF32j0

>>1
>>　マンチェスターＵやアーセナルは米国人トップがクラブを運営。野球など米国の主要スポーツに入れ替え制はない。

メジャーリーグだと入れ替え制はないが、リーグが二つに別れてあるし、球団も30ほどあるわけだが
1部と2部を一緒くたにまとめると言う話か？それとも1部2部維持で永久固定？んなアフォな。

87 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/18(火) 11:44:45.12 ID:2SHtwTJTO

>>77
二部に相当するリーグはある
現在は経過期間で将来入替制が始まることを前提として許されてるけど
期限が来ても入れ替え始めないと国際試合から弾かれちゃうので、近々始まる予定

88 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/18(火) 11:45:14.05 ID:2VyYTqW80

>>77

来年だか再来年だかに降格制度導入するらしいよ
軍隊チームの尚武はプロでないから、ACL出場圏内確保しても出場できない

89 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/18(火) 11:46:02.96 ID:fxtKPxsL0

>>69
>>77
KリーグもACLの出場枠減らされるのを懸念して、昇降格制度導入するはず

90 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/18(火) 11:46:05.17 ID:b6VfLSHN0

こんなことしたら終わりだろ
終わり

91 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/18(火) 11:46:40.35 ID:Mlrv8HTy0

アーセナルが今シーズン降格とか有り得ないだろ
もっと弱いチームがいっぱいある

92 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/18(火) 11:47:03.44 ID:wm7qyHnN0

2部リーグの目標が消えて存在意味がなくなるじゃん

93 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/18(火) 11:47:05.85 ID:GgRa/gpU0

こんなことやったらプレミア自体の価値が確実に下がるのにな

94 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/18(火) 11:47:06.62 ID:Ew/W0IkI0

野球のメジャーリーグとマイナーリーグみたいにチーム内で分けても
２部リーグ作れるしね

95 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/18(火) 11:47:11.98 ID:GTK09OFQ0

>>83
なんだかんだでアーセナルは復調してきたぞ
この前も勝ったし、あと一回勝てばEL出場権に１差
トップ3は厳しいが、5位のEL枠と4位のCLプレーオフ枠は十分狙えるだろう

96 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/18(火) 11:47:42.28 ID:2JbjICU6O

イギリスサッカーｵﾜﾀ＼(^o^)／

97 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/18(火) 11:49:11.03 ID:y+YB67+L0

今のプレミアのチームのオーナーは、結構MLBとかNFLとかのオーナーが多いからな。

98 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/18(火) 11:49:14.19 ID:chBIhHOyO

まあしょせんアメスポにはかなわないからなさっかー

99 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/18(火) 11:50:12.51 ID:jKiZL+kW0

米人はリーグの価値なんてどうでもいいんだろ

100 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/18(火) 11:50:35.72 ID:eWdSAizHO

おいおい只でさえつまらないプレミアリーグが更につまらなくなるじゃないかよ・・・

101 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/18(火) 11:51:23.23 ID:cyjXxbzp0

CLやELから排除されちゃうけどいいのかなｗ

102 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/18(火) 11:51:50.70 ID:cfnItr1s0

プロスポーツの完成度ではアメスポとサッカーじゃ雲泥の差だからな

103 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/18(火) 11:52:14.13 ID:EX2tR5Jy0

これやるとCL出場権失う可能性も出てくるんじゃね？
そのかわりCSから出れるだろうけど

104 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/18(火) 11:52:27.29 ID:fxtKPxsL0

でも、こんな事やったらCL出場枠無くなる可能性あるだろ？
本当にやるの？

105 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/18(火) 11:52:29.90 ID:7mUE3bMG0

プロスポーツとしては、廃止のが正しい選択じゃないの。

106 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/18(火) 11:53:27.18 ID:GgRa/gpU0

低迷するプレミアリーグのためにＪＦＡは
トッテナム・ホットスパーズＶＳザスパ草津の温泉マッチを組んであげるべき

107 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/18(火) 11:54:13.18 ID:ytz1TmkLO

スポンサーからすれば嫌だよな

108 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/18(火) 11:54:20.31 ID:y+YB67+L0

プレミアはFIFA、UEFAから独立してやっていきますって言ってるようなもんだな。
アメスポみたいに、国内のみで完結するリーグだな。

109 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/18(火) 11:54:28.60 ID:OUt263QwP

米国方式にするなら、
下部リーグのチームをほぼすべてトップリーグのチームの下部組織として吸収するぐらいの大改革をやらんと無理だね

110 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/18(火) 11:55:00.42 ID:Cw8RKD/V0

最低限プレミア経験チーム全てをプレミアに昇格させる事前提にしないと不公平感出るんじゃね？
何チームになるか知れんが

111 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/18(火) 11:55:05.36 ID:/Bl4KoF+0

こんなの実現したらプレミアのレベルがどんどん落ちそうｗ

112 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/18(火) 11:55:28.99 ID:5fVsFAee0

できるわけねーｗ

113 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/18(火) 11:55:46.34 ID:GgRa/gpU0

>>108
イングランドに今のプレミアを意地できる国力なんて無いのが問題点だよな

114 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/18(火) 11:56:15.58 ID:2VyYTqW80

阿部ちゃん涙目

115 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/18(火) 11:57:47.45 ID:Y+PAwCpE0

海外の記事では、大多数のオーナーが同意しても、
FAはそれを何としても防ごうとするだろう、と綴ってるな

116 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/18(火) 11:58:14.12 ID:EX2tR5Jy0

>>114
いや、CSが実質1部になれるから歓喜だぞ、この場合

117 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/18(火) 11:58:33.39 ID:fceVXkbC0

アメリカ人は棒振りの豚双六でもやってろｗｗｗｗ

118 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/18(火) 11:58:42.65 ID:cyjXxbzp0

UEFA主催のカップ戦に出れなくなると、収入大幅減だろｗ

119 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/18(火) 11:59:19.94 ID:N+9bfWFZP

FAに拒否権があるから通らない

120 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/18(火) 11:59:23.52 ID:4LuUh7YE0

元々フットボール・リーグから独立して興業しようとして設立されたのがイングランド・プレミアリーグ
入れ替え制はピラミッド型のリーグを維持するため後から付け加えられた妥協案
なのでこういう声が出てくること自体は全然目新しいことでも何でもない

121 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/18(火) 12:00:06.72 ID:pq0qSbqC0

>>106
戸田ダービーか

122 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/18(火) 12:00:11.50 ID:N60gvMJ80

野球のマイナーリーグはメジャーの二軍なんだからそりゃ入れ替え制なんて必要無いわな。
実質同じチームなんだし。
サッカーの場合は別のチームで上位・下位のリーグとして戦ってるんだから入れ替え必要だと思うが。
スペインはBチームとかが２部とかにいるけどトップチームと同じカテゴリーにはいけないよね。
２部が全て１部のBチームならって入れ替え不要ってわかるけど
現行じゃあ必要でしょう、降格争いも悲喜こもごもで個人的には好きだ。

123 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/18(火) 12:01:08.10 ID:bfhhWbrL0

アメリカ人が考えそうなことだなｗ
馬鹿な話だわ
どうせならやってなんでも売ちゃうイギリス人に
天誅を下して欲しい
下部リーグのモチベだださがりみたいｗ

124 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/18(火) 12:01:36.41 ID:CV9x/S/p0

これやったらプレミアは滅ぶぞｗ

つかアメリカ人は相変わらずだなｗ
アメリカだけが常に正しい、だからアメリカと同じ様になれｗ

125 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/18(火) 12:02:37.67 ID:F4JbWLY00

スレタイミスったか？と思ったら元記事がおかしいのねｗ

まあ、外国人勢力を気前よく受け入れすぎるとこんなことになるっていう良い例だな
もう自分たちの利益や都合しか考えてない
英国のサッカー文化とか伝統とかどうでもいいんだもんね

126 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/18(火) 12:02:41.74 ID:62QgoCIK0

そもそも外国人が買わなかったらとっくに衰退してたでしょ

127 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/18(火) 12:02:48.37 ID:uWpsoIIz0

これが野球脳か

128 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/18(火) 12:03:01.97 ID:2VyYTqW80

イングランドはまた欧州カップから閉め出されるのか
前回の時は悲惨だったからな
ＣＬ出れなきゃ有力外国人は来なくなって英国人主体の放り込み糞サッカーが加速するな

129 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/18(火) 12:04:02.66 ID:y+YB67+L0

廃止にしたい理由が分からん。

130 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/18(火) 12:04:44.56 ID:kWresUWd0

アメリカとアラブとロシア富豪ならＵＫリーグ創設できる
セルティックとレンジャーズが入ったら盛り上がるだろうな
スコットランドなんて独立国は世界に存在しないんだから

131 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/18(火) 12:04:51.02 ID:jKiZL+kW0

これも結局のところ、金かかりすぎが原因だろ

132 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/18(火) 12:05:52.80 ID:DpxxFtabO

アメリカ人
「おめーらだけでリーグ運営できんのか？ほれほれ
油さんがチェルシー買ってから強くなったんだろう？ああん？」

133 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/18(火) 12:05:56.59 ID:fceVXkbC0

世界中で愛されてるサッカーとアメリカ国内だけで盛り上がってるアメスポじゃどっちが素晴らしいスポーツと人は判断するかは一目瞭然だな

134 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/18(火) 12:06:13.59 ID:a81jYF4dO

スウォンジとかどうなるん？
地元の弱小クラブが念願の１部昇格！みたいなドラマなくなる
消化試合も増えるし良いことあるか？

135 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/18(火) 12:06:23.10 ID:CnKns9/B0

入れ替え無しはアカンだろさすがに・・・

136 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/18(火) 12:06:57.97 ID:EX2tR5Jy0

でも、ちょっと見てみたい気もする
数年でプレミアポシャってイングランド衰退とか笑えるし

137 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/18(火) 12:08:03.48 ID:sMw6ESrk0

>>134
上手くいけばスウォンジが永久にプレミアのクラブでい続けられるじゃん！

138 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/18(火) 12:08:44.73 ID:RRDqz6a70

これは今いる一部のチームは同調するかもしれんな
イングランド人から叩かれるだろうけど

139 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/18(火) 12:09:17.12 ID:DpxxFtabO

>>133
日本人「世界中で売れてるマックよりモスバーガーの方が美味いわ～」

140 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/18(火) 12:09:56.10 ID:9oFuoXgF0

プレミアだけ分離したいってことなんだろ
まぁ問題なのは微妙なチームがどうするかってことか

141 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/18(火) 12:10:03.86 ID:kWresUWd0

アメリカのチームは主要都市にチームがあるから
イングランドのしょぼい都市にチームがあって、リーズにないとかありえんよ

142 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/18(火) 12:10:04.34 ID:chBIhHOyO

サカ豚敗北宣伝だな

143 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/18(火) 12:10:06.21 ID:XwQCWp6L0

>>1
プレミアもＫリーグみたいになってしまうん？

144 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/18(火) 12:10:24.74 ID:xZ5AVkkg0

浦和「日本も入れ替え制を廃止しよう」

145 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/18(火) 12:10:30.66 ID:jbGZE86U0

>>106
アヤックスが清水と試合してくれたみたいに

マンU　対　ガンバ　・・・　クラブW杯繋がり
マンC　対　セレッソ　・・・　なんとなく
アーセナル　対　清水　・・・　リュングベリ繋がり
レスター　対　浦和　・・・　阿部繋がり、２部繋がり

こんな感じで

146 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/18(火) 12:10:52.07 ID:sMw6ESrk0

>>144
盟主「そうだそうだ」

147 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/18(火) 12:11:13.76 ID:AmnIQWy+0

昇降制無いとCLとか出れないんじゃねぇの？

148 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/18(火) 12:11:27.45 ID:sbJvK4Ss0

これが通ったらUEFAから締め出されて国内だけの闘いになり。
２部は当然１部のビッグクラブにも外国人選手は来なくなり、客は減り、崩壊へ。

つか通るワケなーしｗ

149 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/18(火) 12:11:47.00 ID:chBIhHOyO

ﾀﾏｹﾘ最高峰のリーグがアメリカ人とアラブ人に支配されたさっかー(笑)

150 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/18(火) 12:12:02.47 ID:fceVXkbC0

>>139
アメスポが世界で人気が出なくて悔しいか？
うん？
悔しいから必死でそんなレスするんだろ？
どんまいどんまい

151 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/18(火) 12:12:24.52 ID:ZePoLhOt0

>>69
降格の心配が無いから韓国のように八百長が横行するかもね。
降格のない消化試合なんて誰も見たがらない。

152 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/18(火) 12:12:26.31 ID:TEht2QzG0

>>138
でもCL出れなかったら外人の有名どころは逃げ出しちゃう

153 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/18(火) 12:12:34.73 ID:2VyYTqW80

アメ公は国際試合の重要性が理解できない池沼ばっかりだからな

154 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/18(火) 12:12:40.52 ID:I9OsxbYQO

母国が笑わせるなｗ

つーかイングランド法則発動しまくりでワロタｗ

155 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/18(火) 12:13:41.45 ID:eHxTue9v0

>>153
そんなのにいいようにやられてるプレミアバカにするのはやめてください

156 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/18(火) 12:14:05.13 ID:X3y/x26L0

これからのイングランドはプレミアシップの時代だな
http://youtu.be/kyOaAY7m9Hc?t=40s
http://www.youtube.com/watch?v=yrRPRyZSw1g&hd=1

157 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/18(火) 12:14:12.60 ID:sMw6ESrk0

>>148
そうなったらプレミアは完全に隔離して今の1部を頂点にしたリーグ体系にすればイングランドのクラブがCLから消えることはないだろう
マンUとかリヴァプールとかは欧州から消えるけどリーズとかは帰ってくるかもよ

158 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/18(火) 12:14:13.64 ID:fe0uy5rs0

これ万年20位のチームとか出てくるだろ

159 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/18(火) 12:14:19.52 ID:chBIhHOyO

ほらサカ豚言ったろ

アメリカ人がﾀﾏｹﾘチーム買った目的は金儲けだけの為だと

160 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/18(火) 12:14:42.97 ID:DpxxFtabO

>>150
財布落とした訳じゃあるまいし、
悔しいとかあるかよ

ほんと貧乏人は沸点低いわ

161 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/18(火) 12:15:09.06 ID:DDo/shn/0

安心と安全のすぽにちさんやでぇ

162 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/18(火) 12:15:33.71 ID:2VyYTqW80

>>157

1国1リーグの原則に反するから、制裁でイングランドは全部締め出しとかになるんじゃね？

163 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/18(火) 12:15:48.25 ID:Z/0iQXGR0

入れ替え廃止論はイタリアでも出てた。

164 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/18(火) 12:16:18.21 ID:398DvcDN0

>>132
リーグが許してもFIFAやUEFAが許さない
CL出場権剥奪ぐらいするよ
プレミアが没落すれば他国はチャンスだしw

165 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/18(火) 12:16:21.98 ID:sMw6ESrk0

>>162
なんか勝手にやってるリーグってことにすればなんてことないだろ
ブラジルでやってるOBのサッカーリーグみたいな感じで

166 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/18(火) 12:16:23.61 ID:dd+Sa1ou0

ドラフトやったりサラリーキャップ制度とか設けるのかな
それでもやっていけるという目論んでるのなら
そりゃ見守るしかない

167 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/18(火) 12:16:39.50 ID:fceVXkbC0

アメリカ人はもうちょっとサッカーについて学んだ方がいい
無知さらけ出してて失笑されてんぞ

168 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/18(火) 12:16:41.00 ID:chBIhHOyO

結局最終的に行き着くとこはアメリカ～

サカ豚悔しいか？

169 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/18(火) 12:16:58.34 ID:+RkpJUxW0

焼き豚大喜びでワロタｗｗｗｗ

170 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/18(火) 12:17:38.79 ID:X3y/x26L0

>>148
チャンピオンズリーグもイングランドに抜けられたら困らないか
金蔓がなくなる
まあFAは認めないだろうけど

171 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/18(火) 12:17:56.11 ID:DpxxFtabO

アメリカ人
「FIFAの理事に金と女を用意すれば、
問題なくCLに出れる事を確信しています」

172 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/18(火) 12:18:51.60 ID:u2pbXr5JO

またFIFAかよ(笑)
2ちゃんのFIFAほどインチキなものはない

173 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/18(火) 12:18:55.42 ID:chBIhHOyO

イタリアもスペインも経済含めさっかーはオワコンだからな

174 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/18(火) 12:19:11.41 ID:DpxxFtabO

アルゼンチン「1部と2部を一緒にすればいいんじゃね？」

175 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/18(火) 12:19:29.07 ID:cfnItr1s0

サッカーは戦術でもアメスポが100年前の通った道を今頃通ってるからな

176 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/18(火) 12:20:48.62 ID:qEZGa+gLO

そもそもプレミアリーグ発足時の事を知らないヤツ多すぎる。
レベルの低いチームを排除する動きは当たり前。

177 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/18(火) 12:21:05.05 ID:fceVXkbC0

焼き豚がサッカーでアメリカ人が頓珍漢なこと言って馬鹿にされているからファビョってるな
アメリカよりもfifaやfaの方がずっと権力持ってるからなー

178 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/18(火) 12:21:12.90 ID:n0TAS3V40

【NFL】前代未聞！　“礼儀欠く握手”で試合後に49ersとライオンズの監督が乱闘
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1318907180/

アメスポのスレはこちら

179 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/18(火) 12:21:36.79 ID:AacKG7eb0

地元クラブが地域リーグからトップリーグ目指してサポーターと共に頑張ってくのが最高なんじゃないか
フットボールは単なるエンターテイメントではなく生活に根差したプロスポーツだと思ってるんだけれども

180 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/18(火) 12:22:36.43 ID:chBIhHOyO

もうバブリーな時代は終わったんだよ

181 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/18(火) 12:22:43.91 ID:u2pbXr5JO

金がないチームが上がっても意味ないじゃん入れ替え制なんかいらんわ。下位クラブを二軍化三軍化すればいいんだよ

182 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/18(火) 12:23:44.61 ID:vyvCYNQm0

入れ替え無しの方が確実に全体の利益になるわけだし導入したいわな

183 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/18(火) 12:23:55.14 ID:iYr2d8DN0

>>176
レベル低いから降格するんだろうw

184 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/18(火) 12:24:34.95 ID:ww3udpUj0

田舎の小さなクラブのオーナー達は夢も希望も無くなっちゃうよ

185 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/18(火) 12:25:04.84 ID:fceVXkbC0

こんなことやっちゃうとアメスポみたいなマイナースポーツになっちゃうよー

186 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/18(火) 12:25:05.77 ID:2VyYTqW80

>>182

目先の利益だな
入れ替えなしは後で確実にマイナスに働く

187 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/18(火) 12:26:23.81 ID:V0y3LblW0

>>179
それはサッカー文化の特性じゃなくて
欧州のスポーツ文化がそういうスタイルなのでは

188 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/18(火) 12:26:30.44 ID:u2pbXr5JO

田舎のクラブが優勝すんのか？無理だろ

189 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/18(火) 12:27:09.06 ID:sMw6ESrk0

>>188
マンチェスターも田舎じゃないか

190 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/18(火) 12:27:40.95 ID:fxtKPxsL0

>>188
鹿島に謝れ！ｗ

191 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/18(火) 12:27:51.27 ID:O6iC22Y50

サッカーの母国が退廃的なアートを形成するかどうか
見ものだなｗ

192 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/18(火) 12:28:10.85 ID:UoQXVvev0

利益の占有は腐る

193 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/18(火) 12:28:51.57 ID:ClBnfU+H0

入れ替えるチーム数を減らしたらいい

194 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/18(火) 12:28:56.90 ID:q3csgN2R0

大相撲も十両の入れ変え制度がなければ八百長もおきなかったはず。

195 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/18(火) 12:28:57.96 ID:sMw6ESrk0

プレミアは元々観ないからちょっとやってみてほしい
20チームの線引きと会議とかは生中継してほしい

196 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/18(火) 12:29:35.97 ID:2VyYTqW80

入れ替え制度なしになったら、戦力を均衡させて活性化させるためにドラフト導入とか言い出しそう

197 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/18(火) 12:29:55.77 ID:j6Y22wN60

アメリカ人の考え方なのかな
目先の利益を極限まで主張して、それが通れば
しばらくは自分の実績になるからな。

198 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/18(火) 12:29:58.87 ID:u2pbXr5JO

>>189
>>190
金があれば解決するわ
マンチェスターシティーなんか110何年ぶりの首位なんだろ

199 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/18(火) 12:30:37.49 ID:B0fpKu/f0

己の運命を全てかけたホーム&アウェイ戦がみたいので
Jリーグも入れ替え戦復活してほしい

おまえらだって、今年の浦和が無残に墜ちるかの崖っぷちでもがく姿を
フィールドでみたいだろ？
100人の円陣観たってなんも面白くねえわ
最高のエンターテイメントじゃん

200 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/18(火) 12:30:43.53 ID:EX2tR5Jy0

実際これをやっても持って数年ってとこだろ
その後は莫大な赤を垂れ流すだけで回収すらできずっていうｗ

201 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/18(火) 12:30:52.63 ID:jKiZL+kW0

外資に頼るとこんなもんだろう
欧州全体に名を売っても欧州経済自体の問題で投資金に見合わないと思われてるんじゃないのか?

202 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/18(火) 12:31:12.81 ID:fceVXkbC0

>>196
やきうのようなドラフトとか勘弁
サッカーがやきうみたいにダサくなる
大失敗のやきうのルールをどうして大成功しているサッカーが取り入れなきゃいけないんだ

203 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/18(火) 12:31:14.84 ID:V0sCS+TS0

消化試合ないのはいいことだよ
優勝は早めに決まることあってもEL、残留争いは大体最終節までもつれて面白い

204 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/18(火) 12:31:25.99 ID:7o/7Nm7m0

オイルが撤退するとか言い出したら困るだろうがアメリカ人オーナーが撤退してもまあ平気だろうな。

205 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/18(火) 12:31:26.40 ID:NkwSkzYhO

スポニチ△

206 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/18(火) 12:31:37.00 ID:UvCC4zIGO

2部落ちをなくすとそのうちカープみたいに参加するだけで金をケチるチームが出てくるだろ

207 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/18(火) 12:31:42.54 ID:HK48RlM20

はい　スポニチ
終了～

208 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/18(火) 12:32:27.71 ID:u2pbXr5JO

優勝争いを注目すべきだろ。降格の方が見たいとかバカだわ

209 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/18(火) 12:32:46.80 ID:S4s1G4X0O

入れ替え制と入れ替え戦を間違えてる馬鹿多すぎワロタｗｗｗ
Jと同じで2部の3位と1部の下から3位の入れ替え決定試合をなくすってことだぞ？
自動昇格降格はあるっつーのｗｗ

210 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/18(火) 12:32:47.43 ID:sMw6ESrk0

ドラフト面白そうだけどな
ユース、アカデミーとかどうすんだ
他のリーグがあるのに範囲はどうすんだって思うけど
やってほしいわ
失敗しても別にいいじゃん

211 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/18(火) 12:33:08.48 ID:JAiUu6nh0

スポニチって絶対に野球記者だった人がサッカー担当になってるな
だから細かいこと知らずに、野球記事の感覚で書いてる

212 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/18(火) 12:33:19.60 ID:X3y/x26L0

>>199
そういうのはタイトルやACLと縁のないクラブのファンだけだから

213 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/18(火) 12:33:20.28 ID:hv7tvOIzO

やきう脳スポニチの願望かよ

214 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/18(火) 12:33:45.02 ID:kYXwMUtD0

ん？どゆことこれ？

215 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/18(火) 12:34:00.52 ID:fceVXkbC0

>>208
にわか（笑）

216 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/18(火) 12:34:32.75 ID:HK48RlM20

入れ替えなしだったら
誰も見なくなるだろ

イングランドに幾つクラブがあると思ってるんだ（聞かないでね知らん）

217 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/18(火) 12:34:36.62 ID:sMw6ESrk0

>>211
ファーガソンもこれに関してコメント出してるしスポニチの作り話ってわけではない

218 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/18(火) 12:34:54.09 ID:DDpVayJhi

馬鹿じゃないのか降格争いがあるからこそシーズン終盤に色々なドラマが起こるというのにw
こんな金があれば誰でもオーナーになれるシステムこそ廃止すべきじゃないのか？

219 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/18(火) 12:35:16.29 ID:fceVXkbC0

>>204
アメリカ人「ぐぬぬ・・・サッカーが羨ましい・・」

220 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/18(火) 12:35:21.75 ID:slnxeThqO

これをやるためにはFAとは別の独立した組織を立ち上げないとダメでしょ。そうするとCLはおろかユーロやワールドカップにも出れなくなるけど。そんなリーグ誰が見るの？

221 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/18(火) 12:35:45.46 ID:HK48RlM20

>>208
バカ？
Jでも降格争いは面白いぞ
栗鼠のラインコントロール見事だ

222 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/18(火) 12:35:48.89 ID:txe2NeNR0

アルゼンチン「一理ある」

223 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/18(火) 12:37:05.36 ID:j6Y22wN60

ドラフトと降格なしはセットみたいなもんだからな
まあドラフトは野球とかバスケみたいに
数値で能力はかりやすい競技ならそんなに悪いことじゃないと思う

224 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/18(火) 12:37:16.71 ID:2Rr/UuQV0

世界一のリーグって事でみてるにわかが全世界中にいるだろうに
締め出されて価値暴落したら商業収入自体駄々下がりだろ

225 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/18(火) 12:37:18.24 ID:u2pbXr5JO

不幸を見て喜ぶより喜ぶ姿喜べよ。悲劇を楽しむとかイカれてる

226 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/18(火) 12:37:21.35 ID:d9WEwmei0

>>209
池沼乙ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

227 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/18(火) 12:39:00.29 ID:vyvCYNQm0

>>208
降格争いが面白いのは他人事だからだろ
降格したら確実に資産価値が下がるのがわかってるのにファンは楽しめないだろうね

228 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/18(火) 12:39:02.37 ID:X3y/x26L0

>>224
そいつらはマンUやリヴァプールの試合を見ていれば満足であって
下位の残留争いなんて関心を持っていない

229 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/18(火) 12:39:52.23 ID:fceVXkbC0

>>225
ｸｽｸｽ

230 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/18(火) 12:40:05.07 ID:X3y/x26L0

>>224
すまん
>>228は変なレスになっちまった

231 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/18(火) 12:40:14.07 ID:5IQ+3qZ30

プレミアはﾏﾝﾁｪｽﾀｰ以外おもろくないから良いよーw

232 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/18(火) 12:40:17.43 ID:HK48RlM20

>>223
ドラフトなんてやったら小さなクラブは潰れてしまうな
ビッグクラブも選手を育てなくなる

まあ、勝手にやればいい
イングランドなんぞどうなっても構わん

233 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/18(火) 12:40:32.52 ID:V0y3LblW0

優勝争いのメンツが毎年入れ替わりまくるための改革なら俺は大賛成だ

234 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/18(火) 12:40:33.09 ID:j6Y22wN60

Ｊリーグの入れ替えは泣いてる人もチラホラいるけど
海外のクラブはサポも慣れてるもんでＪほど感傷にひたってる
感じはしないな。100年もリーグ戦やってればよくあること、なんだろうか

235 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/18(火) 12:40:56.08 ID:q3csgN2R0

リーグ内のチームをどこにするかは公平に毎年入札で。

236 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/18(火) 12:41:12.43 ID:SF3IpvMH0

こういうのはマイナースポーツだったり、アメリカのように1ヵ国だけ頭抜けた国がやるから良いのであって
サッカーでやってしまうと他国への選手の流出になると思うんだけど
プロがやりたいと言うなら勝機があるんだろうな
プレミアどうせ見ないしやってみてほしくはある

237 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/18(火) 12:41:16.89 ID:0OoJZ76PO

昇降格制がなくなったら
経営を理由に1部の外国人オーナーのクラブが昇格して
地域クラブは落とされるんだろうな
プレミアに残るために身売りするクラブも出てきてカオスになりそう

238 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/18(火) 12:41:26.78 ID:HK48RlM20

>>227
新しい血が入ってこないのが問題なんだよ
NPBがそうだろ

239 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/18(火) 12:41:38.80 ID:cSSJE3eJ0

>>164
＞CL出場権剥奪ぐらいするよ
それどころか「FIFAが認可しないリーグに所属する選手はW杯に出場できない」という切り札を行使できるので絶対無理だよね
その昔、Jから離脱の動きを見せたチームもこれがネックになった

240 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/18(火) 12:42:33.15 ID:7lFu8dAp0

今の欧州サッカーは末期じゃん。
クラブの格差が酷いし、
普通にサラリーキャップ導入、ユース廃止、ドラフト導入にした方がいいと思う。
アメスポを見習って欲しい。

241 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/18(火) 12:42:51.74 ID:HK48RlM20

ないない、絶対にないwww

242 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/18(火) 12:42:53.55 ID:BPlFVrSy0

アメリカのMLSですら事実上の下部リーグがあって不定期に昇格があったりするのにイギリスで昇降格がなくなるとは思えないのだが

243 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/18(火) 12:43:19.16 ID:Ll6MdO8c0

そもそも今のプレミア自体が歪で不健全なリーグだし
外から際限なくカネが流れ込んで来るから経営もずさん
人間だって輸血し続けてたら死ぬってのにさ

244 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/18(火) 12:43:48.44 ID:OuQ7BWZn0

スポニチが信用できないとか言ってる人はＡＰの記事どうぞ

Some EPL owners against relegation

LONDON -- Some of the Premier League's foreign owners want to abolish the relegation
and promotion system, a senior English soccer executive said Monday.

http://espn.go.com/sports/soccer/news/_/id/7114120/foreign-owners-english-premier-league-oppose-relegation-system

245 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/18(火) 12:44:10.59 ID:HK48RlM20

>>240
世界中のみんなが注目してるのに末期？

笑わせるな、アメフトに言え

246 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/18(火) 12:44:26.33 ID:sMw6ESrk0

>>240
ユース廃止したらどこで育てるんだろ？
学校の部活に丸投げとかも結構楽しそうだな

247 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/18(火) 12:45:19.81 ID:j6Y22wN60

サッカーという競技の特性でドラフトは絶対にうまくいかない、
と個人的に思ってる。

248 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/18(火) 12:45:51.06 ID:B0fpKu/f0

>212
一般人は1試合1試合のクオリティの方が大事なんです
5点も6点もとられてgdgdになりがちな高校野球がなんで盛り上がるか
考えろや
負けてorzになって涙にくれる姿がみたいんです
崖っぷちで踏ん張ってうれし涙にくれる姿がみたいんです
優勝カップ掲げてる姿なんか、サポしか面白くないんです
マルティン・パレルモがトヨタカップで受けたヒーローインタビューみたいなのが観たいんです

ちなみにおれどこのサポでもねーからｗ
おまえらの大好きな海外サッカー好きニワカだからwwww
バーカｗ
だから観客ふえねえんだよｗｗｗ

249 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/18(火) 12:46:15.23 ID:HK48RlM20

まあ、アメリカ人は自分のことしか考えとらんからなあ

250 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/18(火) 12:46:33.49 ID:u2pbXr5JO

ユースって実は効率よくないだろ年に何人上がってくるんだよ。投資する価値があるか疑問

251 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/18(火) 12:46:40.46 ID:ClIG0dtI0

プレミアの1個上に別リーグでFA内分裂や
金持ちだけが集まって欧州リーグの母体になるかもしれん　ま無理か

252 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/18(火) 12:46:40.70 ID:V0y3LblW0

ドラフト制とか簡単に言うけど、相当難しいでしょ
だって日本の某スポーツもドラフト制を健全に機能させれていないじゃんｗ

253 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/18(火) 12:47:27.63 ID:HK48RlM20

>>250
別の意味もあるんだよ

地域の子供達に夢を与える

254 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/18(火) 12:48:36.71 ID:SF3IpvMH0

>>252
それはドラフト制の問題よりも、オーナーの力が強すぎてコントロール出来ない協会の問題だろう

255 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/18(火) 12:48:50.26 ID:8YIwIFBs0

プレミアが世界のサッカーリーグでは一番好きだが、
入れ替え制廃止については反対だわ
こんな事したらリーグ力が下がるぞ

256 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/18(火) 12:49:00.35 ID:VNQo08pT0

アーセナル落ちたら一生這い上がってこれないじゃんｗｗｗｗｗ

257 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/18(火) 12:49:11.98 ID:1ToCHXB90

これは賛成。
サッカー関係者は旧来の慣習にしがみつくのではなく、ＭＬＢなどの良い点
を見習って欲しい。

258 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/18(火) 12:49:39.24 ID:iN6pH7Ae0

Jも雪国クラブを永久２部にして秋春制でプレミアリーグやろうぜ

259 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/18(火) 12:50:01.48 ID:fceVXkbC0

アメリカ人が奇をてらったことしたいだけのようにしか思えない
今まで大人気サッカーの仲間に入れなかったアメリカが
ビッグクラブのオーナーになってマイナーなアメスポのルールを認めて欲しくてしょうがない見たい
サッカーは世界的なスポーツなんだからマイナースポーツと一緒にしないでくれよアメリカさんよお

260 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/18(火) 12:50:14.08 ID:HK48RlM20

子供たちに夢を与えるってことは大切でね
例え成功しなくてもクラブを支えていくんだ

ドラフトなんてありえんよ

261 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/18(火) 12:50:43.72 ID:hUo33Fl40

糞新聞+糞記者の華麗なコラボ

262 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/18(火) 12:51:00.33 ID:TxoJdEzA0

スポニチはほんと笑えない　不愉快

263 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/18(火) 12:51:16.78 ID:hQBG/ixD0

降格なくしてクラブの価値を落ちないようにしようってことかね
売り払う時も大金手に入れることができるように

264 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/18(火) 12:51:18.45 ID:kWyBcaFp0

>>258
うるせーこのー

265 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/18(火) 12:51:19.89 ID:QS5SHW8c0

これが実現の可能性があると思ってる情弱がいることの方が驚き
まだアメリカがサッカー型システムに移行する方が可能性がある
アメリカのシステムの方がどう見ても歪んでるからね
降格というリスクをなくすのはビジネス的には正しいのかも知れないが
その他大多数のチームや人間の可能性を奪い不幸にするシステムが世界に受け入れられると思うな

266 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/18(火) 12:51:21.73 ID:Ll6MdO8c0

>>250
ドラフトで高い契約金払ってモノにならなかった例だって腐る程ある
双方の投資額を考えると非効率とは言い切れない

267 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/18(火) 12:51:32.00 ID:2VyYTqW80

外国人選手がいないプレミアなんて誰も見向きもしなくなるだろな
英国人だけのサッカーなんて糞つまらんぞ

268 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/18(火) 12:51:50.20 ID:PUUBPVLW0

入れ替え「戦」廃止なのか
入れ替え「制」廃止なのか

天と地の差だな

269 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/18(火) 12:51:51.96 ID:ks2nNE+r0

アホらし。
実現するわけ無いじゃん。

270 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/18(火) 12:51:56.93 ID:OuQ7BWZn0

>>261-262

>>244

271 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/18(火) 12:52:52.96 ID:HK48RlM20

>>270
必死なのは分かるが無いからwww

272 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/18(火) 12:53:01.45 ID:BPlFVrSy0

>>268
そもそもイギリスはチャンピオンシップのチーム同士でのプレーオフはやってるけど入れ替え戦はやってなかったはず

273 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/18(火) 12:53:25.01 ID:sMw6ESrk0

>>267
英国人は観るんじゃない？

274 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/18(火) 12:54:32.61 ID:OuQ7BWZn0

>>271
リンク切れてないだろ？

275 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/18(火) 12:54:49.20 ID:HK48RlM20

NPBと同じでオーナーが口挟むとリーグはくさる
別にくさってもいいがプレミア

276 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/18(火) 12:54:55.04 ID:7o/7Nm7m0

マンチェスターシティからして育成やる気満々
新設予定のトレセン
http://www.youtube.com/watch?v=zs-dcm1zE98

277 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/18(火) 12:55:15.17 ID:Ll6MdO8c0

>>267
多くの自国人が見て、それでペイ出来る規模に縮小しても構わないと思う

278 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/18(火) 12:55:39.85 ID:ZrS6bFZz0

こんなFIFAに背くようなことやるとはとても思えないけど、
やるならリーズ・ユナイテッドがプレミアに戻ってきてからにしてくれ

279 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/18(火) 12:56:13.76 ID:fy+ivscc0

某野球リーグの横○みたいに最下位でいいやってのが現れるから入れ替え１枠は確保しろよ

280 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/18(火) 12:56:23.45 ID:sMw6ESrk0

ブラジルリーグもブラジルとちょっとの他の南米人で盛り上がってるし
英国人だけでも盛り上がるんじゃね？
ついでだからスコットランドのチームとかも何個か入れてやれよ

281 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/18(火) 12:56:35.54 ID:HK48RlM20

>>274
そんな問題じゃない
なくならないから降格

プレミア腐ってもいいがね、Jに選手流れてくるかも
それも考えもんだが

282 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/18(火) 12:56:36.47 ID:vq/52NSY0

だからイングランド代表は弱いんだよｗ

283 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/18(火) 12:57:03.53 ID:2VyYTqW80

>>278

ノッティンガムさえ戻ればリーズはいらん

284 ：【東電 81.9 %】：2011/10/18(火) 12:57:05.50 ID:nvbyZe+10

ああ、終わったなプレミア。
イングランドサッカーが底辺から崩壊する

285 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/18(火) 12:57:11.53 ID:qEEdV7Wwi

>>180
お前、誰にも相手にされないなｗｗｗｗ

286 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/18(火) 12:57:50.83 ID:BPlFVrSy0

>>279
オーナーのやりたいこともある程度達成できてFIFAやUEFAからハブられることもなくなるラインということでそういう感じに落ち着きそうだな

287 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/18(火) 12:57:54.77 ID:B0fpKu/f0

>277
そうなると才能ある英国人は国からいなくなる

が、それはそれで平和なリーグで楽しいかもな
別に最高級のプレーを観るだけが面白いわけでもなく
牧歌的な地域リーグか

288 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/18(火) 12:58:05.98 ID:j6Y22wN60

おそらくアメリカみたいに30チーム程度にして
リーグの利益を集約したいんだろう
数年間は利益を上げて、私の成果です！と自信満々に言うのだろう

289 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/18(火) 12:58:09.81 ID:fceVXkbC0

>>257
やきう（笑）

290 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/18(火) 12:59:36.23 ID:WJCpV9Od0

>>288
そのあとは一気に衰退するけど
そのころはもう尻まくって逃げてるんだろう
秋春制みたいなもんだ

291 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/18(火) 12:59:54.57 ID:ZrS6bFZz0

>>283
ノッティンガムとかｗ一生プレーオフやってろよｗｗｗ

292 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/18(火) 12:59:56.07 ID:fceVXkbC0

いやあｗ
アメスポが叩かれまくりでワロタ

293 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/18(火) 13:00:11.54 ID:HK48RlM20

>>286
なんでオーナーの意見を聞く必要が有る
決めるにはFA

手放すんならさっさと手放しなさいって言えばいい
川淵みたいにね

294 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/18(火) 13:00:25.94 ID:X3y/x26L0

>>248
＞バーカｗ

かわいいな

295 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/18(火) 13:01:00.36 ID:chBIhHOyO

サカ豚って悔しいの？

296 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/18(火) 13:01:38.66 ID:fceVXkbC0

>>244もアメリカの焼き豚みたいな奴が書いたんじゃねーの？
スポニチの焼き豚と同じにおいがするわ

297 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/18(火) 13:02:06.07 ID:sMw6ESrk0

もともとFAはFIFAと反発しあってたし
世界と完全に切り離された別世界的なリーグとして生きていくのも良いじゃない
どうせ優勝も出来ないんだからユーロもW杯も出場しないで良いだろうし

マジでやらないかな…

298 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/18(火) 13:02:46.22 ID:X3y/x26L0

次は地区制とプレーオフの導入だな

ロンドンディビジョンとノースウェストディビジョンが熱いぜ

299 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/18(火) 13:03:18.18 ID:HK48RlM20

そうそう、またハブられたらいいよFA

300 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/18(火) 13:03:26.58 ID:cjMIIOFf0

欧州サッカー完全に終焉する
これだけは間違いない
アメスポ大勝利～

301 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/18(火) 13:03:27.58 ID:chBIhHOyQ

http://business.nifty.com/articles/sport/100727sport.jpg

302 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/18(火) 13:03:59.68 ID:HK48RlM20

>>300
ないない
他の国は大喜びwww

303 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/18(火) 13:06:07.79 ID:HK48RlM20

やっちゃえ、やっちゃえ降格なくせ！！
ドラフトもやっちゃって衰退しろイングランド

ってのが他の国の反応

304 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/18(火) 13:06:13.56 ID:ZrS6bFZz0

>>297
そもそもプレミアリーグが出来たのは
欧州から締め出しくらってリーグが低迷してたからなのに、
何でわざわざ自分から欧州大会辞退するとかありえないと思うが。
有名選手来なくなるし、そのほうがよっぽど資産価値下がるわ

305 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/18(火) 13:09:26.89 ID:gxqjSg3y0

これは賛成
プロスポーツはアメスポの方がシステムが優れてるんだからどんどん取り入れるべき

306 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/18(火) 13:09:49.77 ID:WizC2ops0

まあ経営的にみたら入れ換えなんて害悪でしかないからな
年俸も無駄に高騰するし
あとはCLの規模も縮小すれば欧州サッカーの今の異常な状態治るだろ

307 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/18(火) 13:10:38.13 ID:kn0ejh990

こういうのも野球脳っていうのかね
利権を独占するのが好きな奴らだわ

日本の野球界も排他的で独善的な屑の集まりだからな

308 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/18(火) 13:10:43.57 ID:j6Y22wN60

カップ戦なくして地区制プレーオフも面白いかもな
ただ、チャンピオンの価値という意味では
2回総当りで一位を決める以上のものは無いと思うが
ワイルドカードは全く価値が無い

309 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/18(火) 13:10:51.01 ID:HK48RlM20

>>305
大賛成
イングランドが朽ち果ててJniルーニーがくるかも
爺さんになってなければいいが

310 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/18(火) 13:11:04.46 ID:M1xLRmcHO

ドラフトはイングランドでは採用不可能だろう

・若年層を育てるのはクラブの下部組織
・ボスマン判決によりEU圏内の選手は同じ権利を持つ事が法的に保証されている

ドラフトするならユースで育成した選手をそのまま上に上げられない
その状況で育成が成功するとは思えん
結果EU圏内の他国の選手にリーグの主力乗っ取られるぞ

311 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/18(火) 13:11:25.47 ID:sMw6ESrk0

>>304
競争力落ちるんだから他国との競争は止めたほうが良いだろ

312 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/18(火) 13:12:10.81 ID:ZkdoEOm00

>>307
経営が安定するし
Jリーグみたいに税金に集らなくて済む

313 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/18(火) 13:12:28.70 ID:fceVXkbC0

>>307
やきうは閉じた世界だからなー
サッカーみたいに世界中で行われてれば自然と協調が生まれてくるもんだ

314 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/18(火) 13:13:02.06 ID:HK48RlM20

>>311
はあ、サッカーは戦いなんだよ
競争しない奴は落ちていく、特に欧州は

315 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/18(火) 13:13:51.45 ID:zQD/zp9i0

別に廃止でいいけど戦力均衡策か放映権収入の平等配分もセットにしないと滅ぶよ

316 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/18(火) 13:14:02.11 ID:j6dWwZqN0

>>15がよくわからない

317 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/18(火) 13:14:24.21 ID:sMw6ESrk0

>>314
だから欧州からも離脱したら良いんだよ
なんでもかんでも競争競争じゃなくても良いじゃん
安定はするらしいし

318 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/18(火) 13:14:37.46 ID:cmYrHMZUO

FIFA規定で駄目なんじゃなかったん？

319 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/18(火) 13:15:27.27 ID:uqEf9K1O0

おいｗｗｗ
オレのリーズがプレミアに一生あがってこれなくなるだろｗｗｗ
氏ねｗｗｗ

320 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/18(火) 13:15:43.06 ID:HK48RlM20

>>315
戦力均衡、これをやったら他の国に勝てないだろ

アメスポみたいに閉じた世界だから可能なだけだよ

321 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/18(火) 13:16:12.60 ID:sMw6ESrk0

>>320
だから他の国と戦わなければ良いんだって

322 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/18(火) 13:16:53.05 ID:j6Y22wN60

プロ野球のクライマックスシリーズが
人気に貢献したかマイナスか、検証が興味深いけどな
あと10年くらいしないと結論はでないだろうが

323 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/18(火) 13:17:03.65 ID:xwkmKXWfO

フーリガンが暴れそうな決定だな。不買運動とか起こらんのか。

324 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/18(火) 13:17:36.87 ID:HK48RlM20

>>317
うん、かつてイングランドはそうだった
世界大会にも参加できなかったんだからFA

それがいいって言うイングランド人は居ないだろwww

325 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/18(火) 13:17:44.04 ID:qOZfbgZo0

メリット
・安定的なクラブ運営ができる

デメリット
・新規参入が起こらないため、
中長期的には衰退を生む可能性がある
・プレミアクラブの選定が非常に難しい

・場合によっては、全ての国内クラブを各プレミアクラブをトップとしたピラミッド構造に大再編する必要がある
・W杯、CL等の国際舞台から締め出しを食らう可能性がある

素人でも思いつくこのデメリットを
乗り越える勝算があるってことだよな

326 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/18(火) 13:17:57.29 ID:ukxUVhB8i

そのうちアメスポみたくプレイオフだのオールスターだのドラフトも導入されそうだな

327 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/18(火) 13:18:24.28 ID:h5jfM6Xa0

>>82
でんじろう先生は関係ないよね？

328 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/18(火) 13:18:31.31 ID:HK48RlM20

>>321
WCもCLにも参戦しない？

329 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/18(火) 13:18:41.52 ID:EX2tR5Jy0

こういうリーグに来てくれるのはキャリアとトレードオフでエトー並の給料出してくれる場合だけだろうな

330 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/18(火) 13:19:09.38 ID:sMw6ESrk0

>>328
そうそう

いらんだろイングランド

331 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/18(火) 13:19:45.10 ID:8xBBWCN50

下部にBチームなんかが参加しちゃってるスペインなんかはもうやっちゃっても問題ないだろ
降格しないために身の丈に合ってない選手とる必要もなくなるし

332 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/18(火) 13:20:33.27 ID:kn0ejh990

>>330
お前アホだろ

333 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/18(火) 13:20:45.66 ID:qOZfbgZo0

>>317
超低空安定飛行を良しとするかだな
もし代表もクラブも国際舞台に出ないとなったら
今より金は集まりにくくなるはず

334 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/18(火) 13:22:30.62 ID:HK48RlM20

>>330
まあ、焼き豚の願望だな

俺もイングランドがどうなろうが構わんが
まあ、ないな上手く投資家利用してるだけ

335 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/18(火) 13:22:37.29 ID:jKiZL+kW0

>>325
外国人に長期的なデメリットなど関係ない

336 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/18(火) 13:23:18.63 ID:sMw6ESrk0

アメスポの方式って基本的に金のあるアメリカと日本の野球くらいしか成立できてないからさ
韓国とか台湾でも失敗しちゃったらしいし（韓国の野球は今は成功してるんだっけかね？）
試しに結構な大きさのあるイングランドで一回試してほしい

337 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/18(火) 13:24:22.81 ID:BsMlOSCs0

MLSは入れ替えないけど大丈夫だしいいんじゃね？

338 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/18(火) 13:25:19.24 ID:HK48RlM20

>>335
それはアメ公だけの話
欧州はちょっと違うよ
長期的な視野を持ってる
サッカーが発展して、アメスポがダメなのはその為

339 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/18(火) 13:27:21.11 ID:Z6wwQFc00

西地区東地区とかで分けるの？
それはそれで面白そう

340 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/18(火) 13:27:44.17 ID:a0UonMYNO

下位チームのモチベがヤバイだろうな
数年くらいは持つかも知れんが

341 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/18(火) 13:28:15.66 ID:dGlUIfmP0

>>337
アメリカ人は自分の国内で完結してればそれでいいって発想だから
あの連中には世界基準とか関係ないアメリカが世界なんだよ

342 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/18(火) 13:28:53.84 ID:HK48RlM20

>>339
イングランドみたいな小さな島国でそれは無いだろ

アメリカはやりたくてやってるんじゃあ無いよ
でかすぎるんだあそこはwww

343 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/18(火) 13:29:09.94 ID:lmj9wW990

これ仮に実現してＷ杯、ＣＬハブられるとして国外リーグに移籍した英国人はＣＬには出れるの？
Ｗ杯は無理だろけど。

344 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/18(火) 13:29:26.60 ID:j6Y22wN60

>>337
あそこはチーム増やしてる最中じゃなかった？
Ｊリーグもはじめは入れ替えなかったが

345 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/18(火) 13:30:55.22 ID:qpt9D35S0

入れ替え戦が一番熱いと思うんだけどなぁ
どうにかJでも復活してほしい

346 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/18(火) 13:31:00.38 ID:+/mBC9S70

ほらな。やっぱアメ公はちょっと時間がたつとすぐに調子に乗る。

こいつらにサッカー関わらせたらサッカーが駄目になるぞマジで。

347 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/18(火) 13:31:12.13 ID:HK48RlM20

>>344
そうだね
韓国の場合はクラブ数少なくてできないし
育成制度にも問題がある

348 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/18(火) 13:32:33.43 ID:XN92otKaO

リーベルはどうなった？

349 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/18(火) 13:33:37.53 ID:sMw6ESrk0

>>348
素直に二部でやってる

350 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/18(火) 13:37:37.19 ID:as93nNpZ0

まあいいんじゃない？
横浜ベイスターズみたいな万年最下位チームもあって良いよ

351 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/18(火) 13:39:31.62 ID:JBetD5FoO

降格無いとつまらないだろ

352 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/18(火) 13:40:36.06 ID:+/mBC9S70

>>347
その代わりチーム数が少ない分そのチームに戦力を固めてACLを戦える。
Jは戦力分散でやっぱ不利。

353 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/18(火) 13:43:06.23 ID:9kQ43Bxc0

ぬるま湯リーグの完成か
10節終わったら中位以下はやる気なくなるな

354 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/18(火) 13:43:08.37 ID:HK48RlM20

>>352
それを克服したらこっちのもんだろ？
リーグ戦調整したりアイツらは必死だが長い目でみたら日本のやり方が正解

355 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/18(火) 13:43:45.15 ID:sMw6ESrk0

>>353
POやれば良いよ！

356 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/18(火) 13:45:59.15 ID:TRWVnQtS0

海の向こうの笑い事じゃ済まされないぞ
ＴＰＰに入ればＪのオーナーも過半数がアメリカ資本というのは十分あり得る話

357 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/18(火) 13:46:48.27 ID:HK48RlM20

>>356
ねーよクソ

358 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/18(火) 13:48:58.38 ID:2VyYTqW80

>>356

野球もそうなるんじゃないの？

359 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/18(火) 13:50:27.40 ID:ZioweL1B0

は？プレミアに入れ替え戦なんてないだろ

360 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/18(火) 13:51:57.76 ID:4uCED75mO

つまりせっかく買ったクラブが
2部に落ちてしまう事を無くしたい

安心して投資したいからだよな

361 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/18(火) 13:54:41.99 ID:dxzPpmXc0

イングランド人が許す訳ない
決まったら暴動起きる

362 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/18(火) 13:55:42.59 ID:HK48RlM20

>>360
そして売りたい

ってのより欧州ってのはムラ社会だからプレミアって名が欲しいんだろ
余所者は簡単に受け入れないからね
トヨタのグランパスと同じだな、これで受け入れてくれたって話は有名
サッカーはそういう役割も果たしてる

363 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/18(火) 13:57:22.46 ID:EX2tR5Jy0

ぜひともやってもらいたい
そしてその末路を見てみたい

364 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/18(火) 13:58:37.65 ID:j6Y22wN60

死ぬまでにエミレーツのファーストクラスに乗ってみたい
十分有名なのに金出す必要あるんだろうか
宝くじあたらんかな

365 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/18(火) 14:00:26.99 ID:q882kVGS0

自由競争の入れ替えありでやってても結局、
上位・中位・下位（エレベーター）の階層が固定化されちゃってるよな。

入れ替えなしのドラフト＆FAでやってる北米プロスポーツの方が
５年おきくらいに勢力図が塗り変わって強豪チームの入れ替わりが起こる。

366 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/18(火) 14:01:14.64 ID:OAKI1VxU0

Jも入れ替え廃止にしたらいい
そしたら我が盟主もJ2戻りを免れる！

367 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/18(火) 14:03:44.28 ID:C1UeA/xzO

欧州玉蹴りって毎年毎年同じチームが優勝してるのに何が楽しいの？

368 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/18(火) 14:05:55.94 ID:2VyYTqW80

毎年同じ6チームのリーグ戦を144試合も見させられるのよりはマシだろ

369 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/18(火) 14:06:22.19 ID:2W/mvPEnO

プロ野球の横浜みたいなチームが生まれるぞ

370 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/18(火) 14:09:04.18 ID:Ftii6vpH0

>>6
まともなオーナーなら言うな

371 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/18(火) 14:09:46.42 ID:Ftii6vpH0

>>369
オーナーには良いチームじゃん

372 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/18(火) 14:10:06.24 ID:e4xOlq+g0

またハルシティみたいなチームあがってこないかな

373 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/18(火) 14:10:17.70 ID:Ftii6vpH0

>>1

やっとサッカーが追いついてきたな

374 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/18(火) 14:11:41.60 ID:Ftii6vpH0

オーナーは入れ替え戦禁止
馬鹿アホーターは入れ替え戦続行

意見がはっきりしてきたな

375 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/18(火) 14:11:54.93 ID:kn0ejh990

入れ替え戦があるから、各クラブは長期的な視点で
クラブ運営する必要があるわけで
廃止にしたら、目先の事ばかり追いかける糞運営になるだろうね
糞弱い弱小クラブが何も考えずにだらだらプレーする姿は見たくない

376 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/18(火) 14:11:57.01 ID:KRIJJIVcO

日本のメディアが本田ユベントスに移籍するって言ってるよ。じゃあこっちで報道してみるかってヨーロッパじゃ今そんな感じらしいよ。ボリスタに書いてた

377 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/18(火) 14:13:24.35 ID:Ftii6vpH0

>>375
それ逆ジャン
入れ替え戦があるから目先だけを考えて大分のようになるわけだし

入れ替え陥落のないJ２は長期展望を考えてる

378 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/18(火) 14:13:30.72 ID:K3uQP5af0

>>376
誤爆か？

379 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/18(火) 14:14:42.92 ID:Ftii6vpH0

>>377
長期を考えてるのは落ちないJ２

落ちるJ１は目先のみ

だけど

380 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/18(火) 14:15:00.33 ID:sobTWr9p0

>>374
2部以下のオーナーや関係者も大反対でしょ？

381 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/18(火) 14:15:07.25 ID:Ftii6vpH0

>>375
長期を考えてるのは落ちないJ２

落ちるJ１は目先のみ

だけど

382 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/18(火) 14:15:31.11 ID:VKnI2SkA0

uefaかfifaか知らんけど認められないだろ

383 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/18(火) 14:17:24.13 ID:Ftii6vpH0

>>380
やめたいから賛成じゃないのか？
落ちたり上がった経営が安定しないし

384 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/18(火) 14:18:19.37 ID:kn0ejh990

>>377
>>379

Ｊリーグの話は一切してないんだけどｗ
Ｊ２のクラブなんて論外だよ

385 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/18(火) 14:18:40.94 ID:Ftii6vpH0

>>382
全部解体して再編1部のみにすれば問題ないだろ

386 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/18(火) 14:19:04.93 ID:ZaLNztb/0

？
入れ替え戦なんてやってないんじゃね？

昇格降格を廃止って話か？ありえなくない？

387 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/18(火) 14:19:35.49 ID:Ftii6vpH0

>>384
わかりやすく図星過ぎたか？

388 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/18(火) 14:20:29.69 ID:kn0ejh990

>>387
は？　これプレミアのスレだろｗアホ

389 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/18(火) 14:20:38.43 ID:j+x4zl070

>>383
だったら、もう解散してるだろ
やりたいからやってるわけで、一部にあがれば金になるしな

390 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/18(火) 14:20:48.75 ID:turRx10L0

アメ公が以下に世界の常識から外れてるかを示す典型例だな
もうイングランドはアメ公と絶縁しろよ、国交断絶しろよ
日本もアメ公と付き合う必要は無いぞ

391 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/18(火) 14:21:00.78 ID:IiyJOSFM0

>>1
プレミアと2部？
一つ飛んでんじゃんか？

392 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/18(火) 14:21:22.54 ID:Ftii6vpH0

>>386
まともなオーナーなら昇格降格廃止を望むよ

393 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/18(火) 14:22:38.63 ID:Ftii6vpH0

>>390

アメリカが入ると
流行るけど欧州の腐った制度を駆逐する良い例だな

394 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/18(火) 14:23:43.69 ID:q882kVGS0

>>387
入れ替えなしの方が長期的なチームづくりできるし、
入れ替えありだと短期的な補強に走りやすい、それは確かにあるな。

395 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/18(火) 14:23:45.05 ID:cjMIIOFf0

なんだ、やっぱりアメスポがデファクトスタンダード取るんだな

396 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/18(火) 14:24:36.76 ID:cjMIIOFf0

サッカーは遅れてるからな
入れ替えなんて土人みたいなことやってるから潰れまくる

397 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/18(火) 14:25:08.97 ID:Ftii6vpH0

FIFA・W杯もそうじゃん
アメリカが参加したから
流行ったけど欧州伝統の収賄賄賂八百長異常に厳しく取り締まってるし

398 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/18(火) 14:26:52.25 ID:hNpBilVo0

目先の残留のために無理して給料高い選手雇って経営やばくなってるのが欧州サッカーの現実だろ
なにが長期的な視野で経営してるだよ

399 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/18(火) 14:27:33.48 ID:Ftii6vpH0

>>394
野球は全球団長期展望してるから横浜のようなチームも出てくる
で
目先でやっても試合数が多すぎるから実力の差が最後には出る

という厳しい世界

400 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/18(火) 14:27:36.02 ID:MmJHE/n9O

でももし決まったら下部リーグの選手やサポーターはがっかりするだろうな
何の為にサッカーしてるんだろうって
トップリーグに行けなくなるんだから

401 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/18(火) 14:27:44.27 ID:6zWnRp/k0

イギリスはどんどんアメリカに浸食されてやんのｗ
宗主国のメンツ丸潰れだなｗ

402 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/18(火) 14:28:56.25 ID:KHhFplDV0

昇格降格レースの醍醐味が分からないアメ公は無粋だな

403 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/18(火) 14:30:28.12 ID:ev0R2J2s0

苛酷な入れ替え制と放映権を平等分配しているせいで
戦力が均衡化しすぎて余剰戦力のコストを抱えて、二部落ちのリスクが尋常無く高まっているからな
アーセナルが仮に二部落ちしたら二度とプレミアに戻ってこられないかもな、なんせ外国人だよりのチーム作りだし
いくら有名クラブでも二部のチームにきたがる外国人はあまりいない

404 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/18(火) 14:30:29.10 ID:Ftii6vpH0

>>402
目先だけでやるのが限界がきてるんだよｗ

405 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/18(火) 14:30:44.71 ID:6kkxHAwK0

プレミアに横浜みたいなチームができるのか。

406 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/18(火) 14:30:59.93 ID:2VyYTqW80

>>401

そんなメンツは半世紀以上前に潰れてる

407 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/18(火) 14:31:32.21 ID:KHhFplDV0

>>404
別にプレミアリーグは限界に来てないぞw

408 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/18(火) 14:31:33.30 ID:Ftii6vpH0

>>405
入れ替えで落ちてるチームは横浜と同じ

409 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/18(火) 14:31:44.14 ID:UTx1qRvl0

ID:Ftii6vpH0
キチガイ必死だな

410 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/18(火) 14:31:56.15 ID:ZaLNztb/0

>>392
アホか
既得権守りたい立場の人間だけだし
UEFAの大会も出られなくなるわ

411 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/18(火) 14:32:19.45 ID:Ftii6vpH0

>>407
限界に来てるからオーナーが入れ替え禁止と言ってる

412 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/18(火) 14:33:07.63 ID:UTx1qRvl0

ID:Ftii6vpH0

http://hissi.org/read.php/mnewsplus/20111018/RnRpaTZ2cEgw.html

413 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/18(火) 14:33:26.55 ID:Ftii6vpH0

>>410
＞既得権

落ちるたび崩壊するからな

414 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/18(火) 14:33:52.55 ID:wkECk9d80

>>410
なんで？

415 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/18(火) 14:33:55.07 ID:ZaLNztb/0

>>409
まさにキチガイだな

こういうヤツが野球の評判を更に落とす

416 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/18(火) 14:34:28.58 ID:Ftii6vpH0

どっちにしても
入れ替え戦の弊害が消えることは良いことだなｗｗ

417 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/18(火) 14:34:29.65 ID:ZaLNztb/0

>>414
ググれ

418 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/18(火) 14:35:54.93 ID:Ftii6vpH0

>>415
必死なのはわかるが
オーナーが「やめる」と言ってるからしかたない

419 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/18(火) 14:36:18.21 ID:KGrIc6fm0

>>408
ブラックプールみたいなんはちょっと違うと思うけどな

420 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/18(火) 14:36:38.46 ID:DWefzjPX0

廃止になんかならないだろ
アメリカのカッペの理屈なんかヨーロッパで通用しない

421 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/18(火) 14:37:33.51 ID:wkECk9d80

>>42
英国国内の話じゃね？

422 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/18(火) 14:37:37.99 ID:Ftii6vpH0

再編して
１リーグのみになるのだろ
クラブは加算するのみ
下部リーグはなし

入れ替えの降格昇格なし

423 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/18(火) 14:38:47.30 ID:Ll6MdO8c0

>>418
「止めたい」と言って止められる様には出来てない
昔はＪリーグでも似た様な主張をしたクラブが幾つかあったが
結局出来ずじまいだった
オーナーが絶大な権限を持つ野球とは根本的に異なる

424 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/18(火) 14:38:56.75 ID:iR7Yu2/f0

安定した上位クラブはともかく、プレミア下位～チャンピオンシップ上位あたりのクラブについて
ここは今後ずっとプレミアで、ここはチャンピオンシップでとかどうやって決めるんだよ。

425 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/18(火) 14:40:21.26 ID:q882kVGS0

どっちにも一長一短はある。すぐに入れ替え廃止しろってのは乱暴、
しかし絶対に廃止できないと思考停止するのももったいない。
一つの選択肢として柔軟に考えてみるのは悪いこっちゃない。

その結果、部分的に改革する丁度良い案が生まれるかも知れないし。

426 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/18(火) 14:40:27.00 ID:QeFLlB2i0

野球みたいな退屈な制度にしてダウするんだよなー
どうせ何も変わんないんだろうけど

427 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/18(火) 14:40:27.21 ID:Ftii6vpH0

>>423
できてないならできるように変えるだろｗｗ
半分のオーナーが言ってるから放置はできない

428 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/18(火) 14:40:38.42 ID:KHhFplDV0

>>411
オーナーが勝手に言ってるだけだろう。

429 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/18(火) 14:41:01.46 ID:wkECk9d80

>>410
逆に、プレミア勢に参加してもらえなかったら
UEFAのほうが困るんじゃないか？
ましてやプレミアの監督にとってはCLはまだしも
UEFAリーグは参加したくない存在だし。

430 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/18(火) 14:42:15.19 ID:wkECk9d80

>>424
そこはトラディショナルなクラブ優先だろ。ファンも多いし。

431 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/18(火) 14:42:16.53 ID:Ftii6vpH0

>>428
おちつけよｗｗｗｗ
言ってるのだから
放置はできない

432 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/18(火) 14:42:20.92 ID:pSwJ3F0m0

プレミアに金を集めてメジャーのような聖地にしてしまおうという事か
そうなったらチームに一人もイギリス人いないって事もあるな

433 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/18(火) 14:43:20.95 ID:Ll6MdO8c0

>>427
FIFAの規則に抵触するローカルルールは作れない
そのため日本でも旧来の移籍金制度が撤廃を余儀なくされた
知らないなら黙ってた方が良い

434 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/18(火) 14:43:49.64 ID:Ftii6vpH0

>>432
アメリカが本気になったら
そうするのは確実だったはず

435 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/18(火) 14:43:59.26 ID:KGrIc6fm0

>>430
アルゼンチンもある意味トラディショナルなクラブ優先だよなｗ

436 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/18(火) 14:44:30.11 ID:Ftii6vpH0

>>433
入れ替えがない国はいっぱいあるけど

437 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/18(火) 14:45:02.41 ID:q78FKfPG0

FIFAなんて役人に賄賂でも送っとけば制度変えられるし大した問題ではないな

438 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/18(火) 14:45:08.61 ID:UTx1qRvl0

ID:Ftii6vpH0はヒキコモリなんで世界が狭いんだよ

439 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/18(火) 14:45:14.25 ID:GfHUsKdP0

>>436
チョンはＦＩＦＡ非公認のリーグだから・・・

440 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/18(火) 14:46:14.25 ID:HK48RlM20

>>427
放置出来るんだよサッカーは
嫌なら出場しなさんな、止めなさい

これで終わり

441 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/18(火) 14:46:16.80 ID:iR7Yu2/f0

ってかFAがはいどうぞ、いいですよって言うとは思えない

442 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/18(火) 14:46:19.18 ID:q882kVGS0

欧州サッカーは強豪から弱小まで揃って経営状態ひどいからな。
確かにアメスポのほうが経営は安定してる。

443 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/18(火) 14:46:23.65 ID:Ftii6vpH0

>>433
全部入れ替えにしてるのか？

444 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/18(火) 14:47:11.84 ID:HK48RlM20

>>431
放置できるんだよ

何度言わせるんだwww

445 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/18(火) 14:47:15.70 ID:wkECk9d80

>>435
あれは露骨すぎる。
でも英国だってかなりそうだけどな。
有名クラブは問題起こしても何かとウヤムヤだし。

446 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/18(火) 14:47:28.79 ID:C5T3byYR0

うわぁ入れ替えなしになったら冷めるわ

447 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/18(火) 14:47:37.80 ID:Ftii6vpH0

>>442
入れ替えをしないから安定してるだけだな
安定を求めるのはオーナーとして当然だな

448 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/18(火) 14:47:59.16 ID:Ll6MdO8c0

>>436
チーム数が少ない国は認められてるがそれは例外
それ以外は基本、トップカテゴリーとの入れ替えを行わなければならない
今やってない国も「準備が出来たら」という名目で先延ばししてるだけ

449 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/18(火) 14:48:12.51 ID:GfHUsKdP0

アメスポなんか赤字だらけだろ

450 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/18(火) 14:49:10.83 ID:HK48RlM20

>>429
みんな大喜びだろwww
シャルケだって残りはUEFAって言ってた位だし

CLもUEFAだろおバカ

451 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/18(火) 14:49:14.46 ID:C15DUOWZ0

入れ替え制とか時代遅れ

452 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/18(火) 14:49:16.42 ID:+U4IOrlJ0

>>429
CLはまだしもって
CLも仕方なくで出てるかのような言い方だなｗ

金稼ぎだけが目的になってる監督はともかく
まだ若い選手はCL獲りたいんだよ
今のプレミアはCLと高給で有名選手を釣ってる
CLなくなったら今の選手は取れない
シルバのようなわかりやすいドナドナも
CL出れる可能性があるから成り立っただけ
そこまでプレミアのタイトルに価値ないから

453 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/18(火) 14:49:38.03 ID:wkECk9d80

>>449
ユニフォームに広告入れられないからな・・・あれはでかい。

454 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/18(火) 14:51:54.08 ID:ElPUhAuI0

>>449
欧州サッカーの状態に比べたら全然大したことないレベル

455 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/18(火) 14:52:54.24 ID:Ltfhdy9K0

>>453
胸スポだけじゃ埋められないほど。大赤字なんだけどなー
大リーグの赤字はかなりの額だろ

456 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/18(火) 14:52:57.63 ID:Ftii6vpH0

ていうか

サッカーは八百長防止で入れ替え制やってるんだろ

サッカー人気はサッカー賭博が牽引するし

入れ替えは継続か・・・・・・・・

経営安定より八百長防止は必要だしな

457 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/18(火) 14:53:34.61 ID:UTx1qRvl0

>>435 >>445
リーベル・プレート救済案は露骨すぎて中止になったらしい

458 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/18(火) 14:53:56.53 ID:Ll6MdO8c0

>>449
欧州サッカーはブンデス以外
赤字とかいうレベルを遙かに超越したところにいる

459 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/18(火) 14:54:10.70 ID:zX2goqZY0

アメスポが賭けの対象になってないとかｗｗ
アメスポ豚ってホント知能が低いな

460 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/18(火) 14:54:27.14 ID:1uGZrS5W0

欧州なんて何十年もリーグ運営していても
どーせ優勝できるのはほんの数チーム、国によっては２チームだけだし
どーせ貧乏下位クラブはビッグクラブへの人材供給育成工場に過ぎないし
どーせ統計上は全国民の過半数はビッグクラブのサポなんだし

入れ替え制なんてあってもなくても変わらんよね？・・・と言われても仕方は無い

461 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/18(火) 14:54:52.73 ID:KktdQblSO

ベイスターズは地域リーグに落ちてもらいたい

462 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/18(火) 14:55:07.50 ID:HK48RlM20

>>429
全ての国の選手がWCに出れるわけじゃあないんだ
いくらの能力があってもWCに出れない、国が強くなければ出れないんだよ
そういった選手が自分の力で参加できるのがCL

その思いは凄いんだよ、だからあんなに盛り上がる

463 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/18(火) 14:55:56.21 ID:Ftii6vpH0

>>459
順番が逆だろ

欧州スポは賭けが前面に出て
アメスポはスポーツが前面

と言う違い

464 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/18(火) 14:55:58.43 ID:/Ddg4cPd0

これが外資に買われるという事か

465 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/18(火) 14:56:29.60 ID:wkECk9d80

>>455
要はお大尽の旦那ってことね。
セリエAもそう。損得考えずに好きだからやる。
赤字どんとこいって姿勢で。

466 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/18(火) 14:56:48.92 ID:zX2goqZY0

>>463
お前のさじ加減だろ？それ頭おかしいんか

467 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/18(火) 14:57:18.97 ID:KGrIc6fm0

>>458
そういや油まみれだもんな。みんなヌルヌルしてる

468 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/18(火) 14:58:07.36 ID:2Rr/UuQV0

クラブ的にはCLはでたいがWCはどうでもいいが本音じゃね
疲れたり怪我されて帰ってきたらたまったもんじゃない

469 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/18(火) 14:58:14.15 ID:Ftii6vpH0

>>466
サッカーはサッカー賭博前面に出てるジャン
日本でも無理してtoto導入したし

470 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/18(火) 14:59:10.07 ID:Cqv/1JUJ0

アイルランド系アメリカ人がチングランドに復讐し、場荒らしか

いいぞもっとやれ

471 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/18(火) 14:59:11.45 ID:pSwJ3F0m0

Ｊリーグ詳しくないけど普通Ｊ２って赤字なんじゃね？
地元に大きな経済があればスポンサーつくだろうけど田舎だと
他の巨大企業が来てスポになるでしょ？で昇格したとたんに
用済みコールとかビジネスとしては結構悩ましいね地元に密着してるだけに

472 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/18(火) 14:59:30.33 ID:zX2goqZY0

>>469
全く答えになってないんだが
論点ずらし辞めてく

473 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/18(火) 15:00:01.16 ID:q882kVGS0

>>460
確かにそれは見てて思う。

474 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/18(火) 15:00:05.93 ID:HK48RlM20

>>469
野球はtotoの金必要としないよね？
もちろん貰ってないよね？

475 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/18(火) 15:00:10.53 ID:KHhFplDV0

>>459
アメフトにせよ野球にせよ普及している国は限られているのになw

476 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/18(火) 15:01:04.75 ID:Ftii6vpH0

>>472
欧州のサッカー人気を引っ張るのはサッカー賭博だけど
知らないのか？

477 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/18(火) 15:02:02.40 ID:HK48RlM20

>>476
アメスポも同じだろw

478 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/18(火) 15:02:03.64 ID:wkECk9d80

>>458
>>471
どこの国でもサッカークラブを持つのは馬を持つのと同じことなんだよ。
競馬もサッカーもどっちも英国発祥。
もちろんたまに大金も入るけど基本は大赤字。

479 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/18(火) 15:02:26.09 ID:ZVT/nUdm0

まあ優勝争いより入れ替え戦のほうが盛り上がるだけに上位チーム経営陣はおもしろくないだろう

480 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/18(火) 15:02:35.09 ID:zX2goqZY0

>>476
え？
視聴率も高いし観客もたくさん入ってるよ？？？
関連グッズもすごい

481 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/18(火) 15:02:42.19 ID:Ftii6vpH0

>>474
サッカー賭博ではなくスポーツ振興という名目だから関係ないだろ

本来のサッカー賭博という真の目的ならもらえないけど

482 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/18(火) 15:03:03.12 ID:wkECk9d80

>>474
それは非合法（ｒｙ

483 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/18(火) 15:03:03.21 ID:n850MtvU0

そうね、可能性だけで永遠に実現しないんだけどな

484 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/18(火) 15:03:09.22 ID:436ejN3W0

>>471
J2でも黒字のクラブはあるよ、規模は微々たるもんだが。
それに3年連続赤字でライセンスが剥奪されるようになるから赤字は許されない。

485 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/18(火) 15:03:40.70 ID:zaN/tbQ20

そのうち英語が喋れない選手は出て行けとなるんですね

486 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/18(火) 15:04:02.09 ID:Ftii6vpH0

>>483

本来の目的の
八百長防止の機能が消えるからね

487 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/18(火) 15:04:56.87 ID:HK48RlM20

>>481
これを撤回するの？

469 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2011/10/18(火) 14:58:14.15 ID:Ftii6vpH0 [30/32]
>>466
>サッカーはサッカー賭博前面に出てるジャン
>日本でも無理してtoto導入したし

488 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/18(火) 15:05:01.91 ID:Ftii6vpH0

>>1
結局

八百長が円満するから
「入れ替え戦は」廃止できないでOK？

489 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/18(火) 15:05:28.63 ID:MPnOoD9Q0

入れ替え制をなくしちゃったら
二部の奴等はどうやったら上に上がれるんだよww
ありえねぇ話だわ

490 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/18(火) 15:05:30.89 ID:OyOJ9FMk0

かつて支配したはずの土人に支配される玉蹴りｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

491 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/18(火) 15:06:01.99 ID:rPMc2Pt00

まぁなくならないだろな

492 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/18(火) 15:06:03.00 ID:HK48RlM20

>>482
え、本当？
アメドラで刑事が賭けてたぞwww

493 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/18(火) 15:06:33.57 ID:zX2goqZY0

野球はやくざと野球賭博するのがお似合いなんだよｗｗｗ

494 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/18(火) 15:06:39.86 ID:wkECk9d80

>>485
カペッロ批判は

495 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/18(火) 15:07:01.91 ID:1uGZrS5W0

>>479
優勝争いより何故か残留争いばかりに注目行くＪリーグが特殊なんだろｗ

大接戦の優勝争い大詰めだってのに浦和降格危機に注目が行くＪは不健全

496 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/18(火) 15:07:20.55 ID:A3adA1Kl0

アメリカ資本に頼るからこうなる
オキュパイドFA

497 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/18(火) 15:07:37.25 ID:ue2sii5G0

ここでまた新たなリーグ組織が生まれる

久々に動いたな、英国フットボールw
確かＦＬ誕生まもなく別組織が誕生したんだよな。これを統合してＦＬは２部
制になったような気がした。

498 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/18(火) 15:07:54.00 ID:Ftii6vpH0

>>487
無理して導入したジャン
スポーツ振興と名目を変えて

499 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/18(火) 15:09:21.19 ID:zX2goqZY0

日本にも野球くじあったけど
やくざのしのぎを荒らすということでおとりつぶしになったんだろ

500 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/18(火) 15:09:30.07 ID:wBeja8BLO

入れ替え嫌なら別にペナルティを与えるでいいやん

501 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/18(火) 15:09:52.08 ID:wkECk9d80

>>489
そういうクラブは身の丈にあった場所でやるべき。

502 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/18(火) 15:10:52.03 ID:HK48RlM20

>>492
人気ドラマCSIで刑事がかけてるんだからそれはないだろw

>>498
無理なんかしてないし
反対したのはスポーツ界では野球とソフトだけ
こいつら反対しておきながらキッチリ金持っていきやがる
プライドの欠片もないクズ

503 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/18(火) 15:11:29.00 ID:Ftii6vpH0

オーナーにはっきり言えばいいじゃん

「八百長防止で入れ替えは必要です」

504 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/18(火) 15:12:21.03 ID:+t+EL+eOO

アメリカ人はアメリカの価値観が唯一絶対だと思ってるから嫌われるんだよ
アメリカ国内では好きにすればよいが、アメリカを一歩でたらその国の価値観に合わせろよ

505 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/18(火) 15:13:15.73 ID:uy4wGUEQ0

アメスポはぬるいからマイナーなんだよなー
競技レベルが低いというか。所詮は鎖国は競争を生まない

506 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/18(火) 15:13:40.02 ID:Ftii6vpH0

>>504

「公平公正」が標準のアメリカ人に「八百長防止」と言ってもな・・・・・

507 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/18(火) 15:13:46.65 ID:1uGZrS5W0

>>489
２部、３部の連中は若手・無名選手の育成工場として
米やきうのマイナーリーグみたいに
黙ってビッグクラブ様に選手供給し続けてればいいよって事だろ
実質その形になっているリーグが沢山あるけどなｗ

508 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/18(火) 15:13:52.47 ID:+t+EL+eOO

>>501
入れ替えがあれば自然と身の丈にあった位置に行くよ
入れ替え戦がないと野球のホエールズみたいに明らかに身の丈に合わない球団が出てしまう。

509 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/18(火) 15:14:10.78 ID:wkECk9d80

>>504
っていうけど、先祖の国だろｗ

510 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/18(火) 15:15:21.20 ID:Ftii6vpH0

>>505
「公平公正ルール」だからユルイ世界では難しすぎて広まらないのはしかたない

511 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/18(火) 15:16:53.38 ID:wkECk9d80

>>508
自然に、に任せるとそうじゃないクラブも出てきてしまうんだよ。
それは歴史が証明してる。

512 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/18(火) 15:17:07.58 ID:5xuKFRVG0

いや確かにMLBでは入れ替え制の無いマイナーリーグが成立してるけど、
あれはメジャーのチームの下部組織同士が戦ってるから入れ替え制無くても良いわけで
そもそもの前提条件が違うのに同じ制度にして同じ結果が出るなんて考える方がおかしい

513 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/18(火) 15:17:09.28 ID:iR7Yu2/f0

ゲイスポではサッカー好きがどうのこうの、野球好きがどうのこうの
よく言われているけどアメスポ信仰の脳内アメリカ人のきもさも大概だと思った。

514 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/18(火) 15:17:12.12 ID:Ftii6vpH0

アメリカ人に「入れ替え制は八百長防止のためだ」と言っても

理解してもらうのは厳しい

515 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/18(火) 15:17:38.47 ID:4LuUh7YE0

アメリカは組織的なスポーツ賭博を規制しているけど個人が賭博すること自体は合法なので、
友人単位、職場単位の賭けは日常的に行われてる

516 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/18(火) 15:18:09.25 ID:HK48RlM20

>>506
アメリカのどこが公正なんだバカタレw

517 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/18(火) 15:18:15.49 ID:uy4wGUEQ0

>>510
公正公平がルールならなんでマリナーズはいつもどべなんだｗｗ
アメスポなんかドーピング黙認超不公正リーグだと思うぞ

518 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/18(火) 15:18:29.02 ID:yDSFf4Fi0

サッカーってアホみたいにチームありすぎ

519 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/18(火) 15:18:32.20 ID:Ftii6vpH0

>>515
欧州は規制してない

その違いだろ

520 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/18(火) 15:19:27.71 ID:9lXsuHvp0

この世で入れ替え戦より熱い試合なんて
W杯の決勝くらいしかないというのに

521 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/18(火) 15:19:37.69 ID:Ftii6vpH0

>>517
公正だからいつもどべなんだろ

別に問題ないじゃん

522 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/18(火) 15:19:55.27 ID:uy4wGUEQ0

公正公平がモットーならあんなに水増ししないだろ大リーグｗｗ

523 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/18(火) 15:20:18.04 ID:Ftii6vpH0

>>520
だから八百長防止ができるということだろ

524 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/18(火) 15:20:48.37 ID:uy4wGUEQ0

野球豚って論点ずらししかしないのか

525 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/18(火) 15:21:11.28 ID:wkECk9d80

>>517
ガチンコでやってるからじゃないか？
MLBは詳しくないが。

526 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/18(火) 15:21:24.25 ID:SD6V3Z4q0

入れ替え戦を実施してるリーグって
どこの国にあるの
昇格争いのプレーオフじゃなくて
純粋に入れ替え対決やってるリーグって

527 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/18(火) 15:21:36.55 ID:HK48RlM20

>>521
もう止めなって
アメスポがバカにされるだけだから

528 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/18(火) 15:22:51.46 ID:uy4wGUEQ0

>>525
どべのちーむがずっとどべなんて普通だけど
戦力均衡がアメスポニダ
とか言ってるあほさがもうね

529 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/18(火) 15:23:39.33 ID:7huk9h0n0

大学リーグならわかるがプロリーグと入れ替え戦はあってないよ

金つぎ込んでも２部降格でスター流出じゃ経営者がばからしい

530 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/18(火) 15:24:21.71 ID:41g7q8yE0

これは通らんだろ
プレミア一気に終わるぞ

531 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/18(火) 15:24:37.55 ID:4LuUh7YE0

アメリカでは個人単位の賭けは合法なので、その延長線上でグレーゾーンに近い
各スポーツのノミ屋賭博みたいなのは全米に無数に存在する
これに賭けること自体は法的に罪を問われるような事でもなんでもない

ピートローズが永久追放食らったのがこれな
現役監督じゃなければたぶん問題にすらならなかった

532 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/18(火) 15:25:14.92 ID:Ftii6vpH0

サッカー賭博が盛ん

「入れ替え性があるのは八百長防止」

だから

入れ替え制は廃止できない

オーナーはアメリカ人で理解できないだろうけど変更不可

ということだろ

結論出たじゃん

533 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/18(火) 15:25:30.60 ID:yDSFf4Fi0

メジャーリーグより遥かに一握りのクラブに富が偏ってるのがサッカーだからな
メジャーリーグより遥かに一握りのクラブに富が偏ってるのがサッカーだからな
メジャーリーグより遥かに一握りのクラブに富が偏ってるのがサッカーだからな
メジャーリーグより遥かに一握りのクラブに富が偏ってるのがサッカーだからな
メジャーリーグより遥かに一握りのクラブに富が偏ってるのがサッカーだからな
メジャーリーグより遥かに一握りのクラブに富が偏ってるのがサッカーだからな
メジャーリーグより遥かに一握りのクラブに富が偏ってるのがサッカーだからな
メジャーリーグより遥かに一握りのクラブに富が偏ってるのがサッカーだからな

メジャーは完全ウェーバー制(弱小チームから指名)のドラフトといい放映権料の
リーグ一括管理といい贅沢税の導入といい戦力均衡こそスポーツを育てるって理念でやってる

サッカーとか思想がまるで違う

534 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/18(火) 15:25:42.52 ID:HK48RlM20

>>529
Jでやってただろ
負けた選手やクラブが可哀想なんで止めたけど
アレは面白い

535 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/18(火) 15:25:55.29 ID:wkECk9d80

>>526
有名どころならドイツ。
前回は1部ボルシアMG対2部ボーフム。

536 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/18(火) 15:26:28.19 ID:ZTbw90/k0

>>528
イチローがはいった最初のころは強かったじゃん
作期のプレミアのボトム10のクラブが今後10年以内に優勝争いするなんて
石油王に変われない限り無理だしそれよりはずっといい

537 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/18(火) 15:26:34.82 ID:uy4wGUEQ0

>>533
だから均衡できてねーだろばか
年俸格差もなくならねーし

538 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/18(火) 15:27:05.11 ID:Ftii6vpH0

>>533
不正は欧州の常識だから
そういうところは突っ込むべきではないだろ

539 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/18(火) 15:27:15.18 ID:ev0R2J2s0

入れ替え制なんてサッカーが半アマだった時代の遺物だから
欧州金融危機の今がチャンス、入れ替え制なんて無くしてプロ化すべきだろうな

金欠レアルとバルサ、あと中小国の成金チームを引っ張って来れれば欧州スーパーリーグを作って好き放題できるだろう
オイルマネーを軸にすればきっと出来る！マラガやヘタフェもスーパーリーグに参加だな
エミレーツ航空の胸スポンサーをつけているハンブルガーとミラン、PSGも参加だぜ

540 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/18(火) 15:27:23.27 ID:+t+EL+eOO

>>518
欧州には学校スポーツがないからな
日本やアメリカだとスポーツの裾野は高校や大学などの部活が支えてる。
欧州では部活の役割を市民クラブが果たしている

アメリカでも野球だけは大学の部活が低調だから、裾野はマイナーリーグや独立リーグが受けもってる。
アメリカにはプロ野球チームが２００くらいある。
欧州に置けるサッカークラブの役割は野球チームが果たしてる。
日本では大学野球と社会人野球が裾野だったんだが、大学はともかく社会人野球は破綻しつつある。
独立リーグはダメだったしな。

541 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/18(火) 15:27:48.79 ID:uy4wGUEQ0

>>536
何年前の話ですかｗｗ

542 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/18(火) 15:28:29.92 ID:Ftii6vpH0

>>539

収賄賄賂八百長を円満させるということですか？

欧州だもん

543 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/18(火) 15:29:11.62 ID:HWaFXmK70

そんなに現行制度がイヤなら自分らでリーグ作りゃいいじゃねえか。
入れ替え制度があるから下位のチームにもモチベーションが生まれ、
地元ファンはチームを愛するようになるんだよ。
どんなに勝とうが永遠にトップリーグに上がれないチームに夢があるか？

カタールとかUAEとかでアラビアンリーグとかやってろよ。
カネさえ払えば何やってもいいと思ってんのかこの油野郎。

544 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/18(火) 15:29:16.11 ID:uy4wGUEQ0

アメリカってドーピング大国の不正大国だと思うがｗｗ

545 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/18(火) 15:29:22.19 ID:HK48RlM20

>>536
イチローと任天堂がダメにしたってことでOK？

546 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/18(火) 15:29:50.04 ID:Ltfhdy9K0

というか、プロサッカーチームの下位チームってさ、開幕時から焦点は1部残留じゃない？
鼻から優勝諦めてるプロスポーツはいかんよ。
それが、制度上仕方がないというのなら、そういう制度を変えねばならん。ドラフトとか。

547 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/18(火) 15:30:05.55 ID:wkECk9d80

>>539
その妥協の産物がCL。

548 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/18(火) 15:30:37.90 ID:HK48RlM20

>>546
今年２部から上がってきたレイソルが首位だが？

549 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/18(火) 15:31:51.35 ID:Ftii6vpH0

>>543
＞リーグをつくりゃ
つくっても
八百長が円満するから入れ替え制を始める

550 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/18(火) 15:32:06.71 ID:wkECk9d80

>>545
任天堂はもっと前からかかわってたと思う。確か。

551 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/18(火) 15:32:06.99 ID:PRhXrpAj0

入れ替え制がなくなったら横浜みたいなところがでてきてしまうぞ

552 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/18(火) 15:32:38.45 ID:HK48RlM20

>>550
ならイチローだなwww

553 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/18(火) 15:34:45.81 ID:wkECk9d80

>>551
逆に出てこなかったら星のまわしあいをしてる、ってことになる。
勝負ごとなんだから。

554 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/18(火) 15:37:30.09 ID:vleUOrN00

そういえば

八百長リーグ

Kリーグは入れ替えやってないな・・・・・

入れ替えやらないとすぐ腐ることはよくわかった

555 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/18(火) 15:37:59.88 ID:MZYvULmh0

>八百長が円満するから入れ替え制を始める
全ソナは、蔓延と円満間違えてるのかｗ
芸スポでも日本語レベルの低さは、顕在だね

556 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/18(火) 15:38:08.33 ID:a+a9xcqy0

アルゼンチンは1部2部統合したんだっけ？
今まで通りでええじゃないか。

557 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/18(火) 15:39:09.64 ID:gwnRwM7W0

>>556
してねえよ
そんな案がちょっと出たらボコボコにされたってだけ

558 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/18(火) 15:40:04.53 ID:4LuUh7YE0

>>546
全チームが優勝争いをすべきという発想自体反スポーツ的
見に行った1試合の勝敗を楽しむのがスポーツ観戦の原点だぜ

559 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/18(火) 15:40:10.92 ID:vleUOrN00

>>1
「八百長が増えるから入れ替え制は必要です」

と言えばいいじゃん

560 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/18(火) 15:40:24.22 ID:+t+EL+eOO

>>553
低いレベルでのサラリーキャップをやれば戦力は均衡するが、それは金満オーナーは飲まないよな
つうかそんな事したら他リーグに選手が流出するし

561 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/18(火) 15:40:40.33 ID:wkECk9d80

アルゼンチンは3年間の前期後期平均ポイントでagesageを決めるんじゃなかったっけ？
伝統クラブが有利になるように。

それでも落ちたけどｗ

562 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/18(火) 15:40:56.05 ID:vleUOrN00

>>557
八百長が増えるからな

563 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/18(火) 15:41:37.47 ID:+t+EL+eOO

564 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/18(火) 15:42:23.06 ID:HK48RlM20

>>558
レイソルが優勝争いしてる段階で奴の考えには無理がるから

さっさと負けろ柏レイソル

565 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/18(火) 15:42:26.05 ID:vleUOrN00

>>1

「Kリーグのように八百長リーグになりますよ」

といえば納得するよ

566 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/18(火) 15:43:11.95 ID:fzfK6S250

米資本が入るようになってプレミアはホントつまんなくなった
どいつもこいつもクラブとかフットボールとか全く理解してない
挙句ユナイテッドみたいにリーマンショックのツケをクラブに払わせる始末だし
米資本のおかげで金満リーグになったって側面もあるんだろうけど
やっぱり納得いかん

567 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/18(火) 15:44:59.55 ID:wkECk9d80

>>566
いや、ロシア、インド、旧ユーゴ、アラブ。全世界からきてる。
アメリカが全部みたいな言い方はいくない。

568 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/18(火) 15:45:15.17 ID:7huk9h0n0

プロサッカーは八百長が前提って言うのが逆に問題だと思うんだが
そうさせないようにする努力って言うがかなり大変ってことだよな

569 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/18(火) 15:45:37.77 ID:ozY3ZhDwO

リーズやミドルズブラやノッティンガムなど、長い歴史の中で、現在たまたま沈んでいるクラブもある。
ストークやＱＰＲやバーンリーなど、現在たまたま浮上しているクラブもある。
上下の道を塞ぐなんてあり得ない。

570 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/18(火) 15:47:17.81 ID:+vhrTOnn0

入れ替え無しって実現可能なの？
それとも入れ替え戦しないで、入れ替えろって話？

571 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/18(火) 15:48:39.43 ID:Ltfhdy9K0

>>558
全試合全力プレーしてて、その中の見にいった1試合を楽しむのはいいんだが。
目的が別である（優勝争いしてるチームと残留目的のチーム）の対戦では、気が緩みやすい。

入れ替え戦やってたほうが、八百長あるぜ？

572 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/18(火) 15:48:52.11 ID:OyOJ9FMk0

キングｗゴンｗ示談ｗデブロナウドｗさらにコカインｗｗｗ
ヘビースモーカー、デブ、中年、麻薬中毒者でも活躍できる
玉蹴り選手ってステキな職業

573 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/18(火) 15:49:45.08 ID:wkECk9d80

ノッティンガムFなんてたまたまどころか沈みっぱなしだろｗ

574 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/18(火) 15:51:36.76 ID:fzfK6S250

>>567
でもロシアとかアラブのオーナーはまだ色々クラブのためにお金使ってるよ
その動機はともかくとしても
シティもチェルシーもオーナー変わってから育成施設の建設とかやってるからね

575 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/18(火) 15:52:38.98 ID:HK48RlM20

>>571
ねーよカス
なんで降格争いしてるチームの気が緩むんだwww

576 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/18(火) 15:53:35.81 ID:vleUOrN00

>>571
てか
FIFAは「八百長が絶対おきる」から
「（１・２部の）入れ替え制を絶対条件」としてるんだろ？

577 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/18(火) 15:54:13.43 ID:VucDnx4C0

プレミアを見る価値はこれでなくなるな
このリーグの醍醐味は最終節まで繰り広げられる残留争いで他に何もない

578 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/18(火) 15:55:17.64 ID:CfCvBA9xP

>>1
入れ替え戦が廃止なのか入替制が廃止なのかはっきりしろよ

と思ったらスポニチソースで納得した

579 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/18(火) 15:55:51.35 ID:wkECk9d80

>>574
それはあるな。
ブラックバーンはオーナー変わった頃から
白人以外の選手が増えた希ガス。

580 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/18(火) 15:56:53.17 ID:EOU1atK60

入れ替え制と八百長になんの関係があるんだ
ユベントスの降格を忘れたのか？つうか、それ以前に八百長するなら賭けでやるだろ
イギリスは八百長が無いようにブックメーカーがしっかりしてるからなあ、この間もスコットランドで八百長疑惑が出たが

581 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/18(火) 15:57:06.97 ID:+vhrTOnn0

>>234
降格したショックで死んだって話を時折聞くけど

582 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/18(火) 15:57:35.74 ID:wkECk9d80

>>577
プレミアリーグを支える全世界の視聴者が気にするのはそこじゃないと思うｗ

583 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/18(火) 15:57:42.60 ID:Ltfhdy9K0

>>575
アホか。20チーム中の中位チーム（残留争いの目標達成したチーム）は八百長に適してる。
一方、残留争いしてるチームは必死だ。だから、八百長成立の可能性がある。

落ちなきゃ、そんな危険な橋渡らん。

584 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/18(火) 15:59:59.17 ID:HK48RlM20

>>583
アホ抜かせ
Jのどこで八百長が発生したんだwww
プロ野球にKリーグ
どちらも降格がな～い

585 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/18(火) 16:00:03.21 ID:vleUOrN00

>>577
>>582
入れ替え戦をするような低レベルクラブは視聴者は気にしないということだろ
贔屓の選手がいても有能なら他の1部クラブに移籍するし

586 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/18(火) 16:01:11.10 ID:baxmgj4Z0

説明しよう
４部までの８０チームを地区ごとに
８つに分けそこで地区優勝を年間で争う
そして上位２チーム×８地区=１６チームが
プレーオフでトーナメント方式で

587 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/18(火) 16:01:24.70 ID:wkECk9d80

イギリスは賭博省（だっけ？）があって監視の眼が厳しいらしいね。

588 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/18(火) 16:05:16.42 ID:+U4IOrlJ0

>>577
プレミアの見所が世界中から買いあさった外人だよ
その外人がCLを締め出されたら今のようには集められなくなる
問題でそこ

589 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/18(火) 16:07:05.40 ID:HK48RlM20

>>583
なあ、持ってこいよ
Jで八百長が発生したってのを

無礼者、野球やKリーグと一緒にすんなカス

590 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/18(火) 16:08:30.73 ID:EOU1atK60

>>576
何その妄想
入れ替えないMLSは八百長なんて起きてねえぞ

そもそも、サッカーって大幅な格下が格上に勝てる稀有なスポーツなんだよ。ラグビーとか絶対に勝てねえ
だから博打のネタになりやすい、そして八百長が起きる。入れ替えも糞も無い
韓国の八百長も賭けに絡んでたろ、ただ、別に勝ち負けだけが賭けの対象じゃないからな
このあいだのスコットランドは退場者が出るか否かで八百長疑惑が起きた
つうか、極端な話格下が一点とれるかってのすら賭けになるからな。それは結果的に勝ち負けには関係無くても、わざと自チームに不利をもたらす敗退行為では有る

591 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/18(火) 16:10:20.98 ID:wkECk9d80

>>588
プレミア様が締め出されるわけねえだろｗ
泡沫国のリーグならともかく。
サッカーのルールを決める側の国がよ。

592 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/18(火) 16:11:00.66 ID:HK48RlM20

八百長なんてのに制度は関係ない
倫理観の問題だ

593 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/18(火) 16:12:34.85 ID:uTd+x8BA0

>>591
もうすでに一度締め出されてるわけだがｗ

594 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/18(火) 16:15:25.18 ID:90CP/aAm0

>>593
プレミア発足以前だろう。

595 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/18(火) 16:16:01.80 ID:wkECk9d80

>>593
そりゃチャンピオンズ杯が1回戦からトーナメントの時代だもの。
サッカービジネスが今とは比較にならんくらい小さかった時代。

596 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/18(火) 16:16:32.71 ID:Ltfhdy9K0

>>589
何でJ限定になってんのかわからんが。

昇格チームが優勝争いしてるのは、悪い状態じゃないといってるのだが。
トップレベルのチームが昇格チームと戦力五分ってことだからいいじゃん。そういう状態だと八百長は起き難い。

597 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/18(火) 16:16:50.86 ID:HK48RlM20

>>595
だから余計に周りの国は喜ぶだろ

598 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/18(火) 16:16:56.11 ID:4LuUh7YE0

>>591
いやそのルールを決めてるFAから独立して金儲けしようとしたのがプレミアリーグなんだ
結果的に完全独立は頓挫したが、リーグ運営をオーナー会議独自で決められるかたちにはなった
そのおかげで今回みたいな話もときおり普通に出る

まあ記事自体はいつものスポニチの飛ばしなんですけどね

599 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/18(火) 16:17:34.11 ID:NrmzGfSJ0

>>591
歴史調べてこいｗ

600 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/18(火) 16:17:36.83 ID:3g9FZJnL0

＞マンチェスターＵやアーセナルは米国人トップがクラブを運営

マンＵ在籍のパク、移籍の可能性の高い香川、アーセナルの宮市は裏でアメリカ人が
日本と組んでるから移籍できるのか…つまり実力で選ばれてねえってことだなｗ

601 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/18(火) 16:19:37.69 ID:wkECk9d80

>>596
まぁ悪いことじゃないとは思うけど、Jはガラパゴスリーグだよねｗ

602 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/18(火) 16:20:05.59 ID:HK48RlM20

>>596
だから、書いてるだろ
制度の問題じゃない倫理観の問題だと
MLS（降格なし）やJ（降格あり）では八百長はおこってないが
Kで起こってる、欧州のクラブ（降格あり）でもね

制度の問題じゃあない倫理観だ
薬まみれのアメスポなんて論外www

603 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/18(火) 16:20:24.41 ID:rQFW2TRJO

入れ替え戦でウェンブリー満員だったんだよね

604 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/18(火) 16:20:32.91 ID:xs+EvVKC0

>>590
＞MLS
それアメリカだろ
アメリカは関係ないだろ
八百長やらないし

欧州の話
「八百長の記事でてるのは欧州＆Kだし」

605 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/18(火) 16:21:22.91 ID:LFg3UBdV0

イタリアでもこんなん話でてたな
そりゃそうだ。無駄にチームおおすぎだもの
無駄に多くても結局人気と伝統があるチームしか注目されないんだし
固定ファンがおおいとこだけで1部は構成した方がより繁栄につながるわ

606 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/18(火) 16:21:26.45 ID:+t+EL+eOO

入れ替えが必要な理由は「最大多数の最大幸福」のためだ
入れ替えが無ければ「特権階級」が固定化し、大多数の者が利益を享受するチャンスを失う

607 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/18(火) 16:21:52.62 ID:8u5jNqER0

プロスポーツ選手の“年俸バブル”にも世界同時不況で終わりの時が来た!?
http://diamond.jp/articles/-/14464

608 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/18(火) 16:22:34.68 ID:EOU1atK60

そもそもプレミアって出来た瞬間は入れ替えなかったよな？独立してできたんだから
イングランド一部=二部相当なのはその残りで

FIFAにノーとか言えるかよ、だったら今もプレミアに入れ替えはねえ

609 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/18(火) 16:23:17.77 ID:VK1c17730

こんな事したらチャンピオンシップはどうなんの？

610 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/18(火) 16:23:25.16 ID:HK48RlM20

>>604
薬はやるがなアメスポwww

611 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/18(火) 16:24:50.02 ID:wkECk9d80

>>609
プレミア以外の最高峰になるんじゃね？

612 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/18(火) 16:25:17.12 ID:LFg3UBdV0

>>606
なわけねーだろ
最大多数の最大不幸だろ
無駄にチームが多い分無駄にファンが分散していちいち入れ替えで悲劇を味わう人がおおい
入れ替え戦がなくなれば身近の1部チームによりファンが集中して分散や悲劇とかはなくなる

613 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/18(火) 16:25:23.65 ID:uTd+x8BA0

>>594
そんなに力あったら
イングランドはWC招致成功してるよ
何回失敗してんだよｗ

614 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/18(火) 16:25:59.49 ID:GBWaCmpoO

>>600
アメリカ人だから日本人優遇は無い
パクチソンは公的資金がバックにあるが

615 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/18(火) 16:26:34.80 ID:VK1c17730

>>611
おお、じゃ二部とか言われなくてすむのか？

616 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/18(火) 16:28:29.97 ID:wkECk9d80

>>613
ガチンコで招致活動してるからだろ。

617 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/18(火) 16:30:05.55 ID:3g9FZJnL0

入れ替え戦がなくなると選手の流動性が少なくなる
つまり経営者は無駄な出費を抑えることができるってことだ
選手の市場価値がバブルで上がることもなくなり、移籍の壁を少なくすることができる（今のメジャーのように）
ただし、考えなくてはならないのは、若い選手の活躍の場が減ること（セリエの様な中年リーグ）、
そして、ファンにとって退屈な試合が増えること（今のプロ野球）、そこらへんは注意しなければならない

618 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/18(火) 16:30:12.82 ID:EOU1atK60

>>604
入れ替え戦を廃止=八百長が横行とか意味のわからないことを言うから例を出しただけだが？別にAリーグでも構わんが
そもそもプレミアと韓国になんの関係があるんだ……

619 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/18(火) 16:30:40.06 ID:Vth1+PFL0

今度はスペシャルリーグとか作って10チーム固定で続けるんか？

620 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/18(火) 16:30:47.92 ID:aVjxs/q80

>>612
サッカー（特にイギリス）ってのはおらが村のチームって意識が強いからな
入れ替え制がなくなったらからって集まりはしないよ

621 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/18(火) 16:31:15.66 ID:VK1c17730

>>617
入れ替え戦とかあったか？ないだろ？

622 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/18(火) 16:31:31.93 ID:mET7JehhO

>>617
君さ、偏差値低いでしょ

623 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/18(火) 16:32:39.79 ID:uTd+x8BA0

>>616
してないしてないw
ユーロ開催権をドイツと争ってた時にドイツにWCは譲るから辞退するよう頼んだ
それでドイツは辞退した
なのに次のWCにそのドイツを辞退させたユーロのスタジアムを目玉に立候補した
その悪行が欧州中で知れ渡って以後全然票がとれなくなった
これマジな

624 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/18(火) 16:33:43.39 ID:+t+EL+eOO

>>612
一部に入れなかった大多数のクラブのサポーターは夢さえ見れねえだろうがｗ

625 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/18(火) 16:33:57.38 ID:LFg3UBdV0

>>620
どんな人気チームでも2部におちたら人へるし
どこもそんなもんだろ
んでその減った奴らがどこに流れてるかは明白

626 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/18(火) 16:34:44.45 ID:xs+EvVKC0

>>618
欧州ではサッカー賭博が大人気→八百長の誘惑が大きい

入れ替え戦がなければ降格経営崩壊の危険がないから
試合に対する集中力が減って八百長をKリーグのようにやる

ので
入れ替え制をやって八百長の危機を回避してる
のでは？

627 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/18(火) 16:35:01.63 ID:YMxxq2Xn0

プレミアオーナーにとっては価値が下がる降格なんてやめたいだろうが、
チャンピオンシップオーナーの意見は考慮されないの？

628 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/18(火) 16:35:25.26 ID:uTd+x8BA0

>どんな人気チームでも2部におちたら人へるし

アトレティコは2部落ちして年間シート会員が2倍になったよ

629 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/18(火) 16:35:37.65 ID:xs+EvVKC0

>>626
入れ替え戦→入れ替え制

訂正

630 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/18(火) 16:35:45.23 ID:chBIhHOyQ

まぁＪリーグがつまらないことには変わらない

631 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/18(火) 16:36:41.27 ID:HK48RlM20

>>626
制度変えたってやる奴はやるんだよ
どこにも糞は居る
やらない奴はやらない

632 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/18(火) 16:37:23.51 ID:aVjxs/q80

>>625
スタにいかなくなるんですね分かります
大体近くのクラブったらライバルであることが多いのに応援する訳が無いだろう

633 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/18(火) 16:38:16.04 ID:wkECk9d80

>>623
いや、それは知ってたけどそれ悪行のうちにカウントされてたのかｗ
ほか国のに比べたら屁でもないような・・・

634 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/18(火) 16:39:23.36 ID:EOU1atK60

>>625
降格してもサポーターは流れねえよ。イングランドの二部はセリエAより観客動員数が上だぞ？
三部のリーズの試合に三万人入るのがイングランド

635 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/18(火) 16:39:26.53 ID:HK48RlM20

>>633
例えばどこ？
チョンは分かってるからいいから

636 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/18(火) 16:39:28.46 ID:uTd+x8BA0

>>633
じゃなんで獲れないんだろうね
なんでドイツに負けたんだろ？
力あるんでしょう？

637 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/18(火) 16:40:35.18 ID:wkECk9d80

>>627
プレミアリーグは運営がチャンピオンシップとは別物。
それが1部2部時代との大きな違い。

638 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/18(火) 16:40:42.38 ID:JDl4u5Xz0

野球もそろそろ考えなきゃね

例えば中日のような不道徳なチームは、世間からバッシングされているのに
こんなチームは、パリーグに貶めてやればいいんだよ

巨人軍は常勝を義務付けられた特別なチーム
皆が巨人軍を盛り立てる気持ちを持たないと、野球は衰退するよ

子供たちの夢を奪ってはいけないんだよ

639 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/18(火) 16:41:44.47 ID:i11wYJD50

リスクを切りたいのは分かるが
これじゃただの金満オーナーズリーグだｗ

640 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/18(火) 16:41:59.67 ID:LFg3UBdV0

>>632
そういう下らんレスはいいから
代わりに大抵2部から上がったチームが増えるんだから、どういう人の流れかは猿でもわかるだろ

641 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/18(火) 16:42:23.51 ID:EOU1atK60

>>635
トップはカタールじゃねえの

642 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/18(火) 16:42:34.55 ID:0MDaV8tg0

どこのオーナーもそりゃ2部落ちは嫌だし可能性も消したいだろうけど
そんなリーグには価値がない、馬鹿げた話だ

643 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/18(火) 16:43:12.13 ID:wkECk9d80

>>635
カター・・・

644 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/18(火) 16:43:41.76 ID:xs+EvVKC0

>>642
2部落ちがなくなったらKリーグのように八百長が広がるからな・・・・・・

645 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/18(火) 16:45:24.32 ID:e1ucyE110

確かに商業価値の差を考えるとこういう考えもあるだろうな

646 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/18(火) 16:45:43.10 ID:HK48RlM20

>>641
え、どうして？
カタールはいかにもFIFAらしいと思ってるんだが
金のこと言ったらアメリカだろ間違いなく、オバマも本気だったし
FIFAらしいと思うな中東での開催

647 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/18(火) 16:46:17.96 ID:aVjxs/q80

>>640
アウェーの動員とかビッグクラブが来るから定期的に来る人以外も来るんじゃね？
欧州ではそういうコウモリは嫌われてたと思う

648 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/18(火) 16:46:46.15 ID:lKw5hxxN0

え？降格が無くなるプレミア勢はよくても
昇格が無くなるチャンピオンシップ勢は怒るだろ？？

649 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/18(火) 16:47:03.02 ID:LFg3UBdV0

>>634
でも1部だとおもっとおおいだろ？
多分2部でも一番人集めるのはリーズだろうけどそのリーズも1部のころよりだいぶ客へってるだろ
結局、1部で実績作ったチームに客が沢山のこってるだけしすげえ単純なことだろ？馬鹿ですか？

650 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/18(火) 16:47:35.17 ID:xs+EvVKC0

>>645
チーム数を６くらいにして優勝に手が届きやすいようにすれば
入れ替え制がなくてもOKだが
チーム数が多すぎるから上に上がるのをすぐあきらめるから
無理だろ

後は八百長しかないし

651 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/18(火) 16:48:40.02 ID:/y+G+ILr0

これ2部以下のモチベーションが下がるなんてもんじゃないだろ
自分だけ良ければいいって考え方のオーナー多すぎだろ…

652 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/18(火) 16:49:49.13 ID:xs+EvVKC0

>>651
採用はないだろｗｗ

八百長無気力の弊害が多すぎる

653 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/18(火) 16:50:29.93 ID:lKw5hxxN0

チャンピオンシップ勢は永久にCLから追放される事になる

654 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/18(火) 16:51:35.60 ID:aVjxs/q80

そういや昇格争いをしてた方がプレミアで残留争いをするより動員がいいとイングランドで問題になってたなぁ

655 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/18(火) 16:51:58.55 ID:EOU1atK60

>>646
お前の知ってるFIFAはハマムが永久資格停止を食らってないんだな。そりゃ会長戦でのことだが、買収は悪行。常識で考えて。
つうか、チョンモンジュンがカネをばら撒いたのは悪行だと認めてるのに、なんでカタールはFIFAらしいとか言ってんの？お前の基準がイミフ

656 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/18(火) 16:52:07.07 ID:LjSAw5wpO

動かない水は腐る。

657 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/18(火) 16:52:28.75 ID:xs+EvVKC0

>>1
もし入れ替え制が廃止の場合には
八百長・無気力防止のため
MLBのように地区分割をして優勝（地区優勝）に手が届くように
変更するだろな

658 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/18(火) 16:53:30.15 ID:xs+EvVKC0

>>656
チーム数が多ければ優勝をすぐあきらめて
無気力で腐ることはわかった

659 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/18(火) 16:54:33.29 ID:JdclfvKT0

いいじゃないか。
チームを固定して選手を入れ替えるんだ。つまり、プレイヤーを商品として
流通を促し、余った選手を放出し、欠けた分野を補充するんだ。
やっと、MLBの良さが判ったようだな。

660 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/18(火) 16:54:35.54 ID:fiWONPOSO

つまりプレミアを地方ごとに小分けにして
7～8チームごとのリーグ戦にして4つ位のリーグの優勝チームでプレーオフでチャンピオンを決める
小分けにしたリーグ戦プラス交流戦にしたいんだろうが野球と違いホームアウェイの差が大きいから実際は難しいかな

661 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/18(火) 16:54:40.22 ID:jHLoKrjJ0

入れ替え戦廃止の分リーグを複数地区に分割した上でのプレーオフ導入だろ
完全アメスポになるけどｗ

662 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/18(火) 16:54:47.87 ID:wkECk9d80

>>653
プラティニが国内カップ戦王者にCL出場権やれとか言ってるからそのうち出れるかもよｗ

663 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/18(火) 16:55:02.98 ID:M1xLRmcH0

まんうとかチェルシーとかアーセナルは下がる可能性ないしいいじゃんか
あ、アーセナルは今季ちょっとだけやばいんでしたね！

664 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/18(火) 16:55:51.81 ID:mVpNOyg9i

>>6
一周まわってワロタ
焼き豚に扮するのも楽しそうだなw

665 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/18(火) 16:56:10.93 ID:0MDaV8tg0

>>659
それは競合リーグが無い場合での話だな
選手の他リーグ流出って想定が抜けちまってる

666 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/18(火) 16:56:19.91 ID:LFg3UBdV0

八百長・無気力防止策も簡単だな
順位によって分配金をわかりやすくわければいいだけのこと

667 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/18(火) 16:56:22.80 ID:HK48RlM20

>>655
チョンは分かってるって書いてるだろ
ハマムはちゃんと処分してるだろwww

金のこと言ったら中東なんかよりアメリカだよWC開催は
FIFAだから中東なんだ、彼らはサッカーの普及ってことを一番大事にしてる
南アフリカもそう

脳みそ腐った焼き豚には理解出来ないだろうが

668 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/18(火) 16:56:52.10 ID:4LuUh7YE0

>>654
プレミアリーグは無観客試合でも割が合うほど放映権料がでかすぎるから
なにせプレミアだけでフットボールリーグ3部の全部を合わせた額の10倍だぞ
元々がそのテレビマネーを独占したくて設立されたようなもんだ

669 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/18(火) 16:57:24.86 ID:EOU1atK60

>>649
二部に落ちたらサポーターが流れるってのはどこに消えたんだ？
別にリーズは例に出しただけでどうでもいい
そんなに自分が正しいと思うならマンCが二部に落ちた時の観客動員数でもググれよ

イングランドのクラブは地域の寄り合いだからサポーターが移るのは階級が変わるより少ない。あそこは階級社会だ

670 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/18(火) 16:58:32.80 ID:lKw5hxxN0

これが通っちゃったら
プレールール自体も変更するかもな
アウェー勝ち点を文字通りに二倍にしたり
PA外からのゴールは２点になったり
選手の出し入れ自由になったり
ワンポイントキッカーが現れたり

671 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/18(火) 16:58:40.03 ID:xs+EvVKC0

>>660
分割してクラブ数を減らすのは優勝をあきらめにくくするためで
他意はない
入れ替え制は
優勝をあきらめたクラブが腐らないようだし

672 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/18(火) 16:58:54.81 ID:+t+EL+eOO

>>669
ニューカッスルのサポーターがサンダーランドに流れるとか絶対無いよなｗ

673 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/18(火) 17:00:18.82 ID:wkECk9d80

サッカーの普及とか信じてるのがいるのかｗ
これ以上普及できんとこまできてるだろ。

674 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/18(火) 17:00:25.81 ID:LFg3UBdV0

>>669
階級社会ならより上の1部のクラブの方に人が集まるだろｗ
真性の馬鹿だな。おまえ

675 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/18(火) 17:01:32.99 ID:wkECk9d80

>>670
それはプレーに関するものだから英国4協会の審議が必要。

676 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/18(火) 17:02:31.21 ID:ugp4ajDF0

アメリカの方が合理性なんだよね
特定のチームだけが延々に勝つリーグなんかおかしいよ。
ドラフトを入れてサラリーキャップを掛けるのが当たり前だ。

677 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/18(火) 17:04:07.95 ID:HK48RlM20

>>673
どんどん増えてるだろ
オージーも増えてるし、中南米、キューバ
中東に、まだアフリカも増える
ニュージーだってね、まだまだイッパイあるよ

こういった努力をFIFAは昔からやってる
だから世界中に普及してるんだよ

678 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/18(火) 17:04:41.78 ID:jHLoKrjJ0

でもヨーロッパというでかい枠でみれば
各国リーグ上位がCLで戦ってることになるわけで
アメスポ的地域別リーグ分割およびプレーオフができてることになるよね

679 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/18(火) 17:04:41.96 ID:lKw5hxxN0

>>676
学校ベースにしてるのは米国圏だけ
なのでドラフトなんて欧州じゃ無理
スポーツはクラブでやるもんだしな

680 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/18(火) 17:04:48.78 ID:wkECk9d80

>>669
そういうチームのファンには「セカンドチーム」ってのがあるんだよ。
もちろん1番好きなクラブはあるがやっぱりマンUやリバプールを見たいだろ。
それが普通。

681 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/18(火) 17:05:14.72 ID:vTs1HzKm0

アーセナルの影を感じる。

682 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/18(火) 17:05:44.29 ID:mgoKujiGi

クラブだけじゃなく、FIFAの承認していないリーグに加盟するクラブの選手も
FIFAが主催する大会には出られんのだろ。
誰がそんなクラブに好きこのんで行くかね。
早晩、プレミアリーグは世界から見向きもされなくなる。
イングランド内のみで、現在の市場規模を維持出来ると思ってるんかな？

683 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/18(火) 17:05:53.72 ID:EOU1atK60

>>667
焼き豚とか書く癖にアルゼンチンも出てこないんすね。軍事政権らしいえげつなさだったのに
つうか、ハマムの会長戦とカタールの招致をごっちゃにすんなと
カタールの買収は限りなく黒に近いがあくまで疑惑。ハマムは立場上表に立ってねえ
からそこではなんの処分もない
俺がハマムを例に出したのは、買収は悪行じゃないとか言われるのが嫌だからFIFAの論理基準をだしただけだぞ

684 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/18(火) 17:06:58.81 ID:xs+EvVKC0

>>679
その米国圏の日本でクラブ制を取り入れてる
Jリーグは衰退してるしな・・・・・・・・・

日本は学校制だし

685 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/18(火) 17:07:59.71 ID:i11wYJD50

逆に考えるんだ。降格しないクラブは固定で
そこに降格有りのクラブを足してリーグを行うと考えるんだ

686 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/18(火) 17:08:21.70 ID:+t+EL+eOO

>>674
違うんだわ
クラブってのは自分たちの階級の代表なの
地域だけでなく政治信条や宗教や職業なんかも関係すんの
セルティックがカトリックでレンジャーズがプロテスタントとかな。
地域が近いからと行って他のクラブには移れないんだわ。

687 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/18(火) 17:08:40.55 ID:wkECk9d80

>>684
採用してる、が実際に活躍してる選手の多くは高校、大学出身だ。

688 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/18(火) 17:09:13.23 ID:HK48RlM20

>>683
一緒にしてないが
WC招致の時になんかしたのカタール？
ハマムは会長戦だろ、個人的な問題
一緒にしてるのはお前www

689 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/18(火) 17:10:07.65 ID:Cw8RKD/V0

降格しない代わりに最下位は解散ってのはどうだ？

690 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/18(火) 17:10:36.35 ID:UTx1qRvl0

キチガイゲイ豚にかかると何でも八百長だな

さすがリアル人生が負け犬なことを他人が不正なことをしてるせいにして
目を逸らしてるゴミ負け犬

691 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/18(火) 17:10:44.11 ID:xs+EvVKC0

>>685
スポーツは波が来るのが当然だから
降格しないクラブというのは存在しないから
オーナーが提案をする

692 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/18(火) 17:11:12.05 ID:lKw5hxxN0

>>684
君は全く現実と逆の認識してるな
この前発表された高校年代のアンダー世代代表には
高校部活所属者は０
２３名全てがクラブ所属者だぞ

693 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/18(火) 17:11:39.26 ID:UTx1qRvl0

>>687
今の新卒は4割強がユース
どこかのジュニアユース卒を含めると6割

694 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/18(火) 17:11:50.58 ID:LFg3UBdV0

>>686
んじゃなんで1部の方が圧倒的に客おおいの？
んで2部に落ちるとどこも殆ど人が減るの？
気持ち悪い宗教理論も大概にな

695 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/18(火) 17:12:49.76 ID:M1xLRmcH0

昇格降格はリーグならではの醍醐味なんだがな
去年の4、5チーム絡んだ最終節とか見てる分には最高だったし
というかこの制度賛成してるまんうとかにはメリットあるの？

696 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/18(火) 17:13:26.55 ID:kUUca5vf0

プレミアのオワコン化がはじまるのか

697 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/18(火) 17:14:09.64 ID:xs+EvVKC0

>>687
完全に学校制ならクラブで人材をつぶしてないのでは？

698 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/18(火) 17:14:58.11 ID:wkECk9d80

>>695
まんうは昔から長期的な育成してるからあまり関係ないだろうが、
反対する理由は全く無いだろうな。

699 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/18(火) 17:15:42.42 ID:kUUca5vf0

UEFAの他リーグはプレミアのCLELへの参加を認めないだろうなｗ

700 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/18(火) 17:16:07.99 ID:lKw5hxxN0

まずクラブがあって、そこにこぼれた人材が部活に流れる
そこで復活するとまたクラブに戻れるって仕組みになってる
可哀想なのはクラブの無い地域の子供だ

701 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/18(火) 17:16:36.74 ID:+t+EL+eOO

>>694
イングランドの場合、一部で降格争いをするより二部で優勝争いした方が観客動員数は伸びる傾向がある。

702 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/18(火) 17:16:58.57 ID:Ltfhdy9K0

>>686
その、自分たちの階級の代表にさ、優勝目指して欲しいとは思わないのかな。
階級の差があって、金持ちクラブに歯向かうのは無理って思ってんの？

703 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/18(火) 17:16:58.56 ID:EOU1atK60

>>694
イングランドで応援するチームを変えるってのは日本人がKリーグのチームのサポーターになるくらいありえないんだがな……

ま、日本語が不自由な奴に話しても無駄か
二部に落ちれば客が減る=応援するチームが変わったとか超理論で他人を馬鹿にするとかアホか

704 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/18(火) 17:17:13.56 ID:jHLoKrjJ0

日本でプレミアリーグ作らないのはなんで？

705 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/18(火) 17:18:03.90 ID:xs+EvVKC0

>>692
その世代は関係ないよww
学校部活の力を最大になるのはは3年の夏以降だし
それに
Jリーグ・日本代表が重要だし

706 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/18(火) 17:18:58.85 ID:wkECk9d80

>>697
いや、そうじゃなく代表とかになるレベルの選手の話。

707 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/18(火) 17:21:30.28 ID:vAh9uDK80

http://business.nifty.com/articles/sport/100727sport.jpg

さすが世界で一番成功してる４大リーグだな

アメスポ＞＞＞サッカーだ

708 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/18(火) 17:22:19.45 ID:xs+EvVKC0

>>706
学校の場合は高3年までならないと力が蓄積しないからな・・・・・・
高校卒業時点でどっちが上かとなれば
高卒のほうが上なのでは？

709 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/18(火) 17:23:27.78 ID:wkECk9d80

>>704
協会でもうすぐそれを審議するんだってばよ。

710 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/18(火) 17:23:39.60 ID:LFg3UBdV0

>>703
1部にいるほうが客が集まりやすいて言う簡単な話なんだけどな

>ま、日本語が不自由な奴に話しても無駄か
>二部に落ちれば客が減る=応援するチームが変わったとか超理論で他人を馬鹿にするとかアホか

まんまおまえにかえすわｗ
簡単な話をわけわからん理論でごちゃごちゃにしてる電波なお脳少しは直せるといいな

711 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/18(火) 17:23:45.99 ID:i11wYJD50

>>701
降格争いは負けが込んで昇格争いなら勝ってるわけだから
スタジアムまで足を運ぶ意欲は違ってくるだろうね

712 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/18(火) 17:25:27.47 ID:lKw5hxxN0

>>702
欧州じゃ月給３０万なら
この３０万で楽しくやろうよって考え方が普通
これを６０万にしようって考えるのはかなり特殊な部類だね
ここが金融ユダヤが毛嫌いされてる原因でもある

713 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/18(火) 17:25:32.88 ID:iR7Yu2/f0

同地区にある二つのクラブ＆サポーターの関係なんて、険悪な雰囲気の歴史だったり
激しいライバル関係の歴史そのものだったりするのにサポーターたちは
その時代に強いほうを気軽に応援するとかはさすがに無茶な仮定だろ。

714 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/18(火) 17:25:50.25 ID:EOU1atK60

>>702
そもそもサッカーに携わるやつは、階級は基本的にみんな下流階級だろ
違うのは先祖代々の文化だ、文化が違うところを応援するか？
仮に、韓国資本のチームがJに出来た。選手もスポンサーも全員朝鮮系。スタジアムにはハングルしか無い。それが買収連発で毎回圧勝しても絶対日本人は応援しないだろ、そういうレベルの話

715 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/18(火) 17:27:15.70 ID:bbnDnTIp0

いつも思うんだけど、野球に比べてサッカーってチーム数が多いけど、
野球みたいに12チームぐらいにした方が1チームのレベルが上がって、
結果的に日本サッカーのレベルが向上するって考えはないの？
Jリーグも最初の10チームの時の方がレベルが高かったような。

716 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/18(火) 17:27:44.46 ID:q3csgN2R0

>>703
>>710

なんだ外国人同士の罵り合いか

717 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/18(火) 17:27:58.01 ID:lKw5hxxN0

>>705
いや、その認識がもう違ってるのよ
いいタレントは３年になる前にレギュラー取ってる
部活の時代は終わったの
大学だとちょっと事情が違ってくるけど高校の部活はもう第一線にはいない

718 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/18(火) 17:28:58.52 ID:OyOJ9FMk0

猿に支配された玉蹴りｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

719 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/18(火) 17:29:21.21 ID:Tqq7BpcP0

>>706
ユースの育成ってＪで通用する選手をきちんと供給できてる。広島なんかかなり成功してると思う。
高校って一部を除いて人材不足懸念されてね？とんでもない逸材を輩出するのは高校部活ってイメージあるけど。
上のほうで日米スポーツのレベルアップに大事なのは裾野の広さだから、どっちもそれなりに機能しているならいいのでは。香川なんか町のクラブ出身でしょう。

720 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/18(火) 17:29:34.69 ID:wkECk9d80

>>717
今はいい選手は大学に行くし、そりゃ当然では？

721 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/18(火) 17:29:57.90 ID:jHLoKrjJ0

>>715
今のほうがレベルは高いでしょ
増やせばどうしようもない糞みたいなクラブでも
何年かに一度はいい選手がみつかるかもしれないそんな期待をこめて
いくつも下位リーグつくって裾野広げてるんじゃないの

722 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/18(火) 17:31:54.60 ID:+t+EL+eOO

>>717
北京世代までは部活が優勢だったが、北京世代より後は一気にユースが優勢になったね。

723 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/18(火) 17:34:04.52 ID:58e6RLJUO

>>707
欧州は一部の国しかないね、このデータ

アメリカのよんだいリーグが束になっても欧州のサッカー1競技に勝てない

724 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/18(火) 17:34:16.59 ID:xs+EvVKC0

>>717
で
結局
その世代が日本代表になるとき出てきてるのは学校卒だろ

725 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/18(火) 17:34:26.30 ID:lKw5hxxN0

例えば中村俊輔は横浜マリノスジュニアユースからユースには上がれなかった
背が低かったのとフィジカルが足りなかった事で落選
そんで部活に行ったんだけど
「なんで選手が用具係してるんだ？」とか「球拾いでサッカー上手くなる訳ないだろう！」って
物凄いカルチャーショック受けてた
クラブには人格形成や精神面の育成って概念薄いからね

726 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/18(火) 17:34:31.92 ID:fceVXkbC0

アメリカはまずサッカーを理解したほうがいい

727 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/18(火) 17:34:37.65 ID:XvINZR8C0

今期落ちたチーム涙目だろ

728 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/18(火) 17:35:29.31 ID:i11wYJD50

>>721
ヨーロッパだと2部以下にいる有望株を1部中堅の育成クラブが引き抜き育てて
トップクラブに献上、CL、代表と繋がっていく様がわかりやすいが
Jの場合かなり平べったいからなあ。格差がないから良いとも言えない世界だな

729 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/18(火) 17:35:43.56 ID:fceVXkbC0

アメリカがサッカーでオフサイドなくしたルール提案してもすぐに却下されたように
今回もまた馬鹿なこと言ってると思われて却下だよ
全く成長しないなアメリカ

730 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/18(火) 17:35:48.74 ID:xs+EvVKC0

>>727
再編するんだろ

731 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/18(火) 17:36:00.23 ID:X3y/x26L0

>>695
ファギー「わしんとこはプレミアの発展に貢献してきたけどのお、見返り（つまり分配金）は少ないのお」

という主張

732 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/18(火) 17:36:06.26 ID:lKw5hxxN0

>>722
うん、北京世代にしてもすでにジュニア世代まで遡ればクラブ出身って選手が結構居たんだよねえ

733 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/18(火) 17:36:12.77 ID:Ltfhdy9K0

>>712
>>714
なるほど。判りやすい。

主要チーム…海外のファンもいる。優勝争いしてくれるから、見てて楽しい。
下位チーム…自分らの代表。地域密着もセットで、盲目的に応援。優勝第一（＝勝ったのもが正義）ではない。

ってことか。

アメスポだと、地域密着もそうだが、勝たなきゃ意味なしの空気が強いんだろうな。
それで制度上の足かせ（キャップやドラフト）で、出来るだけ多くのチームが優勝争いが
できるようにしてる。

海外オーナーも、勝てなきゃ意味無いと思ってる人が多いんだろうな。

734 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/18(火) 17:36:53.88 ID:xs+EvVKC0

>>729
八百長と無気力が蔓延するから
当然却下だろ

735 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/18(火) 17:37:42.16 ID:wkECk9d80

>>729
だからそれはプレー上のルールだろｗ

736 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/18(火) 17:37:57.72 ID:lKw5hxxN0

>>724
比率は下がってるね

737 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/18(火) 17:38:38.89 ID:gxuxq34p0

リーグ戦下位になっても、まだ入れ替え戦があるから余裕ｗってのが無くなって、しまった試合が多くなっていいかもな

738 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/18(火) 17:39:28.57 ID:X3y/x26L0

>>707
NCAAフットボールとNCAAバスケットボールを入れるとどうなることやら
http://www.youtube.com/watch?v=hwTNKRAi80A

739 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/18(火) 17:40:08.01 ID:mgoKujiGi

>>724
その世代（ロンドン世代）の大部分は、まだ日本代表になってないが？

740 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/18(火) 17:40:33.90 ID:EOU1atK60

>>710
データ見れば何を言っているんだってとこだが、仮に一部で客が増えてどうすんの？
お前は入れ替え戦無くした方が発展するって思うんだろ？
CLは出れねえし、一協会一リーグの原則で、下手すると国際試合にも出れない。十部ですら数千人が入る二部以下も切り捨てる
これでイングランドのサッカーが繁栄する方法を教えてくれ

741 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/18(火) 17:40:58.10 ID:wkECk9d80

>>737
長期的な視野をもった采配ができるのが大きいのでは？

742 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/18(火) 17:41:18.27 ID:h6C5ccPM0

FAが認めないでしょw

743 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/18(火) 17:41:19.89 ID:lKw5hxxN0

重大な事を忘れてる
米国式なら入れ替え制の無くなったプレミアへの参加権を買わされるはず
各チームは毎年プレミアリーグに年貢として５０億くらい支払うハメになると予想

744 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/18(火) 17:41:33.32 ID:a81jYF4dO

>>728
大学やJ2→J1→海外→ＣＬ

そうやって旅立った日本人選手がいるぞ

745 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/18(火) 17:42:43.24 ID:X3y/x26L0

>>743
それは放映権を握っていないNPBゆえの現象だろう

746 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/18(火) 17:43:12.14 ID:xs+EvVKC0

>>736
つまり
いわゆる県内有力高が４高のみくらいになってくるということだろ
後は低レベル

747 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/18(火) 17:44:39.40 ID:wkECk9d80

>>743
リーグが金づるを握ってる限りないだろう。

748 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/18(火) 17:45:43.44 ID:lKw5hxxN0

>>745
いや、この参加権を支払える規模のクラブが新プレミア参加の条件ってな感じでやると思うよ
移行期にたまたまプレミアに居ただけの貧乏クラブに美味い汁を吸わせる仕組みを
米国人が作るわけないしね

749 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/18(火) 17:46:04.13 ID:fceVXkbC0

マンチェスター・Ｕでアメリカの投資家がへましてアメリカ人は印象悪そうだな
ロシアやアラブはサッカーに詳しいからうまくやっているというのに

750 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/18(火) 17:47:02.44 ID:hemAWD600

全部アメ人オーナーになると
テレビ用にルール変更主張しだすよ

751 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/18(火) 17:47:16.14 ID:jHLoKrjJ0

>>740
選手はチームがどうなろうが自分がどんどんスキルアップして上位のクラブにいけばいいけど
ファンからすればぽんぽん入れ替わる選手よりチームが大事だからファンのモチベーション的には
入れ替えがあったほうがいいんだろうね
サッカーの繁栄とかはまた違うと思うが

752 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/18(火) 17:47:52.37 ID:vyhgExTd0

>>748
別にそういう方向性になるならそれで構わないだろ
UEFAから締め出されるだろうと思うけど

753 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/18(火) 17:48:00.03 ID:5CZuNI860

>>656
セリアＡは水が動いても腐ったが。

754 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/18(火) 17:48:19.20 ID:lKw5hxxN0

>>746
四高って表現はやめてくれないか
気分が悪い

755 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/18(火) 17:48:40.48 ID:/KdWgzexO

>>738
収入ランキング422位まで
カレッジスポーツも入ってるよ
半分以上はサッカー
これにナショナルチームがはいったらどうなることやら
http://stadiumzone.weebly.com/

756 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/18(火) 17:49:29.06 ID:xs+EvVKC0

>>754
そうかすまん

757 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/18(火) 17:49:56.74 ID:X3y/x26L0

>>748
それだとチームのオーナーたちが入れ替え廃止をする理由がないよ。
プレミアは莫大な放映権を握っている。
その放映権をより高く売る連中で組んで売ろうというのが今回の企てと思われ。

758 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/18(火) 17:50:54.88 ID:JDl4u5Xz0

>>638
野球は、即刻2部リーグにすべきですよね

不道徳で悪いチームは、罰としてパリーグに降格させて貶める

759 ：青い人　( つд－)zzZ..　 ◆Bleu39GRL. ：2011/10/18(火) 17:51:03.51 ID:FS4zvYTw0

とりあえず他国の文化を汚すな

アメフトとかで盛り上がっとけ

760 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/18(火) 17:51:39.18 ID:HK48RlM20

まあ、サッカーは安泰ってことだ
諦めろ焼き豚

761 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/18(火) 17:52:17.37 ID:lKw5hxxN0

>>757
その利権からこぼれない権利ってものに
高値を付ける意味はあると思うがね
無から有を生むのは得意だしな

762 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/18(火) 17:52:57.72 ID:idLafNJq0

ふざけるなやめろ

763 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/18(火) 17:53:11.13 ID:xs+EvVKC0

>>757
再編して貧乏クラブ追い出すのがまずの目的だろ？

764 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/18(火) 17:54:15.19 ID:X3y/x26L0

>>763
まあ、ほとんど同じ意味だよな。

765 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/18(火) 18:01:47.59 ID:wkECk9d80

>>763
そういうクラブは身の丈に合ったリーグでやれるし、お互いにいいんじゃないかな。

766 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/18(火) 18:02:39.83 ID:Wqmh0ByVO

まあいくらオーナーが賛成したってＦＡが許可しないだろ

767 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/18(火) 18:02:45.30 ID:LFg3UBdV0

>>740
はあ？ｗおまえがなにいってんだ？
1部と2部の観客動員数の違いなんて明白だろ。まじでどっかの障害者か？おまえ
あと入れ替え戦なくしても順位によっての分配金を明確にわけるとか
アメリカの方式みたいに地域ごとにわけてやるとかちっと考えればいろいろあるだろ

こんなお脳がいかれてる馬鹿てどうやって作られるんだ？ｗ

768 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/18(火) 18:05:19.19 ID:VLsiN85RP

やりたいなら勝手にやればいいけど
確実に実力が衰退するだろ

769 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/18(火) 18:05:41.48 ID:lKw5hxxN0

英国のテレビ局も電波使用料オークション制で
放送免許更新ごとにオークションで勝たないと
電波使用権を失うって仕組みになってる
結果アホみたいに使用料が値上がりしちゃっていつか破綻する言われてる

770 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/18(火) 18:09:06.24 ID:mgoKujiGi

>>757
プレミアがFIFAから閉め出し食らったら、プレミアにいる
各国代表選手もFIFA主催大会に出られないんだろ。
有力選手が集まるはずないし、放映権料だって
維持できるわけないから、論じるのは無意味。

771 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/18(火) 18:10:33.03 ID:wkECk9d80

>>770
そんで10年くらい前に提案があった新リーグ設立ですね、分かります。

772 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/18(火) 18:10:52.01 ID:KTQqFueyO

>>768
するわけ無いだろ
入れ替えが無いぐらいで
実力が下がったりするかよ

773 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/18(火) 18:12:03.81 ID:LFg3UBdV0

>>770
その辺は大丈夫
プレミアの選手は基本的に内弁慶の超過大評価選手ばっかだから
国際大会でるとむしろへぼさがばれずによしとする風潮もなきしあらず

774 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/18(火) 18:12:11.95 ID:wkECk9d80

>>768
ところで、何の実力？

775 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/18(火) 18:15:40.42 ID:X3y/x26L0

>>770
FIFAもUEFAも各国リーグが右にならえしたら困るからそうなるだろうが
オーナーたちの意図を理解しておくのは損ではないし
それにここは暇人が集まる芸スポだからな

776 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/18(火) 18:16:29.51 ID:mgoKujiGi

>>771
新リーグが設立されても、FAが存在する限り、
FIFAに承認される可能性ないんだから同じ。

777 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/18(火) 18:20:25.76 ID:wkECk9d80

ID:mgoKujiGi

なんか大変だなｗ　なにそこまで糞真面目にせんでも。

778 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/18(火) 18:21:52.09 ID:s1vS4ZrY0

韓国みたいにしたいのか？
てか、入れ替え戦なくなったらCLめちゃくちゃ有利じゃん

779 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/18(火) 18:21:57.59 ID:EEybqjHv0

あり得ないことだが仮に実現したとしても
イングランドが世界のサッカー地図から消えるだけで
サッカー界自体はびくともしないだろ
ブンデスなんか労せずして欧州のトップランクになれるんだし嬉しいはず

780 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/18(火) 18:24:59.82 ID:wkECk9d80

>>779
クラブ単位では無理無理。バイエルン以外は。

781 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/18(火) 18:28:00.91 ID:aL6bT/G60

入れ替え戦、入れ替え制

どっちの話や

782 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/18(火) 18:32:52.09 ID:rlUTkyNy0

アメリカの人気スポーツってアメリカ以外じゃマイナー競技じゃんｗ

ガラパゴススポーツの制度を世界の主流と言ってるなんて朝鮮人かよｗ

783 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/18(火) 18:34:03.03 ID:iHP8/JEY0

>>777
>>591で恥さらしたのがそんなに悔しかったのか？

784 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/18(火) 18:35:43.14 ID:eUL1s8BR0

決まったらプレミアから有力選手が根こそぎいなくなるな

785 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/18(火) 18:37:30.92 ID:wkECk9d80

>>781
入れ替え制、でしょ。じゃなきゃベタ記事にもならんわ。

786 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/18(火) 18:37:45.69 ID:X3y/x26L0

>>781
入れ替え制

787 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/18(火) 18:40:05.30 ID:ttaSjrwZ0

２部、３部の人大量に解雇か相当が減俸だな。

だって、１部に買われるくらいしか存在価値がない。

788 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/18(火) 18:40:44.56 ID:wkECk9d80

>>782
世界の主流か云々より、クラブの経営面での方が大きい理由だと思うけどね。

789 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/18(火) 18:42:56.04 ID:MrLHSHrZO

野球方式だね

790 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/18(火) 18:47:40.12 ID:aL6bT/G60

安定したビジネスの為だね
つーか、クラブ固定にしちゃうと戦力均衡策も必要になってくるからドラフトが必要になってくるけど
欧州のサッカー界でドラフトとか無理だろｗ

791 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/18(火) 18:51:09.94 ID:wkECk9d80

>>790
なんでよｗ　Jはそんなことしてた？

792 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/18(火) 18:52:10.66 ID:bqs9cd5g0

>>790
戦力均衡ならサラリーキャップで十分

793 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/18(火) 18:52:14.85 ID:qKgWXmuLi

アメリカは自国のサッカーの発展を目指せよ。
5大スポーツにしろよ
それから言え

794 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/18(火) 18:54:14.98 ID:FDgBc+hj0

フランケルが出る前の21世紀最強マイラー
ロックオブジブラルタルの馬主がファーガソンで
この権利で生産のクールモアグループと揉めて
クールモアが持ってたマンUの株アメリカに売っちゃったんだよな

795 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/18(火) 18:59:38.39 ID:DUfA1V8Vi

>>792
ますますプレミアが弱体化w

796 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/18(火) 19:00:43.54 ID:bCM0Hb1n0

こうやってサッカーの事はどうでもよく、金にしか興味がない外国人にプレミアリーグが壊されてしまう。

797 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/18(火) 19:04:51.35 ID:fiY1dvAj0

イングランド代表がますます弱くなるな

798 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/18(火) 19:04:59.57 ID:aL6bT/G60

>>791
野球で言うと横浜、広島みたいな万年弱いチームがでてきて試合のクオリティが保てなくなるから
ドラフトあってもこんなに差がでてくるんだから、ドラフトじゃないにしても何かしらの戦力均衡策がないと
もっと差が大きくなるよね

入れ替え制あっても上位、下位の差は大きいけど、下位は入れ替わるから下位クラブの弱さに歯止めがかかるじゃん

Jで固定の期間は短期だったし、最初から入れ替え制にする計画あったから必要なかっただけだよ

799 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/18(火) 19:06:45.27 ID:+t+EL+eOO

>>792
サラリーキャップの基準をどこに置くか
ビッグクラブに遠慮して高い位置に置くと戦力均衡しない
逆に貧乏クラブに合わせると選手の権利を侵害してしまう。

結論はサラリーキャップによる戦力均衡は不可能

つうかアメスポ流の戦力均衡って一国社会主義だから。
複数の国がからむ欧州サッカーには不可能
それがわからずにアメスポ流をごり押しする奴は知恵遅れ

800 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/18(火) 19:08:45.15 ID:xUwEn75/0

固定したらつまんねーだろ
ただ外国人オーナーが2部いくの嫌なだけだろｗｗｗｗｗｗ

801 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/18(火) 19:10:06.95 ID:wkECk9d80

外国人じゃなくても2部いくのは嫌だろ

802 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/18(火) 19:14:38.95 ID:RaRKFXkw0

2部に落ちるリスクはなくなるが
両方混ぜたらリーグの価値が下がるだろ

803 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/18(火) 19:17:09.62 ID:+t+EL+eOO

まあ一国のリーグが単独で降格無しにするのは不可能だわな
どうしても降格無しにしたいなら欧州中の金満クラブを集めて金満リーグを作る事
ちょっと前に頓挫したＧ１４だわな

マンユー、マンＣ、チェルシー、リバポ、アナル、レアル、バルサ、ユーヴェ、ミラン、インテル、バイエルンでリーグを作ればよい

まあ企てが発覚した時点でUEFAが全力で潰すけどｗ

804 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/18(火) 19:19:17.10 ID:wkECk9d80

>>803
それの結果できたのが欧州チャンピオンズリーグだから。
いわば妥協の産物。

805 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/18(火) 19:27:19.65 ID:miF1K1kG0

まあ3チームは多すぎる気もするな
2もしくは1.5ぐらいでトップリーグを安定させたほうがクラブにとっていいのかもしれん

806 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/18(火) 19:30:42.62 ID:ZaLNztb/0

入れ替え廃止ってまだ言ってるバカはなんなの？

もう、そうすりゃいいよ
何年かしたらチャンピオンシップがトップリーグになってプレミア脱出するクラブ続出で終わるから

807 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/18(火) 19:33:39.28 ID:ln1eWvu9o

どうせ、「健全経営」だけがとりえの降格しそうなクラブが暗躍してるんだろ

808 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/18(火) 19:36:53.04 ID:C2zlr5jN0

じゃあ２部のチームは永遠に２部なん？

アタマおかしいだろｗｗｗ

809 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/18(火) 19:39:15.14 ID:ZaLNztb/0

>>793
結局は既得権なんだよ

この動きはサッカー以外の業界も関係してる
牌の取り合い

810 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/18(火) 19:40:36.88 ID:jHLoKrjJ0

>>793
アメリカでガンガン人口増えてるのがヒスパニックだから
おそらく近いうちにMLSがかなりの地位を占めることになるだろうね
でもそうなるとそれこそFIFAの牙城に食い込んできそうだが

811 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/18(火) 19:42:07.93 ID:+t+EL+eOO

>>809
よその国の文化や風習を無視してまで自らの権益を追求するからアメリカ人は世界中で嫌われる。
つうか嫌われてると言う自覚がないからそういう無神経な事をしでかすｗ

812 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/18(火) 19:44:03.07 ID:jHLoKrjJ0

>>811
＞よその国の文化や風習を無視してまで自らの権益を追求するから
それアメリカ人っていうか白人だろ
あと中国人か

813 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/18(火) 19:44:05.82 ID:fceVXkbC0

焼き豚に言わせるとアメリカは交渉がうまいらしいが
ちゃんとアメリカは交渉うまくできるんだろうか？
ＦＡからもＦＩＦＡからも全く相手にされてないように思うんだが

814 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/18(火) 19:47:53.69 ID:DfdHbX470

ヨーロッパが100年以上かけてやってたことをアメ公の一声で変えるなんてありえなくね？
欧州人が一番嫌がりそうなことだし。

815 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/18(火) 19:48:48.50 ID:3y2H2Ew10

外資を入れるなって事だよな
Jリーグは、ここは絶対に守り通せよ

816 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/18(火) 19:48:58.16 ID:+t+EL+eOO

>>812
もちろん白人は全般的にそういう傾向があるが、アメリカ人は白人の中でも際立ってその傾向が強い。
貴殿のご指摘のように漢民族もその傾向が強いから、世界の嫌われ者のツートップはアメリカ人と漢民族

同じ白人でもイギリス人やフランス人はもうちょっと上手くやる。

817 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/18(火) 19:53:32.33 ID:Cw8RKD/V0

>>816
つかアメリカ人ってよりユダヤ人の特徴ぽい

818 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/18(火) 19:53:39.25 ID:86KtXq1u0

>>35
俺はプロ野球やメジャーのそういうとこ好きだけどサッカーではやって欲しく無いなw

819 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/18(火) 19:53:59.92 ID:lgJF9pnY0

>>814
外資がなければプレミアの繁栄はなかった
外資のおかげで欧州で勝てる喜びを知った
もう足を向けて寝られない状態までいってるから
プライドなんてすでにもうない
下僕状態

820 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/18(火) 19:56:10.17 ID:bzXt3ZnJ0

ま、外資入れると結局こうなる罠ｗ

821 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/18(火) 19:58:27.82 ID:fceVXkbC0

外資っていってもアラブやロシアなんだけどな
オーナーは余計な口出ししないでうまくやってるよこの２カ国は

アメリカの外資なんて上に比べたら大したことない

822 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/18(火) 19:58:56.88 ID:3y2H2Ew10

アメリカでサッカー人気上がるのは良いけど
あいつらが本気出すと勝手にどんどんルール変えちゃうから困るよな

文化や伝統の無い国はこれだから駄目だ

823 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/18(火) 20:01:13.80 ID:BInkuZcH0

>>821
そのおかげでたくさん補強できて喜んでるりばぽヲタディスってんのか？

824 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/18(火) 20:01:39.29 ID:jHLoKrjJ0

ていうか外資って先にあげられてるようにロシアだのアラブだのがいるから
アメリカだけじゃないんでしょ
なのにアメリカが槍玉に挙げられてるのはこの記者の釣りみたいなもんじゃないのか
アメリカ人オーナーが14チームもってしかもそのオーナーが全部アメスポマンセーなんてことはないだろうし

825 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/18(火) 20:06:22.05 ID:ZaLNztb/0

アメリカは自国の利益
貧乏性の金持ち

オイルマネーは暇つぶし

826 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/18(火) 20:10:10.46 ID:+t+EL+eOO

>>824
ロシアやアラブは基本的には「金は出すけど口は出さない」ってスタンスだし、ましてやリーグ全体の仕組みに関して口出すような事はしない。
ちゃんと自分たちはストレンジャーと言う自覚があるから下手に目立つ事は避ける
もちろんロシアもアラブも最終目的はビジネスだから、誰かが自分たちのビジネスにプラスの提案をすれば賛成に回る。

827 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/18(火) 20:10:30.34 ID:wHAdslaj0

>>810
ヒスパニックの２世３世はサッカーをそれほど観ないよ
ハイスクールでアメフトその他のアメスポのファンになる
MLSのファンは白人が主

828 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/18(火) 20:16:17.61 ID:+t+EL+eOO

>>825
つうかアメリカ人は資金の回収を急ぎすぎるからね
五年で利益だそうとする
まあファンド組んで資金集めるから短期で利益出さんと出資者に怒られるからなんだが。

その点アラブやロシアは基本的に富豪のポケットマネーだからね。
十年二十年先まで利益出さなくてもオッケー

829 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/18(火) 20:20:42.53 ID:+t+EL+eOO

>>827
欧州カブレの高収入インテリホワイトカラーがアメリカのサッカーを支えてるんだよな。
車はＢＭＷでアルマーニのスーツ来てイタリアンレストランに通うような人達ね

830 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/18(火) 20:21:54.13 ID:IyhW2dtiO

駆け引きのブラフじゃね？
実際は自動降格１枠＋入れ替え戦１枠とかで落ち着きそう

831 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/18(火) 20:29:43.43 ID:YsAJ4YkhP

これをＦＡが突っぱねます。当たり前ですね。
しかし、その後どうなるか。

日本では金の力でリーグを支配しようとしたナベツネが、望みが叶わぬと知った時点でＪリーグの全てから手を引きました。

プレミアで同じことが起きたらどうなるでしょう？

832 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/18(火) 20:34:48.14 ID:grfYl5840

>>831
そして誰も追随することなく、ナベツネの野望はあえなくついえましたとさ。

833 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/18(火) 20:36:33.35 ID:WcMgk24H0

入れ替え戦やめて完全自動昇格制移行ってことね

834 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/18(火) 20:37:04.08 ID:4LuUh7YE0

>>831
アメちゃんが手放したマンUをアラブが買うだけじゃね？

835 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/18(火) 20:39:59.35 ID:IyhW2dtiO

>>125
ちょっと前まで移民で失敗したって言ってたのにな

836 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/18(火) 20:41:38.43 ID:pIYTsFtcO

外資を入れるからこうなる
日本もTPPに参加するとこうなるぞ

837 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/18(火) 20:50:50.05 ID:ZaLNztb/0

>>831
よく考えたら、外国を突っぱねるってより
興味も持たれない日本の野球ってスゲーわ
一応、世界で2番目のリーグなのに

838 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/18(火) 20:52:15.70 ID:oL9QJ2CT0

ヒキコモリでバカでアホウな>>831他の基地害ナベツネ信に教えてあげるけど
ナベツネは自分の思い通りにならないから手を引いたんじゃなくて
自分でクラブフロントに口出しをして日本代表のスター選手をポジションや戦術に関係無く集めてたら
真面目にチーム戦術をシステムアップしてきた他のクラブに成績でガンガン抜かれて
優勝争いできないチームには広告価値が無いと勝手にキレただけ

アリエナイ話だけどナベツネリーグができていたとしてもあんなゴミなやり方じゃ
現実と同じ時期に勝てなくなって勝手に放り出し、リーグごと危機だっただろうねｗｗｗｗ

NPBと同じやり方を他に持ち込んで上手く行くと思ったら大間違いだよ豚

839 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/18(火) 20:52:21.63 ID:8SZPdl56O

>>42
と言うことは、1部と2部の統合か

840 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/18(火) 20:54:06.47 ID:0cqAwXDD0

>>73
奴らは金さえ儲かれば何でもいいんだよ

841 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/18(火) 20:59:11.27 ID:xsbFCS6Y0

金の力でルールが変わる＝２００２年のチョンのような事が起こる！

プレミアオワコン

842 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/18(火) 21:05:47.04 ID:POziIAIAO

>>826
アホ発見
ロシアやアラブのオーナーも補強に口を出しまくりだよ
アブラモビッチもモウリーニョが望んでないバラック獲得してきたりとか

843 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/18(火) 21:07:21.83 ID:eX1Kvt0b0

>>833
にわか
プレミアリーグにはもとから入れ替え戦は無い

844 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/18(火) 21:15:28.62 ID:ZaLNztb/0

>>842

ハァ…

845 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/18(火) 21:41:05.16 ID:s/zye2tK0

年間でこなせる試合数なんて限られてるだろうに2部統合なんてムリだろ。
金満オーナーは観客の楽しみとかホントにどうでもいいと考えてそうだな。

846 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/18(火) 21:55:19.18 ID:37QUsarB0

何で焼豚が躍動してるんだよw

847 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/18(火) 22:19:50.61 ID:gq2JfzPI0

>>845
別に客にとってはどことやろうが関係ないだろう。
特にプレミアはセリエとかと違って、対戦相手によって動員数が大きく変動しないし。

848 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/18(火) 22:43:41.26 ID:DnvUGJIc0

>>840
ちょっとだけ違う
費用対効果を厳密に査定するのが、どんぶり勘定の日本人その他と違うところ
当然儲かるに越したことは無いが、目標収益に届かないとさっさと手を引く
アメリカにもプロサッカーはあったし、女子サッカーすらあった
今はよく知らんけど

849 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/18(火) 23:00:38.95 ID:N9o6xbne0

まーた焼豚スポニチ(笑)の妄想記事かよ('A`)

850 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/18(火) 23:08:23.73 ID:gq2JfzPI0

>>849
本気でそう思ってるの？ｗ
サッカー記事なんかほとんどが外電だろ

851 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/18(火) 23:12:18.76 ID:r1rblhTx0

>>844
モウリーニョがアブラモビッチと補強を巡って対立したのを知らないの？

852 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/18(火) 23:17:12.42 ID:Jn5CRw2u0

>>850
日本の糞タブロイドは外電を一旦ぶつ切りにしてから妄想で再構成するよ
このスレにこの記事の元記事がどう加工されたかが出てるから探せばいい

ちなみに最近は国内のJの試合も現地へ取材に行かずに
スカパーで見たりJ'sGoalから引用したり地元ファンの報告から再構成してるよ
スカパーで間違った選手の名前を気付かずに繰り返してたのがそのまま某全国スポーツ紙に載ってた

853 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/18(火) 23:18:52.03 ID:Fr+0kYNb0

外国人いないとJ以下だなイングランドは

854 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/18(火) 23:29:14.80 ID:B+7AzuH00

いまだにプレミア見てる人とかいるの

855 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/18(火) 23:31:12.57 ID:gq2JfzPI0

世界中で最も多くの人に視聴されてるリーグですよ。だから放映権収入が高い。

856 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/18(火) 23:43:50.69 ID:pACOQM7e0

放映権料、実はほとんどは国内の契約なんだけどね

857 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/19(水) 01:03:32.82 ID:osDCdu4m0

>>851
ハァ…
時代遅れのじい様だなぁと思って…

858 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/19(水) 01:54:14.38 ID:LGUQiA1y0

入れ替え制度廃止したら、UEFAから締め出されるだろ。
既得権益を守ろうとして、何もかも失う愚かな例だな。

外国人オーナーなんて碌なこと考えやしないな。
Jリーグも外資の導入は慎重になった方がいい。

859 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/19(水) 02:03:20.23 ID:ViKG+ieO0

入れ替え戦廃止そのものは採用してないリーグもあるので強行してもFIFAやUEFA何も出来ないが、
それをFAが認めなかった場合はCLやUEFAカップはフットボールリーグ１が出ることになるだろう
もし強行するとならCLの代わりになる金儲けの方法も同時に立ち上げないと絶対に失敗する

860 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/19(水) 08:13:36.80 ID:pqGF7fv10

入れ替え戦を採用してないと、リーグそのものが未整備で2部以下をやれる体制が無いと見なされ
あくまで過渡期のいびつな姿としてFIFAや大陸サッカー協会から早く拡充しろとせっつかれる

すでに2部以下があるのに、それを切り捨てて入れ替え戦をやらないという退化への方法論は無い

861 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/19(水) 10:00:30.10 ID:90/rcKPg0

２部「降格」というのがネガティブ過ぎるんだよ。
１リーグ当たり１６チームの２リーグ並立制にすればいいのに。
強豪、中堅、下位をバランスよく振り分けてさ。

１国１リーグってFIFAの規則があるみたいだけど
仮にも先進国である英国のリーグであり世界一視聴者が多いというプレミアと
人口400万のクロアチアのトップリーグが
チーム数で４しか違わないというのがそもそもおかしい。欠陥規則だろ。

経済力のある国が２つのリーグをトップリーグとして扱う事に何が問題あるんだ？

862 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/19(水) 10:09:22.56 ID:dF7bcI1tO

プレミア終了のお知らせ

863 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/19(水) 11:00:19.02 ID:XBgsZPvh0

ＷＢＡとかクリスタルパレスのファンは涙目だな

ミルウォールのフーリガンとか暴動起こすんじゃないのｗ

864 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/19(水) 11:18:03.08 ID:feQUp9T10

>>861
２リーグ制は人気クラブがばらけるから放映権が売れなくなる
アメのフットボールのように全チームがそれなりに人気がある状況とは
違う

865 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/19(水) 11:48:45.82 ID:nIO6a79l0

【サッカー】ＦＩＦＡ、八百長告発者を保護へ　「多くの選手が若いころに犯罪組織やチームメートから重圧を受けて八百長に関与している」
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1318951273/

入れ替え制にしても「八百長」は盛んだな・・・・・

866 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/19(水) 12:54:48.37 ID:HIJDxTmv0

おー、出遅れたわ。
まあでも当然だろこんなのビジネス的に言えば。

金勘定を二の次にして、
新しい富豪が出てくるのがサッカー、なんて言ってるのが
どれだけ頭悪いか

867 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/19(水) 12:56:16.80 ID:HIJDxTmv0

>>864
CL常連の20チームから選抜して
欧州スーパーリーグが一番じゃね？

まあFIFAが黙ってないと思うけど、
非営利のツラして選手を安価でビジネスに使ってるんだから
裁判すれば余裕で勝てる相手なんだけどねえ。

868 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/19(水) 12:57:47.49 ID:78jGjFnvO

野球>>>>>>>>>>さっかー(笑)

869 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/19(水) 12:59:09.98 ID:HIJDxTmv0

>>868
普通NFLだろアメスポモデルの自慢をするなら。
人気だけじゃなく、売り上げも
NFL＞NCAA＞MLBなんだからさ。

http://business.nikkeibp.co.jp/article/manage/20110621/221052/graph001.jpg

870 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/19(水) 13:08:29.12 ID:HIJDxTmv0

>>859
仮に、FAが認めても
UEFAが認めないなんて事はありうるかな。

871 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/19(水) 13:44:21.97 ID:S6xEebpqO

プレミアが日本で言うJ1でイングランド1部が日本で言うJ2じゃないの

872 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/19(水) 13:59:35.93 ID:ViKG+ieO0

>>870
FIFAとUEFAは国と地域協会を統括する団体だから手続き上FAにしか文句言えない
よってFAに国際大会からの追放から除名処分までをふくめた制裁を与えるのなら理論上は可能
プレミアに対してできる直接的処分はUEFAカップとチャンピオンズリーグからの追放くらいだな
というか後者の処分が来る可能性はかなり高い

現在のCLの興行収入はそれがないと肥大したビッグクラブの経営が成り立たないほどでかい
だから本気でプレミアが独立したければ、最低主要リーグ6ヶ国くらいは巻き込んだCLに変わる
新たな国際大会を作るくらいのつもりで根回してかからないとまず無理

873 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/19(水) 14:05:29.38 ID:ViKG+ieO0

>>870
あー状況説明だけで回答してなかったな

そういう状況だと高確率で国際大会追放されちゃうのでFAには認めるメリットがない
まず認めなきゃならない状況をプレミア側が先に作り上げないとー

874 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/19(水) 14:18:29.52 ID:Txgm2Hkk0

>>867
欧州スーパーリーグ構想を言い出したら、UEFAが潰しにかかるよ。
ユーロ裁判所に提訴されたらUEFA滅亡かもしれないが。

875 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/19(水) 15:30:10.05 ID:HIJDxTmv0

>>874
かつてのスーパーリーグ構想みたいに
ブラフの可能性も十分あるから
法的闘争までいくようなことになるかどうかは何ともいえんよな。

ただ儲からない体質続けるのは金出す方にはつらいだろう。

876 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/19(水) 18:57:02.47 ID:HZzFNaW90

>>861
マンU、アーセナル、リバプール、チェルシーをどう分けるかで揉めるよな。
現在のプレミアなら、これらのクラブの対戦が12試合あるけど、
2チームずつに分けたら、たったの4試合になってしまう。
試合数と日程がかさむ割にはレベルが下がるし、制度も複雑化。
放映権の面からもメリットは乏しいな。

877 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/20(木) 07:34:23.47 ID:PPHFxczFO

プレミアというかイングランドサッカーは借金だらけ
オーナーたちの言い分も一理ある

878 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/20(木) 08:15:37.65 ID:CPFPISXe0

スペイン、イングランドいずれも借金まみれだな

879 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/20(木) 09:46:26.57 ID:QyKr8jne0

プレミア放映権　　ルパード・マードック　　（アメリカに帰化　母がユダヤ人）
マンU　　　　　　　　マルコム・グレイザー　（アメリカ人　ニューヨーク州ロチェスター生まれ　ユダヤ系リトアニア移民の子）
チェルシー　　　　　ロマン・アブラモビッチ　（ユダヤ系ロシア人）
リバプール　　　　　ジョン・ヘンリー　　　　　（アメリカ人　イリノイ州クインシー生まれ）
アーセナル　　　　　スタン・クロエンケ　　　（アメリカ人　ミズーリ州コロンビア生まれ）
アストン・ヴィラ　　　ランディ・ラーナー　　　（アメリカ人　ユダヤ系ロシア移民の子）

アディダス創業者　アドルフ・ダスラー　　　（ユダヤ系ドイツ人）

FIFAのグローバル化はブラッターとアディダス創業者の息子が知り合ったところから始まる

880 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/20(木) 09:50:00.87 ID:QyKr8jne0

　　　　　　　　 ,. -‐'''''""¨¨¨ヽ
　　　　　　 (.＿＿_,,,... -ｧァﾌ|　　　　　　　　　　あ…ありのまま今　起こった事を話すぜ！
　　　　　 |i i|　　 }!　}} /／|
　　　　　　 |l､{　　j}　/,,ｨ//｜　　　　　　　『反米、反読売で野球からサッカーに転向したら
　　　　　　　 i|:!ヾ､_ﾉ／ u {:}//ﾍ　　　　　　　　いつの間にか世界のサッカーがアメリカ資本に乗っ取られていて
　　　　　　　 |ﾘ u' }　 ,ﾉ　_,!V,ﾊ |　　　　　　　　　ナベツネがアメリカを帝国主義だと叩いていた』
　　　　／´fト､_{ﾙ{,ィ'ｅﾗ　, ﾀ人
　　　　 /' 　ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽﾄiゝ　　　　　　　な…　何を言ってるのか　わからねーと思うが　
　　　　,ﾞ　／ )ヽ iLﾚ　u' |　| ヾｌﾄﾊ〉　　　　　　　　おれも何をされたのかわからなかった…　
　　　 |／_／　ﾊ !ニ⊇　'／:} 　V:::::ヽ　　　　　　　　頭がどうにかなりそうだった…
　　　 /／二二二7'T'' ／u'　__ /:::::::/｀ヽ
　　　/'´r　-―一ｧ‐ﾞＴ´　'"´ ／::::／-‐ 　＼　　　　裏を取る動きだとかエアイタイだとか
　　 / // 　广¨´ 　/'　　／:::::／´￣｀ヽ ⌒ヽ　　　　そんなチャチなもんじゃあ　断じてねえ
　　ﾉ ' /　ノ:::::`ー-､___／:::::／/ 　　　ヽ　　}
_／｀丶　/::::::::::::::::::::::::::￣`ー-{:::...　　　　　　ｲ　もっと恐ろしいユダヤ戦略の片鱗を味わったぜ…

881 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/20(木) 10:40:49.78 ID:4n0phFczP

おめーが情報弱者のＢ層なだけじゃん

悪辣なユダヤでも
「人肉パーティー革命大陸」や「ウンコ酒ウンコ薬ウンコ文化半島」に比べたら文明人だよ。

882 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/20(木) 10:52:46.34 ID:2uh7vA7X0

欧州サッカーをリストラして再編しようって話になぜならないのかねえ。
結局ＥＵという単位での連帯はどんなレベルでも無理なのか。

883 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/20(木) 10:59:50.11 ID:+C4tVkhIO

野球のパクりかよサカ豚

884 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/20(木) 11:38:47.17 ID:Uvu0DXVc0

>>882
欧州サッカー全体から見れば一部のサッカークラブが暴走して破綻寸前なだけで、
仮にそこが全部なくなったとしてもサッカークラブの総数はほとんど変わらないから
サッカーというスポーツはそんなに困らない

これがベースボールだとメジャー球団が全部潰れたら大学卒業後硬式野球するチームが全滅する
アメスポはおおむねこういう構造になってるので破綻しないように頻繁なリストラが必須になってる
単にそんだけの違いだな

885 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/20(木) 18:27:35.46 ID:2uh7vA7X0

>>884
いやそこは本質か？

＞サッカーというスポーツはそんなに困らない
っていうあたりの「種目」という集合が主体で「ビジネス」とかがかなり優先順位が低い、というあたりこそ
世間との関係性で着目すべきだと思う。

なぜそんなに種目という単位、そしてその結束が死ぬほど最上位に来る社会なのですかー
お金取ってるんだからエンタメでしょ、新しいリーグ作ってバンバン競争しちゃいなよユーｗ
という現代的な意見があって、欧州はそれにイラッと来て敏感ってところが。

886 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/20(木) 18:33:06.80 ID:6GHX0WL0O

我田引水すぎだろ

887 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/20(木) 18:33:44.32 ID:VnM3WXaB0

野球なんてＢクラス落ちになったら残り消化試合じゃん
糞だよ

888 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/20(木) 18:55:26.32 ID:wmqfw08c0

>>884
なんか、まるで日本語になってないので解読困難なんだが、
＞新しいリーグ作ってバンバン競争しちゃいなよユー
というより、「競争が嫌だから降格制度なくしてくれ」っていう外国人オーナー達に対して
FAやUEFA,FIFAは「きちんと競争しろ」って言われてるんじゃないの。

欧州サッカーにリストラが必要かという話だけど、
自由競争の世界では、競争力を失ったクラブは淘汰され
別の力のあるリーグやクラブが取って代わるわけだから、
人為的にリストラを行う必要がないだけの話。

889 ：888：2011/10/20(木) 18:56:21.92 ID:wmqfw08c0

安価ミス
>>885と>>882

890 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/20(木) 19:23:11.01 ID:ihL9z6Pb0

まあイングランド協会が認めないだろうし
何かの間違いで認めちゃったとしても今度はFIFAがプレミアをリーグとして認めないだろうよ
所属選手がW杯を始めとするFIFAの大会に出られない、世界最高の独立リーグとなるだけ

まあそうなれば潮が引くように各国代表選手が去って、結果自国選手強化になるだろうがな
W杯の年だけスットコあたりに移籍すればいい

891 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/20(木) 19:34:32.23 ID:d1V0iE/i0

クラブ同士の競争よりリーグ同士が自由に競争したほうが良くない？

892 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/20(木) 19:35:10.34 ID:Uvu0DXVc0

FIFAがプレミアを認めなくても所属選手は代表戦には出られるだろ
選手を選ぶのは各国協会だし、国籍や品行に問題なければそこはFIFAが口を出す問題じゃない
たとえばそこらの同好会で草サッカーしてる俺が選ばれればワールドカップには出られる
選ばれないけどｗ

問題はプレミアシップ所属クラブがFIFAの国際クラブカップに出られなくなることで、
これまた純粋に金儲けの問題
選手はギャラさえ高ければ中東や日本のクラブに行くつもりで行くだろう

893 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/20(木) 20:31:56.39 ID:4n0phFczP

白人は独立リーグに厳しいよ
バスケットもｂｊリーグから代表選ばれないんでしょ？

894 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/20(木) 20:36:45.56 ID:dBgXGif1O

>>890
リーグのシステムにFIFAが口出しするかよ。
それなら降格制のない
MLSにも口出ししなきゃ可笑しいよ。

895 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/20(木) 20:38:53.86 ID:kOWHzRVF0

MLSにも散々口を出してるけど聞いてないだけ

896 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/20(木) 21:21:02.99 ID:d1V0iE/i0

ブラッターはＭＬＳに秋春制にしろとか言ってるね。
でもＮＦＬの時期に何をやれっての。
五輪も野球も避けて回ってる相手やで。

897 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/20(木) 21:21:36.15 ID:Uvu0DXVc0

アメリカサッカー協会が認可したリーグにはFIFAは口出しはできても強制力がない
それはFIFAが単に国ごとのサッカー協会を統括してる団体でしかないから

898 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/21(金) 16:10:11.96 ID:B3IqRAkb0

FIFAとかうぜえ
ゲームのルールは統一すべきだが運営方法は各国が自由にやらせれば良いのに
アメリカと日本はアメスポのシステムの方が合ってるよ

899 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/21(金) 16:11:04.41 ID:sRCXhyIo0

>>1
なんだ、スポニチか

900 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/21(金) 19:19:06.10 ID:eNQwr5120

ソース元では入れ替え制を廃止だって…？

他人のスポーツに参入する身でありながら、
他人のスポーツのシステム（とプロリーグ設立までの成り立ち）を全否定して、
自分のスポーツのシステムを取り入れないと気が済まない。

…というだけじゃないか！

とりあえず、まずなぜそのようなことを求めたのか、
外国人オーナーたちの言い分を聞きたい。

901 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/21(金) 19:36:55.55 ID:45/t1N0Z0

>>898
就学、就職で都会に移動する人が多い社会だからな。
学閥とか企業閥で楽しめる特殊な事情はあるかも。
少なくとも学生リーグがこれだけ儲け出すとか、欧州じゃ想定外だろうし。

902 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/21(金) 22:44:19.95 ID:1WSl7dZ80

>>901
欧州の大学は公立大学が多いからな
大学で金を稼ぐという思考法がまずありえないんだろう
あと欧州には中学高校部活がない

903 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/22(土) 02:21:16.90 ID:ut+S/fU50

トップリーグを2つに分けてオフシーズンにはイギリスシリーズ開催ですか
さすがスポニチさん

904 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/22(土) 02:38:33.35 ID:Uhf2LLLX0

>>898
FIFAの主催する大会には参加したいですが、
FIFAのルールは守りたくありませんなんて通るわけないだろ。

905 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/22(土) 03:19:40.74 ID:2Fsmtg5b0

>>904
非営利団体（FIFA）が
他の営利団体（プレミアなど）にそこまで口突っ込むってのも通らないよ。
外国籍制限の強制とかもそうだけど。

越権的な指示出して、それ無視されたからって突っぱねるとか、
商売敵に対する態度ならともかく。

906 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/22(土) 03:43:47.91 ID:Uhf2LLLX0

FAもJリーグも現行のルールでやってるんだから別にいいんじゃない？
ウチはFIFAから独立してやりますってのなら引き止めないと思うけど、
現状の体制で得られるメリットが大きいんだから独自ルールのリーグなんてやらんでしょ。

907 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/22(土) 09:35:09.69 ID:5MzwXUbh0

優勝はもう20年3クラブでまわしてるだけだからな

908 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/22(土) 15:15:39.43 ID:fhEqtzwF0

プレミアというかイングランドサッカーは借金だらけ

909 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/22(土) 15:22:52.50 ID:NCq31Sae0

アメリカの腫瘍スポーツに入替制はないのか
じゃあアメリカが正しいな

910 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/22(土) 15:29:03.03 ID:2Fsmtg5b0

主要じゃないリーグだって入れ替えなんて米国にはないだろう。
学生リーグにならあるよな。

911 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/22(土) 17:03:55.88 ID:6nXh4tVt0

>>904
FIFAが柔軟になれってことだよ
結局FIFAは実質ヨーロッパの組織だからな
まあヨーロッパのやり方を押し付けてる内はアメリカでサッカーが社会に根付くことはないだろうな

912 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/22(土) 18:28:17.75 ID:ncyCSBhy0

社会に根付くって何だろうな
たくさんある人気観戦スポーツの一つとして、という基準ならすでにMLSはかなり定着してるんだが

やっぱり1位以外は全部貶し煽りの対象でしかない
負け犬のヒキコモリのネット廃人にはまだ定着してなく見えるんだねｗｗｗ

913 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/23(日) 04:00:10.65 ID:66fSFqSV0

ビジネスとしか思わん

914 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/23(日) 04:05:44.38 ID:qoPDfW4N0

アメリカ人調子に乗りすぎだろ