【野球/WBC】日本「不参加も辞さず」2013年大会 収益分配で折り合わず★3
1 :
依頼@発狂くんφ ★:
日本代表が2006年、09年と連覇した野球の国・地域別対抗戦「ワールド・ベースボール・クラシック(WBC)」。
13年の第3回大会には28カ国・地域が出場予定だが、日本はまだ参加を表明していない。
大会の収益配分を巡る主催者側との話し合いがまとまらないためで、
日本プロ野球選手会(新井貴浩会長=阪神)は「大会不参加も辞さない」と強気の構えだが…。(プロ野球取材班)
選手会が要求しているのは、日本のスポンサーからの収入を丸ごと手にする権利などだ。
09年大会では日本のスポンサーから約9億円の収入があったが、
大会の収益約1800万ドル(金額が確定した昨秋のレートで約15億円)のうち
日本野球機構(NPB)への分配はわずかに13%(2億円弱)。
「選手の参稼報酬を払えばとんとんの額」(選手会)だった。
一方、大リーグ機構(MLB)と大リーグ選手会には66%(約10億円)が入った。
サッカー日本代表の場合、国際大会の日本のスポンサー収入は日本サッカー協会に全額入り、
選手の強化費などに使われている。選手会は
「WBCでも日本のスポンサー収入はNPBに入るのが筋」と訴える。
選手会ばかりでなく、巨人の渡辺恒雄球団会長が「何でメジャーにいちいち屈服しないとならんのか。
アメリカ帝国主義はいい加減にしろといいたい」と発言するなど、球界関係者の間でも反発の声が強い。
これに対し、主催者側は「日本の要求を受け入れれば大会が成り立たなくなる」との主張だ。
「WBCは野球の世界普及が目的。大きな収益のある米国と日本には他の参加国を手助けする責任がある。
日本の主張を飲めば、裕福な国はより富むが参加国は激減する」とMLBアジアのジム・スモール副社長。
「万が一日本が不参加を決めても、大会は成功を収めるだろう」とこちらも引く気はない。
>>2-3あたりに続きます
http://sankei.jp.msn.com/sports/news/111009/bbl11100900500001-n1.htm http://sankei.jp.msn.com/sports/news/111009/bbl11100900500001-n2.htm ★1が立った時間 2011/10/09(日) 08:42:00.99
前スレ
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1318145687/
2 :
発狂くんφ ★:2011/10/10(月) 14:04:18.34 ID:???0
>>1の続き
今月中旬にはオーナー会議議長を務める楽天・島田亨オーナーらが渡米し、
改めて主催者側と協議するが、落としどころが見つかるかどうかは不透明だ。
ただ、09年大会で日本のスポンサーは商品などに「WBC」のロゴを使っていた。
つまり、「日本代表」ではなく、「WBC」をスポンサードしていたという理屈が成り立つ。
スポーツビジネスに詳しい帝京大の大坪正則教授は
「ロゴに関して言えば、日本のスポンサー収入をNPBへという主張は根拠に乏しい。
ただCMや関連グッズに選手の映像や写真が使われていれば、肖像権に関する請求は可能」と見る。
また、「『お金の問題で出られない』では3連覇を期待する日本のファンは納得できない。
できるだけ早く交渉を決着させ、参加を決めるべきだ」と指摘する。3連覇の名誉か、それとも収益か…。
“侍”の抱える悩みは深い。
(終わり)
3 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/10(月) 14:04:38.97 ID:FjSOR2/J0
出るんでしょ
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
出なくていいよ。
6 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/10(月) 14:07:02.73 ID:Ow0cYrkv0
出るくせにw
どんな言い訳して出るのか楽しみ
「ファンの為」とか言いそうwwwwwwww
なんやかんや言いながら参加するんだろks
NPBとかいう組織が金ないからな〜
最終的には強制参加させられる悪寒
10 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/10(月) 14:09:15.32 ID:BurgoHei0
>WBC
ボクシング?
>>7 それでもこの状況じゃ「ファンのために(イヤイヤ)出場します」としか見えないな
12 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/10(月) 14:09:53.25 ID:HWPasRwV0
どうでもいいんじゃないの
参加したらまたテレビや新聞でうるさくなるけど、結局テレビと新聞だけでうるさいだけだわ
しかし、日本のスポンサーもこんなものに金出すもんだな
費用対効果って考えないのかね
企業の担当はテレビ局からバックをもらってんだろな
13 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/10(月) 14:10:57.95 ID:PbLjWY5EO
いい加減 腹くくれよ
14 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/10(月) 14:12:14.22 ID:VxHdr2iS0
金で揉めたら終わりだよ
15 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/10(月) 14:12:37.19 ID:HRv7yEmL0
WBCはもういいよ。
それ以外の国際大会を何とかしてくれ。
昨日の予選落ちとか、何だあれは。
なべつねが切れてるし不参加で行くでしょ。
日本のテレビ局も読売に配慮して放送しない
報道しない。それだけ
日本は勝ち逃げしたいんだよ
言わせんな 恥ずかしい
今年はイチローの調子も悪いみたいだからパスして良いんじゃないか?
待遇改善のためには一度ぐらい本気を見せとかないとズルズル金取られるよ
イチローが活躍すると金取られてたよな 何で払うんだよ
日本がボイコットした時に収益がどうなるのか見てみたいし今回はスルーするよろし
28ヶ国参加するのか。すげーやん、もう立派な世界大会じゃん
22 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/10(月) 14:14:58.79 ID:79gDDkwW0
参加するチームがなんで収益を気にするの?
23 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/10(月) 14:17:16.74 ID:43/kKvk+0
ファンがファンがって、ファン全員に聞いたのか? ファンって誰なんだよ。
24 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/10(月) 14:17:47.19 ID:8iV79TAt0
キリンカップみたいに、メキシコ、キューバ、ドミニカあたりを呼んで読売カップとか開けばええやん。
実績が大事だ。
出ないと言う実績が。
日本は出ないと言う選択肢もある、とう実績作りの為に、今回は欠場だ。
26 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/10(月) 14:19:08.81 ID:i7pKBaprO
出る意味なし
27 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/10(月) 14:19:27.11 ID:x5JG5Fvi0
アマチュア参加でいいんじゃね?
スポンサーもなしだな
28 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/10(月) 14:19:30.53 ID:h+4tZ7bL0
29 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/10(月) 14:19:47.98 ID:PPCimsMQO
不参加も辞さず?
参加はしない!
参加してほしかったら今すぐこっちの要求飲め!
て、言えばいいじゃん
30 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/10(月) 14:20:11.56 ID:i+hFwQx+0
31 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/10(月) 14:21:06.50 ID:QyEJirWK0
アメリカ 「WBC??何それ??」
ドイツ 「WBC??何それ??」
フランス 「WBC??何それ??」
イタリア 「WBC??何それ??」
オランダ 「WBC??何それ??」
イギリス 「WBC??何それ??」
ロシア 「WBC??何それ??」
エジプト 「WBC??何それ??」
南アフリカ「WBC??何それ??」
イラク 「WBC??何それ??」
イスラエル「WBC??何それ??」
トルコ 「WBC??何それ??」
豪州 「WBC??何それ??」
メキシコ 「WBC??何それ??」
インド 「WBC??何それ??」
ブラジル 「WBC??何それ??」
中国 「WBC??何それ??」
インドネシア「WBC??何それ??」
韓国「WBC?打倒イルボンニダ!!」 ←(失笑)
日本 「世界中が注目!!!」 ← (爆笑)
32 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/10(月) 14:21:18.20 ID:aoP7Xxwm0
ファンのためって言うの日本のスポーツ選手の悪い癖だぞ。
某隣国の選手たちは自分のためにやってるって堂々と言うらしいぞ。それもどうかとおもうが
33 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/10(月) 14:22:38.86 ID:uLHclo7R0
大リーグに、日本代表、韓国代表とか
各国代表の球団を設けりゃいい。
シーズン闘って、どうなるか?見ものだね
衛星放送の放映権で、選手の年俸がメチャクチャじゃなけりゃ
ペイできるっしょ
34 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/10(月) 14:22:53.36 ID:BXkoRUOW0
無慈悲な不参加鉄槌
無慈悲な不参加
無慈悲に撃滅不参加
無慈悲に粉砕不参加
無慈悲な報復不参加
無慈悲な報復打撃不参加
無慈悲な不参加措置
無慈悲な不参加的措置
無慈悲な不参加的打撃
全般的な戦線で不参加に対応
容赦ない不参加
容赦なく不参加
容赦なく不参加処罰
容赦ない不参加措置
全般的前線での容赦ない不参加
際限の無い不参加
より恐ろしい不参加
全戦線での全面的軍事不参加行動
不参加戦争の砲声
報復不参加聖戦
未公開で最先端の世界的な打撃力量と安全不参加手段がある
この世の誰も体験したことのない最も厳しい不参加
先軍の銃でことごとく不参加
本当の不参加を見せる
絶対に不参加ではなくなる
もうこの記事いいって。分配に関して不満はあるが、出場したくて仕方ないんだから。
この問題が解決しなくても、間違いなく参加するはず。
36 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/10(月) 14:26:28.47 ID:uww/Znx20
初回大会をスルーしていれば・・・・・優勝でプライドがホクホク、案外儲かるんでメディアさんは歓迎ww
もろもろの色気が出た今となっては交渉も難しいんじゃあ?。
さよならオワコンやきう
アメリカの金もうけの手助けを、なんで日本プロ野球機構がやる必要があるんだ。
MLBの下部組織になってしまったのか、日本プロ野球機構は。
39 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/10(月) 14:28:36.40 ID:Y43r/rCW0
初回大会できっぱり不参加しとけばよかったのにグダグダ引き伸ばしたからな
40 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/10(月) 14:29:14.94 ID:RcHORjU10
メジャー年金大会やったところで野球の不人気は食い止められんよ
まだけが人減らすたほうがダメージが少ない
41 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/10(月) 14:29:58.34 ID:hutq2b830
>WBCは野球の世界普及が目的
いやいやいや無理だからww
野球みたいな超ドマイナーなガラパゴス競技じゃ
認知度も競技人口もサッカーなどには遠く及ばない上に
世界普及する要素も皆無ですよww
まぁあきらメロンってことで
42 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/10(月) 14:30:46.00 ID:h+4tZ7bL0
もう勝てそうにないし勝ち逃げ上等
出なくていい。
無理して出る必要は全くない。
2度優勝している日本が出なければ、大会の意味を喪失する。
45 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/10(月) 14:31:44.50 ID:jETlZcuN0
日本の要求はおかしい。
各国に分配された金の使い道を検証してみれば一目瞭然。
46 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/10(月) 14:33:43.80 ID:PS+21BeK0
次回のWBCで参加したとして、日本に今スター性のある選手っているの?
多分、盛り上がらんと思うよ
収益って言葉が曖昧だからちゃんとした定義を持った言葉で記事書かないと意味不明過ぎるだろう
収入が15億で日本からそのうち9億なら日本からの収入が軽く5割以上になるが利益が15億って事なら話がまったく変わってくるぞ
48 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/10(月) 14:33:56.14 ID:QyEJirWK0
アメリカ 「WBC??何それ??」
ドイツ 「WBC??何それ??」
フランス 「WBC??何それ??」
イタリア 「WBC??何それ??」
オランダ 「WBC??何それ??」
イギリス 「WBC??何それ??」
ロシア 「WBC??何それ??」
エジプト 「WBC??何それ??」
南アフリカ「WBC??何それ??」
イラク 「WBC??何それ??」
イスラエル「WBC??何それ??」
トルコ 「WBC??何それ??」
豪州 「WBC??何それ??」
メキシコ 「WBC??何それ??」
インド 「WBC??何それ??」
ブラジル 「WBC??何それ??」
中国 「WBC??何それ??」
インドネシア「WBC??何それ??」
韓国「WBC?打倒イルボンニダ!!」 ←(失笑)
日本 「世界中が注目!!!」 ← (爆笑)
相変わらずグダグダやってんな
豚すごろくは
ただの花試合で勝ち逃げとか焼き豚ワロスwww
実質瀕死のピロヤキウ
>>28ジャパンマネーが無いとアジア予選開催出来ないじゃん
52 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/10(月) 14:39:19.40 ID:2wX6v56C0
とうの昔にアメリカから「配分気にくわなきゃ出なくていい」って言われてんのに、
いつまで「本当に出ないよ?本当にいいの?」って言ってるんだよ
53 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/10(月) 14:41:38.80 ID:XAlqeDo10
これで結局出たら、日本は永遠のポチ
勝ち負け関係なくアメリカだけがうまみがある大会なんて出なくていいだろw
WBCやったからって本当に世界に野球が普及すると思ってるのかね
55 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/10(月) 14:42:33.03 ID:QyEJirWK0
アメリカ『イチロー??誰それ??』
56 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/10(月) 14:43:00.14 ID:K8xw5r3N0
>>51 台湾マネーでやるらしい
で、これいつ結論がでるの?
57 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/10(月) 14:44:09.07 ID:ciftPmsQ0
>WBCは野球の世界普及が目的。
嘘ばっかり、メジャーはほとんど普及活動なんかしていない。
WBCはメジャーの年金維持のための金集めでしかない。
58 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/10(月) 14:44:30.93 ID:Y43r/rCW0
10月中旬に渡米して話し合いだとさ
オーナー会議では参加に前向きだが選手会との調整が課題だとさ
,,..-- .._
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゛' , -‐_‐‐_‐- , -' << イイハナシダナー
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l゛ 、 ,. ' !
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60 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/10(月) 14:46:44.11 ID:0BKC+j/FO
辞めるんなら辞めろ豚がいつまでやってんだよ
てめえらの棒振りなんか興味ねえんだよ
61 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/10(月) 14:46:52.45 ID:U8hv3LIx0
>>57 やってるって話が何度も出てきてるだろ
MLBの年金話だってエモヤンが勝手に言ってるだけだし
65 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/10(月) 14:48:11.29 ID:aDGdqZVQ0
>>60 興味ないくせにこのスレにくるキチガイダサッカー豚w
なんだかんだ言っても結局出場してマスコミが大騒ぎして
みんなテレビにかじりついて見ることになるんだろう
体操世界選手権で日本を応援しようよ〜
68 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/10(月) 14:50:16.60 ID:Y43r/rCW0
日本代表常設化て話があったしWBC関係以外の試合のスポンサー収入を確保して
WBCに関してはMLBの譲歩案を飲む形で決着じゃないの
>>57 第1回大会は年金目的の側面もあったが
その後、放映権などを見直して、MLBは最高収益
日本に強気なのも財政的に問題がないから
WBCの10億くらいの利益はどうでもいいレベル
70 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/10(月) 14:53:19.70 ID:QyEJirWK0
ア メ リ カ 『 イ チ ロ ー ? ? 誰 そ れ ? ? 』
71 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/10(月) 14:54:43.00 ID:mNxAdyyC0
____
/__.))ノヽ
.|ミ.l _ ._ i.)
(^'ミ/.´・ .〈・ リ ワシが育てた
.しi r、_) |
| `ニニ' /
ノ `ー―i
72 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/10(月) 15:02:03.44 ID:hutq2b830
でもまぁなんだかんだで出ると思うよww
アメポチのヘタレジャップがアメリカ様に逆らえるとは思えないしww
出ない出ない詐欺はこいつらの常套手段だからなww
73 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/10(月) 15:03:25.13 ID:i+hFwQx+0
絶対こうなるwww
↓
/ ̄\
| |
\_/
/ ⌒`"|⌒`ヽ、
/,, / ̄ ̄ ̄ ̄\ 意地張ってすんませんでした。
/,//:: \ お金はいくらでも払うので、またアメリカ様の奴隷にして下さい。
;/⌒'":::.. |⌒ヽ
/ /、:::::... /ヽ_ \
__( ⌒ー-ィ⌒ヽ、 /⌒`ー'⌒ ) グスッ ヒック
━━━`ー──ゝィソノー‐ヾy_ノー─"
はっきり言ってやれよ。世界王者侍ジャパンが名誉ある撤退しないと
朝鮮ドーピング野球がWBC制覇できないからってw どうせチョン野球に
加担するんだろ?劣等野球はドーピング発覚したり、守備妨害で
ヘルメット割って火病したり、国旗串刺しで挑発する不快な試合が
多いからな。不快なチョン野球ともオサラバできるし、選手の怪我リスクも
減らせるし、震災試合に振り分けできるし、チョン代表にも優勝機会を
与えることもできるから「WBC撤退」するとはっきり言えよw
75 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/10(月) 15:08:33.29 ID:QyEJirWK0
ア メ リ カ 『 イ チ ロ ー ? ? 誰 そ れ ? ? 』
76 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/10(月) 15:09:24.31 ID:IPYQ/ReM0
メジャー側がスポンサー権を日本に渡すと思ってる人ぉ? 誰もいません
日本のあの選手会が要求を受け入れないのに不参加を撤回すると思う人ぉ? 誰もいません
結論 不参加です。100%。
77 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/10(月) 15:09:29.23 ID:Ek5D++PK0
プロ参加する必要なし・・・
アメリカだって大リーグほとんど参加してないし
アマチュア参加させろ!!!
78 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/10(月) 15:10:29.65 ID:bhRD07yx0
俺はファンだ。
今回は出なくていいよ。
今こそやきうの伝家の宝刀U-26代表だろwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
サッカーのパクリ丸出しのあれをさwwwww
なべつね頑張れよ
81 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/10(月) 15:16:34.47 ID:0BKC+j/FO
野球で世界一(笑)
82 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/10(月) 15:18:48.10 ID:aDGdqZVQ0
WBCに参加しようとしないプロ野球界は反日だな。
焼き豚達は「WBC辞退者は反日」と言ってたのに、何故か今回はダンマリ。
>>63 フジの工作員じゃなかったらただのアルツハイマーだろ
散々全裸で竹槍持って打ち破れてるのにそれでも同じ手で突っ込んでくるとかどっかの半島と同じだしな
84 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/10(月) 15:20:20.42 ID:QyEJirWK0
サムライジャパン(笑)
U−26(笑)
夢の対決(笑)
リードオフマン(笑)
ハンカチ(笑)
ワールド・ベースボール・クラシック(笑)
プロ・アマ交流(笑)
未来のサムライ(笑)
マー君(笑)
(WBC)の中心世代(笑)
代表候補(笑)
絶対に参加するな!!
以上
>>82 反対してるのは在日の新井選手会会長と前科者の銭ゲバ脱税王の宮本前選手会会長
機構とオーナーは賛成側
だからMLBに出ないと返事してるのではなく待ってくれと言ってる状態
>>82 3大会で3回目のゴネっぷりだからな
構図そのものは過去と変わってないのに
芸スポの野球ファンだけが謎の選手会支持
野球専門誌じゃ7割が参加支持
88 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/10(月) 15:28:50.19 ID:gWGI5gMUO
野球の底力^^;
これ認めちゃったら
熱心に見てるのは日韓キューバぐらいだろうし
世界に対するアピールも期待できないんだから
大会よりもお安く済みそうな日本代表スポンサーにみんな流れるんじゃないの
野球ってなんでこういうお金くれとかそういう交渉ひたすら延ばそうとするの?醜すぎる
西武の自分はダル並の投手だとか勘違いした投手の末路に代表されるように
結局金にがめつい姿は応援する気も失せるしいい結果も生まれない
MLBのほうが金はたんまりあるのにね。。
92 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/10(月) 15:41:55.77 ID:ESeh8U2S0
>>87 野球専門誌は野球で飯を食ってるんだから、何であれ「大会」をやってもらわにゃ困る
それだけの理由
93 :
【東電 73.7 %】 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2011/10/10(月) 15:43:32.00 ID:loPmX/NE0
日本プロ野球にとって大幅な改善がなければ不参加という姿勢を貫ければ
まだプロ野球にも未来はあるかな。
金は大事だぞ
ゴネないとハマスタに食い荒されるベイみたいになる
「お金の問題で出られない…ファンは納得しない。」
いや、だから納得するってファンは。
納得しないのは、おまえらマスコミだけだろ。
どうせ最後は「是非出場を」って跪く全日本w
日本の選手ってカネ、カネ言い過ぎ、強盗かw
被災地のために頑張るとか言えんか?
松井出なかったときは売国奴とか言って叩いてたくせに
焼き豚って知能障害もってんじゃねえの?
MLBのおかげで世界一決定戦って煽れて価値が生まれてるんだから
収益もMLBが持ってくのは当然だろ
日本チーム自体に価値があるってんならMLB抜きで日本で大会やっても
同じように設けられるはずでしょ
たまたま日本で注目されたから金よこせってどっかの半島みたいだわ
>>100 MLB抜きなら五輪やIBAFの大会やアジアシリーズみたいな末路だろうがな
102 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/10(月) 16:21:25.96 ID:QyEJirWK0
サムライジャパン(笑)
U−26日本代表(笑)
夢の対決(笑)
リードオフマン(笑)
ハンカチ(笑)
ワールド・ベースボール・クラシック(笑)
プロ・アマ交流(笑)
未来のサムライ(笑)
マー君(笑)
(WBC)の中心世代(笑)
代表候補(笑
>>25 > 日本は出ないと言う選択肢もある、とう実績作りの為に、今回は欠場だ。
参加/不参加は、主催者のMLBから「(参加)招待状」をもらってからの話だよ。
次回ボイコットするってことは、以降は招待状をもらえないという前提で交渉しないと・・・。
「次回は不参加、次々回は交渉内容次第」ってスタンスで交渉に臨むなら、またまた足元見られるぞ。
104 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/10(月) 16:23:41.99 ID:LfaOnFuc0
NPB選手会が何故ゴネてるのか理解できません?
105 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/10(月) 16:29:04.03 ID:JVh8i+Tb0
茶番うざー
106 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/10(月) 16:34:39.54 ID:o1jlCN+w0
やきゅー(笑)
108 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/10(月) 16:36:44.38 ID:LfaOnFuc0
>>107 最終的に出場するのだから、あまり恥ずかしい姿を見せるのは得策じゃないと思う
>WBCは野球の世界普及が目的。大きな収益のある米国と日本には他の参加国を手助けする責任がある。
前回のアメ公の取り分は棚にあげてこの発言??w
ま、どうせ日本も出ない出ない詐欺だろうけどな
110 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/10(月) 16:45:47.55 ID:jQ0AQIa/O
しかしこんなボッタクリ大会によく2回も出場したよな
>>109 実際に野球後進国のために使ったのがMLBで懐に収めたのがNPBだけどな
どうせ出るんだろ
113 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/10(月) 16:53:28.29 ID:QyEJirWK0
サムライジャパン(笑)
U−26日本代表(笑)
夢の対決(笑)
リードオフマン(笑)
ハンカチ(笑)
ワールド・ベースボール・クラシック(笑)
プロ・アマ交流(笑)
未来のサムライ(笑)
マー君(笑)
(WBC)の中心世代(笑)
代表候補(笑)
世界のイチロー(笑)
114 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/10(月) 16:55:14.79 ID:DrJHV1lt0
MLBのイチローや松坂を広告塔に使っておいて収益はNPBの物なんてのは通らねえよ
最初から足元を見られてるんだから、
勝てるわけのない喧嘩だ。
116 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/10(月) 16:57:22.26 ID:Ud8te4dY0
>>77 >プロ参加する必要なし・・・
>アメリカだって大リーグほとんど参加してないし
>アマチュア参加させろ!!!
その通り!
夏の高校野球優勝校を出場させろ。
117 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/10(月) 17:10:57.56 ID:cW9Hx0vF0
日本からスポンサーを出さなきゃいいんだろ。
NPBが二十数人の選手出して2億円じゃ足りないって言うなら
二百人以上出してるMLBも10億じゃ足りないだろ。
>>116 メジャーリーガー228人選手登録されてたわけだが。
つか、もうこの大会伸びシロないじゃん。MLBは本気ださないわけだし。
シーズン前に必死こいて頑張って2億では出ない方がマシ。松坂みたいに壊れたらチームがかわいそうだし。
121 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/10(月) 18:18:37.35 ID:aDGdqZVQ0
>>86>>87 選手会だけが反対してるのか。
なら、WBC賛成派は選手会は反日!と言って叩くべきだな。
122 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/10(月) 18:23:44.05 ID:PRLil2hb0
アメリカ洗脳野球民は出るでしょww
123 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/10(月) 18:24:28.88 ID:ixDArmqy0
日本のスポンサーが無いと大赤字だろ
>>123 正確には、日本のスポンサーを抜くとギリギリ黒字。
日本の放映権が抜けて赤字転落、といった感じ。
ただ次回は予選があるから、前回と比較するのは難しい。
>>123 それでも黒字だろうけど、そうなったらそうなったてMLBはWBCをどうにでもできるんだよ。
出費の多くを占める保険金は現在多くの一線級のメジャーリーガが参加しているところから
参加選手のグレードを落とせばどうとでも節約できるし、
プロスペクト候補たちの国別対抗戦+アジア、欧州って形にしてもいい。
誰がそんな2流3流選手が集まった国際試合みるんだか・・・本末転倒もはなはだしいよな。
大会の意義が完全に失われつつある。
>「万が一日本が不参加を決めても、大会は成功を収めるだろう」
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ミ
/ ,――――-ミ
/ / / \ |
| / ,(・) (・) |
(6 つ |
| ___ | / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| /__/ / < なわけねぇだろ!
/| /\ \__________
128 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/10(月) 18:49:03.57 ID:aNwcZzU+O
まだやってるのか
次はイチローも出ないだろうし不参加でいいよ
何グズグズしてるんだ
129 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/10(月) 18:57:34.12 ID:OYGrFUvo0
出なくたって戦争起きないし
国内が盛り上がるだろ
南朝鮮との試合と一緒にさっさとやめろよ
130 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/10(月) 18:59:06.98 ID:2erceplK0
いつまでゴネてんだよ
日本人ならすっぱり断ればいいのに。
131 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/10(月) 19:01:03.71 ID:1n1tMmlf0
NHKがメジャーに何百億も払ってきたほうが異常
回答期限過ぎてなかったっけ?
「辞さず」ではなく辞めりゃいいじゃん。
どうせドーピング規格に引っかかってメジャーの主だった奴は
出て来ない国際大会なんぞ意味ないっしょ。
133 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/10(月) 19:07:16.00 ID:CtdtgqmF0
NHKはもうメジャーの放映権なんか買うなよ
誰も見てないよ
NHKは2004年から電通から買ってるだけだけどな
電通がメジャーから買ってる
毎年の契約更改見てもわかるとおり、ゴネたら勝てるっていう感覚が身に染みついているんだろうな
136 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/10(月) 19:14:47.10 ID:mKQqKK950
大した需要もないのにNHKは年間何十億も支払ってるのか。
イチロー、松井が消えればMLBなんか誰もみなくなるだろ
137 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/10(月) 19:18:20.78 ID:aDGdqZVQ0
イチローや松井が居てもそれほど数字取れてないんだから、
いち早くMLBの中継数を減らすべきだな。
選手会としては、ゴネて意見が通ればでるし、通らなければでませんで一向に構わないんだろ。
金銭、行う時期、MLBのやる気のなさからして完全に罰ゲームだしな。
139 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/10(月) 19:23:15.51 ID:eP+n8Bt40
NPBの選手会が一番銭ゲバじゃねえか
労働組合みたいに第二選手会作ればいいんじゃね?
>>139 プロなんだから、リーグ以外のカップ戦でボーナス要求しないで
どうするよ?
欧州サッカーでカップ戦の勝利給は別枠だぞ?
それだけ消耗するし、下手すりゃリーグで成績残せない事態に
なってレギュラー外されるリスク背負うんだよ?
要求するのは当たり前だよ。
142 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/10(月) 19:42:21.08 ID:yumWF2Lj0
MLB中継無くされたら困るわ
NPBなんてとっくに見てないから日本の選手ほとんど知らん
143 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/10(月) 19:45:29.66 ID:bIDeRrjg0
そもそもアメリカ国民が
楽しみにしてる訳じゃないし。
144 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/10(月) 19:56:07.32 ID:eP+n8Bt40
>>141日の丸を背負える名誉に比べたら少々のリスクなどなんでもないだろう
もともと不適切なくらい高い年俸もらってんだし
>>141 要求するならそれに見合ったタマを用意しないとな
単に連覇wだ当然の権利wだと騒いだところで、切られて終い
五年間もあって、交渉の手札を用意できなかったんだから、
選手会側としては渋々参加するかスッパリ諦めて鎖国するしか残った選択肢はない
参加する気がないのにいつまでも返答を先延ばしにして大会進行をかき乱してると
日本はベースボールビジネスの相手にしづらいという認識を未来に渡って相手に与えるだろうね
鎖国するならそれでもいいと考えてるんだろうけれど…
146 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/10(月) 20:14:15.77 ID:mKQqKK950
>>142 お前が困っても、殆どの日本人は全く困らない
日本が主催してる大会じゃないんだししょうがないんでしょ
MLBと交渉するなら日米持ち回りで大会主催するような提案を持って戦うべきなのに
なんのビジョンも無くただ金もっと寄こせじゃ駄目すぎる
たったの2億、全体の13%で銭ゲバってなあ・・・
超一流は軒並み辞退で、60%も貰うMLBの方がおかしいでしょ。
メジャー行ったら殆どが通用せずに日本の恥晒してる連中が国内トップクラスの報酬貰っておきながら、もっとカネ寄こせだと?
寝言言ってんじゃねえよ
150 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/10(月) 20:25:15.96 ID:7e6Hq4PZ0
辞退でいいよ
そんなつまらん大会より、ペナント頑張ってほしいわ
やるとしても、どういう試合形式になるのか決まってるの?
また韓国とばかりやるわけ? それだったらもう結構なんだけど。
>>151 相手国、協賛国、協力国、賛同国
言い方はいろいろあれど、選手会の主張に賛同してくれる勢力も無しに
突っ込んでいってるあたりが痛々しいんだよな
153 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/10(月) 20:50:25.19 ID:eP+n8Bt40
>>148MLBのが選手多く出してるし主催者としてリスク負ってるんだよ
辞退してないMLBの選手たちもNPBの選手よりもレベルも給料も上だしリスクも負わず安全なとこから金くれ金くれ言ってるNPB選手会は汚い銭ゲバだよ
154 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/10(月) 20:52:13.47 ID:HJYY12jp0
不参加でおk
今更やきうとかどうでもええわ
まだ引き延ばしてるとこ見るとMLBも困ってるんだなw
>152
選手会の主張に賛同する国なんて無いだろうね
儲けは全部自分の物、他の国の事なんか知りません
お金の面で苦労する国の方が遙かに多いのに、こんな主張で誰が付いてくるもんか
NPBだけが出ないならそれで良いから大学や社会人、独立リーグで代表作れば良いよ
リスク負ってるというなら、基本的に辞退続出はなしにしないとなあ。
結局、大会の価値が疑わしいからでる意味なくなってるよな。
日本のスポンサーがなくてはほとんど成り立たないのに威張ってるのもアホくさいし。
MLB主導でやるってのに無理があるんだろうな。
悪いことは言わん
一応出ろ
>>153 実はなんのリスクも背負わないで13%ももらってる日本が
一番優遇されてるっていつになったら気付くんだろね
9月30日までだったはずなのに引き伸ばし。
28カ国目が決まったら打ち切りなのに、その国も現れず。
これがこの大会の本質だろ。MLBも口ばっか。
>>159 何のリスクも負わないって意味がよく分からんが。
>>157 出場選手の多くがMLB、MiLB所属で日本代表すらMLB所属が軸という有様で
MLBの協力がなければ大会すら成り立たないのに
「俺たちの方が貢献してる」くらいの勢いで主張してるNPBの方はあほくさくないの?
163 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/10(月) 21:12:24.69 ID:wOtczD5A0
>>161 赤字になった場合の興行主としてのリスクをまるで取っていないということだろ
それぐらい理解してやれよ、焼き豚おGちゃんw
>>163 へ? 赤字のリスクとってるとはいえ60%もとるの?
2億しかもらえないなら、それこそNPBの方が赤字になりそうだが。一選手あたりいくらよ。コーチとかその他関係者にも払わないといけないし。移動費とかどうなるの?
>>160 カネが動く話になる出場国選定
それが10日で完了するほどお気楽な話ならWBCIもはじめからもっと日本に時間与えてるわ
>>162 だから、そのMLBが辞退者続出じゃん。どの辺が協力してるというのよ。
>>166 辞退者が出ようと出まいが選手構成は実際にMLBメインでしょ?
その事実がある以上協力してないって言える理屈はない
それとも「出ようとする気持ちこそが大事なんだ」みたいな精神論大好きおじいちゃんなの?
>>167 だから、そんな2流3流しかでない国際大会に意味ないし。
なんでそんな気持ちでやってる団体がそこまで偉そうなの?
169 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/10(月) 21:24:11.59 ID:YEVEhRZB0
日本「不参加も辞さず」で困るのは誰?
>>169 MLB、電通かね。
結局、日本スポンサーからカネむしりたいだけだし。
>>168 Cマッキャン
1Bユーキリス
2Bペドロイア
SSロリンズ
3Bライト(ロンゴリア)
OFブラウン
OFグランダーソン
OFビクトリーノ
このメンツを2流3流と言うのならあなたの望む世界大会は一生見れないから
早く人生諦めた方がいいと思うよ
3 :芸スポで拾った:2009/02/14(土) 03:39:00 ID:lbPd87p4
WABアメリカ代表辞退者一覧
・サバシア 2007 AL Cy Young
・ハラデー 2003 AL Cy Young
・リンスカム 2008 NL Cy Young
・バーネット 昨季のAL奪三振王
・ベケット ボストンレッドソックスのエース
・ハメルズ ワールドシリーズMVP
・リッジ 最優秀クローザー(今年は41全試合セーブ成功)
・ラッキー 強豪エンジェルスのエース
・サウンダース 昨季17勝7敗
・リー 2008 AL Cy Young 昨季22勝3敗
・シーツ 13勝9敗 防御率3.09
・ハワード 昨季のNL打点王、HR王(3年連続45HR、135打点以上)
・アトリー 3年連続NLシルバースラッガー賞
・ハミルトン 昨季のAL打点王(3割32HR130打点)
・バークマン ここ8年で7回出塁率4割以上
・マーカキス OPS.897
・テシェイラ 5年連続30本100打点、8年1億8千万ドルでヤ軍と契約
・マウアー 現在MLB最高峰のキャッチャー
・ダンクス 12勝9敗 防御率3.32
・クエンティン HR36本 OPS.965
・ペーニャ アリーグ優勝チームの4番
その他の国の辞退者
・ハーデン 10勝2敗 防御率2.07
・デンプスター 17勝6敗 防御率2.96
・マニーラミレス
・プホルス(濃厚)
・ゲレーロ(濃厚)
・サンタナ(濃厚) サイヤング賞2回
・ローウェル
・ハーレン 16勝8敗
しかしなんだな
ウィキペディアのWBCの項目
各国言語で見比べると日本語ページの情報量の多さが際立つ
こういう所にも、各国と日本との温度差が現れてるね
温度差を考慮せず、日本の常識が世界の常識
それをものさしに精神論のみで議論しようとしてるんだから目もアテられない
6 :名無しさん@実況は実況板で:2009/02/14(土) 03:50:09 ID:WEO+/ivB
岩瀬
森野
浅尾
和田
高橋
矢野
新井
里崎
松井秀
黒田
斎藤隆
こんなのもあったな。やはり駄目だ、この大会w
ちなみに日本シリーズの場合
第1戦〜第4戦までの入場料収入から共通経費を差し引いた残金より
優勝チームに16.8% / 敗退チームに11.2%が選手分配金として支給されます。
なお、第5戦以降の収益、およびすべての試合の放映権収入についてはNPBが総取りします。
まあMLBの10億もショボいけどな。
つくづく糞な大会だ。誰が本気だすんだよ、こんな規模で。
179 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/10(月) 22:17:25.31 ID:sfLDFwl00
>>174 wikiのWBCの項目は何人が書き込んだのかね?ww
最初はヤンキーにむかついてたが
だんだんNPBのがむかついてきた。
さっさと不参加決定しろよ
どうしてもNPBを悪役にしたい工作員キテンネ
よくわかんないんだけど、野球に代表厨っているのかな?
イメージだけで申し訳ないけど、野球ファンの人口比って国内>>>>海外>>>>>>代表って気がするから、
出なくても野球ファンは減らないだろ。
巨人とか阪神は向こう100年は残ってそうだし、代表に関しては五輪での復活を虎視眈々と狙うって形でいいじゃん。
サッカーW杯の権威は五輪をも凌ぐけど、あれは例外中の例外で、フツーは五輪こそ代表の主戦場なんだから。
WBCは誰得なんだよ。
明日はW杯アジア予選タジキスタン戦だな!みんな見ろよ!ザックジャパン応援しようぜ!
184 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/11(火) 00:01:26.68 ID:eP+n8Bt40
>>181何が工作員だバカたれ
低迷してる野球人気に対策も立てず球団の赤字にも構わず銭闘し自分たちで集めたわけでも無いスポンサー料を請求する
こんなクズ集団のどこが侍だ
野球人気絶賛低下中(笑)
186 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/11(火) 00:07:26.93 ID:pDzJXLpi0
>>184 ぶっちゃけ「日本人」からしたら
「NPBが出ようが出まいが、日本企業が大会スポンサーをして、この投資で黒出して法人税納めたらいい」だけだからな
NPBが黒だしても脱税されるだけだから
「日本人にとってNPBが黒であるメリットはない」だろ
後は企業の判断
187 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/11(火) 00:09:56.08 ID:3I/ZbI3M0
鎖国だ鎖国。
鬼畜米英と縁を切れ。
>>184 別にWBCが人気回復の策になってるわけでもないし。
シーズン前に茶番試合やって調子崩す方が余程人気に影響するし。
ましてやMLBがスポンサー集めたわけでもないし。
グダグダ言ってないでさっさと不参加で決定しろ
五輪で本気出せば問題ない
190 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/11(火) 00:12:41.60 ID:2m9qh5ia0
>>181 悪役なのはNPBと言うか選手会じゃないか?
金銭が全ての考えだし。
これじゃ人気が落ちるのもアメリカが見捨てるのも無理は無い。
>>182 その五輪復活がいつになることやら
ロンドンはおろか次のリオもダメなわけだから
は?五輪?ネタだよな・・・?w
193 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/11(火) 00:14:58.48 ID:JIbhLQby0
アメリカがまともな選手送り出さずオープン戦感覚でやってるのにここまで言われたら
日本も腹立つわなw
194 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/11(火) 00:15:45.90 ID:p//iMyyn0
○まだまだ続く、日本が世界に挑戦する日の丸の戦士たちの今後のスケジュール
10/11 火 19:45 【サッカー/A代表】 ブラジルW杯アジア3次予選 vsタジキスタン 長居
10/13 木 16:00 【サッカー/U−19 女子日本代表】 AFC U−19女子選手権ベトナム2011 vs北朝鮮 タイロンスポーツセンター
10/16 月 16:00 【サッカー/U−19 女子日本代表】 AFC U−19女子選手権ベトナム2011 vsベトナム トンニャットスタジアム
10/31 月 20:00 【サッカー/U−18 日本代表】 AFC U−19選手権予選 タイ大会 vsグアム チョンブリスタジアム
11/02 水 17:00 【サッカー/U−18 日本代表】 AFC U−19選手権予選 タイ大会 vs香港 チョンブリスタジアム
11/05 土 17:00 【サッカー/U−18 日本代表】 AFC U−19選手権予選 タイ大会 vs台湾 チョンブリスタジアム
>>190 MLBが金銭が全てじゃないとでも?
悪役だか何だか知らないが、嫌なら出ませんという権利すらないのか。プロだってのに。
それをうまい事調整するのがMLBの役割でしょ。
196 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/11(火) 00:16:46.75 ID:p//iMyyn0
>>194 11/07 月 20:00 【サッカー/U−18 日本代表】 AFC U−19選手権予選 タイ大会 vsタイ チョンブリスタジアム
11/10 木 20:00 【サッカー/U−18 日本代表】 AFC U−19選手権予選 タイ大会 vs韓国 チョンブリスタジアム
11/11 金 --:-- 【サッカー/A代表】 ブラジルW杯アジア3次予選 vsタジキスタン アウェー
11/15 火 --:-- 【サッカー/A代表】 ブラジルW杯アジア3次予選 vs北朝鮮 アウェー
11/22 火 --:-- 【サッカー/U−22 日本代表】 ロンドン五輪アジア最終予選 vsバーレーン アウェー
11/27 日 19:20 【サッカー/U−22 日本代表】 ロンドン五輪アジア最終予選 vsシリア 国立
197 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/11(火) 00:17:44.43 ID:p//iMyyn0
参考までに
2011年 〜 2018年 までに開催されるサッカーの主な国際大会
2011年: ○[AFC カタール アジア杯]、★[FIFA 女子ドイツW杯]、○[ロンドン五輪予選(男女)]、[AFC U-19女子選手権ベトナム大会(U-20女子 ウズベキスタンW杯アジア地区予選)]
2012年: ◎[ロンドン五輪本大会(男女)]、[AFC U-19選手権(U-20トルコW杯アジア地区予選)]、[FIFA U-20女子 ウズベキスタンW杯]
2013年: ○[FIFA コンフェデレーションズ杯・ブラジル大会]、○[FIFA ブラジルW杯アジア地区最終予選]、[AFC U-22選手権(新設)]、[FIFA U-20 トルコW杯]、[AFC U-19女子選手権(U-20女子W杯アジア地区予選)]
2014年: ★[FIFA ブラジルW杯本大会]、[AFC オーストラリア アジア杯予選]、[AFC 女子アジア杯(女子カナダW杯アジア地区予選)]、[仁川・アジア大会(男女)]、[AFC U-19選手権(U-20W杯アジア地区予選)]、[FIFA U-20女子W杯]
199 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/11(火) 00:18:46.99 ID:p//iMyyn0
>>197 続き
2015年: ○[AFC オーストラリア アジア杯]、★[FIFA 女子カナダW杯]、○[AFC U-22選手権(リオデジャネイロ五輪アジア地区予選) & 女子リオデジャネイロ五輪予選]、[FIFA U-20W杯]、[AFC U-19女子選手権(U-20女子W杯アジア地区予選)]
2016年: ◎[リオデジャネイロ五輪本大会(男女)]、[AFC U-19選手権(U-20W杯アジア地区予選)]、[FIFA U-20女子W杯]
2017年: ○[FIFA コンフェデレーションズ杯・ロシア大会]、○[FIFA ロシアW杯アジア地区最終予選]、 [FIFA U-20W杯]、[AFC U-19女子選手権(U-20女子W杯アジア地区予選)]
2018年: ★[FIFA ロシアW杯本大会]、[AFC アジア杯予選]、[AFC 女子アジア杯(女子W杯アジア地区予選)]、[AFC U-19選手権(U-20W杯予選)]、[FIFA U-20女子W杯]
出なくていいってさぁ、その程度の大会に優勝して世界一って騒いでたの?
価値をどんどん貶めてることに気付かないの?
201 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/11(火) 00:19:50.30 ID:pDzJXLpi0
>>182 「野球ファン」も「(男子)サッカーファン」も「(女子)サッカーファン」もほとんどが代表厨
野球代表ファン≒サッカー代表ファン≒一般人
そしてその一般人を携帯やらモバゲーやらWiiやら野球代表やらサッカー代表で奪いあってる
202 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/11(火) 00:20:07.21 ID:dTbpPluw0
■2009年MLBタイトルホルダーのWBC参加状況
アリーグMVP マウアー → 辞退
ナリーグMVP プホ → 辞退
アリーグサイヤング グレインキー → 辞退
ナリーグサイヤング リンスカム → 辞退
ワールドシリーズMVP 松井 → 辞退
オールスターMVP クロフォード → 辞退
203 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/11(火) 00:20:35.18 ID:dTbpPluw0
■2009年MLBオールスター投手のWBC参加状況
AL All-Stars
Halladay 辞退 (アメリカ)
Buehrle 辞退 (アメリカ)
Greinke 辞退 (アメリカ)
Jackson, E 辞退?選考漏れ?(アメリカ、出身ドイツ)たぶん選考漏れ
Hernandez, F 参加 (ベネズエラ)
Papelbon 辞退 (アメリカ)
Nathan 辞退 (アメリカ)
Rivera, Ma 辞退 (パナマ)始球式だけ参加したらしいw
NL All-Stars
Lincecum 0 辞退 (アメリカ)
Franklin 辞退?選考漏れ?(アメリカ)
Haren 辞退 (メキシコ)
Billingsley 辞退 (アメリカ)
Hoffman 辞退 (アメリカ)
Cordero 辞退 (ドミニカ)
Bell 参加 (アメリカ)
Rodriguez, F 参加 (ベネズエラ)
ナベツネが逆の立場だったら
やっぱり金出さないだろうな。
相手を自分に当てはめたら
文句も言えんだろうと思うのだがw
205 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/11(火) 00:21:08.74 ID:dTbpPluw0
■2008年ERAランキング上位メジャーリーガーたちのWBC参加状況
1 Johan Santana 2.53 辞退
2 Cliff Lee 2.54 辞退
3 Tim Lincecum 2.62 辞退
4 CC Sabathia 2.70 辞退
5 Roy Halladay 2.78 辞退
6 Jake Peavy 2.85 出場→故障者リスト入り
7 Matsuzaka 2.90 出場→故障者リスト入り
8 Ryan Dempster 2.96 辞退
9 Ben Sheets 3.09 辞退
10 Cole Hamels 3.09 辞退
11 Billingsley 3.14 辞退
12 Jon Lester 3.21 辞退
13 Volquez 3.21 出場→故障者リスト入り
14 Derek Lowe 3.24 辞退
15 Brandon Webb 3.30 辞退
16 John Danks 3.32 辞退
17 Dan Haren 3.33 辞退
18 Mike Mussina 3.37 辞退
19 Joe Saunders 3.41 辞退
20 Scott Baker 3.45 辞退
985 名前:名無しさん@恐縮です :2011/09/28(水) 15:01:43.34 ID:C1pe1oxM0
MLB支持者って朝鮮人なの?
989 名前:名無しさん@恐縮です :2011/09/28(水) 15:05:00.44 ID:yDGpyNBPP
>985
前々回 出場しない松井はチョン、松坂上原最高や
前回 出場しない中日は反日、イチロー最高や
今回 出場する奴やMLBの肩を持つ奴はチョン
糞わろたwwwwwwwwwwwww
991 名前:名無しさん@恐縮です :2011/09/28(水) 15:08:50.38 ID:h1kevS2P0
こうやって見ると参加しなかった松井といい中日といい、みんな人格がまともなのばっかだねw
勝ち逃げ(笑)
逃げ出した時点でそれまでの結果もゼロになるのに
価値のある物からは逃げ出さないよ
五輪しかりW杯しかり
なんでこんなに工作員が必死なのかね。
選手会悪役にしてWBCに出させようと。
すでにそこまでの価値のある大会でないって事が明らかなのに。
209 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/11(火) 00:25:14.62 ID:dTbpPluw0
まあナベツネとその言うままの御用評論家や工作員の言うことは短期間で
コロッコロ変わるからな。
口をきわめて罵倒していたオリンピックにいきなりすり寄り、馬鹿にしていた
パのプレーオフ制度をあっさりセにも採用させ、大喜びで巨人に引き入れた選手を
たちまち罵倒する。ボケ老人の介護をしなきゃいけない業界は大変だ。
朝鮮電通に打撃与えられるなら出なくていいや
まあMLBが集金ありきでやってるってのは明らかだよね。
ここまで辞退者が続出なのに、何の対策も取らないっても酷すぎだし。
>>192 まあ実際2020年のオリンピックもダメだろうね
実施競技は再来年きまるけどたった2年で状況が変わるとも思えんし
参加国28カ国(笑)
まあ選手会もそういう集金のカラクリが判明したから敢えてゴネてるんだろうね。
彼らにとっては2億ぽっちどうでもいいだろうし。
・WBCIがやったこと
@MLB選手が参加する国際大会の開催、そして運営。
A全参加国の渡航費・移動費・滞在費・練習場所・練習用具の提供。
BMLB選手228人分の莫大な保険代の負担。
C参加するだけで最低2800万円の賞金を保証。
DMLBチームとのオープン戦を開催。
E赤字のリスク。
・NPBがやったこと
@日本企業スポンサーをWBCIに呼び込む役割を果たす。
A放映権を電通に買わせた。
その結果、運営のMLBが5億、MLB選手会も5億貰い、
27人参加のNPBが2億貰う。
妥当だな。
216 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/11(火) 00:39:09.25 ID:pDzJXLpi0
>>208 「出なくていい」よ
・MLBは悪くない
・IBAFを見捨てて第3者機関による公平な大会を嫌ったのはNPB(選手会を含む)
・WBCは元から糞大会
・NPB選手会はWBC出なくてもいいと言ってる
・但し先行きがより細る可能性はあるそれはNPB機構と選手会の責任でWBCもIBAFも悪くないし、せNPBおよび選手会は第3機関による大会の開催やMLBを除いた国による大会の開催は主張すべきでない
ここを分かってたら、なんら問題はない
ただ、ただIBAFや韓国・台湾になびくことなく鎖国するか、MLBに土下座してケツを差し出せばよい
MLB側がNPB選手会にメジャー入り制限するよとか言えば
土下座しちゃいそう。
>>215 うむ、MLB頑張ってるね。
だからといって選手会にWBCでろっていう理由には全くならないけどな。
嫌なら出ない、それがプロ。
>>217 まあそんな時代錯誤なことしてるスポーツや団体に未来はないけどな。
アメフトやバスケと戦わなければならないし。
そもそもNHKのメジャー中継もいい加減にしろって感じだし。いくらつぎこんでるんだよ、あれ。
220 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/11(火) 00:45:39.06 ID:pDzJXLpi0
>>195 出ない権利はあるって
NPBもMLBも互いのエゴがぶつかりました
そして、お互い譲りませんでした
IBAFや日本以外の国は過去の日本(NPB)の野蛮行為(IBAF見殺し)により誰もついてきません
だからお互いに好きにやります
日本正規軍(BCリーグ)&WBC(MLB)軍&IBAF軍(≒非NPB軍)対非正規日本軍(NPB軍)で
NPBは国内でやればいいよ
MLBもNPBもどっちも悪くない
お互いが譲り合わなかっただけ
221 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/11(火) 00:46:27.11 ID:Ybc3gDdc0
プロ野球の存在自体を世間に(特に若年層)プロモーションするのに、「代表チーム」の試合は重要だと思うから、
将来の為と思って参加するのが良いのに。
選手は低賃金で故障リスク抱えてプレッシャー受ける試合したくないんだろうけど。
222 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/11(火) 00:47:52.95 ID:zRX7GrG40
<前回大会>
MLB→分配金66%(約10億5000万円)
NPB→分配金13%(約2億円)
MLBは半分の33%(約5億2500万円)が選手会へ行ったとのこと。
NPBも半分の6.5%(約1億)が選手会へ行ったとのこと。
MLB選手会は約5億2500万を出場選手222人で分配
NPB選手会は約1億円を出場選手27人で分配
MLB選手がもらう1人当たりの額= 約236万円
NPB選手がもらう1人当たりの額= 約370万円
●得してるのは実はNPB選手です●
さらにこの他にNPBから選手に200万円、首脳陣に150万円の出場手当が
出たとのこと。
>>218 問題はそこなんだよ。参加するのか、しないのか、ハッキリしてくれ。
鎖国するのか、MLBとIBAFについていくのか、どっちなんだと。
あーだこーだ言ってる間に「代替国が決まったので日本不参加になりました」
となるのだけはみっともないからやめてくれ。
224 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/11(火) 00:48:44.12 ID:zRX7GrG40
<MLBのベースボール普及活動>
IBAFを支援
中国と提携・支援
インド掘り出し
欧州にアカデミー建設
オーストラリアにアカデミー建設
オーストラリアのプロリーグを支援
イタリアのプロリーグを支援
イスラエルを支援
オランダに大規模なスタジアム新設
2014年オランダで開幕戦
ジャマイカにベースボール場建設
ブラジルにベースボール学校設立
ガーナを支援
各国へMLB選手を派遣指導
各国で遠征試合
世界中にスカウトの視察
世界中にベースボール道具の寄付
※2010年MLB収入利益は過去最高※
<NPBのベースボール国際普及活動>
ほとんどなし
MLBは金儲けした分、普及活動に金を使ってるので良いです。が、NPBは優勝2回して
2回金もらったのに何もしておらず、と言うか以前から目立ったこと何もやってきてません。
日本で国際活動をやってるのはアマチュア・個々の活動・青年海外協力隊・一般企業だけで、
NPBはほとんど何もしてません。せめて自分らが活動した上でMLBに文句垂れましょう。
まあ選手会が最終的にでますといったところで、MLBみたいに辞退者続出したらどうしようもないけどな。
力づくで何とかなると思ってるのが浅はかなのよ。団体レベルで解決しても、個人レベルまでなんとかできるのかね。
WBC自体、泥舟にしか見えないわけだし。
226 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/11(火) 00:50:15.21 ID:pDzJXLpi0
>>219 アメスポをするってそういう事
日本人が真面目にアメスポをするのが間違い
野球選手ってアメリカ人のケツを舐めたいからアメスポしてんだろ?
バスケやバレーあたりは多少マシだが、野球やアメフトは選手や関係者自ら積極的におのれの一生をかけてアメリカ人のケツを舐めたいから始めたんだろうから、こういう結末は野球人として望ましいんじゃないかな?
>>222 日本人は このことを決して言わないよな
まじで新井 かっこわるいよ
228 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/11(火) 00:52:32.29 ID:pDzJXLpi0
>>225 世界最強の労働組合と言われるMLB労働組合とNPB労働組合じゃ違うかと
>>227 というかシーズン中の選手なんだから、
事務局長や弁護士が言ってることをそのまま話しているだけだと思うけどね。
>>222 日本を代表する選手がシーズン犠牲にしてまでやって600万ぐらいか。しかも優勝までして。
まったくもって、日本が出てスポンサー連れてきてくれないと大会開けそうにないな。
マジでやらない方が各方面幸せなんじゃないか?
231 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/11(火) 00:55:47.96 ID:JinA3c+NO
代表常設でオフは紅白戦とか忙しくてWBCなんて出てる暇ないだろ
233 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/11(火) 00:57:41.31 ID:JIbhLQby0
これで向こうが折れずに出場したらカッコ悪いし不参加だったら代表戦ゼロになって
ますます人気落ちるし難しいね
234 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/11(火) 00:59:35.18 ID:pDzJXLpi0
>>230 たかだかNPBの代表戦うで「600万」って大杉だろ
なでしこと半分でも多いだろ
10試合ぐらいか?で600万が少ないってんなら代表戦やるなよ
つか5億貰ってる投手に、国のため名誉の為とか言って、やる気も大してない他国と600万で戦ってくれ、しかもシーズンは棒に振るかもしれないけどね、って面と向かって申せる奴っているの?
236 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/11(火) 00:59:56.58 ID:6drmGw8j0
WBC批判をしているのは生粋の日本人ではありません!
>>234 一応、日本を代表する選手が出てるわけでさ。億とか貰ってる。
その人たちにシーズン台無しのリスク背負って600万なんてなあ・・・どちらが大事か明白だろ。
球団ではともかく、代表で銭闘なんかやるなよw
国の誇りのために戦えない代表じゃ出場しても国民の人気は得られないだろうな
239 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/11(火) 01:02:26.70 ID:XQjfL4HkO
>>224 違うなw
MLBは野球の普及をしてんじゃなくて、「MLBの」普及をしてんだよ。
NPBにとってMLBは、選手や客を取られる商売敵。
>>235 代表っていうのはそういう場なんだよ
野球選手以外はみんな無給かほんの気持ち程度のギャラでプレーしてる
それがイヤなら代表ごっこなんてやめちまえ
どうせ不平等な条件飲んでまで出場するだろうよ
だってこのまま、サッカーに人気とられるわけにいかないんだもん
国や国民の為に出るんだろうが。金なんて関係ねーよ。
サッカーの代表とか、あんまり金もらえなくてやってる。
それは招集されることが凄く名誉であり光栄なことだからだ。
野球選手は何か変な勘違いしてるよな。。。
アホみてーだ。何がファンの為だ!フザケンナ!
244 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/11(火) 01:08:26.93 ID:Ybc3gDdc0
讀賣正力の念願だった「日米決戦」がフィールド外で遂に実現!
246 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/11(火) 01:09:17.27 ID:dknhMW7qO
>>235 その給料を払ってる球団は言えるでしょ。
少なくとも日本は2大会とも大真面目にやった。
しかし、MLBの選手はどうだったか。
結局、WBCを名誉のためでなく銭闘の場にしたのはどこなんだろうね。
248 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/11(火) 01:09:39.02 ID:pDzJXLpi0
>>237 そりゃあ「価値観」だろうな
別に「出なきゃ非国民」と言うつもりはないよ
「出ない権利はある」
代表ごっこ辞めて国内に引きこもればいい
「個人」なら、今30第ならそれが多分、正しい
引退後、多少ポストが減っても所得とリスクだけなら代表に出ずに野球を見殺すのが正解
かつて野球の先輩達がIBAFを見殺したように
日本不参加でも
したたかに売上の一部を赤十字などで日本に寄付とかやりそう
250 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/11(火) 01:12:46.60 ID:6drmGw8j0
なぜNPB選手会がゴネてるのか分かりません
>>243 野球は日米問わず代表ごっこをやるだけの精神的土壌がないってこった
銭闘が野球を滅ぼすよ
いろんなスポーツに代表チームがあるけど野球の代表だけが勘違いをしてる
>>239 それがイヤならNPBも何かすりゃいいだろ
IBAFを押さえられた今
放っておけば本当に世界の野球界はアメリカに牛耳られちまうぞ?
253 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/11(火) 01:13:30.41 ID:pDzJXLpi0
>>243 「WBC代表戦じゃない」だろ
代表戦ごっこだよ
真の代表戦である野球ワールドカップはNPBがIBAFを見殺したことでオワコン化
NPBは国内に引きこもるか、MLBのケツを舐めるかの二択ってまでは前提で話してると思うんだが?
まあどんなに各方面が強制したって、選手たちが「ちょっと肩の具合が・・・」「ちょっと足捻って・・・」でどうにでもなるからなあ。
ちゃんとしたニンジンぶらさげないとどうしようもないでしょ。
255 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/11(火) 01:14:43.56 ID:pDzJXLpi0
>>247 真面目にやる大会じゃないのに真面目にやった日本(NPB)が主犯だろ
>>255 1ヶ月ものキャンプは完全にやりすぎだったな、バカンスじゃあるまいしw
あれでカネを無駄遣いしてなきゃ日本も十分黒字にできた
辞さないとか、まだ言ってんの?もう不参加でいいよ。
こんなマイナー大会、勝ち逃げでいいだろ。
>>253 ゴネてるのは選手会だからなあ。まあ俺が選手だったらこんなもん出ないけど。
金も名誉も受け取れない大会に意味ないし。しかも相手はやる気ない。
これまでは王さんやイチローといった錦の御旗があったから皆が集まったんだろうけど。
内にこもってるのはMLBとしか思えないけど。五輪とも折り合いつけられなかったわけだし。
結局、日本がいないとIBAFもどうにもならないってのに、何を彼らはそこまで尊大なのだろうか。
259 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/11(火) 01:20:45.77 ID:6drmGw8j0
最終的にサムライJAPANはWBCに出場しますよね・・・
>>258 日本はIBAFを援助せず、MLBは援助した
「日本がいないと」も糞もないよ、IBAFとMLBの眼中に日本はないでしょ
それが不満なら日本も然るべき時にIBAFを助けておくべきだった
今さら手遅れだけどね
WBCが国を背負ってまで戦う場でないってのはそうだな
野球選手が国を背負うとはどういうことかを知るのは五輪復帰を待たないとダメかな
262 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/11(火) 01:23:44.77 ID:pDzJXLpi0
>>258 違う
IBAFは日本(NPB)が見捨ててMLBが救済した
だから野球に関しては今後は日本(NPB)の発言は相当小さくなるよ
(実際IBAF主催の野球WカップはWBCの予選になる公算が強い)
尊大だったのはNPB
もうMLB(とその支援を受けているIBAF)のいう事を聞かなきゃ国際的にはNPBはどうしようもない感じ
まあ、IBAFを見殺したNPBの自業自得だが
人気急降下中のやくうにこの花相撲に出ないという選択肢はないんだよぶっちゃけ
オーナーサイドもマスコミも自分が被るリスクは最小限にして出てもらいたい
MLBもわかってらっしゃるけど譲歩はしない
松坂も結局、WBCでぶっ壊れたんだろ。
で、不調になって挙句手術して。日本のメジャー人気が下火になってしまった。
人気回復どころか落とす要因になってしまっていて、支離滅裂もいいとこだな。
265 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/11(火) 01:25:01.99 ID:JIbhLQby0
>>247 手抜きチームで手抜き試合して銭だけガッポリのメジャー側に言われたら
日本の球界の人達かわいそうだよねw
向こうとしたら国際試合やる必要なんかなくて、野球でも代表戦がないとまずいって
日本側の要望に合わせてるだけだから強気に出るのは交渉事において当然ではあるんだけど
NPBや選手会の主張もわかるけどさ、まじでやばいと思うよやきう
サッカー代表選手が大した手当もなく十数時間のフライト往復して時差ボケやコンディションンボロボロにしながらプライド賭けて戦ってるのを見るとね
結局自分のことしか考えてないんだよなにほんやきうは
だからさ、IBAFなんて救って何のメリットがあったんだよ。MLB的に。
新たに野球市場や金を引っ張ってこれたのか?
なんか、MLBがやれば何でも正しいとか思い込んでないか?
268 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/11(火) 01:26:50.83 ID:XQjfL4HkO
>>252 韓国や台湾や中国を市場にしようと、有名選手を取って放映権を売ったり、
アジアシリーズをやったりしてるでしょ。上手くいってるかは別として。
俺が言ってんのは
「MLBが自分らのソフトを売るためにやってる種蒔きを野球への貢献とすり替えて
NPBは何も貢献しないでWBCの金だけ貰ってる……ってのは違うだろ馬鹿w」
ってこと。
アメリカがドミニカに野球アカデミーを作ってんのは野球への貢献のためか?
それともいい選手を青田買いするためか?
mlb発展のためにだろ
270 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/11(火) 01:29:54.08 ID:6drmGw8j0
サムライJAPANの選手にはレギュラーシーズンは棒にふってもいいのでWBCで大暴れしてほしいです
271 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/11(火) 01:30:20.69 ID:dknhMW7qO
代表組んで国際試合をして、人気回復+金儲けをしたいNPB。
これが全てでしょ
>>267 MLBのやり方は正しいとは思えない。野球の普及ではなく、MLBの普及だから。
しかし、MLBがいないと国際野球は滅亡してしまう。
結果、MLBについていくしかないんだよ。それが現状。
273 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/11(火) 01:31:26.84 ID:P154z8O00
馬鹿に関わると馬鹿になっちゃう
ブスに関わるとブスになっちゃう
>>267 普及活動を始めたばかりでいきなり金儲けできるわけないだろ、投資って言葉知ってるか?
本気で野球を普及させたいんなら50年先とか100年先を見据えてやらないとダメでしょうに
Jリーグだって100年構想に基づいて発足したんだぜ
275 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/11(火) 01:33:50.63 ID:JUpEVlUI0
金のためにプレーしている奴等に何を言ってもムダ
先発ピッチャーだけがスポーツしているwww
週に6日もできる競技なんて、やきうと相撲、カーリングぐらいだろう
276 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/11(火) 01:34:20.82 ID:pDzJXLpi0
>>267 MLBのメリットは「国際的第3者機関」を手中に収めて「国際的なルールや普及方法をMLBの都合の良いようにしたかった」
NPBはそれに対抗する手段がありながら「金を出すのがもったいないから世界ルールを”好き好んで”MLBに渡した」
もう一度書く「NPBは”好き好んで”世界ルールをMLBに売った」
今さらFIFAのような第3者機関が…とかMLBが好き勝手しているという権利はNPBにはない
見捨てたんだから
今、できるのはMLBのケツを舐めてついていくか、IBAFとMLBと縁を切って鎖国するか
こうなるともう通常の交渉では無理でしょ。
性交渉で解決しる。
野球で国際試合は諸刃の剣だぞといってた奴がたくさんいたな
頂点が昔読売、今MLB
日本選手もむこう行ってなんぼだし
279 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/11(火) 01:37:53.15 ID:6drmGw8j0
玄人の世界で勝ち逃げは許されません!
280 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/11(火) 01:39:13.39 ID:FTvASF6tO
大学生、独立リーグ、社会人の編成チームで出ればいいよ
まあ、普通に負けるだろうが
281 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/11(火) 01:39:15.45 ID:dknhMW7qO
NPBが間抜けだからMLBに付け込まれるんだよ。
MLBも酷いがNPBのご都合主義はもっと酷い。
>>278 隔年開催の日米野球で満足しとけば、こうはならなかったのかな。
>>276 日本野球って本当に目先のカネだけを見て動いてるよなw
純粋にカネ儲けに徹するにしてもこれだけ長期的展望がないのは商売として如何なものかって感じだわ
なんじゃかんじゃいっても主催者がMLBなんだから主催者のルールに従わないと参加なんかできるわけ無いだろう
主催者ってやっぱリスク背負ってやってるわけでそのリスク背負わないで自分の都合よく参加させろといわれてもな
出るな!
サッカーのワールドカップのような本気の大会じゃないんだから。
ここは勝ち逃げの一手ww
ま、普及させようとしても、最大の金ヅル国相手に居丈高なんだからなあ。
普及どころか、日本もアメリカも人気が低下なんだからどうしようもないわ。大お披露目会であるWBCはこのザマだし。
まあ一番の問題は、金よりもMLBの選手が辞退者続出ってことだと思うけどね。名誉のためってのがあれば、選手会も手弁当でかけつけだろうね、。
その辺もまったく対策練らず、どこぞの半島国がマウンドに旗立てても知らん振りなんだろ。アンパイヤはほとんど米国人だし、決勝ラウンドはアメリカのみでやるし。
普及って言うんなら、もうちょっと開催する国を選んでしかるべきだと思うけど。結局おいしいとこばかりとり過ぎだね。
287 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/11(火) 01:46:49.69 ID:FTvASF6tO
>>284 つかアメリカチームがやる気ない時点で出場する意味ない
勝ったらアメリカ様は世界一
負けたら本気でしてないと言い訳
日本は優勝する事が義務みたいになってる
いくらなんでも3連覇とか無理だろ
>>276 チャンスはあったが日本はそのチャンスを見逃してしまった
もし日本球界が世界的に孤立する事があっても
それは自業自得でしかないわけだ
289 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/11(火) 01:51:16.87 ID:NdPxKJC70
別に孤立したっていい
どんどん採算が合わなくなって、スター選手がメジャーに移籍
それで良いじゃないか。
まあ最終的に選手会だかNPBだかが土下座して出ることになっても、もはや熱を入れて応援はしないだろうけどな。
MLBがまた辞退者続出ってのは明らかだし。そんな親善試合まがいのもんにかまってられないよ。韓国は気分悪いし。
もう独立リーグでいいじゃん
勝てそうも無いし、辞退して幻想維持した方が良いのでわ
293 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/11(火) 01:54:00.40 ID:FTvASF6tO
>>291 それじゃさすがにキツい
横浜ベイスターズ出すべき
294 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/11(火) 01:54:48.91 ID:hTM9PEhy0
渡米して土下座しても向こうは本業弁護士みたいなのばかり
軽くあしらわれて泣いて帰ってくるだろう
もちっとちゃんとしろよNPB
295 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/11(火) 01:55:35.61 ID:+qRDSaY6O
ネガキャン必死だねw
>>289 海外FA3年・国内FA8年にでもすればいいのにね。
スター選手って言ったって、ほとんどの選手は2〜3年で帰ってくるでしょ。
帰ってきた時は元いた球団が優先的に支配下権を持つということで。
もしくは海外レンタル移籍かな。
297 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/11(火) 01:59:08.24 ID:FTvASF6tO
WBCより真のワールドシリーズやれよ
それなら奴等も言い訳できねえだろ
で、我が横浜ベイスターズがワールドチャンピオンに輝けば、アメリカも本気出してくる
バスケ代表がスペインに負けてから本気出したように
国の為じゃなかったのかよ
個人の利益の為かやきう
299 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/11(火) 02:02:16.16 ID:g7UV9ukU0
>>296 海外FAを三年にしたら、入団の際の契約金はタダ同然になるだろうな
300 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/11(火) 02:20:30.65 ID:p//iMyyn0
いーんでない
302 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/11(火) 02:23:21.61 ID:Ybc3gDdc0
欲しがりません勝つまでは
勝って兜の緒を締めよ
俺のものは俺のもの 他人のものも俺のもの
303 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/11(火) 02:54:40.82 ID:jxr21Drw0
★3とか
ほんとやきうは試合以外は大人気ダネ
>>286 日本だって中日の選手にも出たい人はいただろうけど球団が出さなかったんでしょ。
給料払ってるのは球団だし球団が出さないんだったらしょうがないよ。
305 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/11(火) 03:06:28.11 ID:shtvaS2x0
2005 地上波中継試合数 129
WBC 2006 106
2007 *74
2008 *61
WBC 2009 *32
WBCをやったところで野球人気の急降下の勢いは全く止められないよ
つまりやるだけ無駄、怪我せずペナントレースで稼いだほうがそりゃ選手は得だろ
ぶっちゃけ、日米野球とかシコシコやってた方がマシだと思う。
参加しなかったら俺でも終わると確信できるわ
JリーグがWC出なかったら終わりだろ
WBCはそこまでデカくないけどメジャーが参加しない別のWCなんて作っても何の価値も無いんだから
まあ参加したって終わってるんだけどな。
MLBの危機感が薄いし。
視聴率に目を血走らせた結果が
クイズバラエティーばっかであって地上波放送とWBCどうこう関係ねえよ
WBCやらなかったら減らなかったか?間違いなく変わらんよ
ダルいからという理由で
日米野球を葬った選手会様だから何をしても
別に不思議じゃない
311 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/11(火) 03:17:23.91 ID:hTM9PEhy0
MLBは北米市場だけでも回していけんだから
真に危機感持たなきゃならんのはNPBだろ
312 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/11(火) 03:20:23.38 ID:zbTG2o3D0
馬鹿が主催して馬鹿がプレーして馬鹿が中継して馬鹿がありがたがって見る
野球はただそれだけ
1,2回目はまぁいいとしても さすがに3回目も前回と変わらない大会システムならもういいわ。
同じ相手と何度もはもういい。トーナメントも負けても救済処置なんかいらねえし
対戦相手も偏りすぎてる いくら日本がまたオールスター組んでも前回、全然回ほど興味ない
むしろシステムしっかりしてる野球W杯のほうがみたい プエルトリコが日本に6−0勝利とか 日本の現実みせてくれた
314 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/11(火) 03:25:43.06 ID:lHb9y2KP0
グローバル化とか言って海外の情報が大量に流入した結果海外コンプ持ちが増えて、
その海外コンプを晴らす道具としてスポーツの世界大会を見る人が増えた
その影で国内リーグは育成機関扱い&海外よりマイナーだの格下だのの扱いでボロボロ
挙句の果てにWBCみたいな形で金を出して名誉を買い海外コンプを晴らす始末
自分でやるならまだしもスポーツの観戦なんて海外コンプを増幅するだけ
得をするのは欧米白人と黒人スポーツ選手ばかりなり
WBCやMLBがその好例
もう日本代表というかソフトバンクがでたらいいんじゃないの? 圧倒的だったし。
もうWBC自体が終わった大会だからどうしようもないよ。15億じゃあ誰も動かん。せめて50億とかないと。
結局、MLBとNPBがお互い足引っ張りあって銭ゲバ闘争続けてるだけ。
317 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/11(火) 03:30:29.29 ID:vee6nZlp0
>>314 海外を知ったがために人気が落ちたのって、野球だけだよね。
相撲人気の衰退は八百長問題だったし。
サッカーはマスコミが流さないだけで、安定して成長してるし、
バスケもBJが確実に成長してる。
グローバル化の波に乗れなかった時代遅れな方が悪いんだよ。
318 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/11(火) 03:45:26.46 ID:lHb9y2KP0
>>317 野球にせよサッカーにせよバスケにせよ何にせよ
レベルの高い選手が出ると漏れなく海外に出て行く構造が
観戦者視点からすると腹立たしいというかアホくさい
いいとこ取りするのはいつも海外というか欧米ばかりなんだもの
こんな構造じゃ海外にコンプ持つのも無理はない
>>316 ほとんどの国は1000万円ほどの分配金で満足してるんだけど。
野球で億単位とか動く国なんか数カ国だけだし。
>>310 確かにそうだが あの頃のメジャーの
「来てやってる感」もハンパなかったぞ
321 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/11(火) 04:12:23.94 ID:73M50Q6GO
優勝国が出なくていいの?いいの?って凄いダサいです
>>319 そう
NPB(や選手会)がやらなきゃならなかったのは、
ほとんどの国がこの分配金構造ではやってられないという構造を作り出すことだった
そのためにはMLBより手厚い普及促進活動やら国際活動をしまくって
日本という国の存在感や発言力を増さなきゃならなかった
連覇wで満足せずにネ
連覇自体は参加した選手を称えるべき業績だろうけれど
事この点に関してはほとんど意味をなさないと理解しておかなければならなかった
まあ、後の祭りと言うんですがね。時間は十分にあった
323 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/11(火) 04:15:55.96 ID:GuOJP/ax0
>>318 一緒くたにするなよ
サカは
海外移籍する選手が増える=代表が強くなる
これで楽しめる
324 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/11(火) 04:18:51.21 ID:UkJhmfd50
早く決着つけろや
日本不参加という形で!
日本は絶対折れるなよ
あの糞アメ公調子にのりすぎなんだよ
絶対折れんなよ
325 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/11(火) 04:20:36.53 ID:shtvaS2x0
>>314 いや野球ファンはMLBよりNPBの方が好きだぞ
MLB厨なんてほとんどいないよ雑誌は一冊しか出てないしMLBのゲームは出てないし
ひとつ言うなら野球自体が世界からみれば超マイナーな存在だということはわかる
アメリカも言い訳にはならない、なぜならバスケはグローバルなスポーツとして成功してるからだ
応援してくれるファンのために出ることに決めました!
テレビのテロップでも速報
野球日本代表はWBC参加を表明
327 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/11(火) 06:34:34.61 ID:uF9WVvVD0
ここ書けなくなってる?
328 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/11(火) 06:40:46.79 ID:381MDSBy0
>>2 >3連覇の名誉か、それとも収益か…。 “侍”の抱える悩みは深い。
名誉のためには死を選ぶのが侍だろう。
野球のせいで「侍」の概念が変わっちまったなw
金銭的待遇、ピーク調整、怪我のリスクばっかり強調されて、出場によって得られる経験値、名声、充実感
達成感、ファンへの話題提供といったプラス要素がないがしろにされ過ぎ。
330 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/11(火) 07:01:35.45 ID:BhiNu7k/O
メジャーリーグは本気でかかってこないし参加する事に意味がない大会
金?しらんがな
331 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/11(火) 07:07:11.68 ID:NZeWaQbU0
>>317 成長してると言う割にスカパーや自治体に支援求めてるJリーグw
332 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/11(火) 07:21:02.46 ID:txpkzewV0
もしボイコットして完全放置されたら洒落にならんよ
問題提起をキッチリした上で
例え改善されなくても参加して全力で優勝狙うべき
だが日本人、アピールが糞の付くくらい下手だからなあ
ボイコットするにしても、問題提起をほとんどしないままやっちゃいそうで恐いわ
>>247 最初から選手会だろ
第1回前からごねてたのは選手会だし
主に宮本と新井だが
そもそもWBCは今のところ誘致性だから
MLBからの招待状がなければ参加する権利はないしな
4回目も誘致だったら次も参加できない可能性があるしな
目先の結果だけで今回はと言ってるやつは短絡的すぎるしな
335 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/11(火) 09:52:18.88 ID:Mvxzv/700
分配金手に入れるのと、参加せずに野球界に与える損失天秤にかけたら
ゴネることに得なんてないだろうに
337 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/11(火) 09:59:48.35 ID:jjD3jcHR0
横浜かロッテだしとけばいい
>>331 へえ、テレビ局と放映権交渉するのって野球ファン的には問題なんだ
そんなんだからベイスターズ破綻するんだろうな(笑)
339 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/11(火) 10:43:25.67 ID:anbUQ3mt0
私たちは「辞さずジャパン」の迷走を生暖かく見守って行きます
340 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/11(火) 11:16:41.85 ID:C8eZlBjUi
不参加の振りだけw
マジで交渉下手すぎだろ
言い分がいきなり極端なんだよ
もっとジワジワやれや
出たくて出たくて仕方ないくせにw
343 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/11(火) 11:31:56.52 ID:mRQ0kLv7O
見せましょう!野球の銭闘力を。
345 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/11(火) 11:34:33.72 ID:iRq5z5jU0
出ないんだったら何の為の今年からのプロ試合球変更?
意味無かった?・・・
WBC出る事は選手は乗り気ではないのでは
346 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/11(火) 11:37:30.89 ID:1XxQZKQ00
高年俸で贅沢な生活に浸ると
合宿遠征代自腹(親が負担)とか熱い日も寒い日も自転車で練習に通った
少年時代の純粋さは消えて無くなります
>>338 自治体、には触れないんだなw雑魚クソ氏ね馬鹿キチガイ
>>317 バスケは問題大有り
板見れば現状がわかるよ
>>7 違う
「被災地の方々のことを思い、今我々に何が出来るか考えたとき
野球しかないと思った。だからこそ、被災地の方を勇気づけるために出るしかないと考えた」
だな
349 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/11(火) 11:40:10.38 ID:OdUPHB6lO
>>247 MLBにとってはオープン戦の延長でしか無かったから、「美味しいイベント」だっただろうね
不参加も辞さずなんて言ったら「あっ、参加したいのね」って思われるだけだろww
「参加しません」って言えよwwそして寄ってくるのを待て
351 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/11(火) 11:46:44.30 ID:K6DtDd1xO
武士は喰わねど何とやら…
侍が聞いて呆れるわ
サムライじゃなく、棒振り商人だわな。これじゃ
>>346 プロである以上金銭的報酬を求めるのは当然だが、野球の場合は選手も機構も露骨過ぎ
震災直後の開幕時期とかWBCの分配金問題、シーズンオフの銭闘すらイベントになってる
それでいて「ファンのため」とか「子供達の夢のため」みたいなの平気で言っちゃう感覚がわからない
WBCにしても最後は「ファンの為に、被災地に勇気を与えるために参加します」みたいな事を平気で言いそう
353 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/11(火) 11:54:55.24 ID:TpZj/rCL0
出なくていいよ。在日韓国人の連中がが喜ぶだけ
>>317まあもともと日本は野球が強い!と根拠のない自信があったからな。
サッカーは逆に日本は弱いって皆自覚していて、プロ化して、WCに出られるようになって
ベスト16に入って〜アジアカップ4度目の優勝して〜海外に出る選手が増えて〜
と段々強くなって行くのを見るのが楽しいっていうのがあるよな。
356 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/11(火) 11:58:08.60 ID:eRsKczU40
100%参加します
銭ゲバ選手会
357 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/11(火) 12:15:32.11 ID:ixP22UUz0
日本企業のスポンサーは現段階でどこが付いてるん?
そしてその企業らはNPB不参加でも提供することで向こうさんと話が付いてるん?
だとしたら選手会がごねるのは筋違いもいいとこじゃん
358 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/11(火) 12:16:08.57 ID:U2stUicQ0
もうニュースにもしないでいいよ
このまま自然消滅で
359 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/11(火) 12:19:39.12 ID:PJMC6AsnO
みっともないマネやめろよ
チョンみてーなゴネ方するなよ
野球は好きだけど日本の野球会は好きになれん
28ヵ国って
世界大会の割に随分少ないんだな
362 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/11(火) 12:27:12.03 ID:ixP22UUz0
wbc sponsored japan でググってもなんにも分からんw
キリンとかアサヒがお金出してるのか?
つーかそもそもwbcといえばボクシングの方なんだよな
せっかくの野球国際試合を…
最初はもう少し盛り上がるかと思ってたんだけどな
しかしメジャー選手や松井がここまで非協力とは思わなかった
特に一切協力しなかった松井には失望した
364 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/11(火) 12:37:33.57 ID:chVtlTTN0
>名誉か、それとも収益か…。
>“侍”の抱える悩みは深い。
そんなんサムライじゃないだろw
どうみても町人ですw
江戸時代の大阪には300人しか侍はいなかったけどな
どうせ「楽しみにしてるファンを裏切れない。苦渋の決断」とか言って、参加するんだろ
日本「不参加もできず」
368 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/11(火) 12:48:22.84 ID:jpxfCAkI0
MLBが要請してイチローと松井を出場させたら仮にMLB組とアマの混合チームのがNPB代表よりスポンサー集まるだろうな
ダルが今オフにメジャー行ったらNPBの目玉は祐ちゃん(笑)になるのかなあ
369 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/11(火) 12:48:50.29 ID:xHuqA6XoP
>>364 > そんなんサムライじゃないだろ
サムライってのは常に自分を高く買ってくれる領主の下に集うもんだ…
メジャーリーガーの保険金がぼったくりすぎ
こんな事やってたらサッカーみたいに国際化するわけない
裏で保険会社とMLBが癒着してそう
371 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/11(火) 12:51:11.77 ID:5vABQE9d0
日本からのスポンサーは6社ぐらいだったっけ
373 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/11(火) 12:55:39.82 ID:rV7KLv2N0
さっさとやめろよ
374 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/11(火) 12:58:38.04 ID:r8/1nULH0
どう転んでも美味しくねーよなこれは
まぁ野球も地上波ほとんど無くなったんだし
つまらん意地張らない方がいいと思うが
野手終わってるだろ今のプロ野球って イチロー松井もそろそろ引退だし
投手2,3人だけでなんとか盛り上げてるが 全部パリーグっていう
どうすんのセリーグ 巨人阪神の選手とか全然知らないんだが
375 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/11(火) 12:58:42.32 ID:chVtlTTN0
「MLB」=「領主さま」なのか
まあそうかもしれないが・・・
376 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/11(火) 13:00:53.94 ID:67UML734O
1回目のWBCがイチローとかパ・リーグ中心でやって
予想外に数字取れて人気出たから、いずれ欲出す奴らにぐちゃぐちゃにされると
思ったら案の定だよ
377 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/11(火) 13:03:06.88 ID:rt1mNftT0
不参加でいいと思うよ。
参加するにしてもTV放映無しにして金ださないでいい。
378 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/11(火) 13:05:30.49 ID:67UML734O
こいつらの目的はあくまでも金だから、不参加の選択はないはず
アメリカが折れるのを待ってるだけ
379 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/11(火) 13:05:46.00 ID:wsQkYwZ8O
野球の世界的普及を考えるなら金の事を言うべきではない
380 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/11(火) 13:06:18.83 ID:hjdjgBp20
野球ファンは
次のWBCに出たらマジで盛り上がると思ってるの?
俺は成績にかかわらず確実に盛り上がんないと確信してんだけど
381 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/11(火) 13:07:05.50 ID:tZyBVcIwO
辞退www
2008 ERAランキング
1 Johan Santana 2.53 辞退 ベネズエラ人
2 Cliff Lee 2.54 辞退 アメリカ人
3 Tim Lincecum 2.62 辞退 アメリカ人
4 CC Sabathia 2.70 辞退 アメリカ人
5 Roy Halladay 2.78 辞退 アメリカ人
6 Jake Peavy. 2.85 出場→故障者リスト入り アメリカ人
7 Matsuzaka 2.90 出場→故障者リスト入り 日本人
8 Ryan Dempster 2.96 辞退 アメリカ人
9 Ben Sheets 3.09 辞退 アメリカ人
10 Cole Hamels. 3.09 辞退 アメリカ人
11 Billingsley. 3.14 辞退 アメリカ人
12 Jon Lester 3.21 辞退 アメリカ人
13 Volquez 3.21 出場→故障者リスト入り ドミニカ人
14 Derek Lowe 3.24 辞退 アメリカ人
15 Brandon Webb 3.30 辞退 アメリカ人
16 John Danks 3.32 辞退 アメリカ人
17 Dan Haren 3.33 辞退 アメリカ人
18 Mike Mussina 3.37 辞退 アメリカ人
19 Joe Saunders 3.41 辞退 アメリカ人
20 Scott Baker 3.45 辞退 アメリカ人
382 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/11(火) 13:08:07.42 ID:jxr21Drw0
こんなくだらねーオープン戦よりもイバフ頑張れよやきうはw
383 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/11(火) 13:13:44.30 ID:K6DtDd1xO
>>369 誰に習ったんだw
武士は出自で決まるもんだぞwww
傭兵じゃあるまいしw
>>378 条件闘争の交渉はもう打ち切られてるから粘っても無駄だけどね
交渉になってないw
>>380 アメリカが銭の事しか考えないで、本気でやってないというのが二回も続いたから
テンション上がらなくなった。サッカーのFIFAみたいな組織が必要なのと、国の代
表戦に出場しない馬鹿対策の二つしっかりしないと意味が無い。
386 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/11(火) 13:25:34.32 ID:ixP22UUz0
>>371 thx.
日本はアサヒビール・コナミ・伊藤ハム・マクドナルド・セブン&アイ
SANYKOの6社であってるのかな?
NPBが不参加でも提供する値打ちあるのかな?
387 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/11(火) 13:29:27.31 ID:SlNvO1eF0
選手一人あたりの分配金がMLB所属選手より日本のほうが多かったってのがホントなら
選手会は救いようのない阿呆だ
388 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/11(火) 13:30:07.48 ID:ixP22UUz0
株SANKYOはパチメーカーだから日本での取り上げられ方が減ったら
スポンサードする価値ないような・・・
もう日本からキッパリ参加しないって言えよ
うざいわ
海外展開してる企業はつくんじゃない
MLBの普段のシーズンでもスポンサーになってる日本企業はいるし
あの時期の開催じゃ、選手は出たくねえだろ。
どうせ一流は出ないんだし、一回休んでもいいと思う。
時期的に調整も難しいし、かつ報酬も低いって事で出たくないっていうのは判る。
だがだとしたらチャンとそれを理由に言えよ。
つか参加見送れば銭ゲバ認定をあらためてされて、呆れたファンが更に離れていくだけなんだけどな。
銭銭いわずこの時期はペナントに向けて調整したいおといっとけ
394 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/11(火) 13:46:58.65 ID:XwX3r1nb0
WBCがなくても五輪があるから大丈夫でしょ!
ソフトボールは可哀想だけど・・・
みやね屋
アメリカ「第3回WBC開催決まったよ。もちろん参加するでしょ?」
日本「前回と報酬同じ?もうちょっとくれよ」
アメリカ「ちょっと厳しいね。期日までに返事して」
日本「このままなら参加できないな」
アメリカ「期日まで待つ。返事なければ不参加ということで」
日本「ちょっと待って、期日延ばしてよ」
アメリカ「わかった。でも報酬面は変わらないよ」
日本「じゃあ、不参加も辞さないよ」
日本「代表常設するよ」
日本「日本一になったチームからWBC代表監督にするぞ」
アメリカ「出る気マンマンやん、もう勝手にせい」
恥ずかしくなってきた。
>>385 >サッカーのFIFAみたいな組織が必要
誰よりもそれに反対するのはNPBだろうけどね
今までのような殿様商売ができなくなるし
397 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/11(火) 14:02:15.05 ID:06NyN8wB0
アメリカは自分のとこが潤えばそれでいいって考えだからな
絶対こっちから折れるなよ
398 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/11(火) 14:04:51.99 ID:tZyBVcIwO
WBCはスゴい
2008 ERAランキング
1 Johan Santana 2.53 辞退 ベネズエラ人
2 Cliff Lee 2.54 辞退 アメリカ人
3 Tim Lincecum 2.62 辞退 アメリカ人
4 CC Sabathia 2.70 辞退 アメリカ人
5 Roy Halladay 2.78 辞退 アメリカ人
6 Jake Peavy. 2.85 出場→故障者リスト入り アメリカ人
7 Matsuzaka 2.90 出場→故障者リスト入り 日本人
8 Ryan Dempster 2.96 辞退 アメリカ人
9 Ben Sheets 3.09 辞退 アメリカ人
10 Cole Hamels. 3.09 辞退 アメリカ人
11 Billingsley. 3.14 辞退 アメリカ人
12 Jon Lester 3.21 辞退 アメリカ人
13 Volquez 3.21 出場→故障者リスト入り ドミニカ人
14 Derek Lowe 3.24 辞退 アメリカ人
15 Brandon Webb 3.30 辞退 アメリカ人
16 John Danks 3.32 辞退 アメリカ人
17 Dan Haren 3.33 辞退 アメリカ人
18 Mike Mussina 3.37 辞退 アメリカ人
19 Joe Saunders 3.41 辞退 アメリカ人
20 Scott Baker 3.45 辞退 アメリカ人
399 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/11(火) 14:04:56.53 ID:YQU6fzvT0
在日辛いとしては祖国を優勝させたいから日本を出したくないんだろうけど
珍しくそれがプラスに働いている
行くも地獄、退くも地獄みたいな抜き差しならん状況だな
交渉術としては最低だ
>>385 何十年も前からW杯を主催しているIBAF(国際野球連盟)ってのがあってな。
アマと内ゲバやってるNPBは、アマメインだったIBAFとW杯の存在を黙殺してきた。
当然IBAFが赤字で瀕死の状態にある時にもNPBは支援せず無視した。
これを資金援助して救ったのはMLB。
それもあってW杯は今後はWBCの予選大会になる方向。
いまさらNPBがまともな国際組織を欲するとかちゃんちゃらおかしい。
MLBは銭ゲバだが、NPBはそれ以上の銭ゲバなんだよ。
402 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/11(火) 15:13:35.10 ID:IOjLkNyg0
もしもまた韓国と複数合試合が続いたら嫌になるよな。そして野球嫌いになるよ
>>402 そうした大会の方式や審判の問題とかを本来なら議論すべきなんだよ。
それなのに銭ゲバ選手会の奴らはひたすらカネカネカネの話。
見放されて当然。
404 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/11(火) 15:21:09.05 ID:5vABQE9d0
一位決定戦はなくなること決まったから五回対戦することはもうないぞ
405 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/11(火) 15:28:50.42 ID:R1hF+UNH0
だから、野球ファンだけど無理して出なくていいちゅーねんw
3連覇?2連覇でもう十分ですから
結局ファンとか子供達に夢をとかいって、これじゃあ金じゃん
一部の人間が金欲しくて欲しくて溜まらんのだろう
もうここまできたら出場はマイナスの印象しか与えないと思うわ
子供達には、野球の前に日本人の誇りを教えれ
ま、一度位不参加になるのもいいんじゃないの?
日本抜きでどうなるのか見てみればよろし。
>>405 理由は金と言ってしまった以上、辞退した方がイメージは悪いよ。
プライドが無いへタレと言われようが、
出場すればMLB側を悪者にすることもできなくはない。
まだグダグダやってるのにうんざりする
国内で新しいトーナメント形式の大会でも作れよ
>>403 そう思う
国際大会である以上アマチュア主体の国も当然いるのに、プロの常識を押し通すのは無理がある
スポンサー収入を国別に分配なんて主張は自分達の利益のみを考えて、経済的に成熟してない国は参加するなってのと同じだと思う
410 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/11(火) 16:11:11.44 ID:xHuqA6XoP
>>406 > 日本抜きでどうなるのか〜
前スレから何度も言及されてるがNPBが選手を出さないってのは
すなわち日本が不出場って事になるわけじゃない
数チーム分結成できるぐらいの日本人がアメリカのマイナーや独立リーグでプレーしてるわけだからね
まさかそういった連中に“WBCには出場するな!”とNPBが強制するわけにもいかんだろ?
WBCもTPPも蹴っていっそこの世界経済危機のさなか鎖国でも
してみればいいと思う。いやマジで。
>>406 基本的にそれでいいと思うけれど、
次の大会の招待状が自動的に届くと考えてそう言っているのなら、春満開の考えと言わざるを得ない
辞退したにもかかわらず次回の招待状が届くのは
第3回大会がカネの問題で開催困難になり、
なおかつWBCIが大会の同規模での開催続行を望んだ場合に限る
金銭規模縮小で大会が開催され、その結果をWBCIが是とした場合
WBCIが大会開催能力をいかんなく発揮し、NPB抜きでも大会を成功させた場合
などなどWBCIが落とし所を見つけてしまった場合には次回以降の参加は
はじめから扉が〆られているものと思ったほうがいい
回答引き延ばした所で打つ手無しってのが現状だろう。
ただでさえ落ち目の日本野球。
業界延命のためには出たくて仕方ないだろうに、足元見られちゃって・・・。
414 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/11(火) 16:39:28.17 ID:xHuqA6XoP
>>413 今のNPBじゃWBCの分配金以上の額を独自事業で稼ぎ出すなんて絶対不可能だもんな
MLBが主催するWBCに出場する日本代表にカネを出そうとする日本企業も
NPBが単独でやる行事をスポンサードするかといえば答えは絶対“ノー!”なのは確実だし…
アメリカ側もこんな事は全て折込積みで交渉に臨んできてるはず
で、28カ国目ってまだ現れないの? 期限から10日もたってるのに。
ほんと、茶番だよな。結局日本ありきの大会。
417 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/11(火) 17:23:18.39 ID:5vABQE9d0
そりゃ強さとか普及度とか現地調査したりの審査がいるでしょうよ
>>417 そんなもん、とっくにやっててしかるべきだろうが。
そもそも残りかすみたいな国しか残ってるわけないんだし。
日本いないから慎重なんでしょ
他国のスポンサーとか確保してからじゃないと簡単に決められないんじゃないの
超マイナースポーツに、簡単にスポンサーつくとは思えないけど。
このまま日本抜きでやっても赤字間違いないだろうな。馬鹿馬鹿しくて観に来る奴いないだろ。
>>418 なんでNPBとNPB選手会に振り回されて事前に仕事しなきゃなんないんだよw
そもそも野球界はキッチリ組織化された統一組織じゃないんだから
辞めました、ハイ次!てな具合に行くわけ無いだろ?
だからこそ早く返事しろと言われてたわけで… その辺をおお甘に見てたから平気で
延期を主張してこれたんだろうな
422 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/11(火) 17:39:18.64 ID:5vABQE9d0
日本からの収入なくても第一回大会程度の総収入になるんじゃなかったっけ
>>421 3月にやるんだろ。やる時期は決まってるわけで、別の選択肢は当然用意しておくのは当然だろ。
で、28カ国目はいまだに現れません、と。MLBのしょうもなさが際立つねえ。
MLBはいつだって賢い、NPB選手会はは常に馬鹿、という原則で話してない?
第二回は日本以外のスポンサーかなり増えたからな
台湾開催なら台湾は税金投入してきそうだな
八百長問題でも対策に50億ぐらい投入したからな
425 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/11(火) 17:42:07.68 ID:hTM9PEhy0
>>411 それだと国力下がり、ろくな軍備も出来ず、米も敵に回し
結局中華の奴隷に成り下がるだけだと思われ
こんなもんTPPと一緒だよな。
参加しないと大変な事になるぞ〜とか騒いでて、じゃあ勝手に始めればいいじゃんって言うと黙りこくって。
で、ほとぼりが冷めたらまた、大変な事になるぞ〜とか言って。
要するに、日本を嵌めこむ為にあれやこれやと必死になってるだけ。
TPPと同じなら不参加は無理だな
最初から10月のオーナー会議まで待ってくれとお願いしてたのだから、
さっさと結論をだせよw
>>423 何年の3月にやると思ってるんだ?w 大陸別予選は?
不参加でもスポンサーつきそうなのはコナミアサヒぐらいかな
いいからさっさと日本抜きでやれよ。そっちの方が興味あるし。
MLBは今ポストシーズンやってるからワールドシリーズ終了後じゃないと動かないんじゃないかな
だから9月30日と閉めきった訳で
>>431 俺もすごく興味がある。
マイナーや最近粉をかけてる独立リーグから日本人選手を引っ張って、
NPB抜きの日本代表を編成させる。
MLB選手のレベルをさらに落として保険料を削ったり、
微妙に規模を小さくしてたりで利益確保。
前回まで全くやる気が無かった国内市場向けのプロモも含め真面目にやる。
いろいろ考えられるけど、どういった手段をとるだろうね。
少なくともNPBが出ない(スポンサーを引っ張ってこない)と
連中は真面目に自分で金集めをせざるを得ないから必死にはなるだろう。
434 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/11(火) 18:11:51.77 ID:j8gKcUfI0
サムライJAPANの監督は基本的に日シリ優勝監督なんだね
いつまでやってんだよwwwww
436 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/11(火) 18:23:08.50 ID:5+LzJ1za0
辞退したらライト層が食いつくコンテンツが無くなっちゃうよな
野球界にとってはダメージでかいだろ
437 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/11(火) 18:26:05.87 ID:GlVREHPWO
だから日本が独自に大会やれよ。
野球とかサッカーと違って海外の野球選手とか分からないし適当に集めても分からない。
なんJ豚ザマーw
439 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/11(火) 18:28:44.11 ID:BlPKsydu0
一流のメジャーリーガーが軒並み不参加なんだから意味ないじゃん。
日本が世界大会を開催すりゃいいじゃん。
440 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/11(火) 18:31:40.72 ID:j8gKcUfI0
WBCじゃなきゃ北中南米カリブ海(キューバ除く)は出場してくれませんよ
ワールドカップだと無報酬でもお前出すぞって
言えば皆喜んでついてくるけどWBCは怪我したり意味ないしシーズン
頑張った方が評価されるもんな。
>>439 簡単に世界大会開けるのなw
何処がどれだけついてきてくれるか…
一番簡単なのはパ・リーグ代表をパシフックジャパン代表
セ・リーグ代表をセントラルジャパン代表として
日シリの名前をワールドプレミアシリーズとでも名称変更して世界大会を称することかな
>>441 それはそれである意味健全
>>437>>439 MLBが選手を出してくれないのは当然として、
MLB(WBC)と参加国の取り合いになるわけだけど勝てる?
IBAFがついてるだけMLBの方が有利だろ
しかもWBCはIBAF公認の大会だしな
>>370 > メジャーリーガーの保険金がぼったくりすぎ
高年俸の人は保険料も高いんだよ。高年俸は、いいことばかりじゃない。
これは経済超大国アメリカを中心にしたスポーツが抱える宿命。しょうがないでしょ。
447 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/11(火) 19:22:31.35 ID:j8gKcUfI0
アサヒはWBC公式スポンサーです
W杯で一次リーグ敗退の弱小国なのになんで上から目線なの?
>>430 コナミはアジアシリーズから撤退したからな
450 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/11(火) 19:35:17.25 ID:433vJqTx0
コナミは日本シリーズの冠スポンサーなんだが
451 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/11(火) 19:38:08.39 ID:fymV22Px0
452 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/11(火) 19:44:56.34 ID:a+4muUhR0
>日本の主張を飲めば、裕福な国はより富むが参加国は激減する」とMLBアジアのジム・スモール副社長。
スモール副社長はちっちゃいこと言うな
>>450 断言するな。コナミに交渉中なだけだ。
日本の代わり候補はスウェーデン、アルゼンチン、香港あたりかね。
今回新しく招待する国も半年くらいかけて選定したから、1ヶ月くらいはかかるでしょ。
選定条件は結構細かいからね。
MLB、MiLB選手の人数や、代表の国際ランク順位、MLBが今後商売できるか、
ファン層とか色々ある。
454 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/11(火) 19:48:55.24 ID:ixP22UUz0
>>451 不覚にもわろーた
まじかこれ・・・ どうするの?
>>453 第4回候補と言われてるニカラグアもな
アフリカを入れるとなるとナイジェリア、ガーナ、ジンバブエの順になるだろうけど
456 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/11(火) 20:19:51.64 ID:5vABQE9d0
ニカラグアてもう第3回大会予選に招待されてるじゃん
457 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/11(火) 20:22:05.29 ID:shtvaS2x0
>>451 アサヒみたいな大手に降りられたらどっちにしろ痛手だな
あと残されたのはマクドナルドくらいかな
458 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/11(火) 20:23:37.46 ID:5vABQE9d0
アサヒは代表スポンサーと運営側のスポンサー両方やってたよ
マクドナルドは代表スポンサーだけだから降りるとしたらこっち
>>1 アメリカ人が日本はWBCに参加しろ、TPPに参加しろ、それがアメリカの国益だと言っていた。
日本のメリットは?と聞くと、ルールを作る側が有利なのは当たり前だろうと。
だからカフェの代金のほとんどは場所代というか雰囲気代であって
同じ物を家で飲んでも
>>459 当たり前だろ。MLBが主催する大会なのに、招待されたほうが文句言うとか。
しかも参加費は無料どころか、送迎付きで、しかも参加するだけでご祝儀ゲットだぜ?
参加するならする、しないならしない、ハッキリしないことが問題なんだ。
交渉期間は終了したって通告されたのに、また交渉団を結成して交渉に行くとか、どうかしてるぜっ!!
>>461 まあ向こうも日本企業の金(断じてNPBの金ではない)に
未練があるから回答期限を明確に切れないわけだし…
どっちもどっちの恥ずかしい話
463 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/11(火) 20:41:57.80 ID:Fgoj/GM70
メジャーの言い分なんか胡散臭いわ
出なくていいよ
落合が正しかった
やきう見てたら寝ちゃった
>>462 交渉はすでに終わってる
今ポストシーズン中だから動けないだけ
ポストシーズン中はストーブリーグも出来ないしな
466 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/11(火) 21:02:11.46 ID:ixP22UUz0
今大会のスポンサーがすでに決まってるのかがよく分からないんだよな
そしてどんな交渉をしているのかが
決まってるとしたらNPBの参加不参加いかんに関わらず
スポンサードするってことになってるんだよねぇ??
467 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/11(火) 21:17:00.60 ID:5vABQE9d0
本来は9月下旬に予選本戦に関する会議する予定だったからまだ決まってないんじゃない
>>466 MLB側は出場国が決まらないとスポンサーと交渉も進められない
みたいな事を言ってたから、決まってないと思う。
>>468 そして10月から日本不参加を想定した運営計画作業に入った。
ようは日本スポンサー抜きで黒字運営できるようにするわけだ。
例えば賞金の減額とか、開催期間のコンパクト化とか、
開催地を遠方にしないでなるべく招待国の旅費を抑えるとか。
日本企業に代わるスポンサー探しとか。
そして12月には候補地から予選本選の開催地が決まる予定。
で、その作業が終了するまでに参加表明するならまだ間に合うよ、ということ。
>>469 国際組織の大会と違って、大会のあり方なんてMLBの好き勝手に変えられるもんな。
NPBには当たり前だけど出場するかしないかの選択権しかない。
はなから交渉になんかなるわけないわな。
ほー
てことはアサヒビールはNPBが参加しないならスポンサーには付きませんよ、
との意思表明をしたってことでok?
アサヒは運営スポンサーと代表スポンサーと両方やってたからどうなるかわからん
こんな事やってる間に、球蹴りは8−0なわけだが。
>>471 つうか日本代表のスポンサーを降りる可能性があるって事でしょ
475 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/12(水) 00:20:17.75 ID:+iPfA4ne0
WBC不参加だと日本は後々後悔すると思う
476 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/12(水) 00:35:22.83 ID:/Loa5RT50
サッカー日本代表は「日本を元気にしよう!」と国際大会を頑張って戦ってんのに、
野球日本代表は「分け前が少ないから国際大会をボイコットする!」だからな。
ますますサッカーに食われるよ。
収益配分されても読売さんの儲けなんだろ?
479 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/12(水) 01:38:34.89 ID:UG+dR4Y50
関東中が節電の時に、ドームで野球やらせろって騒いだり、
分け前少ないからWBC不参加だと騒いだり、
野球で健全な精神が・・・とかほざいてた馬鹿は腹切って死ぬべきだな。
>>475 リーグ戦と同じような感覚で銭闘を始めたのは大失敗だったな
参加でも不参加でも印象最悪だわ
代表戦では金じゃなく名誉のために闘うってスタンスを見せないとダメだね
481 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/12(水) 03:42:17.76 ID:VMZkZbdG0
もうどっちに転んでもNPBの負け
イメージが悪すぎる
482 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/12(水) 03:57:52.59 ID:0iiNfjSZ0
>>476 国民的スポーツと国民敵スポーツの違いだな
もちろん前者がサッカーで後者がやきう
483 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/12(水) 05:07:56.17 ID:PukseuTj0
>>463 辞退したのは正しいが、分配金貰ってるからセコイ罠。
辞退するのは構わんが、金銭受け取りも辞退しろと。
>>482 代表戦以外は悲惨なサッカーw
Jリーグの心配したらどうだ。
結局両方ある程度折れて参加することになるだろうな
まじ出なくていい。
そのかわり、アジアだけで大会やろうよ。
486 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/12(水) 05:27:44.78 ID:jL/1E03i0
ぅゎゎゎあああああぁぁっぁ 日本がサッカーに汚染されていく 誰か野球を救ってくれ!!!!
chokilatekent takamatsu
サッカーファンは多いけど野球ファンは少ない…。時代は変わってしまったのか…。
nebusoku0ねぶそく
みんなサッカー好きだね 野球ファンはいないのか!!
@mkt0t0r0苅谷真
そか、サッカーやったな、今日は。会社の先輩で野球大好きな人の息子が、
サッカーやりたい、って言い出したらしく、ショックを受けてた…(笑)
サッカー放送してほしくないって…。まあしょうがない。。
KISHINEmasatomo岸根 正朋@アナウンサー
野球>サッカーの私が、今季プロ野球観戦ゼロでサッカーばかり観ている(^O^)
thankssingerふう
いつの間に私は野球ファンからサッカーファンになったんだろ。
小学生のときは完璧巨人ファンだった気はする。パパが毎日試合見てたし。
月曜はナイターがなくてつまらなかったんだよね。
cogito666はやし@親分についていきます
高校生くらいの若い男の子のフォロワーさんを見ているとサッカー>野球なんですね。
自分の時代はサッカー=野球くらいだったので、年々野球人気押されているのかな?
mimigiants0123mimi
一人TVで野球観戦。リビングでは旦那と息子がサッカー観てる…楽しそう。
いやいや私は浮気しないもん。最後までジャイアンツを応援し続ける!
makiron65mtmt
原口元気くんが一生懸命なのを見て、わたしも息子にはサッカーを習わせようと思いました。←いったいいつになるのかしら。
その頃にはまた野球が人気スポーツになってるといいなぁ、と。
kei4kidsけい
長男はわざわざ友人宅にサッカーを観に行きました。
野球部だったくせに、観戦はサッカーばかりだし、ゲームもサッカー、
もうバッドは全然触ってないのにサッカーをやりに行きます。
7年間野球やって飽きたってこと?
487 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/12(水) 05:29:42.39 ID:7SPDf3eW0
焼き豚以外、誰も興味ないでしょwww
488 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/12(水) 05:53:12.15 ID:Np1T418y0
>>485 アジアシリーズはとっくに失敗した。
んで言いだしっぺのNPBが一方的に放り出した。
いまさらもう一度なんかやろうと言ったところで、
MLBを敵に回してまでしてNPBに付いて来てくれる訳がない。
489 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/12(水) 05:59:05.26 ID:6BJ+wDW10
>>475 ここまでMLBに抵抗して「やっぱ出ます!」っていうほうが
後々後悔するだろ
490 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/12(水) 06:05:11.56 ID:Np1T418y0
>>489 こんな恥ずかしい交渉を表に出した時点で
もうどっちに転んでもイメージ最悪で後悔することになる。
491 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/12(水) 06:35:37.91 ID:qpiBEPDF0
>>486 昨日も近くの公園で子供達が10人くらいで サッカーボールで遊んでいた。
近頃子供達が遊んでいるのを見るのも珍しいくらいだけど、もはやキャッチボールじゃなくて
サッカーなんだな。
492 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/12(水) 06:36:31.30 ID:a0fKJJsS0
アジア大会なんて誰も見ねえよww
493 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/12(水) 08:26:15.99 ID:B5jfjz7P0
>>58 あれだけ出ない出ない言っててそれかよ
MLBに期限切られて、慌てて期限伸ばしてって言ったのには笑ったな
NPBが恥知らずでプライドが無い集団ってことがよくわかった
国内でも野球人気下降気味だしな
出ないとか無理だろ
495 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/12(水) 08:35:15.50 ID:kRHofzoy0
WBCに出なくてもスポンサーは集まるんだろ。WBCブランドが
なくてもスポンサー付かないと、アメリカに金寄越せって
言い分が弱くなるよな。
496 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/12(水) 08:39:51.45 ID:RhfbR8If0
野球普及やらIBAFに資金出たり幅広く活動してるMLBに敵対してやってけるのかね
慌てて罰ゲーム呼ばわりしてたアジアに目向けても相手にされるのかな…
鎖国で孤立すんじゃないの
497 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/12(水) 08:45:41.19 ID:SQXs4KZqO
出なくて良いのに出ちゃうんだろう
何だかなあ
さては、落合日本一で代表監督就任させて、落合の口から不参加表明させる気だな。
で、落合を悪者にする、と
出た方がいいと思うけどなぁ。野球よりサッカー寄りのファンだけど、WBCはホントに面白かった。VS韓国だらけの糞大会糞運営でも国を背負った戦いって見てて力が入る。
野球好きの子供を増やすためにも、参加した方がいい。夢はデッカい方がいい。五輪から削除されてんだからさ
501 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/12(水) 08:55:03.09 ID:CVow8Etz0
この大会出なかったらまーた国内のしょぼいペナントで同じチーム同士の対決ばっかじゃん。
502 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/12(水) 09:03:01.94 ID:q/hsMvGf0
辞退したら野球離れに拍車がかかるな
503 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/12(水) 09:10:12.37 ID:JInH/buSP
>>488 > アジアシリーズはとっくに失敗した。
> んで言いだしっぺのNPBが一方的に放り出した。
> いまさらもう一度なんかやろうと言ったところで、
> MLBを敵に回してまでしてNPBに付いて来てくれる訳がない。
NPBの選手(ファンも)は罰ゲーム扱いしてたが
韓・台の連中は真剣に取り組んでたからな
赤字をNPBが被っても継続してれば
今回みたいな揉め事があった場合でも
日本側の意見に賛同する国が出てきたかもしんない…
辞退でいい。アメリカ人も建前は出てくれなくも構わないのだろう。交渉区切ったんだから、さっさと締め切ってくれ。
505 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/12(水) 09:22:27.10 ID:RXS/MRDQ0
アジアシリーズの数十倍規模のリスキーな大会を黒字成功させると銭の亡者がたかりに来ます。
506 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/12(水) 09:25:19.04 ID:G6nrYd45O
日本は孤立してやってればいいじゃん その方が自尊心保てるし もし中南米が本気出したらかなわないんだから
>>503 そういうことだよね、それだけじゃないけれど
NPBは世界を戦うのにあまりにも視点が国内向きすぎたし
今でもそれが変わってない
こと発言力という点では、野球発展途上国と何ら変わらない状態に自らを追い込んでる
日本とアメリカ以外の企業ももっと金だせよばーかばーか
>>493 あのタイミングで中日が落合をクビにした時点でわかるだろ
NPBの機構と球団はアジアシリーズ失敗、毎年スポンサーを探す始末で火の車な丸わかりだし
どこまでもお花畑なのは選手会とNPBヲタ
野球嫌いで1回目から反対してる松井秀喜とサッカーとチョンと捏造大好きなウジサンケイもお花畑側についてるからな
保険って、大会が出すもんじゃないのに、そこにほとんど浪費されてる時点で駄目でしょ
しかも、半端なメンバーしか出ないのに
プロ焼き豚は何やってるんだ!?
あれだけ強気に出ておいてまだ交渉しようとしてるのか????????・
早く三行半を突きつけろよ!!!
512 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/12(水) 13:15:33.67 ID:VJXIbGT30
もう野球の時代じゃないんだよ。
野球は終わったスポーツ。
今更ブームなんて起きません。
早く不参加表明しろやぁぁぁ。そんで興行大失敗して
wbc打ち止めの場合「日本の言うこと聞かないからこうなった」
第4回開催の場合「そんなに言うなら出てあげてもいいかも?」
と言って主導権握ればOKだ。
>>1だけ見る限りMLBの収益減らして野球普及に使えば解決じゃね?
515 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/12(水) 14:39:02.71 ID:0iiNfjSZ0
516 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/12(水) 14:51:33.55 ID:gqaa8mAsO
野糞ダセェな
視聴率6%、世界ごっこ、団塊世代御用達
もう野糞終わりだね!
完全に時代遅れだね!
さようなら!!!!!!
野球で国別の大会をすることが既に間違いなんじゃないかと
オリンピックでもそういう判断だったんでしょ
518 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/12(水) 15:00:54.60 ID:G+ct2VbF0
野球ファンも出なくていいって言ってる人が多いんだから、出なくていいじゃん。
519 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/12(水) 15:12:08.44 ID:UMASTSZ+0
TPPとかWBCとかいい加減にしろよ。
520 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/12(水) 15:16:03.38 ID:9vNQOWyf0
521 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/12(水) 16:51:35.77 ID:0iiNfjSZ0
W杯予選で、サッカーの日本代表がガチの戦いやってるの見た後で、
こういうニュース見ると虚しくなるな。
>>513 これから日本抜きの場合の運営計画作業に入ったんだから、そう簡単に赤字にはならない。
それにもし赤字になったとしても、「今回は予選もあり招待国も増えたからしょうがない」で終了。
日本が不参加だったからとはならない。
しかも次々回の第4回はIBAFもWBCに加わってくる大会だから、第4回は必ず開催する。
そして日本が次回不参加なら、その新生WBCに参加できないだろう。
単発でNPBがどうこう言ってるのって半島人だろ。どうせ。
最近の2chではようやくNPB選手会の国際野球を無視した横暴さに気づいた人たちが増えてきたな。
しかし、他所では今でもNPB万歳な奴らが多いからな。
どうせNLBの一流どころは辞退続出なんだし、何がどうなろうと腰砕けになるのは見え透いてるのにな。
で、いつになったら28カ国目がでてくるんだよ。
>>510 MLBの半端なメンバーでも日本のトップ選手より年俸高いからな。
本当のトップが出たら保険料払えないんだよな。
528 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/12(水) 19:19:13.63 ID:7EajRk+x0
まあ1回も本気メンバー出さないMLBさしおいて、NPB選手会が銭ゲバとかねえ・・・
どっちが銭金でしか動いてないかなんて明らかだろうに。
本気のメンバーとかベストメンバーの定義がわからんな
短期戦の出来上がり重視なら若手だろうけどそれじゃ本気じゃないって言うだろうし
実績重視だと1回や2回みたいになるしな
前年の成績重視だと各変遷選手もいるしな
大抵実績を持ってる選手ってスロースターターが多いから誰が出ても結果は変わらんと思うけどな
メジャーマイナーの調整で行くと初夏ぐらい出来上がるし
調整中の体で100%の力は出してるけどな
ちなみにMLB選抜=アメリカ代表じゃないしな
>>529 一回目は巨人が出場渋って上原一人だけ
二回目は中日が事実上の不参加
屈指の強豪がこの状態で、さらにイチローに次ぐスターのはずの松井は両方不参加。
MLBの本気度が30だとしたら日本だって精々35くらいじゃねえの?
>>529 IBAFやら野球普及やらに金使ってるMLBと近隣アジア台韓すら罰ゲーム扱いで非協力的なNPB
明らかだよなw日本さえよければそれでいいw
533 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/12(水) 21:32:51.71 ID:0iiNfjSZ0
>>528 ヒエ〜ッwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
534 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/12(水) 21:47:59.62 ID:mhcdTw57O
>>529 第1回はドリーム打線だったけどね。
1 二 M・ヤング
2 遊 D・ジーター
3 中 K・グリフィー
4 DH A・ロドリゲス
5 三 C・ジョーンズ
6 一 D・リー
7 捕 シュナイダー
8 右 V・ウェルズ
9 左 R・ウィン
そして控えには、
J・バリテック、C・アトリー、M・テシェイラ、J・デーモン、M・ホリデー
だぜ?若手からベテランまで幅広いオールスターだった。
・・・というか、こんなことも知らないんじゃ、このメンバーの凄さはわからんか。
で、ピッチャーは?
>>536 で、この野手たちは一流じゃないってのか?
ランディージョンソンやらマルチネスやらサバシアやらワグナーやら王建民やらは?
ボンズは? ラミレスは? シェフィールドは? ポサダは?
ぶっちゃけ豪華さで言うと1回のほうが上
2回目はどちらかと言うと若手重視
それでも若手のホープばっかだけどな
大体さ、超一流は補償が難しいから出ませんて、主催者側が率先してそんな事言ってんじゃねえよ。
だから集金大会呼ばわりされるんだよ。
大人しくIBAFでシコシコ普及してろや。
>>538 なんかアメリカ人じゃないやつまでいるな
ポサダは球団から親書にる辞退
本人は出たがってたがな
確か王建民も同じじゃなかったかな
>>541 >>538にとっては一流選手はどこの守備位置でもできるとでも思ってるんじゃない?
一流選手が何人もいたって守備位置は限られるんだからね。
>>542 そうだね、ピッチャーも一人いれば十分だよね
>>543 この人は読解力がないんだね。
この会話の流れも把握できないの?
もしかして病気?
MLB選手:超一流は補償が難しいししょうがないよね
NPB選手:人気回復と名誉のために何をおいても出るのが当然
外国かぶれって怖いね
546 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/12(水) 23:10:29.28 ID:Cgpxhnj90
>>535 日本の野球ファンの大半がジーターエロケングリ以外一人も知らんだろうなw
NPBオタクのニワカっぷりは異常
ほんとに野球好きなのかよw
>>544 はいはい、お前の都合のいいだけの会話なんて相手してませんから。
さっさとピッチャーの名前だせよ。会話の流れなんだろ?
548 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/12(水) 23:17:57.00 ID:BHk5gzuq0
また銭闘か
それも選手が協会を越えて越権行為じゃねえのか
>>547 お前ホントに日本語読解力ゼロか?
投手の話なんか1_もしてねえんだよ。
マジでKYな奴だったんだなww
過去レス一生読んでろよカス。
550 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/12(水) 23:37:43.41 ID:8mFHy9yd0
アメリカ大リーグは所詮アメリカのもの だいたいオリンピックだって無視してんじゃん。きれいごといているが
世界スポーツするなどという考えはないんだ彼らは。
そうであれば儲からなければでないということで良いんじゃないですか?帝国主義じゃなくて商業主義でしょ
渡辺さん
551 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/13(木) 00:54:42.25 ID:wlIEqfL50
日本は勢いでWBC不参加を選択すれば今後後悔することは必至です
552 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/13(木) 00:55:58.80 ID:cFHHCbM70
飛ぶボール再来でおかわり君が夢の60ホーマーキタ━━━━(゚∀゚)━━━━ッ!!
参加しないっていう選択肢は無いんだよ
不参加決定の日が日本プロ野球の命日だったと後年言われると思う
大相撲とどっちが早く消滅するかって感じだな
>>545 NPB選手でそこまで高額年俸の選手いないでしょ。
>>401 非野球ファン的には、どっちも銭ゲバなら、日本企業が金をむしり取られないように不出場になってくれた方がありがたい
556 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/13(木) 08:32:38.78 ID:rbtx5YqY0
>>553相撲は無くならないよ 日本の伝統的な文化だし
マスコミ利権の野球とは違う
557 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/13(木) 08:37:03.58 ID:gCAldxujO
また工作員連中が調子に乗ってきたな
やればやる程決裂していくってのがわからんのかね?
>>541 今更だけど、球団が出すなと言って通る時点でMLBの姿勢が問われるような。
>>558 ヤンキースは最初から反対側だったからな
ただ第1回に関しては実は言うとヤンキースからの出場が最多だったんだよね
特に2回目はバッテリーだけ親書で止めて野手はフリーという球団が多かった気がする
ただ1回目が出てたけど大型契約したばっかのプホルスみたいに止められてたのもいるけど
560 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/13(木) 10:35:26.41 ID:vdPQyXOa0
そらそうだろ、WBC.Iが利益を独占して、球団オーナーに分け前を出さない。
選手を貸すメリットがない。
>>553 確かに参加しないという選択肢はない。
不参加ならやきう衰退に拍車がかかるだけ。
それでも生き残るとは思うけどね。
八百がバレた相撲ですら、未だに見に行く連中がいるくらいなんだから。
あれ、まだやってたんだ・・・
さっさとアメリカまで行って結論だしてこいよw
563 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/13(木) 15:16:18.05 ID:qsDTykyj0
このへんのgdgd感が日本プロレスの終焉期と重なるね。
サカ豚が煽ってくるって言うけど
野球界が煽られる原因を提供しているんだよな
あげとく
野球が滅びる時は日本も滅びる 日本!
567 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/13(木) 16:54:05.55 ID:3/cQJNvS0
568 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/13(木) 16:59:52.00 ID:17MYfexx0
やきうと相撲を一緒くたにして議論するなよw
相撲は力士の国籍はともかくとして、日本が最高峰だろうが
やきうはMLBの超劣化版でしかない。ガラパゴスなんて夢の見すぎだ
569 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/13(木) 17:15:53.49 ID:1XAQUSYM0
>>561 相撲のメイン収入はNHKからの年間30億もの放映権料
570 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/13(木) 17:17:36.99 ID:XwdsFuph0
>>560 球団に金が入らないのはサッカーもバレーも同じじゃね?
ってか、代表戦ってそんなものだろ
571 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/13(木) 17:21:02.82 ID:31d1uMjN0
他競技だと日本代表の金が直接全部国内リーグに入るということはないな
選手会の主張も結構おかしなところがある
573 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/13(木) 20:49:59.81 ID:qsDTykyj0
寒来ジャパン
NPB:分配率上げろ!
↓
MLB:無理
↓
NPB:それじゃスポンサー権とグッズライセンスをよこせ!
↓
MLB:無理。でもそこまで言うなら、少しだけ分配率を上げてあげる。
↓
NPB:もう分配率はどうでもいい。権利をよこせ!
NPB選手会:そうだ!そうだ!俺たちの正当な権利をよこせ!じゃないと不参加だ!
↓
MLB:無理なものは無理。9月末日までにちゃんと返事くださいね。
↓
NPB:みんなと相談するので、期限を延長してください。
↓
MLB:10月になりましたので交渉は終了します。しかし、参加表明は2ヶ月程待ちますよ。
↓
NPB選手会:MLBは横暴だ。(反論記事に対し)何を言っているのかわからない。権利を認めなければ不参加だ。
↓
NPB:12球団は参加の方向で一致しました(※)。それでは渡米交渉へ行って参ります。
↓
NPB選手会:??!!
ここまでが今日までの流れです。最後に守銭奴の悪者にされたNPB選手会が哀れだね。
(※)
http://www.daily.co.jp/baseball/2011/10/08/0004532675.shtml
575 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/13(木) 23:49:13.34 ID:Etwv9uXSP
>>574 いちばんMLBに対して威勢のよかったナベツネは何て言ってんの?
576 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/13(木) 23:55:13.58 ID:uucWwNwqO
日本の分を全額と言うのもおかしい気がするが。
>>576 国際大会ってのは当然アマチュア主体の国も参加する
日本やアメリカみたいにプロ主体の方が少ないし、経済的にスポーツに億単位なんて投入できない国だって当然存在する
NPBが要求してる〜億円はNPBやMLBにとって選手一人の年棒の単位だけど、分配金を受け取るその他の国にとっては意味が違う
プロの理屈で駆け引きしてるNPBとMLBは、同等に国際大会を仕切る資格が無い
>>577 そういう国には分配金は行かないから。詳しくないのにそんな堂々と語らなくていいから。
MLBがそういう国のために大切にしたのは、招待制の維持と参加するだけで賞金を渡すところだろ。
それを守るためにNPBの要求は呑めないと言ったのだから、MLBは国際大会を仕切る資格あるだろ。
この揉めてる風の話題をマスコミが大きく取り上げてくれると思いきや、ほとんど全く取り上げてくれないっていうのが酷い。
もっとマスコミはこの問題を取り上げて、世界一の誇りを世界に知らしめるべきだと思う。
>>579 その世界一の誇りのために、金の無い後進国のWBC参加を邪魔するのか。
そんな世界一などいらない、いや、そんなもの世界一とは呼べない。
581 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/14(金) 05:56:34.07 ID:qyCKkMm50
国際厨共がいくら喚いても日本人はWBCに大して関心がない。
大会に向けて気合い入れてやってる国なんて少ないし。
連覇して分かったことはオナニーした後の虚しさみたいなものしか残らない
582 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/14(金) 06:07:10.02 ID:rpo/kdErO
>>581 気合い入れてんのは日本と韓国くらいだしな。
669 :名無しさん@実況は実況板で :2011/10/14(金) 01:29:28.73 ID:6mq2bBh9
>>665 朝日新聞英語版の超ざっくり要約
MLB
「NPB(協会及び選手会)の主張はWBCの理念や目的と矛盾している。
野球の世界普及が目的であり一国の利益や選手の報酬のための大会ではない。
NPBは大会のリスクも莫大な費用も一切負担せず、金や権利を要求しているが、我々は拒否した。
分配金の不公平はなく、むしろNPBは優遇されている。
NPBには是非次回WBCに参加して欲しいが、理不尽な要求するのなら、辞退しても結構だ。
日本が参加しなくともWBCは成立する。
次回WBCは28カ国が参加する。NPBはそのなかの一カ国でわずか27人程度の選手が参加するだけでしかない。
WBCに参加してる選手の大半はMLB所属の選手だ」
朝日新聞記者
「納得しました。日本での報道は誤解を招くものですね」
584 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/14(金) 06:21:51.34 ID:ysLqz/gv0
>>579 だからー
世界はWBCどころか野球も知らないから
もっと世界を知ろうね
WBC世界一の誇り(笑)
586 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/14(金) 06:24:23.38 ID:ysLqz/gv0
焼き豚にかかると世界が安っぽくなる
587 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/14(金) 06:25:27.12 ID:ysLqz/gv0
無価値2連覇なのに
むしろ3連覇しろ
益々煽れる
どうせアメリカのいいなりだろ
日本の金を吸われるのが目に見える
本当に野球界は終わってる
アメリカ人はつくづく賢い
日本も抵抗するだけまだマシだがどうせ負ける。
他の何も考えてない国は日本以下の馬鹿
590 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/14(金) 06:38:35.68 ID:qgWBRKpz0
>>579 この騒動ってさー話の中心が全力で「カネ」なんすよねー
こんなゴタゴタが放送されてたらファン心理ってのは冷めるもんなんでー
放送しない野球防衛軍の姿勢は割と合ってるんすよねー
っつーかまだやってたのかよ
国際大会一つやるのにここまでぐだる競技も珍しいな
出た方がいいっていう奴は目先の事しか考えられない馬鹿。
本当に野球の事を考えているなら、もっと先を見るべきであって
出ろなんて言えるはずがない
593 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/14(金) 06:50:54.92 ID:CtqoI+wY0
これで中日が日本シリーズ優勝なんかして落合が代表監督になったららますますカオスになるのかね?
594 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/14(金) 06:59:16.84 ID:RKDZZzRd0
WBC賛成派はNPBや選手会に抗議メール送れ。
奴ら(特に新井)が反対してるんだし。
595 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/14(金) 07:02:49.71 ID:Mh348qDy0
別に国際大会なんていらんわ。アメリカだってそうだろ。
日本を金づるにしてるだけで全然やる気ないじゃん。
どうせ日本の金がなければどうにもならないんだからスルーでおk
596 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/14(金) 07:06:44.60 ID:cx3ma7WvO
金なんて二の次で取り敢えず参加国と大会回数増やしていけば
将来的に日本の野球にもメリットはあっただろうに
結局はオールスターと日本シリーズが最大の収入だった日本プロ野球機構が
放映権料激減で金が欲しくて堪らないってのが現状
NPBは出たくてしょうがないんだよね
くだらなすぎて付き合いきれんな
スポンサーから提供される金だって元をただせば消費者が支払ったもの
アメリカに渡すなよ
599 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/14(金) 08:38:13.97 ID:jTzSXJW40
それじゃあFIFAにも金渡しちゃダメだな。
この期に及んで飴くんだりまでのこのこ出かけてる時点で大惨敗確定だろ。
選手会の新井や宮本が顧問弁護士の石渡や事務局長の松原に煽られていきがってるだけ。
601 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/14(金) 17:48:15.91 ID:hhgnvvv70
この前MLBの反論について新井がコメント求められた時に「何を言っているのかわからない」と語っていたが、
あれは、MLBの反論に憤っての言葉じゃなくて、本当に何も知らなかったんじゃないの?
602 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/14(金) 18:27:48.84 ID:9qizklBp0
>>598 消費者も別にNPBに渡して欲しいって思ってないかもしれないだろ
むしろ、なでしこやMLBにならスポンサーしてもいいが、NPBなんて論外だ!って思ってるはず
勝手にNPBに渡すなよ
>>601 いやいや、在日やきう脳だから理解できないんだよwwwwwwwwww
日本の野球選手なんて分不相応な厚遇受けてるんだから
こんな時ぐらい野球の普及に貢献すりゃいいのに
失うものなんてないでしょ
605 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/14(金) 19:08:45.37 ID:NXjVh7vK0
残念だなぁ
日本の焼き豚がボコボコにされるのが見たかったのに
606 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/14(金) 19:24:48.67 ID:anscF7FQ0
>>583 うーむ。アメリカの主張も偏りがあるだろうが、NPBが守銭奴であるのは間違いない
そして、訳も分からず踊らされている在日OB選手会長www
607 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/14(金) 19:31:09.93 ID:SlJtbiPN0
もし今回、日本のWBC不参加が決まったとしたら。
その時は「国民的スポーツ」という座から野球が自ら退く決意をした時として記憶されることになるだろうね。
608 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/14(金) 19:31:37.58 ID:3drAY6bx0
よう分からんけど、今みたいな超円高だったら、
日本側の収益って超重要になるんと違うのか?
なら、万が一日本が不参加のような事態になれば、
アメ側の責任者の首が飛ぶのは確実
意外に最後はアメは折れるんじゃまいか
やきう大好き!
610 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/14(金) 19:49:52.73 ID:dgGOwOyoP
>>608 何度も言及されてるけど別にNPBが日本を代表してるわけじゃないし
ましてやスポンサーの日本企業はNPBにカネを出してるわけじゃないから…
アメリカが折れるも折れないも最初から反対は脱税守銭奴の前会長の宮本と在日の現会長の新井だけだしな
612 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/14(金) 20:10:42.88 ID:7fXCzoEk0
現地は14日の早朝か。
交渉の結果は明日のニュースになるな。
しかしこ本当に交渉の席につかせたのであれば、それだけで非常に大きな成果だなw
結果は見えているとしても…
本当に値段吊り上げたいのは電通だから選手会は強気
>610
?
日本スポンサーが損するの覚悟で金出すのは、
自社の儲けと「NPBのため」と思うが違うのか?
他に何の目的があるんだ?
大会に広告効果があると判断するからカネを出すんだろw
損するの覚悟とかいみわからん
メジャーは野球普及のために色々やってるのに、プロ野球は金が欲しいだけ。
>>615 「NPBのため」なら日本シリーズなりオールスターの冠スポンサーになるわ
マクドナルドやアサヒがスポンサーになったのはWBCに対してだし、
金を出したいと思ったのもMLB所属のイチローや松坂のいるWBC日本代表のためで
間違っても「NPBのため」ではないと思うよ
機構と球団は参加だよ
だから泣きながら土下座して選手会を説得するから期限延ばしてくだせえお代官様と言って期限を伸ばしてもらったわけだしな
>>612 交渉の結果といっても、NPBと12球団は全会一致で参加に決めたんだから、
交渉の具体的内容はやはり、
「WBC日本代表常設化して、開催年以外で小遣い稼ぎたいんですけど、いいですか?」
だろう。
621 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/15(土) 02:12:19.69 ID:oARbbPNr0
622 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/15(土) 02:14:19.41 ID:RV8x+dlO0
やきうは嫌いだけどWBCは好き
あ、ボクシングのほうね
623 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/15(土) 02:14:56.94 ID:ID+0zeD10
今頃は交渉中なんだろうな
624 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/15(土) 02:16:55.05 ID:eRBZuLVl0
そもそもMLBに放映権料300億払ったNHKに
俺は腹が立ってるんだがw
もっとましな事に金使ってくれや
625 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/15(土) 02:26:33.43 ID:uEtJgvBW0
アメリカも日本も野球がプロ化して何年たつのだろう。
なのに、なんで今まで世界大会が無かったのか?
つーか、逆に今まで無かったのに、ここ数年で
急に世界大会をやろうと思ったのはどうしてだろう?
わけわからん。
>>625 野球ワールドカップ70年の歴史を無視する君のほうがわけわからんよ。
ま、その野球ワールドカップもただいま開催中のパナマ大会を最後に、
次回からWBC予選大会やU-22WBCへと生まれ変わるんだけどね。
今まで世界大学選手権しかなかったから、U-22WBC誕生はありがたい。
12歳以下:U-12世界野球選手権・リトルリーグワールドシリーズ・世界少年野球大会
15歳以下:AA世界野球選手権
18歳以下:AAA世界野球選手権(隔年)→U-18WBC(毎年)へ移行予定
22歳以下:世界大学野球選手権・(新)U-22WBC
オープン:ワールドカップ(今大会で廃止)・インターコンチネンタルカップ・WBC
629 :
名無しさん@恐縮です:
>>579 3.11以降、国民のマスコミ報道の受け取り方が変わってきた気がする。
やらせなどのプロレス的な盛り上げ方に極端な拒絶反応が見られる。
だから前宣伝のほとんどなかった「なでしこジャパン」のような不意打ちに弱い。
サッカーパンチ。