【サッカー/コラム】「金がない」「来季どうしよう」 Jリーグは今、手をつけないと本当に崩壊しかねない…武田修宏
1 :
ママのφ ★:
『 武田修宏の直言 「J冬の時代」対策が必要 』
日本サッカー界が活気づいている。なでしこジャパンの大躍進、ブラジルW杯アジア予選を戦う日本代表、
ロンドン五輪アジア予選に臨んでいるU?22日本代表が注目を集め、メディアを通じた露出も多い。
サッカー界に関わる者として喜ばしい限りだが、一方で不安視するのがJリーグの現状だ。
Jリーグ各クラブの関係者と会うたびに「金がない」「景気が悪い」「来季どうしよう」という声が聞かれる。
観客動員が大幅に減り、スポンサー獲得も容易ではない。景気のよい各代表チームとは比較にならないほど、
状況は切羽詰まっており、早くも来季に向けて大リストラを予告するクラブもあると聞く。 毎年のように
大量の選手が解雇される中、今オフはこれまで以上に厳しい現実が突きつけられるに違いない。
プロの宿命とはいえ、クビになった選手は行き場がなく、生活に困っている選手も多い。華やかな世界の
裏側で、日本サッカー協会やJリーグはどこまでサポートできているのか。
日本代表が注目されるのも、Jリーグの戦いがあってこそのもの。解雇された選手の受け皿となる機関の
設立をはじめ、スポンサーの規制緩和などにも取り組むべき。もちろんJリーグ自体の根本的な改革が
必要なのではないか。今、手をつけないと本当に崩壊しかねない…と危惧している。
東京スポーツ 2011年09月28日
http://www.tokyo-sports.co.jp/hamidashi.php?hid=15866
2 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/29(木) 03:03:15.15 ID:en8sV3PL0
小さな島国なのにクラブチームが多すぎる
再編しろよ
3 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/29(木) 03:03:53.89 ID:SyWSEWf70
Jリーグのスポンサーにパチンコとかサラ金の名前が入ってくるのも困るだろ。
なでしこはINACがパチンコだけど。
なでしこジャパンに肖ればいい
なでしこの前座で試合やれば?
5 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/29(木) 03:04:43.91 ID:2Rv+qX9cO
サッカー選手って時間余ってるから他の競技と比べるとセカンドキャリア対策しやすいんだけどね
7 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/29(木) 03:06:18.86 ID:7uCsguf80
なでしこの前座でJリーグやればいいんじゃね?
一日2試合見れてお客も満足だろ
東スポの武田はいつも大袈裟に言ってるだけ
10 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/29(木) 03:06:31.03 ID:5rr+C+ovO
今はどこの企業も不景気で、そこに勤めている社員も給料減、そんな中サッカーなんか見に行ってられっか!
ぶっちゃけ、都市から片田舎まで後先考えずにチーム作りすぎ。
まずはアマチュアとして地元に根付いてからプロ化すりゃいいのに、まずはプロ化して資金集めありきなんだから話にならん。
そりゃ、はじめは地元スポンサーもついてくれるかもだが、実績も上がらず、集客もろくにできないではこの不景気だ、どんどん離れていくだろう。
プロとして軌道に乗るまでは、まずは選手一人ひとりがオフの時間は地元回ってチケット売って回るくらいでないと・・・
まあ、そんなチームほとんどないだろうけどな。
さっさとチーム名に企業名導入しろ
もう川渕のオナニーに付き合わなくていいだろ
13 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/29(木) 03:07:26.98 ID:y/LktygZ0
スポーツに対して金をガンガン出せるほど日本の景気も良くねえしなあ、Jリーグ単体で
問題を解決しようつっても難しいんじゃね?とりあえずそれでもなんとかやっていけるように
したいなら縮小させていくしか無いわけだけど、そういうことを望んでるとも思えんしさ。
14 :
忍法帖【Lv=1,xxxP】 :2011/09/29(木) 03:07:29.92 ID:PvXrZT9V0
??
Jの試合見た事あるのかよ
優秀なプレーヤーは海外に行き
つまらないミスばかりの試合。。
糞つまらない試合に金払いたくないたろJK
目が肥えたんだよ
ちなみに、なでしこはにわか
男子中学生レベルだろww
15 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/29(木) 03:08:01.74 ID:bJHBgwET0
>Jリーグ各クラブの関係者と会うたびに「金がない」「景気が悪い」「来季どうしよう」という声が聞かれる。
サッカーに限らず、日本の中小企業はどこもそんなもんだがや。
16 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/29(木) 03:08:20.62 ID:9IPR4CIEO
>>5 強くて客が入ってるチームが赤字なら既にリーグ潰れてるって
17 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/29(木) 03:08:24.69 ID://rm8roF0
観客動員だけでいいなら秋開幕にしろよ
夏の糞暑い時期に炎天下試合なんて見てられっかってのが我が家の一致した意見
18 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/29(木) 03:09:22.28 ID:IVFShM7RO
親が金いっぱい出してくれてるクラブって、大宮のほかにどこがある?
19 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/29(木) 03:09:25.01 ID:qD9F20DF0
欧州のクラブと比べたらましだろ
20 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/29(木) 03:09:46.55 ID:kZ/QZXNx0
Jリーグとかとっくに終わってんだろ
こんな糞つまらないもんを見なきゃにわかとかぬかす馬鹿は死んどけ
むしろ玄人だから見ねえんだよ
潰れそうになったら税金投入してもらえよ
22 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/29(木) 03:10:18.77 ID:qD9F20DF0
23 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/29(木) 03:11:01.01 ID:HSvx6iS+0
Jリーグっていつ開幕すんの?
普段は武田(笑)なのに、Jリーグに対してネガティブなことを言えばそれに乗っかる人が増える不思議
弱いクラブって週休5日でしょ
バイトしろよ
26 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/29(木) 03:12:58.16 ID:bJHBgwET0
誰が言ってるかでなくて、
何を言ってるかで判断しろ
27 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/29(木) 03:13:03.97 ID:k37t7RMLO
>>3 INACはトップが朝鮮総連の大物なんだっけ?
パチ屋だからしかたないが、ちょっと複雑だよな…
つまんない物ににわかも糞あるか
29 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/29(木) 03:14:12.47 ID:9IPR4CIEO
>>24 武田でも他人が言った発言を伝えるくらいは出来るんだよ!!!!
打開策が微妙なのは仕方ない
30 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/29(木) 03:15:17.69 ID:PztLVTtf0
祝 サッカー崩壊(笑)
サッカー選手は調子に乗りすぎてて気分が悪い
>>12 だよなあ
企業が地域スポーツを支えるというのは日本の文化の一つだと思うよ、何でもかんでも欧州を真似ればいいってもんじゃない
もっと柔軟に対応すべきだった。
32 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/29(木) 03:15:26.60 ID:G9VNbRHY0
Jリーグとかなでしこ以下だからなぁ
Jリーグってつまんねーからな
34 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/29(木) 03:15:52.68 ID:36lYGfl00
Jリーグは面白くしようと全く改革しねえよな
現状で満足してるのが信じられない
35 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/29(木) 03:16:01.36 ID:en8sV3PL0
ここは一つ韓国(Kリーグ)の胸を借りてみてはどうだろうか。by日経新聞
日本って小さいパイの取り合いしても始まらん
やっぱアジアに目を向けるしかないし、そうするとアジア枠を増やす方向になるわな
代表で点取れるFWが現れたら客も増えるだろ
外国人FW制限だな
38 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/29(木) 03:16:57.45 ID:3+Pmmf1W0
プロスポーツ選手の受け皿、競輪界が待っている。
足に自信があるなら、競輪で再出発すべきだ。
年齢制限もない。
客が減っているのが心配なだけ。
ユニフォームや看板に酒メーカーとか認めるべきだろ、代表は良くてJリーグは駄目とか理解出来ない
金がなくて武田が困ってるのかと思った
サッカー経験者ならJも面白いけど
プレーした事の人間はつまらないと言うだろうな、そら海外サッカーの方がレベル高いんだし
>>12 企業名そのものの実業団チームは活動終了が相次いでいるし、
毎日何十回と企業名を連呼されるプロ野球も身売りの話が尽きないけど?
43 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/29(木) 03:17:47.95 ID:bJHBgwET0
確かにJで必死にスポンサー集めをしてる人たちにとって
今のなでしこ祭りは忸怩たるものがあるんだろうなぁ。
44 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/29(木) 03:18:19.51 ID:bJHBgwET0
>>39 俺も酒はいいとおもうわー。なんでダメなのかわからん。
45 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/29(木) 03:18:45.39 ID:wms4+9GL0
代表戦とかの金をちょっと経営行き詰まってる弱小チームに還元してやれよ
46 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/29(木) 03:19:04.83 ID:+x/aUNtl0
なにをどう危惧してるのかそこを具体的に書けよw 馬鹿武田w
48 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/29(木) 03:19:14.49 ID:qD9F20DF0
totoをサッカーだけにまわせよ
まだJリーグなんか見てる奴いんの?
「金がない」「来年どうしよう」 日本は今、手をつけないと本当に崩壊しかねない…武田修宏
51 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/29(木) 03:20:00.09 ID:Xj61LQPQ0
久々に野球界に明るいニュース
どうせ誰も見ないんだからアマチュアでいいんじゃない
54 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/29(木) 03:20:38.05 ID:XRIBrm0J0
>>1 クラブのことはしらねー。
これが代理人や選手協会の望む方向なのであろう
>>48 死ねサッカー豚
散々スポーツ振興費をサッカーが食いつぶしてきただろ
選手じゃなくて、日本サッカー協会の幹部だけが億プレイヤー
ドイツサッカー協会はブンデスリーガに毎年30億円せっせと選手供出の見返りとして払ってるけど、
日本サッカー協会はJリーグにほとんど金を払ってないよね
日当1万5000円だっけw
そりゃあんまりだろうに。せめて、Jリーグの優勝賞金を20億円に設定して、その金を負担するとかしろっての
>>55 サッカー(スポーツ振興)くじに反対した組織
・共産党 ・社会党 ・公明党
・PTA ・日教組 ・朝日新聞
・全日本遊技事業協同組合連合会(パチンコ屋の全国組織)
・全日本大学野球連盟(大学野球)
・日本高等学校野球連盟(高校野球)
・日本野球連盟(社会人野球)
・日本野球機構(プロ野球)
http://www.naash.go.jp/sinko/kikin/jigyou_dantai18.html 財団法人日本ソフトボール協会 7,800,000 社団法人少年軟式野球国際交流協会. 3,000,000
全日本アマチュア野球連盟 2,080,000 財団法人全日本軟式野球連盟 1,500,000
(参考)
財団法人日本水泳連盟 4,800,000 財団法人日本スケート連盟 4,800,000
財団法人日本陸上競技連盟 3,600,000 財団法人全日本スキー連盟 3,600,000
財団法人日本バレーボール協会 3,400,000 財団法人日本バスケットボール協会 2,800,000
財団法人日本サッカー協会. 2,400,000 財団法人日本ラグビーフットボール協会. 1,200,000
58 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/29(木) 03:22:02.44 ID:bc6uYrT70
代表しかみない人間多過ぎだからな。Jもそんなにレベル低いわけじゃない。
選手の年俸下げればいいんじゃないか?J2なんて仕事しながらの選手もいてもいいだろ。
武田とかカズとか金使い荒い生活したからみんな勘違いするようになったんだろ。
どうプロ野球を潰すかがカギだな
60 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/29(木) 03:22:32.05 ID:8ZeM/3pR0
世界平均と同じくらいに国が荒めば
血気盛んな若者がサッカーに集まって
もっと盛り上がるんじゃね?
日本はそれもダメかな?
逆に示威遺産ばあさんを集めて
シルバーサッカーとか言い出しそうだわ。
61 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/29(木) 03:22:51.14 ID:H4OJJ6f60
うるせー武田!
アホでバカな不細工爺は、
だまってクイズであほな回答でもしてろ!!
62 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/29(木) 03:23:03.02 ID:zPyT0wBm0
スポンサー様に生意気な口をきくなよ
制裁を加えてやる
63 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/29(木) 03:23:06.95 ID:JLfJjwi60
ここぞとばかりにww
>>2 ドイツとかよりも広いしな
感覚が狂ってる低学歴だろうよ
65 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/29(木) 03:23:56.66 ID:F52jeWGP0
そもそも武田が規制緩和とか危惧なんて言葉知ってるのか疑問だ
クラブ数を減らす、代わりに同一クラブで複数チームリーグ戦に参加させる
企業名解禁
週3試合以上やる(このための同一クラブ複数チーム制)
この3点をやればもっと金を出すところが出てくる
企業名のメディア露出が少なすぎるからスポンサーがつかない
最低週3回スポーツニュースで企業名連呼されるなら宣伝のために金を出すところは多いだろう
見返り無しでスポンサーを探そうというのが間違い
Jリーグって結局日本に根付かなかったな
スポンサーの海外資本を解放すれば良し
外国企業の乗っ取りが嫌なら上限付けるなりで対応しろ
TOTOのテラ銭からJのチームに毎年5億くらいずつ渡しても
バチは当たらんと思う。
そこまで売り上げあるかは知らんけど。
70 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/29(木) 03:25:15.64 ID:H4OJJ6f60
ドイツに0円移籍してるのは、Jリーグのほうだろ
アホ回答しかしない、バブリーかぶれの武田にいわれると、
腹が立つ
71 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/29(木) 03:25:35.32 ID:Xj61LQPQ0
>>66 企業名つけても報道されなければ意味がない
プロ野球に代わって毎日毎日報道されればメリットはでるだろうけど
72 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/29(木) 03:25:37.68 ID:cYarXdYZ0
73 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/29(木) 03:25:44.53 ID:NG6OmKzx0
20年間終わる終わるって言い続けていったいいつになったら終わるんだよ
結局終わったのは五輪もWBCもなくなった野球じゃねーか
74 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/29(木) 03:25:45.85 ID:bJHBgwET0
現実的には、身の丈に合わせて規模を縮小するしかないでしょ。
J1のクラブ数も多すぎ。
企業名…なんて言った所で、いまどきその程度でカネだしてくれる
企業ないよ。どこも国内市場(笑)な状態だし。
75 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/29(木) 03:25:46.91 ID:qD9F20DF0
日本代表全員がJリーグ出身だというのに
金が無い割に、若手の金の卵をタダ同然で欧州に差し出して喜んでる神経が理解出来ない
「セカイガー!セカイガー!セカイが評価してくれてるんだー!」とか言うなら、相応の金を取れよ
何だ?欧州の植民地目指してるのか?
アジア相手にボロ負けするからガッカリするわ
Jリーグのレベルが低いと痛感されて見る気なくす
せめて中国のクラブあたりには負けるなよ
しかし、日本で最も人気が高いプロスポーツのJリーグがつまらんとか言ってる人は普段何のスポーツを見てるんだろうな
外資解禁&外国人枠拡大すりゃいいよ
まぁJリーグなんか誰も興味ないしな
81 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/29(木) 03:26:56.76 ID:d4dGD6FE0
観客動員の大幅に減りは深刻な状況だな
反転の起爆剤が見当たらない
totoの金回してやれよ
84 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/29(木) 03:27:17.59 ID:JLfJjwi60
武田はバカだな
武田だから仕方ないけど
なでしこにまで抜かれて存在価値ないわな
Jリーグはフランスリーグとオランダリーグの間くらいのレベルだから普通に楽しめる
87 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/29(木) 03:28:49.91 ID://rm8roF0
選手の年俸を抑えるとか規模縮小なんて普通の会社で言えば末期、倒産間近だよ
そんな選択肢は無い。裾野、土壌は確実に育ってきてる。
それを生かせないのは無能か怠慢なんだよ
88 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/29(木) 03:28:55.29 ID:ciOAVyfN0
案の定企業名入れるとかいうアホな事言ってる焼き豚が湧いててワロタ
野球は観客数が大幅増だというのに球蹴りときたら
まぁ澤より知名度あるJリーガー居ないもんな
92 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/29(木) 03:29:29.81 ID:qD9F20DF0
日本代表のおかげでサッカー協会は儲かってるんだろ
日本代表を育てているのはJなんだから
サッカー協会がフォローしてやれよ
とりあえず日本で1部18チームは多すぎると思うデ、やっぱり。
天皇杯やナビスコカップも必要ないだろう。
>>42 鹿島の大スポンサーであるリクシルが横浜を欲しがったのを忘れたか?
名を売りたいところにとってはプロ野球はまだまだ魅力なんだよ
今だっていろんなところが名乗りを上げてる
95 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/29(木) 03:30:01.75 ID:xH5+pXat0
Jリーグ崩壊
お祝います
96 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/29(木) 03:30:04.94 ID:fcA5PV7qO
93〜96 バブル期
97〜00 暗黒期
01〜09 安定期
10〜 再び暗黒期
>>88 チーム数減らせ馬鹿もいるw
減らしたところでホームタウンが広がるわけでもないのに
99 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/29(木) 03:30:30.68 ID:s2MFdFQT0
んー・・別に具体策なんか、ねーけど・・・とにかく今のJリーガーは
再就職先なくてヤバイwwwwってバブルの頃の低レベルのJリーグで
荒稼ぎした武田が、セルジオの真似して、リッチな安全圏から苦言吐いてみせたのは分かった。
とりあえず、代表招集されたら金が発生するような仕組みにしたら?
もうしてるかもだけど、A代表に選手拉致られるだけでもクラブにとっちゃ
戦力ダウンなのは、サカつくでも分かる話だし。
100 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/29(木) 03:31:05.12 ID:qKWdKjkG0
ゴールデンタイムどころか昼間すら地上波放送がなくなったJリーグ
>>81 え?それ、モロ震災の影響だから
もう既に各クラブの観客動員数は回復してきてるぞ?
レベル低くてつまらなくても勝てば客入るよ
トヨタカップで準優勝くらいはしなくちゃ
104 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/29(木) 03:32:11.64 ID:5gRLv2ps0
ナベツネに土下座してサッカーくじの配分変えてもらえば良いじゃん
あれ利益の80%くらい野球に持ってかれてんだろ?
105 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/29(木) 03:32:18.94 ID:2nyplzKK0
106 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/29(木) 03:32:52.17 ID:JLfJjwi60
>>87 まあここで縮小路線をわめいているヤツは焼き豚だからね
ヤツらも焦ってんのさ
なんでJリーグの客が激減してるか気付いた!
プロ野球ファンは高所得者が多いから不況の影響が少ないが
サッカーファンは低所得者が多いから顕著に影響が出てるのか
108 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/29(木) 03:33:49.61 ID:QsL+3jBe0
>>11 >まずは選手一人ひとりがオフの時間は地元回って
>チケット売って回るくらいでないと・・・
それで失敗しつつあるのが宝塚w
フリューゲルスのように潰れるチームが出るね
砂岩トスとか。
109 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/29(木) 03:34:05.32 ID:ciOAVyfN0
>>97 焼き豚は低脳だからね
やきう界なんて国内すらまとめられない低脳の集まりなのに、参考にすることなんて何もないわ
まぁぴろやきうはチーム数更に減りそうだけどwwwww
やったね焼き豚!
>>17 いまの春-秋制じゃ、野球と丸被りだからスポーツニュースでの扱いも悪い
試合結果一覧ってかんじで、1分程度で終わらせるパターンも多いしね
※このスレは自分の中のJリーグのイメージだけで語ってる情弱が大半を占めてます
アホにコラムなんか書かせるなよ
113 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/29(木) 03:35:39.32 ID:dLxh5TZCQ
まぁ少子化は絶対に避けられないからゴミみたいに増やしたJリーグは悲惨な末路が待ってるだろうな
114 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/29(木) 03:35:42.75 ID:o3Yzev4l0
プレミアリーグ云々はどこいったんだ?
まずはネットでの無料中継を増やすとか。
見てもらわなきゃ始まらないしの。
116 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/29(木) 03:36:49.10 ID:IVFShM7RO
>>110 そこでマンデーJリーグですよ
マンデーセレクションで赤嶺のゴールが1位とか胸熱
117 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/29(木) 03:36:50.68 ID:cYarXdYZ0
J1を10チームくらいに減らして
アジア枠をそのまま外国人枠にすればいい
それやるだけで中国韓国には負けないよ
118 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/29(木) 03:37:05.96 ID:AodIOast0
J1は10でいい
119 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/29(木) 03:37:39.64 ID:xtIQAW000
>>115 それはあるな
放映権料の問題もあるが
スカパー独占もどうかと思う
120 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/29(木) 03:37:41.61 ID:dLxh5TZCQ
まぁ少子化でJリーグの100年なんたらは20年後ぐらいに終わるだろうな
121 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/29(木) 03:37:49.03 ID:qD9F20DF0
日本の半分くらいの人口しかないイングランドの方が遥かにクラブ数多いだろ
サッカーは外にマーケットがあるんだから外資を受け入れればいいんだよ
124 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/29(木) 03:38:08.34 ID:cYarXdYZ0
>>113 子どもの競技人口はサッカーは増え続けてるよ
野球は減ってるけどねw
ソース出そうか?
辞めたらうどん屋始めればイイよ
126 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/29(木) 03:39:10.74 ID:bJHBgwET0
規模縮小しないと、潰れるよ。
単純な話しだけど。
127 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/29(木) 03:39:11.53 ID:zPyT0wBm0
かもん
それより日程が過密過ぎる方が問題じゃないか?冬に試合出来ないようなチームもあるんだし、ナビスコ杯無くして欲しいな。
じゃなきゃACLから離脱。疲労があるからかちんたらやってるプレーヤー多くて、見てて腹立つんだよ。
必死に戦う姿見たら観客、スポンサーは増えるだろ
129 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/29(木) 03:39:51.60 ID:SoIjedIc0
>>4>>8 自演だろうけど、マジレスすっと女子サッカーは無料試合でも客入りの悪い試合ばかり
自治体がもっと金だせばいい
サッカーは文化だという認識に立て
文化保護
欧州はそうしてる
131 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/29(木) 03:40:17.58 ID://rm8roF0
>>105 秋開幕は観客動員に直結すると思うけどな。
サポサポ言うけどどれだけ関与出来てるのかも良くわからんし
企業名とかも必要ならいいと思う。
一番は、それを見たい人と、そこを目指したい人が夢持って集まれる場があり続けることだと思うんで
ありとあらゆる金集めしてくれりゃいい
勿論素人考えなんで、どうしてそうしないのかって経緯とか悪影響については全く知らん。
132 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/29(木) 03:40:39.68 ID:xtIQAW000
>>44 アルコール系まだダメなのか?
選手のアルコールCMは解けたのにな
133 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/29(木) 03:40:54.89 ID:dLxh5TZCQ
>>124 馬鹿だなぁ
どこに競技人口の話出てんだ?
カリカリしないで落ち着いて
>>1読めよ
134 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/29(木) 03:41:16.35 ID:en8sV3PL0
>>121 支える奴らが多いんだろ
日本人はいまいちJリーグに乗り切れてない
135 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/29(木) 03:41:38.04 ID:bc6uYrT70
>>125 そこらへんが正論だよね。失敗する人間は確実に出るわけだから。
成長戦略でやるのはいいけど市場が常に拡大し続けるのはまず考えられないし
身の丈に合ったやり方探せよと言うしかない。競技人口増えてもそこら辺が分からんといつまでたっても駄目。
136 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/29(木) 03:41:53.84 ID:s2MFdFQT0
Jがレベル低いって言う奴に限ってA代表の試合は
見るけど、全くもってJの試合見てない件
中田だとか長友だとか、みーんなJから始まってるんだっつーの。
まぁなんだ、クラブに金が流れる仕組みつくれって話。
武田の言ってる事なんざ、もう10年前から言われてる事だし
なにも珍しくもないわな。本気で受け皿つくる気ないだろコイツ。
知名度生かしてる訳でもないし
137 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/29(木) 03:42:40.12 ID:eWym4jBX0
同じ県にクラブが集中するのが悪い
東京と大阪は2チームまで、あとは1県1チームでいんじゃね?
あとアジアからスポンサーや放映権を獲得できないもんかね、アジアの選手とってやってさ
>>128 やきうと違ってFIFAの規定が色々あって好き勝手できないんですよ
139 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/29(木) 03:42:46.70 ID:SoIjedIc0
>>123 企業名解禁と外資解禁しかないよな
正直な話、男子サッカーの場合は極端に日本のマーケットが小さいだけだし
企業名解禁ならACLでアジアに名を売りたい企業の関心度が高まるし、
中東の王族とかJのクラブを持ちたがっている大金持ちもいるしね
Jの理念がはっきりいうと失敗しているのが現状だ
140 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/29(木) 03:42:59.46 ID:xtIQAW000
外人枠の規制緩和と外資参入
インテルみたいなクラブ作っても面白いんじゃないか
141 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/29(木) 03:43:21.71 ID:SYhpFez40
プロスポーツってのをやめればいいんじゃないかな
性格最悪の筋肉バカを生み出す温床になっているし
142 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/29(木) 03:43:21.93 ID:cYarXdYZ0
>>133 高野連とサッカー協会の統計によると
年間野球は1000人競技人口が減って
サッカーは1000人以上増えてるってさw
143 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/29(木) 03:43:26.54 ID:qKWdKjkG0
>Jリーグ各クラブの関係者と会うたびに「金がない」「景気が悪い」「来季どうしよう」という声が聞かれる。
>
>観客動員が大幅に減り、スポンサー獲得も容易ではない。
>
>景気のよい各代表チームとは比較にならないほど、状況は切羽詰まっており、
>
>早くも来季に向けて大リストラを予告するクラブもあると聞く。
>
>毎年のように大量の選手が解雇される中、今オフはこれまで以上に厳しい現実が突きつけられるに違いない。
>
>プロの宿命とはいえ、クビになった選手は行き場がなく、生活に困っている選手も多い。
>
>華やかな世界の裏側で、日本サッカー協会やJリーグはどこまでサポートできているのか。
>
>Jリーグ自体の根本的な改革が必要なのではないか。
>
>今、手をつけないと本当に崩壊しかねない…と危惧している。
m9。゜(゜^Д^゜)゜。プギャーーーッハッハーヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャーーーーー
144 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/29(木) 03:43:38.30 ID:bJHBgwET0
>>136 アホか。ものすんごい不景気がやってきて会社バタバタ潰れるぞ。
たぶんこのままだとJのクラブもたぶん複数消えてなくなる。
145 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/29(木) 03:44:15.86 ID:en8sV3PL0
パチンカスの情熱と興味をJリーグに向けさせるだけでだいぶ改善されるぜw
146 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/29(木) 03:44:20.29 ID:zPyT0wBm0
テニス
野球?
>スポンサーの規制緩和などにも取り組むべき。
パチンコ・宗教・健康食品・法律相談が堰を切ったようになだれ込んでくるわけですね
Jリーグ\(^o^)/
>>124 アホはスルーしとけ。
そうしないとサカヤキ論争の場になる。
建設的な論争ならともかく、サカヤキ論争はスレが荒れるだけでなんの意味もないぞ。
149 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/29(木) 03:45:36.46 ID:SoIjedIc0
>>137 東南アジア進出はこれから本格的にやるらしいじゃないの
まぁ、現在の経費縮小路線が失敗だったのはあきらかだな
サラリー水準の低さで選手の海外進出欲が高まりすぎている
150 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/29(木) 03:46:27.02 ID:RuULaoQX0
Jリーグっていつ開幕するの?
151 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/29(木) 03:46:47.73 ID:IVFShM7RO
石油王がJチーム買収して、マンCの日本版やってV9とかやったらおもしろそう。アンチが大量に生まれることで盛り上がるぞ。
152 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/29(木) 03:47:03.07 ID:yL4V2EArO
チーム数が多過ぎて、今どのクラブがJ1で、どのクラブがJ2なのかさっぱり分からん!
粗製濫造の典型w
なんだかんだですぱさかの存在は大きかった
今プロ野球にとっての報道ステーション的地位だった
>>107一択だな
サッカー観に来てる奴って乞食みたいな汚いのばっかだもんな
155 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/29(木) 03:49:06.26 ID://rm8roF0
引退後、クビ後、地元でクラブ・スクール作って細々なんてのも少子化競争激化で十年後には無理
現役時の待遇、年金的なもん含めて選手側にたって今から充実させて示さないと
競技人口そのものも減る。
156 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/29(木) 03:50:05.55 ID:bJHBgwET0
セシウムかぶった国に外資来るわけないじゃん。
規模縮小しないと死ぬよ。具体的には
クラブごと消えてなくなる。
157 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/29(木) 03:51:21.60 ID:JLfJjwi60
>>148 そもそも
>>1がその程度のレベルの話
武田はバカだから天然なんだろうけど
すでに焼き豚が嬉々として食いついてる
哀れな人種だ
チーム多すぎw
159 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/29(木) 03:51:31.62 ID:xtIQAW000
東南アジアあたりのスター選手引っ張ってきて
元気な外資入れればいい
そして放映権を売る
とにかく金だなまずは
160 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/29(木) 03:51:39.29 ID:lmWxDYZN0
>>149 海外進出欲はサラリーだけの問題じゃない
今のJには魅力がない
華やかさがない
自分の国に質の悪いリーグしかないお金持ちがチームを持って、自国の選手を拡大された外国人枠に入れる
これが理想だな
163 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/29(木) 03:52:22.89 ID:s2MFdFQT0
>>144 潰れるどころかボコボコ増えてるんだけどwww
オレの住んでるとこは、東京の23区外なんだけど(一応東京)
隣街の市が最近クラブ立ち上げたよ、もうねプロレス団体みたいな感じだな。
アホって、最近のJリーグ見てます?J2以下も含めて。
むしろ、質が低くてコスト低くて容易にクラブつくれちゃうのが現状
165 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/29(木) 03:53:07.20 ID:9P1PkGJI0
高校生に負けるようなヘタクソ玉蹴りに落とすカネはないw
166 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/29(木) 03:53:18.57 ID:cYarXdYZ0
やっぱチーム数が多すぎなのが一番の問題だと思うわ
ACL見てても中韓は1チームに代表選手何人かいるけど
Jは一人ずつか全くいないチームが出てる
薄まり過ぎだわ
先日のセレッソも出場決めた時と今じゃ別のチームだからな
払いすぎた給料を還付してもらおう
Jリーグは面白いよ。
Jリーグ観れば代表の試合がより面白くなるのにな。
協会やJのお偉いさんたちは選手のセカンドキャリアなんか放っておくべき。
そんなことよりも優秀な選手がもっと稼げる仕組み作りをして欲しい。
169 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/29(木) 03:53:47.58 ID:296dfFFm0
東日本大震災で多くの人たちが苦しんでる時にいくつものチームが地元自治体に補助をたかっている
それが税リーグだ
まさに蛆
またホリプロゴーストライター部のネタソースか。
>>157 おまえの事を言ってるんだが、わからんのか?
やき豚と同レベルのさか豚くん。
172 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/29(木) 03:54:10.01 ID:zPyT0wBm0
でもそんなの信じないでしょ
どうやって証明すんだよ
井上が秋山の友達だなんて
173 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/29(木) 03:54:27.16 ID:dLxh5TZCQ
日本で最も経営的に安定してるのはJリーグなんだけどな
他のスポーツなんてヤバいところだらけ。プロ野球ですらヤバい
175 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/29(木) 03:55:04.71 ID:LR/4wpyF0
サッカーの場合、
・代表の試合が多すぎる
・海外の試合が多すぎる
よってテレビでサッカーを見る層が上2つで満足してしまう
だからテレビのお金と露出で儲ける事が出来ず
いつまで経っても儲からないしマニア娯楽から脱出できない
日本で代表ビジネスと国内リーグビジネスは両立しません
そこまでスポーツ観戦市場が大きくない
サッカーの場合は海外もあるから国内リーグは尚更厳しい
176 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/29(木) 03:55:22.99 ID:a+Km6+X00
お前ら代表チームがチョンとやるとき血眼大声で
口から泡出しほざくくせに
代表はJリーグの上で成り立ってんだよ
月に1回ぐらい地元チームを応援しに観戦
行ってやれよ
Jが廃れりゃ代表も弱くなるぞ
177 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/29(木) 03:55:41.93 ID:zPyT0wBm0
野球は誰が主体なんだよ
税は必要ないってことじゃんw
選手の給料は1試合10万とかで能力ある奴は海外に引き抜かれて稼げよw
>>166 それチーム数じゃなくて選手の海外流出の問題だろ
そもそも代表にJリーガーが少ないじゃん
180 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/29(木) 03:56:28.50 ID:IVFShM7RO
>>159 東南アジアの国って放映権料いくら位出してくれるの?
クラブ数は多い方がよいのは間違いない
経営的に無理なところは潰れていけば良いだけの話
黒字は6チームくらいしかないからねぇ。
あるだけでも驚きだけどさ。
184 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/29(木) 03:57:57.64 ID:bJHBgwET0
身の丈にあわせて規模縮小するしかないよ。
フォーミュラーニッポンでも一応来年あるらしいのに......
>>3 レイクとか武富士とか平和とか日本信販とか…
昔はこんなとこもリーグスポンサーになってたのよ。
クラブだとマルハンやプロミスなんかも…
下のほうは草野球みたいなレベルでいいとおも
アホかw野球みたいになったら
逆に終わるわ
189 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/29(木) 03:58:48.33 ID:vz3ZFaDi0
>>176 うぜーなこういう奴
なんで慈善で観に行かなきゃなんねーんだよ
190 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/29(木) 03:58:49.14 ID:cYarXdYZ0
>>173 競技人口=マーケットでしょ?
硬式野球=16万6925人(高野連・11年度)
サッカー=15万6893人(日本サッカー協会・10年度、高校の部活だけでなくクラブユース選手も含む)
年間サッカーは1000人以上増えて
野球は1000人減ってる
なでしこブームで女子の競技人口もこれから一気に増えるよ
191 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/29(木) 03:59:27.69 ID:296dfFFm0
客が減ってるのは震災の影響?
ぜんぜん違うな
プロ野球・・・春先は平日昼間開催の影響で客が減ったが夏以降は平年並みに戻る
サッカー日本代表・・・観客動員も視聴率も好調
税リーグ・・・1試合平均で約3000人減、前年比20%弱の減少
客が減ってるのは税リーグだけなんだよ
明らかに世間にそっぽを向かれてる
>>185 もはやトヨタとホンダが子飼いのドライバー喰わせるためだけのカテゴリーだな
193 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/29(木) 04:00:44.96 ID://rm8roF0
いや、裾野を担ってるのは子供たちだけど
子供に金を出すのは親、大人だよ。我が子の未来はドライに判断するから。
194 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/29(木) 04:01:22.85 ID:JLfJjwi60
>>171 立派な議論をしたいようだね賢者殿はw
お前さ、
>>1の記事でまともなスレになると思うか?
これに嬉々としない焼き豚がいるか?
ってか、すでに成っているこのスレの流れを読めよw
195 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/29(木) 04:01:29.04 ID:Iy/3flvD0
なでしこブームのあおりを一番食らっているのがJリーグという感じ。
>>157 スカパーが再契約で放送権料削減してきたら大打撃だと思う。
かといってスカパー切って地上波がどこまで中継してくれるかもわからない。
危機感は大きいと思う。
変な話し、なでしこが根付いたらもっとヤバくなる。
196 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/29(木) 04:01:42.80 ID:Wp+48Z2QO
>>174 ヤバいなんて言ってるうちは、大丈夫。
危機感の話題すらならなくなったら終わり。
サッカーやめて遊んでるのに食えてるお前のほうがおかしい
>>191 だからJも夏以降は増えてるっつの
いかんせん試合数が少ないから数字で挽回するのが難しいだけ
今更サッカーに擦り寄ってくるなよ。あばずれでもナンパしてろよ
200 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/29(木) 04:02:54.84 ID:xtIQAW000
>>180 すまん
それはまったく分からんw
ただ金の流れを作らないことには現状を脱出できん
201 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/29(木) 04:03:00.99 ID:qcTA+waA0
Jリーグって発足から今までメチャクチャ浮き沈み激しいよな
フリューゲルス問題の時もJ消滅の危機とか言われてたし
Wカップが存在してなければ代表人気もないしとっくに消えてたかもな
とりあえず発足当初のJリーグブームは凄かった
JリーグカレーにJリーグコンドームなんてのもあった気憶がある
むしろJ3を作って、外国籍選手はASEANからの獲得2名に限るってことにしてはどうかな
なんでもかんでもブラジル人FWを呼んで日本人が守ってりゃ勝ちなサッカーじゃ先が知れてるよ
>スポンサーの規制緩和
パチンコとかサラ金とか弁護士事務所とかの広告認めるの?
そうすると、ヤクザが入り込む余地ができちゃうよ?
204 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/29(木) 04:03:19.56 ID:LR/4wpyF0
>>185 F1っていう海外リーグ兼代表戦に近い存在に満足してしまうのと
F1に対する格下感が出てダメになったコンテンツか<全日本F3000〜Fポン
Jがダメな理由とこの辺が似ている
サッカーと違って地域云々で自治体や国から金を引き出せず
学校部活にも頼れないからもっと悲惨ではあるが・・・
205 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/29(木) 04:03:31.43 ID:8IOwrh51O
206 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/29(木) 04:03:35.91 ID:Iy/3flvD0
>>190 競技人口がマーケットならバスケとか今、大人気なはずだろ。
マーケットは興味を持っている人たちの人口だよ。
鳥取にクラブがあることすら大それた事なのに島根にもクラブあるだろ あれなんなんだ
コンビニ行くのに10km走らなきゃいけないような過疎地でどうやってプロ選手雇うんだよ
Jの拡大路線は明らかに破綻してる
プロでやれない選手は就職しろよ スポーツトレーナーでもやれ それが現実
208 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/29(木) 04:04:14.89 ID:qD9F20DF0
>>191 税リーグ・・・1試合平均で約3000人減、前年比20%弱の減少
これはセレッソの影響だな
新しいスタジアムは1万人くらいしか入らないからな
長居でやれば2万近く入る
去年は長居でばかり試合してたからだろう
209 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/29(木) 04:04:55.05 ID:s2MFdFQT0
まぁJの選手はドカチンみたいなもんだな
こないだ、本田の故障で呼ばれた
ハーフナーマイクなんざ「おい行くよ」「え?どこへ?」
「代表!明日だから、早く荷物まとめて」だもんな・・・
手続きだとか、心の準備だとか、親の死に目も糞も無いのかもwwww
>>200 東南アジアと交渉してるのは事実だけどな
アジア枠を韓国枠とか言われないためにも、東南アジア開拓は必要だわ
211 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/29(木) 04:06:10.09 ID:HlKWS83Q0
Jリーグはチケット代が高すぎる!
安くしろよカス
>>208 いや浦和と新潟がバブルはじけて大幅減だからです
WBCの参加が流れたら日本の野球は終わるだろうね、サッカーの心配してる場合じゃないよ
韓国も経済破綻しそうだし、韓国政府が在日が戻れるようにいろいろ始めたようだし荒らしも減ると良いなw
東日本大震災後のサッカー界の動向
・選手は自腹で義捐金をださない
・サッカー協会は代表の試合の収益から東日本へ寄付すると言っていたが
ふたを開けてみたら寄付した先は東北の自治体ではなく、東北のサッカー協会だった
・試合会場で東日本支援と銘打って客に募金させ、集まった金で税リーグの試合のチケットを購入するという
悪質な便乗詐欺を行うサポーターたち
・東北復興のための増税議論なんておかまいなし、いつもどおり自治体に補助金をたかる蛆虫のようなチームがいくつも
(とうとう浦和まで自治体に補助金をたかりはじめる)
まさに税リーグ
こんなもん避けられて当然
215 :
名無しさん@恐縮です::2011/09/29(木) 04:07:27.33 ID:+a0uw4FO0
チーム数を半分に削れ。J1をJ1とJ2に・・・
高額選手は海外に出せ。
海外で通用する選手はそんなにいないから、Jリーグが困ることはない。
>>208 いやセレッソの影響は微々たるものだよ
それよりFC東京の降格、浦和の不調が痛い
しかし長居と金鳥の客入りの差は酷いよな
>>208 マジレスで、セレッソの場合、相手がガンバやレッズじゃないと2万超えは無理
>>207 選手に兼業で介護か農業やってもらえばいいんじゃない。
>>2 日本より小さい島国イギリスにどんだけあると思ってんだ
Jなんてプロ野球以上にスポンサー頼りなのにスポンサーないがしろにしすぎだろ
221 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/29(木) 04:08:46.46 ID:296dfFFm0
>>198 夏以降だけを比較しても昨年比で減少してるよ
しかも動員の水増しに拍車がかかってる
>>192 それだけの目的なら、GTだけでいいじゃんね。
フォーミュラで見込みあるドライバーはヨーロッパに行くんだし。
223 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/29(木) 04:09:20.15 ID:4O7SOmc6O
totoの収益金使えよ。 サッカーファン、Jリーグファンがほとんど買っているんだから。
>>216 いや、セレッソは普通にキンチョウも満足に満員にできない試合が多いのに、長居とか無理
>>210 ただ東南アジアはリーグがしっかり整ってるんじゃなかった?
だから、Jを目指すような有望な東南アジアの選手なんてでてこないんじゃないかな?
226 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/29(木) 04:10:28.08 ID:LR/4wpyF0
>>219 英国にパチンコはない
日本人はスポーツ観戦がたいして好きではない
見たいのは日本代表の勝利のみ
ぶっちゃけスポーツ後進国
227 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/29(木) 04:10:34.06 ID:a6dh6w3TO
>>207 実際問題Jリーガーの平均引退年齢は25歳
路頭に迷う若者を量産してるだけ
228 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/29(木) 04:10:48.65 ID:taiSoey40
草津とか潰してやったほうがいいでしょ
経営難しすぎる
229 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/29(木) 04:10:51.77 ID:296dfFFm0
230 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/29(木) 04:11:22.26 ID:bJHBgwET0
規模縮小やリストラって、プロスポーツの世界のように
イメージを売ってる業界だと、さらに難しくて辛い作業だな。
「いやこれはアジア市場なのだ」とか何か言い訳を用意しないといけない。
>>1 >プロの宿命とはいえ、クビになった選手は行き場がなく
プロありきというか、プロの入り口が広すぎるからそうなる。
たいしたレベルじゃない高卒の選手がプロにさせてもらって、
同級生とはケタの違う給料を最初からもらって舞い上がっちゃって
人生設計を狂わせてるだけだろう。
各地方にクラブがあるのはいいことだが、まずアマで生活基盤を
もってる選手を集めなきゃ。
手堅く観客動員を伸ばせるクラブって浦和、新潟だろ。
どっちかJ2落ちたらアウェー動員当てにしていたクラブのがパンクするんじゃないか?
反対にどちらか落ちたらJ2が潤うって意見もあるけど、潤うだけのキャパ持ってるクラブって瓦斯麿犬ぐらいじゃないの?
>>206 だね。
男女合わせた競技人口は昔からバスケが一番多いからな。
>>226 まあ「代表だけ」が圧倒的多数な現状は事実だからなあ
235 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/29(木) 04:12:41.13 ID:s2MFdFQT0
>>211 映画のチケット並みの紙切れが高いだとか
どんだけ貧乏なんだお前wwwwww
スポンサーからの無料クーポンとかタダで貰える
パンフにもコストかかってんだぞ?
Jリーグはねぇ、ユニ来てない一般層がとっつくきにくい特性にも問題
あるんじゃないかなぁ、固定ファン意外いかねーよそりゃ。みんな同じ色に染まればかりじゃ。
ユニも7、9000円はするし野球なら野球帽2,3千円かぶってりゃ立派なサポだもんよ。
236 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/29(木) 04:13:02.75 ID:rywVudP+0
Jリーグの強いクラブなんて
一流企業の部活サッカーだけじゃん
浦和だって三菱から始まってなければ今の姿は無いだろ
他の地方クラブって何を目指してんの
>>217 この間まで長居で4戦連続でやってたけど全試合2万超えてたよ
ガンバ戦は3万以上入った
>>225 リーグ内のチームのレベル差が激しいからねー
有望な選手がJリーグへとかいうのは向こうにとって夢のある話になってもらえたらいいのだけどなー
>>223 サッカーファン、Jリーグファンなんかほとんど買ってねーよ
BIGで一般人を呼び込む前は赤字だ赤字
それでJに金よこせなんて図々しいにもほどがある
240 :
渡邉恒雄:2011/09/29(木) 04:14:28.98 ID:Bl4pq0+uO
読売ヴェルディを認めていればこんなことにならなかった
川淵はバカ野郎だよ
241 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/29(木) 04:15:07.34 ID:Iy/3flvD0
>>209 >手続きだとか、心の準備だとか、親の死に目も糞も無いのかもwwww
興行商売なんてみんなそんなもの。
スポーツ選手も芸能人もね。
昔のサラリーマンもそんな感じだったらしいが…
243 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/29(木) 04:15:58.23 ID:x6dYkHew0
お金はあるよ。bigに80億が積み立てられてる。
逆に言うと、bigがサッカーファンの財布をすっからかんにした。
態度はデカいが、レベルが低いのしか残ってないもんな
J開始時は、海外から戻ってきた選手がいたが
また再流出しまくり、そりゃつまらなくなるわな
>>222 ビッグフォーミュラでヨーロッパ行かせるのは持ち込み資金が高すぎて今の日本人ドライバーには無理
246 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/29(木) 04:17:23.11 ID:Ycee24OU0
結局税リーグなんて毎年親会社がデカいところが優勝を争ってるツマカス球技じゃねーか
247 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/29(木) 04:17:39.66 ID:qD9F20DF0
>>244 香川とかがJにいたときも同じこと言ってただろ
代表がなければJは潰れてただろうけど
代表が強くなったことでめぼしい選手が海外へいって今度は苦しくなるという矛盾
まともな外資が入ればとも思うが韓国だったりすると終わるしな
最近はJ1J2の合計、特にJ2は減らした方がいいかもしれんと思いだしたわ
249 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/29(木) 04:18:26.63 ID:x+gB+4VJO
チーム数多すぎてプロスポーツとしておかしいと思う
アマチュアにしか見えない
250 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/29(木) 04:18:51.68 ID:2zc/FkH70
そりゃあスター選手がどんどん海外行っちゃってるし
客減るのも当たり前だろ
J1は12チームぐらいにしとけ
253 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/29(木) 04:20:33.76 ID:XNbSA88+O
ま、よーするに電通はKリーグやKポップには金を積むけどJリーグには百円も出したくないんだろうさ
>>1 NO VERDY NO LIFE
余所はいいから
おまえはこれだけに専念しろ
>>245 メーカー子飼いのドライバー、琢磨とか可夢偉じゃないと実際に乗れないでしょ、今の日本人じゃ。
ただ、トヨタもホンダもレース活動をやる気がなくなってきてるみたいだから、可夢偉が最後の日本人F1ドライバーになるかもな。
256 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/29(木) 04:20:48.76 ID:Ki+HzdLx0
257 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/29(木) 04:21:04.06 ID:qD9F20DF0
>>250 海外行った選手がスターになってるだけ
香川も本田もJにいたときはJファンしか見てなかったろ
海外で大人気なんだろ外行ってやればいいじゃないか
259 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/29(木) 04:21:12.59 ID:296dfFFm0
6月22日の浦和ー福岡
晴れていたのに客がいなくて実況板などではガラガラwwwなどの声が多かった
試合終盤のNHKアナの実況
「こんな状況でも19000人を越えるお客さんが・・・」
この実況を聞いて実況板では20000人を割ったことに驚きの声があがる
しかし、、、、そのチームから公式に発表された観客数は20240人
ちょwww客増えてる等々またまた実況板で驚きの声があがる
とうとう浦和まで水増しに手を染めてしまった・・・・・
商品でも19800円と20240円の値札では印象がかなり違う
これと同じ理由で浦和はジリ貧の印象さけようと数百人の水増しに手を染めた
260 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/29(木) 04:21:21.75 ID:Iy/3flvD0
>>243 bigは数字をコンピューターが勝手に出してそれを購入するだけ。
どこが勝つとか何点入れるとか知っていても意味が無いようにして
誰でも同じ条件でサッカーへの関心とか意味が無いようにした。
それで繰り越しになると大型宝クジ化して1等の当選額を大きくして成功。
1等の当選額が大きいジャンボ宝クジだからさ。
サッカーファンとか意味が無いよ。
261 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/29(木) 04:22:06.09 ID:QnCVMRQN0
totoの利益とかどうなってるの?
>>243 ビッグを買ってる人のほとんどは非サッカーファン
「根本的な改革」は、
こういうネガキャンやる馬鹿を片っ端から潰すことからだな
>>237 夏休みだったし、増加しててほしいわな、問題はこれから低迷してる中で人が来てくれるかだわな
今年は、日程変更で長居が多いけど、セレッソは本来は相手が人気チーム以外は金鳥を使うからね
個人的には、せっかく金鳥を専用スタに回収してこれからゴール裏を改修する予定なのだから
できたらこっちを使って満員にして欲しいのだけどなー
>>261 Jにはあまり回ってこないんじゃなかったか?
アマチュアには積極的に回してるみたいだが…
なんつーかJファンはプライドっつーか自負が強すぎな気が否めないなぁ
Jも見ないくせに代表戦の時だけ語るなみたいなニワカをバカにした感じや
俺たちの熱さ、厳しさがチームを支えてるんだみたいな感じが閉塞感を生んでるな
外部からすると真剣に応援しない奴は来るんじゃねえみたいな空気があるというか
それはそれで素晴らしいっちゃ素晴らしいし
監督に罵声浴びせたりすんのも外国じゃ当り前って言い分もわかるんだが
J創設期の「暇だしサッカーでも見てみる?」ってチャラけた気軽さも大事だよな
観客動員減ってるとはいえ野球やプロレスはまだコアな奴と
ファンじゃないけどただなんとなく来たって奴のバランスが取れてる感じ
>>255 いやGP2やF-Renault3.5の話
GP2なんか1000万ユーロないと勝てるチームに乗れない
Jリーグの場合好カードでもふたを開けてみれば全然好カードじゃないしね
クラブ数多すぎて戦力が分散しすぎ
ああいうとこがテレビでの露出の妨げになるんだよ
なんで今野なんかが2部でやってんねん
270 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/29(木) 04:25:31.22 ID:LR/4wpyF0
>>252 パチンコをやるような客層がサッカー観戦の潜在的客層だってのが俺の認識
お世辞にもどちらもそんなに上品な物ではなく賭けの対象に出来るのが共通している
だから公営ギャンブルとも客を食い合ってると予想している
271 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/29(木) 04:25:46.37 ID:QnCVMRQN0
>>260 そういう事
bigはサッカーファンとあんまり関係無いんだよね。
年末ジャンボ一等のおよそ倍の確率で6億当たる日本ではかなりお得な宝くじw
サッカー以外のスポーツは国を挙げて禁止にすればいいだけ
273 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/29(木) 04:26:25.73 ID:x+gB+4VJO
多すぎて全チームをおぼえるという基本的な事すら、一苦労だからな
こんなプロスポーツありえん
274 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/29(木) 04:26:49.77 ID:zPyT0wBm0
shuunyuugennha
kujinoshuuekika
275 :
忍法帖【Lv=15,xxxPT】 :2011/09/29(木) 04:26:53.49 ID:XkC5hqCV0
Jリーグが人気でないってか日本のサッカーファンは海外に目を向けすぎてるんだよね
レベル低いから見ないとか言ってるのが多すぎだろ
276 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/29(木) 04:26:54.98 ID:QnCVMRQN0
>>265 それこそ公平にJにも回すべきじゃないのかしら?よく分からんけど。
277 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/29(木) 04:27:19.78 ID:HwzzNhtU0
マジレスすると、スカパー独占が原因なんだけどな
>>267 俺としては、にわかに増えて欲しいんだけどなー
にわかが増えないと観客数が増えないのだから
だからどうやってうまく興味を持ってもらうかなんだよなー
やる夫のJリーグの旅を見て スタに足を運んでくれる人が出たのは嬉しかった
279 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/29(木) 04:27:25.57 ID:fQzp5Ctv0
サッカー人気があって儲かってるとか言ってたサカ豚どこ行った?
280 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/29(木) 04:27:46.81 ID:296dfFFm0
衰退する野球見て喜んでる場合じゃないわな
まずJ1のチーム数を増やして、それが効かなくなったら今度はJ2のチーム数を増やす
というその場しのぎで無理矢理総観客動員数は右肩上がりを維持しているが、
試合毎の平均観客動員数は最近現象に転じている
というかJ誕生開幕直後のバブル時のピークを一度も超えていない
それで「プロサッカー選手」の実態は大半がフリーター並みの年俸では・・・
海外で活躍する選手はどんどん増えるだろうが、Jは・・・このままでは落ちるだけだろうな
282 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/29(木) 04:28:03.99 ID:a6dh6w3TO
W杯誘致をカタールに負けたんだから専用スタジアムなんか要らんだろ
日韓W杯のスタジアムで黒字なのは札幌ドームだけ
しかもプロ野球のおかげなんで
専用スタジアム=赤字を象徴する例
283 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/29(木) 04:28:15.35 ID:bJHBgwET0
>>263 山で遭難するときに最初に死ぬ奴はポジ厨。
あと、帝国陸軍末期に撤退がNGワードになった歴史。
あと、日本長期信用銀行が潰れる前に…
組織が潰れる前にはかならず
>>263みたいな奴が出てきます。
284 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/29(木) 04:29:54.95 ID:ASLd9D34O
最近は
「海外で活躍する日本人を見たいだけ」
っていうなんちゃってサッカーファンが増えたよな。
普通サッカーってのはクラブ単位で応援するものなんだが
こいつらは一部の日本人選手しか見てない。日本にしか存在しないタイプの人種。
そもそもサッカーファンですらない
もちろんスタジアムでサッカーを観戦したことなんて一度もない
武田・・・中学生日記かよ・・・
サッカーに関わってきた人間なら少しでも馬鹿なりにその解決策提示しろよ。
こんなこと誰でも知ってる。
こいつ指導者オファーの声が掛からないからこういうコラムもどきで最近小金稼ぎはじめてるな。
とことん馬鹿だな。
286 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/29(木) 04:30:14.08 ID:QnCVMRQN0
>>278 totoBIGを・・・と言いたいところだが何年も前に前面に出した時は別に伸びなかったのかな?
テレビで「キャリーオーバーが凄いことになって長蛇の列が!」ってやってた時。
興味を持つには良い機会だと思うけど。
>>281 お前の国では年収360万もあるフリーターがゴロゴロいるのかw
288 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/29(木) 04:30:25.92 ID://rm8roF0
>>277 俺も思う。
やっぱ地上波でやんないとフットブレインの話じゃないけど習慣化しないよ。
それにスカパーだと、そのまんま海外オタに移行しちゃうし
289 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/29(木) 04:30:35.35 ID:LR/4wpyF0
日本が本場じゃないので海外にスター選手とテレビ視聴者とスポンサーが逃げる
色んなスポーツでこういう現象が起きていると感じる
290 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/29(木) 04:30:40.75 ID:JLfJjwi60
>>263 アンタが一番正しい
ツマラン幻想を抱くバカは排除しないといけない
291 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/29(木) 04:30:44.02 ID:6vB5JOl30
他の業界と同じように、実力がなくてクビになるんなら生活保護もらうなり土方やるなりすればいいだけ
甘えんじゃねーよ
292 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/29(木) 04:31:01.23 ID:fQzp5Ctv0
>>284 俺は代表厨やね
国内スポーツなら野球の方が華があって面白い
>>268 そのカテゴリーも一緒でしょ。
可夢偉や琢磨みたいにメーカー子飼いのドライバーじゃないとシートは得れない。
でも、トヨタもホンダもやる気なくしてるから、今後はそういうドライバーすら出てこなくなると思う。
GTのようなお遊びカテゴリーでよろしくやってりゃいいんじゃね?
チーム減らすのは子供の夢を摘むようで忍びないなぁ
もっと毎試合関心持ってもらえるように賭けれるようにしたらどうだろう
295 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/29(木) 04:31:38.64 ID:296dfFFm0
296 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/29(木) 04:31:39.69 ID:yyHnjydW0
>>284 そもそもJクラブに全然魅力がないからだろ
>>241 それ前年同期比じゃないだろ。
その調査期間中はGWがあったからまだマシ。その後、6〜7月前半が最悪だった。
過密日程だったし、ここで平均が1万4千台まで落ちた。
でも7月後半〜今だと1万6千超え、9月に限ると1万7千超え。確実に増えてる。
299 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/29(木) 04:32:58.46 ID:QnCVMRQN0
>>284 そこらは日本人の戦後のスポーツ(観戦)文化が根底にあるだろ。
プロレスも野球も基本テレビで見るもんだった。
テレビでやらなくなると大衆は興味を無くす。
ってのがこれまでだった。
ネットやらなにやらこれまで無かった部分をどうにか使えないかね?
300 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/29(木) 04:33:09.47 ID:qD9F20DF0
>>275 確かに日本のファンに問題があるな
ブランド好きというか
香川とかJリーグにいたとき評価してたのはJファンだけだった
海外サッカー好きのやつは「ぷっレベルが低いw」とたいして見もせずに言うてた
んでブンデスで活躍すると「香川すげー!」「香川最高だ!」と手のひら返し
301 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/29(木) 04:33:36.20 ID:s2MFdFQT0
>>278 もうね・・・にわかって言葉もダメだろ
一般客だろ一般客、俺なんか野球好きでもなかったのに
小学生の頃セーブライオンズの帽子なんとなくかぶってたよ
理由はかっこいいから、そんなもんなんだよ。それでも関連グッズ売れりゃ
めっけもん、垣根つくんなよ垣根。
そんなんだから固定サポ意外新規開拓できねーの。
古参サポが一般人排他して、クラブ経営の邪魔してんのに気がつけボケ
>>270 英国にもギャンブルは沢山あるが…
ドッグレースとかさ
むしろあっちの人の方が賭け事好きだぞ
>>286 あの瞬間は、結構観客数が増えたんだけどな
あと、去年のW杯直後とかも確かに増えた
けど、なかなか定着してくれないんだよなー
>スポンサーの規制緩和などにも取り組むべき
ハイ来ました。
>>273 どこの国のプロスポーツを見てるんだよ?
>>293 琢磨はドライバー本人よりホンダエンジンが主役だからなw
林みのるはGTだけでいい派だがやっぱりドライバーの腕競わせるカテゴリーはフォーミュラ
307 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/29(木) 04:34:42.53 ID:7XX8DDmx0
>>294 あんまギャンブルばかりに力いれると黒い人達が活発に成りそうだからやめてほしいな
>>267 閉鎖感はあると思うけどサッカー場合はニワカ代表厨が国内リーグレベル低すぎ
イラネみたいに思ってる人が多いから閉鎖的になるんじゃないか?
お前が言うなw
311 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/29(木) 04:35:46.24 ID:296dfFFm0
> 7月後半〜今だと1万6千超え、9月に限ると1万7千超え。
昨年の同期間の平均と比較してみろよ
がくっと減ってっから
312 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/29(木) 04:35:51.43 ID:a6dh6w3TO
>>284 それって「欧州のマネしてる俺カッコイイ!」
って言ってるだけだろw
なんでわざわざ欧州のマネしなくちゃいかんの?
白人カッコイイから?
興行として成功してるのは年俸抑えたブンデスリーガだけだよ
>>284 こういうのがサッカーファンが増えない一つの原因だと思うね
最初は誰でもにわかだろ
ウイイレや漫画とかから入る人だっている
314 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/29(木) 04:35:54.88 ID:APQ9a6ox0
ヴェルディが落ちぶれた時点で終わり
全国区クラブが消滅した時点で終わり
2時間だらだらパス回しされて決定機には宇宙開発
パスを出すのは上手くてもトラップ下手で相手に取られる
つまんねぇんだよ。
316 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/29(木) 04:36:18.66 ID:okVvKt4D0
なぜサッカーくじは成功したの?
80億円は凄いよ。
>>300 サッカーファンのみならず、日本人自体海外ブランドが大好きな国民性だからな。
病的なくらいに。
昔は海外のブランドショップにいる客は日本人ばかりって揶揄されてたくらい。
318 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/29(木) 04:36:47.44 ID:cYarXdYZ0
>>288 プロ野球は球団をテレビ局が持ってるからね
プロ野球にとって邪魔なJリーグが地上波から排除されるのは必然なんだよ
テレビ局が楽曲権利持ってるKPOPのゴリ押しで
日本人アーティストの露出が減るのと同じ
誰が言い出したか知らないけど
ごり押しAKBって良く出来てると思うわ
各チームに華のある選手を用意しないと難しいだろうな
地方毎にそういう選手やチームをガッツリ取り上げてくれるといいんだが
その辺りはどうなっているんだろう
我が県にはサッカーチームがないからよく分からん
あと、何時何処でやってんのか
案外世間は知らないんだよな
野球はニュースでも新聞でも大きく取り上げるし
毎日の様にやっているから分かりやすいっちゃ分かりやすいな
320 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/29(木) 04:36:57.00 ID:QnCVMRQN0
>>301 ああ、言われてみりゃ赤いからって理由でカープの帽子を被ってたわw
カープの試合なんて見たこと無いのにな・・・テレビでさえw
>>300 それを否定するから伸びないんじゃないのか?
321 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/29(木) 04:36:58.17 ID:LR/4wpyF0
>>299 インターネットや有料TV放送は、
ある対象について元々興味ない人に興味を持たせようとするには不向きなメディア
スポーツ観戦を流行らせる為の道具としては不向き
地上波の露出の少なさ=試合のつまらなさ=レベル低い
どれか改善しないと
323 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/29(木) 04:37:59.73 ID://rm8roF0
>>284 スポーツ好きの通り道みたいなもんでしょ
そういうのはいずれ戻ってくる
324 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/29(木) 04:38:20.59 ID:SoIjedIc0
>>311 昨年のむしろW杯あけからガクっと減ったんだぞ
それまでは一昨年の水準に近かったが
325 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/29(木) 04:38:56.75 ID:fQzp5Ctv0
つーかサッカーは代表戦だけ見てれば十分じゃね?って気がする
>>309 ニワカ代表厨はJに興味を示さないから
Jがどうこう以前の問題だと思われる
ユニフォーム着て、応援に参加しなきゃならないっぽいから
何か行きにくいという意見を聞いた事がある
弟に聞いたら、サッカーは気軽に行ける雰囲気がなくて敷居が高いと言われた
327 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/29(木) 04:39:21.79 ID:dYQxzXBZ0
Jリーグ←ダサい、マニアコンテンツ、オワコン、ブームが去った物、口にするのも恥ずかしい
328 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/29(木) 04:39:27.37 ID:HwzzNhtU0
totoはともかく、totobigの方はスタジアム内でしか買えないようにするしかないな。
観戦した試合の次の節を買えるように。
あとは、対象の試合を1試合減らして当選確率を上る。
329 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/29(木) 04:39:45.23 ID:qcTA+waA0
ジーコの消費者金融無人契約機のCM懐かしいな
「一人で出来た!」
世界的ヒーローが何やってんだと思ったわ
Jに来た故のジーコの黒歴史
330 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/29(木) 04:40:25.30 ID:x+gB+4VJO
アメリカ、ドイツ、オーストラリアみたいにプロスポーツが大成功してる国は、客もスポーツやってんだよ
ただ見るだけの人間を常時3万も4万も集めるなんて、土台無理なんだ
それが可能なのは、ひと昔前のプロレスみたいに宗教臭い物だけ
テス
332 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/29(木) 04:40:42.60 ID:SoIjedIc0
レギュラークラスでサラリー2000万前後じゃ優秀な選手はどんどん海外に流出するぞ
5年後10年後には中堅クラスの選手が中国や東南アジアにがんがん流れる時代になる
333 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/29(木) 04:40:53.77 ID:QnCVMRQN0
>>319 福岡だが・・・J2だったり負けまくってたりしたらどうしても露出が減る。
強いJ1チームが居る地方はどうなんかな?地方局でやってるんだろうか?
334 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/29(木) 04:41:59.23 ID:296dfFFm0
2010〜2011 決勝あれこれ
20.6% 日本シリーズ第7戦
18.5% 甲子園決勝(NHKとTBSの合計)
============ 15%の壁 ===============================================
13.1% ゴルフ日本シリーズ
12.2% 東京六大学野球優勝決定戦「早稲田対慶應」(試合前日に放送決定されたため事前告知ゼロ)
10.6% 男子第22回全国高校駅伝
============ 10%の壁 ===============================================
7.2% 女子第22回全国高校駅伝
6.3% 高校サッカー決勝
5.6% 天皇杯決勝
5.9% 全日本相撲選手権
5.4% 全日本剣道選手権
============ 5%の壁 ================================================
3.6% XEROXCUP 2011
3.5% 関東大学ラグビー明治×早稲田(優勝校決定試合)
3.5% サッカーナビスコカップ決勝「磐田対広島」(完全生中継・放送時間延長対応)
3.2% 全国高校サッカー東京都予選決勝
3.0% 高専ロボコン全国大会(深夜放送・録画) !
2.9% 高専ロボコン2010・激走!ロボ力車関東甲信越地区大会(地区予選決勝)
2.4% 春高バレー東京都予選決勝(深夜放送・録画)
2.1% 第27回全日本エアロビック選手権
2.0% Jリーグ「湘南ベルマーレ×名古屋グランパス」(リーグ優勝決定試合・完全生中継・放送時間延長対応) ←ゴミはここ!!
名もなき高校生たちのスポーツイベントにプロサッカーが全敗!!!
高校生バレーの、地区予選の、録画の、深夜放送に負け、高専生のロボコンの、録画の、深夜放送にも負け、
エアロビにも負け、学生ラグビーにも負け、相撲にも負け、剣道にも負け
税リーグがたたき出した2%とはそういう数字
娯楽の少ない田舎ではどうかしらんがとりあえず関東では税リーグ優勝なんて無価値に等しい
一言で言えばどうでもいい
それが関東人の感覚
335 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/29(木) 04:42:42.87 ID:Bp94URGk0
プロスポーツは金がかかるなあ
実業団でも同じかも知れんけど
スポーツには金がかかるなあってところか
本当に贅沢な娯楽だなスポーツって
336 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/29(木) 04:43:04.84 ID:QnCVMRQN0
>>326 ああ、なるほど。応援で一体感を求めたりとかか
野球みたいにダラーッと入ってダラーッと途中退場も可能な雰囲気も大事なのか?
337 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/29(木) 04:43:12.00 ID:7QqTk6fc0
サッカー日本代表に内田篤人という、アイドルなみのイケメン選手がいる。
内田ファンが集う本スレで、彼は静岡県立清水東高校出身で頭も抜群だというレスを数多く見た。
福岡県人の俺は、その地域の事情が分からないので聞いてみたのだ。
「その高校って、わが福岡県にある超進学校の久留米大学附設高校(偏差値75)や、
福岡県立修猷館高校(偏差値73)とどっちが難しいの?」
そしたら、そのスレのほぼ全員から、清水東高校の方が偏差値が高くて難しいと言われた。
俺は愕然とした。この2校を上回る偏差値とは凄い、凄すぎる。。
どんだけ凄いんだ。。
容姿・頭脳・運動神経と全てが揃ってる。。
因みに、今は馬鹿キャラになっている、この武田修宏も清水東高校出身だ。
338 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/29(木) 04:43:30.64 ID:a6dh6w3TO
>>318 来年から本格的に電通がJリーグ扱うから改善されるかもよ
電通は代表人気を作った実績があるし
W杯も日本に定着させたノウハウがある
まあしかし
代表だけに注目が集中するのは
野球が例外なだけで、大概そうなんだよな
報道の仕方にも問題があると思うんだが、なかなかその辺りはな…
340 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/29(木) 04:44:10.49 ID:QnCVMRQN0
>>330 それは言えてる。
自分がやってなきゃ凄さがよく分からないし見てても面白さ半減だもんな。
>>278 Jリーグはオタク的要素が強くなりすぎなんだよね。
その域に達すると確かに楽しいけど、ニワカには敬遠されちゃうんだよなぁ。
やる夫じゃないけど、世間に影響力のある人たちがどんどんJリーグファンになれば状況は好転するんだろうな…。
342 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/29(木) 04:44:28.07 ID:d4dGD6FE0
Jリーグがいますぐ崩壊するわけじゃないが
今どこが優勝争いしてるのか知らない又は関心がない層がほとんど
すでに固定化されあとは先細りしていくのみ
ただのタレントと化した武田がどうやって今のJの現場の人間と会う機会作れるんだよ
ベルディですら門前払い食らうんじゃないの
344 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/29(木) 04:44:37.81 ID:JLfJjwi60
この20年で日本サッカー界はもっとも成功した社会の一つだと言えよう
しかもその大半の期間で国内経済が不景気だったにも関わらずね
もちろんまだまだ問題点はあろうが、短期間の間によくここまでたどり着いたと思うよ
>>325 テレビが代表代表言い過ぎかもね。
選手を紹介するときに一々日本代表の○○選手って紹介したりするのが多すぎる気がする。
すべてを代表視点からしかスポーツ番組(全国系列)が伝えないから、日本人も代表しか興味もたないのかもしれないなって思う。
346 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/29(木) 04:44:53.61 ID:S39A4YDNO
ジャイキリ連載開始から観客動員は右肩下がりwwww
347 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/29(木) 04:45:00.95 ID:1KDZ1gFq0
まあ外国人枠撤廃してもチョンだらけに
なるのわかってるしな。つーかもうチョンリーグなってるし
スペインやイタリアは国技みたいなもんだけど
日本ではその認識はない
黒人が相撲やってる感じ
かね
349 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/29(木) 04:45:20.98 ID:Bp94URGk0
>>330 自分がやるのにも当然金かかるわけだろ
欧米ってなんのかんの言っても国民裕福だよな
日本の方がずっと貧乏だ
350 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/29(木) 04:45:34.79 ID:ktwqpwBdO
海外の会社からの支援をどうゆう枠組みで行うか?の問い掛けであって
もはや、外資を受けるかどうかの段階は過ぎてるってことだが、
バスケットリーグのカムイみたいな例を参考にしないと、
アーセナルなんかのイギリス二部リーグのようになる。
いつか、Jリーグにインド人富豪のオーナーとかあり得るんかね?
>>326 ゴール裏のイメージが強いのかな、全然そんなことないのに…
レベル低いも海外トップリーグと比べてのイメージだし…
やっぱJリーグ自体の報道量増やしてもっと知ってもらわないと
どうにもならないね。若手代表選手もすぐに海外に行っちゃうしね
352 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/29(木) 04:46:45.98 ID:Bp94URGk0
スポーツに金と時間を割くだけの生活の余裕が日本には無い
この経済とか文化とか社会の違いはどうにもならんのでは
353 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/29(木) 04:46:51.09 ID:SoIjedIc0
>>349 おいおい、欧米は今日本以上にヤバい国ばかりだ
354 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/29(木) 04:46:56.51 ID:QnCVMRQN0
>>344 言われて見りゃJ発足以降ずっと景気は下り坂だったんだよな。イザナミ景気とか言われた妙な期間を除いて
Jリーグってバスケやラグビーなんかよりニュースでも優遇されてんのに人気ないよな
専門番組もあるくせに
まぁサカ豚が他のスポーツ叩いたツケが回ってきたか
356 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/29(木) 04:47:10.96 ID:296dfFFm0
>>324 それは大宮水増し発覚の余波、しかもがくっと減った昨年の同時期より今年は更に少ない
■大宮の水増し発覚前と発覚後における大宮以外のチームの発表動員数の変化
大宮水増し発覚前(第1〜25節)
大宮以外の17チームの平均:19128人
大宮水増し発覚後(第26〜34節)
大宮以外の17チームの平均:18126人(▲1002人)
大宮の水増しが発覚したら「なぜか」他のチームの発表も落ちてしまいました(^_^;
これって大宮の水増しがバレて他のチームも「うちもバレたらやばい」と発表する数字を下げたからなんじゃないですか?
たまたまだろ、と思うかもしれませんが次のデータを見れば今年の発表の異例さが分かりますよ
(第1〜25節) → (第26〜34節)
05年 平均18488人 → 平均19767人(+1279)
06年 平均18061人 → 平均19155人(+1094)
07年 平均18916人 → 平均19700人(+784)
08年 平均18756人 → 平均20675人(+1919)
09年 平均18722人 → 平均19954人(+1232)
10年 平均19128人 → 平均18126人(▲1002)
34節制になった05年以降のデータを見ると09年まではすべて25節までの平均より26節以降の平均の方が多いんですよね
ですが、大宮の水増しがバレた10年「だけ」はなぜか26節以降の平均の方が少ないんですよ
異例でしょ、明らかに変でしょ
大宮の水増しがバレて他のチームも「うちもバレたらやばい」と発表する数字を下げたと見るのが妥当ですよね
完全にリーグぐるみでの水増しじゃないすか
こうなってくると過去のデータもおかしいということになるんですよ
シーズン終盤に向けて発表する数字をあげていって「Jリーグは終盤に向けて盛り上がってます!!!」と見せかけてたんでよね(^_^;
357 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/29(木) 04:47:36.11 ID:Bp94URGk0
>>353 それが嘘くさいんだよな
全然日本人より働いて無さそうなのに余裕あるように見える
358 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/29(木) 04:47:47.96 ID:SoIjedIc0
>>352 平均観客動員で欧米のメジャースポーツ並に集めているNPBがある以上そんなの言い訳にもならん
359 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/29(木) 04:47:59.93 ID:QnCVMRQN0
>>349 それは違う。
日本の方が裕福だが余裕がない。経済的にも精神的にも時間的にも
>>333 仙台だけどちゃんとやってるよ。土曜の夕方に楽天とベガルタ半々で30分やってる。
あと、4年前に仙台来たが、平瀬のスターっぷりに驚いたし、ミスターベガルタ千葉も有名。みんな知ってる。
361 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/29(木) 04:48:47.91 ID:Bp94URGk0
>>358 言ってんのは観客じゃなくて自分たちがスポーツにどんだけ時間と金かけてるのかってこと
結局は地上波での露出次第でしょう
>>301 とりあえず、言いたいことはわかるけど、にわかというのがわかりやすいんでね
まぁ気に食わないなら初心者とでも言っとくかな、一般だと範囲が広すぎて使いにくいんだよ
Jリーグの場合、グッズ買おうと思ったらスタに行くか、オフィシャル行かないとないからなー
野球みたいに手軽に帽子買うとかなかなかできんわな、目に触れる機会がないのは勿体無い話だわな
まぁサッカーなんか糞の約にもたたない罠
w杯優勝したスペインが破綻しそうなんだし
365 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/29(木) 04:49:40.77 ID:QnCVMRQN0
>>357 そりゃ余裕のある層を見ているからだ。
日本人より働いていないのだから精神的時間的には余裕があるのは当たり前だし。
カワシマフクシマといいサカ豚って本当モラル低いよな
メジャーでそんな煽りする奴とかいないし野球と偉い違いだ
367 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/29(木) 04:50:35.73 ID:7iwBEgRy0
サッカーの応援は気が抜けなくて疲れるんだよね
野球は途中抜けしてトイレとか買い物とかにいける
なんだ馬鹿隔離スレか
>>341 スカパー独占が良くも悪くもなんだよなー
リーグ的には巨額の放映権料が入って経営安定なんだけど
認知度を高めるという意味ではスカパーじゃ目に触れる機会が少なすぎるんだよなー
370 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/29(木) 04:51:03.20 ID:qcTA+waA0
>>341 上半身裸でハンドスピーカー片手にオラオラ周りの観客煽ってるのが何人もいるスタンドの映像見たら、
普通の大人はスタジアムに足を運んでみようとは思わないからな。
まあ座席の位置によってはじっくりぼっち観戦出来るところもあるんだろうがね。
371 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/29(木) 04:51:18.72 ID:Bp94URGk0
>>365 そういう状態なら金も無いはずなんだけど、なんで精神的に余裕あるんだろうな
キリスト教の麻薬か?
372 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/29(木) 04:51:21.48 ID:VVW71K6EO
Jをより盛り上げる一番簡単な策を教えてやる
ここでぐだぐだ言ってる奴が毎試合一人当たり四〜五人の友人をつれてスタジアムに行けばいい、それだけ
札幌・仙台・東京・横浜・名古屋・大阪・広島・福岡
大体、プロスポーツチームで経営の成り立つ都市は10以下だろうな。
その他の都市は余程がんばらないと無理。
>>351 多分そうなんだろう>ゴール裏
代表の試合ばっかりみていると
あそこにいる全員がユニ着てガッツリ応援している様に見えるみたいだな
サッカーは体育の授業であるから
軽くでもやった事があるって層はそこそこ多いと思うんだが
部活や授業止まりになってんだろう
375 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/29(木) 04:52:24.44 ID:QnCVMRQN0
>>360 それは凄いな。
福岡はホークスが勝ちまくっている余波もあってサッカーはほぼ扱わないよ。
杉内や松中を知っていてもアビスパやギラヴァンツの選手を知っている人はあまり居ないと思う。
376 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/29(木) 04:52:41.77 ID:cYarXdYZ0
377 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/29(木) 04:53:23.12 ID:a6dh6w3TO
ドイツは成人男女の7割がスポーツやってるが
日本では2割
そもそも日本にはスポーツする時間も場所もない
ドイツはサッカー、バスケ、アイスホッケーで常に一定のレベル
Jとかw海外の方が見てて楽しいし興味ねーよ
ってのと
Jも見ない奴がサッカー好きとかふざけんなよニワカがw
ってのが通争いしてる感じがすんだよなぁ
どちらも正しくどちらも間違ってるというか・・・
特に好きなチームはないけどサッカーは好きだからあの試合観に行くわって層が増えないと駄目な気がする
>>375 札幌は昇格見えてるせいか地上波のオファーが何件も来てるみたいだけどなー
関西はガンバが優勝争いしてるのに全然何も無いかの如き日常・・・
380 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/29(木) 04:54:20.57 ID:QnCVMRQN0
>>371 働き過ぎの方が精神的に余裕が無くならないか?
収入が無いのではなく少ないのなら何とかなる。
381 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/29(木) 04:54:40.33 ID:SJWkPAI+0
とりあえず大昔みたいに地上波で放送出来る様にしろよ
代表戦は見る癖にJリーグ見ないニワカwwww
とかそりゃそうだろ
代表戦普通に地上波で見られるからだろ
コアサポのイメージってのはある
ベルギーも韓国も酷いし、そこだけJは違う・地元クラブは違うとは普通は思えないから
磐田の例もあるしな
>>371 余裕がある人達ばかりではないが
日本人みたいに将来の心配のしすぎで
貯金貯金働け働けとならないんじゃないか?
あちらの人間は、余暇を過ごす術を知っているんだよ
バカンス1つとっても、何もしない事がバカンスだという欧米人と
時間の許す限りあちこち見てまわる日本人と違いがあるしな
根拠もデータも何もない武田の伝聞かよ
こんなの記事にすんなや
385 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/29(木) 04:55:33.61 ID:7iwBEgRy0
>>376 楽しみながらカネ落とすって意味でいったんだよ
純粋に競技ならアマチュアでいいんじゃね
どのチームもコアサポの悪い武勇伝だけ広まってるんだよなー・・・
387 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/29(木) 04:56:22.11 ID:cYarXdYZ0
>>357 輸出産業のために一次産業をないがしろにしたりしないからだよ
日本のマスコミはあたかもグローバル化しか道が無いかのように
洗脳するからな
>>381 別にニワカってことだけで馬鹿にしないよ、ニワカなのに国内リーグを馬鹿にするのは
おかしいと思うけど
J1とJ2併合しろ、J2とか価値無いアマチュアやろ
アルコール飲料のユニホームロゴは2009年から解禁されています
>>389 降格制度があるのがFIFAの基準ですから
392 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/29(木) 04:58:09.06 ID:LR/4wpyF0
>>377 日本はスポーツを流行らせるには
人口密度が高すぎて土地が狭すぎる&高価すぎるってのは自分も思うな
だって便利な場所にスタ造れそうにないし造っても土地代と維持費が高すぎる
サッカーファンの負担だけじゃ維持できないってレベルでね
だから公共性がどうのっていつもいつも理屈付けしようとするわけだ
スポーツ興味ない人間がこんなの共感するわけがないってのに
393 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/29(木) 04:58:26.99 ID:QnCVMRQN0
>>389 J2以下の組織もあるピラミッド構造って事を理解してないだろ・・・
>>375 仙台はあと89s(バスケ)もやってるわ。ただバスケはほんとに付けたしって感じだけど。
あと、J2のときも結構周りは結果気にしてたな。
仙台の人間は月のスポーツ観戦に使う金が全国で一番多いらしくてそれを誇りにしてる人もいる。
395 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/29(木) 05:00:08.09 ID:bc6uYrT70
>>376 385みたいな考えも大事だな。音楽産業がCDでもなく著作権でもなく
今はライブとかグッズ販売で収益出してるようにスポーツもいろいろ考えるべき。
欧州サッカーのビッグビジネス化も放映権料とか大きくなったりしたからだし。
90年位まではサッカー選手もそんなに年俸もらってたわけでもないから。
思うに、Jもそうなんだが
まず高校サッカーを
高校野球並みに取り上げてもらう事から始めるのも大事じゃないだろうか
サッカーもテレビで取り上げられてる方ではあるが
地味感はいなめないだろう
野球が日常化しているのは高校野球の影響も結構あると思われる
>>385 興行の成功はニワカ層を取り入れることが大事だし、
試合自体は半分見ないくらいでも、
まずはスタジアム来て楽しんでもらう事からで良いと思う。
398 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/29(木) 05:01:31.63 ID:296dfFFm0
世間が「東北復興のお金はどうするべきだろう。増税?財政支出削減?」と頭を悩ませてる時に
税リーグは今年も自治体にたかる相談・・・・・
そりゃ見放されるわな
399 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/29(木) 05:01:45.63 ID:h4WH/m/60
>>392 ロンドンにクラブが4つあるんだからその考えは間違いだな
だいたいJのクラブは田舎に多い
400 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/29(木) 05:02:04.37 ID:Iy/3flvD0
>>392 新横浜のサッカースタジアム月5試合サッカーで稼働するだけで、
あとはフリーマーケットで月5日くらい使用するだけだからな。
サッカー使用だと芝が荒れるって事で芝生へは入れないし、
利用は一角でフリマくらい。とても中心地には作れない。
>>379 大阪の場合桜もあるから扱いにくいんじゃない?
めんどくさいから取り敢えず阪神だけやっとけってなりそう。
スタまで行けば結構いろんなイベントしてるんだけどなー
いかんせん、スタに行くということが最初の大きなハードルなんだよなー
外資解禁しろ。(韓国企業は除外を法令化すればいい)
国内企業だけじゃ限界よろしく。
サッカーなら可能だろ。地元の小さなスポンサーかき集めたところでこの不景気じゃ鼻くそモノ。
何でJは外資参入禁止してんだ??東南アジアやインドや中東様ぶち込んでお金増やさないとジリ貧
状態では、正しいと思ってる道も間違った道に結果的になるよこのままだと。
404 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/29(木) 05:02:58.61 ID:txHFn/a00
>スポンサーの規制緩和
どんな規制があるのかな?
405 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/29(木) 05:04:51.87 ID:ewSRkaVp0
>>396 甲子園は金儲けの道具だろ。アマを持ち上げるなんて、
本末転倒。
406 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/29(木) 05:05:22.63 ID:QnCVMRQN0
>>394 福岡のサッカーはまさにそのバスケの立ち位置・・・
試合のダイジェスト(もしくは結果のみ)を流して「ああ〜、残念ですねぇ。〜〜〜。」で終わる感じが多い。
ギラヴァンツに到っては扱われない事さえよくある。
やっぱ土地柄もあるんだろうなぁ。
>>401 そもそも、めんどくさいじゃなく、阪神以外認めません的な空気がかなりある
オリックスもなかなか取り上げないしなー
サッカーは以前と比べたらほんの少しだけはマシにはなってるけど、まだまだかなりひどい
うんJ1は8チームぐらいでいいよ。J2も6チームくらいだな。
409 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/29(木) 05:05:49.85 ID:a6dh6w3TO
>>394 栃木SC4連敗で栃木県民はバックスにシフトしたな
日光アイスバックス開幕4連勝!
サッカーは2部で勝てない
バスケはリンク栃木が優勝したのに…
>>406 アビスパの順位が良ければもう少しマシなんじゃね?
411 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/29(木) 05:07:29.32 ID:DZ/gBpCS0
>>396 マスコミは腐りきってるから
何期待しても無理だよ
はっきりいってJがどうとかじゃなくて
日本そのものが米韓の円高&日本内需腐敗戦略で
かなり厳しい状況になってる
日本人が平和ボケしてるのが原因だろうけどな
来年犯罪率がっつり上がるから
気をつけたほうがいいよ
>>403 放って置いても韓国企業は来ないよ
Kリーグのチームの方が維持費が安いし、韓国企業は日本市場にくい込むのは難しい。
警戒すべきは某カルト宗教くらいかw
413 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/29(木) 05:08:57.28 ID:QnCVMRQN0
>>410 まぁマシにはなると思う。
しかしJ1で上位だったことなんて無いからなぁ
J2で昇格しそうなときは少し増えた。
414 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/29(木) 05:10:17.21 ID:Iy/3flvD0
>>396 日テレがかなり力入れていたんだが。
【2003年】11.5% 第81回大会決勝 「国見×市立船橋」
【2004年】11.1% 第82回大会決勝 「国見×筑陽学園」
【2005年】12.9% 第83回大会決勝「鹿児島実業×市立船橋」
【2006年】12.6% 第84回大会決勝「鹿児島実業×野洲」」
【2007年】 *9.0% 第85回大会決勝「盛岡商×作陽」
【2008年】 *8.6% 第86回大会決勝「藤枝東×流経大柏」
【2009年】 *9.7% 第87回大会決勝「広島皆実×鹿児島城西」
【2010年】 *8.8% 第88回大会決勝「山梨学院大付×青森山田」
【2011年】 *6.3% 第89回大会決勝「滝川第二×久御山」
今年の箱根駅伝で30%くらいの視聴率とって「次は高校サッカー予選の○対○ご期待ください。」
って次の番組が高校サッカーで5%も取れなかった。
数千万人日テレにチャンネル合わせていた人が消したかチャンネル変えた。
415 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/29(木) 05:10:21.63 ID:S5RCmpw20
>>401 単にJリーグが不人気ってだけの話。
サッカーなんて日本代表しか興味持たれてない。
>>404 それこそ海外企業参入はJでは認められてないんだよ。
この不景気で日本企業だけではもう限界。
去年も大東チェアマンが外資参入の規制緩和の検討もっていう記事もあった。
そういう規制緩和がもう必要な時期に来てる。
サッカーの場合は世界に散りばめられてるしアジア市場でもJは認知されてるし
ACLもあるし緩和すれば海外企業が乗り出す可能性は大いにある。
外資参入解禁これしかない。でも韓国企業は締め出すことは前提だな。
あいつらの場合は国策だから。
417 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/29(木) 05:11:06.24 ID:DZ/gBpCS0
>>412 外資解禁したらサムスンもハイアールも来るだろう
韓国財閥企業は米国と組んで
日本潰ししたいからソフトバンク同様来るだろう
日本企業も東南アジア進出とか逃げまくってるから
いいけどね
パチンコよりマシだしな
日本の家電業界は本当にきついじきだよ
TOTOの売上からもっと分配すればいいじゃん。
>>392 それは日本というより東京限定の事情だよ。
スポーツは地方の文化として定着すればいいじゃないかな。
そもそもJリーグってそういう路線なんだから。
>>413 盛り上がりそうなときは取り上げてもらわないと困るけどね
関西もそう願いたい・・・
421 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/29(木) 05:12:26.39 ID:dqYd5uInO
>>395 それをいうとまずはユニフォームの値段だな
野球の場合は安いレプリカが5千円くらいで買える
サッカーは1万2千円くらいするだろ
その下のランクはTシャツのユニフォームと同じデザインになる
しかもユニフォームで背番号と名前つけると値段が上がる
代表の場合は一生ものとか国の代表だからと金を出せるがクラブチームは移籍もある
そこの敷居はすごく高い
>>407 実は大阪にも住んでたから実情はわかる。
ほんとに朝の情報番組、夕方のニュース全部阪神だけって感じだね。
あそこに住んでりゃネットで見るか専門誌買わなきゃ他のチームやスポーツの情報手にできないね。
その代わり野球に興味なくても、スポーツに興味あれば阪神の二軍の期待の若手とかにはいくらでも詳しくさせられるけど。
>>396 野球は高校野球がその世代トップの大会だけど、サッカーはユースがあるからなぁ。
高校野球は分かりやすいんだよ。甲子園で活躍した選手は即ちプロでも活躍が期待できる、だから面白い。
高校サッカーはどうしても中途半端な感じが。
425 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/29(木) 05:14:16.75 ID:DZ/gBpCS0
これから10年の日本は
文化どうこうなんて言ってられない
米韓の円高攻勢にくわえて震災と原発で
もうかなりめちゃくちゃになってるから
生きるか死ぬかだね
426 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/29(木) 05:14:20.72 ID:QnCVMRQN0
427 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/29(木) 05:14:21.00 ID:FGgq5zLx0
女子をスポンサー助っ人として3人までならOKとするとか
>>377 その分日本にはドイツにはない体育の授業と部活制度があるから一概にスポーツ文化がないとはいえない。
だが逆にいうと日本は学校スポーツで結構な人間がスポーツは敷居が高いものと感じて成人になるとしなくなる人が増えるんだろう。
外国におけるスポーツは運動音痴でも楽しめるもんだが、日本の運動音痴は成人になるまでにスポーツやらなくなるのは稀だとおもう。
429 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/29(木) 05:15:12.38 ID:qcTA+waA0
>>406 福岡はプロ野球チームを失った過去があるからね。
義務感でホークス愛に走るというか、実はそんなに好きでもないけど
ホークス応援してるしヤフードームにも行くって人も多いんじゃないの。
以前福岡住んでる時はそんな感じだった。
430 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/29(木) 05:15:39.90 ID:zpc9abp40
>>425 米韓って・・・韓国は円高に直接の影響なんてねーよ。
431 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/29(木) 05:16:19.67 ID:LR/4wpyF0
>>419 新潟や広島ビッグアーチみたいな立地のスタを何とかしてから言え
酒類広告に神経質なのは、
スタが不便で車での来場客が多いから
飲酒運転抑止の為に酒類広告をやりたくないってことなのでは?
何万人も集めなければならないような興行で
公共交通でのアクセスが絶望的って時点で興行としてありえない
432 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/29(木) 05:16:31.43 ID:DZ/gBpCS0
>>422 知ってるよ
円稼ぎたい企業はそれなりに
あるということだね
円で考えると物価高いからな
日本はパチンコ潰せない限り
滅ぶね
433 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/29(木) 05:16:42.01 ID:dqYd5uInO
>>400 あそこのメイン稼働は仮面ライダーとか戦隊ものの撮影だろ
>>283 登山の例えが出てきたけど
武田がやっているのは、冬山にヘリコプターで乗り付けて
登山者に「危ない!気をつけろ!と」叫んでいるだけ
食料や道具を投下するわけでもなければ正しい道案内をするわけでもない
それどころかヘリの振動で雪崩が起きる危険性がある
ガンバ以外のチームの試合が糞過ぎるマジで
下手だしトラップミスは多いしパスは繋がらないしシュートは宇宙だし
贔屓して言ってるわけじゃない J観てるならわかるよな?
436 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/29(木) 05:17:24.21 ID:a6dh6w3TO
>>423 需要がないからだろ
関西での人気は
阪神>>>高校野球>>>なでしこアイナック神戸>>新聞一面にする価値の壁>>オリックスセレッソその他
>>415 そうだね。マスコミが代表代表言い過ぎだとは思うんだけどね。
ただ日本人サッカー選手の最高位が代表だから、代表って言葉を基準にして伝えるのが一番わかりやすいんだよね。
>>423 夕方の方は、結構取り上げてくれるようにはなったんだけどね
朝はホント酷いわ
あとガンバもセレッソも10分ぐらいの自前の番組ができた
ガンバは深夜でセレッソは早朝だけど。。。
439 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/29(木) 05:18:36.41 ID:DZ/gBpCS0
>>430 ウォン安で日本の家電市場食いまくったじゃない
ハイアールもそうだけど
米国が円高にして
韓国がウォン安で日本の市場奪う
韓国の金融系は米国の金融系に
乗っ取られてるしな
440 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/29(木) 05:18:45.06 ID:nQ0oK3qhO
J1は12、J2は8、ほかはJFL
441 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/29(木) 05:18:45.64 ID:zpc9abp40
>>435 そんなのサッカーの宿命じゃんw
海外も一流リーグの上位クラブ以外はそんな感じだろ。
セカイなんてていう空虚な言葉に振り回されすぎ
日本人の精神、文化をちゃんと考えてねえからおかしくなる
443 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/29(木) 05:19:12.92 ID:ewSRkaVp0
>>416 じゃ外資入って来て、監督選手の年俸どんどん吊り上げて、
けどやっぱり止めた。とかなったらどうするんだ?
外資に夢見過ぎ。
何だ、日付以外は全部デタラメで有名な東スポの記事か。
>>147 そういう胡散臭いところしか金を持ってないってことは
ニッポン\(^o^)/ が正しいな
446 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/29(木) 05:20:28.45 ID:Iy/3flvD0
関西NHKの視聴率
2010/04/17(土) *0.9% 14:00-16:00 NHK Jリーグ2010「ガンバ大阪×清水エスパルス」
2010/05/05(水) *1.6% 13:55-16:05 NHK Jリーグ2010「セレッソ大阪×鹿島アントラーズ」
関西は特に去年の視聴率が悪すぎる。
これでニュースで取り上げてもらおうとか阪神と同列に扱えなんて言うほうがおかしい。
これでも2010年はセレッソ2位、ガンバ3位という高順位。
なまじせいせき良かっただけに言い訳きかない。
447 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/29(木) 05:20:59.01 ID:DZ/gBpCS0
>>443 日本企業の政治力のなさを
考えると外資入れるのはしょうがないよ
外資入らないとバブルすらおきないからな
449 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/29(木) 05:22:55.87 ID:zpc9abp40
>>439 ウォン安政策が円に与える影響なんて高が知れている上に間接的な影響だ。
ドルユーロが刷りまくって落ちてるから円高になってるんだよ。
シェアや競争力の問題はウォン安政策の話。
円高攻勢とか言うからおかしくなる。ウォンで大々的に円高に導くとか無理だよ。
J2の貧乏クラブの選手ならタイかインドネシアに移籍したほうが
給料いいんじゃねーか?
>>436 需要がないっていう言葉は正しいんだけど、関西マスコミの阪神一択っぷりはちょっと違うんよね。
吹田ではガンバのサポーターいっぱいいて、医学部のある研究室
ではガンバのストラップしてる人いっぱいいたからね。
452 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/29(木) 05:23:32.92 ID:DZ/gBpCS0
多分次の増税でとどめになるよ
454 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/29(木) 05:24:19.96 ID:ewSRkaVp0
>>400 横浜のは陸上競技場だろ。勝手に変更してるのかw
野球がある意味異常なんだからそんなカネカネいう必要はないかと
457 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/29(木) 05:26:02.11 ID:DZ/gBpCS0
>>449 ウォンや元は技術や市場を奪う実行部隊でしょ
それがなかったら円高攻勢なんて意味がないよ
日本企業だって技術が漏れやすい海外に逃げなくてもいい
安くて同じようなもの作られるのが問題だからね
>>438 まあ関西のマスコミは全国系列とはまた違った異質なものを感じるよ。
せっかくJでも個性ある2チームなのにもったいないね。
459 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/29(木) 05:28:01.40 ID:LR/4wpyF0
ハイアールの白物家電とサムソンのスマホを持ち、
レノボのPCを使って違法配信で海外サッカーを観戦し
Jリーグはレベルが低い、ガラケー市ねと言い放つ
こりゃ国内の金回り悪くなるわけだ
>>431 新潟も広島も人口密度が高すぎて土地が狭すぎる&高価すぎる、という要件には含まれないでしょ。
スタへのアクセスが悪いのはまったくの別問題。
酒関係はKIRINとの兼ね合いじゃないの?
>>443 そんなもんクラブのマネジメント力でどうにでもなんだろ。お年玉で大金もらって浮かれるガキじゃあるまいし。
後先考えずに吊り上げかましてるクラブがアホなだけ。自滅って言うんだよそういうのを。
いきなり大きなクラブにすることはないが、ある種の保険が必要だろ。
そういうバランス力は痛い目を見てきた大抵のJクラブなら理解してると願いたいがね。
先立つもんが無けりゃ始まらんよ。ジリ貧は現実。
462 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/29(木) 05:28:41.43 ID:a6dh6w3TO
>>451 さすがに大学生がJリーグのストラップはダサいと思うが
てかそれはサポーターじゃなくてコネで貰っただけだろ
医学部ならガンバとは
ガチャピンと人間の交配実験とかやるし
見えない敵と戦いたいならふさわしい板へ行け
464 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/29(木) 05:29:28.13 ID:qouVbYKC0
チーム数が発足当時の4倍近くになってるから利益は減らざるをえないな
マスコミガー、やきうがーのいつも通りの糞スレかと思ったら
ちゃんと考えようとするレスも多少あるな
アメリカのスポーツ文化とか、
仲良し2家族、総勢8人くらいで観戦。
子供たちは選手にサインもらう事と、自作プラカードでカメラに映るの必死。
お父ちゃんはビールにホットドックでホロ酔い。ママたちはお買い物と世間話。
試合が佳境になったら、そこだけみんな注目してワーキャー。
もちろん試合がメインだけど、そこまで神聖なもんでもない。
スタジアム全体が複合娯楽施設であって、その中心で試合やってる。
みんなそれぞれに楽しんで、散々騒げて楽しかった。また2,3ヶ月に一度来よう。
それで良いと思うんだよね。そういうのが生活に根差したスポーツ文化ではないかと。
467 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/29(木) 05:30:47.44 ID:ewSRkaVp0
>>451 需要がないと言うか、勝ち馬に乗りたいだろう。なでしこなんか
良い例。ずっと無視してたのに手のひらかえし。儲かるものに
だけ飛び付くなら、国で管理保護する必要がない。
468 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/29(木) 05:31:01.21 ID:DZ/gBpCS0
トヨタですら米国のやらせ報道だった
トヨタショックでふぁびょるんだから
この国の輸出生産外需系の大企業
なんて全然政治力ないんだよ
469 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/29(木) 05:31:02.51 ID:Fe1LJleo0
サッカー観戦という行為自体の人気を考えるとこんなもんだろ
世界と戦うという付加価値があって初めて日本人はサッカーを観る
不人気JリーグでもCWCでUCLチャンピオンと戦えば視聴率がぐんと跳ね上がるからな
470 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/29(木) 05:31:50.87 ID:tvmdd1xvO
子供にJリーグださいって思われてるからな
皆海外厨だろガキども
471 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/29(木) 05:33:21.49 ID:j+N4IpFB0
>>466 そういう方向では日本のサッカーはマシな方なんだよな。
欧州の方は半端無いところも多いw
子供とか無理www って感じの所
472 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/29(木) 05:33:22.04 ID:LR/4wpyF0
>>460 でも何で交通便利な場所にスタ造れないの?って考えたら土地代&土地を売ってくれないってとこにに行き着かないか?
473 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/29(木) 05:33:23.72 ID:DZ/gBpCS0
>>469 サッカーはまだがんばってるほうだよ
他の球技の未来は本当にくらい
パチンコ以外は生き残れないだろうな
474 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/29(木) 05:33:35.46 ID:a6dh6w3TO
>>460 キリンは電通が呼んだ代表スポンサー
クラブが酒関係呼ばないのはJリーグの勝手な取り決め
Jリーグ公式戦のリピーターが30代なのにアルコールスポンサーつけないアホ
一流選手を海外にどんどん放出して地方密着もないわ
身近なスター選手がいなくて国内リーグをどう盛り上げようと言うんだ
>>462 学生じゃなくて準教授から助教授、ポスドクらへんね。ちなみに、学部生はいなかったし、学生の身分となる院生はみんなお医者さんだよ。
俺もカルチャーショックだった。大阪なんか阪神しかいないって思ってたから。
477 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/29(木) 05:35:27.54 ID:n45MoSAu0
サポーターが嫌い
479 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/29(木) 05:36:01.73 ID:DZ/gBpCS0
Jは経団連の連中が
政治力ないのに奇麗事いってるだけだからな
悪くすると生き残れないチームもでるね
>>471 そうだね。Jの良いとこは家族連れ女子供が安心して楽しめる。
>>2 その通り
ホントクラブ数が多すぎる
地元の有力企業訪ね歩こうにもここまで細切れにしたら縄張りが狭くなりすぎて営業に逝ける企業も限られる
反対に大手に営業仕掛けようにもこの縄張りの狭さでは広告の効果が限定されすぎてなってくれる大手なんて存在しない
結局観客動員数で稼ぐしかないけどいくら地元と上手にやってもスタンドに足を運んでくれる客の絶対数がすぐ上限に達する
これではどうにもならん
482 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/29(木) 05:37:48.86 ID:ewSRkaVp0
>>466 アメリカはスポーツを楽しむ文化があるね。レベルがとか
言わず、スタジアムで楽しむって人が多い。
人口なのか文化なのかほぼ2週間に1回の割には動員は少ない
特に毎日やってる野球と比してそう思う
>>462>>476 あ、あとストラップは買ったって言ってたよ。なんでガンバなんです?って聞いたら、当然でしょ?って返された。ストラップだけじゃなくて試合も観に行ってたよ。
485 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/29(木) 05:38:27.12 ID:Fe1LJleo0
まあ
>>356にもあるけど水増し止めたから減ってるように見えるだけで
実際の動員はあんま変わらないんじゃないの?目に見えて動員減少がわかる浦和以外は
実力のある選手は世界に出ればいいし、Jリーグはチョン優先枠を作った
時点で潰れて当然。
若手のユースに金かけて世界に出せばよろし。
487 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/29(木) 05:39:22.49 ID:qHV5CgaQ0
ユースと女子しか価値のないヴェルディトップチームは潰すべきだよなwwwww
488 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/29(木) 05:39:49.66 ID:F8Wv71gP0
サッカーって試合数少なすぎなんだよな
売上を増やすには試合数を増やすしかない
489 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/29(木) 05:40:53.83 ID:SoIjedIc0
>>357 日本じゃろくに報道しないからお前が知らないだけだろ
アメリカですら内情はボロボロになってきているぞ
まだまだクラブは少なすぎる。
最低、都道府県にひとつ。J3まではないと。
491 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/29(木) 05:41:21.58 ID:8baDeNjV0
× 日本代表が注目されるのも、Jリーグの戦いがあってこそのもの。
○ Jリーグが注目されるのも、日本代表の「勝利」があってこそのもの。
492 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/29(木) 05:41:40.95 ID:tvmdd1xvO
学生500円とかやタダ券もらったりしたけど
一回来た人たちが次も来ようと思わないのがなあ
わかってますかヴィッセル神戸さん
493 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/29(木) 05:42:00.38 ID:SoIjedIc0
ID:Bp94URGk0はひどいな
いくらなんでも知識がなさすぎる
494 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/29(木) 05:42:10.91 ID:/fig991n0
フィンケがインタビューで言っていたけど
日本のフロントはドイツと比べて人数が2〜3倍多いって
そこを削るだけでも1億くらいは出てきそうなのにね
今は欧米はやばすぎるだろ(w。
アメリカもやばい。大富豪が
俺にも課税しろっていってるぐらいだ。
496 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/29(木) 05:43:33.83 ID:a6dh6w3TO
>>484 まあその集団はたまたまサッカーサークルかなんかやってた例外だろう
俺なら関西に住んでてサッカーの試合見に行けと言われたら
ガンバなんかより川澄ちゃん見に行く
遠藤も川澄ちゃんもガチャピン顔だが
どうせなら可愛いほうがいい
497 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/29(木) 05:43:35.79 ID:1u8OycoGO
リピーターがやたら多いってのもな
サッカーって、元々あしげ(足蹴)にするもんだろ。
499 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/29(木) 05:44:15.99 ID:dqYd5uInO
>>472 広島はカープの戦略が上手すぎて勝てないだけだと思うぞ
一度カープのグッズのページにいってみろ
すごく楽しいぞ
あと席の売り方も上手い
にわかが来やすい特別シートがとにかく多い
500 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/29(木) 05:44:31.91 ID:DZ/gBpCS0
でも外国はパチンコないからなw
欧州は野球にあたるものもないし
その辺は差があるよね
パチンコにしろ野球にしろ
必要ないのに国に保護されてるものは
腐った悪貨をまけるから不況では強いね
ケンジ、ラグビーはバトルじゃない!エンジョイ!エンジョイしなきゃ!
日本で大人になってからもスポーツやってるのは実業団と自衛隊だけだよ
こんなのおかしいよ
もっとエンジョイしなきゃ!
みたいな事をスクールウォーズでマークが言ってたな
503 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/29(木) 05:47:20.24 ID:ewSRkaVp0
504 :
伝説の片手様 ◆YtFiiqjbeo :2011/09/29(木) 05:48:49.92 ID:MrsLHVW7O
普通にJ1のクラブ数が多すぎなんだよね。地域密着を通り越して閉鎖的な印象が強いのよ
505 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/29(木) 05:49:23.89 ID:DZ/gBpCS0
そんなにチーム数が多くない
バスケなんて本当あぶないけどね
もうすぐ開幕だろそしたら盛り上がるよ
チーム数が多すぎなんだよな。
4つくらいでもいいんだが。
508 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/29(木) 05:52:43.06 ID:DZ/gBpCS0
日本の娯楽産業や外食産業は死滅するよ
509 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/29(木) 05:52:56.41 ID:ewSRkaVp0
チーム数ガーって言う人は、サッカーにはじめから
興味ないんだよな。
>>504 少なくても大して変わらんよ。
今年は震災があったから苦しいのは当たり前
>>507 野球は昔からあるから強かったけどサッカーでそれやったら飽きてあっという間に飽きられる
512 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/29(木) 05:54:14.48 ID:n45MoSAu0
代表厨だけ増殖してるからな
あいつらJリーグには来ないし
岡田糞時代はガララーガだったくせに最近負けないから調子に乗ってるんだろ
Jの希望がユングベリ効果で川崎が大混雑くらいか
チーム数がーっていうやつは他のリーグのチーム数見てこいってw
514 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/29(木) 05:54:33.83 ID:zA48ZGRA0
通勤通学路の駅近か駅中で1試合1500円だったら行くな
あとtotoに単勝とゴール数当てがあってスタジアムで買えたらいいね
>>477 すまないwwwフランスと間違って覚えてたwwww
516 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/29(木) 05:54:49.52 ID:/fig991n0
ヤッパ県民に愛されるって大事だよね
愛媛の松山大学女子駅伝部なんて
地元TVが特番組むくらい愛されている
愛されているから色んなところから差し入れも来るし
合宿するにもあんまりお金がかからない
一方愛媛FCはwwwww
>>336 ゴール裏がコレオやるのはいいが、バックやメインにまでやらせるのはやめてほしいな。
俺なんて、そこのクラブのサポじゃなく、ただ面白そうなカードだからメインの指定に行ったのに、コレオをやらされたことがあるからな。
518 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/29(木) 05:57:06.61 ID:DZ/gBpCS0
欧州でも外資入れてないところは
好景気のところ以外全部入ってないよね
チーム数がーってやつはチーム数が減ったからって
その客が他に流れると思ってる能天気屋さん
具体的には浦和のフロント並みの低能
520 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/29(木) 05:58:03.49 ID:ewSRkaVp0
>>507 淋しいよなアメリカの話出してる人いたが、スタジアムで
見て楽しむってのが理解できない人が多いんだよな。
メジャーにしても、欧州サッカーでも地元チームを
応援するってのが普通なんだよな。
521 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/29(木) 05:58:29.33 ID:vjMyQ1TOO
武田の言うことに信憑性がかける。人柄が信用できない。
読売は厳しいんだね〜。
522 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/29(木) 05:58:33.91 ID:Omdernhy0
代表戦は見るけど別にサッカーが好きで見てるわけでもないんだよな。
友達と盛り上がりたいのが本音。世界的にラグビーが盛り上がってるならそっち見るし。
何が言いたいかというと世界と戦わないJリーグには何の興味もない。
チーム名も3つ以上言えないし。でもカズさんだけは頑張れよ!
523 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/29(木) 05:58:57.20 ID:n45MoSAu0
>>510 震災ってむしろJリーグ見に来やすいはずじゃね?
関東だと遠出しないで安近短で済ませるレジャーが流行ってるんだから
サッカーでも行くかってやつが増えるべきだwwww
524 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/29(木) 05:59:53.22 ID:DZ/gBpCS0
MLBもガララーガだけどな
アメリカも結構酷いよ
クレジットカード使えないアメリカ人なんて
脱税できない野球やパチンコみたいなもんだね
525 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/29(木) 05:59:58.43 ID:LR/4wpyF0
スポーツは学校か企業の部活や福利厚生でやるものってのがまだまだ根強いのかな
プロでやるのは芸能と同格の興行&河原芸人って扱い
自分はこういう考え方が嫌いだけどね
チーム作りすぎだろ
>>512 川崎?
>>520 日本にはスポーツを楽しむ文化が基本的になかったからな。
特に今までプロ野球チームのなかった地方は。
社会主義リーグの成れの果て
529 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/29(木) 06:01:18.27 ID:zA48ZGRA0
スタジアムいって試合前の練習見るとがっかりするよね
パス練習は下手だし、トラップできない、後ろにそらしたり
あれでよく試合できるもんだと思う
530 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/29(木) 06:01:35.12 ID:SoIjedIc0
>>516 正直な話、いくら田舎で人気出ても意味がない
都市部でいかに人気クラブをつくるからだろ
最低でも広島・仙台クラスの中核都市で
欧州でも現実は都市部のクラブが圧倒的に優勢だからな
お笑い芸人の武田君に言われてもね。
532 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/29(木) 06:02:42.06 ID:ewSRkaVp0
>>522 じゃハニカミ君を応援してあげて。池田でもいいけど。
533 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/29(木) 06:02:51.00 ID:Fe1LJleo0
まあ代表人気はあるんだから、割りきって永久に育成リーグとして存続させるのもいいんじゃない
534 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/29(木) 06:02:59.90 ID:LR/4wpyF0
>>520 日本人にとっての地元チームは地元の学校or企業or日本代表
そこに地元のプロスポーツクラブが入っていないからこういう事が起こる
(プロ野球はテレビ芸能なので除外というか例外)
根拠は
>>525の1行目
>>527 そっとしておいてやれ
何だかんだのニワカが語りたいだけだろうから
536 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/29(木) 06:03:15.63 ID:DZ/gBpCS0
Jとか言うより日本経済そのもののが危ないだろうな
もっと世界経済がかなり危ないけど
どこも戦争一歩手前だわ
537 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/29(木) 06:03:30.95 ID:UX9yXvWAO
マジで税金の無駄
538 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/29(木) 06:05:42.29 ID:ewSRkaVp0
>>528 頭大丈夫か?ドラフトが無いから努力しなければ、良い選手は
全然入らないんだが?
539 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/29(木) 06:06:38.38 ID:n45MoSAu0
>>514 ふらーっと行きたい時に2000円(以上)だしそれだけ払って席ないと萎えるよな
ゴール裏安くして他は指定かきっちりしたゾーン売りにして、無駄な空席取りを徹底排除すべきだと思うわ
540 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/29(木) 06:07:08.85 ID:DZ/gBpCS0
アメリカは台湾に武器売るし
中国とインドは南シナ海の覇権争ってるし
プーチンは軍事費が最重要で最新兵器に買い換えるとか
大統領になっていきなり言うし
韓国は竹島の目の前に海軍基地作り出すし
アラブの春でイスラム同胞団があばれるだろうし
もうはじまるよ
541 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/29(木) 06:07:27.56 ID:Fm4nyHIT0
武士は食わねど高楊枝
542 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/29(木) 06:09:15.49 ID:cj7DEtE4O
鹿島や磐田が強かったころは、田舎クラブこそ希望がある!みたいな雰囲気だったが、
今じゃ田舎クラブの希少価値もない。
スポンサーにとってもだ。
ビジネスとしての成功モデルが見えない。
田舎クラブに未来はあるのか…
543 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/29(木) 06:09:51.16 ID:xlTHkjhf0
ハァ?
コパ・アメリカ出てたら変わってたんじゃねぇの?
Jの若手でイキのいい「選手がでてきて観客動員伸びたんじゃねぇの?
目先の金にこだわりやがって
自業自得
選手との契約制度が大問題なんだよな
クラブとしては複数年契約なんて若手の有望株以外とはやりたくないのに
若手有望株ほど一年契約の後、0円移籍で海外に出ていくし
逆にベテランや怪我持ちの選手と複数年契約結んで大赤字とかバカなのか?
あとアジア枠で韓国人増やしたのは大失敗だったと思う
前回Jリーグバブルが崩壊した時もJリーグ日本人選抜vs外国人選抜の筈が
朝鮮人増やしすぎてvs韓国人選抜になってたんだよなぁ
日本の観客はブラジル人なら金払ってでも見たいと感じるだろうけど
韓国人なんか見たく無いんだよ
そこのところJクラブの経営者は理解しているのかと
545 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/29(木) 06:11:02.62 ID:VXv1tyLz0
落ちこぼれのブラジル人が天下を取る玉蹴りw
546 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/29(木) 06:13:06.92 ID:ewSRkaVp0
>>543 コパでそんなJの若手使うわけないじゃん虐殺もありえるのに
548 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/29(木) 06:15:18.26 ID:n45MoSAu0
>>527 うん
先週末の川崎清水戦、スタジアムパンパンだったんだ
549 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/29(木) 06:15:28.81 ID:SoIjedIc0
基本的に欧州サッカーでもMLBとかでも都市部のチームが安定して上位に君臨する
Jは理想有りきで現実が見えてないんだよ
>>543 代表厨の方が目先の試合にこだわってJリーグなんてどうなっても構わないみたいな
感じだったけどな
オリックスと近鉄が合併して、選手やファンを一つのチームに集めようとしたけど
全然上手くいかなかっただろ。
チーム数を減らせば、その分ファンが去るだけだよ。
552 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/29(木) 06:17:38.26 ID:zPyT0wBm0
hasebeto kim ?
ホントにやばけりゃおまえなんかに言ったりしねえよゴミカス
>>542 鹿島と磐田の成功って、住金やヤマハの金があってこその話だったしな。
後発の地方クラブがそれを意識してか、昇格を焦って人件費をかけすぎて、にっちもさっちもいかなくなった例がいくつも出てきたし。
仙台とか札幌のようにJ入りは果たしたけど、最近までずっと傷痕残してたクラブとか。
555 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/29(木) 06:19:24.18 ID:+1Q63vg0O
武田が言うとなぁ
スポーツニュースで毎日情報流してくれよ
プロ野球だってメジャーのおちこぼれが天下とってんだがw
需要がない
559 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/29(木) 06:21:46.30 ID:xlTHkjhf0
>>547 少なくとも若手を日本代表として大手振って試せる絶好の機会だった
清武はもちろん両酒井や永井などのね
虐殺もありえたけど優勝も有り得た
本田だってビッククラブに行けたかもしれないしな
アルヘンが予選で負け、ブラジルだって消えた
フル代表でスタメンに名前並んだり
途中出場でも活躍すれば名前を覚えてもらえたはず
それを全部捨てたのはJの各チームの首脳陣
今となってみれば出てて全敗で予選落ちしてもJの観客動員は変わらなかっただろ
560 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/29(木) 06:24:01.28 ID:ewSRkaVp0
561 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/29(木) 06:24:31.24 ID:a/GplB1j0
ただでさえやきうに客取られるのに、なぜかサッカーファンの中にも海外厨という敵がいるからなぁ
Jが衰退して日本サッカーにいいことなんて全く無いのに、プレミアプレミアバルサバルサ馬鹿じゃねえの?って思う
そのくせ、日本代表は大好き。
こういう糞ニワカばっかりじゃJはかなり厳しい。海外厨を大量に生み出すようなスポーツニュースを流すマスコミも糞。
こいつらをどうにかしないと本当に厳しい。
562 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/29(木) 06:25:44.12 ID:a6dh6w3TO
一般人は深夜のコパなんか見るヒマがない
>>548 川崎がユングべり効果とか(w。
川崎はサッカータウン。そもそも清水自体が人気クラブで
人はいってるからな。
ユングべり効果なんてほとんどないよ。
>>556 週末しか試合してないじゃんw
それに代表人気っても日韓W杯時程では無い
なのにアホは騒いじゃってw
>>538 放映権料の話だよ
Jはリーグで契約して各クラブに分配するシステムでしょ
人気クラブに入る金を不人気クラブに回すための社会主義システムで昔ナベツネが批判したわな
まあ昔の話だ 今はJの視聴率なんてスズメの涙みたいなもんだから自由化しても意味なし
566 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/29(木) 06:28:03.12 ID:zA48ZGRA0
海外サッカー厨はサッカー経験のない高学歴層が多いよね
なぜインテリ日本人がバルセロナに忠誠心を誓うのかわからない
567 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/29(木) 06:28:32.83 ID:n45MoSAu0
>>563 スタジアムに行ってない人はわからんだろうね
指定券の売れ方、自由席の残席、他サポの数、完全にユングベリ効果です
568 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/29(木) 06:29:08.50 ID:ewSRkaVp0
>>562 こんな奴が、「なでしこなんか中継しても誰も見ない!」って
言ってたんだよな。
>>559 放送時間や圧倒的な力持った選手じゃないと集客は望めないだろ
A代表に選ばれただけじゃ集客力上がらないと思うが
コパで優勝もあったとか言ってる時点で話しにならないけどな
570 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/29(木) 06:29:37.30 ID:h4WH/m/60
Jリーグは規制しすぎなんだよ企業名と外資導入、放映権をクラブ持ちにする
これだけでマシになるわ格差広がるの恐れて全体が沈んでるぞ
あとアジア枠はもっと広げるべき無制限にしろ
韓国人を取るのをまずやめたら?
>>559 どうせ虐殺したらJリーグの選手レベル低すぎとか叩くんだろ?
つか若手の成長を望んでいるようだけどJリーグは見てるの?
573 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/29(木) 06:31:31.92 ID:n45MoSAu0
>>568 最初はあまり見てなかっただろwwwww
勝ったからにわかが来た
574 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/29(木) 06:32:46.26 ID:SoIjedIc0
>>570 企業名と外資解禁は確かに早急に実行したほうがいいな
あとは大都市部にビッグクラブを計画的につくるべきだったね
企業名は解禁すればアジアに名前を売りたい企業が金を出すようになる
>>561 なんで海外厨って自分までうまくなったと勘違いすんだろうか?
576 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/29(木) 06:33:04.67 ID:Wp+48Z2QO
>>549 高々20年の文化で根付かなかったなんて時期尚早だ。
少なくともあと一世代入れ替わりの期間が必要。
どこの国だって50年以上の歴史がある。
老人世代が選手を懐かしむ時代になってはじめて文化と言えるのでは?
577 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/29(木) 06:33:22.32 ID:a6dh6w3TO
>>571 チーム数増やしすぎだな
韓国人入れないとレベル維持できんのだろう
578 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/29(木) 06:34:16.65 ID:LR/4wpyF0
>>566 俺様はサッカーを見る目がある高尚でファッショナブルな人間である事をまわりにアピールする為
それが欧州ビッグクラブのサポになる心理
579 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/29(木) 06:34:19.55 ID:ewSRkaVp0
>>565 それだけ社会主義とか、多分日本の野球しか知らないんだろ?
580 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/29(木) 06:37:02.05 ID:pLgEC30GO
チームが多すぎだろ
裾野が広がって、代表は強くなったが
反面プロになって、使い捨てされて、不幸になった選手が多すぎる
582 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/29(木) 06:37:54.42 ID:srHbYUcp0
J1の数は14が適当
やっぱチーム数が多すぎる。
優勝争い、残留争いに絡まない中位10数チームは目的も無く応援する気も失せる。
584 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/29(木) 06:41:08.77 ID:H+xbwiUZ0
チームが多すぎて無駄な消化試合が多いからな
現状から減らすかリーグを複数に細分化するべきだわ
クラブ数多いとか言うけどどうせ隣県のクラブの試合なんてわざわざ見に行かないんだろ?
>>583>>584 でも意外と消化試合モードのチームも客は減らないよ
そういう点ではJのファンって結構熱心だと思う
588 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/29(木) 06:45:06.37 ID:a6dh6w3TO
>>587 消化試合ほどタダ券を熱心に配るからだろ
589 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/29(木) 06:45:34.07 ID:ewSRkaVp0
>>586 12チームまでしか認めない人は始めからサッカーを
見る気が無い人達。
大阪に2チームはいらないし、神奈川はJ1J2で4チームとか、どんだけパイの奪い合いしてんだよ。
591 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/29(木) 06:47:32.70 ID:Ia4W4+dl0
>>578 でかいものを応援してると自分もでかくなった気になってるんだよな
昭和40年代の巨人ファンと一緒だと思う
>>579 なんでもいいけどJは100年構想とか理想ばっかり追求して結果
金無い貧乏クラブばっかりになってしまったことは事実
593 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/29(木) 06:47:35.31 ID:gwcSK+7W0
>>284 逆にクラブ側の視点に立てば、未だ手付かずで他クラブも中々手を拱いてるにわか層がタンマリと残っているってこった
594 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/29(木) 06:48:09.67 ID:hSOdyVIv0
人口比で言ったらスペインは4500万人で20チーム
イングランドは5000万人でやはり20チーム
日本は1部リーグ40〜50チームが妥当なんじゃないだろうか?
595 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/29(木) 06:49:05.47 ID:H+xbwiUZ0
>>590 大阪はともかく神奈川は結構広いからな
まあそれでも横浜に2チームは必要ないと思うが
596 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/29(木) 06:49:45.18 ID:ewSRkaVp0
>>577 大丈夫だろ。あんたの論理なら電通がやれば人気が簡単に
出るんだろ?
>>590 人口を考えれば別に多いと思わんなぁ
神奈川4チームより鳥取1チームの方が遥かに分母が小さいだろ
身の丈にあったチーム数にせんとなw
チーム数が多すぎる スポンサーなんてやれる体力のある企業はそう多くないはずなのに
相変わらずチーム数が多いというアホがいるんだな。
極一部の金持ちだけがやるよりも、好きな事を続けられることのほうが夢がある。
なでしこを見ても何も学ばなかったのか。
経営がダメなところというのは別問題。
経営の話をするのにこんだけ説得力がない奴も珍しいな
バブリーなイメージしかない
602 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/29(木) 06:52:13.58 ID:1ViTi7LA0
これさ
ヴェルディのことだろwwwwwwwww
J2のチームはガス除けば大変だとは思うよ
>>124 子供のサッカーのコーチやってるけど
サッカーって取り敢えず小さい子供でも試合になるんだよ
だからスポーツとしてはじめやすい
バレーボールやバスケや野球は幼稚園生には無理だからな
これが競技人口が多い要因だよ
でもチームにいる子が着てるレプリカでJのユニフォームを着てる子供なんてほとんど居ないからね
バルサやレアルやマンUやインテルあたりが多い
好きな選手もメッシが圧倒的に多い
日本人なら香川 本田 長友かな
サッカーは好きだけどJには興味ない子供が多いのが現実なんだよ
604 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/29(木) 06:52:56.89 ID:ewSRkaVp0
>>592 なんだよ、やっぱり比較基準は日本野球だけだったのか?
サッカー批判すならせめてメジャーリーグ位は調べてね。
605 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/29(木) 06:55:03.13 ID:stGAE0fTO
>>594 サッカー発祥地のイギリスを始めサッカー文化が根付いてる欧州各国と一緒にされても
やっぱり身銭切っても地上波かネットの無理中継をしないと広がらない気がする
代表戦観る層とCSでJを観る層の間にあまりにも大きな壁があるから、なんとか橋渡しをしないと頭打ちだわ
>>604 野球とか関係ないよ
Jリーグは人気ないしJのクラブは金が無いそれだけ
609 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/29(木) 06:59:06.41 ID:437yIySn0
>>12 企業名入れて資金豊富になればヨーロッパの選手がくるから今よりは
人気でるよ
まあサッカーとかに金使うなら貯めといた方がいいしな
611 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/29(木) 07:00:11.59 ID:Te1gu0pC0
大都市圏にチームが多いのは欧州でもその傾向が強い
Jは都市部のクラブを戦略的に育てなかったのが結果として大失敗
身の丈経営でがんばってるところもあるだろうが
1番潰れそうなところはどこだろう
>>603 興味ないんじゃなくて単純にJリーグに触れる機会がないだけだろ
614 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/29(木) 07:02:11.88 ID:a6dh6w3TO
>>605 カタールは人口60万で10チームだっけ?
なら日本はJリーグ2000クラブないとおかしいな
W杯誘致で敗れたのは当然だな
615 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/29(木) 07:02:15.30 ID:4IMVSOOlO
サッカーはボール蹴ってるだけだしな。
子供に人気が出ないと駄目なんだよ
子供が行きたいなら親もついて行くしね
だけどテレビを見てもやってないから代表以外のプロ選手を知らないんじゃない?
身近な存在でもないし
もっとセルジオみたいに小学校まわってサッカー教室したり
ファンとの触れ合いの場を増やしたり
メディアに露出したりしないと存在すら知らないままになるよ
鳥取みたいに地方自治体が
観光資源みたいに割りきってかね出してるとこ はいいと思う
むしろJ1は20チームがいいな
試合数が多い方が収益も増える
より多くのクラブにJ1を経験させられるし
J2に枠が開くことで新規参入を目指すチームのハードルも下がる
619 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/29(木) 07:04:47.95 ID:ewSRkaVp0
>>615 勝手に病室抜け出して
徘徊しちゃだめですよ
おじいちゃん
>>613 もっと致命的だな
まず商圏が狭すぎるからテレビ放映は今後も難しいだろうね
地元の奴しか興味ないだろ
622 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/29(木) 07:08:10.17 ID:hSOdyVIv0
最近週刊サッカーマガジンとサッカーダイジェストをコンビニでみないけど
まだあるの?
623 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/29(木) 07:10:05.78 ID:P1g70mUtO
事実だけにきついな
624 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/29(木) 07:10:56.10 ID:V/oh5uom0
>622
あるよ ベーマガよりサカマガのほうが売れてるらしい
>>618 それは微妙かと
今年の盟主みたいに戦力も資金力も足りずなす術もなく降格してくようなクラブが二つも三つもあるとリーグが白けるし、
せっかく昇格したクラブもサポーターが記念昇格で区切りをつけて離れかねない
626 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/29(木) 07:12:28.78 ID:6U+xSctk0
今、やきうだと誰がCM出れるくらい人気なの?
>>624 ベーマガって、とっくになくなってるやんw
628 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/29(木) 07:12:48.75 ID:5TQ8LQSP0
楽天を見習ってニコ生で放送するってのはどうだろうか
人口比で考えるとかwじゃー中国で何チーム必要になるんだよww
サッカーに興味ある人数で考えれば、
イギリスはサッカーが根付いてるんだから
妥当だとすれば、日本はもっと少なくて良い
631 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/29(木) 07:14:21.06 ID:A6MFNo6gO
既に2ndキャリアサポートとかJリーグはいっぱいあるだろ
他のプロスポーツ団体にこういうのはないんだぞ?
武田って馬鹿なんじゃないのか?
知能が小学生以下のゴミほどチーム数が多いというがチーム数減らして金を増やす方法を言えない
キチガイだから
633 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/29(木) 07:14:31.75 ID:GBf9sP6T0
>>1 地域密着の失敗を認めるべき。地域の声wに耳を傾けすぎ。地域の奴隷になってる。
マスを無視しすぎ。企業、ビジネスを無視しすぎ。
欧州では四部でも観客いるんだよな
あーいった風に根付かせる事からはじめないと
635 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/29(木) 07:14:58.95 ID:/+jD1iAcO
大分みたいにマルハンとかは勘弁
お酒のスポンサーは別にいいと思う
636 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/29(木) 07:15:00.55 ID:OL8OhrAO0
>>624 季刊の「回顧特集」に特化した「ベースボールマガジン」と比べるのではなく、
週刊ベースボールと比べるのが筋じゃない?どっちが多いかは知らんけど。
637 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/29(木) 07:15:08.03 ID:GBf9sP6T0
彡川川川三三三ミ〜
川|川/ \|〜 プゥ〜ン
‖|‖ ◎---◎|〜 / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
川川‖ 3 ヽ〜 < チーム数が多すぎる!(キリッ
川川 ∴)д(∴)〜 \_______________
川川 〜 /〜 カタカタカタ
川川‖ 〜 /‖ _____
川川川川___/‖ | | ̄ ̄\ \
/ \__| | | ̄ ̄|
/ \___ | | |__|
| \ |つ |__|__/ /
/  ̄ ̄ | ̄ ̄ ̄ ̄| 〔 ̄ ̄〕
639 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/29(木) 07:15:34.31 ID:m4BvyRIi0
金が無いのは事実だしな
浦和が赤字穴埋めに選手売り飛ばすとは思わなんだ
641 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/29(木) 07:16:12.01 ID:OPQAw93j0
皆様の熱いご要望に応え、「Jリーグチップス」が復活!!
選手カードを使って、オンラインゲームで遊ぼう!
『Jリーグチップス2011 コナミ フットボールオールスターズカード1枚付』
を8月29日より発売します!
で、どうなの?
642 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/29(木) 07:16:14.06 ID:ewSRkaVp0
>>629 イギリスでなく、イングランドじゃないかな?それとも
スコットランドやウェールズも含む?
644 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/29(木) 07:16:39.67 ID:gEe25LcPO
本田や香川がJに戻って来たとしても一時的に観客増えるだろうけど長続きしないだろうね
645 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/29(木) 07:18:20.21 ID:6U+xSctk0
サッカー選手って試合がない日
練習が終わったらなにしてるの?
練習って15時くらいに終わるイメージなんだけど
646 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/29(木) 07:18:26.71 ID:V/oh5uom0
>636
ごめん 週ベね
BBMで一番売れてるらしい サカマガ
647 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/29(木) 07:18:36.01 ID:eFPwcXzq0
潤ってる部分から引っ張ってくるのが筋だろ
繰越金ある程度までいったらご祝儀渡してやれよtoto
648 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/29(木) 07:18:37.22 ID:cj7DEtE4O
>>617 その補助もいつまでも続かんでしょう。
昨日の試合なんて観客2000人以下。
鳥取はJFL時代に運営難になり、クラブ解散するかどうかの瀬戸際までいった。
Jリーグ目指すことによって、スポンサーを得ることができ、今日に至るわけだが…
こういうクラブもJリーグにあるのが現実。
649 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/29(木) 07:18:39.38 ID:hSOdyVIv0
イケメン〜ややイケメン選手は30歳まで結婚禁止しろ
女ファンが増える
>>632 チーム数減ったからって収入は増えないからな
逆にちょっと多いくらいの方が収入は確保しやすい環境がつくれる
外資を受け入れろ
652 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/29(木) 07:20:14.26 ID:P1g70mUtO
各クラブは大手スポンサーを5つまでしかつけることができない
つまり、親会社と、ユニスポンサー(胸、背、腕、パンツ)
常識で考えて今各クラブの胸ユニの会社が他クラブの背中になるために金出すと思うか?低脳
654 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/29(木) 07:22:27.17 ID:P1g70mUtO
マーケットを広げないとどうにもならんな
中国や東南アジアの選手入れて放映権で食うしかない
656 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/29(木) 07:22:59.73 ID:ZqvDEMfw0
正直、サッカーのスポンサーなんてやめてくれって思う
その分社員給与に回してくれ
別にサッカーが強くても嬉しくない
キチガイ低脳が反論できなくなったみたいだ
658 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/29(木) 07:23:52.33 ID:BxDmHNxH0
金がなければやめればいい。
659 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/29(木) 07:24:00.44 ID:GBf9sP6T0
日本自体に金がないんだから。テレビ局も自動車メーカーも苦しい。
金がある国(中国、韓国、アラブ)から、受け入れるしかないだろ
661 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/29(木) 07:26:25.98 ID:dlfNF/4g0
企業名解禁してるから、なでしこリーグは観客100人以下でずっと悲惨なものだった。
実際、役所には地元の名前をPRする予算はうなるほどある。
あほな役人の出張費とイベント会社に吸いとられている分をサッカーに回せばいいだけ。
662 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/29(木) 07:27:06.08 ID:3WntD59S0
>スポンサーの規制緩和などにも取り組むべき
またパチンコか
663 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/29(木) 07:27:07.77 ID:ZqvDEMfw0
664 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/29(木) 07:27:24.27 ID:vp8ZYJapO
別にJリーグは崩壊してもいい。代表だけあればいいよ。
もうサッカーノウハウは充分蓄積されたしレベルかなり高い上昇思考のやつは海外クラブいって他は社会人サッカーのサラリーマン選手でいい。
>>655 今のJリーグを中国や東南アジアの人が見たいかなぁ
J1だけでもアジア枠を完全撤廃して「アジアプレミアリーグ」とかにしちゃうか
武田が文章書けるとは思えないんだけどw
全都道府県にいきわたらせて野球をつぶすことが
肝要なんだよ(w。
ベイやロッテが撤退するまで後、一歩だろ。アルゼンチンとか東欧みたいな
貧乏リーグでも正直構わない。
J1を16に戻して試合のクオリティを下げないようするしかないよ
日本で全34節は不可能、とにかく日程が破綻してるか
今年はどうだか知らないが、水戸ちゃんが黒字を出せるくらいなんだから、
クラブの努力次第だろ。
670 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/29(木) 07:31:12.93 ID:hSOdyVIv0
Jリーグのチケットを10枚集めないと代表戦のチケットを買えないとか
AKB商法的な売り方をしたら、、あ、だめ、か
671 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/29(木) 07:31:37.95 ID:psS6/4FJO
武田が知らないの漢字が32はある!
673 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/29(木) 07:32:39.57 ID:dlfNF/4g0
議論の価値なし。
読売の策略だと気付かずにコロッと野球派に乗りかえました宣言してるだけ。
アホの武田だぞ。
興味ないわけじゃないんだけど、わざわざCS契約するほどじゃなし
スタ行こうと思ってもアクセスが結構面倒
スポーツニュースで結果だけ見ようにも野球の尺が長すぎてイライラ
で、結果としてJから離れる一方でございます
やべっちもう一時間早くなんねえかなあ
675 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/29(木) 07:33:47.02 ID:qH2XCqQr0
都合が悪くなるとすぐ人格攻撃に転ずるアホっているよな
いまのJリーグはオタしかついていけない
ライト層が知ってるような代表選手は欧州に流出
J開幕時のような、名の知れた外人選手もほとんどいない おまけにチーム多すぎてカオス
>>670 Jサポ枠とか、会場の近くのチームサポ枠はあったほうがいい。
代表厨が激しすぎて、代表の試合はなかなか見に行けない
678 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/29(木) 07:35:50.35 ID:xnWByu8/0
おや?
「Jリーグは最高のビジネスモデル」って豪語してたサカオタさんたちどこ行ったの?
最高のビジネスモデルがどうしてヤバくなるの?
>>663 で?じゃねえよw
恥ずかしい奴だなお前は
一つだけ確実に言えるのは
それでも やきう よりはマシw
>>678 朝鮮人でもないのなら
そういうくだらない煽りはやめろよ アホか
つなんないからぜいリーグつぶしていいよ
684 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/29(木) 07:37:50.32 ID:a6dh6w3TO
>>656 何かあったときにイメージダウンにしかならんからな
東電マリーゼみたいに天変地異でも元選手は叩かれ
名古屋グランパスなんか工場で期間従業員リストラしまくりでJリーグは外人助っ人
横浜フリューゲルスなんか今まで貢献してて本業が苦しくて解散なのに叩かれる
通常のリーグ戦て見る気しないんだよな
レベルの問題じゃなくて
>>680 こういう奴も消えてなくなれよ
やきうとか嬉々として言ってバカじゃないのか
朝鮮人かコイツも
687 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/29(木) 07:38:29.75 ID:P1g70mUtO
サッカーとプロレスだけはがちの東スポさん
でもセルジオなんて完全にチーム減らせ論者だよな
690 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/29(木) 07:38:59.42 ID:6rOfjrwM0
金が足りない=需要がない
つぶせ!
691 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/29(木) 07:39:30.69 ID:P1g70mUtO
スカパー今だに契約公開してないのか
692 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/29(木) 07:39:38.19 ID:FM5BCT9m0
オリンピックと一緒w普段応援なんてして無いくせに大舞台になると国家と一体になって自己陶酔しだすw
ちょっとミスしたり失言したりすると「国を背負ってるくせに」とかいいだすwジャップのスポーツ観戦なんてこんなもんw
693 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/29(木) 07:39:40.05 ID:xnWByu8/0
だから言ったんだよ。
発足時の10チーム、
あるいは2年目の12チーム、
その辺でやめておけと。
何が都道府県1クラブだ。
695 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/29(木) 07:41:04.38 ID:j/rLpFg+0
696 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/29(木) 07:41:20.19 ID:jVkwrfXJ0
大会社の代表取締役の息子をチームに迎え入れて
○○軍団を結成したらいいんじゃないかな
>>693 それは少なすぎ
つまんなくなるからいやです
サッカーに限らず今年はどこも国内リーグは大変なんじゃなかろうか。
Jリーグなんかは他スポーツに比べればまだ恵まれてる感じがしないでもない。
>>688 セルジオが言ってるのは、J1の数を減らせであってJクラブの総数じゃない
700 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/29(木) 07:42:16.10 ID:6rOfjrwM0
へでぃのうさぽで募金すれば良い税金にたかるなよ
701 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/29(木) 07:42:18.70 ID:R01/xhOXO
潰れりゃ良いじゃん
702 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/29(木) 07:42:24.69 ID:tJpS246/0
チーム減らして同じチームと何度も何度も戦っても糞つまんねーよwww
サカ豚wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
底辺は広いほうがいい
サッカーは定期的に国際大会があるから、そのたびに
にわかが足を運ぶ、その中の一握りが通うようになる
その繰り返しだ、底辺広げないと代表も強くならない
野球のようにプロ化してウン十年経つのに、
本場で通じた野手はイチローぐらいじゃ話にならない
しかもあれは進化の過程で生まれた変異体のようなもんだし
705 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/29(木) 07:43:24.47 ID:7r9YUi09O
とりあえず税金にたかるのをやめろ
野球の赤字は全て親会社が補填してるのに
税リーグはなんで自治体にたかるの?
納税している一般人として死ぬほど迷惑なんだが
あれ、Jは欧州主要リーグにも引け劣らないリーグなんじゃなかっなの?
Jはヨーロッパや南米やアジアでも放送されてる人気コンテンツじゃなかったの?
707 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/29(木) 07:44:01.59 ID:2qx7ByFBP
>>664 > 別にJリーグは崩壊してもいい。代表だけあればいいよ。
学生時代は世代別代表に全く縁がなく、Jリーグで急成長した主な代表選手
・本田圭佑、長谷部誠、長友佑都、岡崎慎司
(=Jリーグがなければ今頃、工場か市役所づとめで一生終えてた)
彼らがいない代表で日本はワールドカップに出られたか?、ベスト16行けたか?
彼らがいない代表で日本はアジアカップで優勝できたか?
テレビの露出が増えれば、興味を持つ人も増えると思うよ。
毎週、週明けにJリーグの短いダイジェストやスーパーゴール集流すとか。
で、閉じに成績表を映せばおk。
というか、週明けくらい、やってくれ。
>>706 あわれなサカ豚の妄想だったのね
日本の低レベルさっかぁが人気のわけがない
崩壊寸前の日本さっかぁw
710 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/29(木) 07:46:47.50 ID:aTqBOtzGO
スカパー契約更改で滅茶苦茶買いたたかれたんだろうね
契約者数増やせなかったから仕方ないが
>>706 欧州主要リーグにも経営的にヤバい所は一杯あるしビッククラブ以外はJのクラブと似たようなもんさ
712 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/29(木) 07:46:58.94 ID:xnWByu8/0
>>704 以前からJリーグスレにはその議論があるんだよ。
底辺を広げてサッカー振興するのはいいが、その費用を誰が出すの?って話。
そうすると反論で上がるのは
「企業や自治体がスポーツ振興や地域貢献するのは当たり前」ってなるんだよな。
どんだけ自分勝手なんだか。
J1を減らす心配などしなくても、まだレベルは上がるよ。
サッカーがメジャースポーツになってから生まれた子供が、これから
大挙してピラミッドの頂点争いに加わってくるから。
それと経営とはほぼ別の話だ。
714 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/29(木) 07:47:27.35 ID:tH/WmzxlO
>705
野球のアレは脱税に近いんだよw
企業名を付けたら、それは宣伝広告料だ!と
法律をねじ曲げさせて払うべき分の税金を払わないでいるの
Jの方がよほどクリーンだよ
「(武田を雇うという意味では)金がない」じゃないの?
>>712 当たり前だね
サッカーは日本で始めて根付こうとしてるスポーツだからな
応援しても良いと思う
>>708 協会が枠買ってでもそういうのやって欲しいね
719 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/29(木) 07:49:52.24 ID:5BXA09NE0
>>714 国税庁が広告宣伝費と言ってるのに
勝手に脱税に近いとか言ってんなよ
720 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/29(木) 07:50:05.72 ID:dlfNF/4g0
バブルJリーグとテレビ業界しか知らないアホの武田が、世の中の変化についていけず焦ってるだけ。
今どき世界のトヨタでも民間企業の口癖は「金がない」だからw
>>714 クリーンだからいいわけじゃない。
脱税に近いけど脱税じゃない。
たいていビジネスチャンスは法律スレスレのところにある。
722 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/29(木) 07:50:50.03 ID:7PX+vAfC0
>>79 これ以上、外人はいらない。
外人は消えうせろ。
今すぐ死ね!!!!
>>717 「それが崩壊しかかってる」というスレなんだけどね、ここは。
>>714 なにがクリーンだ
生活苦しい中で国の為に税金払ってんのに
なんで勝手に玉蹴りに遣われてんだよ
企業の脱税利益なんてどうでもいいわ
国民個人個人にまで介入してくる迷惑度を考えろ
725 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/29(木) 07:51:37.61 ID:VC/vpX/3O
ACLですら別のチャンネルでやってた
ミラン対ラツィオとは別のスポーツに見えるくらいだからなぁ。
あのレベルで高校サッカーってなら応援できるけどね。
ガキのころから必死にサッカーやって、
Jリーガーにすらなれんやつってよっぽど才能ないんだなーとしか思えない。
もう五年生まれてくるのが遅かったらサッカー選んだろうに・・・
おまえだけは浮ついた商売で勝ち逃げしてるじゃんw
727 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/29(木) 07:52:33.49 ID:mFCoYI0g0
4年一回見りゃ充分。
729 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/29(木) 07:52:36.86 ID:BEHvIi8FO
国内スポーツリーグで上り調子のものがあればともかく
総倒れ状態なんだからそもそもパイがないということ
毎年そんな話題が出て解雇の記事ばかりでるけど
残った選手とは結構高額で契約してたりするからもう騙されない
731 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/29(木) 07:53:36.36 ID:tH/WmzxlO
>719
だから、元々認めてたんじゃなくて、ねじ曲げたんだよw
732 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/29(木) 07:53:36.46 ID:OrP7irQk0
日本にプロリーグは必要なかったってことじゃないの?
社会人リーグの違うやり方を探した方が
選手の超切り捨て状態の現状より
よっぽどマシ。
>>731 それはお前の脳内での話しなんじゃねえの?
734 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/29(木) 07:54:53.39 ID:Yk8wsDdtO
税金泥棒「野球は違法スレスレ(キリッ
735 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/29(木) 07:54:56.29 ID:ebo1IxNr0
代表戦しか盛り上がってないもんね(´・ω・`)
736 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/29(木) 07:55:09.72 ID:5YTuRAuN0
底辺まで広げた風呂敷を回収できなくなっただけ
一回潰れてみるのがいいんじゃない、有望な若手はみんな海外行ってるし。
737 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/29(木) 07:55:22.12 ID:tH/WmzxlO
>724
本来なら野球は今の倍以上の借金ができるほどの金を
税金として払ってないんだぜ?
全部をプロ化しようとしすぎ
イングランドとかドイツかの下部リーグなんて
プロ目指してるセミプロが多いんだからさ
運営もボランティアみたいな感じで
その中から良い選手が育って
良い値段で売れてってなかんじで
なんでもかんでもお金お金になり過ぎだわ・・・
739 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/29(木) 07:55:59.09 ID:a6dh6w3TO
>>714 そもそも大企業の広告とは営業利益に対する弾力性を持たせるためのもの
脱税とか意味不明
武田なんかに詳しく教えるはず無いだろw
741 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/29(木) 07:56:24.84 ID:nUSmc1IWO
スクランブルだ
だいたい何でサカ豚は人間の言葉喋ってんの?
税リーグで俺ら野球ファンの税金にたかる寄生虫の分際で
いい?おまえらサカ豚が生きていられるのは俺ら野球ファンのおかげなんだよ?
その辺わきまえて今後はレスするなら敬語でレスしろ
分かったな?
743 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/29(木) 07:57:27.34 ID:OwmGL9050
>>707 代表だけあればいいっていうのは極論だけど20代前半位の選手の為のレベルの高い
経験の場所としてのJリーグでもいいのかなと思う気もする。人気がなくなったならしょうがない。
事業としてのクラブ経営はあくまでビジネスだしね。レベル向上とはまた別の問題。
サッカーに限らないけどアスリートを育成するのには凄くお金のかかる時代だしね。
陸上や水泳の記録の伸びを見ると金掛けたら必ず成績伸びるっていう時代でもないしね。
744 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/29(木) 07:57:30.91 ID:xnWByu8/0
>>732 野球が国民的娯楽として定着しても、12チームから増やそうという動きはなかった。
サッカーも10〜12チームでよかったんだよ。
週1〜2回しかできないサッカーはそれだけ収入も少なくなるんだし。
>>1 現状レポート乙
みんな厳しいのを言わないでいるのにバラすなよ
バラすのなら対策の提案しろ
規制緩和とか改革を叫ぶのは対策じゃないぞ
746 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/29(木) 07:57:39.08 ID:2qx7ByFBP
最近のJリーグはメキメキ技術レベルが上がってる。
当たり前だが、グランド100周とかうさぎ跳びとか言ってるのが監督だった時代から、
スペインやオランダ帰りの本物のライセンス持ちが少年指導して、
そこから育った選手が試合してるからな。
例えばJ2ギラヴァンツ北九州。
半分はアマチュアレベルのドヘタだが、中盤はユース育ちで試合に飢えてたユース上がり。
元天才少年たちが見せる技術はかなりのレベルだ。そんな時間帯はさほど多くないが。
747 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/29(木) 07:57:53.50 ID:Yk8wsDdtO
イタリアだって
フィニンベスト サラスの重役のポケットマネー
FIAT(ということにしてあるが 一族の資産管理会社) Bだが 石油精製会社
などを除けば 小さな製菓会社 小さな玩具会社
のオーナーとかだぞ
選手切り捨てに関しては、海外への道を模索しても良いと思う。
Jリーグが代理人と組んで積極的に取り組んでくれないかな。
OZや韓国、中国や東南アジア、あるいは中央アジア〜中東という線もありかもしれん。
アジアサッカーの開拓にも繋がる。
今は個々人で何人かやっているらしいけど、上ばかり見ずに、
横や下にも興味向けた方が色々と広がると思うんだ。
Jリーグは外国人枠を5人までにしたほうが
ACLでも勝てないようじゃ
752 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/29(木) 07:59:23.32 ID:uRKJRQB+0
毎年言ってるじゃん今年に限ったことじゃない
むしろ今年は言い訳が有って切り易くて楽だろw
サッカー振興クジとやらは浸透してないのか
754 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/29(木) 08:01:15.76 ID:a6dh6w3TO
>>728 昔見たが栃木のとこで呆れた
Jクラブのほとんどがボランティアのタダ働きで運営され、
事故があったときの責任の所在が曖昧
ちゃんと給料出してるのは名古屋とか親会社が金持ちの2チームだけ
755 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/29(木) 08:01:37.44 ID:xnWByu8/0
昔、Jリーグのロゴが入ったフロッピー持ってたよ(ソニー製)。
ラベルシールは各チームの名前入り。
もったいないような気がして、使う気になれなかったもんだ。
まさか、Jリーグとフロッピーが同じ道をたどるとは・・・。
ヒキコモリでキチガイの豚は学生時代にスポーツマンに差をつけられてキモイ豚と言われすぎた影響で
全スポーツを憎んでるけど、それ単にお前がキモくてキチガイで邪魔なだけだから死ね
こんな、危機感あおるようなことは誰にも言えるし、Jリーグは資金のやりくりで
いつも大変なのは誰だってわかっていることだろ。
アホの武田は今さら何を行っているんだ。問題提起の言いっ放しはだれにだってできるだろ
>>751 チーム数も増えたし、それでも良いんじゃないかって気もするな
>>753 BIGになって単なる宝くじになってからやたら売れてるな。
今は何十億もキャリーオーバーがあるんじゃない?
つまり代表戦の人気をJリーグに展開できない協会がアホなんでしょ?
国内リーグに客が入らないようじゃサッカー人気が定着したとは恥ずかしくて言えないよ
サッカー振興については、使わない野球場の建設・維持には金を投入しても
サッカーを毛嫌いするような地方自治体が、それと同規模の金額を投入して
くれるだけでも十分だと思うんだがなあ。
それだけで、回りまわってクラブを有する地方自治体のクラブ負担は
ほぼ無くなるとすら思う。
そうなると日本は、本格的に野球の国ではなくなってしまう訳だが。
と妄想にはげむ哀れなサカブタ
豚スポの負け豚の論調はいつも同じで自分の気に入らないものは潰そう、やめさせよう
そうやって誰も何もやらなくなった日本でお前生活していけるのかよ仕事してないくせに
>>753 サッカー振興じゃなくて、スポーツ振興くじね
766 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/29(木) 08:06:26.43 ID:2qx7ByFBP
世界中のサッカーファンが日本人選手と言ったら、香川真司を挙げる時代。
その香川はガンバやグランパスやヴェルディwで王者を競っていたようなスター選手か?
違いますね。
高校生の頃からひたすらJ2で試合に出続けて、J1経験半年でドイツに行った若者。
「チーム数が多く」て、「J2」リーグ戦があってようやく開花した素材。
自分の地元からも香川が生まれるかもしれないと思ったら、そりゃあ
雨後の筍のようにJ目指して新チームが生まれるってもんだ。
767 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/29(木) 08:06:38.28 ID:aTqBOtzGO
企業の宣伝広告費、観客の入場料、放映権料金で稼いでいるのは野球もサッカーも同じ
サッカーはその上税金まで使い込んでいる
Jリーグがどうにもならないのを野球のせいにしても
ブーメランで戻ってくるからやめとけ
768 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/29(木) 08:06:53.08 ID:3iJDhy/d0
1 問題の本質は、長くアメリカに支配された国民レベルにある
・ 野球が世界で1番人気があると思い込んでしまい、いまだに野球に流れる無駄金が問題
・ 世界の音楽についていけてない(これは違う問題だけど)
・ 体に悪い食べ物が蔓延
2 サッカーと野球は違うことをまずは知ろう
・ 野球はアメリカ型殿様スポーツ。企業の儲け優先、見に来い、サービスはしないけど金払え
・ サッカーは地域スポーツ。本来は地域が立ち上げ、地域スポンサーと住民が応援する。
・ 試合数が少ない特性を生かして、午前練習、午後から地域に貢献するのが基本
・ だけど野球型とサッカー型の中間をやってしまっているのがJリーグ
など、色々と根本的に間違ったりアメリカに洗脳された国民が多いのが問題なのかも。
浅い歴史のわりには頑張ってるほうでは?
世界でみても客入ってるほうだろ
でもしぶとく生き残ってるな
バブル人気崩壊した3年目くらいから毎年潰れるって言われてる気がする
771 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/29(木) 08:07:17.87 ID:+eipZWf90
日本のスタジアムは陸上トラック付きが多すぎ。
陸上の大会をそれなりに各地で開催しているならまだいいけど、実際はそうじゃないみたいだし。
>>676 まさにその通り
新しいファンを獲得出来ないんだよな
アホがゴール裏で飛び跳ねてるだけ
もっと露出が必要なんだよ
じゃなければ新しいファンは増えないよ
チームを減らす、それだけの事だろ。育成にしても部活出身者ばっかりだし。
>>751 この前調べたが、前節のJ1公式戦で外人枠4スタメンで使い切ったクラブがゼロだ。
11人全て日本人のクラフトが3、10人日本人ってクラブも複数あった。外人枠増やしても無駄
775 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/29(木) 08:09:30.77 ID:QyaHTR/l0
>>753 そんなもん無いよ
totoを自分らの金だと思ってる情弱がいるけどw
もっとヒエラルキーをはっきりさせて上下で争わせてもいい気がするけどねぇ
サッカーはあまりに圧倒的なものでなければ、一試合レベルでみたら
個人の戦力差がそのまま反映されにくい競技でもあるし
まあただ相撲と野球で成り立ってきた国だから、なあなあはある程度しょうがないのかね
企業が運営主体になることを否定したんだから仕方が無い。
給与水準を下げて、徹底的にコスト削減することでやっていくしかない。
778 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/29(木) 08:10:59.57 ID:xij3PXGV0
そもそも資金力にこれだけ差があったら下位のクラブにお金を落とす為にクラブの
負け濃厚試合を見に行くファンなんてほとんどいないだろ。
>>773 ヒキコモリを根絶やしにしてお前みたいな税金泥棒を減らした方が国家のため
>>110 秋春制にしたって野球のほうが扱いがいいのは変わらんよ。
だいたい秋春制でも夏には開幕しないといけないんだし。
今だって野球のオフシーズンがJの優勝争いの佳境なのに、ああいう扱いなんだから。
JリーグにはレアルもバルサもマンUもバイヤンもない。
ビッグクラブが無いのも問題
>>768 お前はバカだな。Jリーグは企業の力がなければ創設すらできずに、今もマイナースポーツだったわw
785 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/29(木) 08:12:24.01 ID:/iP00+TNO
昔テレビで見たが、ブラジルのプロチームというか、地域スポーツセンターの一環でプロサッカーチームがあるというのが羨ましい。
子供はスクールに金を払い、爺さん婆さんは風呂・プールに金を払い…みたいな。
野球の広島辺りならそのビジネスモデルを作って手本になれるんじゃない?マツダ病院もあるんだし。
まあ、震災の影響で観客やスポンサが減るのは予測できたことだから
それを見越してやりくりできるところとできない所が出てくるのは仕方が無いな
日本でサッカーが根付かないのはアメリカの洗脳のせいwwwwwww
クソワロタwwwwwwwwwwww
788 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/29(木) 08:13:59.37 ID:qNTWYfnd0
今の日本で金余りまくって仕方ない、好景気wwwwとか言えるほうがおかしい。
エンターテイメントなんだから、ファンやスポンサーのふところに影響されるのは普通のこと。
田舎にもJ1やJ2のチームがあったりするしな
田舎でやっていけてるのかな?
アジアのどっかで続ければいい
791 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/29(木) 08:14:20.58 ID:a6dh6w3TO
>>771 陸上競技場でサッカーできるだろ
「欧州みたいに四角いほうがいい」てのは白人マンセーなだけ
アメリカなんかアメフト場で試合してる
日本は土地がない
磐田みたいに自社の所有地に専用スタジアム建てるのは立派だが
「公有地をサッカー専用スタジアムに」はキチガイ
792 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/29(木) 08:14:22.99 ID:2qx7ByFBP
>>772 これは賛同。
マスコミの意識が間違っている。
スカパーでさえもたまにコアサポのコールリーダーとか実況に呼んで
「ここで声出さねえ奴はファンじゃないっすよ」とか言わせて調子乗らせてる。
そういうのじゃなく、例えばフロンターレファンの80歳のおばあちゃんとか
Jリーグ観戦から生まれた友情や恋愛、家族模様なんかを表に出すべき。
ブログで見たが、東北の津波で柏戦のチケット握りしめて死んだベガルタサポの話とか自分関係ないけど泣いたぞ。
チーム減らせには同意
あと、スタジアム使用料が高そうな気がするんだけど…
>>776>>778 差があって当たり前、弱いものには弱いものの戦い方がある、というのが
ヨーロピアンスポーツの面白さ。
1試合だけの盛り上がりは、アメスポの良さ。
歴史で見るのがサッカーなどのヨーロピアンスポーツだから時間は必要。
>>17 実際見てないやつの意見だな
冬に見る方がよっぽど辛い
雨なんか降った日には死ねる
796 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/29(木) 08:15:23.03 ID:P1g70mUtO
>スカパーでさえもたまにコアサポのコールリーダーとか実況に呼んで
>「ここで声出さねえ奴はファンじゃないっすよ」とか言わせて調子乗らせてる。
嘘吐きチョン死ね
>>782 浦和には期待したんだけど、あっという間に没落したのが痛かったな
中盤にゴミしかいないのにポゼッションに拘ったり、一部クレーマーの声に耳を傾けて迷走したりと、
このままだとチーム消滅するかもしれない
もったいない話だよ
799 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/29(木) 08:16:02.28 ID:Q3Ca1HVUO
まずJリーグのチーム数が多過ぎ
8チームぐらいでよい
野球なみに広告費経費運営にする
800 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/29(木) 08:16:06.30 ID:dZxZhplC0
武田が言っても全く説得力ないのは昔のイメージのせいだろうな
福岡とか大分とか破綻しそうな所はもう潰せよ。
黒字になっても自治体の支援なしじゃ赤だし。Jリーグから借金して迷惑かかるだけ
プロ野球も右肩下がりだし相撲は瀕死、格闘技やプロレスは危篤。
今のスポーツ界は国内向けが全滅状態でサッカーの代表絡みだけ一人勝ちしてる状態だよ。
日本のプロスポーツの構造を根本的に見直さんとダメ
企業所属のチームの頃の方が良かったな。
昔のトヨタカップとか楽しく観れたのに。
今のサッカーは選手もファンもガラ悪いし素行も悪いし。
>>39 看板に酒は普通にある
ユニもokになった
>>772 代表見れば分かるけどニワカ取り込まないと人気はでないよな オタの支持だけじゃ限界ある
クロアチアリーグ観てみろよ
不払いなんか当たり前だぞ
男子にもINACみたいのがいる。
日本代表×7+外人スター×4みたいなとこ出てこいや
810 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/29(木) 08:20:50.57 ID:a6dh6w3TO
>>785 アルビレックス新潟が手広い
・サッカーJリーグ
・サッカーSリーグ
・サッカーなでしこリーグ
・競技チアリーディングチーム
・プロ野球独立リーグ
・バスケットボール
・ほかにもなんか色々
811 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/29(木) 08:21:32.28 ID:2qx7ByFBP
>>797 悪いけど事実。スカパー見てないのね。
スカパー中継は埼玉ダービーや東北ダービー、大阪ダービーといったダービーマッチは中継時間が1時間早い。
そこでコアサポのリーダーなんかを放送席に呼んで、熱い応援とは何かを延々語らせてる。
だが普通のJファンからしたらああいうのはドン引きだな。
テレビ的には「分かりやすい」んだろうけど。
武田うぜえ
おまえはサッカーに口だすな
ドーハで足引っ張ったのは一生忘れないw
814 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/29(木) 08:22:34.53 ID:HzKlHnVx0
広告代理店が何年もかけて、メンバー選考にも大きく口出して空盛りしてる代表と、
そんな努力を怠ってきたJリーグ
その違い。
クビになったサラリーマンが、どんどん転職して楽々暮らしてるなら
ともかく、今はサッカー選手に限った話じゃないからな。
宅急便の配達とか仕事選ばなければなんでもあるだろ。
816 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/29(木) 08:22:52.83 ID:OwmGL9050
>>802 結局欧州南米でさえサッカー一色で何とかスポーツ全体を盛り上げてる状態。
F1とかMotoGPとか自転車とかもあるにはあるけど。 だからアメリカでサッカー流行らせたい為に
いろいろやってきたんだよね。ペレとかクライフとかアメリカでプレーした事もあったし。
サッカーvs野球とかそういう煽りは本当に馬鹿馬鹿しい。
新規の市場拡大はどこの国のどこの競技団体も一生懸命だよ。どこをターゲットにして拡大するかが問題。
817 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/29(木) 08:23:00.54 ID:VgJHoRaY0
焼き豚最後の頼りがアホの武田のコラムかよwww
ハライテwww
直線で滑らず斜めに滑ればいいだろう
また税金を使えってか?
甘ったれるな
820 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/29(木) 08:23:35.20 ID:NXr9K0/z0
現役時代も大したプレーなんてしてなくて
バカの癖してインテリぶりたがる奴が
いい加減なこと書くな
821 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/29(木) 08:23:38.00 ID:cSxUjr2R0
12チームぐらいでJ2J3作っていった方がいい
多すぎ
>>811 あれをそういう風にゆがめるのが流石ヒキコモリでキチガイの2ch脳
病院にチャント行けよ
むしろ死ね
打ち上げ花火型の電通
花壇整備型の博報堂
B級地方グルメ立ち上げの時に
いきなり ○○は名物 って断定して
いろんなアイディアを東京から持ってきて その大会を開催しようとする電通
○○を名物にしたいんですよ ってお披露目をして認知させることを地道にやる博報堂
代表を打ち上げ花火が担当して盛り上げた以上 花壇に目をやる人は少ない
ヒキコモリの豚どもは死ねよ
どうせハロワ行ってもお前らみたいなクズに仕事なんかないからww
ドーハでW杯出場逃したのが一番響いたんだよww>武田
Jリーグがホロン部と実益があるらしい不思議な日本人(笑)必死だな
チーム数が増えた悪影響としては
レベルの低下があると思う
この対戦じゃ魅力ないよってね
当然メディアでも扱われない
若手の成長には良いかも知れないが
リーグ全体の魅力としては厳しいんじゃないかな
昔はベルディやマリノスあたりの選手はかなり知られてたでしょ?
ジェフあたりにリティがいて
グランパスの監督がベンゲルだったり
監督や選手も贅沢だったよな
今の方がレベルは高いかも知れないが
華がないんだよ
野球も同じだけどね
当然メディアの露出が減り
沈下していく
サッカー好きの子供はバルサにばっかり興味を持ってる
南米選手権にでも参加していれば
もうすこしは盛り上がったのかもなw
本田を呼び戻せ名古屋
>>827 レベルが低下してほとんど国内リーグの選手だけでWC16強か
昔の日本ってWC優勝でもしてたのか
831 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/29(木) 08:28:20.50 ID:2qx7ByFBP
>>822 君が思うのとは真逆で、俺は優雅で楽しく暮らしてるんだわ。
だからワンパターンに何を言われてもピント外れだから、ハハハとしか感じない。
そういう俺はJリーグ好きだよ。いい値段でチケット買って観戦も楽しい。
832 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/29(木) 08:28:29.05 ID:a6dh6w3TO
>>823 電通がJリーグに参画したから来年からは変わるかも
不人気は博報堂の力不足だったのさ
833 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/29(木) 08:28:36.36 ID:P1g70mUtO
>>798 浦和の場合三菱財閥と暴走サポ(とそれと手を組んだクラブ)の対立構造だな
三菱財閥が金をばらまいて演出していた人気クラブの虚像だがサポが勘違いして暴走。スポンサーである三菱を攻撃。
それに不快感を持った三菱側が社員の強制動員を段階的削減
メディア対策費(韓流と同じやり方だった)の大幅削減
それだけでぼろぼろになっちゃった
834 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/29(木) 08:28:50.66 ID:BlwM+elo0
コストパフォーマンスの悪いベテランは切って血の入れ替えを積極的に
進めて行けばいいんだろ
A契約の最低年俸を300万に引き下げるとかしてもいいかもな
ここで必死にクラブ減らせとか言ってる奴の脳は武田と同じレベル
836 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/29(木) 08:29:33.37 ID:3iJDhy/d0
>>784 それで最初に無理やり盛り上げてしまって国民が引いてしまった。アホ国民には応援も無理やりに見えたし。
選手の希望を優先するのもいいが、移籍金なりをちゃんと取れるようにする、数年したら戻って来るなど、少しは規制すべきこととか。
俺はまんざらバカではないが、お前の意見でも聞こうか。
僻地に作る→客が来ない→金が入らない→経費削減→つまらない→客が減る
痴呆行政みたいな事してる
839 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/29(木) 08:30:08.45 ID:VZOhl2rc0
>>831 無職パンツ小沢や工場長もそう言ってたな
2chが人生の廃人はここで勝つことが大事みたいだけど、現実は何も変わらない
842 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/29(木) 08:32:30.67 ID:a6dh6w3TO
>>830 ほとんど海外組だろ
2部の控えとしてカズ、ゴン、鈴木、岡野あたりが現役なのはレベル低い証拠
なでしこリーグが一時的にせよ盛り上がったのは沢や宮間や川澄がいたから。
いくら代表が連戦連勝でも本田も長友もいないんじゃ国内リーグなぞ注目されない。
ドイツのように代表選手を国内にまとめろ
844 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/29(木) 08:33:18.32 ID:TRxXnES9O
代表戦は見るけどJリーグは見ないよな
845 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/29(木) 08:34:13.46 ID:2qx7ByFBP
>>827 セレッソ時代の香川なんか明らかに今と同レベルのプレーしてたのに
たった2000円でいつでも見に行けたんだぞ。
英プレミアなんか見に行きたくても常に満席で、何ヶ月も前からバカ高いパック旅行買うか、
ダフ屋から倍額で買わないと観戦不可能。
来年の世界レベルのスターがこんなに気楽に見に行けると考えると
Jリーグはいいリーグだと思うよ。
香川を偶然見てた子供たちは衝撃の記憶として一生忘れないだろうな。
847 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/29(木) 08:35:22.29 ID:7wsHpBqT0
Jリーグまだ開幕してないのになにいってだ
848 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/29(木) 08:36:24.01 ID:w6s/I9H10
>クビになった選手は行き場がなく、生活に困っている選手も多い。
若くて健康な体してるんだから普通に働けば生活に困るってことはないだろ
現実を認めない自尊心やプライドの高さで勝手に堕ちてってるだけだろに
みんな代表しか興味ないからなぁー。
いいんじゃね、選手はみんな海外に行ったら。
現実を受け止め、危機意識を持つことは大事だと思う。
今は景気も悪いしね。
851 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/29(木) 08:36:45.74 ID:a6dh6w3TO
>>843 たしかにW杯全員国内組のフランス大会は1番代表人気あったな
まだJリーグ人気も残ってた
852 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/29(木) 08:37:26.33 ID:qPBD+8XnO
>>781 秋春制にしたら、Jの開幕時期が高校野球、佳境の優勝争い、残留争いがプロ野球の開幕に当たって、今より更に報道が減る可能性の方が高い
そもそもプロ野球のオーナーが各テレビ局である以上、テレビ局が野球をごり押しして来るのは当然
野球の扱いは、フジが版権を持っているからKPOPをごり押ししているのと同じことを各テレビ局がやってるだけだからね
つか、秋春制にしたらスポンサー取りにくくなって収入減ってやっていけないって当のJリーグクラブが言ってるんだから、
秋春制は金がないことの解決策にならないどころかトドメ刺すな
854 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/29(木) 08:39:19.49 ID:hJB+AwnbO
まぁ居酒屋かちゃんこ屋でも開くしか無いだろ
>>807 事実を言われて妄想で返すなよ。
サッカー選手とファンの素行が悪いのは事実だろ。
856 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/29(木) 08:41:06.30 ID:3iJDhy/d0
資本主義型よりも社会主義型のスポーツにするのが一番だよ。時間はかかるけど始めることが大切。
チーム数を減らして殿様スポーツにしてしまったら、年俸が膨らんでどこかの国みたいになってしまう。
試合数が少ないんだから、午前練習、午後ボランティア(この時間の使い方が考えどころ)。
応援も、日本人は飛び跳ねたりしてたら引いてしまう民族だから、日本独自のスタイルを築いてみる。
あれこれ考えてみると名案があるんじゃないのかな?お金だけの問題じゃないと思うが。
857 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/29(木) 08:41:15.52 ID:QyaHTR/l0
>>817 オイオイ夕刊紙や週刊誌が情報源の視スレを馬鹿にすんなよ!
今の代表に日韓の時程人気はあるか?
現に南アフリカの直前は視聴率も低くなってた
代表なんて勝って無いと誰も見ないって事覚えておかないと
>>843 数年後ドイツにいそうなダイヤの原石はJリーグにいっぱいるよ。
860 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/29(木) 08:43:58.23 ID:f4AHTwqE0
サッカーも選手の「海外流出」と言うようになるのかなw
>>845 レベルが高いプレーをしても海外に行かないとスターになれないのが現状だろ?
つまりJでの活躍だけだと厳しいんだよ
本田 長友 香川みんなそうだろ?
アホの武田が危機感持つということは相当ヤバいってことだなJリーグ
863 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/29(木) 08:45:41.80 ID:2qx7ByFBP
>>858 スポーツはテレビで見るもの=アメリカ
スポーツは皆で支えて現場で楽しむもの=ヨーロッパ
医療保健制度の崩壊が言われる現代でどちらの思想が社会に適合するかと考えれば
答えは一つ。
ニートの成人病患者を増やしてもこれから国は支えられない。
>>859 香川が日本にいた時日本で人気あったか?
フッキは?フッキを完封した長友は?
将来の大選手なんか誰も注目しないよ。重要性なのは今だ。
因みに今全国レベルで一番人気あるのは遠藤擁するガンバ
865 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/29(木) 08:46:32.03 ID:sEKj5FUQO
地上波がゴールデンタイムでJリーグ中継してたのって今の子たちは知らないんだろうな
866 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/29(木) 08:46:32.56 ID:BlwM+elo0
>>843 とはいっても選手自身に海外志向があるし、国外へ脱出したほうが年俸が
上がるんだから国内にまとめたくてもまとめられないだろうな
4部相当に昨年落ちたクラブの試合観に行ってるけど
三部以下 はJ加盟目指すチーム以外
趣味の世界だよ
868 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/29(木) 08:48:15.98 ID:QdDJbICk0
サッカーより野球の方がヤバいだろ
どんだけ赤字垂れ流してんだよ
あんなもん存続させとくこと自体が無駄なんだからさっさと国が潰してしまえばいいのに
869 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/29(木) 08:48:28.49 ID:GFBDDSr50
国内スポーツとしては野球にはかなわないってことだろうな
試合が詰めれないってのが致命傷
870 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/29(木) 08:48:46.98 ID:bPCsX5vM0
浦和、新潟と地元人気のあるクラブが低迷しているな
観客いなくてもお金をだして強くなっているクラブはあるのは問題だとおもう
お金のないクラブから選手が、特に人気があるわけでもないお金持ちのクラブに引き抜かれて
サポータが離れている気がする、お金のないクラブのサポータはマゾでもないとやってられないだろ
871 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/29(木) 08:48:56.35 ID:5NOZPj9mO
872 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/29(木) 08:49:02.36 ID:qPBD+8XnO
>>858 そらま、南アの直前にあれだけネガキャンすれば視聴率も下がって当然
それで日本代表も惨敗して日本のサッカーにトドメ刺すつもりだったのに、
あにはからんや決勝トーナメントに進出しちゃって、代表選手本は売れまくるし、
女子サッカーまでブーム起きちゃってメディア的には計算違いもいいところだろう
873 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/29(木) 08:49:26.23 ID:slKxYAViO
タラちゃんが復帰すればいいんじゃね?
874 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/29(木) 08:49:59.91 ID:V/oh5uom0
>870
弱きゃ人気落ちるわ
>>862 武田の基準がバブル期だから、いつまでたっても危険な状態ぢょね。
876 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/29(木) 08:50:17.29 ID:1DdePkSF0
>>1 チーム数を急に増やした時点で予想どうり
急激な業務拡大=倒産=無能経営者の象徴
877 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/29(木) 08:50:18.92 ID:k37t7RMLO
>>832 おいおい、天下の博報堂になに言ってるのw
しかも、電通に頼らなきゃダメって、ごり押しの韓流やAKBレベルってことかよw
なんか今にジャニタレやAKBにおんぶにだっこになりそうだなwww
俺野球派でもサッカー派でもないけど
サッカーはチーム多すぎ、しかも別にうまくねーし、って感じで見てられない
野球はちょうどいいバランス、でもやきゅうというスポーツに興味ないから見てられない
Jリーグでの下積みがあって海外移籍や代表に選ばれるのに
日本サッカー協会はJリーグを無視して
A代表や各U代表に力を注ぎすぎてるのが分かってないんだよな
880 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/29(木) 08:50:51.52 ID:3iJDhy/d0
>>866 そういうところが日本選手の遅れた部分だろうな。
愛国心というと引いてしまう時代に教育されて国家も歌えない年代だしな。
これからは愛国心を持って国家も歌えて、移籍金をちゃんと置いて、数年したら戻って来る選手が
増えてくれることを祈るよ。
881 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/29(木) 08:50:55.99 ID:2qx7ByFBP
>>861 彼らはスターになりたいから欧州に行ったとでも?
単純に強くなりたいから行った。結果スターになった。
スターになれると勘違いして練習試合にも出られない馬鹿は一杯いる。槙野とか大津。
ただレベルの高いプレーをしてまずまずの地位にいたい選手は大勢いる。
年俸1億が限度だが、それでも5年やれたら勝ち組サラリーマンだし、
引退後のセカンドキャリアは安泰だな。
これは世界最強のサッカー国であるブラジルでも大体一緒。
882 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/29(木) 08:52:27.25 ID:a6dh6w3TO
>>872 何が計算違いなんだか…
人気でりゃメディアも喜ぶだろ
>>859 原石は業者の間で取引されるだけでそれ自体商品として店頭に出されるわけじゃないからな。
サッカーじゃなくて、日本代表っていうブランド品を見に行ってる人がほとんどだから
886 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/29(木) 08:53:15.31 ID:XzeahkI60
>>1 内容はともかく、やっぱ武田ってちゃんとした文章かけるんだね。
高校は進学校だったっけ?
887 :
産業廃棄物:2011/09/29(木) 08:53:25.20 ID:hsglbsYX0
Jリーグは足元上手いだけのもやしっ子でもプレーできるからなぁ(´・ω・`)
娯楽として楽しめる勝負っていうのは、敵のこともそれなりに知ってないとダメだ
地域密着オラが町のジェイリーグでやってチームを増やすと敵に関する情報が疎かになる
>>877 Jの試合前にアイドルの即席コンサートや見苦しい応援を見させられるのは勘弁してくれ
名古屋でもガンバでも柏でもいいからバル倒せよ。
それが一番手っ取り早い
892 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/29(木) 08:55:25.03 ID:OwmGL9050
>>870 せめてその金持チームがACLで毎年優勝してバルサとかミランとか対決するように
なればJもアジアで更にメジャーになるし新しい市場も獲得できるんだけどね。
欧州にしてもビッグクラブ以外は金あるとは言えないしビッグクラブも海外への
放映権とかで儲け出すようにしてるからJも冗談抜きにアジア市場開拓はすべきだと思う。
893 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/29(木) 08:56:17.86 ID:3iJDhy/d0
>>887 サッカーは格闘技じゃないからな。球技だから華麗なテクやバス回しも俺は好きだよ。
欧州の2部なんかフィジカルだけ強くて下手っぴ多いって槙野か誰かが笑いながら言ってたぞ。
894 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/29(木) 08:56:22.76 ID:qPBD+8XnO
>>879 Jリーグは日本サッカー協会に傘下だけど別組織であって、Jリーグの運営にはお願いや意見を述べるぐらいしか出来ない立場
JFAの意見やらお願いを受けてどうするかの判断はJリーグに委ねられている
JFAが自分の範疇であるA代表や各U代表に力を注ぐのは当然のこと
895 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/29(木) 08:56:26.52 ID:5NOZPj9mO
>>882 つーか 日本代表の試合はスポンサーもつくしTV局からしたら優良コンテンツだよな
うちの県からJリーグ目指しますよ〜
さあみんな応援しよう、夢持とう
って地元メディアと企業が群がって騒いでいるけど、目が銭の形しているのが分かりやすすぎて地元民との温度差が凄い
そのうち金にならんと分かったら手の平返すように無かったことにするんだろうな
897 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/29(木) 08:56:27.48 ID:3Q7RjavL0
Jリーグの改革よりクラブの改革のほうが先だろ
だいたいプロなのになんで首になった選手の面倒までリーグでみなきゃいけないの?
企業スポーツのクセが抜けてねえんじゃねえか?
899 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/29(木) 08:57:45.16 ID:NxSbdo630
代表が脚光浴びるほどにJリーグは陰に隠れるんですね
そもそも代表人気はサッカー人気なのか疑わしい部分があるしなあ
900 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/29(木) 08:57:52.44 ID:a6dh6w3TO
>>877 この18年で結果が出たろ?
代表を扱った電通は見事に視聴者の関心を作った
Jリーグの博報堂は開幕当初の人気を見事に葬り去った
901 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/29(木) 08:58:12.21 ID:OJcDmeOm0
Jリーグやめて代表戦だけやればいいよ。
鳥取がJ加盟まで(交通事故で退任) タイ路線だったり
してるから 南鮮 朝鮮(ほぼ在日だが) 以外も活用すべきなんだよ
カシュウゼン 以降中国(大陸)居ないし
スポーツ報道ができないというところが致命的。
いまだに、アメスポと同じような感覚で批判するアホが多いのもそのためだろう。
でも、スタジアムに行くと子どもや親子連れが多いから、そういう所が育っていくと
変わっていくだろう。
904 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/29(木) 08:59:57.56 ID:fa3L5SbI0
『 武田修宏の独り言 「オレ冬の時代」対策が必要 』
totoの金をJに入れればいいだけだろ?
906 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/29(木) 09:00:26.38 ID:uDeX3ccYO
武田はサッカー界の人間だからJについての言及しかしてないけど
これって今の日本スポーツ界全体の問題だろ
どこの企業もスポーツに力を注ぐ余裕が無くなって
活動費捻出できないスポーツがほとんどだからな
907 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/29(木) 09:00:41.06 ID:2qx7ByFBP
>>892 ACL軽視して韓国勢に潰されてる現状は駄目だな。
柏は監督以下ブラジル人契約延長したし、若手から層も厚いから楽しみにしてる。
totoの金を入れると
近すぎてヤオが出る
いい加減Jは川渕支配から脱しろよ
>>903 記者クラブがあるで無理
気が狂ってるわ
あれは
911 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/29(木) 09:03:06.17 ID:OJcDmeOm0
サッカーは・・・
チーム多すぎ
選手多すぎ
その割に一人ひとりが注目される場が少ない
なので代表戦だけ抑えておけばOKな感じになる。
今度の更新でスカパーとNHKBSの放映権料が削られるだろう。
一層苦しくなるのは確実。
913 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/29(木) 09:03:28.45 ID:Yko24loLO
外国人枠撤廃が必要だな。
そういえば武田って日本のサッカー界からほぼ無視されてるな
916 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/29(木) 09:05:09.36 ID:jNvBr2s4O
数年くらい前にまだスカパーのJ2セット入ってたときに、
年末に各Jクラブの特別番組みたいので選手達がお気に入りのお店行ったり
数人の選手達でボウリングやったりしてたけど、
ああいうの年中やればいいんじゃね?
どうせ選手達って短い練習だけで暇な時間多いでしょ?
地元のチャンネルで地元のプロ選手が面白いことやれば、
その人目当てにスタジアムに足を運ぶ人も出てくるかもしれない。
NHKやBSが、どうでもいいメジャーや寒ドラじゃなくJとか流せるように、放送権安くしてみるとか?
とりあえず見てもらわないと話しにならないんじゃないかなぁ…
919 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/29(木) 09:06:05.24 ID:uWPUU6oiO
世界的に見ても面白いリーグだと思うんだけどね
ホント周りでJの話してる奴いねぇ
920 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/29(木) 09:06:10.77 ID:3iJDhy/d0
東スポの紙面で正確なのは日時だけって、婆ちゃんが言ってた。
訳の分からないチームを増やしすぎたんだよ
初期のチーム数で十分だったのに
裾野ばっかり広げた結果、レベルが落ちて、誰も見ない競技になっちまった
923 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/29(木) 09:09:28.96 ID:ZFGxfsqn0
武田修宏w
とりあえずゴール数増やせ、守るな
そしたらゴールシーン集の長さが伸びて放送コンテンツとして少し価値がアップするw
925 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/29(木) 09:10:48.99 ID:BlwM+elo0
>>872 ネガキャン?単にドイツで惨敗して代表バブルも弾けてコンテンツとしての
商品価値を失って視聴率が落ちただけだろ
926 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/29(木) 09:13:27.94 ID:7ltgWdgG0
浦和と大宮、清水と横浜、川崎と讀賣
似たようなチームは合併しろ
927 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/29(木) 09:14:17.73 ID:a6dh6w3TO
>>919 ぶっちゃけて言うと
ハタチすぎて国内サッカーで生活してる奴に憧れるか?尊敬できるか?わざわざ話題にするか?
というとノーが大半だろう
松田直樹危篤のときの例で悪いが、
あのチーム髪やヒゲ伸ばし放題のボサボサで
社会人としてやり直せなそうな奴ばっか
しかもJ2ですらない…
928 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/29(木) 09:14:32.15 ID:dpR/lFRSO
だいたい武田なんかに「金ない」とか「来期どうしよう」などと話すような関係者がいる時点でもうそのクラブは終わってる
代表戦なんて金にならんのだから
国内リーグの方に力入れろって
Jリーグ消滅しちゃうよ
>>922 いや、だからチームの総数が増えるのは問題ないんだよ
J1が18チーム34節というのが根本的な問題
16チーム30節に戻すだけで、夏場にやる無茶な連戦がなくなり、
週一ペースで粛々とリーグを消化できる(週の中日はナビとACL、天皇杯の前倒しも無理なくできる)
そして試合の質が下がる事が減り、興行面でプラス
結果、代表への時間も十分割けるようになりみんな幸せになれる訳だ
はっきり言うと、アジアで惨敗する低レベルのリーグを見る気にはならんよ。
アジアでNO1の代表がいるだけにその違いに愕然とする。
Jリーグは地域密着を言い過ぎたよ。
海外でも2〜3の全国規模のトップクラブがあるというのに。
訳の分からないチームは削除して、人材を集中させろよ
933 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/29(木) 09:15:57.18 ID:An431iES0
なんか上の方のレスでスカパー独占が〜とか言ってる奴がチラホラいるけど
独占じゃねえから、スカパーは放映権再販売もやってる。
単に地上波がそれ買わないだけ。テレ玉とかはスカパーから買って中継やってるだろ
934 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/29(木) 09:16:35.21 ID:T0w0yJ0bO
プロ野球でさえBS送りだからなあ
え?この人あのバカキャラの人?
でもさ、なんで後半から出てきて無人のゴール前にクロス上げたの?
あれでチームが崩壊したよ
937 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/29(木) 09:17:48.50 ID:yseG0Hk1O
武田が言ってるなら逆に大丈夫だな
つかスカパーしか買ってくれないというだけだろ
939 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/29(木) 09:18:22.51 ID:An431iES0
地デジのメリットと言われていたマルチチャンネル化
やってるの地方U局の東京MXだけだからな、アホかと。
10チームで十分
941 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/29(木) 09:19:56.99 ID:Mu0z3PIV0
942 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/29(木) 09:20:15.19 ID:sEeQUlAd0
応援に行きたいのはやまやまだけど
スタジアムでは無理やりエキサイトしてオーオー応援してるふりしないとDQNに絡まれて
殴られるからな
こういうのがJから一般人を遠ざけている原因なんだと思う
943 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/29(木) 09:20:52.61 ID:HNpa47D+0
しかし強さにお金は関係ないって女子が証明してしまったからな
不況は耐えるしかないよ
サッカーだけが酷いわけじゃないしね
944 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/29(木) 09:21:11.26 ID:5NOZPj9mO
武田は選手の待遇気にしてるだけやろおそらく 前からそんなこと言ってるし
サッカーのお陰で 鹿嶋市と鳥栖は知名度を上げたはず
俺がクラブ側の人間なら武田なんかに真面目な話はしない
つまりそういうことだろ
武田ってタレントでやっていくのかと思いきや
今こうやってお金貯めていずれサッカーでって言ってたのが意外
本当にやるのかわからんが
反論出来ないからって武田の人格攻撃ですか、サカ豚さんw
>>939 野球とか延長するスポーツにはもってこいなのに、時間がずれることも理由にされ地上波から追い出されてるしね。
にしてもマルチチャンネルってどうやって切り替えるのか分からん。
チャンネル設定するときにはそのチャンネルは無いわけだから、ボタン押しても、チャンネル順送りしても出ないわけだし。
というわけで、機能があっても見方分からんからしょうが無い。
950 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/29(木) 09:24:06.43 ID:a6dh6w3TO
訳のわからないカタカナのチーム名はやめろ
浦和レッズとかみたいに短くてしかも定着したのはともかく。
あとSCやFCも良い
コンサドーレやカマタマーレみたいに日本語をちゃかしたのは可
1番好ましいのは漢字
・栃木蹴球団(ACL、CWCなど対外的には栃木SC)
・水戸印籠組
・浦和赤軍
・大阪桜吹雪
・松本山雅(そのまま)
・下着北九州
951 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/29(木) 09:24:10.40 ID:BlwM+elo0
サッカーについてのネガティブなスレだとソースへの攻撃がもの凄いな
>>2 日本って一応ドイツやイギリス、イタリアよりはでかいんだけど・・・
低学歴丸出し
>>866 だから国内でも夢見れる程度のヒエラルキーは必要だとおもうんだけどね
プロ野球のトップクラスの年俸に匹敵する、とまではいかなくとも
この人は坂東英二のようにバラエティに特化して古巣に提言とか一切しないでほしい
下手に知名度があるのでバカ新聞が拾って大きな記事にしたりして
バカがその見出しだけ読んで鵜呑みにしてという悪循環
..l',∧/l
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956 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/29(木) 09:26:07.67 ID:2EeSazW00
J1の上位の試合はおもしろけどね
他はねえ・・・・
チームが多すぎ論者=自分が覚えられない/覚える気がないだけ
例:張本勲
959 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/29(木) 09:26:59.95 ID:xJ+jjWmO0
金がないは甘え
竹中平蔵
野球はあれだけの競技人口にプロはわずか12チーム
サッカーは何チームあるんだよ
そりゃ競争へってレベル落ちるに決まってるわ
J2の田舎のチームだと3000人の集客すらできない。
本当に存在意義があるのかと。
オラが村のクラブを作りすぎた弊害は少なからずある。
日程さんに頑張ってもらって
Jの試合が毎日あるように組んでもらえよ
963 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/29(木) 09:27:57.38 ID:hSOdyVIv0
1995年の国立でのCSですでにガラガラだったな
ヴ川崎のサポーターは100名程度しかいなかった
みんなどこへいったんだ
チーム減らすとレベルが上がるってのも何の根拠もないのになぜまかり通るんだろう
そのくせ層が薄くなることについてはしらんぷりだ
>>952 でもそれらの国は日本と違ってEU圏内の選手は制限されないじゃん。
966 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/29(木) 09:28:48.09 ID:QyaHTR/l0
>>896 夢を持つのは大事だね。でも察しの良い人なら始まってから気付くんだ
「あれ?これって親元の企業次第じゃね?」ってさ
967 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/29(木) 09:29:11.51 ID:Mu0z3PIV0
>>965 ボスマン以前からクラブ数多いだろw
馬鹿丸出し
何でもかんでもヨーロッパの真似で形だけ真似て、自分の脳みそで考えないからこうなるんだよ
>>965 でもの意味が解らんww
小さな国→でかいんだよ→EUの選手は制限されない
なにこれ?
970 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/29(木) 09:30:27.44 ID:hSOdyVIv0
AKBは48人いるけどレベルの底上げになってるよな
センターの子はかわいいし、セールスもいい
48チームがいいんじゃないか?
リーグの優勝賞金上げて欲しいよ
1位で10億とか
そうすりゃ外国の良い選手取れるしリーグのレベルも上がる
972 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/29(木) 09:31:01.60 ID:An431iES0
>>952 日本の可住地面積はドイツ、イギリスの半分以下。フランスの4分の1
国土が狭く人口が多いために人口密度が高く地価も高い
この条件は興行するには良条件なのだが、そういう点については考慮されないのだろうか
974 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/29(木) 09:31:18.32 ID:/RqUz2/L0
ヴェルディとベレーザは新規スポンサーが獲得できたー!なんて景気のいい話に沸いてたぞ
身の丈に合った経営してないとジリ貧なのはどこでも同じじゃないかと
975 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/29(木) 09:31:44.91 ID:OwmGL9050
>>953 稼ぐだけなら競輪競艇オートもある。結局野球意識し過ぎで却ってイメージ落としてると思う。
ラグビーみたいに学閥自慢する必要もないけど引退後を見据えたプランもしっかりすべき。
大体今のJの選手でGMとかちゃんとやれそうな感じの人間って少なそうな気がする。
ビジネスマンとして使えそうで才能無さそうな人間はさっさと引退させて実業の世界の経験積ますべき。
地方のクラブなんてまさに地方財界の人脈が命なわけだから優秀なビジネスマンは本当に必要。
>>956 なぜかJ2の方が豪快なゴールが多い気がする
世間の「代表だけ」って体質は変わらないからね
代表も勝ってるうちは盛り上がるけど
負けたら去年のW杯の前みたいに
代表といえど微妙な存在になるかもよ
>>966 極一部の人間が金持ちになるよりも、好きな事を続けられるほうが夢がある。
今年は震災があって、なでしこの活躍があったから、それに気がついた人が多いと思う。
>>971 リーグのレベルじゃなく格が上がるんだろ。
あげる必要はあるだろうけど。
ハッダとかスターレンスとかイルハンとかリネカーの例もあるからな。
15年も見てたら素人の見る目がないからレベルやネームバリューを知らんだけのような。
フランサとかでも満足しないレベルのミーハーに媚びるためにビッグネームを呼ぶ必要はないと思うし。
武田は毎年この時期になると同じコラム書いてるな
去年もほぼ同じ記事見たよ
税リーグもう潰せよ
地方自治体にたかるとか害しかない
ユース出身の香川も宇佐美もオワコン
高校や大学サッカー出の本田、長友、長谷部、宮市のが遥かに津空けうr
>>956 別にリーガも面白い試合やスーパーな試合してないぞ。
その辺は競技として見れるか、趣味として見てるかじゃね?
ダイジェスト厨やメガクラブ厨やレジェンド厨にありがちだけどさ。
好きなチームも思い入れもなきゃそう見えるだろうし。
なんつーか、近所の中華屋はマズいとか、やっぱミシュランじゃないととかいってる連中と被るんだよな
984 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/29(木) 09:35:59.25 ID:a6dh6w3TO
>>970 結局日本て栃木次第なんだよな
AKBの人気も栃木県民の大島優子
なでしこも栃木の鮫島が人気実力で牽引
Jリーグは栃木を昇格させれば盛り上がるのに…
985 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/29(木) 09:36:23.38 ID:Mu0z3PIV0
>>980 ん?全然ヒントになってない
大西洋のバージン諸島にイギリスのリーグに参加してるチームあるの?
馬鹿丸出しだよ
それにドイツやイタリアは海外領土なんて無い
986 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/29(木) 09:36:51.34 ID:/RqUz2/L0
>>972 スペインも山地多いよ
出直してきて ^ ^
底が浅〜い
>>982 それでもユースやJY出身でプロなれなかった奴がウロチョロしてたほうが
社会人でも続けてるセミやアマにはありがたいんだが。
彼らはメンタルがちとおかしいだけで、
国体や全国行った学校で3年間ベンチで実績ないのに猿山のボスやってるやつよりは上手いし勉強になる。
989 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/29(木) 09:38:05.44 ID:byJNdDfW0
そもそも海外移籍ばかり優遇して国内クラブを軽視してる協会に問題がある
まるで世界の強豪が欧州のクラブで育ったかのような大嘘を欧州サッカー今まで見もしなかったニワカに吹き込む
今まで欧州サッカー見ていた人がJリーグの育成面を評価するようになった反面、知りもしない輩がちょろっとメガクラブのユース調べて知ったかしてJの存在価値が無いかのようなアホ発言
世界の客観的な視点と日本のニワカ自虐主義集団の逆転現象が起きてる
評価されるべき時に愚民どもが評価せずどうでもいい時に中身の無いものを有難がる国民性をどうにかしないと
日本が斜陽なのはこういう国内の価値の高いものを外から言われなければ気付かないから
どうでもいいものを変わったことをしたからという理由で価値があると言い張る小林よしのりみたいなのが現れること
マスゴミが推すからブームにする知的でない国民
この連鎖が各分野で広がりをみせて国力が低下しまくり
恐ろしいのは自分と日本を別存在と勘違いして海外ブランドを崇拝して日本が失敗することで自分の意見が認めらとエクスタシーを感じる集団
>>985 日本の側がって意味だ。安価まちがえたスマン
>>984 こんな集客力の無いチームを昇格されても困る。
992 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/29(木) 09:39:13.78 ID:hSOdyVIv0
Jリーグはチャートを独占するAKBと嵐の戦略から見習うべき
落ち目になった嵐がなぜ復活したか
C級アイドルだったAKBがなぜ年間1位になったのか
俺も要因はわからないんだが・・・
>>975 たしかに長い目でみたらそのやり方が
緩慢な死を避けて野球利権に割って入るには正しいのかもね
>>992 握手権やレギュラー出場の権利でも売ればいいのかねー
ジャップ座まあ
>>993 その観点だとムリだわな。
知り合いが今J2で昨季とは大違いな結果出してるチームのフロントいるんだが、ダメダメだ。
営業のはずなんだが、営業らしいこと全然してない
998 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/29(木) 09:41:03.99 ID:/RqUz2/L0
>>989 協会はまず「代表強化」ありきでものを考えてるからな
999 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/29(木) 09:41:12.59 ID:Mu0z3PIV0
海外で活躍してホルホルするナショナリズム厨はいるのに
国内リーグの世界的地位を少しでも上げようとするナショナリズム厨がいないのが残念
修宏ってみんな読めてるの?
1001 :
1001:
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。