【ラグビー/Ｗ杯】日本、７大会連続で１次リーグ敗退！カーワン・ヘッドコーチ「カナダ戦は２０年ぶりの勝利をねらっていきたい」

ラグビーのワールドカップ（Ｗ杯）ニュージーランド大会第１０日は２１日、
北島ファンガレイのノースランドイベントセンターで１次リーグＡ組の１試合を行い、日本はトンガと対戦。１８−３１で敗れた。

この結果、今大会の成績は０勝３敗となり、７大会連続１次リーグ敗退が決定した。
日本は前半に押し込まれながらも、ＰＲ畠山、ＦＬリーチのトライなどで食い下がり、１３−１８と５点をリードされて、折り返した。

後半はトンガにＰＧ、トライ（ゴール）で１０点を追加され、１３−２８とリードを広げられた。
後半２３分、ＣＴＢトゥプアイレイのトライで５点を返したが、一気に畳みかけられず、１ＰＧを追加されて１８−３１で敗れた。

■カーワン・ヘッドコーチ

「とても残念。今大会は２勝が目標だったが、ブレークダウンで完全に相手に負けた。

■菊谷主将

「自分たちのミスでテンポを作れずに終わってしまった。（気持ちを）しっかり切り替え、残り１戦につなげたい」

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110921-00000607-san-spo

似たようなスレ立てすぎ。スレタイからターンオーヴァー臭がする。

山下真司に監督やらせろ

外人じゃ負けたあとに何も残らんな

カーリングとラグビーは糞つまらないから報道しなくていいよ

向いてないんだよ
いまいち普及してないから
外人入れまくってすら弱い日本もW杯出れてるだけ
WBCのオランダとかみたいなもん

オールジャパン監督のカーワンがＮＥＣ選手だった時、六本木で喧嘩して思いっきり殴りとばされて
気がついたら病院だったおいらが来ましたよ〜

当時は世界的なスーパースターだとはつゆ知らず、
ＮＥＣの高田っていう８９３みてーな怖い監督と、
ラグビー部の部長と名乗る人事の眼鏡おっさん （ 確か秋本だったか秋山だったような ） の言うがままに
示談に応じてしまったｗ

朝青龍の事件で１５００万円だろ？
慰謝料たっぷりふっかけりゃよかったとすげー後悔。
ま、朝青龍のそいつは、関東連合のカスボスで先日逮捕されててワロタけどｗ

>>7
カーワンとかラグビー部長や監督とかラガーもダメなやつしかいねーんだな

朝青龍のそいつって、逮捕されたのか？
しらんかったわ

やきうを禁止にすれば少しはなんとかなるかもしれない。

アメリカの植民地なのによくラグビーが流行ったな

野球とラグビー両方力入れてる国なんて日本だけだろ

逮捕された奴と朝青龍のは別

３流外人しょぼすぎ

それ以上に日本人が足引っ張ってたがな
14番とかラグビー初めて1日かよというレベルのやつまでいたしな

外国人入れすぎとか思うかもしれないけど
WBC日本代表も外国人いっぱいだから

世間じゃ完全空気だな
メディアに無視されるとここまで消えちまうのか
今回なんて開催地時差もほとんど無いのに

8年後恥をさらすくらいなら今すぐ権利をどっかに売っちゃいなさいよ

安定して弱いな。

ジャージにリポビタン・デェ〜が無いから勝てません。

ラグビー協会が今やらないといけない事は
日本代表以外でも海外トップクラスの選手を
ピックアップして放映する事
いい選手みないと、誰も真似したがらないよ

日本に帰って来なくて良いよ…

カーワンって名選手だっただけで監督の実績ねえんだろ
なんでそんなのに任せた

>>21
サッカーのジーコみてぇだなｗ

>>21
いや、イタリアで一応実績は作った。
しかし、JKはコメントがどんどんトーンダウンしてるな。

次の監督(HC)はエディーかな〜

もう一回向井にやってもらうかな？
04年からの失敗が痛かったなぁ

なんの国際的意味も無い野球なんて禁止にしようぜ。

日本はマスメディアと野球が一緒になっているから始末が悪いよ。

>>8
コピペにマジレス、ﾁﾖｰｶｺｲｲ

>>9
西武のおかわりとか、横浜の村田、日ハムの中田など逸材はゴロゴロしてる
からな。もちろん彼等は陸上やらせたとしても一流なのだろうが。

>>10
ＮＺの人もわかってるだろ？母国のラグビ＝日本のヤキウだってｗ

２ｍ近くないと日本でも通用しないよ

>>10
日本にラグビーが入ったのは明治時代だから植民地とかあまり
関連は無いと思う。まぁ、野球も明治時代だから同じだけどね。

ちなみにサッカーも明治時代な
やっぱ大学に普及したかどうかによるんじゃないかな
野球も長嶋が入るまでは人気は大学＞プロだったしな

>24
向井はカーワン以下だろ。
あまりにも大会前がひどすぎて選手が発奮して確変した結果が2003で監督の力じゃない。
ワールドカップ出場を逃したロシアにホームでコロッと負けてたんだぞ

日本の恥

>>32
俺もそう思ってたけど、昨日の試合みてカーワンは向井以下だと
確信した。格上のトンガ相手に自陣からボールを回して走り勝つ？
結果ボール回しに意識が向きすぎて、ブレイクダウンに人数をかけられず
ターンオーバーの連続ｗ。オールブラックスでも難しいことをやってノックオンの嵐ｗ
ガッチリＤＦから入って、後半勝負を徹底した向井のほうがＷ杯では良かった・・・

相変わらず身内人事の話しかしてないなw
どうせ身内人事なら頼んでみたら？

エディ・ジョーンズに

こいつジーコみたいな存在？

いい感じで攻めてるのに全部途中でボール取られてたな。前の2試合ではあんなことなかったのに

>>36
まさにそう。
ワールドカップ優勝に貢献した分ジーコより少し大物かもしれない。
そして人柄もよく、現役時代に日本のラグビーに貢献もしてくれた点も同じ。
悲しいのは指揮官としての能力がないのも同じ点だ。

>>31
プロ＞大学になれないスポーツには限界があるよね。
野球とサッカーをみていたらそうとしか思えない。
相撲も大学相撲出身者ばかり活躍するようになってから衰退していった。

J('ｰ`)し 。oO（無事に帰ってくれさえすればいいんだよ、勝てなくても

>>19
サッカーも暗黒時代にずっとテレ東あたりが海外サッカー放映し続けてたんでしょ？
ああいうの見て真似する選手がいるかいないかは大きいと思う。

>>40
カーチャン・・・泣

アレジがコンタクト落としてキックの精度が落ちたのが痛かったな。

世間に認知されずに、こっそりW杯終わったなｗ

ラグビーてあんまり黒人いないけどなんで？
銭ならんからか
日本開催に向けてアメフトから黒人輸入したほうがいいんじゃない

>>38
なるほど
サッカーも通った道だし仕方ないか
でも若手の育成捨てて外人だらけにしてこの様じゃ何も得る物がないな
もったいない

>>35
ぜひエディ・ジョーンズにお願いしたい。出来れば育成段階からの
システム作りも含めて。日本協会に任せてたら２０１９年に
ラグビー終了するわ。

守備で耐えてこれから攻めるってなった時に必ず誰かがノックオンするな

>>48
そら大学ラグビーでもそうだろ
弱い方はいつも落とす

>>45
ＦＷのプレイなどは微妙に白人系が最強だったりする部分が多いからじゃないかと思ってるけど。
ＦＷは８人だから、そこに黒人が少ないと少なく感じるかもね。
黒人はランナーだからＢＫにはそれなりに多いよ。

あえて言う


m9（^Д^）ﾌﾟｷﾞｬー！


m9（^Д^）ﾌﾟｷﾞｬー！


m9（^Д^）ﾌﾟｷﾞｬー！

>>50
なるほど
じゃFWは白人WBに黒人の布陣でOKだな

>>7
そのコピペ、あきたんだけど

もうやめろよ。恥さらし

>>45金にならない
つまらない

小学生で運動神経の良い子はサッカーか野球を選ぶよね。
ラグビー、相撲なんてほかのスポーツやれない奴がやるから弱いんだよ。

>>56
つうか、中学校くらいまでいろんなスポーツを掛け持ちでやるのが一番健全だと思うけどね。
これが一番身体能力を発達させるでしょ。

ゴールデンエイジの時にラグビーやってる人口が少ないんだろな
他競技通用しなかった連中が高校位から始めてるイメージ

NZは人口は少ないけど身体能力の高い子からラグビーやるんだってね

京都くらいじゃね
幼少からラグビーにふれ合う機会があるのって

そら子供のウチはタックル無しで
鬼ごっこ感覚でタグとかタッチラグビーやって
何よりボールに触れないと始まらない
ラグビーボールなんて部員以外殆ど触らず生涯終えるだろｗ

>>59
ＮＺではラグビーはほぼ全員が何らかの形でやるらしい。
と同時に他のいろんなスポーツもやる。
で、小さい国なんでプロとしての興行が成立しているのはラグビーだけなので、
身体能力高い子は最終的にラグビーのプロを目指す確率が高くなる。

永友って日本代表だった？
小さい体でよくできたと今さら思う

昨日の敗戦のショックで
日本のラグビー関係者
みんなお通夜状態。
ラグビースクールのコーチとか末端で
日本のラグビー支えてる
人が一番気の毒。

そんなに勝利を確信してたの？

「トンガには勝てる！」
「個々の能力は高いけど統率が取れてない」

とか散々失礼な事言って煽ってあれだろ。ラグビー完全終了じゃね
Ｗ杯誘致とか金の無駄だし失礼だから止めて欲しい

母親と嫁さんが日本人のエディーさんにお願いしたい
やっぱり清宮さんや薫田さんあたりが有力なの？

勝てそうもない。

１４番駄目過ぎだろ！

>>65
確信じゃないよ。
外人をふんだんに招集しＮＺ戦に二軍出すようななりふり構わない戦い方した以上、
トンガとカナダには絶対に負けることは許されなかったからみんなショック受けてるんだよ。
なにも残らない敗戦だから。貴重な時間が無に帰した。

>>62
NZ行ってみて驚いたのは街中でも広い芝生の多いこと多いこと
では住宅地ではどうかと見てみたら広い芝生の多いこと多いこと
町の外に出てみたら牧場だらけで広い芝生の多いこと多いこと
学校も芝生だし、
そういう環境が整ってるんだなあと実感

>>7
カーワン氏ってヘッドコーチだろ。このチームってヘッドコーチ＝監督だった
っけ？何か別に監督が居たようなあやふやな記憶があるんだが・・・。
どの道、カーワン氏がチームを率いてるのは変わらんが。

>>5
個人的には両方面白いが・・・

でも日本ラグビーは、ええ加減限界やで

森喜朗なんかをいつまでも協会会長にしてるからこうなるんだよ

>>73
政治家と繋がりを持ちたいから、辞めても代わりの政治家が会長なのでは？
次は鳩山か管？

>>73
腐っても日本の元総理だぞ。
ＮＺ戦の前に震災被災国同士ってことでＮＺの首相も出てきて一緒に黙祷をし、国歌も歌った。
こういう場面に元総理が会長であることは大事なことだ。
問題はその下の実務責任者の能力だろ。

目の前で「少し黙れ！」
って言いたい（笑）

ヘッドコーチ変えなきゃダメだろ外人部隊で全敗なら
怪我とかそ代わりの選手がダメとか言い訳にもならん
アレジ批判はないのか

>>77
> アレジ批判はないのか

アレジがいなかったラフランス戦はまさかの完封負けだった･･･

アナル臭いスレだな

お、おう　頑張れ

ｔ

野武士ファンの俺からも次の監督はエディにしてほしい

カーワンもさすがにガックリ。

こんだけ弱いのになぜ本大会に毎回出られるのか謎だ

>>84
こんな日本でもアジアだと無双出来るから

遠藤とかいう奴、マジでラグビーやめたがいいよ

面白くない競技だけど、関東の大学が力入れてるからカネが集まりやすいんだろうな‥

>75
森元総理の効果は以外とデカイ気がするのは気のせい？

てか本人はあんまりラグビーやってないんでしょ？ｗ

ラグビー熱の沸点はアイルランド戦で決めた吉田のトライ
その吉田のトライが見たいのに展開せず毎回無理して突っ込む元木に興醒め
打倒神戸製鋼の切り札のはずが三洋でも東芝でもなく伊勢丹に入った吉田・・・終了

Ｗ杯開催国は一次リーグ敗退したことないなら
サッカーでの南アフリカに日本はなると思う。

>>90
参加国24になったら、開催国アドバンテージでぎりぎり16強は可能
予定通りW杯開催できればの話しだが。

外人ばかりだから勝っても負けてもどうでもいいな

コイツの年俸い〜くら？

>>66
エディーか薫田らしいけど。
清宮だけはあり得ない。

正直日本からラグビーというスポーツが世界からなくなっても誰も困らないと思う。

俺の存在と同じ。

原始人の闘争

ラグビーワールドカップは日本とアメリカが同じぐらいの報道量だろう。
英、仏、豪、南アがトップニュースの扱いかな。

遠藤と外人だけが目立ってたな

>>70
前も同じ事書き込んだんだけど、オヤジになってもラグビーやってるよ
ユニオンもリーグも、俺の行ってた所はリーグの方が盛んだったけど・・・
その昔、ホームステイ先の５０近いオヤジがラグビーをまだやってると聞いてビックリした

野球の強豪国
日本、アメリカ、韓国、キューバ、台湾、ドミニカ、プエルトリコ、ベネズエラ

ラグビーの強豪国
ニュージーランド、豪州、南ア、イングランド、フランス、アイルランド、ウエールズ、スコットランド


余りかわらんわなw
ラグビーは実質南半球３つに独占されてる競技だし

>90
ウェールズが共同開催(メインはイングランド)の時に敗退してる

>34
向井の時のフィジーとアメリカ戦は昨日以上の完敗だったことを忘れてね？

宿沢さん天国から呼び戻すか

あいかわらず取らぬ狸の皮算用のノッコンジャパン。

ぶっちゃけイギリス連合だけのスポーツ

これってさ、身体能力もさることながら、技術、戦術、精神力
そのすべてで負けているってこと？
日本ラグビーの強みって何？

>>45
俺が良く行くアイリッシュパブのマスターがラグビー好きで
そのパブで海外の試合を見るけど、
南アフリカなんか
サッカー＝黒人
ラグビー＝白人
みたいな棲み分けが出来てるみたいだな

>>106
強いて言うなら「円」で選手を掻き集められるところ
普通は長所を生かす事が勝利につながるんだけど
どうしても自国民から卑怯の謗りを受けることになる

>>107
そこらへんは映画「インビクタス」によく描かれてるね

こんな人気ないスポーツラグビーから手を引いた方がいい日本は

清宮って人よくテレビで見るけど態度でかいし口も悪い印象だけど
ラグビー界では評価高いの？

控え室を出る時に全員がポスターのケツをパーンとやらないから勝てない

この人からジーコ臭が漂ってるな

カーワンさん最後の戦い？

ラグビーはウンコみたいに弱いからってホーム開催の時
朝鮮人みたいなインチキまみれの時はやめろよ。別に日本ラグビーが
唾棄されようとかまわないが、日本全体に迷惑かけんなよ
弱いなら弱いままでかまわないから八百長とか審判買収とか
卑怯な真似だけはやめてほしい。でもラグビーの体質だと
やりそうで怖い……。レイプや麻薬がまかり通る競技だしなあ……
犯罪者や朝鮮人が普通にいる競技だしこの弱さだと
恥かかないためにやりそう

ファイト いっぱーつ！

監督恥ずかしくないのかなw
周りはアホのホモばっかりだからスター相手に批判すら出ない

>>75
腐っても、じゃなくて
総理大臣になった時にはもう腐ってたから、じゃないの

>>102
完全に研究されていて手も足も出なかったもんな

こんだけ帰化選手つかって
電通にごり押ししてもらって勝てない

とか恥ずかしくないの？ラグオタ

相手のキャナダはサッカーで言うとどこだろう
06年で対戦したクロアチアみたいな感じ？

>>118
森は名誉職にすればいいのに。

基礎から練習し直すかうまいやつに世代交代しないと無理だろ
フィジカルどーの以前にボール扱いがヘタクソすぎる


ついでに大学ラグビーなくせ

>>122
名誉会長は日本代表の監督やめて早稲田大学の監督になったヤツじゃなかったっけ？

トンガ戦
何で自陣から展開した？
何でテリトリー取りに行かなかった？

誰か教えて

>>100
南の３つが実質独占ってどゆこと？

リーグが一番繁栄してるのはフランス
Ｗ杯決勝は第３回大会を除き北半球ＶＳ南半球（今大会も豪がプールで負けたせいで恐らくそうなる）
ＩＲＢでも北側の意見は強い
今現在、実力トップ３で区切ると全部がトライネーションズってだけ

>>125
トンガに５連勝中、ランパスで行けるっしょ
ラックに人数かけずパス展開で余裕っしょ
しかし取られまくりターンオーバーで
全てハズレ自滅

○まだまだ続く、日本が世界に挑む日の丸戦士の今後のスケジュール


09/27　火　13:00　【ラグビー/日本代表】　ニュージーランドＷ杯　vsカナダ　ネイピア

10/07　金　19:45　【サッカー/Ａ代表】　キリンチャレンジ杯　vsベトナム　ホームズ
10/11　火　19:45　【サッカー/Ａ代表】　ブラジルＷ杯アジア3次予選　vsタジキスタン　長居

11/11　金　--:--　【サッカー/Ａ代表】　ブラジルＷ杯アジア3次予選　vsタジキスタン　アウェー
11/15　火　--:--　【サッカー/Ａ代表】　ブラジルＷ杯アジア3次予選　vs北朝鮮　アウェー
11/22　火　--:--　【サッカー/Ｕ−２２日本代表】　ロンドン五輪アジア最終予選　vsバーレーン　アウェー
11/27　日　19:20　【サッカー/Ｕ−２２日本代表】　ロンドン五輪アジア最終予選　vsシリア　国立

イタリアとかアイルランドとかでもやってるのは知ってるけど
やっぱりラグビーって南アとかＮＺとか豪とかの南半球のイメージが強いから
土人がやるスポーツって感じ

カナダってラグビーやってんのかよ

女子W杯も1次リーグの盛り上がりはこんなもんだったよな。
注目されるためには勝たなきゃダメ。

もう心に刻まなきゃいけない・・・・・・！
勝つことが全てだと・・・・・・・・
勝たなきゃゴミ・・・・・・
勝たなければ・・・・
勝たなければ・・・・・・
勝たなければ・・・・・・・・！

>>127
だって今回のフランス帰り勢が主力じゃん
前半でもうボロボロだったじゃん
ハーフタイムあったじゃん

修正きかんのか･･･

>>130
英連邦メンバーだし

>>131
カーリングもフェンシングの大山だっけ？みんな勝って注目というかメディアも煽り出したからなぁ

>>128
バスケの日韓戦は？

監督年俸

ジョン・カーワン　１.５億円
アルベルト・ザッケローニ　２億円

カナダ戦も見るから良い試合してくれ

>>136
妥当過ぎてワロタww
ジーコよりは遠慮してて偉い。協会に金が無いだけかもしれないけどw

どうすんのよ日本開催のW杯
まっっったく宣伝せずにひっそり死亡した方がマシなんじゃねーの？

そうはいかんざき

恥さらし

20年も勝ってないのに何故興味がないのかなんて聞くな
当たり前だろ

>>122
事実上名誉職だろ

>>121
クロアチアは強かった。正直引き分けで上出来レベル。だから今回
のカナダなんかより上

【ラグビー/Ｗ杯】予選プールＡ　日本vs.トンガ　試合結果★２
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1316602679/628-687

628 名前：名無しさん＠恐縮です 投稿日：2011/09/21(水) 23:43:36.10 ID:2ABNJgBtO
日本が強くなるにはまず大学ラグビー潰して、18才からトップリーグでやらせないとダメなんだよね
どうしてもそこから逃げるから、全然レベルが上がらない
大学のスター選手が、トップリーグ入ったら控え選手で一生終える現状を、おかしいと思わんのかな
カーワンもずっと「選手の成長が止まるから大学ラグビーを潰せ」と言ってたのに


629 名前：名無しさん＠恐縮です 投稿日：2011/09/21(水) 23:44:28.61 ID:/+p8lQOj0
具体的に大学ラグビーは何が悪いんですかね？


687 名前：名無しさん＠恐縮です 投稿日：2011/09/22(木) 00:04:01.26 ID:wn595daDO
>>629
スポーツ選手が一番伸びる時期に、レベルが高い社会人や外人がいない同世代だけのリーグで4年間過ごす
しかもリーグが全国でバラバラに分かれてて、関東だけで２つもある
各大学の実力差が大きいから、接戦の試合が少なく大勝か大敗ばっかり

一部の有力大学は、全国から有望な高校生かき集めて3軍4軍まで作るから、ほとんど試合に出られずに4年過ごしたりする
有力大学のスター選手はほとんど大勝の試合ばかりなんで、ディフェンスを覚えないまま卒業する
全然タックルが出来ないんでトップリーグでは役に立たず、控え選手で競技生命を終える

とにかく人材を無駄にしてて、日本に来た外人の選手や監督はみんな「あれを改革しろ」って言うんだけど
その大学が一番客を集めてて、ラグビー関係者の大半が日本代表より、大学の勝ち負けに一喜一憂してるのが現状
だから全く変えようとしない

目指せ1勝

Ｗ杯に勝つのが目標ならいい外人をつれてくる方が早いか
せめてキックが入る人
でも松尾が新聞のコラムで外人ばかりでやってるみたいな怒りコメントだった

ラグビー界の体質から、カナダ戦で勝ったら全てうやむやになりそう。
将来のためにはカナダ戦でボロ負けして一度ドン底に落ちた方がいいんじゃね。
でも９５年のＮＺ戦の惨敗で人気が冷めたこと考えると全敗の方がヤバいのかな。

>>148
ラグビーファン以外で、一番W杯に興味を持ってのは2ch層だったりして
であるなら、負けてもあまり影響ないかと

>>148
> ラグビー界の体質から、カナダ戦で勝ったら全てうやむやになりそう。

残念だがトンガ戦以上に勝ち目は薄い･･･

ガタイが大部分を占めるからきちーだろ
サッカーみたいに逃げ道ないし

世界2連覇の野球
金メダル獲得のソフトボール
まぐれ優勝のなでしこ

まぁ通用するのはそこまで

バレーや男子サッカーはメダルなんて無理だし
ラグビーは永久に洋梨

貧弱糞日本弱すぎwwwww

２０年ぶりの勝利をめざしましたが、やはり負けました。
終

まだカナダ戦があるだろ
そこで最低でもリードは奪え

>>152
日本の野球が世界一だとは、誰も思ってないだろ

>>152
世界が知らない野球で開催国アメリカ人も知らない自称世界大会w
マイナー過ぎて野球もソフトも揃って五輪追放w

>>145
大学リーグを潰すのではなく
大学リーグを改革して、大学でレベルアップする体制にすればよいのでは？

野球なんかでは、大学出身で活躍している人も多いから

高校あたりでは、世界との差はそれほどないと思うけど、大学で差が付くのかな

で さすがに1勝くらいはするんだろ？

無理

>>159
あっちはスポーツエリートがガキの頃からやってるから若年からすごい差があるんよ

ラグビー人気って、絶対なでしこより人気ないよね…

ラグビーは男のスポーツ、女の玉けりと一緒にすんな

勝ってる相手だって言うから期待して見たが
すげぇ完敗だったな
まぐれで5連勝は出来ない気がするけど
W杯でビビっちゃってるの？

くそつまらん上にくそ弱い、おまけに閉鎖的
救いようがねえな

>>165
五連勝中はトンガ二軍メンの試合ばかりだったようだ

>>148
それを恐れて一部のラグオタはカナダ戦惨敗した方がいいと言い出しているくらいだしな。
勝ったところでグループリーグ最下位なんだから

>>164
じゃあやめろ。日本男児の恥だ

負け散らかしやがって

95年に大敗しても何も変えなかった
99年になりふり構わず外人入れたジャパンが全敗して、4年後にようやくトップリーグ発足
全敗したからって改革するか怪しいよ

>>164
ラグビーだって球蹴りの一種だろうがw
それと女子ラグビーのことは眼中にないのか?

>>172
>164はラグビーもサッカーもろくに見たことないと思うよ。
それか還暦過ぎた方か

>>163
ワールドカップ前のなでしこの扱いはラグビーの男子日本代表よりひどくなかったっけ？
勝ち上がるにつれて注目度を浴びたような気がする。
ラグビーも勝ち上がれば注目度はアップしただろうが、この体たらくではな。

試合内容を見るとフランス戦以外は注目されなくて良かったと試合なのがさらに悲しい

女子サッカーとは言えW杯優勝だからな
そりゃ注目されるわ

ラグビーの日本代表は一向に世界との差が縮まらないな

体格差は如何ともしがたいんだから、もっとキックを多用したらどうだ？
ひたすらゴールで点を積み重ねる、前々回大会のイングランドみたいな戦い方はどうよ？
ラグビーの醍醐味みたいなものからは少し離れるけど、いまは勝つほうが優先だろ。

なんで大学ラグビーって人気あるの？
あんだけ弱い奴等よりさらに弱いんでしょ？

大学ラグビー観戦はサークルの主要イベントで大学生の通過儀礼みたいなもん。
最近は早稲田も明治も偏差値が低くなって、学生も個人主義になったから大学
の帰属意識が薄くなって昔より人気なくなった。

トライ決めてこれからって時にキックはずされると冷めるわ〜

>>144
2006年は勝てる試合だったオーストラリア戦を負けたのがすべてだよな
クロアチア戦もＱＢＫが決まってればと思うけど

>177
ああいう戦い方はFWが強くてプレッシャーを与えられるからこそ有効。
イングランドのFWは強いし。

でも日本のBKは展開力も走りきる走力もタックルされた時のボールキープ力も低いんだから敵陣深くいくまではキック使えばいいのにな、とは思うよ

>>174
スポーツだから、勝ち上がって評価される、注目されるってのは、ある意味正しいと思うんだ
勝って結果を出しても無視なら問題だけどさ
特になでしこのアメリカ戦は、一度も勝てたことがない相手に先行されても先行されても、諦めず食らいついて
最後には対戦相手のアメリカにさえ、まるで何かに守られているようだったと畏怖させるほどの奮戦で、
あれ見たら普段スポーツ観戦に縁がない人にも心動かされるだろうと思う
日本人は何だかんだで判官贔屓だからあの試合は負けても評価されたとは思う
ラグビー日本代表だって、フランス戦は評価されたしね
でも、それ以降の試合は大敗以前の問題だからねえ
外国人は頑張ってるけど、日本人が下手だし諦めてるように見える
この大会に関しては注目されなくてよかったけど、日本開催どうすんのって言うね
競技の強化には8年は短いよ

こんだけ外人起用して勝てなかったらどうすんだよ…次は日本代表全員ニュージーランド人にするのかw

残念だがカナダ戦も負けるよ
地力が違うし、主力の殆んどは英国部隊

30点前後の勝負になる

つーかどう見ても日本下手くそじゃん。
もし体格が互角だったとしても勝てるとは思えないんだけど
それを無視して体格差が〜って言い訳しても意味なくね？
体格でも負け（これは仕方ない）、技術でも負けて、
育成も何も改革しないならＷ杯なんて出場するだけ無駄じゃん

カーワン「私達の勝利が、日本の希望になる」

全敗じゃんw

もうさ、カナダに５０対０で負けた方が良くないか。
８年後のことさえなければ、目先の１勝に喜べるけど
今は危機感をあおった方が良くはないか。

ま、俺はどっちでもいいけどｗ

>>176
サッカーと違って偶然とか間違いがほとんど起こらないからな。
だからこそ番狂わせが起こると天変地異が起こったように大騒ぎするわけだが。

あとは同じアジアの中にライバルがいないのもね…
お山の大将でいるうちは、進化も何もあったもんじゃない。

全試合生中継されなくて良かったね
あんな試合流してたらまた人気下がっちゃうよ

>>188
今から危機感煽っても遅い。
Ｗ杯では20年勝ってなかったのに、今の今まで危機感をまるで持たなかった連中だぜ。

バスケみたく地元のＷ杯で赤っ恥を晒せばいいんだよ。

こいつら見てるとサッカーはもちろん、オワコン野球でさえ100倍輝いて見えるわ

>>178
ｽﾀ見に行ってみな
現役学生とOBばっかだから
ﾒﾃﾞｨｱもほとんどOBが来てる

今のカナダはイタリアくらいの力あるんじゃないの
負けるのはもちろんスコア的にも接戦にさえならないって思ってる人の方が多そう

分がよかったトンガにも負けるようじゃ
もう全敗でしょ

あるいみ今の外人監督は、しゃにむに結果を求めにいったから
（外人の大量起用、ニュージーランド戦の主力温存）
逆に立ち位置がはっきりして良かったな。

日本は弱かったって現実を知ることが最大の貢献だよ。

何で監督はグランドに入れないの？

>>197
両チーム合せて３０人の大人数がプレーしてて、さらに試合中に密集が幾度も起こるので
ベンチからではなくスタンドから俯瞰して見た方が戦況を把握しやすいから

>>198
アメフトもグランドにいるよね？
昔とても悲惨な目にあった監督がいたんだと勘繰ってしまう

ｻﾝｸｽ

アメフトはスタッフが客席にいる
映画エニギブンサンでだと

カナダは前回Ｗ杯でギリギリ引き分けた相手だ

Ｗ杯でベスト8に一度入ったこともある相手だけに勝てない可能性は高い
今回トンガにも勝ってるし、Ａ組3位にも近い

ただ、対フランス戦のスコアを見るとどちらも似たようなスコア
最低フランス戦くらいのパフォーマンスは出さないと

>>201

トンガ戦でジャパンは主力メンバーが相当負傷してるみたいだから
フランス戦よりはかなり戦力ダウンするような気がするが･･･

>>196
日本が弱かったなんて現実は、20年前から分かってるんだけどこの有様よ

>>192
野球は、世界的には人気が薄いが
日本のレベルはかなり高いから
ラグビーとは違う

>>197
「試合中のことはすべてキャプテンに任せる。監督の仕事はハーフタイムの指示のみ」
という古臭い伝統を守ってるから

>>154
ブヒーwwwwwww

7大会出てるのに
1勝21敗1分って完全に甘え

格上に先制されたらもうみるきなくすからはやんねー気がする
勝ち目0じゃん

とりあえずノッコンを今の少なくとも半分以下に減らすところからだな。
それだけで全然マシになるよ。

サッカーもそうなんだけど日本は基本が出来ないくせにカッコばかりつけたがる。

>>207
こんな成績のチームが連続出場できてしまう時点で、ラグビーＷ杯というイベント自体に疑問符がつくよな

>>210
でも、世界13位とからしいし
それなら8チームとかでやるのかって話になる

アジアだと無双なのにね

【ラグビー/Ｗ杯】予選プールＡ　日本vs.トンガ　試合結果★２
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1316602679/628-687

628 名前：名無しさん＠恐縮です 投稿日：2011/09/21(水) 23:43:36.10 ID:2ABNJgBtO
日本が強くなるにはまず大学ラグビー潰して、18才からトップリーグでやらせないとダメなんだよね
どうしてもそこから逃げるから、全然レベルが上がらない
大学のスター選手が、トップリーグ入ったら控え選手で一生終える現状を、おかしいと思わんのかな
カーワンもずっと「選手の成長が止まるから大学ラグビーを潰せ」と言ってたのに


629 名前：名無しさん＠恐縮です 投稿日：2011/09/21(水) 23:44:28.61 ID:/+p8lQOj0
具体的に大学ラグビーは何が悪いんですかね？


687 名前：名無しさん＠恐縮です 投稿日：2011/09/22(木) 00:04:01.26 ID:wn595daDO
>>629
スポーツ選手が一番伸びる時期に、レベルが高い社会人や外人がいない同世代だけのリーグで4年間過ごす
しかもリーグが全国でバラバラに分かれてて、関東だけで２つもある
各大学の実力差が大きいから、接戦の試合が少なく大勝か大敗ばっかり

一部の有力大学は、全国から有望な高校生かき集めて3軍4軍まで作るから、ほとんど試合に出られずに4年過ごしたりする
有力大学のスター選手はほとんど大勝の試合ばかりなんで、ディフェンスを覚えないまま卒業する
全然タックルが出来ないんでトップリーグでは役に立たず、控え選手で競技生命を終える

とにかく人材を無駄にしてて、日本に来た外人の選手や監督はみんな「あれを改革しろ」って言うんだけど
その大学が一番客を集めてて、ラグビー関係者の大半が日本代表より、大学の勝ち負けに一喜一憂してるのが現状
だから全く変えようとしない

日本代表の平均身長

バスケ日本代表
11'アジア選手権　　193.4cm

バレー日本代表
10'世界選手権　　　190.0cm

ラグビー日本代表
11'ワールドカップ　183.4cm(日本人平均180.9cm)

野球日本代表
09'WBC　　　　　 　181.3cm

サッカー日本代表
10'ワールドカップ　179.0cm

別にラグビーは弱くていいじゃん

トンガとカナダには勝つとかフラグ立てちゃってんだもんなぁ。
ベストを尽くす。後は運を天に任せるとか言っておけばいいのに。

トンガとカナダには勝つ
こんな事を言ったのは誰だ？
教えて欲しい

少なくとも俺は聞いてないし、ラグビー関係者も知らないはずだ
マスコミの悪意を感じる
しかし、全力を尽くすとは伝え聞いてるが

>>217
２勝ってのが目標にはなってたようだが誰かが勝つと言ったかどうかはわからん

ラグビーＷ杯：日本の難敵カナダとトンガ
http://mainichi.jp/enta/sports/news/20110915k0000e050005000c.html

８３失点大敗も切り替えた　カーワンＨＣ「目標の２勝を達成する」
http://www.sponichi.co.jp/sports/news/2011/09/17/kiji/K20110917001640140.html

ラグビーＷ杯：９日開幕　優勝争いＮＺ軸　日本、２勝目標
http://mainichi.jp/enta/sports/general/rugby/news/20110908k0000m050050000c.html

開催国ＮＺ、２４年ぶりの王座なるか＝Ｗ杯ラグビー、９日開幕
http://www.jiji.com/jc/zc?k=201109/2011090500436
＞日本は１次リーグで初の２勝を目指す。後半のトンガ戦、カナダ戦がそのターゲットだが、
＞最初のフランス戦でどんな戦いを見せるか、その後の流れを大きく左右しそうだ。

結果求められる日本＝「準備は予定通り」とカーワン・ヘッド−Ｗ杯ラグビー
http://www.jiji.com/jc/zc?k=201109/2011090100575

ラグビー
いらない

伝統国以外とは勝負できるレベルになるまで、参加しなくていいよ
トンガに惨敗するようなレベルじゃ、話にならんわ

>>220
伝統国はこんなところだから無理だｗ
文化の厚み・熟成度が違う

２部のクラブが１部であるトップ１４に昇格
＊　リーグ戦５位だけどプレーオフトーナメントで連勝して昇格。J２サポーターは来期の参考にしようｗｗ
http://youtu.be/HcK9P5ZBc00?t=44s
http://www.youtube.com/watch?v=9mKAg8e_F9k&NR=1
サポーターから祝福されるクラブの社長さん
http://youtu.be/4iMbwKChSuQ

>>207
アジア予選がめちゃくちゃ温いからな。
日本以外に力入れてる国はないし。

だからＷ杯に出るだけなら簡単。

世界ランクにしても、アジアでポイント稼いでるだけでしょ。

野球より酷いな、アジアで1カ国しかまともにやってないなんて

でも世界じゃ野球より普及してるな。

イギリスの植民地かアメリカの植民地かの違いしかないと思うが

>>218
毎日ってラグビーに熱心なのか？
スポ新だとサンスポだけど、どっちも日テレ系じゃないよな？

恥ずかしすぎるラグビー
もう帰ってくるなクズ

>>226
ヒント：花園

カナダ戦がいつなのかも誰もしらない

これってさ、ちゃんと練習してるの？

>>222
アジアでポイントは稼げない
ランキング上げるためには相手のランキングが重要
日本はトンガやアメリカ、カナダ、ロシアで稼いでる

なんか2勝することに意味があったらしいから
もう選手達はモチベないんじゃないか

きみ、よわうぃーねーｗ

>>226
毎日、サンケイは昔からラグビーに熱心、
朝日、テレ東も主要大会の中継実績があるのに対し、
日テレはラグビーとは最も縁遠い局だった。
どういう風の吹きまわしか、前回大会からW杯の放映権を得たが、
ラグビーをまともに実況できるアナウンサーが皆無…

>>231
そのトンガにＷ杯で惨敗を喫したわけだが。

>>231
欧州でプロとしてプレイする主力メンバー抜きで２軍以下のトンガ、フィジー、サモアに
日本はガチメンで挑んで勝ったり、主力抜きのイタリアにガチメンで挑んで善戦して
世界ランク１３位までアップしてホルホルしてただけ。

今回のＷ杯参加国でガチメン同士で勝てそうな相手はナミビアとロシアくらいだな。
大会前ラグオタが「日本はランク１３位だ、参加国中最弱レベルじゃない！」と言ってたが、
どう見ても最弱クラスだろ。

サッカーのことばかりであれだが
オフトが初めての外人代表監督で来たとき
スリーライン、コンパクト、アイコンタクト
とか、インサイドキックとかの練習とか
すごい基本的なことをやってラモスとかは猛反発したらしい。

今回のラグビー代表の監督とかは英雄らいしいけど
どっちか言うとジーコのような存在で、
日本で指導するなら、基礎から指導するような人材のほうが
いいんじゃないの？

>>237
むしろ若年者世代を教えるクラマーさんレベルの御仁を呼んだほうがいいと思う

体格で劣るのに戦術が単調すぎる

>>239

体格だの戦術だのの前に技術自体が最低レベルだから話にならない…

>>240
全くその通り。
あんなにノッコンしまくってたんじゃ話しにならない。

>>238
あの時期にクラマーを呼んでなければあぼーんだったな
やばかった

>>234
昔から産経のラグビー記事は量は最大だが質は最低って言われてるからなあ。
日本経済新聞の短い記事の方がよほど重要な情報が載っているし。

イメージだと産経はトンガ戦を「日本、パワーに屈する」という見出しでダラダラ体格差を書くのに対し
日経は「基本技術が稚拙、日本ラグビー」という見出しの後三行で終わる感じ

山下を監督にして
外人部隊どけて松村とイソップいれてくれたら応援する

負けてたのか
万全にするためにわざわざNZ戦を2軍にしたのになあ

日本開催どーすんねん
全敗なんてしたらダレも見向きしなくなるぞ

>>246

今回、全敗しなくても、もう何年も前から誰も関心ありません

ラグビーは、関係者や一部ヲタクのスポーツです

他のスポーツでは普通のことを、ラグビーだけが卓越したスポーツのように力説しているだけです

>>247
取りあえず、２０１９年までにはもう１回ＷＣがあるから
そこで１勝すれば・・。

前回大会は１２−１２で引き分けた相手
絶対勝てよ

>>248
今回日本人選手のレベルが問題になってるけど
(前からではあるが)
高校ラグビーの部員数がどんどん減っているから、今後はさらにレベルも素材も低下してくんだろうな。
それこそ今のナミビア以下になるんでは

>>250
外国産増加しなければ、その可能性が高い

なんでもいいけどプレースキックを蹴る人は代えて欲しい
いまどき日本の高校生でも結構な精度で入るのにあまりにも酷すぎる

キックだけじゃなくて、全てグダグダ。ド素人がみても単純にド下手糞。
何かもう、敵の強さがどうの言う以前のレベルみたい。

>>250
トンガの全人口１０万で日本ラグビーの競技人口は１２万
人数が問題じゃなく育成方法に問題があるんだと思う

トンガに負けた失望感は、16年前の17-145にも勝るよ。

>>250
ナミビアは不確定要素多いが、ロシアは大化けしてイタリアレベルもあり得る。
ブラジルのセブンズにも注目。

トンガに負ける競技ってのも悲しいな
格闘系ではやっぱ勝てないか、
相撲でも強いトンガには勝てないしな

ラグビーが格闘技？　肉だるまの押し合いでしょ

>>254
トンガやニュージーランドあたりだと、その国のフィジカルエリートはみんなサッカーなんかよりもラグビーに行くからな。

でも、日本は違う。
野球・サッカー・バスケ・バレーよりラグビーを選ぶって人はかなりの少数派。

その少数派の中に、野球選手並の優れたフィジカルを持つ人がどのくらい残ると思う？

>>243
今日の日経朝刊
今回の大会の印象と日本の結果について平尾と薫田に話を聞いてた
薫田は主に精神論。事前の研究も不徹底で相手の戦法に嵌ってしまっている
平尾は、今回の大会はいわゆる強豪の第一グループと第二グループの差が縮まってきた
日本は今までその第二グループに属していたわけだけど
他の第二Ｇの国と違って強化が遅れてる日本は、第三Ｇになってしまう可能性があるってさ

双方とも日本代表の自主判断力の無さに関しては一致していた
薫田はプロップ強化のためにポジション替え等で発掘していく
平尾は判断力やチャンスを作り出す能力を発掘するために７人制を活用すると提言



まあこれを読んだ一般人も詳しいことはわからないが不満だったのだけは理解できる感じだったなｗ

435 名前：名無し for all, all for 名無し[sage] 投稿日：2011/09/13(火) 11:24:15.59 ID:m40jpwB+
大雑把な感じはするけど、この動画シリーズは目線が低くていいかも。初心者には

http://rugby.yamaha-motor.co.jp/s/navigation/

>>259
問題点を一個一個解決していけば現状よりよくなるとは思わんのかね
野球選手以上に優れたフィジカルの持ち主がラグビーよりマイナーなハンマーや水泳にもいるわけだし
ラグビーやろうという人間が残らず運動音痴の腐ったデブというならともかく
極端な話最終的に２０人いたら十分なんよ
まず育つかもしれなかった物を腐らせてる現状をどうにかせいと

日本は体格差で外国に勝てないってのは神話みたいなもんだろ
第二次大戦の日米戦で日本は物量に押しつぶされたって話と同じ神話なんだよ
実際は基礎技術から戦術から何から、全てにおいて劣ってるのに
体格差のせいにして逃避してるだけだろ

>>259
フィジカルエリートが野球に固まりやすいのは確かだが
１２万のうち一人も身体能力が優秀な奴がいないわけでなし
そもそもノッコンする才能とフィジカルは関係ないｗ

要は育成段階の詰めの甘さ
フィギュアもサッカーも、矮躯の身体的問題は抱えていても
育成段階でそれをクリアするためにあらゆる努力をしている
身体能力をすべての言い訳にして恥じない、その甘えた姿勢が一番の問題だわな

ラグビー界のトランプマンことＭ尾の時代が良かったなぁ。。。
世界なんて考えなかったし＾＾：

次の試合大差で勝っても、勝ち点では同点最下位が精一杯なんだよな…

>>263
トンガ戦も接触プレーになる前にミスしてるもんな。

賢い人間は、大学卒業でラグビーやめて一流企業に就職して、そのあとは趣味で仲間とラグビー。
これがベストな選択なんだろうな。
トンガ戦後あちこちのラグビーファンの意見を読んで悟った。
外野のファンの要求と選手を取り巻く環境の現実に差がありすぎるわ。

>>262
ハンマーって言っても、室伏だけでしょ。
あれは家庭環境の問題。

水泳は小さな子供にやらせるには最適なスポーツの一つで、大人になってもやってる選手はその延長。

翻ってラグビーは、地方によっては中学ラグビーが無く、高校からじゃないとラグビーを始められないところも少なくない。
野球・サッカー・バレー・バスケなんかは小学校から触れるから、入っていくのも早い。
それだけでも人材獲得の大きなハンデになる。

４ある才能を６にしか伸ばせない指導法にも問題があるのは事実だろうが、他のスポーツのように７か８ある才能の選手が入ってこないのも大きな問題だろ。

>>265
トランプマンw
結構長く監督やってるけど、なかなかAグループに上がれないね。

>>269
育成できる環境がなきゃ７か８の人が入ってこられないと言っている
夢も希望も無い環境だな、と見切られたら他へ流れるというだけ
まずはシステム作りだろ

フランストンガと前半はそこそこだが後半突き放されるのはやっぱり体力差かな。
まあニュージー戦は格が違いすぎたが。

これで20年ぶりに1勝してわっしょいわっしょいで
目標も達成出来ず単純ミスばっかり繰り返したのも忘れ
責任の場所もぼやかすくらいなら
カナダにも負けてちゃんと総括すりゃいいのにな

もちろん代表を愛するラガーマソは勝った上で総括して欲しいだろうが
そんなことが出来る組織ならこんなことにならんくらい理解してんだろ？

>>268
人気あった頃のラグビーって、良い意味でのアマチュアスポーツだったんだよね
昼は仕事して、夕方からラグビーみたいなイメージ。あれはあれで素晴らしかった
世界がプロ化しちゃっているから、もうアマチュアじゃ勝てないけどね

>>269
言い訳よろし
普及も育成もせずに嘆くだけなら馬鹿でも出来る

>>271
夢や希望を持たせるなら、サッカーのようにプロ化するしかないだろう。
でも、そこまで危機感持つ人は今のラグビー界にはいないと思う。

中学ラグビーの普及すらずっとやってこなかった人たちだしな。

もはや全員外人にしなきゃ永遠に勝てないラグビー

>>275
言い訳も何も、俺はラグビー関係者じゃないしねぇ…ｗ

小中学生でラグビーをしたことあるやつの方が少数派の国なんだし
ルールを知ってるやつすら少数派

負けて当然

室伏も外人の血が入ってるしな

2019年ラグビーＷ杯　日本開催
1試合平均3万人入れて、
チケット平均単価10000円。
これでやっと赤字回避らしい。

赤字出たらＴＯＴＯ頼みなんだろうな

ラグビー関係者の上から目線がある限り永遠にだめだろうな。

バスケだかの世界選手権を日本開催しても
普通に甲子園のが盛り上がってたからな
サッカーw杯かせめて野球のWBCじゃないと客入らないだろ

ＮＺ−フランス、盛り上がり凄いね。
日本でこのカードが行われて、スタンドがガラガラだったら
開催国の資格を疑われるよね。
大丈夫なのかねえ。

>>283
大学ラグビーが盛り上がってるつっても、あれイベントとして学生とOBが来てるだけで
大半がルールわかっとらんでしょ。
数試合なら満員は可能だろうけど、何十試合を全国各地で埋めるのは大変だろうな

>>273
いまさら全敗してちゃんと総括するぐらいなら今こんなことになってない気が

>>281
totoが出せるのは38億まで
開催費用は100億以上かかるので、全然足りない

>>283
盛り上がらない日本人で満員より、騒ぎ方を知っている外人でガラガラが楽しさでは上

自分の同僚たちの知識（概算）
・トライしたりゴールしたりすれば点数が入るのは分かるが、何点になるのか
　わからない
・スクラム組むのは分かるが、どうしてスクラムになるのか分からない
・タッチキック後のラインアウトで、蹴った側が入れたり、蹴られた側が入れたり
　するのが分からない
・同じくタッチを切った場所でラインアウトになったり、はるか後方でライアウト
　になるのが分からない
・前に投げたり、落としたりしちゃいけない事は知っている

大学ラグビーとセットかな

秩父宮　第１試合　トンガ−カナダ　第２試合　帝京大−明治大とかね

>>287
＞・スクラム組むのは分かるが、どうしてスクラムになるのか分からない
・タッチキック後のラインアウトで、蹴った側が入れたり、蹴られた側が入れたり
　するのが分からない
・同じくタッチを切った場所でラインアウトになったり、はるか後方でライアウト
　になるのが分からない


このあたりはよくわからないけどいいやー。そのうちわかるかもしれない。わからないかもしれない。
筋肉のぶつかりあいと軽快なパスまわし（海外）を楽しもう

という俺はアバウトすぎるのか

>>287
＞（概算）

概略、概要といいたかったのか

>>290
いや、周りの何人かに聞いて、多かった答え部分を抜き出した。
大まかに多数回答という意味での概算。

>>291
ここをみればだいたい分かる
http://www.ricoh.co.jp/rugby/interesting/interesting.html

>>288
大学ラグビーの前座にW杯っすかｗ
ある意味すごいな

弱くてもニワカが沸かないなら、それでいい
最近のなでしこみてると、マジでそう思えてくる

>>294
にわかを馬鹿にしててどうやって新規開拓するんだ？
女子サッカーも露出が増えたことで環境そのものが改善されつつあのに

>>295
昨日まで女子サッカーなんて見向きもしなかったマスゴミや芸能人、ライト層が
さも今まで応援してましたなんて態度で女子サッカー語ってるの見てると、どうもね
中にはサッカーのルールもろくに知らないようなのもいるし
ああいうのはどうせ負けたらもう、見なくなるよ
競技の根本的な強化には繋がらない

昔は女がラグビーを観に行くと言っただけで古老に鼻で笑われたものです
子供たちの間にラグビーを広めるには女性層の取り込みが大事なのに、とその対応に腹が立ったけど
今もファンの意識は変わらないんでしょうか？
俄かでもミーハーでもラグビーの面白さを知る人たちが増えることの何が悪いのか理解できません
最初は誰でも俄かでしょうに…

グループリーグ注目の一戦NZvsフランスの結果スレすら立ってないし凄い不人気だな
本当に2019年に開催してしまうんだろうか

>>297
>俄かでもミーハーでもラグビーの面白さを知る人たちが増えることの何が悪いのか理解できません

増えるのはいいが、すぐに減るから
そのくせ、散々引っ掻きまわす
古参にとっては台風みたいなもので迷惑でしかない

>>299
すぐ減るかどうかは選手や協会しだいでしょ
自国開催のW杯がなければ不人気で弱いままでもかまわないけど、このままじゃ大恥さらすことになるかもしれんぞ

関係者もファンも選民思想バリバリじゃあねえ。
サッカーだってＪ開幕の頃はニワカばっかりだったよ。
でも今は、ちゃんと定着してる。

>>300
数十年間大恥晒し続けてるんだから自国開催で失敗したらラグビー協会解散位の覚悟は持たないとな

やめちまえよ

ラグビーざまあwそしてさよなら。日本国民はなでしこを応援します。

外人だらけの弱小腰抜けチームなんて
誰が応援するんだよｗ

>>120
帰化選手の部分はアレだけど
電通はゴリ押ししてくれてないと俺は感じる

>>306
ゴリ押ししてるだろｗ
人気も実力も無いのにCM放送したり開幕戦生放送なんてごり押し以外の何物でもないｗ
結果ハンカチ王子に惨敗で電通も頭を抱えただろう
ラグビーには華のあるスターがいない。日本開催までに育てておけよ。

痛いニワカがうざい気持ちは理解するが、それで圧倒的大多数のまともなニワカまで排除しようってのは賛成出来ない
まあ、まともなニワカも何も、ニワカは全て痛いに分類されてるんだろうけど
何事も一般に広く認知されて、その後一部がコアになり、ってことを繰り返して段々浸透していく
なでしこも今回最大のブームになったけど、北京五輪で４位になって注目されていた
だから大会前から澤だけは知られていた
そういう認知と定着を繰り返してファン層は広がって行く訳で、
それをニワカはうざいと排除するならその先にあるのは競技の衰弱死だ
それでもいいってならかまやしないが、だったら何で大金かかるＷ杯なんか開催すんだと言う話

>>299

【女子サッカー】｢なでしこ快進撃｣持続のために、競技者増へ基盤強化を 日本サッカー協会は2015年までに競技人口を30万人に増やす目標★2
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1316878258/

南半球の３ヶ国は無理にしても、英仏愛のどれかに勝たないと
話にならん。
せめてワンプレイでひっくり返せる点差で負けないとね。

>>307
電通はゴリ押ししてると思うけど、広告面のごり押しが日本代表の実力に下駄履かせられる訳じゃないからねｗ
そこは芸能界とは違うとこ

>>308
まったくだ。ニワカをずっと引き留め続けられれば、そいつらは丸々
目の肥えたファンになってくれるんだから、こんなおいしい話はない。
引き留め続けるためには勝ち続けなければいけないというところが
一番大変だよね。ハンドボールも数年前に一時すごく注目されたけど
（五輪予選だっけ?）結局負けて尻すぼみになっちゃったもんな。

＞ 子供たちの間にラグビーを広めるには女性層の取り込みが大事なのに、とその対応に腹が立ったけど

長い目で見ると大事なことだわ、「子供に危ないからやらせたくない」って言うのは大概女の発想だから

あれ？
でも、これだとファンが女性層ばかりの男子バレーの競技人口が激減してる理由がつかない

>>307,311
悪い悪い、考えてみたら俺普段NHKしか見てないからCM放送されているのを
しらなかったわｗ。しかしそれでも周囲でW杯の話題は皆無だな。俺も
「そんなのやってたんすかｗ」って反応が怖くて話題を振れないチキンw
電通の力を持ってしてもスポーツについては駄目なもんは駄目だな

>>313
五輪で予選落ち

>>312
ハンドボールに関しては、最初の入りが悪かったのもあるね
中東の笛がなければ勝てるレベルなのかと勘違いされてしまって、
いざ試合になったら負けましたで、あれ？って
そこへ宮崎が既婚だと分かって追い撃ちに
これは痛いニワカの例でもある

イタリア、アルゼンチン、アイルランドくらいには勝てるようになれよ

後半、弱いんだよな。スタミナ不足か。練習不足か。まぁ、サッカーみたいに
延長は無いみたいだが、2試合分くらいやるくらいのスタミナを付けた方が
良いんじゃないかw

アルゼンチンって昔はそんなに強くなかったよな？
ここの育成を参考にした方がいいんじゃないか？
バスケとテニスも強いんだよな。

>>283
日本開催でNZ-FRAなら半分は埋まる。
日本開催でJPN-FRAがガラガラなら大問題だ。

ずーっと負けてるんだが具体的な強化策は出てきてるのかね？
まあトップリーグが出来たのはそれなりに大きいんだろうけど、
それより下の環境をもっと弄る必要があるように思える

相手に一睨みされただけでビビってﾎﾟﾛﾎﾟﾛボール落とすような軟弱なオカマが代表になれるのが凄いわ
最近は落ちこぼれの受け皿としての地位を確立した貫禄すら感じるｗ

これだけ試合間隔開いて怪我だのスタミナだの温存だのと
言ってるのが考えられんね
中6日、7日も開いて何してんの？
一試合休んだら、大会中に半月もプラプラしてるんだぜ

こんなクズチーム誰が応援するんだと

>>321
そのトップリーグでも選手は伸び悩みまくりだからね

7大会出て1勝21敗1分はひどすぎる。

>>318
そこが接触競技の強化の難しい所なんだよね。
パワーが無いから徐々にスタミナが奪われる。
相手よりスタミナがあってもパワーで負け続ければスタミナも切れやすい。
かと言ってウェイトやパワー重視にしてしまうとスピードとスタミナが劣ってしまう。
総合的な底上げが必要

パワーとかスタミナ以前にメンタルの問題が大きい。
まあ、どう足掻いても、日本開催には間に合わない。

>>323
サモアでさえ中3日で試合を組まれて抗議してる。
間隔が短すぎると怪我人が増えて決勝Tの頃にはグダグダになる。

強いのに当たられてボールこぼすのは仕方ない（これも最終的にどうにかしなけりゃ勝てないが）にしても、
当たられる前から過去に吹っ飛ばされた記憶にブルッてノックオン祭とかは言い訳にもならんわな
これも仕方ないで済まされてる感じがするけどさ

日本に負けたら恥ずかしいなｗ
これじゃ2019年ヤバいよな

2019年ははマジで心配になるよな。
サッカーは日本開催決まったとき、ワールドカップ本大会未出場だったけど、
一応ラグビーはすでに常連なんだよな。
サッカーよりも状況としては良くてもおかしくないはずだが、今後発展しそう
な気配がまるでないものな。バスケの二の舞になりそう・・・・

大会ではレイプされる側のラガーマン

ゴミカスアマチュア半リーマンがウホウホやってもどうせ全敗なんだから
ルール知らなくてもいいから素人のイケメンタレントでも出場させりゃ良かったのに。

>>333
フランス代表からタックルされたら骨バラバラになるんじゃね

>>334
一週間くらいちょろっと練習させりゃ余裕だろ。
イケメンタレントのプロ意識の方があのゴミカスアマチュア共より使えるよ。

>>335
それはないわー
お前が一週間練習して国内強豪校のＦＷにタックルされてみろよ
強豪国の代表クラスはその何倍威力あんだぞ

しっかしここまで成長しそうもない代表もなかなかないぞ。

人材を発掘しないとな、オセアニアから。

ラグビーワールドカップって試合間隔長いから大会期間も長いんだよな
次回から出場国増やすらしいから大会期間３ヶ月ぐらいになるんじゃないの？

とりあえず外国人の数に制限無いんでしょ？
こないだの試合も日本人が足引っ張ってたみたいだから、2019年はほぼ全員
外国人で固めるしかないね。
ゆえに2015年くらいまでに他国の代表キャップの無いめぼしい奴をトップリ
ーグに引っ張ってくる必要があるな。金の力でなんとかするしかない。それ
が一番現実的な強化方法だと思う。

>>339
出場国増やしても1国の試合数は増えないよ

>>296
そういう層百人のうち、一人でも興味を持ってずっと見続けてくれるとか、
自ら競技に参加してくれるかもしれない。そうやってサッカーは地道に
ファン層を開拓してきた。ラグビーに欠けているのは正にそういうこと。

>>337
負けてもファンが叩かずに擁護してるぐらいだからｗ

身体能力が〜　競技人口が〜　子供の頃から〜のオンパレード

サッカーW杯で人口200万のスロベニアが頑張れたのも、山岳民族のフィジカルがあったから
この代表も今から日本アルプスに移住して数百年かけてフィジカル強化しろよ

>>336
皮肉にマジレスしちゃうほど余裕が無いのか。ラグヲタは

野球やサッカーと違い、日本の大衆からすれば
勝ち負けなんてどうでもいい。勝手にやっててくれ状態の
スポーツだからな。長い年月がかかりそうだけど
焦らずに少しずつ強化をしていけばいい。

トップリーグは結構年俸高いと思うから有能な外人を集められると思う。
日本人はＷ杯のために大学から選抜して合宿繰り返して大学のぬるま湯に
つからせないようにしよう。

>>347
大学側が拒否するんのでは？
政治力が大学側のが大きいんでしょ
それに、学生の本分は勉強という手も使えるし

何でこんなにも試合間隔あけてんの？
中２日くらいでよくないか？

>>349
やってみたらわかるよ

>>349
疲労が濃いからねじゃね
ラグビーはW杯みたいな大会向きじゃないんだろうな
故に7人制

>>346
盛んな地域が限定されてるからな。

基本的に北海道と東北でしか注目されない冬季競技と一緒。

早慶明が全部悪い。伝統校こそラグビー界の癌。
対抗戦とリーグを統一しろ。

S ニュージーランド、南アフリカ
A オーストラリア、イングランド
B アルゼンチン、フランス、アイルランド、ウエールズ
C イタリア、スコットランド、サモア、フィジー
D トンガ、グルジア、カナダ、ルーマニア、アメリカ
E 日本、ロシア、ナミビア
F 日本ラグビー界

2勝すると次回予選免除になる
すでに１勝してるカナダのモチべを考えると
次は惨敗も考えられる

「自民か民主か」 ではない 「日本か反日か」 ⇒外国人住民基本法・重国籍・国籍選択制度廃止・複国籍⇒衆議院参議院に提出完了済★★★
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苦情：上記の法案に反対すべく多くの法務委員会メンバーの各事務所にFAX、�пA手紙、メールお願いいたします。名簿参照★★★★★★★

ラグビーよ、どこへ行く
W杯なのに全然盛り上がってないぞ・・・

勝たないかんね

本城と平尾は、生まれるのが30年早かった。
今ラグビーブームなら良かったかも。

>>343
叩くだけでは精神論が台頭するだけですよ

弱すぎるやろ

次のカナダ戦はいつやるの？

外人使うなら白人よりアイランダーだってはっきりしたわな。

9/27（火） 放送時刻 12:30〜17:55
番組属性 放送チャンネル Ch.800 スカチャンＨＤ８００
番組説明 視聴可:J sports ALLご契約者
#30（A）カナダ×日本
#31（C）イタリア×アメリカ

>>351
7人制なら、もっと疲れないか?

>>365
グラウンドの広さ変わらんなら走る距離は増えるな

>>365
試合時間が短いから。14分〜20分だし。

>>342
> サッカーは地道にファン層を開拓してきた。ラグビーに欠けているのは正にそういうこと。

サッカーの場合地道に活動したってよりＪリーグバブル時に日本人の大半とまでは逝かなくとも
少なくとも半分以上にサッカーのルールを刷り込ませちゃったのが大きかった
それまで“オフサイド”なんて殆んどの日本人は理解してなかった筈

>>367
五輪は全部で14分でやるか20分でやるか知らないけど
球技の割りに短過ぎる気がするんだけど
そんなことないの？

>>368
当時、三十手前の男はほとんど全て小学校、中学校でサッカーやってたし、
協会も八十年代初頭からいろんな少年団、学校に選手を派遣して普及に
努めていた。

それ以上の層や女性は確かにサッカーバブルでファンが広がったんだろう
けれど、今のコアな部分は地道な普及活動の賜物だと思うよ。

>>368
Jリーグ各チームが地道に活動してた。
企業の宣伝から地域密着型へ転換して成功した。

>369
7人制を20分ハーフとか死ぬ。15人制より長い距離を走ることが多いからすぐへばるよ。ただ時間が短い分ぶつかりあう回数が少なくて総走行距離は短いから1試合あたりの消耗度は少ない

カナダに勝つ可能性は何パーくらい？

もう見ません

>>372
ぶつかることが少ない＝日本にも勝機がある
ということだろ

>>371
ＪＵリーグも基本的には企業宣伝
地域密着は自治体援助がやりやすいように形だけ

>>373

カナダは今大会トンガを破ってるうえ
ジャパンはトンガ戦で大分主力が痛んでるみたいだから
ジャパンが勝つ可能性は限りなく低い…ボーナスポイントをとるのが精一杯かも

>>371・・・・修正
Ｊリーグも基本的には企業宣伝
地域密着は自治体援助がやりやすいように形だけ

>>377
先取点を取ればどうにかなりそう
先取点を取られれば一方的敗退

カナダからの手紙を歌っていた畑中葉子は、
なぜ、顔がむくんでいたんだろう？

>>368

Jリーグバブルはたしかにあったけど、今のサッカーがあるのは本当地道な普及活動


バブルだけじゃけして今の日本サッカーはない
これは断言できる

>>381
すまんが
Ｊリーグはスレチだから別にスレ作ってそこでやってくれ

３０年がかりの不滅の世界敗戦記録更新中・・・「ラグビー日本代表は、それでも日本の恥の意識なし」
------------------------------------------------------------------------------------------------
負けて、負けて、魂入れても負け続け、外人たくさん入れても、また負けて、それでも飽きずにまだ負ける

最多敗戦記録更新　２１敗　　←無意味な７大会連続出場
最多連敗記録更新　１６連敗　←５大会にまたがる２０年越しの大記録

その他のダントツ世界記録、敗戦タイトルは数知れず

見た目カッコ重視のお遊戯スポーツ「ラグビー日本代表」

大好きなことは、「負けた後の言い訳」、「自画自賛」、「知ったかぶりの他国批評」　

世界ダントツの負け犬のくせに、平然と野球とサッカー批判できる常識のなさ、厚顔無恥が嫌われる理由

>>377−379
サンキューさんくす　　　そうか難しいか
アイスホッケーで勝つよりは楽くらいか

スタイル的にはFWでゴリゴリくるトンガより、カナダの方がやりやすいんじゃないかな。
まあカナダはトンガに勝ってるし難しい試合になると思うけど。

問題はカナダに勝ったら無邪気に喜んでいいのか。
今回のW杯でのジャパンをどう評価するかだな

>375
時間あたりの当たる回数はむしろ増えるよ。1対1でぶつかりあう場面は増えるし、より個人技が重要になるから日本にはかえって厳しいんじゃないかな。日本には大畑以降77人制で通用するスピードスターもいないし。
ただ15人制よりは番狂わせは起こるけど

名門大学や名門企業を中心としたスポーツの発展をさせてきた我が国だが
ことラグビーに関しては名門大学→一流企業へのロードマップが露骨に確立されていて
それを嫌う大衆が圧倒的に多かったのがラグビー体たらくの結論だろう
秩父宮には収まりきれず国立を超満員にさせた
昔の1月15日に向かう早明戦や早慶戦の一部の学生どもやそのＯＢたちの
異常な盛り上がりもあったが
今冷静に見つめ直すと
国際競争力の全く無い特殊な弱小スポーツに
一部の特権階級の人間どもが踊らされていたに過ぎない

>>386
てか
大学とかぶつからないで回すのが主体だから
その方向に持ち込めれば勝機あるのでは？

人の間を広げることができれば日本有利

>388
7人制はどこも展開するのが主だよ。
人の間が広がるなんて当たり前のことでそれで日本が有利になることはない。ましてや大学みたいなザルディフェンスでもない。
15人制以上に個人能力が求められるので厳しいと思ってる。全盛期の大畑みたいなのが3人ぐらいは欲しい

>>389
そうか
サンクス

>>389
全員帰化選手とかあったりして

>>391
青い目のサムライや黒い肌のサムライ、髪の毛がチリチリなサムライとか呼ばれる

【ラグビー】2019年日本開催のW杯、入場料３００億目標　チケット１枚の平均価格は１万５６２５円
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1248953323/
＞１試合に４万人を集めると仮定すると、チケット１枚の平均価格は１万５６２５円。
あたりまえだけど、日本戦だけじゃなく全試合４万人

ＩＲＢという組織は開催国に１５０億の上納金を払わせ
放映権料はすべてＩＲＢのもの

赤字はＴＯＴＯ頼みかな

【ラグビー】2019年日本開催のW杯、入場料３００億目標　チケット１枚の平均価格は１万５６２５円
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1248953323/
＞１試合に４万人を集めると仮定すると、チケット１枚の平均価格は１万５６２５円。
あたりまえだけど、日本戦だけじゃなく全試合４万人

ＩＲＢという組織は開催国に１５０億の上納金を払わせ
放映権料はすべてＩＲＢのもの

赤字はtotoで補填かな

>>393
totoが拠出出来るのは38億円まで
残りの赤字は日本ラグビー協会がどうにかするしかない

神様仏様ﾄﾄ様

>>393
えーラグビー関連企業は大変だな。きっと強制的に
買い上げなんだろ？

どうせ日本でワールドカップやってもガラガラなんだから、花園や何とかの宮ラグビー場で十分だろ

何でＷ杯招致なんてしたのよ？
ただでさえ人気ないのにチケット５０００円以内にしないと客入らないだろ

>>397
多分大学経由でも団体チケット来るから被りまくりだろうね
海外にどれぐらいはけるかが勝負かな

高校ラグビー、大学ラグビーは客が入る
社会人ラグビーもそれなりに人が入る
バスケも同じ
でも国際大会になると閑古鳥
サッカーと正反対

ワールドカップはTLの企業が協力して資金援助をしてくれると思う。

パナソニック、トヨタ、東芝、サントリー、神戸製鋼、リコー、ＮＥＣ、ホンダ、NTTドコモ、NTTコミュニケーションズ、クボタ、ヤマハ、コカ・コーラ
大企業が揃ってるから。

>>399
五千円でも高いと感じるのが一般の感覚だよな。三千円でも
カナダとかルーマニア、ナミビアとか見に行く人は稀。

>>402
この不況の時代に2019までその企業が全てトップリーグ維持してくれるかね

アメフトは代表だとそこそこ通用してるのにラグビーは全然だね。

>>397
企業が買って、それで社員に買わせて、社員にこんなけ売れって、ノルマ課されたりして

ニュージーランドとかだと永久開催みたいにしても
ちゃんと客はいるのかな。

>>407
人口小国だから苦しいな

>>406
力のない取引先とか買わされるんだろうな。
かわいそうに。

>>407

今大会はどんなに客が入っても赤字は避けられないって話だ

ラグビーって定期的にレイプ事件起こしてるイメージしかないわ

>>404
そうだよな、安心はできない。

選手、役員合わせて２ヶ月分の滞在費と交通費もばかにならんね

>>412
W杯までは維持してくようにするんじゃないか？
でもW杯終わったら、廃止するなり好きにしてもおｋって事で・・・・

>>402
W杯なんかのスポンサーは、1業種1社の排他制でしょ。
あとは、IRB自体のパートナー企業との関係がある。
ちなみにIRBのパートナー企業は、ハイネケン、コカコーラ、東芝あたり。
なんで、この3社が関わることは確実なんだが、
この関係でサントリーやパナソニックは排除される可能性が高いんだよ。

本来ならＷ杯を開催するのは普及なんかの面でメリットが大きいはず。
でもラグビー界の現状からすると開催することで逆に致命的なダメージを負う
ことになりそう。マイナー化に拍車がかかるとかね。

どーすんだろ？
協会も選手もラグビーファンも危機感ない感じがするんだけど

>>416
結局
社会人が崩壊してるだけだからな・・・・・

社会人で能力伸びてないし

>>417
687 名前：名無しさん＠恐縮です 投稿日：2011/09/22(木) 00:04:01.26 ID:wn595daDO
>>629
スポーツ選手が一番伸びる時期に、レベルが高い社会人や外人がいない同世代だけのリーグで4年間過ごす
しかもリーグが全国でバラバラに分かれてて、関東だけで２つもある
各大学の実力差が大きいから、接戦の試合が少なく大勝か大敗ばっかり

一部の有力大学は、全国から有望な高校生かき集めて3軍4軍まで作るから、ほとんど試合に出られずに4年過ごしたりする
有力大学のスター選手はほとんど大勝の試合ばかりなんで、ディフェンスを覚えないまま卒業する
全然タックルが出来ないんでトップリーグでは役に立たず、控え選手で競技生命を終える

とにかく人材を無駄にしてて、日本に来た外人の選手や監督はみんな「あれを改革しろ」って言うんだけど
その大学が一番客を集めてて、ラグビー関係者の大半が日本代表より、大学の勝ち負けに一喜一憂してるのが現状
だから全く変えようとしない

>>417
で
あなたはどう考えるの？

結局
代表は社会人だし
社会人がのリーグ戦全体にスピードがないし

>>418・・・・・・訂正すまん
で
あなたはどう考えるの？

結局
代表は社会人だし
社会人がのリーグ戦全体にスピードがないし

日本代表はボルネオセブンズ優勝したかな

結局
社会人が練習不足ということだし

>>421

７人制のほうが多少は世界相手に戦える可能性あり？

7人制って日本で全然盛んじゃないけど、過去に南アフリカやアルゼンチンに勝った事あるでしょ
15人制だと100年かかっても勝てない相手だ
サッカーみたいにたまに勝てるんで、見てて絶望感は無いよね

整備された地元クラブを応援
　↓
その延長でブレイヴブロッサムズを応援

こういう流れが理想
でも日本国民のほとんどにとっては無理
整備された地元クラブがない

だから高校生の大会を観る、整備されていなくても地元クラブの試合を観る

これしかないだろうな
決定的な打開策はないよ

>>398
日本人は来なくても外国人の方々が集まるので心配無用

>>423
イメージとしては15人制よりかは戦える印象がある

ｔ

>>425
電通が本気出せば日本代表だけを煽ることは充分可能なのよ
ただ、日本代表だけを煽ると根拠のない期待感も醸造してしまう
で、ラグビー日本代表がその根拠のないふわふわした期待に答えられるかって言ったら不可能で、
その期待感と現実のギャップがより大きな失望を産んでしまう

地方のクラブを応援するって言ってもそのクラブがどこにあるのか一般には分からない
つが、TLすら知られてない
ホント今からラグビー協会は全力で強化と普及と広報しなきゃいけない状況なんだけど、
どこまで自覚があるのかもよく分からない

野球、サッカー、ソフトボール、陸上、水泳、水球、シンクロ、卓球、テニス、アメフト、
バスケ、バレー、武道などより明らかに下だろ。
人気も人口も普及も代表の実力も選手のレベルも、総合的に考えると。
アイスホッケーとどっこいどっこいかな？

他スレみたら、そもそも世界のラグビー人口って、野球の半分以下らしいぞ
アメフトやってる人口よりもラグビーは少ないらしいし

どうしようもねーだろ　
たいした凄い球技でもないのに、凄いと宣伝したりするのをうざがってるのが世間一般の感想っぽいし、
ゴルフのような紳士のスポーツってかんじもしないし、不人気なのに人気あるみたいに思ってるオタいるし。

最弱の１つのカナダにくらいはさすがの勝って当たり前、という風潮。
競技人口少ないカナダに何か勝っても評価されないし。

ラグビー協会ってふるくね？

「早明戦等は郵便で申し込んで、何倍もの倍率の抽選に運よく当たって
やっと観戦できる・・・・」こんな状態が何年も続いたから、
普及とか広報とか地道な努力をする人はラグビー界では稀。
偉そうに他競技をバカにしたコメントを吐く連中ばかり。

ラグビーはにわかさえも繋ぎ止められず、どころか勘違いしていまだに上から目線のバカばっかw

>>426
遠い日本に来るなんて限定されてる。カナダやフランス、
南アから二万も三万も来ると思ってるの？ワールドカップ
が数試合しかないと勘違いしてる？

五輪の7人制って初めてだから、わからん部分が多いんじゃないの？
15人制みたいなどうしようもない部分が解消される分、
世界と戦えるって期待がある一方で、アジア予選で落ちる危うさもあるよ。
女子はアジア予選を突破できそうにないみたいなんだけど。

本当だったらＷ杯の開催が決まった時点で普及とか強化を
全力でやらなきゃいけなかったはず。
今からやっても間に合うか微妙なのに、具体的な策が見えない。

ただ招致しただけで強くなったり人気が出るとでも思ってんのかな？

大学ラグビーが人気あるだけでＯＫ（それも年々低下）なら
そもそも自国開催なんてしなきゃいい。

赤字作って恥かいてマイナー化促進するだけだろう。
ラグビー協会はとんだバカ者ぞろい。
これで紳士ぶったりエリートぶったりするんだから滑稽でしかないわ

大学ラグビーってつまらないんだが
内輪の関係者の一部の人間だけの競技で、世間一般から孤立した競技だろ

>>435
クローズドなサークルというのはそれだけで中の人間の特権意識をくすぐるものなのだよ

>>432

ワールドカップを実際見に行ったことないからわからんかもしれんけど
各都市に相当数来ているぞ。しかも長期で滞在している。関係ない
ファンガレイにも南アフリカのユニフォームを着て見に来ている奴いた。

>>432
二万も三万もこないだろうけど、日本在住で行く人は多いだろうね

日本開催でも不人気チームの対戦会場は江戸川や日大稲城で十分だよ

311と原発事故で(@´3`@)なのに、政府の財政保証って

民放が放映権を獲ったら、バレーみたいにジャニ、AKB、少女時代なんかが
歌い踊るオープニングセレモニーになったりしてな。
キックオフ前は満員で、キックオフ後はガラガラ。
だけどそれじゃ恥ずかしいので、試合中の国際映像はキックオフ前のものを
時々差し挟む。
客はもちろんキモオタとデブス多数。
すげえぞ

>>437
サッカーのW杯日本開催で言われていたのは、「（日本までの）距離」と「物価（の高さ）」だったな。
ほとんどの外国人にとって、日本の物価高はシャレにならんらしいよ。
ラグビーW杯日本開催の時はチケットの高価格にもビビるんじゃないのかな・・・。

> 日本がアジア1位で出場を果たした場合に予定されているオールブラックス戦は、最高の席でNZ$250(同約16,000円)。
> 次いでフランス戦のNZ$95(同約6,000円)、そしてカナダ戦とトンガ戦がNZ$70(同約4,500円)となります。

自国がクソ弱いのにｗ杯開催するってんだから凄いわ
まじ脳筋

>>442
日韓Ｗ杯の時は言葉が通じない外国人に野宿されても困るって、
簡易宿泊所作って無料解放した自治体もあったね

つ２００２

>>359 あんなセンスだけで身体は蚊トンボみたいな一般人と変わらないヒョロヒョロが通用する
時代じゃないよ。今は当たってポイントを作る事が求められるから、ごつくないと駄目。レベルが
上がったからディフェンスを抜けないし。

ラグビーは、悲しいくらい番狂わせのないスポーツだからな。
サッカーとか野球みたいに、たまたま勝てる事はまずない。
絶対に強い方が勝って、弱い方が負ける。
言い訳すんなっていいたいよ。
どう宣伝してもよわいんだからごまかしようがない。
みっともない商売すんなよ。

Jスポーツの１と２がBS枠へ行くから
海外厨を養殖するべきだろうな

>>447
まあ似たようなレベルにあれば番狂わせもあるが、
そもそもレベルが違いすぎる場合は絶対にない

バスケの世界選手権が空気すぎて笑った
２ちゃんねるでさえ話題にならない

番狂わせが無いって割りには、フランスに迫った時は期待してたんだろｗ

>>446
トレーニング方法が全然違うんだから今ならもっと筋肉ついてると思うぞ。
平尾の現役時代はワールドカップのスコットランド戦での細川につなげたトライみたいに相手のタックルに耐える強さもあったしな。
それよりも平尾やら朽木やらのパスセンスが今の日本人選手に皆無で、ちょっとプレッシャーがかかるとポロポロ落とすのは…orz

>>424
15人制でもアルゼンチンには勝ったことあるよ。
メンバーがどうのこうの言い出せば7人制だって同じだし。

7人制は番狂わせが割合起こるので日本が格上に勝つこともあるけど、それ以上に格下にコロコロ負ける。

欧州や南半球を中心に世界のラグビーがプロ化する反面
日本はラグビー等それまでの企業スポーツが縮小する一方だから
差は開く一方

アマチュアリズム(ｷﾘﾘｯ
だったからな(=^^=)

>>432
いや？
開催国がどこであろうと母国が出ていればそれなりに人は来るでしょ
日本の人気目線で考えると来るわけない、ってなるかも知れんけど

とりあえずラグビーW杯の大会規模は世界3位の規模を誇るお祭りなんだから

スポーツイベントのブランドだけで人が来るのは夏五輪とサッカーのＷ杯だけじゃないかと
ラグビーＷ杯はチケットもかなり高額に設定されるだろうし、
何か知らないけど行ってみるかというイベントではないと思う
日本国内ではバスケＷ杯に近いイメージかと

ところで、過去ラグビーＷ杯の開催国が決勝トーナメントに進出出来なかったことがないようなんだが、
日本ラグビー協会は初の決勝トーナメントに出場出来ない開催国になる覚悟は出来ているんだろうか
2015はイングランドだから、確実に決勝トーナメントへ進出するだろう

>>443
２０１０サッカーWC南アフリカ大会

>>456
カナダやロシアとか優勝がない国から万単位の人が
来ると思ってるの？

１次リーグと書く事に悪意を感じるなぁ。
２次リーグなんて無いんだから。

中村俊輔待望論

ラグビーの適正体格は身長190センチ以上、体重90キロ以上だからな。
こんなデカイ体格で、運動神経抜群の人間なんて、日本じゃ数えるほどしかいない。
松井とか室伏ぐらいか。はっきりいって、奇形児レベルか、ハーフしかありえない。

それに比べたらサッカーで最も動ける体格は、遥かに下の軽量級で、
軽量級なら日本人にもチャンスはある。

ラグビーってのは、強化する気も起きないスポーツだな。

しかもラグビーってのは、一人一人の力の差が、確実にゴールまでの
距離となって積もり積もる。誤魔化しの効かないスポーツ。
そういう意味じゃ、スポーツというより、将棋とか囲碁とかに近い。

やってる方からすれば、弱い相手には100％勝てるんだから面白いかも
知れないが、ボコボコにやられる方はたまらない。ｗ

>>450
ラグビーもそうなるだろ。

日本に期待できないし、ラグビーＷ杯をお祭りのように楽しむ文化も日本にはないからな。

ニワカは来るなとか、弱いくせによく言うよ

だってニワカが来たらたいしたことないのがバレちゃうからｗ

列強の試合にニワカはこなくていいから

もう恥ずかしいから試合放棄して帰ってこい。
国内だけでやってろ

列強の白熱した試合をどんどん新規客に見てもらって地道にファン層を広げよう
という発想はしないのか？
Ｗ杯日本でやるんだろ。Ｗ杯の強豪の好カードも新規客は来るなって事？
かなり反感買うんじゃないの、この意見

そうやってニワカを排除すればするほど、Ｗ杯の負債が大きくなるよｗ
日本ラグビー協会って100億以上の負債抱えられる体力あるの？
totoは38億までしか補填出来ないんだよ
本来なら今からニワカを取り込んで、2019年にはそれなりの観戦歴の観客に育てるべきだと思うけどね

ニワカにはレイプしかイメージもたれてない

>>469
それは協会の仕事だ

俺は消費者だからJスポーツに加入して番組を観る
ウェアやグッズを買う

>447
攻守の裏が無いっていうか、守りに入ることが出来ないから
結局攻めるしかない=点とって大差になる
感じなのかな？

サッカーや野球は攻めの手を緩めることができるからなぁ

ニワカは来なくていいです。
でも我々はエリートだから赤字は税金で埋めるよ。

>>472
本来的には協会の仕事だろうが、長年のファンならなおさら競技全体の
発展とか利益に貢献する心の余裕があってもいいんじゃないのって
提案してるだけで強制はしていない。

ただＷ杯日本に来るのに、わざわざ芸スポで「ニワカはくるな」と言っても
反感かうだけじゃないのって話。

7人制のボルネオセブンズで優勝したぞ
これからは地上波の代表戦はセブンズだけにした方がいいな
15人制は放送するだけでファンが減るわ
日本開催のワールドカップよりオリンピックが先に来るわけだし

なんでレイプなんてイメージ最悪のことをたて続けにやったのかね。
まあ移民大歓迎の土人のスポーツだから仕方ないか

>>457

1991年の共同開催だったウェールズが地元でサモアに負けて
ベスト８に残れなかった。

>>477

レイプが大好きなんだね君は

いつまでたってもラグビー＝レイプとかホモとか言ってるようなニワカなら確かに要らないな
どうせ試合観てない連中だしｗ

アメリカは全米大学ラグビーセブンズ選手権を開催してテレビ中継している

アメリカにもボロ負けする日は遠くないかも

Bwin

Canada 1.40　　　X 23.00　　　Japan 3.10

普通、国際大会になればどんなスポーツでもニワカが増えてもいい様なもんなんだけど、ラグビーにはそれが全く無いからな。
将来性全く無し

もう全員外人にしろよ。
勝てないチームは応援されない。

どっちにしても抜本的改革どころか、強化策さえ聖域(高校選手権や大学リーグ)を作ってる日本のラグビーだからね。
相撲と同様、消えるのは時間の問題。

ここ20年の野球、相撲、ラグビー、バレー、バスケット見てると、サッカーは奇跡だな

昔から言うじゃん。
「ラグビーは勝って偶然、負けて当然。」

食料危機、水争奪戦争の時代に、デブを養う余裕は無いのだよ。

ちなみに、畜肉生産にはとてつもない多量の水が必要です。

>>486聞いたことない

>>482
日本でやったバスケの世界選手権はもっと壊滅的だったろ

恥ずかしいから次からは出ないでね（＾ν＾）

次負けたら　1勝22敗1分けかあ
1221て、覚えやすくて良いじゃないか

目の肥えたラグビーファンに聴きたいんだが
今回のジャパンって本当に何も進歩した点はなかったのかな？
ニワカの俺から見ると外人が入った分押し合いに強くなっただけで
下手糞ばかりなのは何も変わってないように見えたんだが。

あと、なんでジャパンは横に展開したりシザースしたりしないで、相手のいる近場、近場に正面から突っ込んで自滅するの？
なんで自陣の深いところから意味もなくラン攻撃するの？
なんであんなキック下手なアレジにいつまでも蹴らせてんの？

強い弱い以前に、見てて不思議で仕方なかった。こいつら馬鹿じゃないのって思ってしまう。

（全員外人じゃ）いかんのか？

日本は全部不戦敗でいいじゃん
番狂わせなくて実力通りの結果になるんだろ

ボクシングと一緒で無差別級では大和民族に勝ち目はないよ。
バスケとラグビーの国際試合見ると、希望すら与えられない負け方するから
哀しくなってくる。

開催国で世界１位NZ相手に２軍メンバーで試合放棄（トンガ戦のために主力温存）
　　　　　　　　　　　↓
トンガ戦直前の練習で温存していた主力の一部が怪我
　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　トンガ戦ボロ負け

もうカナダ戦勝っても帰ってこなくていいよ。

>>492
この大会から観た素人だけどサポートのないところに展開しても潰されるから駄目じゃねえ？

これサッカー？って位キック多用して楕円形が上手く転がってくれる事に賭けるしかないな。

世界と戦わない、意識しないでぬくぬくやって来た所は
軒並み日本経済と共にボロボロになってるな
景気良く国内で客騙してたきた手前、時代の変化を読めず
日本のお家芸、改革皆無で
上が保身の内紛、既得権の奪い合いやってりゃ終わる

>>496
> もうカナダ戦勝っても帰ってこなくていいよ。

勝てるわけない
海外のブックメーカは軒並みカナダの勝ちを予想してる
http://www.oddschecker.com/rugby-union/internationals/rugby-world-cup/canada-v-japan/winner

20年ぶりの勝利と言うと偉い快挙の様に聞こえるが
「20年越しの引分けをはさんだ連敗を阻止したい」と言うと
救い難い暗黒時代と感じる

しかも最後の勝利は最初で唯一の勝利だからその前に栄光の時代あったわけでもないしね

>>496
そもそも１軍じゃないと戦力がた落ちてのが・・・


外国産入れた分だけ強くなってるだけ。そのため経験積めない分、純国産の将来はさらに厳しい

>>500
確かに賭けにならないｗ

しかし、ハンディは６点か７点。これは結構熱いかも知れん。

早稲田とか明治とかの名門wラグビー部出身の奴らって偉そうだよな。理屈もいっちょまえだし、んでこの体たらくwww

>>145
すごい納得した。

なりふり構わず結果だけを取りに行ってその結果が何もなしじゃあどうにもならないね。
この４年間で日本ラグビーが得たものは何かあったんだろうか？

継続的な強化が無意味に終わったんなら
８年後に向けて取るべき方針は、外人の青田買いくらいしかないんじゃね？
今から日本人強化したって間に合わないし、その下地もないだろうし。

>>506
> なりふり構わず結果だけを取りに行ってその結果が何もなしじゃあどうにもならないね。
> この４年間で日本ラグビーが得たものは何かあったんだろうか？

有金全て本命馬券に突っ込んだけど騎手が落馬しちゃったってところかな…

確かに
若手の育成、経験習得を捨てて外人だらけにして完敗
一般人に売り込めるチャンスのオールブラックス対戦機会も主力温存完敗で白け
マジで何も得る物が無い失った4年
で、今後10年は暗黒期、っていうか永遠に暗黒

待ってろNZ
www
この二人はニュージーランド戦でたの？http://beebee2see.appspot.com/i/azuYlsrjBAw.jpg

でもトップリーグに世界のスターがたくさん来るんだからいいじゃん
W杯アメリカ大会後のJリーグみたいな感じで
一人ぐらいピクシーみたいに日本人を育ててくれる人が出てくればいい
あ　それがカーワンか

まあそんなに悲観することも無い
やること全てやってこの有様なんで
次やる人は何も失うものは無い

極限修行は楽しい〜♪極限修行は楽しい〜♪

当然の結果

アルゼンチンが勝ち点5追加した場合、
スコットランドがイングランドに勝ち点4-0で勝利したら、イングランド落選(当該チーム成績>総得失点差)
スコットランドが勝ち点5追加はもっと可能性低そうなので省略。

アルゼンチンが勝ち点5追加した場合、
スコットランドがイングランドに勝ち点4-0で勝利したら、イングランド落選(当該チーム勝敗>総得失点差)
スコットランドが勝ち点5追加はもっと可能性低いので省略。

大学ラグビーを無くさないとどうしようもないな

>>465>>469
おまいらはラグ豚というものを理解していない。
「ラグビーは上流階級のスポーツ、ビンボー人はサッカーでも見てろ」が
マジで一部の高齢ラグ豚の基本的態度だよ。

まあ、言ってる本人はただの古ぼけたサラリーマンなんだが。

>>516

大学ラグビーがなくなるより
トップリーグがなくなる可能性のほうが遥かに高い…
まぁ日本ではラグビーは学生限定競技って事にしちゃえば
国際舞台で恥をかくこともなくなるわけだけどね

そもそもいつまで日本にいるかわからない外国人をレギュラーの大半に使って
日本人は貴重な経験をつめないのに
本当に日本のラグビーの強化になるの？

>>515
アルゼンチンが勝ち点4追加で、勝ち点スコットランド4-0イングランドなら
3チームの総得失点差、たぶんイングランド、アルゼンチン、スコットランドの順になる

今日の毎日の記事で、強いNZ、ジュニアが鍵 競技人口と指導環境ってのが載ってる
これ読むと、日本ならやっぱりサッカーのユースが近いな
結局ピラミッド型の一貫した育成環境作らないことにはどうにもならんだろ

>>520
3チームそれぞれの総得失点差の比較、グルジアやルーマニア戦も含む

>>518
トップリーグがなくなる＝就職がなくなるから大学ラグビーもあぼーんだろう

大相撲も国際化なんて言うけど
貧乏国からただ使える人材引っ張ってきて
放映権で儲かるわけも無く
国際的に発展する訳でもなく
日本人はやる気なしで
客はなれて人気なくなりゃ自分の首締めて滅びるだけだ
糞つまらんバラエティ、ドラマ垂れ流して視聴者、スポンサー離れで
金のかからない安物アジア持って来てるようじゃ同じく
信用もイメージも失墜、自爆して行くだけなのにどうしてこうも無能なのだ

8月21日秩父宮で壮行試合を雨のなか観戦した人たちのような本当のラグビーファンが日本にはまだ潜在的にいるんだよな。

明日の大事な最終試合カナダ戦のスタメンに早稲田と明治卒の選手がひとりもいない。これが協会を仕切る会長をはじめ早稲田、明治ラグビーの実態。
負けて早稲田OBによる首脳陣叩きの布石だな。

>>521
あと地道な普及活動だな。

サッカーの例で言えば、俺がガキだった３０年くらい前から
協会や日立なんかが主導で全国でサッカー教室とかやってたし、それに理事クラスの人間が参加してたと思う。
セルジオ越後みたいに本当に地道に全国行脚を続けて若年層に普及させようとしてる人間も居た。
サッカーが暗黒時代だった頃からちゃんと種まきはやってるんだよね。

かつての人気にあぐらかいて他競技を見下してるような人間が上にいる限りはラグビー界に進歩は無いと思う。
その人気だってきちんと努力して得たものじゃないっていうのに。

一勝くらいして欲しいな

ラグビーファンより特定チームのファン（身内）ばかりで
代表人気と競技人気の高いサッカーとは逆なんだよな。

大学スポーツで集客力あるのって
六大学野球、ラグビー、関西のアメフト、箱根駅伝ぐらいだよね

>>523
箱根駅伝に出てる連中は就職考えてるのか？

>>530
そのほとんどにからむ所沢体育大学。素敵。

>>531
実業団入る人もいれば、これで引退してどっかで働く人、様々じゃないのか
デパート就職したいけどまだ決まってない、って走ってる時紹介されてる選手とかおぼえてる

カナダ戦がいつあるのテレビ視てるだけじゃ全然解らん、隠蔽してるのか？

>>501
たしかに、その通り

ちなみに、カナダ戦負けると、
２０年越しの１７連敗、１勝２２敗１分という想像を絶する世界敗戦記録になる

まあ今でも１６連敗、１勝２１敗１分だから、十分すぎるダントツの敗戦記録だが

しかしどうやったら、これだけ負け続けられるかのほうが不思議

むちゃくちゃ弱い、根性無し、というしか言葉がない

確かに賭けをしてたら一財産出来てるなｗ
根性でどうにかなるレベルでも無いし
監督でどうのこうのでもないレベルと言うのが分かったのが
最大の成果か・・・

1-22-1

アジア1位はどっかの地区とプレーオフにした方がいいと思うが、
IRBが嫌がるだろうな。スポンサー枠だし。

>>530
一般客を呼べるのは駅伝だけのような気がする。テレビ視聴率も高いし。。
それ以外は在学生か熱心なＯＢくらいしか関心がないと思う。

>>539
駅伝って言っても箱根駅伝限定だけどね

もう次は勝つ勝つ詐欺はウンザリだよ飽きた。
勝てるわけねえだろうがこの糞雑魚のホモと麻薬集団が

>>535
> しかしどうやったら、これだけ負け続けられるかのほうが不思議

過去の大会でｖｓアメリカやｖｓカナダって勝てる可能性があるマッチメークをされながらも
ただの一度も勝てなかったんだから120パーセントジャパンそのものに問題がある

>>540
熱田〜伊勢神宮の駅伝、うちの側コースなってるんだけど
結構観戦者いて盛り上がってるけどな、そりゃ箱根には及ばないけど、人口少ないし

さすがに弱いね。
ラグビーしてる一般人チームといい勝負だよ。

　批判に懸命なのも虚しいな

　もっと時間を有意義に使うべきだろう

>>369
7分×2、10分×2を15人制と同じピッチでやるってことだよ。
15人制ほどはアレかもしらんけど。
だいたいワンデーとかツーデーのトーナメントになる。

>>476
ボルネオセブンズのレベルってどの程度なの？
どうせたいしたレベルじゃないだろ。
日本のセブンスのレベルなんて、プレートトーナメントの準決勝あたりが定位置だろ。

>>538
こんなに糞弱い日本にスポンサー付くのか
日本でも全然盛り上がって無いのに
スポンサーメリットなんて無いよ

震災復興に金使うって大義名分で日本開催辞退ってできねーの？
殆ど誰も見ようとも思わないものに巨額な金つぎ込む必要はないよ

【ラグビー】2019年日本開催のW杯、入場料３００億目標　チケット１枚の平均価格は１万５６２５円
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1248953323/
＞１試合に４万人を集めると仮定すると、チケット１枚の平均価格は１万５６２５円。
あたりまえだけど、日本戦だけじゃなく全試合４万人
ＩＲＢという組織は開催国に１５０億の上納金を払わせ
放映権料はすべてＩＲＢのもの
赤字がでたらtotoで補填ｗ

>>549
８年先の話だから

外人いれてこの弱さ、見る気無し。

>>550
30億いくかも怪しい

30億は言い過ぎた
5億ぐらいと予想

>>369
スタジアムに全参加国のファンが集まって試合はほとんど見ずに
騒ぎビールを飲みまくる。
これがセブンス。

東京開催大丈夫かなあ
しらけまくりの悪寒

>>552
外国人の数が足りなかった。１５人中１２人くらいにならないと駄目だと思う。

セブンズの客席はほぼコスプレ会場だな

セブンズだと外国馬は７分の５だな

やべ緊張してきた。明日13時からだよな。

フランス戦前「決勝トーナメントを目指す！！」
　↓
トンガ戦前「（次回出場権を獲得できるグループ３位のために）２勝を目指す！！」
　↓
カナダ戦前「２０年ぶりの勝利を目指す！！」
　↓
大会終了後「・・・・・次回の出場権を目指します
」

２０年ぶりとかいうと、それ以前は勝ってたような印象だが
唯一の１勝なのにな

トンガ、カナダ、日本が勝ち点5で並ぶケースあり得るが、その場合は総得失点差で日本3位は、ほぼ無理。

例えば、日本がカナダに74-27(カナダに4トライ取られる必要有り)で勝ち、なおかつ、トンガが3-50でフランスに負けない限りは…つまり、ほぼ不可能。

日本3位は99.99%不可能。

訂正、99.9999%不可能。

結局、日本人が世界で戦えるのはサッカーだけなんだよ。
女子サッカーだって、背小さいのに大柄なアメリカとかに勝って優勝。
日本人だって、気がつき始めたんだよ。
「日本人に最も合ってるのはサッカーだ」って事を。

日本チームってNZチームのアシストしていないか？