【サッカー】Ｇ大阪の新サッカー専用スタジアム、万博公園内に建設へ！ 親会社を含め数十社から８０億円の寄付のメドが立つ★3

Ｇ大阪の新スタジアム、万博公園内に建設へ

サッカーＪリーグ１部（Ｊ１）のガンバ大阪（Ｇ大阪）のサッカー専用スタジアムが、
万博公園（大阪府吹田市）内に建設される方向となったことが１６日、わかった。

構想は２００８年に浮上したが、Ｇ大阪と吹田市の間で維持費の折り合いがつかず暗礁に乗り上げた。
今年７月に吹田市がＧ大阪の負担を軽減する新提案を示し、創立２０年を迎える１０月までに建設を決めたいＧ大阪も受け入れる方針という。

　スタジアムは国際試合に対応できる３万２０００人以上の規模を想定、１３年度中の完成を目指し万博公園内のＧ大阪の練習場周辺に建設する。

建設費１１０億円は、Ｇ大阪を中心に組織した寄付金の募集団体が集める計画で、
親会社のパナソニックなど数十社から８０億円のメドをつけており、今後さらに企業に加え、個人から寄付を募るという。
スタジアムは吹田市に寄贈し、Ｇ大阪が運営を請け負う。募金団体が近く理事会を開いて正式に決める見通しだ。

（2011年9月17日09時59分 読売新聞）

http://www.yomiuri.co.jp/sports/soccer/news/20110917-OYT1T00072.htm

前スレ
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1316233204/
1が立った時間2011/09/17(土) 10:49:20.65

C大阪なんてなかった

名実ともにビッグクラブだな

焼き豚おわったな

７０年の短い生涯だった

今まで焼き豚が邪魔してたんでしょ？

どうでもいい

http://www.gamba-osaka.net/access/img/map1.gif
予定地は練習場。エキスポランド跡地はどうなるんだろうか。

やっぱり専用スタジアムじゃないとな。ベンゲルが15年も前から日本に提言してたわ

ついに起つのか

本当にサッカー場なのか？

｢球技場｣じゃないのか？
北九州とか今までさんざんだまされたから、まだ信じない

まあ陸上競技場だったら笑うしかないわな

11

相撲の土俵じゃないことを祈るわい。


　　　　80億円の土俵ってどんな土俵や？

星野仙一「また陸上が何か仕掛けてくるぞ」

まだ８０億しか集まってなくて今後１１０億円まで集めるのか
てか１１０億円集まるのか、その金額で足りるのか心配だな

1000円くらいなら寄付してもいいぞ

>>10
吹田市じゃなくガンバ、Panaが建てるんだから間違いない
土地の問題だけで、これがクリアされるとサッカー場が間違いなく建つ

110億って安くないか？
ガンバなんだから5万は収容できるスタを作ってほしいんだが
そうなると3〜400億はいるだろうな

キャパ増やしたら浦和のアレみたいにガララーガになるで

>>7
エキスポ跡地再開発は11月に事業者決定だからしばし待て

>>17
別に代表の試合やるために作るわけじゃないから、ガンバの国際試合やること考えても32000くらいがちょうどいい。

>>20
ガンバなら前の浦和みたいなチームになれると思うんだがな
まあ今の空席の目立つ埼スタも嫌だが

３万程度なら妥当なところだな

心配なのは野球脳の関西の重鎮がどう邪魔してくるかだよな。
京都の新スタも稲盛が自費で出すってのにみごとにご破算にしやがったからな。

>>1
パナソニック・アリーナ

>>7
機構は面倒な仕事しなくて給料貰いたいから下らないものしかやらないよ
農場とかw
パラマウントやスタジアムなんてメンドクサイのはゴメン
これが本音

パナホームが建てるんか

ガンバがACLで優勝したとき、宣伝効果が凄くてパナソニックが大喜びみたいなレスがあったけど
こんなに金を出すってことはホントだったのかね

名称は「万博フットボールパーク」にして
略称は「ばんぱーく」でいこう

新スタ作るのはいいんだけどモノレールで行くのかったるいんだよね

遠藤が引退したあとも人気が続くかな

佑ちゃんが引退した後も人気が続くかな

>>23
そいつら日本の癌やな

http://www.field-of-smile.jp/

橋下知事が怒らないのかな？ 税金は使えたりするのか?
財政赤字は立て直せないのに阪府

>>34
橋下は全面的に支援するって
http://unkar.org/r/mnewsplus/1233270282

>>34
ガンバが建てるんだから税金は使わない
吹田市と土地のお話
固定資産税は市に払うだろ、そこでもめてる
大阪府は全く関係ない

>>35-36
なるほど、我関せずだから応援してるのか

>>37
そう、橋本のやってることの殆どがそう
関係ないことに口をはさむ、何も出来てないだろ？
府にはそれほど権限はない

>>34
大阪ドームと違って
税金は使えないだろ

京都もそうだが
「俺らにも美味しい思いさせろ」　こういう輩が反対する
Panaも京セラもこういうことしないからね
府や市が建てるってんなら…

建設費はチョンのパチンコマネー当てろよ

この寄付金って贈与税とかどーなるん

前スレの奴に言いたいが神戸の土地なんてカスみたいに安いｗ
京都あたりより価値がない場所な

すごいな3までいってるやん

名古屋は？

400メートルトラックの中でやってるのはイマイチだよなぁ
国立競技場もどうにかして欲しい。

陸上競技場なんて一つの県に1個でいいだろ。
そんなに使うか？？

専スタ後はピッチにどれだけ近いかが気になるなー
オランダのスタみたいに手が届くぐらいでんだけどｗ

セレ豚涙目ｗ

なでしこのおかげで決まったんだろ
スタジアムができたら、女子のクラブも作るとか言っていたから
これで反対は出来ないし

サッカーへの投資は宣伝効果抜群だからな

>50
年配の人にとってなでしこの頑張りは娘を応援するような感覚に陥るらしいｗ
まぁ彼女達の頑張りは凄かったが。

>>43
前スレのは俺だけど、おまえ金持ちだなあ

俺みたいなアッパーミドルクラスは手を出さん方が無難なレベルだぜ
東灘とか灘辺りは特に

後、西宮な
ここは俺には100％無理

なんだかんだ言っても日本第二の都市だし、立派な専用スタが1つくらいあってもいいのでは。
神戸もなかなかいいけどね。

>>52
絶対にそうだろう？
今まで、ｇｄｇｄだったのが、女子のクラブを作る、とか言ったら、こうなったし
ここで反対したら、女子のクラブは必要ない、ってことになるし

今までの揉め事は何だったんだよ？、と言いたいわ
ついでに、京都もはっきりしないから、同じようなことすればいいのに

>>49
ガン馬鹿ホルホルｗ

それよりおっきなコンサートホールを作るべし

吹田市がガンバに提案したのは7月だろ？
女子W杯の決勝って7月17日。
いくら感動したと言っても、役所がそんな早く動くかよｗ

新市長が動いたんじゃないかな

>>58
え？大阪ってコンサートホールないの？

>>61
中規模のやつが一個も無い
１〜２千人くらいならグランキューブとかあるけど
それ以降になると一気に１万人台の大阪城ホールになる

>>61
あるけど、有名な所が二箇所同時に建て替え中。凄いのができるらしい。

>>63
http://www.orixtheater.jp/guide.php

これかな？

ジェットコースターで真っ二つになった奴の地縛霊が現れそうだな。

>>54
西宮とか基本部落だろ

110億程度で32000以上スタ建設とは安上がりやな甲子園球場は改修だけでも200億以上かかってるのに

知らんがな

ユベントススタジアムみたいのがいいね！

Juventus-Parma 11/09/2011
http://www.youtube.com/watch?v=cosgqqyNfDY

>>66
アンタ余程育ちが悪いんじゃ…

第 19 回「人気スポーツ」調査（無作為抽出法）
http://www.crs.or.jp/data/pdf/sports11.pdf


一番好きなＪ１のサッカーチーム

1位 ガンバ大阪 6.1%

2位 鹿島アントラーズ 5.3%
3位 浦和レッズ 4.9%
4位 名古屋グランパス 4.3%
5位 横浜Fマリノス 2.6%
6位 サンフレッチェ広島 2.1%
6位 ジュビロ磐田 2.1%
8位 アビスパ福岡 1.7%
9位 ベガルタ仙台 1.5%
10位 柏レイソル 1.3%
11位 清水エスパルス 1.1%
12位 川崎フロンターレ 0.9%
13位 ヴァンフォーレ甲府 0.8%
13位 アルビレックス新潟 0.8%
15位 セレッソ大阪 0.6%
16位 モンテディオ山形 0.5%
17位 ヴィッセル神戸 0.3%
18位 大宮アルディージャ 0.2%

好きなチーム（関西）

阪神タイガース 12.6%
ガンバ大阪 6.1%
オリックス 0.6%
セレッソ大阪 0.6%
ヴィッセル神戸 0.3%

　　　 　＿＿__
　　　／＿_.）)ﾉヽ
　　 .|ミ.l　_,　、_i.）
　 （＾'ﾐ/.´・ .〈・ ﾘ
　　.しi 　　r､_） |　
　　　 |　 `ﾆﾆ' /　
　　　ﾉ　`ｰ―i´

デザインもかっこよくて最高です
http://www.field-of-smile.jp/stadium/index.html

是非実現して欲しいです

>>40
あの大阪京都のﾌﾞﾗｯｸﾎｰﾙはものすごい暗黒だもんな…

かてかて新スタやぞのバナーつくらなあかんな。

サッカー場はいらんからサッカー場作れ

>>73
これはかっこいい
てか大林組のやつダサ過ぎるやろｗ

>>10
わかりやすく言うと、パナがガンバ用に建てるスタジアムなのでサッカー専用しかありえないです。
ただ建つかどうかはまだ…w
サッカー専用が建つか、何もないか、どちらか。
陸スタとか球技場はないです。

>>23
京都の場合は地元財界の嫉妬だな。
金も土地もそろっていたのに捻じ曲げて水族館にしやがったｗ
>>27
それよりも、クラブワールドカップのマンチェスターユナイテッド戦で
試合後ユニフォーム交換したCロナウドがそのままガンバのユニ着て
インタビュー受けた場面が、宣伝効果として数十億レベルのもので、
パナ上層部が狂喜したそうな。
まあ、それ以前にもともと副会長が大のサッカー好きでガンバサポート
していたからな。

浦和が死んだ今、ガンバがビッグクラブに一番近い
是非盛り上げてくれ

3F席 全てがVIPゾーン
食事しながら優雅に
かなりの席にVIERAのモニター付き
パナソニック製品だらけ
マッサージチェアとか絶対にあるだろう
VIP席は映像やら音響も凄い席になるはず

LED電球による装飾
もちろん青色だよな
ピッチレベル

このスタジアムは革命起こすな日本に

専用スタジアムの是非が問われて
真似するクラブが何個か出てくる
視察団がVIP専用席使いまくってウチも作ろうってな気運が高まるはず

グランパス
サンフレッチェ
京都
東京
フロンターレ

と動き出すと思うよ

これって完全なサッカー専用のスタジアムなの？
それともラグビーとかも兼用の球技場なの？

>>81
グランパスは既に持ってるだろ
又、建てるの？

天下のパナソニックならこんくらい出すわなそりゃ

>>79
今年はメッシがセレッソのユニフォーム着てヤンマーウハウハか

「民間資金で建設」という触れ込みから、
自治体にあまり負担を掛けないことですんなりといくのかなと思っていたが、
結構しんどいんだな・・・。

>>83
名古屋市内にだよ
絶対トヨタは動くと思うよ

まぁガンバのスタジアム次第だが
こういったスタジアムは日本にはない
だから出来ると考え変わると思う

今 スタジアムに求められてるのはこういった違いを生み出す雰囲気作りなんだよね

チケットも1500円のサポーター席を何千枚売るより
単価上げたものをまとめ売りで利益上げるんだよね
個人向けではなくな


ジュビロがやるらしいが写真みたがあまりにもチンケで泣いたになりそうだから
ガンバに期待する
計画ではそのように作るみたいだし

専用スタジアムだけじゃダメになってきてるんだよね

特別な空間を演出が一番重要になってる

フクアリはこの辺りがまったく考慮されてない
サッカー好きしか来ないスタジアムになってる

既出かもだが模型と理想図
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYssDXBAw.jpg
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYwcjXBAw.jpg

問題は万博までの交通　一番便利なルートつうか、どうやって行けばいいのやら

>>89
車で行くのが一番

万博は自転車が一番便利

アクセスは良くなるのかしら？

とうとう大阪にも専用スタジアムか。やきゅう終わりそうだね

>>88
かっけええええええええええええ
オールドトラフォードみたいだ

今のままだとアクセスはかなり悪くなるな
モノレール万博駅から真っ直ぐ行ける道を作る、茨木方面に直接抜けられるルートを確保する
これが必要だな

◇大江戸瓦版◇　Part 7

長月拾六日　「買おう」周辺にて　闇社会の住人２ちゃん運営の痴れ
者どもに煽られたる厠の落書きの臭き縁にて糞壷に屯せるたわけ者ど
もとＤＱＮ婆たちの馬鹿面晒し祭あり。　ガジェット通信未来検索ブ
ラジルに利するために炎天下どぶ鼠の如く臭気撒き散らしてうろつく
さまは　日当駄賃を得んがためと思はるるが哀れを催す光景なり。

嗚呼憐憫の苦笑禁じ得ず　ｗｗ
　　

こんな
不況の時代に
よくそんな金
集まったな

日本の設計者ってやたらと曲線使いたがるんだよな

これで胸を張って彼女をガンバの試合に誘えるな。

アクセスは全然悪くないと思うんだが。

悪いとか言ってるやつは、北摂でどこを求めてるんだ？

車では高速のすぐ近くで、アウェイも含めアクセスが非常にいい。

公共交通機関もアクセス良い。
モノレールの駅から徒歩数分〜１０分程度のレベルだし、モノレールだって、阪急宝塚線、千里線、京都線、北大阪急行(地下鉄御堂筋)、地下鉄谷町線とリンクしている。
しかも、大阪空港とも直通しているし、新大阪からも、北大阪急行経由で行きやすい。
ＪＲとはシャトルバスがあるし、そもそもＪＲとのアクセスが悪いのは、ＪＲと私鉄が仲悪いのが原因。
だから、ＪＲにとってアクセスが良い場所は、私鉄沿線にとってアクセスが非常に悪い。

そして、北摂地域は、茨木・高槻・尼崎などを除いて、あまりＪＲに縁がない。

>>98
つフランクOゲーリー
ttp://www.google.co.jp/images?q=%E3%83%95%E3%83%A9%E3%83%B3%E3%82%AFO%E3%82%B2%E3%83%BC%E3%83%AA%E3%83%BC&hl=ja&rlz=1T4GGLR_enJP254JP296&tbm=isch&ei=4CJ1TsmgEsOtiAfe8u2_DQ&start=0&sa=N

つうか、豊田スタジアムみたくトイレ手洗いが自動じゃない水栓なんて止めてくれよな。

陸上いらね

>>100
新スタの場所はモノレール万博記念公園駅から徒歩20分
阪急山田駅から徒歩30分

公共交通のアクセスはクソだよ

>>102
陸上は万博記念でやればいいだけの事

万博公園に巣くう天下り連中だけはしっかり排除して欲しいものだ

>>103
軽いウォーキングだなｗ

モノレール万博からは今の場所と大差ないな
エキスポ跡地の真ん中に通り抜けられる道ができればいいんだがなぁ

>>87
そんなゴージャススタにはならないと思うけど…
希望を叶えようと思ったら建設費は倍はかかるんじゃ？
もしよければガンバにメールを出してやってw
外の人の見る目も大切だしね。
ガンバサポは建つ建つ詐欺で疑心暗鬼になってるから、
専用スタならなんでもいい、みたいな気になっちゃってるw

でももし本当に出来たら、新しい専用スタの先鞭にはなるかなって感じ。
名古屋や川崎や東京にもいい影響は絶対にあると思うな。

ガンバ新スタ模型の内部
http://www.euronavi.net/de/liga/images/t_bsc_sta01.jpg

え・・・？

>>108
ベルリン

>>108
つまんね

新スタは吹田じゃなく北ヤードにしてＷＴＣ移転にかかった費用100億円と80億円を加えていれば･･･

豊中の服部緑地でもよかったけどな
そんな案は出てなかったと思うけど

みんな歩くのキライなんだな。
JR茨木から往復歩いてるけど苦にならない俺はラッキーだわ。デブだけど。
毎日の事でもないし。雨はバス使うけど。

市民の憩いの場の公園潰すとか最悪だなサカ豚ｋ
そんな金があるなら被災地にまわせよ

>>111
それいいな
あんな一等地にスタジアム持ってるクラブは世界中探してもない
実現すればマンＵとかレアルとか招待しても全然恥ずかしくねーわ

照明はパナソニック電工だな。万博競技場の照明塔もパナソニック電工だからな。
照明ひとつとっても、安く上がる。

>>99

まずは彼女を作らないとな

梅田にスタ建ててホームスタジアムにするには梅田をホームタウン登録しないといけない

>>114
南駐車場に建てるんやで。いつも車がほとんど停まってない駐車場や。
そんな場所で憩うヤツおるんかいな？
なんでもかんでも被災地被災地言うてたら経済が停滞するんや。
お前もそうやって書き込んでるが、ネットや携帯する金あるんなら寄付せえ
と言われるのと同じや。ちょっとは少ない脳みそ考え

>>114

怒るなヤキ豚、、、、またよい事が起きるぜ。

>>1
なでしこのおかげかも

>>119
人身事故の後閉鎖に追い込まれたエキスポランドに建てるんじゃなかったっけ

>>121
それはない。なでしこの影響には速すぎるし
国と自治体と利権の塊の万博機構が絡んで今までテコでも動かなかったのに
そこまでいい加減な計画じゃない

ガンバなら３万２０００でも大丈夫なんじゃないかな
万博は一度行ったが、その時にもう来ない…と決心したなぁ
専スタになったら、日程が可能な限り行くと思う

>>14
集まらなかったら屋根がつかない。それだけ。

正直こうやってずっと建たないなら球技場でもいいから
とにかく進めて欲しいと思ってた
球技場でも万博よりはマシだし

でも実際こうやってサッカー専用で進むんであれば是非サッカー専用のまま
理想を突き通してもらいたい

>>89
茨木からチャリ

>>67
阪神がやると改修で２００億
Panaがやると１１０億で新築のスタジアム
ってことだな

>>126
税金で建てる訳じゃないから球技場ってのはないよ。
周辺自治体にそんな計画はないし。
建つとしたら、あくまでもPanasonicとサポが
ガンバの為に建てるサッカー専用スタジアム。

>>67
蔦を剥がすのに150億かかったんだろ。

コンセプトの一つにサッカー以外に使わせない
だから、コンサートすら行われないだろうね

サッカー以外の目的に使わないで、コスト回収できるのかね？

>>112
実は自分的にはあそこが一番よかったw
ガンバのジュニアやJr.ユースが使ってる古い陸スタがあるからいいなぁ、と思ってた。
ただしあそこは東京で言う駒沢みたいな環境だから、ちょっと難しかったと思う。

>>122
そこじゃあねえよ

長居みたいに万博の隣に建てるのか

>>116
ガンバのクラブハウスはパナホームだ
（ﾏｼﾞ）

直接納品だから、ﾒﾁｬ安くなるんだろうな。

>>129
ラグビー出来ないの？
年1回くらいはパナソニックワイルドナイツのゲーム開催期待してたんだけど

俺はまだ信じないよ

寄付金もまだ３０億も足りない
野球やラグビー、陸上はあの手この手を使って妨害してくるし
ましてや関西だしね

陸上協会が攻めてくるぜ

イギリスから建築士呼べ
プレミアのスタジアムは素晴らしい

>>140
イギリスって地震あったっけ？

収容「３万２０００人以上」て、中途半端じゃね？

>>142
なんで？

これは大阪に嫉妬せざるを得ない

ガチャピンの家には立派すぎますぞ

できたころには遠藤も二川も明神も寿命でいないのかと思うと残念。
弱くなってたら嫌だなあ。

でもなんか、バイエルンが欧州を征して１００年間やってきて
ようやく
陸上競技場から専スタに移ったような、壮大さを感じさせる。

>>146
仮に遠藤、二川、明神が現役じゃなくても指導者として残るだろ

関西のサッカー文化の拠点になれるといいね
ほらだって関西って未だに阪神教団の支配が強いから

>>88
直線的であんまり日本で見ないデザインだな

ザルの屋根作って雨防げないみたいなの作って

>>147
遠藤、明神はともかく、二川はどんな形であれ地元にはいるだろうなw

加地さん用に保育園併設する話はぜひ実現してもらいたい

>>138
寄付金なんて形だけだから
サポの力を借りるってことが大事でそれをアピールする為のもの
そんなに金が集まるわけないだろ

大阪ではもうサッカー、陸上がでかい顔できる訳ないだろ
世界陸上であんな醜態晒したんだから、ラグビーもそう
Panaがラグビーじゃなくサッカー場を作るって言ってるんだから

もう大阪に野球は存在しない、隣の兵庫では頑張ってるみたいだが

>>148
>ほらだって関西って未だに阪神教団の支配が強いから

長居は既に色んな試合があってサッカー色かなり強くなってる

本当なのか知らないけど、またスッパ抜かれたな。

http://www.field-of-smile.jp/blog/201108/post-79.html
一番最初に、「このホームページでお知らせ」とか書いてたくせに・・・。

報告じゃないのかもしれんが、ガンバのスタッフで口が軽いのは誰なんだ？
そして、また高槻（案）とかが浮上することはないんやろか？

どっちでもええんで、はよ作ってくれ。
今の万博記念競技場だとみにいっても、臨場感がなさすぎる。

さすが税リーグ

>>151

二川はガンバTV2代目MCということで。

>>156
パナが建てて吹田市に寄贈するんだが

本当なのか知らないけど、またスッパ抜かれたな。

http://www.field-of-smile.jp/blog/201108/post-79.html
一番最初に、「このホームページでお知らせ」とか書いてたくせに・・・。

報告じゃないのかもしれんが、ガンバのスタッフで口が軽いのは誰なんだ？
そして、また高槻（案）とかが浮上することはないんやろか？

どっちでもええんで、はよ作ってくれ。
今の万博記念競技場だとみにいっても、臨場感がなさすぎる。

>>128
改修って実はかなり金掛かるからな
京都の専スタ構想が潰されて西京極改修の話になった時も
大して良くなるわけでもないのに１００億掛かるとかで問題になったし
万博を新スタと同規模に改修すると
１２０〜１４０億かかるという試算も出てたような


このままガンバのスタジアムが実現に向かうようなら
京都も動きが出てくるかも知れんね
問題は場所だが・・・

>>157
フタさん死んじゃうｗｗｗｗｗ

>>161
毎週録画放送で放送事故か

>>138
totoの助成金も他のスポンサーからもあるし実質10億だよ。

これは素晴らしい。なにより専スタなのがいい。

エキスポランドは？

鯱さぽだが、アクセスはよくなるのか？
アクセスも重要だぜ。
ガンバも強いし、サポの数も安定しとるから専スタはいいことだな。

>>166
今より、南に１キロほど移動するだけだぜ。
万博南駐車場わかるか？そのへんだよ

>>166
となりの駅になるだけだから何も変わらん
歩く距離がちょっと長くなるが仕方ないだろ
駅に近すぎるのも問題がある

アクセスは今とあまり変らないかな。

只、今に慣れてるから大きな問題にはならない。
それに関西は設備が良くてもアクセスが良くても、チームが強くないと客が増えない。
実例が2つ程有るから。

「1キロ歩く距離が長くなる」ということは結構重大だと思うがな。
雨の日の動員はあきらめる、小さな子供を持つ親や、年寄り、ライトファンの来場はあきらめる、そういうことになる。

2013年完成だったら遠藤もまだ元気だろう。はよ作れ。

>>166
アクセスは良くはならないけど、悪くなるわけでもない。
ちょっと歩く距離が長くなるだけ。

１ｋｍって埼スタぐらいの距離か

>>157
二代目は福西が狙って

勝った試合の後なら楽しく歩ける距離だけど、負けた試合の後だと正直勘弁してほしい距離とも言える。

モノレール本線駅下車ってだけでもマシな気がするんだが。
記念公園駅で乗り換えずにそのまま下りれる。

建設費１１０億円でスタジアムが建つってのが意外

WTC買収維持費用だけでスタジアム20個くらい作れたのねｗｗｗ

歩く距離が長くなるのは、混雑解消の面からは悪くない
問題はモノレールの輸送能力の問題だ

>>173
浦和美園駅から埼スタまでの距離が地面にカウントダウンされてるが、1800ｍぐらいだったような

>>170
なんで１Km長くなるんだ？
北へ１Km歩いてた南へ１Kmのところ
東へ１Km歩いてた南へ１Kmって考えれない？
駅も一つじゃないし
それとも駅が一つしかない辺鄙なところに住んでるの？

>>117
大阪府内のナマポ受給者を日給1000円で働かせたら110億円でもアリアンツアレナのような立派なスタジアムが出来そう

>>154
長居でサッカー色があるんだったら、
北摂なんてサッカーだけしかない雰囲気になるよw

子供のファッションが違うしね。
そういえば、前に八尾辺りにいった時、子供から野球臭がしたw
服装とか、サッカー臭くない。
やっぱり違うなー、と思った。

長居はなんだろ、そもそもあまり子供のイメージがなくて、
ｵｯｻﾝが青空将棋？さしてるとか、そんな感じ。

>>177
Panasonicのグループ会社で調達できるものが多いからとか…
違うかの？

大阪南部はまだ野球臭が残ってるな
北摂には野球はない
長居公園は年寄りのたまり場だから仕方ないな
大阪城公園と同じ

次は新大阪駅からアクセスがいい会場を作ったらビジターに喜ばれるな

なんか観客が増えるとか言ってるが、ただでさえ観客が少ない他のチームが減る一方じゃねーの。

人気ではｶﾞﾝﾊﾞが圧倒的だったが、専スタとゆう利点でバランスとれてたからね。

>>186
セレッソのサポが万博に
ガンバのサポが長居に行く、これは無いよダービー意外

場所がいいんだバランス取れてる
大阪駅前（北ヤード）だとバランス崩れるが

大阪市内滞在（いつも雨村泊）で地下鉄とモノレール乗り継いで、やっと着いてからちょい歩いてやっとスタジアム。
梅田ﾊｳﾌﾟﾄﾊﾞﾝﾎﾌ･ｼｭﾀﾃﾞｭｵﾝが大阪にとっても蹴球界にとっても最高の選択かと。
ﾆｭｰﾖｰｸｼﾃｨでいうならMSGみたいな感じ。

>>170

東京には住めないな

>>170
手前の万博記念公園で降りる。自転車漕ぐ時間が３分増える。
バイク乗る時間が１分増える。
南駐車場に車停めてた人が、逆に東駐車場に停める。
バスで来てた人が一つ向こうのバス停降りる。
それぐらいの変化だろ。全員どこから歩いてくるんだよ
屋根付くなら、雨でも濡れないし行くかってなる。
なんで新スタが出来て悪い方向に考えるのかわからんｗ

梅田北ヤードに作れよ
あそこだったら常時最低でも4万人は入るだろ
熱狂的な野球ファンの俺でもあそこなら会社帰りにふらっと寄ろうかって感じになるぞ

>>191
金ないし大阪市内は完全にセレッソに占拠されたから無理

>>191
固定資産税があり得ない金額になる。

>>7
駅からまっすぐ南へ進むルートは、パラが出来ても確保されるのかな？
開発の邪魔になりそうだが。
なくなって遠回りしないといけなくなるとしんどい。

これって噂の東京マガジンでとりあげてたやつ？

ガンバ＝万博

>>195
違う

１００置くえんぐらいなら、俺も寄付したのに。

>>192
セレッソって人気あるのか？
香川がセレッソを代表して小学校に訪問して、知ってる子供が一人しかいなかったって記事見た気がするんだが。
大阪って全域でガンバってイメージがあるんだが。

>>191
北ヤードは…橋下じゃないけど、公園造れ。
前から思ってるけど、中心駅の側にまともな公園もないってありえんから。
Ｗ杯の招致で予想図見たけど、もう建物でｷﾞｭｰｷﾞｭｰ詰めになる。
もうこれ以上安っぽい街にならんようにせなあかんて。

>>200
公園、樹木、これは管理に金が係るんだよ
橋下は人事だから簡単に言うが金食い虫
建てる物無いけどね、ほっとくのが一番かも

スタ名は何になるんだろうか
パナソニックスタジアムか
スタジアムとか普通だからフィールドとかパークとかにしてほしいな

>>202
ネーミングライツ入れる予定ないよ
寄付するから吹田市が募集するかもね

パナソニックアリーナとかパナソニックフィールドとかがいい
パナソニックスタジアムはなんか嫌

>>100
やっぱり阪急か北急沿線が便利

VAN PARKのDEN PARK

>>112
そこに住んでるけどこの辺りはゲーセン出来ただけで
住民の圧力で潰される地域なんで無理だよ

シティ・オブ・スイタ・スタジアム

さすがにガンバクラスのクラブはちゃんとした専スタ持ってねえとな

>>208
ちょっとﾜﾗﾀw

エネループって響きいいからスタ名に入れてほしい

寄附して屋根作りましょ

エスタディオ・デ・パナソニック

大阪フットボールパーク

>>10
北Ｑって専用スタじゃないの？

>>199
大阪府民のほとんどはガンバとセレッソの本拠地がどこにあるのかも知らないと思う
下手したらチーム名知らない人もいる

>>208
なんかマヌケな感じになるなｗ

サッカー全然知らない人ならセレッソの方が知名度ありそうだな
森島とか西澤がいるチームとして

ナニワサッカースタジアムか
大阪ダイナマイトスタジアム
にして欲しいなぁ

>>219
大阪のメディアは腐ってるからな
ﾊﾝｼﾝｶﾞｰﾖｼﾓﾄｶﾞｰで東京に取り残されてる

>>218
森島なんかは関西のバラエティに時々出てるからね
後トミーずの雅が番組で地元のセレッソ気にかけてること言ってたし

そもそも関西のマスコミって全部セレッソのスポンサーになってんだよな
大阪市の支援まであるのにイマイチぱっとしないよな、セレッソ

>>170
バスとかでるだろ。
てか屋根付く予定なのに雨での動員は今より見込めるだろ

>>222
形式上だろ
関西のメディアの株のほとんどは阪神に握られてるから報道は阪神ばっかりだけどな

>>207
あ、服部緑地って服部緑公園のことね
そこなら自宅から歩いて行けるからいいなと思った
以前は服部緑地はガンバと関係ないと思ってたんだけど
最近ユースかジュニアだかが使うサッカー場が天然芝になったとかで橋下さん来てたような
あそこにもトラックのある競技場あるでしょ
その周辺のバーベキューできる所とか無くなってもいいから
スタジアムになったらなあって思ってた

あの、セレッソの宣伝のスレではないので…

疲れる人達だなぁ〜

>>207
そうかw
さすが。
やっぱり駒沢公園だなw

でもあそこ、駅から歩いて行く雰囲気とかいいんだよな。
昔、家長が厨房の時…てことは本田もいたけど、
あそこの陸スタに見に行った懐かしい思い出w

まあアカデミーにいいとこ使ってもらおう。

>>225
227でも書いたけど、服部緑地公園は昔からガンバのアカデミーが使ってるよ。
以前はジュニアだけで、照明設備もなかったから
親御さんが単車とか持ち寄って照明代わりにしたとか言う話を聞いた。
大黒とかの時代の話。

西澤しってたら、ガンバぐらい余裕で知ってるやろw

落ち着け桜

いいなー

セレッソサポはガンバ関連のスレには大量に来るのに
客コナーズスタジアムはいつもガラガラ

>>37
毎年ACL出てosakaの宣伝してくれるんだから笑いが止まらんよな
そこら辺は吹田市に同情するわ

>>185

伊丹空港から乗り換えなしは大きくない？？

海外のファンでガンバ大阪が吹田にあること知ってるやつは皆無だろうな
日本でも皆無か

>>211
パナソニックは、エボルタなんだがな w

経営統合したからエネループでイイと言えばイイけど・・・

ガンバは思ったより人気あるね。
スタジアムがしょぼいから目立たないけど、
平均アウェー観客動員数がJリーグ２位だしね。


第 19 回「人気スポーツ」調査（無作為抽出法）
http://www.crs.or.jp/data/pdf/sports11.pdf


一番好きなＪ１のサッカーチーム

1位 ガンバ大阪 6.1%

2位 鹿島アントラーズ 5.3%
3位 浦和レッズ 4.9%
4位 名古屋グランパス 4.3%
5位 横浜Fマリノス 2.6%
6位 サンフレッチェ広島 2.1%
6位 ジュビロ磐田 2.1%
8位 アビスパ福岡 1.7%
9位 ベガルタ仙台 1.5%
10位 柏レイソル 1.3%
11位 清水エスパルス 1.1%
12位 川崎フロンターレ 0.9%
13位 ヴァンフォーレ甲府 0.8%
13位 アルビレックス新潟 0.8%
15位 セレッソ大阪 0.6%
16位 モンテディオ山形 0.5%
17位 ヴィッセル神戸 0.3%
18位 大宮アルディージャ 0.2%

好きなチーム（関西）

阪神タイガース 12.6%
ガンバ大阪 6.1%
オリックス 0.6%
セレッソ大阪 0.6%
ヴィッセル神戸 0.3%

ガンバの練習場から近いとなるとすぐ近くのパナソニックの保養所も潤うという計算か

パナソニックリゾート大阪
http://www.mhio.panasonic.co.jp/hoyou/01/guide.htm

アクセスがいいところでやってほしいね

スポンサーと選手は最高
スタとサポは最低

ガンバは大阪府のチームやからな。吹田市とか大阪市とか小さい小さいw

>>241
はい、正解

バイクの俺は大勝利の立地なんだが、
その他の人にはかなりアクセスが悪い

パラマウントリゾートとセットでアウェー動員が見込めるスタジアムになるといいな。

パラマウントの方は決定じゃなかったんじゃないか？

ガンバ大阪のエンブレムをよく見てみ。
あの鳥は大阪府の府鳥の百舌鳥で、
大阪府の木「銀杏」の葉が周囲を飾ってまんねん。

それはなぜか？それはJリーグ開幕時のホームタウンは大阪府だったからだよ。
そして今でもホームタウンは大阪府なのさ。
セレッソは大阪市のチームであるが、
大阪府をホームタウンとするチームではないのだよ。

千里中央にあったらもっと良いんだがな

何で、1万人程度しか人がこないのに新しいスタジアムが必要なのか？
金とって見せるサッカーのレベルをまず上げろよ
レベルが低いくせにスタジアムだけ一流でも仕方ないだろ
どうせ100億使うなら移籍金50億クラスの選手を連れて来いや

>>247
団地等に囲まれてて場所が無いね
ベッドタウンとして出来上がっちゃってるから相当先にならないと空き地も出ないし

自治体が維持費出すのが辛いなら パナの所有物でいいやん 金あるんやし

>>248
あんな糞スタじゃ見に行く気おきねーんだよ

>>170は高槻市民のひきこもりニートでまちがいない。

横浜国際　総工費約603億円
横浜国際　総工費約603億円
横浜国際　総工費約603億円
横浜国際　総工費約603億円

三万人規模の専スタ5個建つんだｗ

>>248
この人、サッカーはテレビでしか観たことがありませんｗ

1点取られても2点取る。3点取られても2点返す。これがガンバのサッカーや。

>>255
10年前の近鉄もそうだったが、関西の球団は競技を問わずお祭りな試合をするな。

>>246
恥ずかしいから止めてくれ

またツクルツクルサギか？

ガンバ吹田

Panasonicなら太陽光発電とか
やって欲しい

風力とか

全電力をECOで賄う

セレッソ平松
セレッソ市労組

まだ議会の賛成議決もらってないし
議会は野党が過半数だから、騒がないで

>>260
そっちはどちらかと言うとシャープが強い
シャープの太陽電池販売は世界2位だしサウジアラビアで原発1機分の発電量の太陽光発電の実験をするみたいだし

まだ全然わからないよ。
野球ラグビー陸上が必ず潰しに来るから。
てか、たぶん潰されるから。

サカ豚が大挙して寄付するから３０億なんて余裕よ

２ちゃんが総力をあげて払うからな

どうせ議会と陸連が文句つけてくるんだろ？

Jリーグはスタジアムの飲食店のサービスもう少しマシにしてくれよ。
値段ボッタくり過ぎだしスタッフの態度も悪すぎる。

>>248
何を時代遅れなこといってるんや。
プロ野球見てみい。統一球とやらに変えたら、本塁打４０本打ってたヤツが１０本台やで。
日本のプロ野球がいかにレベル低いかわかる出来事や。
２Ａ、３Ａクラスもしくはそれ以下のレベルやねんからそれこそ河川敷で十分やって話になるわ

大阪は阪神だけありゃいいんやああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
税ﾘｰｸﾞ消滅しろおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお

>>269
そのうちプロ野球チームも消滅していくだろうから、日本は阪神だけになったらいいねｗ

８万人スタジアム造れや

>>269
阪神？
イラネ(´･д･`)

陸連が何か言える権利はねえ。

>>272
と言っても客入ってるしなぁ。次の３連休の巨人３連戦も
既にチケ完売してるしな。

>>270
消滅するの税リーグのチームじゃね？クラブ数が過多で
成り立たなくなるんんじゃないの？

>>275
Ｊ入り目指してどんどん参入してきてるやないか。
今Ｊ２だけで２０クラブあるんやで？
その下にもＪ目指してるクラブたくさんありまっせ。
プロ野球は１２チームでそのうち手放したいとこが２，３ある状況だろｗ

>>276
それだけあったら却って赤字のクラブが増えそうだけど。
パイは限られてるんだし。今だってＪ１に赤字のクラブが
結構あるのに。

>>277
赤字のクラブは多いな。
しかしプロ野球も赤字が凄いし、似たようなもんだろ

２ちゃんで関西弁で書き込むなよ気持ち悪いから

スレ違いだが京都は京都競馬場に近いあたりが
一時候補になったけど完全になくなったの？
京阪が気が変わって駅つくるといったら復活するんでしょうか？

○日本が世界に挑む日の丸戦士の今後のスケジュール


09/21　水　16:30　【ラグビー/日本代表】　ニュージーランドＷ杯　vsトンガ　ファンガレイ
09/21　水　20:00　【サッカー/Ｕ−２２日本代表】　ロンドン五輪アジア最終予選　vsマレーシア　ベアスタ
09/27　火　13:00　【ラグビー/日本代表】　ニュージーランドＷ杯　vsカナダ　ネイピア

10/07　金　19:45　【サッカー/Ａ代表】　キリンチャレンジ杯　vsベトナム　ホームズ
10/11　火　19:45　【サッカー/Ａ代表】　Ｗ杯アジア3次予選　vsタジキスタン　長居

11/11　金　--:--　【サッカー/Ａ代表】　Ｗ杯アジア3次予選　vsタジキスタン　アウェー
11/15　火　--:--　【サッカー/Ａ代表】　Ｗ杯アジア3次予選　vs北朝鮮　アウェー
11/22　火　--:--　【サッカー/Ｕ−２２日本代表】　ロンドン五輪アジア最終予選　vsバーレーン　アウェー
11/27　日　19:20　【サッカー/Ｕ−２２日本代表】　ロンドン五輪アジア最終予選　vsシリア　国立

Panasonic主導で建てるんなら世界初のスタジアム全ての電力が再生可能エネルギーで
賄えるとかの特色を出すんだろうな

>>267
君は働いた事あるの？

Jリーグは37クラブ中16クラブが赤字で16クラブが黒字
プロ野球は12球団中9球団が赤字で3球団が黒字

>>279
他のスレいけよ、わざわざガンバ大阪の話題のスレで言ってんなよ、お前基地害かよ！

>>201
公園みたいなものを維持管理がきちんとできるのも都市の裁量じゃないか。
それができるかどうかなんだよ。
そこなんだよ？

それに吹田ですら万博以外にもものすごく公園が多いぞ？
市税なんか大阪市とは比べものにならないのに、ちゃんと管理してる。
管理が出来ないとか、無駄とか言うのは
そうじゃなくてする気がないだけ。
価値がわかってない証拠だよ。
大阪市民（自分もだが）はこういうとこがダメなんだよ。

>>284
そんなの企業や役所や国税がしがらみで助けてる度合い次第だから
たいした意味はない。
例えば今の巨人の放送権料なんて莫大な額の無償の補填だろ。
チケットなんかも、当然一般客以外の諸々が相当な量購入してるだろうし。

そもそも、Jリーグはともかくプロ野球はそんな資料全く公表してないから
関係者の感想やマスコミ通じたどこかへのアピール材料でしかない。

>>275
消滅しそうなクラブは自治体が億単位で毎年救済するから
つぶれはしない

そこがJリーグの強みでもある

収容人数増やすなら駅から離さないと危険だから
ちょうどいいんじゃない？

茨木出身千葉在住だけど、
関東でもよく行くのは
埼スタ1.5km柏1.8kmフクアリ0.8km三ツ沢1.3km
ぐらいだけどそんなに気にならないよ。

埼スタなんて1.5ｋｍあっても
帰りは駅規制入るぐらい鬼混みだからなぁ

はいはい残念でした。解散解散〜

http://jinichi-takeuchi.blogspot.com/2011/09/blog-post_18.html

（ガンバ大阪サッカー専用スタジアム）
一部の報道では「万博公園内で新スタジアムが決定したかのような」記事がありましたが、
市長とガンバ社長との面談は「単なる表敬訪問」であって、
報道されたような面談内容でありません、と市長から議員各位へお知らせがありました。


↓矢張り焼き豚議員が暗躍してるようだ


京セラドームのオーロラビジョンに・・・
http://jinichi-takeuchi.blogspot.com/2009/08/blog-post_06.html
ご存じですか！？もしドラ。
http://jinichi-takeuchi.blogspot.com/2010/08/blog-post_07.html

ただ、圧倒的に欠落しているのは、私の「サッカー熱」に対する理解力です。
http://jinichi-takeuchi.blogspot.com/2010/01/blog-post_07.html

吹田市議会のホームページを見ると、
議員総数36名のうち、
共産党8名、
公明党7名、
民主党6名、
自民党5名、
後はよくわからない地域政党が5団体10名となっている。

保守地盤の強い地域の住民からみるとこの議会構成が
全く理解できない上に、市長さん（維新でしたよね）と議会の
関係が全くわからない。
うまくいくんですかね・・・

高速使って1度だけ観戦にいきましたが、便利でしたよ。
うまくいくとよいですね・・・

あんまりレスが伸びないな。
税リーグ動員落ちてるから金のかからない話題作りか。北九州と同じか。

そもそも維新の市長がスタ建設なんて変な感じだもんね
橋本なんかクラシックの楽団への少額の支援ですら止めたのに

維新＝財政再建＝文化不毛都市

市長が完全否定してるんだからもうこの話は終わりだろｗ
単なる表敬訪問に合わせてリークして決まったかのような報道させるってガンバ相当印象悪いぞ。高槻の招待券配布の例といい、プロの仕事とは思えん。

>>284
大宮みたいなチームはプロ野球的クラブといってもいいでしょう。
入場料収入に対して明らかに不相応な広告費収入。これはＮＴＴグループによる損失補填みたいなもんでしょ？

寄贈といえば聞こえがいいが、ようは維持管理などのランニングコストは
自治体に押し付けるということだろ

サッカー界の敵だなこいつ。

竹内忍一
竹内忍一
竹内忍一
竹内忍一
竹内忍一
竹内忍一
竹内忍一
竹内忍一
竹内忍一

忘れない、絶対に。

>>296
ついでに道路など環境整備も押し付けなんだが。
で完全否定された話を再度上げるんだから北九州と同じで何か事情があるんだろ。
ウソ話だからレスがあまり伸びないｗ

＞財政非常事態に、ガンバという一事業体にだけ年額３２００万円も固定資産税を免除する理由が立ちません。

これはまさに正論じゃないか。ガンバはきっちり税金収めてスタジアムを運営すればいいだけの話。
これを批判するのはさすがに無理があるんじゃないかね。
てかガンバは固定資産税も払うつもりじゃなかったのかとびっくりした。
そら厚かましいもほどがあるだろう。それが嫌なら賃貸料払ってどっかのスタ借りて試合しろってな
話にもなるわな。

>>297
じゃ、リコール運動でもすれば？

山形の件もそうだが、確定事項でないのにさも決まったかのようなレスが多過ぎだよ、
サッカー専スタスレに関しちゃ

残念だがフクアリ程度になるらしい

>>291
これは酷い(笑)

>>291
よくわからんが市長は「維新の会」で、
与党は「自民」を名乗る５人だけなの？
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/110728/lcl11072814030007-n1.htm

じゃ案件通らないんじゃないの？

市に寄付するのにガンバに固定資産税が発生するのけ？

>>304
寄付していらないってこと
自分で所有して税金払って
古くなったら自分で改修しろと

・・・・・今度こそ本当なんだろうな？
本当なんだろうな？
本当・・・・・・
本・・・・・

>>264
ラグビーは潰すと言うより、せいぜい兼用になるだけじゃないの？
それだったらそれでもかまわない。球技場でサカ専の方が少数派だし、
花園は中河内だし。

>>264

×野球ラグビー陸上が必ず潰しに来るから。
○納税者が

用地の貸与はいいとしても

キチンと借地料or資産税払って
維持費払って
整備費もだせば

問題はない。

月に２回も使わないのに税金タカリだから「納税者」に潰されて当前。

608 ：名無しさん＠恐縮です：2011/09/15(木) 22:07:27.35 ID:sC/FdWC30
ウチの市内の野球場なんか、町のイベントは大概ここで行われる
野球やソフト以外にも、夏祭り、盆踊り、花火大会、小学校の運動会・・・etc
たとえ赤字を出してようが、ここまでフル稼働してりゃ公共の用益に資する施設として、おそらく市民の誰も文句言わん筈

公共施設なのにプロが優先使用、月の稼動は片手で数えられる程、芝の養生とか抜かしてほとんど市民に使わせないクソ施設と
一緒にされては困る（←サッカー場のこと）

>>290
＞ガンバが企業としてスタジアムを保有して、納税義務を果たし、自らの努力で経営をしていただけるのであれば、
＞私としても新スタジアムの建設は大歓迎です。財政非常事態の吹田市に覆い被さるような納税回避は考え直して
＞いただきたいものです。

公園内の敷地を売ってくれるってことなのかな
そこを万博の管理団体が手放そうとしないからややこしくなってるんじゃなかったっけ
土地なし建物だけの所有で固定資産税ってかかるんだっけ

年3200万程度なら払っちゃえよ。
ガンバなら払えるだろ。そのかわり自由に使えるんだからさ。

今、万博借りるのに１試合４００万だろ。
１７×４００万＝６８００万
それにＡＣＬやナビスコもある。
３２００万ぐらいの固定資産税払えないのか？

寄付しないと土地の機構への借地料が発生するのかな？

>>311
この固定資産税だけなら保有して使用料不要になる方が安いよなぁ
一般的に言っても、固定資産税の方が使用料より高くなる事なんか無い
なんかこの人の言ってる事は本当の問題から外れまくってる気がする

>>311
スタに金はだすが維持費や税金を支払い続けるのは企業として困るというのを

口実にしてパナが体よく断ってるんだがｗｗｗ　わからないのか？ｗｗｗ　馬鹿か？ｗｗｗ

うまい理由つけないとサカ豚が火病してパナ製品不買とか嫌だろｗ　

>>286
大阪には公園はいくらでもある、それを活用してるかって話だ
公園があったらいいな、誰でもいうこと
裁量ってw　そういうのが重なるんだよ
要求だけして、赤字とはなんだってw　ざけんな

森林浴したけりゃ箕面に行け、大阪駅に緑はいらん

>>314
で、スタが建ったら悔しいのか？
税金うんぬんは抜きにして
それしか感じられない

>>311
固定資産税は払えるでしょ。問題は完成数年後にくる改修費用じゃないの？

>>317
もう収容人員アップの改修は諦めたらいいじゃない。
４万人に改修する必要性があるの？

>>316
税金使うな、使用料払えと言ってるだけなんだが。
サッカーはつまらないから興味ない。

>>317
パナだから払おうと思えば払えるさｗ　難癖つけて体よく断ってるだけｗ
なんのメリットもないし。

>>318
そういうんじゃなく、建物には寿命があるんだよ
どこのマンションにも長期修繕費って管理費があるもんだ

ていうか拡張の改修なら吹田市にお願いするとか言う展開はもはや有り得ないでしょ

ガンバ/パナが嫌がる可能性があるとしたら、
Jリーグが完全に崩壊してサッカーから撤退したくなった場合に不良資産になってしまう（自由に売却する事も出来ない）
とかかねぇ

>>321
まず前提をちゃんと考えようよ
建物の建設費を工面できる、せっかく建てた建物を寄贈しますとか言っちゃう金持ち企業の話だぞ
はした費用なんて建物本体を放棄することに比べたらカスだろ

>>320
違うよ、Panaが言ってるのはサッカーを通しての地域活性
みんなで街を盛り上げましょう、Jの言ってることそのまま
Panaだけでやってなんになる、サポ、住民、市
みんなでやりましょうってこと

>>318
客席増やすとかじゃなくて、きちんとメンテしていかないとボロくなるやん

>>323
>>324ね

地元のプロスポーツクラブなんだから少しは自治体も協力して
盛り上げろという意味合いも含まれてんじゃないの？
今まで吹田って何か協力してくれてるの？

あんな郊外にサッカー専用なんか作って大丈夫か？
ガンバもいつまでも強いわけじゃなかろうに

地域活性なんてのはみんなの力が必要なんだ
俺は関係ねえ、お前らで勝手にやれよ
こういうのが居ると、何やっても無駄なんだよ

>>329
残念ながら、今のガンバに対する思いってそんなもんなんだろう。
だからパナ主体でもいいからまずは新スタ建てて盛りあげていくしかないと思うよ

ずっと税金払えばとか言って粘着しているのは竹なんとかという議員本人だったりして。

>>330
だからPanaが推進者としての役割をしようとしてる
吹田は中途半端に金持ってるから危機感かんじてないんだろ
鹿島は飛びついた住金のやったことをPanaもしようとしてると想いたいな

勝手な妄想だが

京都でも、お金は稲盛さんが出すと言ったけど、京都市が非協力的で、
土地で揉めてぽしゃったんだよね。
（今は、市外の山の上に計画進んでるんだっけ・・）

お金だけで済む話じゃなくて、力があって仕切ることができる人が必要だけど、
そんな人いるのかな？

市長さんは維新（自民出身）で、自民とは仲良さそうだけど、少数会派だし。
共産党とか公明党とか箱物整備は嫌うと思うけど、どうだろう。
うまくいけばいいね・・

大阪市の重要な建物には市民からの寄贈ってのがかなりある
今では、文化的財産となってるのも多い
大阪市は彼らから固定資産税をとってるの？

まだ議会は通ってないんだね
じゃあまた話が消える可能性があるのか

>>334
大阪市はここでは関係ないでしょ
ついでにいうと
大阪城は国有物件だが大阪市が無償で借りているけどね

>>336
仮に大阪城を個人で所有していたとすると、固定資産税いくら位になりそうですか？

>>305
指定管理者制度を否定して土地を含めてガンバに買い上げろという主張かそれ？ｗ
そりゃ無理筋ってもんだろ。

>>337
あの広大な土地も含めたら何十億じゃね？
一等地だから何十億で済むかどうかもわからんね。

>>294
ガンバ側からのリークはありえない。今まで何回もリークで進めてきたことがおじゃんになってるし。
そうとう慎重になってる。サポミでも以前言ってた。

ガンバ側の主張
・スタジアム建設費110億円は自前で出す
・スタジアムを市に寄付
・指定管理者制度によりガンバが運営、スポンサー探し、維持費拠出

これにより、市はタダで110億円の箱物、何万人が集まる経済効果が得られる。また、施設の維持管理をする必要がない。その代わり、固定資産税は市のものなのでガンバは負担しない。

議員の主張
・スタジアム建設費は当然自分で出せ
・スタジアム維持費は当然自分で出せ
・民間所有にして固定資産税を払え
でも経済効果の恩恵は受けるからな。必ず金落とせよ。

てか松下の頃からどれだけ雇用、税収の面で大阪に貢献してきたと思ってるんだよ
これぐらい建ててくれてもバチは当らんと思うがな

吹田市民が市議選でサッカー好きなおっさんに投票すればよい

まぁ無理だろうな

まぁガンバなんて大阪で人気ないしな

>>336
例えとして出しただけ関係ないこともない

政治家の足の引っ張り合いしかみえんのだが
あちこちに貼られるblogみても悪口のオンパレード

こいつらが市のことを考えてるとは思えん

>>333
土地が有ればそれでなんとかいい思いをしようとするクズ共が集まる
京セラやPanaならいい思いなんか絶対出来ない
公共事業なら可能なんだろ、役人はメンドクサイから金をばら撒く

>>341
市議の主張は間違ってないぞ
工場や企業の支店が来ても
経済効果は発生てるが別に固定資産税免除してない

それと同じってことでしょ
ガンバも一企業として普通にやってくれるなら別に問題ないけど
固定資産税免除しろという条件は飲みませんよと

ただ不思議なのは何で高々3200万程度の金払うの渋るのか意味がわからん

東京ドームシティみたいに周辺をデートスポットぽくしてくれたら最高なんだけどな

サッカー好き以外にもついでに見てくれるのが理想

>>349
東京ドームの施設使用料はえぐいぞ

>>348
公園に工場建てるのか？
同じ事というには特殊過ぎるな万博公園は

>>351
万博公園の敷地内だと吹田市関係ないだろ？

>>348
だから、市も協力しろと言ってるんだろ
Panaは金出します、サポも協力（寄付金）します
市も協力してくれますよね？
先にも書いたがどれ一つ欠けてもいけないんだよ
これが地域活性

そりゃ大型ショッピング施設がダイエーだけになるわな。周辺の市はどんどん新しいのができてるのに。

>>353
だから市は嫌だって言ってるんだろ
前の市長の時でも散々揉めてただろ
だったら素直に別の協力してくれる市に移せよ

そもそも80億の寄付金は余裕で出せるのに
何で年3200万の固定資産税払うの嫌がってんだよ＞パナソニック
そっちの方が不可解だわ

維持管理費ってどっちが持つの？
市なら赤字必至だから反対するの当然だし
ガンバなら強化費への影響がデカすぎる

赤字を抑えるために、万博の新スタ使用料を高く設定すると
キンチョウが安く借りれるから、大阪のアマチュアサッカーは借りないよ

利用増やすために安く設定したら当然赤字が増える

難しいな

>>355
だから書いてるだろ
みんなで協力しないで地域活性なんてありえん
吹田は中途半端に金もってるから危機感ないんだろ
それでいいの？
まあ、それでいいって言ってるんだろ、それをガンバが説得してる

どこが可笑しいんだw

>>357
散々拒否られてるのにしつこく付きまとってるとしか

いい加減スタジアム問題にめどつけないと
ACL出場権問題に関わってくるぞ
AFCから何年勧告受け続けてるんだよ

>>355
いつ吹田市の総意になったんだ？
一市議の竹内じんいちがブログでそう書き込んだだけで
何も決定して無い状態だろ

>>358
根回し、交渉とはそんなもんだ
簡単にいくわけなーだろバカ

地域活性ｗｗｗ

タダ券配っても集まらない不人気税リーグで活性するわけねえだろ。
だから自治体は無駄な税金使いたくないだけ。
でパナも無理なのわかってるから恨まれないようにお断りしてるわけ。

京都人：ブブ漬けでもいかがどすか。
パナ：建設費はだすが維持費その他はださないよ。

>>349
サッカーはそういう客お断りだから無理

>>361
甲子園で○ックでも膨らませてろカス

>>359
そもそも前の市長が反対してて
それに対して市議会も同調してた
で、今の市議会は前の市長時代と変わってない
ということは市議会は基本的に反対

現市長だけが賛成なだけだから議会で案が可決されるわけがない

>>360
国際大会をまた散々文句言われながら長居で開催するんだなｗｗｗ
アホ過ぎるわ

>>364
>>363ね

>>364
だからさセレッソサポさんはこんなとこで必死にならずに、金鳥スタを埋めるのに必死になってよｗ

>>366
ぶっちゃけ高槻の方がアクセスいいから
とっとと高槻に建設してほしいんですけどｗ

>>367
いいからお前は野球でもみてろ

>>367
だから他所のスタジアムのアクセスを気にするより、自分とこのスタに通えよｗ
残りのホームゲームは金鳥だし15000くらいのキャパじゃ余裕で満員に出来るでしょ

>>356
管理はガンバ
今、使用してるスタジアムの使用料より安くつくって判断
維持ってのはどこまでの範疇かが分からん
将来の修繕費ってとこでもめてる

>>369
お前こそキンチョウスタの動員気にしてないで
社長の建てる建てる詐欺について文句言ってこいよｗ
ACLの度に世界のさぽから糞スタ認定されてたら
大阪のイメージが低下するｗ

>>371
野球を見ろって言ってるだろ
サッカーの心配せんでいい

>>370
管理がガンバなら
３０００万程度で渋る両サイドとも意味不明

将来の修繕費ってのが大きいかもか

>>373
いや、金出す気がないんだろ
Panaは儲かってんだから金だせって

Panaも慈善団体ではない、金出すからには大義名分は必要なんだよ

維新の会系の市長がガンバの負担を軽減する案を示したってのもヘンだな。
維新の会ボスの橋下は新スタ建設について理解を示して協力するとは言ったが、カネは一切出さないってスタンスだったし。
議会も維新の会は少数派で否決の公算が大きいんじゃないの？
財政非常事態宣言をした市が一企業に優遇措置を取るのは理解できない。

春の統一地方選挙で、新吹田市長が維新の会から選ばれたのがデカいのか？
以前の吹田市はガンバいじめがえげつなかったし

関東だと直ぐにスタジアム出来るのに、
関西だと全力で妨害される。

なぜだ。
京都なんて１０年ぐらい計画してて全然出来ない。

関西に必要なのは陸上トラック付きのサッカー場だろ

>>377
関西人は総じてサッカーより野球が好きだから

>>379
大阪には野球存在してないぞ
隣の兵庫は頑張ってるが

>>378
長居とユニバで勘弁してください。駅伝の聖地、西京極もあるじゃないですか

大体、経済効果とかいっても
車メインだったら吹田市に落ちる金なんて分かったもんじゃないし
スタジアムの最寄り駅周辺に店なんか無いし
千里中央、蛍池は豊中市、茨木駅、茨木市駅は茨木市、経済効果はそっちに持ってかれる

高槻なら事情は全然違っただろうがな
正直、経済効果という面でガンバが吹田市にもたらす恩恵なんて妖しいもの

>>378
世界陸上であれだけ醜態晒したのに？

>>371
お宅はなんでそんなに建てる建てる詐欺計画が気になるの？スルーしときゃいいのに
お宅のフロントも改修とはいえ折角専用スタジアムを用意したのにいつも閑古鳥が鳴いてて
可哀想だからスタに通ってあげてねって言っただけなのに・・・
なんかごめんね

>>377
つーか企業が作るというと利権が発生しないでしょ
全力で阻止する　関東のは税でしょ

>>380
大阪から大挙して押し寄せてくる阪神ファンをなんとかしてくれと長く西宮に住んでると思う

>>386
一緒に防波堤建てないか
こっちは大物
尼はそっちで責任もて

>>357
しかしだからといって自治体を引っ張り込んだとしても地域が活性化されるとは
限らないよな

>>386
ガンバなんて比較にならないほどの経済効果の恩恵を受けてるはずの西宮市民ですら
理解の無いスポーツ興行には文句が出るんだから
経済効果の恩恵すら妖しいんじゃ、住民から文句ばっか出たって不思議じゃないだろうね

こうなったらウケる

サカ専スタジアムを作ります！

野球豚「維持費とかどうするの！赤字必至ぶー」

なら野球場潰すわ

野球豚「ブホッ」

>>388
そりゃあやってみないと分からんよ何事も
Panaが金出すのにもこれが必要

住金もサッカーが好きで金出したわけではない

松下のサッカーチームって感じかな。地域密着なんてまだまだ

>>382
高槻厨ｗ

>>389
うん、スポーツに興味の無い人間からするとそんなもんだと思う
ましてやサッカーじゃ理解などされるわけがないわな

一番恐れているのは最後になってラグ勢力が、、、
「ラグビーも使えるようにしたってや・・」と、ごり押ししてこないかという事。
ラグ兼用スタは他所でも見られるように誠に見苦しい限りのキワモノ。
もしそうなったらサカヲタとしては「花園を壊したろか、、」と逆襲すべきだな。

やっぱり焼き豚の成り済まし
なんで西宮の奴が必死なんだw

兵庫の奴は野球でも見てろ

大阪に近づくんじゃない、関西にある球団は２つとも兵庫w
大阪に野球は存在しない

>>390
もうあるものをつぶすのも金が掛かるからねえ･･･
スポーツしない人からしたら、野球もサッカーも税金を無駄食いする豚
新しく作って税金消費なんてとんでもない、ってなりそう

というかガンバファンって言葉遣い悪いな
こういうサポばかりだと思われたら
PTAのおばちゃんっぽい奴とかがスタジアム建設に反対しそうだから止めとけよ

吹田猿と罵るセレッソに、オリ10発足の時はガンバは大阪府のクラブだったと言い張るくせに
阪神は元々大阪タイガースで、戦後に神戸方面にファン獲得を目指して阪神に名称変更した事実を隠すダブスタはよくない

>>399
その時代は南海の方が遥かに人気があった
南海に追い出されたんだよ阪神はw

>>400
スポーツに全く縁がない奴より、他のスポーツであっても、スポーツで楽しむ事が出来る奴の方が
サッカー観戦も誘いやすいし、こういう問題も理解してくれる

焼き豚とか坂豚とか言ってる奴を見たら、そりゃ一般人はスタジアムを立てたいとは思わんw
野球ファンであろうとも、セレッソファンであろうとも、大部分はこういう問題には同情的のように見えるのに
どうして敵を増やそうとするのか理解できない
政治家に対抗するには数が必要なのに

阪神人気
笑わせるな、巨人ファンが阪神戦を見ただけだ

遥かにとかｗいくらなんでも話を盛りすぎ
ガンバはセレッソに人気で大阪市を追い出されたといわれたら気分悪いだろう

>>401
ねーよ
スポーツ見ない奴は徹底して見ない
お祭りには参加するがね

豚論争はここ（２ch）でのお遊びだろ
だれも真剣に捉えてないよ、楽しみなよ

>>401
読売新聞のこの記事が出た日に、プロ野球板の阪神スレに「ざまあ！」とか突撃かけたバカがいた
ロクに相手にしてもらえてなかったが
ガンバサポの一部には、阪神はいつもガンバの邪魔をする不倶戴天の敵か知らないが
阪神ファンには、ガンバなんて目にすら映ってないという事を自覚したほうがいいな
そりゃ毎日大阪ダービーやってるようなもんだからな阪神は、集客力の桁が違う

>>403
はあ、どこが持ってんだ
その当時は巨人より南海だったぞw

いいかい巨人ファンが阪神戦を見たんだ

焼き豚がなんでここでサッカーの話をしてる

気になって仕方ないんだろw

>>406
親父と爺さんが南海オタのアンチ阪神巨人だったからある程度知ってるよｗ
ここで野球ネタをこれ以上広げていいのかね

>>408
知ってたら分かるだろ
阪神なんて巨人のオマケ
巨人がなくなれば消えるよw

もう止めろよ『野球脳」

>>410
お前が振ったんだろスポーツ音痴

大阪府民もいずれ気づくだろう、兵庫の阪神より大阪のガ大阪、セ大阪こそが我がチームということに。

兵庫のバカが大阪のサッカー語るなっつーの
お前らはは阪神でも見てろカス

結局、話すネタ無くなると阪神の悪口大会になるしかないんだよね

大阪は議員が全然協力的にならないからな
そりゃ企業もどんどんj逃げるわ

企業が東京に一極集中するのは
まともに開発競争やるより、許認可権を握ってる霞ヶ関の官僚と個人的コネクションを作る方が手っ取り早いから
武田薬品なんか典型例

規制で怒られたんで華麗にIDチェンジ
>>414
もう西宮に引きこもってなよ
なんで大阪に口出す、西宮の焼き豚さん

>>417
西宮なんて住んだ覚えは無いが
誰と勘違いしてるの？
そんな刺々しく誰彼かまわずケンカ売るからBBは嫌われるんだよ
外に出て深呼吸してきな

>>417
どうしてスポーツ見ない奴は徹底して見ない、と理解しているのに
他スポーツのファンの神経を逆撫でしそうな事が書けるんだ？
スタジアム建設反対派？

>>418
え、じゃあどこ？
西宮って言ってたアイツと同じじゃないの？
阪神好き
「阪神でーきれー」って言ってみなよ
踏み絵だ　焼き豚

>>419
嫌いだからだよ
あいつらがサッカー見るわけない
勘違いすんな

安田も中澤も阪神ファンなんですけどw

>>422
西野は？

>>420
江坂駅からすぐのところに住んでるよ
ガンバも阪神も見るけど、ダメなの？

関西って野球ごり押しが凄いらしいね
関東でも凄いのに更に上があるみたい

ガンバスタのスレで阪神ｶﾞｰ

これだから野球ファンは嫌いだぜ

いったい何を言い争ってるんだｗ

>>424
阪神好きなんだね？

スポーツやったことないだろ？

阪神もガンバも好きって奴なんてたくさん居るよ

なんか知らんまにガンバ対阪神になってるんですけど〜w

>>428
それを否定しようが肯定しようが、どっちにしろお前に反証できないわけで
なんか意味があるのか？その話

>>421
自分の周囲の野球ファンはサッカーも見るぞ
自分の好き嫌いだけで敵を増やそうとする時点でお前さんはサッカーサポじゃあないよ

あと、サッカーを見ないからと言って、敵とは限らないぞ
野球や他スポーツしか見ない奴であっても、
スポーツ全体の振興云々とか話を大きくするとか、この件に関しては味方になってもらう方が得策
反対しているのは議員なんだから、選挙権を持つ奴の数が力になるんだぞ

>>429
それはニワカって言うんだ

いずれどっちかになる
俺も両方見てた

614 返信：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2011/09/17(土) 16:17:55.17 ID:JhSxlAnP0 [14/16]
>>611
さらっと嘘つくなｗ



お前が嘘をつくなｗ

>>433
どうしてニワカを否定して排除しようとするの？

>>433
ニワカの意味分かってる？
なんでひとつにしかのめり込めないの？
ニワカ止まりになったのは君だけの問題じゃないの？

ガンバの試合がない週は野球見に行ったらいいやんw
スポーツ観戦って、しょせんレジャーだぜ

>>435
排除してないって
どっちかになるだけだから

俺も元阪神ファン、甲子園に何ども行ったよ
近くだったから

>>436
そうなるから君も

どこかのスレで、大阪市民のくせにガンバサポなんてニワカと言ってる奴みたい。

阪神なんて興味ないから
そもそも野球なんて興味ない

だなもう終わり
愛憎の表れだとおもって勘弁してくれ

自分がプレーするわけでもないのに、
なんで一つに絞る必要があるんだろ？
それってただ単に不器用なだけとちゃうんかw

>>438
それはお前さんがそうなだけだろう
一般的にそうだという証明にはならない

>>439
いや、私はガンバとバドが好きな女なだけ。
サッカー以外のスポーツも同時にのめり込んでますよ。

選手はそこが試合場だと言われればそこでやるよ。
美しく整備されていようが目を覆いたくなるような荒れ地だろうが
試合ができる程度なら。

なのでハコモノの大方は観客にとっての問題のはずなんだが・・・・・・
現実には客の言い分や願望はどっかに置き去り。

>>438

>嫌いだからだよ
>あいつらがサッカー見るわけない
>勘違いすんな

あれれ？ｗ
自己矛盾してるね
お前がサッカーみてることと、辻褄合わないね

お前が勝手に原理主義に走っただけの話じゃないの？ｗ

>>445
なるから
俺がいうから間違いない

>>438
住んでる場所は違うが俺みたいにホークス→アビスパ→ホークスって感じで元に戻る人もいる
それがニワカの由縁だろうね

関西のサッカースタジアムの話になると延々と野球の話が続くなｗ
全然関係ないじゃん。
やはり関西は野球の国なんだｗ

>>450
結局、野球好き嫌い関係なく
阪神を基準に考えるのは仕方ないね

ガンバの万博スタジアムのアクセスだって
サッカー興味ない一般の大阪人に比較されるのは長居でも他のJのスタジアムでもなく
甲子園であるという事

>>450
関西は、じゃなくて野球の国は兵庫と大阪だけ。
あんな地域と一緒にしないでおくれやす。

>>451
野球の話はもういいんだろ？
焼き豚

>>452
兵庫と一緒にすんなと何度言ったらw
もうやけうの話は終わり

なんでおれが火消しw

関西はフットボールが盛んやで！
アメリカンのほうやけどw

>>448
出ました、「ソース：俺」www

つーか、この問題に野球関係ないから

>>453-454
お前が暴れるとアンチサッカー増やすから消えろ
お前がアンチ阪神になったようにな

>>457
お前も消えな焼き豚w

今日TM行ってきたがやっぱり万博はいいですね。あの雰囲気あの環境。
正式決定しますように。

>>436
あれもこれも楽しめる、そんな脳みその構造をしていないからだろうな

世の焼き豚共、元気を出すんだ、きっと未来は有る
どんな未来かは、俺の知ったこっちゃないが
その未来に突き進め、きっといいことがあるよ

>>461
お前の意見に賛同して擁護してる奴、誰もいないんだが
野球ファンからもサッカーファンからも鼻つまみ者、現実と一緒、みんなの敵
お前は嫌われてるんだよ、誰からも求められていない

ひつけー

>>460
選手ですらあれこれ楽しんでいるのに
一つにのめり込めというのは強制しちゃいけないね

だとするとガンバは吹田のクラブだから吹田市民以外は応援するな応援しちゃいけないんだな

>>465
兵庫のサポはいらん
臭くなる

PSVのスタジアムなんか理想的だと思うなあ
パナソニックの電化製品が買えるパナソニック・スタディオン

>>466
つまり吹田市民以外の大阪府民にはガンバはどうでもいいってことか

>>422
どうでもいいけど、高槻出身二川は巨人ファンらしいぞ

大塚は鹿島ファン

ガンバ側が変にケチらずに土地だけ用意して貰ってあとは
正々堂々商売させてくれって言ったらすんなり前に進む話じゃないのか。
あれだけの大企業なんだからしょうもないとこでケチるなと。
話自体があぼーんして永遠に万博か長居を間借りしないといけなくなるぞ。

音響機器はテクニクスだろ？高音質に期待。

素晴らしい陸上競技場が出来上がるのを楽しみにしているよ

>>468
兵庫のサポはいらん
臭くなる

西日本にやっとサッカーの聖地ができるのか

>>466
消えろ
お前みたいのがいるからJがヲタだけのリーグになるんだ

俺も選手の頃は野球部の連中とサッカーボールを蹴ってたよw

>>466
消えろ
お前みたいのがいるからJがヲタだけのリーグになるんだ

>>476
いらねーからお前みたいなバカ

バカはサッカー見ないでよろしい
野球を見てやれよ、かわいそうだろ

>>479
ガンバサポなの？

>>480
当ててみな？

>>479
つまり吹田市民以外ガンバサポになるなってことでいいの？

>>482
だから、兵庫のサポはいらん
臭い

そんな立派なもん作るほど強くないだろうし、人気もないのに。

なんか利権とかあんのかね

>>481
わりとどうでもいい

なんか、五年後も同じ記事出てそう…

ガンバの新スタって、都市伝説じゃないかと思ってきた…

えんえんスレチな話題でスレッドを伸ばす作戦

まぁひさびさに明るい話題なんだけどね
★1で終わるのも悲しいからいいけど

はいファイト　つづけて

>>483
だから、吹田市民以外ガンバのサポになっちゃダメなんだろ？

>>488
くどいw
兵庫のサポはいらん
臭いから

>>484
パナもサカも市場がアジア及び世界に広がってきてるからじゃね？

ガンバがどこまで妥協するかだね

>>484
ガンバで作れないならどのチームも専スタ無理だろ

>>489
まさかお前吹田市民じゃないのにガンバ応援してんの？

>>493
きっと能勢町民なんだろ・・

粘着質の焼き豚
アロンアルファーよりもセメダインよりも粘着

くっかれる前にオサラバ

スポンサーが80億出せるクラブ
ガンバが自前で建てるのは例外だ

>>495
反論できないなら突っ掛かってはダメだよ。さようなら。

逃げたｗｗｗ

結局どこに住んでるかもどこのサポなのかも堂々と言えず逃亡かよ

>>497
ひつこいねーちゃんだなあ
お前も野球にしろ

どうでもいいんだろ？

北摂だよ
うちに来いって言いたいくらいだ
しっかりしろ吹田

逃げたのに心配で戻ってくるｗ
私の方が男前だわ。

>>499
どうでもいいのは君の方
スタの話しもしないでうるさいよ

やるなあ、FC吹田

>>502
散々上で書いてるだろ
同じこと何度もかけるか焼き豚じゃああるまいし

でわ、さようなら

>>504
ならさっさと立ち去れ
いつまでも女々しいよ。さよなら

自前か、いいなあ。ガンバ裏山〜

60以上も書き込んで
ガンバ新スタについての内容は最初の１０くらいで
後は全部野球への恨みつらみ妬み嫉みｗ

松原誘致案の中スタジアム愛称がブラッキーだったという事実w
ま実現性は低いわね さすがに刺されるからな

>>507
お前、俺につきっきりで何か書いた？

バカってのはお前のことを言うんだw

さよおなら

スタジアムの経済効果について書いた
阪神を引き合いに出したら、病的野球コンプが発狂して話脱線しまくったけど

ああ、レスしなくていいよｗ
やっと逃げられたんだから追わないよｗ

せっかくだしやきうとの兼用スタジアムにすればいいと思うよ。
札幌はそれで成功してるんだから

サカー専用なんて不良資産になるのが明らかなんだからやめとけって

>>467
それなら西三荘の駅前にでも作らんと。

札幌ドームってお値段いくらすると思ってんだよｗ

やきぶ〜必死w

野球（阪神）のことしか書いてねーじゃないか

最後の最後の最後くらいかな
さよおなら　ぷ〜

>>514
そういえば福岡ドームは開閉式だったけど
一回開け閉めするのに数百万円掛かるから止めて
今じゃ錆びついて開閉できない状態にｗ

>>515
こいつ何回くんねんw

そっとしとけ
振り上げた拳を下ろすタイミングやっと見つけたんだからｗ

ガンバは大阪都のチームなんやで

何にも決まってねえしｗ

https://twitter.com/#!/gogonet21

gogonet21　いけぶち佐知子 13:56
ブログに記事を書こうと思ったのですが、なぜだか編集ページに行けません。
しかたがないので、ツイッターに書きましょう。
内容はガンバ新スタジアムに関する新聞報道について井上市長が議員宛に報告を送ってきました。
結論を書くと、吹田市とガンバ大阪の協議が整ったかのような記事は間違っているって

gogonet21　いけぶち佐知子 13:58
16日に市長がガンバ大阪の金森社長に面談したのは事実。
社長から「吹田市の協議が凍結された後、高槻市とも協議中。
近々、スタジアム建設募金団体理事会を開催し、吹田市と高槻市のどちらかを建設候補地に決定したい。
同理事会に諮るために、吹田市の提示条件を再確認したい」旨、申し入れあり。

gogonet21　いけぶち佐知子 14:00
井上市長は吹田市が提示している3条件について変更ないことを確認した、とのこと。
また、「募金団体理事会において、吹田市が建設候補地となった際は、市議会とも十分相談し、吹田市としての態度を決める」と返事したとのこと。
したがって、新聞報道記事のような面談内容ではない、との報告でした。

こりゃもう吹田は無理じゃないか？

NHK関西地区視聴率

2010/04/17(土)

*1.0% 14:00-14:53 NHK Jリーグ・ガンバ大阪×清水エスパルス
*0.9% 14:56-16:00 NHK Jリーグ・ガンバ大阪×清水エスパルス



関西ですら全然人気ないじゃん

>>521
万博機構に借地料2億請求されるからな
まぁ吹田はきえたな

2010年の2月の条件が厳しく、協議を中断。その後高槻からの話しを地域団体を通して進める。
で、現吹田市長が当選した後、ガンバに万博内にスタジアム建てる方向でどうですか？と。
このとき既に高槻案にのっかかてたので、回答保留（署名が既にはじまってた）。
で、この前の議会で予定地購入が継続審議になり、先行きがわからなくなったので、吹田市長に挨拶に。

>>518
たいしたことかいてねーなーお前
期待してるんだが
俺が居ないとなにも書けない？

またサカ豚お得意の既成事実か


やることがチョンと一緒ｗｗｗ

>>525
また帰ってきたでw

>>524
挨拶しにいったけど条件は10年の厳しいままと言われたんだろ
どうすんのかね？

>>527
ラグ豚は消えなスポーツ音痴
やったことねーだろスポーツ
アニメでもみてマスかいてろ

>>529
えっ、あるでw
ところで自分、なんで東京弁なん？w

>>529
おまいが私財を投入してガンバ専スタ造りゃ、総て解決だなwww

>>530
憧れてんだ東京に

関東から来た上司を（影で）おちょくってたらこうなった

>>532
阪神ファンの時は誰が好きだったの？
甲子園の近くに住んでたんでしょ？
じゃあ、君も元兵庫県民やんw

結局妄想記事だったってオチかよ
毎回詐欺だな

>>533
阪神沿線の大阪市内
まあ選手のことは、暗い過去は思い出したくない

西淀川区民かいなw
暗い過去ってなんやねんwお前、ただのファンやろw

じゃね、用事がある
サイナラ

もう今日はない　　　　と思う

>>537
用事なんてないくせにw
どうせすぐ戻ってくるんやろw

今度こそ信じていいの？(´・ω・｀)

>>539
今回もダメ確定

行政を巻き込むなら、ロビー活動を積極的にやって
建設推進派を多数に持ち込むようにしなきゃ駄目だろ

>>539
読売の飛ばし記事確定

Jのスポンサーはバカデカイ企業ばかりだから、こういうニュースは無駄にワクワクする

高槻の計画はどうなっているの？
吹田市は、全く協力的でないし、京都市と同じでしょ。

>>544
吹田市の問題というよりぼったくりな借地料請求してる万博機構（国）が悪い

たしか、万博機構は国と大阪府が出資した独立行政法人だったよね。
事業仕分けの対象になったかと思うんだけど、どうなった？
まあ、事業仕分け自体が、パフォーマンスに過ぎないとバレてしまっているが・・・

>>539
専スタは税金の無駄だから日本国内では二度と作れません。


608 ：名無しさん＠恐縮です：2011/09/15(木) 22:07:27.35 ID:sC/FdWC30
ウチの市内の野球場なんか、町のイベントは大概ここで行われる
野球やソフト以外にも、夏祭り、盆踊り、花火大会、小学校の運動会・・・etc
たとえ赤字を出してようが、ここまでフル稼働してりゃ公共の用益に資する施設として、おそらく市民の誰も文句言わん筈

公共施設なのにプロが優先使用、月の稼動は片手で数えられる程、芝の養生とか抜かしてほとんど市民に使わせないクソ施設と
一緒にされては困る（←サッカー場のこと）

＞プロ野球界は、国税庁から税金面で特別な保護を受けている業界なのである。
http://www.yorozubp.com/0408/040821.htm


プロ球団が裏金や超過契約金で大赤字だとしても平気な理由。
http://www.plus-blog.sportsnavi.com/tkskth2000/article/42
*職業野球団に対して支出した広告宣伝費等の取扱について


64 名前：ナナシマさん[sage] 投稿日：2009/01/14(水) 01:05:42 ID:???0
野球しかない特別な理由となると
>１９５４年の国税庁通達「職業野球団に対して支出した広告宣伝費等の取り扱いについて」
>だと思います。
>球団事業で幾ら赤字が出ようと親会社は宣伝広告費として処理することが出来る。
>親会社の黒字に対する税負担を軽減できるという仕組みです。
>通常、赤字補填は財の移動とみなされ贈与とみなされて課税対象になりますが
>この通達により球団への赤字補填は贈与税も掛からなくなりました。
>ものすごい節税ツールですよ。
>プロ野球だけの特権ですね

2007/7/9 14:58:37
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1012072955


こんなのあり？　プロ野球の税金優遇

＞通達の実施日が昭和29年８月10日ですから、戦後復興と政治的圧力によってできたことが容易に想像できます。
＞今、このような「ものすごい」通達ができるかどうかは大いに疑問でしょう。プロ野球が良いなら、サッカーは？ゴルフは？となりますし、
＞そもそも税務は子会社支援による課税所得の減少に厳しい態度で臨んでいるのですから。
＞それはともかく、現在もこの個別通達は生きており、効力があります。プロ野球だけが、広告宣伝費処理オールＯＫ、
＞金銭支援オールＯＫという状況の中、「合併は経営判断だ」と突っぱねる経営者の発言に説得力があるでしょうか？
http://www.lotus21.co.jp/data/news/0408/news040827_03.html

Jリーグも圧力かけてプロ野球と同じ待遇に変えてもらおうぜ！

Jだと思いつかんが野球だと江藤・新井と広島が思いつく。

いやプロ野球の税制優遇の方を廃止すべきだろう。
もしそうなたら年間２０億もの赤字垂れ流してる球団など真っ先に手放すだろうな

>>547
どこの球場や。
まさか土のグランドで平日は全く使われない市民グラウンドの話ちゃうやろなｗ

>>551
親子連結決算だからほとんど意味がなくなってるんだが。

といっても意味がわからんだろなｗ　低能サカ豚にはｗｗｗ

もうわかったから街中でガンバの新スタ反対と叫んでろよ
もうサッカー敵視してる単なる焼き豚なのわかったからｗ

>>548
税クラブへの親会社からのすべての出資金は損失補填でもなんでも広告費＝損金扱い。

川淵三郎・著「虹を掴む」より

税金問題にしてもそうだ。渡邉さんはプロ野球のようにチーム名に出資企業の名前を付けることにこだわるあまり、
チーム名に出資企業名がつかないと、その企業からクラブへの赤字補填のお金が広告宣伝費として損金扱いされないと主張した。
これもまったくの誤解。渡邉さんとは逆に、チーム名から企業名を外すことにこだわっていた私は
Jリーグを立ち上げる前からこの件について国税庁に相談を持ちかけていた。
そしてプロ野球球団への親会社の赤字補填のお金が広告宣伝費として認められているのは、国税庁長官の通達でしかないことを教えてもらっていた。

われわれは、Jリーグではチーム名から出資企業名を外したい、それでも出資企業から受け取るお金を広告宣伝費として認めてほしいとお願いした。
すると国税庁は「ユニフォームの胸に企業名でも入れば問題ない」という。
が、名古屋グランパスエイトをサポートするトヨタ自動車や鹿島アントラーズをサポートする住友金属は
「そんなケチな真似はしたくない。うちは企業メセナ的な発想でやるのだから」という考えだった。
それで「胸に企業名を入れないクラブもある」と答えたら、
「それならユニフォームのどこかしらに、小さくてもいいから出資企業の証になるものを入れてくれれば広告宣伝費として認めましょう」と言ってくれた。
それで名古屋や鹿島はリーグ開幕当初、非常に小さなマークをいやいやながらユニフォームの袖に入れていたわけである。
「何も入れたくない」というトヨタ自動車や住友金属に「頼むからマークを入れてくれ」とお願いしたのはこちらだったのである。

＞ユニフォームのどこかしらに、小さくてもいいから出資企業の証になるものを入れてくれれば広告宣伝費

確かに浦和レズも国税向けにダイアモンドのマークいれてるな。ただの企業クラブじゃねえか。どこが市民クラブだよｗ
野球親会社の支援が広告費＝損金扱いになるのが脱税だっていうんなら

税クラブのユニってつまり脱税ツールじゃんｗｗｗ

>>548
100 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage] 投稿日：2011/06/21(火) 21:36:43.71 ID:Aoz+7xzh0 [4/9]
勘違いが広がってるようだけど
NPBもJも、多かれ少なかれ広告してるんだったら広告費で落とせる

この勘違いが蔓延した原因は、おそらく三木谷の発言
「赤字補填する際、野球は広告費として認められるが、サッカーは認められない」
だと思うんだけど、あれは三木谷のただの認識違い。

・楽天本社→楽天球団(楽天本社の宣伝になってるから)
・クリムゾン→ヴィッセル神戸(クリムゾン自体の宣伝になっていないから)

124 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage] 投稿日：2011/06/21(火) 23:00:38.09 ID:4/Ydt5rF0 [5/8]
だいたい税リーグ発足時は

読売ヴェルディ・日産FC横浜マリノス・三菱浦和レッドダイアモンズ・パナソニックガンバ大阪・・・
野球同様にバリバリの企業クラブ名でやってたし、親会社の補填が全額宣伝費にならなかったら大嘘ｗ

「百年なんたら構想」で税リーグは税金にタカりだしたけど自治体としては特定企業名クラブしか使わないスタに過大投資はマズイ。
困ったカワブチ（実は三菱や日産など大企業）が国税とナシつけて
企業名クラブでなくてもユニにマークがあれば以前同様に親会社扱いで出資金は全額広告費で損金扱いをとりつけた。

だいたい、広告として税クラブに出資するだけなら、わざわざカワブチが特例を国税にお願いするはずがない。
常識範囲内の広告費は損金扱いになるのが普通だから。

「野球と違ってサカの出資金は損金で落とせない。」はサカ豚の恥ずかしいヘディング脳内だけｗｗｗ

サカ豚の低能乙・乙・乙ｗｗｗ

>>554
税金ムダ使いは納税者として当然ながら反対だよ。

税クラブ＝納税者の敵

駆逐されるべき寄生虫だからね。

んじゃまあサッカー以外の税金ムダ使いも徹底的に追及してあちこちのスレ
で頑張って叫んでてくださいな。

焼豚って全国の野球場に山ほど税金投入してることには目をつむるんだな

企業の広告として経費が計上されてるのってありとあらゆるスポーツで同じでしょ

やきぶーた君達、元気してたか？
俺様が帰ってきた

さっさと諦めて甲子園で風船でも膨らませて遊んでおけ
そのうち天から迎えがくる

今流行りのラグビーとやらとスクラム組んで頑張るんだ
新しいスポーツでも作ったらどうだ？
焼き豚とラグ豚の共演、どんなスポーツになるか楽しみw

ラグビーは面白いよ。まさに男と男のぶつかりあい。
激しいスポーツＮＯ1だよ。
サッカーの接触なども及びもしない。
ラグビーの競技人口や施設ももっと増えてほしい

>>563
相撲はお嫌い？

うむ。東京在住のおいらがこのスレで理解したこと

・ガンバのスタジアムは何ら進展していない。つーかもう吹田なくね？
・関西の話題は何の話題でも野球スレになる。

>>560
同じだよ。
税クラブなんて、もともと実業団だし。出資金はすべて広告費扱い＝損金だね。
で、プロ化して、市民クラブ化（実際は税金でスタ整備するための名目だけど）したときに
企業名クラブでなくても、出資金がすべて広告費扱い＝損金にできるように国税と協議してる。
このあたり辻褄があってるんだよね。サカ豚の願いは虚しくｗ

でも、それはサカ豚に言わせると脱税なんだそうだｗｗｗ　面白いねサカ豚ってｗ

>>564
相撲ファンには申し訳ないがちょっと・・。

>>566

＞でも、それはサカ豚に言わせると脱税なんだそうだｗｗｗ　面白いねサカ豚ってｗ

ん？
以前そうやって煽られた事があるのか？
大丈夫だよここには見えない敵はいないから

>>559
目はつぶってないよ。
ただ人が集まれる屋外施設も必要だし。実際稼動してるからね。


608 ：名無しさん＠恐縮です：2011/09/15(木) 22:07:27.35 ID:sC/FdWC30
ウチの市内の野球場なんか、町のイベントは大概ここで行われる
野球やソフト以外にも、夏祭り、盆踊り、花火大会、小学校の運動会・・・etc
たとえ赤字を出してようが、ここまでフル稼働してりゃ公共の用益に資する施設として、おそらく市民の誰も文句言わん筈

公共施設なのにプロが優先使用、月の稼動は片手で数えられる程、芝の養生とか抜かしてほとんど市民に使わせないクソ施設と
一緒にされては困る（←サッカー場のこと）

ラグビーは球技、それを勘違いしちゃあいけない
ここんととラグ豚のフィジカル厨とやり合ってるんだが、あいつら何も分っとらん
文化の違いだな、楕円のボールを追う、これを忘れちゃあいかん

>>565
まあ、野球やったことない奴が騒いどるだけだから
大阪は野球を駆逐した、東京には２つもあるだろ
それをなんとかしてから偉そうなことを言え

>>548
野球もサカもラグビーも企業スポーツはほとんど同じ
企業利益の一部を広告費＝損金扱いでスポーツに供して社会還元してるんだけど

>>568

のように、低能サカ豚がレスで煽るんだよね。

別に見えないわけじゃなくて、堂々と低能の癖にサカ豚がコピペするんだよｗ
損金の意味さえほとんど分かってないと低能だと思うけどｗ　困ったねｗ

安価まちがえてたねｗ

>>568
野球もサカもラグビーも企業スポーツはほとんど同じ
企業利益の一部を広告費＝損金扱いでスポーツに供して社会還元してるんだけど

>>548　のように、低能サカ豚がレスで煽るんだよね。

別に見えないわけじゃなくて、堂々と低能の癖にサカ豚がコピペするんだよｗ
損金の意味さえほとんど分かってない低能だと思うけどｗ　困ったねｗ

>>570
なんばパークスあるとこに大阪球場あったんだろ？
めちゃくちゃ立地の良いスタジアムなのになんで客が入らなかったの？
まあ近鉄は藤井寺で立地悪かったからわかるけど

>>556
コピペをコピペすることしかできない低脳ヤキ豚にワロたw

>>573
南海は元々オーナーの趣味で野球を始めた
ミキタニみたいなもの
都心にあるのは返ってマイナスなんだよ野球の場合

分かりやすく言うと南海電車使わなくても大阪球場にこれるんだ
地下鉄なんか使ってね
オーナーが居なくなると、経営していく意味がなくなるんだよ

その点、甲子園は成功した
阪神電鉄は甲子園で持ってるって言われるくらいだ

んじゃ阪急は？阪急は阪急電車利用して行くのがメインだと思うけど

>>576
阪急はみんなが持ってたから持っただけ
ここは経営にシビア会社
阪神も京阪も痛い目みてるのは有名だよね
経営的な判断だろ、歌劇団を残して球団を捨てた

いくらやってもタイガースには勝てない
親会社ごといっちゃえって言ったら阪急は怒るかなあ

タイガースフィーバーもそろそろ落ち着くやろ。岡田監督のときの雰囲気とはちょっと違うし。
暗黒時代を体験してないファン達が離れはじめとる。

ガンバ新スタジアム万博に

９月１７日　読売新聞朝刊一面の記事
さすが井上市長！
井上市長は当選後一貫して「ガンバ新スタジアム呼ぶで！」
とおっしゃっておられました。
このニュースはある意味凄いです。政権交代の成果ですよ。
吹田市民の選択は間違っていなかったということです。
前市長時代に「うだうだ」やっていた問題を
たった数か月で話しを前に進めました。
ただハードルもあります。高槻も候補地に上がっているし、
吹田市議会も一つのハードル。
議会は野党系が多数です。ガンバ新スタジアムについてどうでるか？
もちろん我々与党「自民党絆の会」は
吹田活性化のためにも大賛成です。

http://eisuke68.blog.ocn.ne.jp/


吹田市長と自民はスタ建設に賛成
民主・共産などは反対ってことだ

>>574
コピペじゃなく意見もしてるんだがねｗ　どんな反論でも受けて立つよ。

専スタは、たいていが納税者の敵になるから反対してるだけ。
税金にたからなきゃ不満はない。

なんか文句ある？低能サカ豚君ｗｗｗ

>>581
お前、吹田市民でもないだろ
いずれにせよ高槻か吹田に専スタはできるぞ
お前の阿鼻叫喚が楽しみだわ

なんか文章自体が、俺はサッカー大嫌いの焼き豚アピールマシーンに見える
まあ性格は相当悪いのはよくわかります

>>582
阿鼻叫喚の使い方が間違ってるよｗ　低能サカ豚君ｗｗｗ

ところで北九州だって作る作る記事が定期的に沸くんだよｗｗｗ
１００％ありえない話なのにねｗ
スポンサーつなぎ止めの飛ばし記事とか言われてる。
大阪もパナが何かサッカー関連の支出を絞る動きがあるのかもね。
で飛ばして牽制してるのかもね。まあ憶測だけどね。

いずれにせよ

専スタは大半の納税者に百害あって一利なしが多いから反対だよ。
サカ豚は知らないだろうけど吹田市だけの負担ではないからね。

税金に寄生しなきゃ、いくらでも低能みたいに下手な球蹴り遊びしてていいよｗｗｗ

>>583
性格はどうでもいいよｗ　専スタは納税者の敵だから反対してるだけ。

文句ある？低能サカ豚君ｗｗｗ

悪意と中傷の巣の２ｃｈでおちょくられて泣いてるんだからサカ豚は世話がないｗ
mixiでも池よｗｗｗ　低能らしくｗ　お前には２ｃｈは無理だよｗ

出資金って損金になるの？

いいぞ焼き豚もっと頑張れ
逝っちゃってもいい、勇姿を見せて散って行け

プロ野球の年金運営委員会（委員長＝加藤良三コミッショナー）が２２日、東京都
内で開かれ「適格退職年金」が２０１２年３月末で廃止されるのに伴い、選手年金
の今後の在り方についての説明が行われた。

　選手年金には監督、コーチ、選手、審判員が加入しており、加入者と日本野球
機構（ＮＰＢ）からの拠出金で運営されている。対象者は現役選手が約８００人、
年金受給者と待機者が約８００人。

　関係者によるとＮＰＢは毎年約６億円を拠出している。現行の制度では、拠出金を
税制上は損金として処理できたが、その優遇措置を受けられなくなると、負担額が
約４割増えると予想される。

　選手は厚生年金被保険者ではないため、確定給付企業年金などへの移行は
難しいとみられている。このため、ＮＰＢでは解散も視野に今後、協議を続ける。

まずなんで全く関係ない焼き豚が口挟んでるんだ？
野球がサッカーよりはるかに優れてて浸透してるんだったら一個くらいスタ建つのにいちいち発狂すんなよ
器小さいなw

ガンバは万博選ぶだろ

まずなんで、スタジアム反対→焼き豚なんだ？
今後、議会の説得とか
莫大な公金を使う事に反対する市民を説得する際でも
やきうが〜やきうが〜やきうはいいのか〜って言い続けるつもりか？

しかし長い事やってる地元から拒否されるってどんだけ
そんなに人気ねえのガンバ大阪？

>>591
野球はお嫌い？

焼き豚って自信持って焼き豚だって言わないから
おいらはサカ豚

吹田の議員には阪神ファンが多くてね
南アＷ杯の時に日本がパラグアイに敗れるのを見計らって「サッカーはつまらない」とブログに書き込んだ馬鹿議員がいて
確かここにもスレが立ったはず
しかもそいつは２ちゃんねらーで自分のスレが立ってるのを発見して速攻で記事を消すようなやつでさ
なんで新スタ建設が進まないか分かるだろ？
内部にスパイがいるんだよｗ

別にID:F5JMJp/g0のこと言ってるわけじゃないから訴えちゃイヤよｗ

明日から韓西マスゴミのネガキャンが激しさを増すだろうな
明朝の韓西ローカル番組で野球脳の三流ローカルタレントどもが

「神聖なやきう場建てるんやったらわかりますけど
サッカー場なんか韓西人の誰が行きまんのや？」

とかヒステリックにほざきまくるんだろうな

>>592

>>522

>>589
プルプル怯えてるんだよ
惨めだよな

関西でも視聴率はサッカー＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞やきうんこ

犯珍の視聴率は最高で１６％程度
しかも対虚塵だけで
それ以外な１０％ちょい

アジアカップ決勝は３０％オーバーｗ
やきうんこの犯珍では到底不可能な数字ｗ


アジアカップ決勝

関東地区で３３・１％、関西地区で３３・５％

大きな大阪版フクアリが出来るなんて羨ましい

犯珍中継のしょぼい視聴率も結局

ほとんどが老人に支えられているだけだからな

韓西でも若年層はサッカー

洗脳された愚民老人が犯珍犯珍と騙されているだけｗ

つーか犯珍以外やきうという競技自体人気無いｗ

ガンバのスタ建設するしないが、阪神ファンに何か関係あるの？
関係ない話でしょ

犯珍中継の視聴率が悪化しすぎて

やきうんこ珍豚が泣き叫び始めてるなｗ

関西ローカル視聴率ベスト２０位

http://www.naraken.jp/benri/tvsee.html

>>602
ガンバの新スタ出来る→阪神ファンが皆そっちに取られる→だから阪神ファンはスタ建設反対

・・・多分そういう論理展開だろ
阪神ファンの目にガンバが映ってるという時点で、かなりの思い上がりだと思うが

しかし珍豚の老人たちは未だに東京へのコンプレックスが酷すぎるんだな

対虚塵戦だけ視聴率が高いってｗ

東京の人間は韓西のやきうんこ団なんか全く眼中に無いのに

何を勘違いしてるのやらｗ

東京じゃ虚塵が犯珍に負けても誰も悔しがらんよｗ

東京のやきうんこ視聴率見たら一目瞭然だけどｗ

阪神ファンの吹田の議員がサッカーつまらないとブログに書いた、ってのはそんなにまずい情報なの？ｗ

つまんねーもんはつまんねーだろ

＜全部大赤字＞

★近年、建設された主な野球場（公共事業）　★

1999年オープン　鶴岡ドリームスタジアム（山形県鶴岡市）12,000人
2003年オープン　秋田こまちスタジアム　25,000人
1997年オープン　大館樹海ドーム（秋田県大舘市）5,040人※ドーム球場
1995年オープン　いわきグリーンスタジアム　30,000人
2000年オープン　長野オリンピックスタジアム　35,000人
1995年オープン　諏訪湖スタジアム（長野県諏訪市）6,902人
1992年オープン　富山アルペンスタジアム　30,000人
1996年オープン　舞洲ベースボールスタジアム　10,000人
1995年オープン　倉敷マスカットスタジアム　30,670人
2002年オープン　しまなみ球場（広島県尾道市）16,000人
1992年オープン　米子市民球場　16,000人
1992年オープン　出雲ドーム　5,000人
2000年オープン　松山坊ちゃんスタジアム　30,000人
1995年オープン　西京スタジアム（山口市）15,000人
2001年オープン　サンマリンスタジアム宮崎　30,000人
1997年オープン　Big N スタジアム（長崎市）25,000人
1999年オープン　みどりの森県営球場（佐賀県久保田町）16,500人

いや、なんか過敏に反応してる人がいるからさｗ

>>607
確かに地球上の６０億の全人類がつまらないと認めたから

世界のスポーツの祭典であるオリンピックやユニバーシアードから

棒振りレジャーは追放されてしまったって事だしな

>>606
市内のアンチガンバ票を取り込もうという、筋金入りならブログ消さないだろう
無用の敵は作りたくないってのが議員の心理じゃねーの？
逆に言うと、その程度の存在としか思われてないんだよ

>>610
お前場違いだからスレ荒らすなよ

>>612
泣くなよ低視聴率間抜け珍カス

アメリカでもつまらないと馬鹿にされるやきうんこ

当然、韓西の若年層もアメリカ人に追従するだけ


【コラム】日本球界を陥れるWBCの罠：米国では平均視聴率1.3%、収益配分も不公平、世界一はタテマエ
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1239790738/

【野球】WBC1次ラウンド　米国の平均視聴率は　なんと1.3％★2
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1237036469/

【野球】アメリカで野球人気低下、競技人口も減少…展開がスローで「退屈」と感じる人が増えたため★6
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1302015233/

【野球/視聴率】アメリカでメジャーリーグの視聴率が1％台に低迷！　NFLレギュラーシーズンの1/10以下
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1285266807/

【野球】日本のキャッチボール参加人口は約４割減少、アメリカでも野球人口は約13％も減少。野球ビジネスはマーケティングが重要に！
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1282110307/

【野球/MLB】オールスター戦、全米中継したFOXテレビの視聴率6.9％…最低記録だった昨年の7.5％を更新[07/14]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1310619399/

【野球】女子サッカーＷ杯の方が、大リーグよりも脚光を浴びている状況、MLBお寒い球宴に★2
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1310496088/

【MLB/テレビ】米国も野球離れ？ ワールドシリーズの平均視聴率は過去最低タイの８．４％
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1288759318/

その人も確か子供はサッカーやってたな
まあ、そういうご時世なんだろう

しかしｶﾞﾝﾊﾞって女子野球のリーグ戦より低いのに、よく阪神の視聴率で煽れるなw

韓西マスゴミに洗脳されてる間抜け珍カス老人どもは

アメリカでもやきうんこが嫌われてるって本当の事を知ったら

ショックで泣き叫ぶんだろうなｗ



【野球/視聴率】アメリカでメジャーリーグの視聴率が1％台に低迷！　NFLレギュラーシーズンの1/10以下
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1285266807/

【野球/MLB】オールスター戦、全米中継したFOXテレビの視聴率6.9％…最低記録だった昨年の7.5％を更新[07/14]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1310619399/

【野球】女子サッカーＷ杯の方が、大リーグよりも脚光を浴びている状況、MLBお寒い球宴に★2
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1310496088/

【MLB/テレビ】米国も野球離れ？ ワールドシリーズの平均視聴率は過去最低タイの８．４％
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1288759318/

>>616
地上波の視聴率？

珍カスがいくら泣きわめいても

犯珍のしょぼい視聴率はサッカーの半分以下ｗ

アジアカップ決勝

関東地区で３３・１％、関西地区で３３・５％


関西ローカル視聴率ベスト２０位

http://www.naraken.jp/benri/tvsee.html

土地が余ってる所は広大に余ってるからなああの街は

犯珍のしょぼい視聴率はサッカーの半分以下しかとれないけど

犯珍洗脳煽りはサッカーの１００倍

テレビ、新聞、ラジオ…

あらゆる韓西野球脳メディアを駆使して

犯珍に媚びへつらう基地外韓西野球脳マスゴミ（笑）

市議なんて、特段利害関係が無く、絶対的な思想的理由も無いなら
市民の空気を読んでどっちが票になるか考えるだけなのに
イチイチ過剰反応する奴って何なんだろね

そのアジアカップの決勝ってのは年間何試合ぐらいあるんだ？
１４４試合より多いのか少ないのか、それだけ答えてくれ

>>623
お前気が狂ってるのかｗ
低視聴率な分際で１４４試合もやったって何の意味もないんだよｗ

悔しかったら１６％以上取ってからほざけｗ

基地外の丸出しで洗脳したって１６％が限界ってアホかｗ

>>623
１４４試合やって上位３チーム決めるんだよねやけう
後はトーナメントw

視豚はすぐ視聴率の話するから嫌なんだよ。
専スタ問題と視聴率は関係ねーだろが

>>625
あれほど無意味で間抜けなルールは無いのに

あんなものに必死になれるって

途轍もなく知能が低いとしか言いようがないｗ

１４４試合なんて何の価値も無いｗ

>>626
野球は人気無いんだから諦めろ
サッカーに纏わり付くなって

>>627
結果も大事ですが過程も大事にしなさいって先生に言われなかったか？ｗ

>>629
それはないだろ
１４４試合もやるんだったらサイコロで決めろ

>>629
過程が大事なら

そのままの順位でいいだろうがｗ

１４４試合やった後の数試合で順位が変わるなら

最初から数試合で決めとけｗ

>>628
野球も関係ねーよ。
吹田市議会議員の専スタ建設支持派を多数にするよう働きかけるのが、
ガンバサポの使命なんだから。
なんなら、あんたら視豚が吹田市に大挙して転居すれば？

>>628
スタ建設反対→阪神ファンみたいなレッテル貼りしてる限り
無用の敵を作り続けると思うヨ

>>632
野球はお嫌い？

それが知りたい
それともスポーツ嫌いなの？

犯珍（笑）

珍豚（笑）

珍カス（笑）

やきうんこ（笑）

>>633
無用の敵でもなんでもない
そんな奴は最初からサッカーに興味なんて持たん

寄付でスタジアム建設とかすげーなｗ

運動会だって皆で手を繋いでゴールする時代に３位までにチャンスを与える野球は何と清らしいことか

>>636
件の吹田市議も、そんな気合入ったガチガチのスタ反対派でもなかったろうに
今回の件で、心証損ねただろうね

>>639
いらねーからそんな腰抜け

>>634
それを知ってどうしたいのか意味不明なんだが、
てかスポーツに関しちゃ基本的にニュースで結果を見る程度だし

ほらおまえらもっと寄付しろって教祖様がおっしゃてるぞｗｗｗ
信心が足りないんじゃねーのか。

>>641
いやスポーツが嫌いならそれでいいんだ
いくら話しても無駄だろ

野球が好きってなんなら別だが

スポーツに興味ない奴は問答無用であぽーん
しました

ID:+Z7CqDcC0
ID:r68gZnT80
ID:s0cjvq860

半日粘着
マジキチ

>>645
携帯のやきうんこ老人乙

じぇいリーグってキモヲタしか見てないだろ
誰得だよ

>>646
ID:16zVDfl+0が一番の癌だろ
脚も関西なのに、関西→韓西と脚サポをも煽る低脳キチガイ

>>643
何でニュースで結果を知る事が「スポーツ嫌い」になるわけよ。
試合毎に試合会場に足を運んだりテレビ中継を見続けるようなタイプじゃないだけだろw

>>647
平均年齢40のおっさんばっかりだよ

>>650
やきうんこの平均年齢は７０歳の老人ばかりだよ

>>650
日本国民の平均年齢が４０代だからな

非常にバランスがいい

それに対してやきうんこの平均年齢は７０歳だから

完全に終わってる

今時スタジアムに来れる金を持ってるのは中高年だろう。

連投すんなよおっさん

>>654
悔しいからって火病起こすと体に悪いよ汚Gちゃん

ラグ板にも現われ、煽るキチガイ

198 ：名無し for all, all for 名無し：2011/09/18(日) 23:35:29.35 ID:LdtDNpiM
ラグビーって人気ドラマもあったし
結構昔から盛んだった印象あるけど
なんでこんな日本代表弱いん？

全然成長してないじゃん。協会とか責任者いないの？
他の競技だったら許されないレベルだと思うが

200 ：名無し for all, all for 名無し：2011/09/18(日) 23:38:15.89 ID:f0AXHIup
>>198
まず世界レベルの他の競技を挙げろよ
205 ：名無し for all, all for 名無し：2011/09/18(日) 23:48:20.74 ID:LdtDNpiM
>>200
ナデシコ。

つかNZにあそこまでボコられて普通に疑問
に思わないの？ 日本でW杯開催するみたいだけど
今のレベルだと、ホント終わるよ、ラグビー 208 ：名無し for all, all for 名無し：2011/09/18(日) 23:50:56.34 ID:f0AXHIup
>>205
お前は女子サッカー以外の日本で行われてる全ての競技が
許されないレベルだとでも思ってんの？
ラグ板来なくていいだろカス
210 ：名無し for all, all for 名無し：2011/09/18(日) 23:53:20.81 ID:3Be8Gdfx
なでしこなでしこ、ほんとサカ豚ウザいな

サカ豚
在日
フジテレビ

やきうんこ汚Gちゃんのコピペっていつも

同業の２ちゃんの俺の周りはこうだって

アホみたいに意味のないのばかりなんだよな

こんな感じで具体的な数字出てるコピペとか恥ずかしいから

出せないんだろうね



ゴールデンの熾烈な最下位争い

*6.2% 21:00-21:54 CX* ドラマチック･サンデー･花ざかりの君たちへ〜イケメン☆パラダイス2011(AKB48／前田敦子)
*5.5% 19:00-20:54 TX* 中日×巨人



斎藤とマー君が直接対決ならフジテレビ生中継
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110907-00000008-spnannex-base

＞同局では同じく放映権を持っているＢＳでは中継せず、
＞地上波に一本化することで視聴率１０％超えも視野に入れている

＞視聴率１０％超えも視野に入れている
＞視聴率１０％超えも視野に入れている
＞視聴率１０％超えも視野に入れている


*7.8% 13:58-16:55 CX* BASEBALL SPECIAL2011 野球道 東北楽天VS北海道日本ハム

>>657
フジテレビはやきうんこスワローズの株主でほとんど親会社だろｗ

野球脳ってどこまで知能が低いんだろうかｗ

>>657
選手会長が在日ｗ

>>657
チョン流べったりやきうんこｗ


【野球】サムライジャパン、東日本大震災1年後の来年3月11日に復興支援試合開催へ…対戦候補にWBCで死闘演じた韓国代表★4
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1315402077/

【スポーツ】日本ではサッカーが野球をしのぐ人気になりつつあるが、韓国では逆に野球がサッカーをしのぎつつある★2
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1313831568/

【野球/サッカー】野球とサッカー、韓国で人気があるのはどっち？　ここ2年間はプロ野球が優勢…なぜこのような差が生まれたのか
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1301756022/

【野球／芸能】‘野球韓流’を起こしたオリックスが「コリアンデー」に少女時代を招待…韓国の国歌を歌い、試合前の始球式も行う予定★3
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1299423370/

【野球】プロ野球も韓流？日本のプロ野球には現在、阪神の金本や新井をはじめ在日韓国系の選手が結構いる★2
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1293355008/

【野球】アジアオリンピック評議会(OCA)、野球のアジア大会除外を要求→韓国が拒否
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1291974787/

【野球】韓国野球委コミッショナー、日韓クラブチャンピオンシップ開催受け入れる方針…11月中旬、日本開催に向け詰めの段階[05/18]
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1274182586/

【野球】関西独立リーグ、韓国人や在日コリアンの選手を中心とした新球団が参入 約１４万人の在日韓国人が住む大阪を本拠
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1257987008/

【野球】韓国で圧倒的人気の野球は最も知的な球技　「野球の人気と文明のレベルは正比例する」との学説も★2
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1257216370/

【野球】韓国プロ野球、ポストシーズン１６試合で史上初の観客動員４０万超え、各シリーズの過去最多入場収入記録を塗り替えた
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1256518441/

サカ豚
涙目
くっさい くっさい

やきうんこチョンの悪臭には勝てないし（笑）

>>661
スマンｗ

韓人のやつが一つ抜けてたわｗ


【野球】 大阪は彼らを「韓国タイガース」と呼ぶ−韓国ブログニュース★２[05/09]
http://takeshima.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1241955482/

ID:16zVDfl+0は脚サポをも煽る全くサッカーに興味ない無職キチガイなのでスルー

http://hissi.org/read.php/mnewsplus/20110920/MTZ6VkRmbCsw.html

>>645
s0cjvq860←こいつ笑わせるよなｗ
豚豚煽りあいしようと思ったら相手が豚じゃなくて、あぼーん宣言して涙目で逃走
視豚は基地外ばかりｗ

スタジアム出来たら行ってみたい

>>665
珍豚・珍カスほどの低脳基地外には到底かなわないから安心しろ

おまえらは何でそんなに反対なんだ？
別にいいじゃないか。
サッカースタジアム。
素晴らしい話だ。

頭のおかしい珍豚・珍カスがただ単に発作起こしてるだけにすぎないからな

これは野球ファンも歓迎してるでしょ
両方見ればいいんだし

お前ら何を期待してるの？日本人が設計したスタジアムなんて糞スタに決まってる
やん。実際日本のスタジアムで世界水準のスタジアムなんて一つもない。楽しみな
のはできるまで。実際できたスタジアムに行ってみると・・・。

「傾斜ゆるっ！」「屋根小さっ！」「ピッチ遠っ！」「安っぽっ！」・・・となるのが目に見
えてる。フクアリなんて「陸上競技場風専用スタジアム」だからな。

だから外国人に造らせろって。こればっかりはサッカー文化が進んでる国の人間にし
か造れないもんがある。スーパーカーなんか作らせても、どうしても日本のはデザイン
がダサくなる。

柏みたいな規模でもいいから、せめてサッカー専用スタジアム作れよ。みすぼらしいにも程がある

で、このスタジアムでやる試合は視聴率どのくらい見込めるの？
年間の集客見込みは？
市民はどれくらい利用できるの？

test

府庁勤務だがガンバは大阪を潰す気か
財政悪化で破綻寸前なのに税金使って球場建設はありえない
府民、アンチサッカーの人達は声をあげて反対しよう

またおまえか

「野球」大阪ドーム破綻　負債588億円
http://www.tsr-net.co.jp/news/flash/1198056_1588.html

不人気棒振りのせいで天文学的な税金がつぎ込まれた
地上から消えうせろゴミクズ競技が

>>678
こんなゴミカス必要ないだろ

オリンピックからも追放されたんだから
日本からもやきうを追放するしかない

>>672

>>672
欠陥スタになるぜ？

オイルマネースタジアム完成まで後何人中東へ売る気だ？

ガンバの新スタジアム建設がいよいよ本格化ときいて、陸連本部から遅ればせながらすっとんできますた(*ﾟ∀ﾟ)=3

大阪府民が待ちに待ったスタジアムだからな

オリンピック除外
ｸｽｸｽ

逆のことを考えてみよう。イタリア人やスペイン人にまともな野球場が造れるか？
見よう見まねで造っても、変なスタジアムができることは想像できるわな？
当然日本人がまともなサッカー場を造れるかと言えば「ＮＯ」だわな。

ごちゃごちゃ言わずに向こうのスタジアムをそのまま持ってくればええねん！
もちろん日本の安全基準とかは加味すればええ。

代表が勝っても負けても客が来なくてもスタジアム建設のメドが立っても

「やきうが〜」

本当にサッカー好きなの？

ガンバ大阪これでようやくビッグクラブなんだと思う。
万博って内部のＶＩＰ控え室の雰囲気が小学校の音楽室みたいな雰囲気。

>>686

2002年のワールドカップ見てて外国対外国の試合で海外のスタでやってるのかって
感じたのは鹿島と神戸のみ

あとはなんとなく日本って感じるような感じだった。

Jリーグの赤字クラブ：17クラブ/37クラブ(J1:9クラブ/18クラブ、J2:8クラブ/19クラブ)
※ソース：「2010年度(平成22年度)Jクラブ個別経営情報開示資料」(Jリーグ発表)

プロ野球の赤字球団：8球団/12球団
※そもそもNPBでは各球団の収支は発表していないので、 新聞報道された04年度のものをソースとして使用


2010年度はリーマンショックの影響でJ1の赤字クラブが3クラブ増えた
しかも野球の方は、今よりはまだ人気が落ち込んでなかった04年時点
それなのに赤字チームの割合が圧倒的に高いプロ野球
親会社が赤字を補填してくれないと成り立たないプロ野球
そもそも、今どき経営情報を公開しないで隠しているプロ野球

こんな状態で「人気なのは代表だけ」「Jリーグは発展してない」とか笑わせんなよ

建設費用などのイニシャルコストはめどが立ったようだが、完成後のランニングコストは
どうなのかな？
赤字が出ないような施設使用料を設定したらガンバは逃げ出しかねないよな？

>>688
市内に移転しない限りは絶対ビッグクラブにはなれない

「メドが立つ」まできたのか新スタ詐欺はｗ
さてここから何年かかるやら

まぁこのご時世だし自チームのための球場は自前で金集めるか高額の使用料を払うべきだよな。
プロやきうも１２球団はそうしてるし。

バブル期にサッカーが盛り上がってれば、バブル期計画→９０年代後半から００年代前半に大量に完成した
地方掘っ立て野球場みたいなのも結構作って貰えたんだろうけど。

>>689
大分トリニータが３年連続黒字決算してたような粉飾データで


何を語ってんだよタコｗｗ

専用スタジアムはパクリでOK
鳥栖はレナトクーリ
仙台はVWアレナ
そっくり

関西にもやっと本格的なサッカーｽﾀｼﾞｱﾑが建つのかあ！
よっしゃー。

自分たちが地域密着しなかったことを
棚に上げて非協力的な吹田市を叩く

ガンバサポ

こいつらまじで頭おかしい

>>686
その安全基準が曲者なんですよ
耐震補強とかお手本がない

自分たちが地域密着ってどうやるの？

横国は陸上関係者からも見えにくいと不評らしいな
まさに誰得スタジアム

まあ他のチームの使用料減免とかの問題を考えると（長居でも年間7400万とか）
ガンバだけ2億も3億も払う必要があるのかって考える部分は
当然沸いてくると思うがな

あと10年20年後かの大規模修繕費20〜30億は１クラブでは重いだろうしな
鞠が練習場の10年20億の負担で強化出来ずに悲惨な事になってるわけだし

まあ自治体もこれまでみたく負担するのはおかしいと考えるのもあるだろうが
ネーミングライツも含めて煮詰める事は不可能ではないと思うが

まあでも逆に言えば鞠も何だかんだ言って
マリノスタウンのお陰で新人は挙って入るし今年は優勝争ってるから
建ててしまえば何とかなる気もするんだがな

吹田高槻のどっちでもいいから早く正式発表してくれ
ガンバサポは大阪のみならず全国的にサポ抱える人気ナンバー１クラブだから大阪府内なら場所はど何処でもいいんだぜ

−１１０億円ｗ

多摩大目黒の元ジュビロ−マリノスの奥監督が被害に

高校サッカー選手権予選で前代未聞の判定　1-2で試合終了した筈が、結果は3-2に…ネット大荒れ
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1316486679/

「野球」大阪ドーム破綻　負債588億円
http://www.tsr-net.co.jp/news/flash/1198056_1588.html


【野球／芸能】‘野球韓流’を起こしたオリックスが「コリアンデー」に少女時代を招待…韓国の国歌を歌い、試合前の始球式も行う予定★3
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1299423370/

【野球】プロ野球も韓流？日本のプロ野球には現在、阪神の金本や新井をはじめ在日韓国系の選手が結構いる★2
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1293355008/

【野球】関西独立リーグ、韓国人や在日コリアンの選手を中心とした新球団が参入 約１４万人の在日韓国人が住む大阪を本拠
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1257987008/

【野球】韓国で圧倒的人気の野球は最も知的な球技　「野球の人気と文明のレベルは正比例する」との学説も★2
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1257216370/


【野球】 大阪は彼らを「韓国タイガース」と呼ぶ−韓国ブログニュース★２[05/09]
http://takeshima.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1241955482/

一人の焼き豚議員が必死に反対してるらしい

ええ金本って在日なの？？

急勾配で見やすく威圧感のある専用スタ作ってくれ

えっ、新井って日本のプロ野球の選手会長なのに・・・

ACL制覇は、かなり宣伝効果が高くて（世界70ヵ国以上で放映）、
海外展開してる大きいスポンサーが付いてるクラブほど
欲しいタイトルなんだろうけど、それ故に狂ってしまうクラブもある訳で（浦和）、
怖いタイトルだよなぁって思う。

J1のクラブの中位以上の当期の目標が「ACL枠を取る」とか、本末転倒な感じがするし。

ヨーロッパだってCL枠が目標なんてクラブ一杯じゃないかな、背の丈に合った目標は大事

>>710
別に中位以上なら、なんらおかしくもないじゃん
ヨーロッパクラブだって、CL出ようと躍起だよ
セリエのナポリとか、昨季CL出れるまで成績残して、大喜びだったよ

まあACLも良いコンテンツになりつつあるよな

コレは浦和さんのおかげ

ＡＣＬの大会自体は儲からないかも知れないが
ガンバさんの売り上げはパネェもんなｗｗｗｗｗ

>712
ガンバの専スタ構想も常連化したACLをホームの万博で開催できないからってのが大きい訳で、
（リーグ戦ではとりあえず問題ない）80億円からの投資を自前で賄ってまでやろうとするのは、
今の浦和と大差ない感じがして、ちょっと不安ではある。

専スタはもうちょっと小ぶりにしてしっかり客席を埋めて雰囲気作って、
国際試合は長居で代用しても良いじゃんとか。

>>715
長居はサポとしてホームとはとてもじゃないけど思えない。
専スタも32000人だから割りと身の丈に合ったサイズ。

>716
脚サポではないけど国際試合なんて、年に数試合しかないんだから
長居で良いと思うんだけどね。関東のクラブが国立使うような感じで。

普段のリーグ戦でアウェイのゴル裏以外、全部青黒の方が大事かなと。

>>717
隣のホームの長居と中立の国立じゃ全く違う

>>717
ガンバは普段のJの試合から満杯になっちゃってもったいない事してるんだから
大きなスタジアムはどっちにしろ必須でしょ
このまま2万人MAXを使い続けるとか有り得ないよ

今の世論を味方につけるなら今ならなでしこだな
新スタはなでしこ支援の拠点にすると発表しとけばええ
なでしこ用のカップ戦作って決勝会場にするとか

なるほど、タダ券1万近くバラ撒いて客入り2万に届かないのはスタが秘境にあるせいか

>>715
ACL大阪ダービーも万博でやったけど、何言ってるんだよ

よく読んだらトンでもないアホな事書いてるな

＞ACLをホームの万博で開催できないからってのが大きい訳で、

過去の試合調べて来いよ

>>721
そんなタダ券1万枚ばら撒いてるらしいクラブより更に客が入らず客単価もJでワースト2位と
悲惨なクラブが近くにあるらしいぞ
ちなみにそのクラブのサポは客は少ないけど有料入場者が多いから
客単価は高いと得意げに語っていたそうだ

マスゴミ総出で洗脳しまくってるのに
１６％しか取れない
しょぼいやきう団よりマシだなｗ


関西ローカル視聴率ベスト２０位

http://www.naraken.jp/benri/tvsee.html

>723
今年までは大丈夫だけど、来年からできなくなる。

ソースがスポニチなんでアレだけど
http://www.sponichi.co.jp/osaka/socc/200807/21/socc213240.html

まぁ最初は増設可能な状態で最大３万５千人収容くらいにして
１０年後の景況を観て増改築出来るようにしといた方が良いね
永久に３万５千収容かもしれないけど。

>>726
了解した。やっぱりアレだと思うが

・万博NGだったらアジアの貧乏国参加できなくなるぞ
・FIFAがACLの開催スタジアムに制限付けるか？ FIFAなら代表の話じゃないの
・[ 2008年7月21日付 ] って

>>726
そんなのはどうでもいいんだよ本当は
建てる口実にしかすぎんから
３万で専スタ、これでいい

ガンバの場合今のスタジアムが酷いせいで
見に行かない奴等もそれなりにいるからなあ

新スタが出来たから増えるかは分からんけど
まあ５千人ぐらいは増加が見込めるんじゃね

>>722
今の流れだと２、３年後には長居でやらされる

来年ベスト８に上がったらアウェイ側の山になるのは確実

まあ、その時にはPanaが赤っ恥かくんだから
それはそれで面白い

>728
Jリーグのクラブライセンス制度が2013年スタートだから、
（これにはスタジアムの規格改正＝厳しくなるのも含まれる。）
2012年のFIFAのスタジアムの規格改正は無関係ではないかも知れない。

という事は、FIFAのクラブ選手権であるACLもそれに準じた物になる可能性はある。

面白い、出場辞退ってのもあるんだな
「社長が勝つなって言うから」　こういうのも出てくるかも

ここに出没する反対派（殆どがヤキ豚と思われる）が
ガンバの新スタが赤字垂れ流しスタジアムと揶揄しているのだがこれはおかしい。

全国に数多ある公共の野球場は全部赤字経営のはずだよ。
それに比べれば軽いもの・・・

>>733
JはJでまた別の話だと思うが

まあそうだとしたら来年すぐわかる話だね
万博で同じように試合やってたらガセでした、と

やっちまったらいいんだよ、クラブライセンス制
満たさない奴は２部に落とす、これくらいやらないと
もうそろそろいいんじゃないかな

マジョルカみたいにEL強制辞退ってのも面白い
これがサッカー

Ｊも基準厳しくするんなら、今回の件もちょっとは助け舟だせよ！

ガンバと浦和がJ2で覇権争い
面白いじゃないか、浦和はバカだからほっといても２部に落ちてくる

>>738
甘い密は毒

>>100
大阪みたいな田舎だと便利に感じるんだな
東京感覚だとあり得ないくらい不便

まだど田舎のクラブが不便なのは仕方ないが

ガンバのことだ、外国人選手だけじゃなくこの新スタジアムも中東に売り払うぞ

>>741
お前んとこのスタは万博以上に、
都心からクソ離れとるやろがw

近々、また中東に誰かいってもらうしかないな。
１０年分ぐらいの固定資産税は確保できるだろう
それか客単価を２，３００円値上げしよう。それで固定資産税は賄えるだろう

　かたやー、パナソニックタウンには、社会人野球場にJBLバスケコート。
こなたー、淀川と反対側に、サッカー場。ゼッタイおかしい。

　サッカー場こそ、パナソニックタウンに。

このスレを見て、吹田市の一般市民がガンバサポにどういう印象を持つかな･･･
もうちょっと考えろよ

>>746
一般市民がこんなとここないから大丈夫
ここに来た段階でこっちのもの

吹田には恩もあるが、出てけっていうなら高槻でいい

>>747
そうその通り。こんなとこに普通の人は来ない。
焼き豚サカ豚が争ってるのもここだけ。現実に周りで罵りあいしてるヤツいるか？
税リーグだの税スボールだの

>>749
匿名掲示板だからこそ本音がでる

これもあるんだよ

>>749
大阪民国のテレビではサッカーをよく罵倒してるよな
ローカル低脳局のアナウンサーとか三流お笑い芸人とかがな

>>751
いや、してないけどw

>>751
そうでもないぞ

>>750
ああそうだよ。そんな本音持ってるのは俺らみたいなヤツらだ
一般の人はヘディング脳だとか野球脳だとかそんな言葉すら知らないし
思っても居ない。
家族や恋人等に、こんなとこで得意げにコピペして勝ち誇ってる姿見られたら恥ずかしいだろう？

我々は差別されてる！迫害されてる！アピールはマジでｷﾓｲ
まるで在日

>>752
>>753
関西テレビ・大橋雄介アナのプロフィール　（2006年11月時点）
http://web.archive.org/web/20061107032007/http://www.ktv.co.jp/ktv/ann/o-hashi.html

> 好きなスポーツは何ですか？
>
> → サッカー以外全部。サッカーは興味ありません。あの盛り上がり振りには嫌悪感すら覚えます。

121 : U-名無しさん＠実況はサッカーch : 2010/08/25(水) 22:06:36 ID:Gr4h5Ycc0 [1回発言]
２００２年サッカー日本代表最終メンバーが発表されるニュース速報が入ってきたときに
「こんなニュースのどこが重要なのか、私にはわかりませんが・・」と
前置きした関西ローカルの某アナだけは今でも許せん

133 : U-名無しさん＠実況はサッカーch : 2010/08/30(月) 02:11:35 ID:ow6Ka1460 [1回発言]
角淳一のことだなそれ
正式には元アナウンサーだけど

136 : U-名無しさん＠実況はサッカーch : 2010/08/30(月) 14:36:35 ID:1KhEiQNO0 [1回発言]
角ってちちんぷいぷいの人だろ
今回のW杯後に大久保がぷいぷい生出演してたけどその時思いっきり遠藤さんって言ってたよ
大久保はニコニコして表情崩さなかったが見てるこっちはかなり腹が立ったな

137 : U-名無しさん＠実況はサッカーch : 2010/08/30(月) 22:30:31 ID:UGrua4mU0 [1回発言]
それって眼鏡かけた白髪交じりのおっさんだろ
岡山のドレミの街にタイガースショップがあったのが潰れてファジアーノのフットサルパークに
なったのにもいちゃもんつけていた
全国ネットでやっていた時に西っていう出演者が岡山出身で故郷レポしたときに

>>756
わざわざこんな無名アナのプロフィールまでチェックしてんの？アホやなw
ほっといたらええやんw

まあそういうことだな
大久保も角って誰や？こんなオッサン知らんわ
ぐらいに思ってたから腹も立たんかったんだろう。

>>758
無名てｗ
お前本当に関西人か？
似非関西人乙ｗ

一切のイジり、文句、批判、おちょくり、無知の類を許さない
サッカーに関する扱いは、全てマンセーでなければならない
それがさかぶーの言い分

まるで韓流スターのような気持ち悪さ
イジられてナンボの大阪にはおよそ受け入れられないだろ

さかぶーは、毎度毎度>>756-757のコピペを証拠に
年がら年中、関西マスコミでサッカーが罵倒されてると言わんばかりに被害者ヅラする

たまには他の証拠挙げて来いよｗ

>>760
角さんは、ぷいぷいでちょっと前に「ガンバのスタジアムがどこに建つのか気になる」っていってたぞ。

いくらぐらい寄付しようかなー

>>760
余裕で無名やろw
最近このアナウンサーをどの番組で見てん？答えてみろ、ハゲw

>>765
韓テレ年末恒例番組
関西駅伝No.1決定戦の実況は毎年大橋だけど？

さすが似非関西人だなｗ

駅伝言われてもな。そんな退屈なもん観ないしな
俺も知らんｗ

お前ら野球脳が大好きな犯珍番組と抱き合わせでやってるだろ
セレッソとかシュライカーとかエベッサとかオリックスが対抗で走るやつｗ
毎年オリックスが最下位付近を走って恥かくやつだよｗ

似非関西人は見られないから知らないんだろうけどｗ

http://www.ktv.jp/newyear/sp/201012311630.html

>>766
お前、それわざわざ調べたやろ？w
年末にそんな番組観てるやつの方が少ないわwそれに最近観た番組が年末てww

>>769
関西でかなり有名な番組だけどなｗ

お前が似非韓西人なのはよくわかったよ

関西でかなり有名だとよw
ありえへんw

かなりマニアックな部類の番組じゃないか？！
関西人だとしても、そんなの観るやつほとんど居なさそうだが

>>770
お前、ちょっと関西弁で書き込んでみろやw

基地外野球脳似非韓西人工作員（笑）

オリックスって松竹芸能に確か負けてたかなｗ
吉本興業にはかろうじて勝ってたかなｗ

>>773
この糞ダボがｗ

今後はサッカーが世界だけでなく日本でも、ぶっちぎりのNo1になるだろうよ。遅いか早いかなだけだ。オリンピックですら球技でメダル期待されるのはサッカーだけだ

10 : ナナシマさん : 2011/01/16(日) 19:59:10 ID:???0 [38回発言]

2010年12月31日放送　「関西テレビ　関西駅伝No.1決定戦！」で野球選手が芸人にボロ負けｗｗｗｗｗｗｗｗ
　

110 ：LIVEの名無しさん ：2010/12/31(金) 17:40:11.05 ID:DiU1oxCQ
なんやオリックスまた抜かれたんかｗｗ

152 ：LIVEの名無しさん ：2010/12/31(金) 17:43:35.16 ID:xEUUsl4O
そう言えば巨人の選手が小学校訪問して、そこのガキに
「うわ！メッチャ腹出てる〜〜！」と言われたんよな。

199 ：LIVEの名無しさん ：2010/12/31(金) 17:46:36.70 ID:lVc8mOPq
オリ遅すぎるやろｗｗｗ

200 ：LIVEの名無しさん ：2010/12/31(金) 17:46:36.58 ID:sBs0vpfD
オリックスジョギングやんｗ

204 ：LIVEの名無しさん ：2010/12/31(金) 17:46:40.08 ID:UCQsFbdD
オリックス、だっさｗ

213 ：LIVEの名無しさん ：2010/12/31(金) 17:46:51.45 ID:sraUjZCO
オリックス情けないと思わんのか

226 ：LIVEの名無しさん ：2010/12/31(金) 17:47:31.73 ID:reSibIF2
吉本に負けるオリックスｗｗｗ

306 ：LIVEの名無しさん ：2010/12/31(金) 17:51:56.56 ID:xEUUsl4O
野球ってホンマ体力ないなｗ

311 ：LIVEの名無しさん ：2010/12/31(金) 17:52:36.34 ID:VvV9tv81
>>306
そりゃ唯一ビールっ腹で出来るスポーツやからな

なんで大橋にそんなにこだわるんや！
なんでその番組にそんなにこだわるんだよｗ

>>775
関西人が口喧嘩てダボとかつかわんけどなーw

>>777
お前、この実況板見て書いただけちゃうんかw

野球脳の似非韓西人が恥ずかしすぎるｗ

関西駅伝N.1決定戦なんて５年連続でやってるのに
知らないってアホすぎｗ

大嘘ついて関西人のふりしやがるカスだなｗ

似非韓西人はダボと言われてダブルボギーの事だと思ってるんだろｗ
アホ丸出し過ぎて恥ずかしいわｗ

>>781
何年やろうが知らん人のほうが多いと思うでw
で、この駅伝は面白いんか？
それとはよ関西弁で書き込めや。

偽関西人だから大阪の事しかわかってないんだろうな
ダボは尼とか神戸だからな

>>776
関西のサッカーの不人気っぷり知ってるのか？
ガンバなんて招待券５０００〜７０００枚毎試合地元民に配布してるのに２万人入ったの１試合だけ。
セレッソはまだ入ってるほうだが、朝鮮○連ファミリーが来場してるだけ。
もちろんなでしこの在日ＩＮＡＣもな。
神戸？京都？Ｊ１かＪ２すら知られてないよｗ

名古屋も鹿島も今年はガラガラの試合連発。
代表は人気あるけど肝心のＪがこの体たらくじゃ未来はないよ。

>>783
お前どうせ奈良とか和歌山とかの田舎もんかｗ
それか滋賀作だなｗ

>>784
え、尼とか神戸ってダボって使うんか？

>>785
確かにやきうんこという競技自体に未来は無いからなｗ
アメリカでも完全に終わってるｗ
基地外野球脳がいくら発狂してもどうにもならん
確実に地球上から消滅するから安心しろｗ

>>754
そうかい？
人間なんて一瞬で化けると思うが共有できるものが有れば
２chがそれだろ
壁があるだけだよ、家族にその壁を超えさせる気はおこらんが

建て建て建て建てホームスタ

>>786
上新庄ってとこ出身ですw

関西でも視聴率はサッカー＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞やきうんこ

犯珍の視聴率は最高で１６％程度
しかも対虚塵だけで
それ以外な１０％ちょい

あれだけ煽ってこんな低視聴率ってｗ
完全に未来が無いｗ
関東の巨人の数年遅れを確実にトレースしてるなｗ

関西ローカル視聴率ベスト２０位

http://www.naraken.jp/benri/tvsee.html

>>785
毎試合なんてよう嘘つけるなｗ
得意のコピペ探してきて貼ってみろよw
セレッソは入ってる方？もっと調べてから書き込めよ
未来うんぬん心配せんでもよろしい
心配するなら在日だらけのﾌﾟﾛ野球の方をしてあげなさい

>>791
あの汚いとこかｗ
脳内上新庄乙ｗ

>>783
んなことねーだろ
番組続いてんだから
おっといけねえ

ボンクラカス、大阪では有名じゃい
俺はみんがw

東淀川（笑）

>>794
ま、確かにキレイではないわなw
お前、駅伝好きやねんなw

>>797
アレはバラエティ
スポーツじゃあない

上新の珍カス（笑）

>>798
もしかして森脇けんじが本気だすやつ？

>>787
ダボは神戸では普通に使う
そして大阪人に向かって言って笑われる、と

ネットの言葉は借りもん
大阪弁なんて誰だって使える
本物かなあー？

バイエルンみたいなのつくろうぜ
いかにも日本の競技場みたいなのやめて

>>801
あっ、そうなん？
ほな駅伝くんって神戸なんかw
駅伝くんって田舎もんやんw

>>800
違うのけ？

他になにがある？

ガンバの新スタ関連のスレなんて、半分くらいが阪神と野球への恨み言で埋め尽くされてるあたりが
このスタジアム建設そのものの関心、魅力の無さを逆説的に示している

>>805
知るかw
駅伝走るだけで何がおもろいねんw

>>804
ちなみに「べっちょない」という言葉も使うぞ

しかし、Jリーグはともかくアジアチャンピオンズリーグが万博で言い訳がない。
一応、各国からVIPクラスが来る。

今更ながら、なんであんなショボイ陸上競技場使ってるのよ…

>>808
それどういう意味？

>>806
まあ、遊びだ
ネタが無くなったら叩いて遊ぶ
阪神ファンも愚痴こぼすだろ、ガンバのサポもセレッソサポもそう
習性だな関西人の

>>807
だからバラエティにしてるんだろ
芸して走る、プロレス組みはそう
くだらんから俺はみない

>>810
別状ない→べっちょない
そして東北で「べっちょ」とは女性器のであったり

>>812
観てないんかいw
お前は神戸を代表する駅伝ファンやねんから、そこはちゃんとみとけよ！

「昨日の阪神はあきまへん」
この言葉ですべてがわかる

>>814
バカかお前は
あれはスポーツなんかではないと言っとるだろ
香川が森脇小馬鹿にしいた段階であの番組は終わぅた
普通にやったらサッカーに勝てるわけない他の競技も
ガチじゃない試合にアスリートが出る必要ねーだろ

>>813
じゃあ、東北でべっちょべちょべちょって言ったらあかんねんな？
勉強なった！

>>816
ちなみにガチンコって言葉をガチって略したのはケンコバやと思ってる。
ケンコバが最初に言った。

>>818
そんなことないだろ
昔から使ってるだろ

ガキ？

>>819
いや、ガチンコはあったけど、ガチって誰も略してなかったね。
ベース時代のケンコバが使いだした。

犯珍暗いMAX出られなかったら大笑いだわｗ
チーム年俸トップのくせに４位ってアホかｗ

>>820
まあ、お笑いには興味ないからいつの頃からはしらんが
普通に使ってたと思うがなあ

で、なんで俺がが神戸の駅伝くんなんだ？
めんどくさいんで流れ読んでないのでわからん
まあ、いいか

>>14
パナが主体的に出すのに、何百社とある下請工場が寄付をしないわけがない

>>36
吹田市の土地じゃないんじゃない？

> 　残された約２０ヘクタールの跡地は、国（５３％）と、府（４７％）が出資した
> 独法「日本万国博覧会記念機構」（万博機構）が所有。しかし、事故後、
> 当時の自民党政権が、独法の見直しの一環として、府側の了解を前提に
> ２２年度までに独法としての万博機構を廃止する方針を閣議決定した。

万博機構を廃止して、跡地を国と府に返還すれば、土地代を払う必要もないな。

>>824
実質あと10億だから大丈夫

万博にスタを建てると吹田市が万博機構に毎年３億近く払わないといけなくなる
だから一向に話が進まない、万博機構が廃止されないと万博にスタは建たない
だろう

万博機構はいつ解体されるの？

今のスタジアムのままで良い訳ないよな・・・・・ｗｗ

世界最先端大阪

土地はあくまで万博機構のもの。借地料は年２億。
これを市に負担してってお願いしたけど断られたのが去年の話。
ガンバが建物所有すると借地料も当然ガンバの負担になる。
建てて寄付して、管理はガンバ側がするとして
・市が万博機構に払う借地料
・ガンバが市に払う施設利用料（維持管理費を出した上での額）でバランスとれるようにはしたいところだろうな
吹田市が以前の条件のままで変わらないとなると吹田市の負担上限は3,200万円、残りの1億6,800万円は施設使用料として支払う必要がある

１番悪いのは万博機構のぼったくり借地料だな

>>827
その土地代とかが、天下り役人の給与や退職金になっているわけだ。

>>828
少なくとも来年中には解体される。
万博機構が保有している基金４００億円を返還させたい。これは自民、民主共通の路線。
政権交代で一時話が止まっていたが、事業仕分けで基準がはっきりしたので廃止して
基金は国庫に返納だろ。

>>831
機構は廃止されるんだから心配いらないんでは
工事期間だけ出し渋ればなんとかならないかな
土地は市にいくのか府になるのかどっちなんだろ

借りに市になるんだったら資産税はタダになる可能性もある訳だし
府になれば橋下もあれだけ無責任なこと言ったんだからタダでいいよな
問題は国だな、土地の分捕り合いになるかも

>>833
国の土地になった場合でも、公共施設を建てる場合はただ同然の賃料で済む。
旧広島市民球場がそうだった。

>>834
いや、時間がかかるかなと思って
誰も北側は欲しがらんだろ、樹木管理に金かかるし

一年位なら待てるよ
解体されてから工事始めればいい
機構の思うようになってたまるかってんだ

鳥栖スタジアム
http://www.j-league.or.jp/stadium/tosu/images/3d.jpg
http://www.yado.co.jp/kankou/saga/sagasi/tosu-stadium/tosu-stadium01.jpg
http://miyomiyo.blog.ocn.ne.jp/kyokonogoro/images/20050904.jpg
http://portal.nifty.com/cms_image/portal/dojotoukou/090103089799/studium.jpg
http://blog.sagafan.com/imagine/20061112/03.jpg

>>789
うわあ…

吹田市議会議事録
【　平成２２年　　３月　定例会-03月12日−04号　】
本市がスタジアムを採納することは、将来にわたり施設の固定資産税、
年間約１億8,000万円を放棄し、さらに施設の維持管理費の負担や、
今後20年から30年の間に推計約22億円の大規模改修費用の負担を
負うなど、さまざまな課題があります。

【　平成２２年　１２月　定例会-12月14日−04号　】
ガンバ大阪が進めておられる新スタジアム建設計画につきましては、
寄附採納について議会に上程する条件といたしまして、本年１月29日付で、
１、完成した施設の寄附を受ける。現金での収受は一切受けない。
２、スタジアム建設用地の賃借料は、固定資産税相当額以上の負担はしない。
３、大規模修繕費は一切負担しない。
４、４万席への増設可能な設計とする
四つの条件を提示いたしました。

>>836
今さらながらどうして鳥栖にこんないいスタ建てられたのか不思議だ。
よく陸スタにならなかったもんだな。
惜しむらくはゴール裏のスペースか。高さも含めてピッチ際まであれば完璧。

>>71
Jの伸び代オソロシス

>>833
民主になって凍結中です。
万博機構解体がベストですが、話し進まず状態ですので、年2億の借地料やらは１番のネックです。

（ガンバ大阪サッカー専用スタジアム）
一部の報道では「万博公園内で新スタジアムが決定したかのような」記事がありましたが、
市長とガンバ社長との面談は「単なる表敬訪問」であって、報道されたような面談内容で
ありません、と市長から議員各位へお知らせがありました。

前（阪口）市長時代に固定資産税相当額（年額約３２００万円）の免除が条件に挙がって
いました。その時の財政認識は「吹田は全国で１０番目に持続可能な都市」というランキング
を強調したものでした。今は、財政非常事態だそうです。財政非常事態に、ガンバという
一事業体にだけ年額３２００万円も固定資産税を免除する理由が立ちません。

ガンバが企業としてスタジアムを保有して、納税義務を果たし、自らの努力で経営をして
いただけるのであれば、私としても新スタジアムの建設は大歓迎です。財政非常事態の
吹田市に覆い被さるような納税回避は考え直していただきたいものです。

http://jinichi-takeuchi.blogspot.com/2011/09/blog-post_18.html

>>841
だから時間がかかってるんだろ
土地の分配が大変、そう簡単にはいかないよ
役人もメンドクサイ事したがらないから
ほっといても給料は入ってくる

機構が喜んでるだけ

>>842
確かに財政非常事態を謳ってる限り、専スタだけ固定資産税を免除する理由は特にないな

「財政非常事態」ていう文言がただの市職員の給料を下げるための口実かどうかってところ
本当に非常事態ならこの話はないことになるはずだし

非協力的な吹田より受け入れ態勢に好意的な高槻のほうがいいな
アクセス条件抜群でサッカー所でもあるから何の問題もない
あとは遺跡発掘の件でスタ建設が伸びるのかどうかの一点だけだからな

高槻ムクゲの会としてもうれしい限りだな

吹田も高槻もチーム名乗るのは嫌、でも
ガンバが来てもらったら経済効果大だから
君らは黙ってガンバに税金献上しろ、てか

>>845
史跡の調査は終わってるよ、国の史跡指定も終わってる
http://www.city.takatsuki.osaka.jp/db/seisui/images/amaiseki230805-anken001.pdf
史跡指定外のとこだったら建てるのは問題ないはず。
でも面積が足りるのかな?

>>848
ホントだ
史跡外だと土地面積縮小されそうだから
当初の3､2000人規模のスタ構想も若干変更されそうだね

なんやそのうち澤とか大野阪口とかガンバレディースに移籍して来るんか

満員の鳥栖スタ素晴らしかったな
あれより良いのを造ってくれよ

>>848
空中に建てちゃえ
上でやる分には問題ないだろ
調査が終われば何かに使う

>>852
高床式スタジアムか・・・
色々アツいな

車メインの万博だと、集客は北摂メインとなるが
JRと阪急メインの高槻なら、大阪全体から集客可能
50年100年後を見据えて、どっち選ぶかだ

asahi.com:高槻市にガンバ競技場を　６万人分署名提出-マイタウン大阪
http://mytown.asahi.com/osaka/news.php?k_id=28000001109210001

吹田市は署名ないんか？

高槻なら九州方面、関東方面のサポや他サポ､サッカーファンも新幹線で新大阪・京都まで来ればJRに乗り換え新快速で20分足らずで高槻に着く
駅から建設予定地まで徒歩で15〜20分
阪急高槻市駅も特急停車で近畿圏のサポや他サポももちろん便利
駅から建設予定地まではJR高槻とほぼ同距離
もちろん車も可能
人口も吹田より多いし将来性考えると協力的な高槻でもいいけどなあ