【MLB】ダルビッシュの相場を巡り論争過熱 「1億ドルあればドミニカで有望選手を買い占める方が賢明」との声も
1 :
五十京φ ★ :
2011/09/06(火) 14:32:20.50 ID:???0
2
3 :
名無しさん@恐縮です :2011/09/06(火) 14:33:58.91 ID:IsKv9NDY0
3ビッシュ
5年5000万+ポスティング5000万 まぁ無いわな それなら素直に5年10000万でサイヤングクラスの投手取るわ
投手一人より野手たくさん採った方が良くないの?
羽曳野なんて、大阪のドミニカどころかソマリアだぞ
7 :
名無しさん@恐縮です :2011/09/06(火) 14:37:44.31 ID:QioswCL40
言葉の通じない、しかもまったくの異文化であるうえに、礼儀とかそういうものも 違うアメリカに、自ら進んで行くという気が知れない。
8 :
名無しさん@恐縮です :2011/09/06(火) 14:38:27.81 ID:3vI8AFFW0
工作してないで、いいかげん解放してやれよ日本から
1 New York Yankees 196,854,630 2 Philadelphia Phillies 172,976,381 3 Boston Red Sox 160,257,476 4 Los Angeles Angels 138,999,024 5 Chicago White Sox 129,285,539 6 Chicago Cubs 126,380,663 7 New York Mets 120,147,311 8 San Francisco Giants 117,784,333 9 Minnesota Twins 112,737,000 10 Detroit Tigers 105,705,232 11 Los Angeles Dodgers 103,788,991 12 St. Louis Cardinals 98,746,072 13 Texas Rangers 91,885,265 14 Colorado Rockies 87,998,071 15 Atlanta Braves 87,003,192 16 Milwaukee Brewers 85,497,333 17 Baltimore Orioles 85,304,038 18 Seattle Mariners 84,865,600 19 Cincinnati Reds 76,181,366 20 Houston Astros 69,969,000 21 Oakland Athletics 65,275,500 22 Toronto Blue Jays 61,617,800 23 Washington Nationals 57,892,929 24 Florida Marlins 56,527,000 25 Arizona Diamondbacks 53,639,833 26 Cleveland Indians 48,339,167 27 Pittsburgh Pirates 45,630,000 28 San Diego Padres 45,455,040 29 Tampa Bay Rays 41,932,171 30 Kansas City Royals 35,712,400 フィリーズはいらねぇだろうしボストンは懲りてるヤンキースだろうな
10 :
名無しさん@恐縮です :2011/09/06(火) 14:39:22.73 ID:GdvjPHMJ0
有望でもなんの保証もないぞ ダルは確実視出来る逸材だよ
>>8 本人がポスティングしたいって言うなら球団はいつでもウェルカムだろ
なぜか残って毎年年俸が上がり続けるだけで
12 :
名無しさん@恐縮です :2011/09/06(火) 14:39:28.73 ID:kgJKhJ970
西岡が首位打者獲れるリーグってことで懸念があるんだろうな
元DQNだから成功は難しい
って
>>20 が言ってた
西岡とか松坂とかもう忘れろ
15 :
名無しさん@恐縮です :2011/09/06(火) 14:41:01.78 ID:1Lji4eDH0
一人の天才より10人の秀才のほうが集団としては強い
17 :
名無しさん@恐縮です :2011/09/06(火) 14:43:13.10 ID:GdvjPHMJ0
日本の成績から察するに ダルなら防御率2点前半悪くても3点前半計算できるよ
何億になろうが確実に入札はあるのでどーでもいいっす
19 :
産業廃棄物 :2011/09/06(火) 14:46:06.08 ID:+q2gpqhN0
ハンカチあげるからダルビッシュは勘弁してくれ(´・ω・`)
20 :
名無しさん@恐縮です :2011/09/06(火) 14:46:40.64 ID:WOGZIGNEO
1億ドルは今や76億
>「その価値がある投手。ダイスケ(レッドソックス松坂)と同じ土俵で考えてはいけない」 やっぱり向こうでも失敗扱いなんだな
井川も川上も無かったことにしてw
23 :
名無しさん@恐縮です :2011/09/06(火) 14:49:50.03 ID:Y4YwnSsN0
マツザカのときもそんなこと言ってたが・・・
ダルは変化球オタクだからMLBに向いてる できればヤンキースは止めて欲しい 今ならSFGかLAAなんかオススメ
25 :
名無しさん@恐縮です :2011/09/06(火) 14:50:40.18 ID:OE2cwUuMO
投手は興行的に不利だから日ハムにとってダルの年俸は負担が重いから大リーグ行きはむしろ賛成かな
26 :
名無しさん@恐縮です :2011/09/06(火) 14:51:00.78 ID:2orvXIfpO
行ってくれないかな〜♪(他球団ファン)
↓図星を突かれたダルヲタが顔を真っ赤にしながら
28 :
名無しさん@恐縮です :2011/09/06(火) 14:51:52.43 ID:12v/wpnaO
ヤンキースに行って20勝を続けてほしいな
ハムからしたら年々年俸負担が厳しくなってるから悩みどころだろうよ
ダルがヤンキースに行けばジーターに次ぐスターになるかも。ルックスもいいしあとは英語が喋れば
怪我さえなけりゃ間違いなく活躍するだろうけど、 日本選手は高校時代からの勤続疲労による故障持ちの欠陥商品って可能性が高いからな。
てかダルビッシュってそんな知名度あるの 日本国内の人気化と思ってたわ
33 :
名無しさん@恐縮です :2011/09/06(火) 14:57:58.86 ID:OE2cwUuMO
イランと日本のハーフってだけでも話題性十分だろ 新旧の敵国同士
ダルビッシュ獲る金あったら バリントン、ケッペル、メッセンジャー、スタンリッジ、ホールトン、ネルソンとかNPBでそこそこ やれてるPを呼び戻した方がいいんじゃないの
35 :
名無しさん@恐縮です :2011/09/06(火) 15:00:01.29 ID:rtoGy2xV0
なるほどパークスの方が正しいわ そうでなくても最近の日本人はハズレが多いからなw
日本の時と同じ活躍は出来ないだろうね ストレートがどこまで通用するかで、成績は変わってくると思う
ダルは強敵だが、ハムに残って欲しいなあ。
38 :
名無しさん@恐縮です :2011/09/06(火) 15:02:06.72 ID:uMvoB57IO
>ダイスケと同じ土俵で考えてはいけない >ダイスケと同じ土俵で考えてはいけない >ダイスケと同じ土俵で考えてはいけない
メジャーって客入ってないよな パリーグよりガラガラじゃないの?
40 :
名無しさん@恐縮です :2011/09/06(火) 15:03:38.83 ID:fovPanlFO
1億ドルも80億円にしかならないのか 1ドル100円時代を考えると20億の損ってすごいな
41 :
名無しさん@恐縮です :2011/09/06(火) 15:04:10.83 ID:ufuLBkTA0
イラン系ってことで差別されなければ良いけど
仕方ないとは言え、鳴り物入りで渡米した日本のエースが失敗例として挙げられるのは寂しいねえ
44 :
名無しさん@恐縮です :2011/09/06(火) 15:05:10.25 ID:vtSWQdk50
どんなに優れていても国内だけでしか 通用しない選手っているよな。
>>34 スタンリッジとかダイエー解雇されてアメリカに帰ってマイナー生活してた男だぞ
格安で取れるならリリーフの一人としてとるかもしれないが
松豚の為に金をドブに捨てたのが尾を引いているみたいだな。ポスティングは難しい かもな。ダルとしても、松豚以下の給料でやる気はしないだろ。
47 :
名無しさん@恐縮です :2011/09/06(火) 15:07:17.36 ID:Y+PLfNvfO
円高のジャパンマネーをなめるなよ
真面目な話、不思議な事に日本からアメリカに行ったらほとんどのピッチャーが スピードが2・3キロ速くなるんだよ 前々から思っている事なんだけどボール以上に湿度に関係あるんじゃないかと思うんだよね
49 :
名無しさん@恐縮です :2011/09/06(火) 15:07:55.76 ID:tTjK6xg50
そもそも日本人に高い金払いすぎ。
50 :
名無しさん@恐縮です :2011/09/06(火) 15:08:20.15 ID:iV2xleFO0
日米野球復活であっちの選手相手に投げるを見てみたいな 罰ゲームのアジアなんとかは要らない
51 :
名無しさん@恐縮です :2011/09/06(火) 15:09:47.45 ID:KjkIzsp9O
ドミニカ漁った方が良いだろ
サエコの慰謝料+養育費決着ついたの?
53 :
名無しさん@恐縮です :2011/09/06(火) 15:10:43.14 ID:/Irq9xUh0
西海岸のほうが気候的にやりやすそうだけ東地区で観たい ヤンキースに挑戦して欲しい
松阪は完全に嫁の管理部速だよな まあ本人の自己管理の方が悪いんだろうけど
55 :
名無しさん@恐縮です :2011/09/06(火) 15:11:36.29 ID:RWHbvJGiO
ぶっちゃけ、メジャーでは通用しない気がする
松坂はデブ化・怪我・もともと手が小さいからメジャー球は不利etcあったからな。 日本でもイマイチな状態でメジャーに行ったし。 ダルは最高の状態でメジャー行き。 これはいける。 太る体質ではないし、手も大きいし、今年統一球を使用して重い球に慣れてから行けるのもいいね。 年俸1000万ドル(そもそもスポーツ選手にこの価値があるのかという議論は置いておいて)の価値は十分ある。 ポスティングで日ハムに3000万ドルぐらいでいいだろ。 5年8000万ドルならお買い得だよ。
競合しなきゃ松坂の半値くらいだろ 結局大枚はたいてきちんとそれに見合う活躍した日本人選手っていないからな
北京やWBCを見るとそんなに甘くないと思うが
61 :
名無しさん@恐縮です :2011/09/06(火) 15:14:26.40 ID:X+ManrheO
一億ドルあったら巨人が買える
62 :
名無しさん@恐縮です :2011/09/06(火) 15:15:50.59 ID:Xsu3vPG+0
ダイスケはん人気無いな
勝つためなら後者 ビジネスなら前者
s同じ土俵って英語で言ったのか? same sumo ring?
ジャップ選手ってろくに活躍してないもんな
66 :
名無しさん@恐縮です :2011/09/06(火) 15:16:44.30 ID:d8pitQ9Q0
すべては食欲に勝てずピザ劣化した松坂の責任 松坂が5年連続15勝ぐらいしていればこんなこと言われない
>>39 SportsBusiness Dailyによると2010シーズンのMLBの観客動員数は7,300万人
と過去6番目に多い記録になった
チーム別で見るとヤンキースが376万人を動員
ちなみに、J1とJ2を合わせても観客動員数は約875万人(2009年シーズン)
68 :
名無しさん@恐縮です :2011/09/06(火) 15:17:06.99 ID:iV2xleFO0
>>57 ダルってハンカチと手の大きさは変わらないくらいだよ
むしろ小さい
ダルの手は身長の割りに意外と小さく日本人投手同じくらいの大きさしかないらしい それと嫁以外は不安材料がない
70 :
名無しさん@恐縮です :2011/09/06(火) 15:18:38.39 ID:OcZBWwRM0
ポスティング30億なら阪神が参入してかっさらうがな。 今後10年は ナゴドで強いってだけで半分は元がとれたも同然。
71 :
名無しさん@恐縮です :2011/09/06(火) 15:18:51.93 ID:/G+HTvPu0
でも松坂に使った60億は、日本人記者とか観光客のおかげで3年で回収できたって聞いたけど
72 :
名無しさん@恐縮です :2011/09/06(火) 15:18:54.09 ID:lSGXJVZw0
そういやサエコとまだ離婚してなかったな 結局あの銭ゲバ女、メジャーリーガーの嫁の座に食らいつくのか
73 :
名無しさん@恐縮です :2011/09/06(火) 15:19:40.96 ID:cyOZCMvbO
ダルビッシュの手は小さいぞ。 しったかぶりもいいとこのやつがいるな。
74 :
名無しさん@恐縮です :2011/09/06(火) 15:20:11.08 ID:f/P0Jlmw0
イガーと松豚のせいだ
75 :
名無しさん@恐縮です :2011/09/06(火) 15:20:27.50 ID:rm6g9B1pO
松豚www 長谷川とかイチローはアメリカ行っても全然太らなかったのに
>>64 ストーテン氏は筋金入りの親日家かもしれないしな
ダルビッシュの生まれた時期が悪かったな ちょっと遅すぎた
78 :
名無しさん@恐縮です :2011/09/06(火) 15:20:52.81 ID:+xbMMCrt0
>>1 ダルビッシュは日本で遊んでるからなー。本気だしてないし。初年度からサイヤングはありえる。
まぁ、どこまで隠している真の力があるかによるな。
イラン系 ダルビッシュ フィリピン系 井口 韓国系 松井稼頭央 純日本 イチロー
ダルビッシュがメジャーでも当然通用するみたいな空気になってるがそうは思わんね そんなに甘い所じゃないよ
松坂とか井川とかなにしにいったんだろうな
82 :
名無しさん@恐縮です :2011/09/06(火) 15:22:50.73 ID:0bpUSSHC0
1億カナダドルなら……
83 :
名無しさん@恐縮です :2011/09/06(火) 15:23:34.17 ID:MYITE01L0
ま、そりゃそうだ。
今年の球の変更とかでわかったけど、微妙な条件に著しく左右される スポーツだよね。誰だったらメジャーで活躍できるか、とかよく分からんくなった。
85 :
名無しさん@恐縮です :2011/09/06(火) 15:25:41.41 ID:4gxlAiV10
PHIとBOSはペイロールの関係で無理だな 両方レイシストの多い都市だし、イランはマズイ NYYが参戦しなかったら、25M以下のポスティングになると思う CHCが金出せそうだが、福留の失敗があるから厳しいか 西海岸のチームは金出せないチームしかない TEXが客入り伸びてるから参戦するかも LAAとSFは大型不良債権抱えてるから参戦出来ない LADとNYMはあの通りだし NYY次第だね
>70 参加可能であってもそんな予算はない 金本 新井に1年3億 城島に5億 小林宏に2.5億 鳥谷・藤川に4億など高額目白押しで予算ないからな
87 :
名無しさん@恐縮です :2011/09/06(火) 15:25:55.88 ID:TrF6/l4P0
ダルよさっさとメジャーへ行け レベルの低い日本で優越感に浸ってる場合じゃないぞ
88 :
名無しさん@恐縮です :2011/09/06(火) 15:26:44.11 ID:yAFx4GXP0
ダルはかみさんで厄払いが済んでます。
>>80 薬物使ってないメジャーとかしょぼいし
俺はマリナーズ以外見てないけどw
一部のすごいやつだけ
通用するの意味が20勝って意味なら無理かな
90 :
名無しさん@恐縮です :2011/09/06(火) 15:27:57.92 ID:MUhlDtoWO
>>80 通用したっていえるラインをどこにおいてるのかによるだろ
一年間ローテ守って防御率3点台なら大成功なんだが
>>75 太ってるなんて関係ない
お前サバシアやコロン知らないだろw
無知は黙ってろ
92 :
名無しさん@恐縮です :2011/09/06(火) 15:28:33.03 ID:NLrKkVaO0
>>80 俺もダルビッシュのストレートは向こうでは打ち頃なんじゃないかと思う。
>>7 そりゃお前は野球やってないからそう思うだけで、それを職業にしてしまうぐらい好きなやつには本場でプレーするってのは夢なんだろw
野球に限らずサッカーとかでもそうだけど
超給料+イラン系+大失敗= いくときは必勝を期して行かないと危険が危ない
商業的価値も含めると決して高くは無い
ポスティングだと岩隈と同じようなことが起きるかもね ポスティング料金に1億ドル 7年契約で1200万ドル提示とかw
松坂牛wwwwwwwww
>>43 イラン系のヒーローって皆無?
ダルはイラン系枠になるの?それともアジア人枠?
客観的にみて松豚や黒田より下ってことはないだろ。ハラデーと同等とは、ちょっと 思えないが。
100 :
名無しさん@恐縮です :2011/09/06(火) 15:32:15.15 ID:d8pitQ9Q0
>>92 メジャーの先発でダルより平均球速速い投手って
100何人で数人しかいないみたいだけど
トップのバーランダーでも平均153キロ程度キングでダル並
ストラスバーグが戻ってきたら変わるんだろけど
6/01 151.3キロ
6/08 151.2キロ
8/06 150.6キロ
8/12 150.8キロ
8/19 150.0キロ
8/25 152.3キロ
101 :
名無しさん@恐縮です :2011/09/06(火) 15:34:36.27 ID:rSrUt3o2O
ダルは最低でもヘルナンデス程度の実力はあるだろ。
103 :
名無しさん@恐縮です :2011/09/06(火) 15:36:20.11 ID:sQicr5SU0
メジャー公式球じゃ今日本で投げてるいろんな変化球はほとんど使い物にならないだろうね
入札3000万に1年800万で5年契約ぐらいかな
俺は周りに合わせて「ダルビッシュはすげーなw 怪物ww」とか言ってるけど 実際には良い球とか悪い球とかよくわからん 防御率低くて勝ちが多いから、すごい投手なんだろうけどさ。 みんなはテレビで投球だけ見て、 すごいとかわかるのん?(´・ω・`)
106 :
名無しさん@恐縮です :2011/09/06(火) 15:37:24.31 ID:8NfQ1sZU0
>1億ドル(約76億円) 安っ、24億くらい損した気分。
中4日100球って起用法に対応できるの?
>>105 ホークスが苦戦したら怪物投手なんよ♪( ´▽`)
>その価値がある投手。ダイスケ(レッドソックス松坂)と同じ土俵で考えてはいけない マツザカw
まぁストラスバーグが戻ってきたならダルビッシュなんてかすんで見えるだろう
112 :
名無しさん@恐縮です :2011/09/06(火) 15:39:28.79 ID:rSrUt3o2O
TORがダル狙ってるって聞いたけど、アリーグ東だと防御率2点台いかないかもな。 他なら2点台は確実だが。
113 :
名無しさん@恐縮です :2011/09/06(火) 15:39:33.69 ID:RWHbvJGiO
イランは要らん
ダルはコントロールが課題
ヤンキースのユニにあうわ
>>68 ダルビッシュと手を合わせて大きさを比べてもらった知人によると
かなりデカかったらしい
その知人は177cm
日本じゃストライク判定される球も、向うじゃボールと言われるみたいだし、 雰囲気に押された審判のダルビッシュストライクもないとなると、ちょっと厳しいかもしれない
119 :
名無しさん@恐縮です :2011/09/06(火) 15:44:10.28 ID:bxtQX7TY0
>>1 戦力として考えるか、商品として考えるかによるよね。
戦力としてなら、戦闘力1000になるのが5人入る方が、
戦闘力3000が1人入るより良い結果をもたらす。
ただ、人気商売として考えるなら、
そんなに人気の出ない、打ったり投げたりする選手数人より、
超人気選手になる可能性があるのを1人取った方が、儲かる確率は高い。
ダルビッシュに関しては日本から色んな利益がもたらされるからなー
ダルより成績いいマー君をもっと話題にしてやれよ・・・
122 :
名無しさん@恐縮です :2011/09/06(火) 15:44:51.98 ID:3lebW6BW0
ダルは外人に弱い気がする
中4日で100球から120球ぐらいの起用法でずっとローテ守れるとは思えないんだが 安いなら良いけど、大金出す価値はないよね。
ヤンクスにどーんと買ってもらおう
125 :
名無しさん@恐縮です :2011/09/06(火) 15:46:47.86 ID:SdPATQUMP
ダルビッシュくんダルビッシュくんダルビッシュくん、 メジャーなんかやめて来年から新潟に移転するヤクルトで頑張らないかい(^ω^)?
>>92 俺もそんな気がする
チャップマンは普通に打たれてる
球速いに越したことはないが
コントロールと変化球のキレだと思う
マー君は日本で大事に育てて記録を樹立してほしい
128 :
名無しさん@恐縮です :2011/09/06(火) 15:48:20.25 ID:76smZqWu0
80億とかハムもヨダレが止まらんですなぁ^^ 井川は30億だったっけな?アレも阪神はウハウハだったよな〜
129 :
名無しさん@恐縮です :2011/09/06(火) 15:49:18.50 ID:CNQmxbHR0
ダルビッシュって海外faまではあとどれくらいなの? それまで待って、入札金無しでいったほうがよくね? 松坂だって、年俸900万ドル投手なのに、入札金のために年俸1800万ドル投手と見られて、 そのせいで必要以上のバッシングを受ける羽目になってんだから・・・。
松坂で失敗してるからね
131 :
名無しさん@恐縮です :2011/09/06(火) 15:49:31.03 ID:ORmTaROn0
松坂みたいなことにはならないから安心しろ
132 :
名無しさん@恐縮です :2011/09/06(火) 15:50:23.28 ID:3swLNK8Y0
日本球界のレベルが下がっている事と、今年の変態ボールの分を加味しないとな。
>>92 打ちごろとまでは思わないが日本みたいにコース甘くなっても球威でねじ伏せることはできないだろうな
日本人でメジャーで活躍してるピッチャーに共通してるのはコントロールのよさなんだよな
上原なんか130台のストレートでもコーナーついてビシバシ三振とってるし
>>129 ただのFAで行ってたら900万ドルではなかった
1500万ドルくらいにはなっただろ
アメリカにとって、「中東にルーツを持つスター」という価値は80億円でも安いよ。 上手く行けば、中東諸国の反米感情が緩和される可能性すら有る。 俺がオバマだったら土下座しに行くけどね。
>>15 そもそもダルがメジャーでも天才でいられるのかって問題
138 :
名無しさん@恐縮です :2011/09/06(火) 15:54:45.84 ID:Bb3lLNyc0
ギャラや獲得費用はともかく、ダルが行って野茂を超えられるかなあ? あ、もちろん痩せてて全盛期の頃の野茂ね、 太って以降の野茂なら松坂でも上いくだろうし。
139 :
名無しさん@恐縮です :2011/09/06(火) 15:57:32.56 ID:ETkdSB1u0
10億 ヤンキース レッドソックス
>>119 そんな数値出る機械があったら、スカウティングに金かける必要無くなるだろ
当たりを引く為になるべく実績重視してるのにドミニカ囲い込みなんてその後のコスト考えてない馬鹿の発想
>>134 同意
今日クリフ・リー観てたがキャッチャーミットがほとんど動かない
調子も良く完封試合だったが
>>138 ピッチャーとしての完成度は間違いなくダルビッシュの方が高いけどな
ダルビッシュはまだ若いし向上心あるし松坂みたいなことにはならないと思んだがな
>>1 活躍すると思うけど高額すぎるよね 日本投手で減価償却出来たの少ないだろうし
はじめはスライダーにクルクル回りそう
メジャーのスカウトの方たちはダルより田中や糸井に注目してるよね
ダルが米でこけたら 2ちゃんねらー全員で土下座しなくちゃ
146 :
名無しさん@恐縮です :2011/09/06(火) 16:02:48.23 ID:ETkdSB1u0
手が小さいんだから向上心もクソもない。 俺たちが身体能力なくてプロになれないのと同じようにダルはメジャーリーガーになれない。 松坂と同じかそれより小さいぐらいだった。
147 :
名無しさん@恐縮です :2011/09/06(火) 16:05:11.68 ID:mTATlY810
80億でもまだまだだよ。 100億は超えないとハムはダルビッシュを手放しませんよ。
148 :
名無しさん@恐縮です :2011/09/06(火) 16:05:19.14 ID:yN6DGpjNi
つか今年の成績だと来年の年俸7億5000万以上だよな? 北海道みたいな僻地の球団が払える訳がないよな
>>145 大半の人たちはWBCで失敗したダルより田中や和田の方が成功すると思ってるぞ?
150 :
名無しさん@恐縮です :2011/09/06(火) 16:05:54.79 ID:hyx2QAeH0
80億とかばかだわ 1円入札を全員出して年俸で競うべき 日本ハムがもらうのは不公平
>>142 押しの強さはその2人や田中に劣るよ。
完成度というよりダルビッシュの場合「まとまり」やからな。
一定レベル内では異常に安定するけど、目一杯の状況はこの手のタイプは危ない。
骨太の相手に対して決して強くはないよ。
疲労は溜まってないから、松坂や黒田より健康な状態で臨めるのは確かやけど。
152 :
名無しさん@恐縮です :2011/09/06(火) 16:08:13.39 ID:6WWgiCsY0
やはりメジャー行くのかダルは。 ハムに残れって。
>>152 ケッペルウルフいなくなり勝さんが不安定化、斎藤が微妙な今ダルを手放すはずないだろ
後2年は絶対にハムだから
>>151 それって単なるイメージだと思うんだけどなぁ
ダルビッシュはなまじ器用で変化球多投するから野茂みたいなストレートとフォークだけで勝負する
本格派?ピッチャーより押しが強くなく見えるだけで
それにメジャーでも
すまん途中で送信してしまった それにメジャーでもハラデーとかみたいにすっごいストレート持ってなくても一線級で活躍してる投手はたくさんいるよ
メジャー球に対する相性もあるみたいだから、予想しにくいよな ダルは手が小さいらしいけど、その辺どうなのかな?
157 :
名無しさん@恐縮です :2011/09/06(火) 16:15:07.59 ID:yN6DGpjNi
神経質だからメジャーは無理だな A型は海外じゃ無理だよ
1億ドルあればミニカーを買い占めるのが正解 かと思った
ダルは神経質かもしれんが適応能力も異常だろ 日本シリーズで怪我してたとき変なスローカーブでジャイアンツ打ち取ってたし
>>70 おいおいダルは10年間タダ働きかよ鬼畜だな犯珍は
161 :
名無しさん@恐縮です :2011/09/06(火) 16:18:50.55 ID:F8A8S+Rd0
ベイスターズ買うのとどっちが高い?
松坂だって世代世界最高の投手だったんだよ、当時は
>>159 6回2失点だし打ち取ったという印象はないけどな
松坂のせいっていうかあの糞代理人のせいでひどい前例作っちまったからな
移籍金みたいなもんだろ? 本当に活躍するんならいいが最近は日本人の評価がすこぶる悪いからな
松坂はジャパンマネーを集める事にも失敗したんか
問題は客呼べるかどうかってだけだな 松坂は成績も人気のほうもあかんかったけど
今年のダルはストレートの平均が150k越えてるのが割と普通だからな 向こうのガンだと平均155kくらいになるんじゃね そんな先発メジャーでもほとんどいないわ
ダル「今は円高だからまだ行かない」
>>169 いくら速くても日本ですら「内海」と同程度しか抑えられなきゃ意味がないと思うけど
阪神なら10年100億は出すで
松坂以来にワクワクする投手であることは間違いない。 しかし日本の打者は統一球になっただけで成績下がりまくって情けないのう
早さよりも、メジャーの球に適応できてコントロールできるかが全て。 手が小さいらしいけど、大丈夫なのか?
175 :
名無しさん@恐縮です :2011/09/06(火) 16:30:41.74 ID:FDKInUXj0
WBCでダルビッシュ結構打たれてたけどさ、 あれって向こうの選手からするとわかりやすいフォームとかなんじゃないの? って心配する
176 :
名無しさん@恐縮です :2011/09/06(火) 16:31:24.98 ID:hyx2QAeH0
ハムを儲けさすのだけは反対 選手を売る糞球団はなくなってしまえ
あまり中傷はしたくないが苦手な西武打線を逃げて、ハム打線とも戦わずに楽天打線や中日打線で稼ぎまくってこの程度のダルに未来はないと思う 日本にダルレベルはたくさんいる 正直言って和田、杉内、田中の方がメジャーで成功する
179 :
名無しさん@恐縮です :2011/09/06(火) 16:35:25.09 ID:+x3OY3Iw0
第3先発・防御率3点後半・QS65%・年間ローテ入り このくらいが良い塩梅でしょ。 これで総額100億でワリに合うかって話なんだけどね・・・
年俸いくらとか騒いでも イラン系のダルにはビザが下りないから無意味
181 :
名無しさん@恐縮です :2011/09/06(火) 16:39:15.09 ID:Y+OdFFYX0
ダルはメジャーいかないから
182 :
名無しさん@恐縮です :2011/09/06(火) 16:42:32.96 ID:Wt5ygxb90
>>1 まだストーテンみたいな学ばない野郎がいることに驚いた
ドミニカのほうが圧倒的にコストパフォーマンスいいだろうが
今ならメガネッシュもついて1億ドル!!
184 :
名無しさん@恐縮です :2011/09/06(火) 16:43:56.49 ID:/VVriYQF0
もう離婚したんだっけ?
松坂も日本じゃ無双してたけど
186 :
名無しさん@恐縮です :2011/09/06(火) 16:47:13.05 ID:qw4HU5Oy0
井川、福留、松坂、西岡のおかげでダル流出が防げたんだ 彼らに感謝しよう
187 :
名無しさん@恐縮です :2011/09/06(火) 16:47:34.87 ID:Wt5ygxb90
>>100 果たして中4日で現在の平均球速を維持できるかな?
メジャー行ったら速くなったって言うけど先発ピッチャーでそんな話聞いたことねえぞ
188 :
名無しさん@恐縮です :2011/09/06(火) 16:47:42.13 ID:HWrMDekU0
とりあえず頭良くなさそうだから、早く英語堪能で家庭的な新しい嫁を貰ってくれ。
ドミニカの選手は当たり外れあるからな ダルは全く通用しないってのは考えられんしな あとは容姿がね、向こうで客呼べるんよ。 米在住の日本人も来てくれるしな
田中とダルビッシュは松坂とはレベルが違うと思うぞ 松坂は日本で田中みたいに150キロのボールをコントロール出来てなかったし ダルビッシュのように多彩な投球が出来るわけでもなかった
FA取得は2014だし、安いなら普通に残留だわな
>>189 顔は良くても血筋が…
向こうの人たちはこちらが韓国中傷、韓国と中国が日本を嫌う以上に毛嫌いしてる
193 :
名無しさん@恐縮です :2011/09/06(火) 16:52:35.92 ID:eAXc+IuwO
まあ球は重要だな 井川は球違うだけで別人になったからな
194 :
名無しさん@恐縮です :2011/09/06(火) 16:53:47.04 ID:d8pitQ9Q0
>>187 松坂、2007年2010年は中4日中心でも日本時代よりやや速く
出ていたみたいだけど それ以前に日本の球場によってスピードガンばらつきあるのは置いといてな
でも中4日になっても下の数字になってやや速かった年があったのは事実
Daisuke Matsuzaka
2007 92.4mph(148.6キロ)
2008 91.9mph(147.8キロ)
2009 91.1mph(146.6キロ)
2010 92.1mph(148.2キロ)
2011 90.0mph(144.8キロ)
2006年松坂
日付け 相手 速球平均 Max 150km以上
3月30日 福岡 147.0km 152km 09球
4月07日 札幌 147.1km 153km 14球
4月14日 千葉 145.5km 148km なし
4月21日 楽天 -----------155km --------
4月29日 神戸 143.7km 150km 01球
5月05日 福岡 145.3km 149km なし
5月12日 巨人 145.7km 150km 01球
5月19日 横浜 149.2km 152km 27球
5月26日 阪神 147.4km 150km 04球
6月02日 巨人 147.2km 151km 07球
6月09日 阪神 145.9km 154km 13球
6月16日 横浜 146.0km 150km 02球
6月24日 千葉 144.5km 150km 01球
7月08日 札幌 146.1km 149km なし
7月15日 千葉 144.5km 151km 01球
7月26日 神戸 145.6km 151km....04球
8月02日 千葉 144.9km 153km 05球
8月09日 神戸 147.9km 153km....06球
8月16日 札幌 147.9km 153km 20球
8月23日 千葉 145.9km 150km 04球
8月30日 神戸 148.5km 154km....28球
9月06日 千葉 145.1km 150km 03球
9月13日 札幌 147.1km 153km 14球
9月19日 福岡 147.1km 149km なし
9月26日 千葉 145.3km 149km なし
10月7日 福岡 147.2km 151km 03球
今までの投手をみるに 結局行ってみな分からんしなあ ボールやらが合うかどうか みたいなのがあるんだろう
ドミニカンの方が素材や将来性は上 制球力が良いPなので上原のように成功できるかも コントロールないと松坂になる
197 :
名無しさん@恐縮です :2011/09/06(火) 16:54:32.97 ID:0bpUSSHC0
>56
>>59 亀レスだが、メジャーの球速記録は2007年からスピードガン使ってないから
198 :
名無しさん@恐縮です :2011/09/06(火) 16:54:39.46 ID:Wt5ygxb90
格安で取ったドミニカ若手の集団の中から普通にダル以上の投手でてくる可能性あるしな
ドミニカと違って日本の放映料やスポンサーが付くだろ
ポスティングなんて糞システムやめちまえよ マジで所属球団しか得しねぇ
明らかに日本人じゃないという感じがするしどうでもいい
対策しないと岩隈の二の舞になる 1億ドルで入札 年俸1億提示でお流れってことも十二分にあるわけだからな
黒田よりは良い成績は確実 まともなチームなら毎年13〜18勝は固い
田中の方がコントロールがいいし、落ちる球も上だから大リーグ向きな気がする。 ダルビッシュは力勝負して打たれそう。
>>161 買値はダルのが高いが維持費はベイのが高い
208 :
名無しさん@恐縮です :2011/09/06(火) 17:00:48.45 ID:Wt5ygxb90
>>194 まあ年齢による衰えとか自己管理のまずさとかあるかも知れんが、2/5年ならどちらかというと下回ってるな
決して「速くなる」とは言えない
>>199 多いなw
ちなみに21のデッドボールってなに?
>>199 18から21までは誰が書いたんだ?
ネタにしては微妙だが
211 :
名無しさん@恐縮です :2011/09/06(火) 17:04:52.38 ID:6MioJEIs0
やきうにとって ドミニカンは安心のブランドだからな
212 :
名無しさん@恐縮です :2011/09/06(火) 17:05:21.51 ID:/UcWfu070
>>194 よくまあこんな気の遠くなるようなデータを拾ってきたな
150キロ超が少ない
速くねえな
213 :
名無しさん@恐縮です :2011/09/06(火) 17:05:21.67 ID:3Bela1e40
イスラム教徒は大丈夫なの?
215 :
名無しさん@恐縮です :2011/09/06(火) 17:07:56.44 ID:s3lD4BjD0
20〜40億位が妥当だろ、100億出すのは馬鹿
100億くらいだせよ そしてハムは30億でマーくん買うわ
217 :
名無しさん@恐縮です :2011/09/06(火) 17:10:45.09 ID:d0pr5E97P
豚坂と比べちゃダメよ レベル違うから
218 :
名無しさん@恐縮です :2011/09/06(火) 17:11:20.81 ID:DfC14NgK0
あっちからすればどうしても松坂の例が響くだろ ドブに捨てたようなもんだったからな
>>216 そんなことするなら金天がメジャーにマー君売り飛ばすだろ
ただでさえ岩隈が売れなかったんだから資金がピンチ
断言する ダルはFA取得まで1000%日本にいます
松坂も影響してるだろうけど 日本上位投手だったのに完全に終わってた井川のが影響してそう
222 :
名無しさん@恐縮です :2011/09/06(火) 17:14:19.14 ID:RHKEXm3WO
もれなくサエコもついてくるぞ
>>215 悲しいかなそれでも日本人投手の価値を底に落としたダイスケ君と比較される
70〜80億は仕方ない金額
225 :
名無しさん@恐縮です :2011/09/06(火) 17:15:32.22 ID:/UcWfu070
野茂豚も実際には今の黒田程度で悪い年は凄惨な成績だった それも防御率がよかったのはまあドジャスタぐらい 弱小NPBヲタで夢見てる奴はこれがわかっていない
松坂がアレだったから慎重になるわな
227 :
名無しさん@恐縮です :2011/09/06(火) 17:18:10.85 ID:RWHbvJGiO
ダルまーは一日でも早くNPBから脱出した方がいいな 西岡は帰ってこい
国際舞台のダルは何か頼りない
さすがに80億は高すぎると思うな 5とか10億でもダルがもしやる気があるなら行くだろ 実力見せ付けられたらあげてもらえばいんだし
ポスティングすれば確実に松坂並みの金額は動くよ 金ない弱小球団は未知数の選手に1億ドルはさすがに躊躇するだろうけど ダルビッシュの実績や日本からの収入を考えれば1億ドルの相場になってくる
>>230 ダルじゃ日本からの収入なんか期待できないぞ
投手+イランのダブルネックさ
>>229 そんなはした金でハムが売るわけないだろ
いくら表面上はダルに任せると言ってもどんな手を使ってでもダルを引きとめる
233 :
名無しさん@恐縮です :2011/09/06(火) 17:23:36.56 ID:/UcWfu070
松坂は海を渡った時点でもうクレメンスの半分も投げてて それがメジャー関係者の一番の心配事だったが見事ビンゴ 30でついに靭帯断裂 それも完全断裂 果たしてダルはいかに
5億や10億だとハムが何年もFA前倒しさせる意味が無いじゃん
>>230 でも松坂のときは競りあがったわけでしょ、一応金満球団勢ぞろいで。
日本人新人への大型投資で失敗したBOSやNYYは今回の1億ドル戦線に参加できるかね?
とすると入札が過熱せずもう一段下の相場ってこともあり得ないか?
>>233 それが心配。日本のピッチャーは投げすぎる
早くメジャーに行かせてやらないと壊れるぞ
237 :
名無しさん@恐縮です :2011/09/06(火) 17:25:56.82 ID:d8pitQ9Q0
でも日本人選手の相場が暴落したあと行った方が気楽にプレーできて 意外と結果がよくなるかもな〜
>>235 普通に考えれば1段どころか2段3段下
岩隈が提示されたのが年俸合わせて20億ちょいだったからな
240 :
名無しさん@恐縮です :2011/09/06(火) 17:28:05.08 ID:dSu5oJJe0
>>31 ダルに関して、真壁という最強の控え投手がいて、尚且つ監督が酷使させなかったため高校からでのマイナスはない。
>>235 ダルビッシュ獲得に特に熱心なのがヤンキースとレンジャーズ
ここは1億ドルは普通に出せるチーム
他にもレッドソックスとかまぁ色んな球団のスカウトやGMが直々に視察に来てるからね
242 :
名無しさん@恐縮です :2011/09/06(火) 17:28:23.93 ID:OPqVlaDo0
日本人的にはどの程度通用するのか興味はあるけど、 CP考えればドミニカン何人も連れてこようぜってはまあそうだろうな。
日本人選手を獲得する一番の理由は実力というより日本特需 ジャパンマネーを稼げない日本人選手ならドミニカから連れてきた方が断然いいよ
松坂が悪い
ダルはメガネッシュと二枚看板&適度にスペッてたおかげで、高校時代は 酷使とは無煙だなー
246 :
名無しさん@恐縮です :2011/09/06(火) 17:31:25.85 ID:iwB82ybi0
安く入札したらよろし ハムも残られたら年俸が上がり過ぎて困るから出すだろ
>>232 ハムが売る前に
どこも買わないだろ80億は
MLBに詳しい人なら分かると思うが
ポスティングは築地の魚市場みたいなものだから
熱くなった担当者がやらかしてしまう可能性もあるが
松坂=高級魚だと思ったらイワシだった前例がある
学習能力は上がってる
イチローもお疲れだしもうMLBの放映権いらないんでヨロシク。 獲得するなら放映権勘案しないで勝手に穫れよ
額が極端に下がっていくならポスティング自体が廃れて普通にFA待ちになるだけ それはそれで正常で特に問題はなし
250 :
名無しさん@恐縮です :2011/09/06(火) 17:34:32.52 ID:04Mu0ibtO
>>238 だれの「普通」かはさておき、岩隈基準では説得力なくないか?w
>>241 出せる出せないより、出すか出さないかって話だからなぁ。
そりゃ貧乏球団は別として出せるのは出せるから。
それに大型案件でこけられない以上スカウトやGMが来るのは当然だし、
だからって1億ドルって相場に短絡できないと思うけどねぇ。
50億円(7000万ドルぐらい)が日ハムの最低ラインだと睨んでる
>>251 少なくても弱小球団も入札して競り合いにはなるよ
254 :
名無しさん@恐縮です :2011/09/06(火) 17:44:16.02 ID:E8j+Cls10
ダルはメジャー行くなら、ポスティングで行くだろう あいつは他人思いだから、球団に金を残したいと思う性格
255 :
名無しさん@恐縮です :2011/09/06(火) 17:45:45.85 ID:Wt5ygxb90
>>236 投げすぎてるのは投球練習のときだな
メジャーではピッチャーは消耗品と考えられてるからそれをせーブして、松坂が不満漏らしてた
試合の中だけならメジャーのピッチャーのほうが投げてるよ
>>253 弱小貧乏球団がいくら参加しても、
落札価格を1億ドルクラスまで押し上げる要因にはなかなかならんでしょ。
戦力としてだけじゃなくてビジネスとしての商品価値も付加できるのは、
弱小球団にはそもそも荷が重いわけで。
>>256 弱小チームのナショナルズが8000万ドル、ブルージェイズが1億ドル以上で獲得ってニュースもある
258 :
名無しさん@恐縮です :2011/09/06(火) 17:48:51.19 ID:uAG2xcl/0
>>236 メジャーのほうが消耗は激しいけどな
twitterする時間も減りそうか
259 :
名無しさん@恐縮です :2011/09/06(火) 17:49:03.50 ID:8N6Um4oz0
豚坂みたいに落ち目になってから行ってほしくない・・・
ダルってムスリムじゃないのかな
豚の時も思ったけどポスティング費用だけでサイヤング級の投手2,3年雇えるとか マジ金の無駄だわ FAまで待てばいいのに
262 :
名無しさん@恐縮です :2011/09/06(火) 17:51:22.77 ID:/UcWfu070
だから日本は投げさせすぎなんだよ 涌井って150球完投ばっかりでもう既に逝っちゃってるだろうよ
>>257 今の段階のその手のニュースはあまり・・・w
まあでも円高だしハムとしては松坂並の相場は期待してるだろうけどね。
264 :
名無しさん@恐縮です :2011/09/06(火) 17:52:08.31 ID:8N6Um4oz0
ポスティングだが入札金が年俸総額を超えてはダメみたいにルール改正してくれんかな? じゃないと絶対妨害入札起きるよな・・・
265 :
名無しさん@恐縮です :2011/09/06(火) 17:52:30.53 ID:HWhUVvVkO
半分ぐらい松坂のせいだな
>>262 その代わり試合数も登板数も少ないよ
メジャーは中4日とかだから
まあ井川、松坂とかで日本人の評判ガタ落ちだからなあ・・・
268 :
名無しさん@恐縮です :2011/09/06(火) 17:54:55.50 ID:/UcWfu070
>>266 わかってねえな
だからどうした?
肘に負担がかかるのは日本式だっての
また靭帯断裂させたいのかよ
269 :
名無しさん@恐縮です :2011/09/06(火) 17:54:59.47 ID:uAG2xcl/0
大活躍しないとフルボッコだろうな こういうのはできるだけ安いほうが本人のためにもなる
270 :
名無しさん@恐縮です :2011/09/06(火) 17:55:26.47 ID:Bz46emu5O
1億ドルって数年前までは120億円だったのに、いまや76億円だ 凄まじい円高 そりゃ製造業が海外に出ていくわな
ダルがメジャー行ったら悲しい
272 :
名無しさん@恐縮です :2011/09/06(火) 17:58:13.81 ID:kQTCo96xO
スタミナが売りだった豚が全く完投できないレベルだからなw
1億ドルかあ ピンとこないな 消滅直前のジンバブエドルに換算してくれ
位置について、よーいドミニカ
276 :
名無しさん@恐縮です :2011/09/06(火) 17:59:19.46 ID:iNacJFI1O
メジャーもなんだかんだ長い事コンスタントに成績残す先発って限られてるよな
>>272 メジャーは完投しないのが普通
無失点でも変えられる
278 :
名無しさん@恐縮です :2011/09/06(火) 18:01:24.33 ID:/UcWfu070
ここNPBヲタばっかりだな 完投がどうとか本物の馬鹿かよ
ポスティングで行くとなると、1年2年の活躍じゃだめだからなー 5年ぐらい安定して活躍しないといけないのはつらいな。 ポスティング料がなければ、少しはハードルが下がるから いんだけどね。 でも中4日でやってたら3年目ぐらいに壊れそうだなー
入札金は3000万〜6000万が相場だね 年俸は4年〜6年で5000万〜6000万かな
阪神いけばいい セリーグはレベル低い雑魚リーグだが金は貰えそうだし
豚の場合日米のスタイルの違いとか関係なく6回持たない
ローテーションを一年守れるかどうかでほとんどのピッチャーがつまずいてる。 球威がどうだのマウンドがどうだの細かい技術以前の問題。
284 :
名無しさん@恐縮です :2011/09/06(火) 18:06:26.42 ID:F/5D9plSO
ダルビッシュなんて広い札幌ドームだからあれだけの結果を残せた投手 横浜スタジアムならこうはいかない。反論があるなら来年は横浜に移籍したらいい いや移籍して下さい
285 :
名無しさん@恐縮です :2011/09/06(火) 18:07:09.75 ID:tfapMrBc0
ダルは日本だと全力で投げてないだろ 本気出したらランディ・ジョンソンクラスになりそう
286 :
名無しさん@恐縮です :2011/09/06(火) 18:07:18.67 ID:kpaJTlMO0
今丁度試合見てるが、 メジャーでは通用しないとか言っちゃってる メジャー信者のアホは、いい加減頭冷やした方がいい。 あんなもんメジャーだろがうっちゅんだろうが打てんわ。
>>280 FAでもないのにそんなに年俸がいくわけねーだろw
288 :
名無しさん@恐縮です :2011/09/06(火) 18:09:41.75 ID:/UcWfu070
>286 メジャー舐め杉
289 :
名無しさん@恐縮です :2011/09/06(火) 18:11:33.22 ID:RPdE18AD0
日本のプロから失敗続きだし 信頼性は薄く感じるよな 松豚、井川・・・ 頑張ってるの、斉藤と黒田だけだろ
290 :
名無しさん@恐縮です :2011/09/06(火) 18:11:44.23 ID:/Cg7x+h10
ダン「あいつ体重100キロしかないんだって」 サバシア「マジ?ガリじゃね?」
292 :
名無しさん@恐縮です :2011/09/06(火) 18:12:31.56 ID:kpaJTlMO0
>>288 野茂もそうだし黒田とか上原とか日本で落ちぶれてた岡島や斉藤までも
一時期とは言え活躍してんのに、
一体何を考えてそんな事言うのかね?
てかメジャーで通用しなかったとか言うけど、
日本球界に居たら10年20年絶対継続して活躍できたとでも?
そんな選手殆ど居ない。
メジャー神格化しすぎだよ。
293 :
名無しさん@恐縮です :2011/09/06(火) 18:14:08.59 ID:Fe0d5jny0
それで松坂みたいに適応できなかったら面白いな
294 :
名無しさん@恐縮です :2011/09/06(火) 18:14:18.63 ID:RWHbvJGiO
295 :
名無しさん@恐縮です :2011/09/06(火) 18:14:51.36 ID:II2mxYlB0
去年のダルと西岡の対戦成績って誰かわかる?
296 :
名無しさん@恐縮です :2011/09/06(火) 18:14:55.51 ID:913AGfBA0
イラン人はイランって事じゃないの!?
297 :
名無しさん@恐縮です :2011/09/06(火) 18:15:41.71 ID:/UcWfu070
>>292 マジレスするとダルは松坂と同様に掌が小さいからメジャー球適性がほぼない
去年のパの首位打者だかがメジャーで打率220とかで それ以前に守備で失格の烙印押されてるわけだからな。 NPBの成績がそのままMLBにスライドすると思ってる奴は 馬鹿っていわれてもしかたないわ。
299 :
名無しさん@恐縮です :2011/09/06(火) 18:16:31.81 ID:jLnR/gMD0
300 :
名無しさん@恐縮です :2011/09/06(火) 18:16:47.48 ID:OmoADJJZ0
今のボールってメジャーと同じやつなんだろ? こと野球に関しては頭良さそうだし、普通に2点台15勝は計算できる D-Matと一緒にするのは失礼だわ あいつは日本の時から安定感だけは無かった
301 :
名無しさん@恐縮です :2011/09/06(火) 18:17:15.34 ID:jLnR/gMD0
302 :
名無しさん@恐縮です :2011/09/06(火) 18:17:19.48 ID:fTHK9Xrb0
>>297 言っとくけど松坂はメジャー行って2年間は大活躍してた
304 :
名無しさん@恐縮です :2011/09/06(火) 18:18:26.58 ID:Fe0d5jny0
305 :
名無しさん@恐縮です :2011/09/06(火) 18:18:30.45 ID:6y7arhhD0
むこうで失敗しても、パツキン受けが良さそうだから、モデルになれそう モデルなら人見知りでも無愛想でも需要がある
野手に比べれば成功する可能性は高いと思うけど こればっかりは行ってみないと分からん
307 :
名無しさん@恐縮です :2011/09/06(火) 18:19:33.72 ID:WoTYwfmmO
野茂には勝てん 勝ってほしくない
308 :
名無しさん@恐縮です :2011/09/06(火) 18:19:41.87 ID:OmoADJJZ0
>>301 そうなんだ
失礼、じゃあそこまでうまくはいかないかもな
309 :
名無しさん@恐縮です :2011/09/06(火) 18:20:18.14 ID:ggVH3IzP0
もう年俸払えるチームなくなるぞ 来年メジャーに行かないなら、巨人かソフトバンクしかないだろう
310 :
名無しさん@恐縮です :2011/09/06(火) 18:20:31.32 ID:z4fgtvLA0
WBCで打ち込まれたからな。米からはあまり良い印象がなくても仕方ない
311 :
名無しさん@恐縮です :2011/09/06(火) 18:20:39.62 ID:JFYJx2Oq0
それでいいと思う だから入札しないでね
312 :
名無しさん@恐縮です :2011/09/06(火) 18:20:54.30 ID:E8j+Cls10
地味に沢村賞とった川上の失敗も大きい 上原も先発から中継ぎに降格されたし、ダルがここで結果残さないと日本人先発投手の未来はないな
>>308 飛ばなくなったから打者のメジャー適正を計るのには
良い方向になったけどね
そりゃまあローテ組んでしか使えないピッチャー一人に大金使うよりも 3A級の有望若手を大量に買い占めた方が経済的だ ダルビッシュ級の選手を欲しがるチームはスターが揃っていて常に優勝争いしているような所だろ
>>302 大活躍www
まさかERA4点台の1年目と2年目の162イニングしか投げてない歳のことじゃないだろうな
316 :
名無しさん@恐縮です :2011/09/06(火) 18:22:22.67 ID:RPdE18AD0
これだけの投資金をダルにする必要あるかってことだろ 松坂みたいに2年程度しか活躍できなきゃもったいないってことだな
日本人メジャーで一番勝ち星残してるのが野茂で 二番目が大家だったはず。 高額年俸で獲った日本人投手はまだ継続して成績残せてない。
318 :
名無しさん@恐縮です :2011/09/06(火) 18:22:35.89 ID:fTHK9Xrb0
>>315 18勝3敗が大活躍じゃないか
そうかそうか
319 :
名無しさん@恐縮です :2011/09/06(火) 18:26:08.73 ID:KmnO6KLPO
ナ・リーグの投高球場なら防御率タイトル獲るんじゃないか、と思っている。
松坂は最多勝取ったんだっけ? でもイニング160じゃ話にならないよ。 リーグの違いがあるとはいえ黒田の方がチームに貢献しとるわ あと統一球とメジャーの球は全然違うからw メジャーの球は統一球より更に飛ばない。
321 :
名無しさん@恐縮です :2011/09/06(火) 18:27:41.04 ID:OmoADJJZ0
井川、松坂、川上、上原 このあたりの失敗を見てもまだ日本の選手獲ろうとするあたり、基本的に日本の上位クラスの選手の野球能力自体は認めてるんだろうな あとはボール、環境含め適応能力があるかどうかが焦点てことなんだろうが
ドミニカの有望な選手は中日が買い占めてるよ グスマンにセサルにカラスコとw
323 :
名無しさん@恐縮です :2011/09/06(火) 18:28:43.56 ID:9yKG3+I1O
ポスティングで40億前後 年俸で3〜4年40億前後
324 :
名無しさん@恐縮です :2011/09/06(火) 18:28:44.01 ID:Ix3nVEy8O
コーチの視点からするとダルのフォームは色々矯正したい点が多いんだよな。 ・腰が横回転になっている ・テイクバックが小さい ・左のリードが弱い ・耳の横で切る風になっている、前で離そうという意識が弱い ・右半身に重心が残る ・以上の結果、サイズの割に威圧感のないフォームになっている 俺がコーチするんだったら、全体に左半身に重心をスライドして、中心線を左に傾けて 左の使い方を徹底的に意識させるね。 どうも体のバランスは左右対称じゃなければいけないという先入観が強すぎるんじゃなかろうか。 今のままで勝ててるからいいが、今後高いレベルでやるなら必ず根本的なリフォームが必要となる。 ツイッターでも何度か指摘したことだが、今のところ反応ないが いつか言ってる意味が分かるだろう。
326 :
名無しさん@恐縮です :2011/09/06(火) 18:29:32.00 ID:z4fgtvLA0
松坂は尻上がりの投手なのに制限されてたから仕方ないんじゃねーのイニングは あの変は米の水に合ってなかっただけ。てか散々言われたのにまだ言い足りないのか
327 :
名無しさん@恐縮です :2011/09/06(火) 18:30:11.72 ID:9yKG3+I1O
ヤンキースかレンジャーズかな
>>320 アメリカの野球専門の記者投票ではリーグで4位だから
大活躍と言って良いと思うよ
329 :
名無しさん@恐縮です :2011/09/06(火) 18:33:09.49 ID:OmoADJJZ0
>>325 一応ローテ候補として獲ったんじゃないの?
2,3年でチーム出てるあたり失敗と言われても仕方ない気はするが
>>324 テイクバックは小さい方がいいんじゃないのか
ちょっともう異次元のピッチャーだよね ここまで育つとは
おいおい総額1億4500万ドルとか松坂以上の大爆死になるぞ・・・
ドミニカの選手買い占めろよ。
>>333 それで成功すると思ってたらやり始めるだろw
>>302 それはポスティングの怖さがある
松坂は最初は活躍したように見えるが
それを6年継続してね契約 ポスティング含めると約年俸の倍の成績を
1 SP/LH CC Sabathia, Yankees $24,285,714
2 SP/LH Johan Santana, Mets $21,644,708
3 SP/RH Roy Halladay, Phillies $20,000,000
ハラディ・サバシア並みの活躍を求められてたが出来なかった松坂
15勝12敗は× 18勝3敗は当たり前で
その後はボストンではフルボッコ状態 松坂のあだ名は市場最強の不良債権
336 :
名無しさん@恐縮です :2011/09/06(火) 18:41:47.22 ID:e+bRaLL+0
ポスティングシステムは悪 「育ててやっただろ」と再就職や転職の際に前職企業がそんなことしたら大問題だわ
>>335 あれはオーナーが悪かったなw
みんながビックリする金額が入札してしまったから
年俸もそれに見合うように代理人に交渉されてしまった
338 :
名無しさん@恐縮です :2011/09/06(火) 18:45:56.07 ID:J7CiWSI90
最近の日本人選手はレベル下がりすぎだろ 松坂井川西岡と通用しないクズばっかりやないか
339 :
名無しさん@恐縮です :2011/09/06(火) 18:46:12.07 ID:o0nDOpfq0
ダルビシュツ! は頑張ってるがそろそろ肩を壊す頃だな 長身で体形も似たホークスの斉藤と一緒。国内外危険な買い物かもしれない
340 :
名無しさん@恐縮です :2011/09/06(火) 18:48:07.70 ID:HZTg3yNR0
これはなんとも難しいな 言ってることは確かだけど 収益的にはNPB>>ドミニカだからな 実力は同じくらいだけど 安くしたらNPBはドミニカ同様 MLBの牧場リーグに認定ですねw
昔近所の飲み屋の黒板みたいな広告に 「ノリメジャー行くな。お前じゃ無理。」 って書いていたのを思いだした。
342 :
名無しさん@恐縮です :2011/09/06(火) 18:58:13.66 ID:fTHK9Xrb0
>>338 レギュラーは通用してるでいいんじゃないの
サッカーは控えでも活躍扱いされてるんだし
西岡のNPBでのダルとと対戦成績ってどんなもんなの? あとNPBの外人とダルの成績は?
>>337 拝借して申し訳ないが
その意見追加
松坂評価はポスティング含めての年俸とアメリカは考える
「テレビのNESNや、ラジオのWEEI、ボストン・グローブや、
ボストン・ヘラルドなどの地元紙などの、ボストンのファンたちが情報源とするメディアには
松坂を批判こそすれ、擁護する声や文章が載ることはない」
ポスティングの金額釣り上げたのはお前らだろ松坂だけの責任にするな
と言いたいが通用しないだろうな
>>344 それを言えば年俸だって吊り上げたのはチームだからな
結局かかった費用に見合わなければ叩かれるのさ、松坂がもらってる金額は関係ない
認定もクソも、ダルクラスで2000万、3000万ドル止まりなら日本側が出さなくなるからなー ポスティング制度そのものがなくなるか見直しかになるんじゃね
347 :
名無しさん@恐縮です :2011/09/06(火) 19:03:26.13 ID:/UcWfu070
60億はボストンによるヤンキースの入札妨害だぜ メッツ等その他は40億前後だった
348 :
名無しさん@恐縮です :2011/09/06(火) 19:03:36.29 ID:HZTg3yNR0
MLBはどんどんケチニなるだろうね まぁそういう流れだからしょうがないな 野球界は
349 :
名無しさん@恐縮です :2011/09/06(火) 19:04:22.84 ID:iRMQvRDJ0
どこの球団でも計算できる投手は喉から手がでるほど欲しいもの ケチって逃したらデカい逸材だと思うけどねダルは
350 :
名無しさん@恐縮です :2011/09/06(火) 19:05:22.76 ID:Wt5ygxb90
西岡も打つのも守るのも走るのも駄目だし危機的状況だよな 首位打者がこの有様だよ
351 :
名無しさん@恐縮です :2011/09/06(火) 19:07:14.15 ID:9eMc8kyV0
ダルがメジャー行ったらハムは武田と斎藤がエースになるのかw ダルが決断しない理由もわかるな
352 :
名無しさん@恐縮です :2011/09/06(火) 19:08:42.84 ID:BS/ToTBc0
どっかの豚坂とかイガーとか元中日のエースとか 調子こいて海を渡って炎上しまくったリリーフ陣どものせいで 日本人投手株は大暴落w
西岡がNPBに居た時ダルから結構打ってたの? NPBの外人は日本人打者よりダルに強いの?
彼には日本人の血が一滴も流れてないという噂があるね
355 :
名無しさん@恐縮です :2011/09/06(火) 19:10:21.10 ID:fTHK9Xrb0
相場が一億ドルって凄いよな
ダルビッシュとマー君は活躍してくれる
357 :
名無しさん@恐縮です :2011/09/06(火) 19:11:05.65 ID:vYiFo4ky0
ハムに何十億円ぐらい入んの?
というか野球を広めようとしてるようなのに、 なんでボール改変チャンスあったのにメジャーのにあわせたり努力しないのかなって思うわ 野球ってボールがメインのスポーツなのに そのボールが既に国ごとに大きさが違うとか意味が分からない・・・ サッカーだと少年サッカーとそれより上で大きさ違うけど、そういう子供時代と大人での違いならわかるんだが
360 :
名無しさん@恐縮です :2011/09/06(火) 19:13:31.99 ID:KbDvJs5Y0
川上と同じレベル
361 :
名無しさん@恐縮です :2011/09/06(火) 19:14:20.58 ID:/UcWfu070
涌井なんか確実に投げさせすぎだな 海を渡ることには高齢かつ勤続疲労でポンコツになってるのさ 敵はうちにあり
>>7 メジャーいかない⇒腰抜け、チキン呼ばわり
メジャーいく⇒銭ゲバ、通用しないと罵倒
>>345 黒田は11Mほぼ松坂と同じだが 成績では叩かれてない
トレード拒否権発動で叩かれたが
人間だから調子良い時もあるし悪い時もあるし故障する事もあるのは
ボストン人も理解してるはず
だが松坂の叩かれ方は悲惨過ぎ 金額なのか人種差別なのかは分からないが
364 :
名無しさん@恐縮です :2011/09/06(火) 19:22:26.19 ID:frHnEL6W0
涌井なんてタフなだけが取り柄の一流ピッチャーだろ 超一流のダルとかとは一線引かれてる
365 :
名無しさん@恐縮です :2011/09/06(火) 19:22:41.69 ID:/UcWfu070
まーでもどうなんだろうね 単にドミニカ投手つってもピンきり 注射してるのもかなり多いし
黒田になれればいい方。松坂みたいに打線のやたら強いとこならもっと勝てるかもな
>>363 松坂獲得に投じた総費用、それに伴う期待の高さに対して結果が伴ってない、
さらにはコミュニケーションがうまくいかず何だかチームの和を乱してる、
こういうのが相俟って松坂は失敗として烙印を押されてしまったってことだよ。
ただそれでも翌年以降きっちり復活できたならば称賛してくれるけどな。
368 :
名無しさん@恐縮です :2011/09/06(火) 19:30:23.42 ID:/UcWfu070
ボストンはヤンキースの引き立て役の名門球団だからな BSで見てる人ならわかるがフェンウェイの観客に黒人が皆無 ヤンキースタジアムはちらほらいるのに
ダルは国際試合ではパッとしなかった印象が… 松坂レベルの結果も出ないような気もする。
そらそうよ
371 :
名無しさん@恐縮です :2011/09/06(火) 19:36:17.04 ID:Q7twIcd/O
活躍するとは思うけど、利益でんかったら意味ないよな プロスポーツ自体が儲からないようになってる気もするが
>>358 レッドソックスはヤンキースに取られたくないとか
色々あって異常な金額になったので
俺の予想としては松坂の2位の落札金額から
3500万ドルだな
>>363 黒田の年俸は12Mだろ?
374 :
名無しさん@恐縮です :2011/09/06(火) 19:39:21.11 ID:KbDvJs5Y0
日本の投手はボール球を投げて焦らすだけだから相手が慣れたら終了
松坂が叩かれるのは分かる気がする 頑張ってもどうしようもないのならまぁ理解はできるだろう でも松坂っていつもいつもブクブク太ってやってくるじゃん 大金貰ってるんだからせめて自己管理くらいベストを尽くせよって思うだろ 太っても結果を出してるなら太っててもいいけどさ
376 :
名無しさん@恐縮です :2011/09/06(火) 19:45:04.11 ID:K67kMaVy0
NPBも選手の年俸もっと下げればいいんだよ。 ある程度MLBで通用するのは投手だけで、内野なんて3A以下のレベルなんだし 韓国プロ野球より少し上くらいに年俸設定しとけば十分だろ。
377 :
名無しさん@恐縮です :2011/09/06(火) 19:47:33.74 ID:d8pitQ9Q0
>>375 痩せて勝てるならいくらでも痩せますよ!!!
そんな単純なものじゃないんです
>>367 詳しい人だな 同意
監督のテリー・フランコーナは、「松坂は、ラッキーやレスターのように気軽に
声をかけるわけにはゆかない。通訳を通さなければならないからね」
379 :
名無しさん@恐縮です :2011/09/06(火) 19:48:43.59 ID:orkqezj/0
なんやかんや言っても離婚成立しないと行かないぞw
まあダルビッシュは行かんでしょ。
381 :
名無しさん@恐縮です :2011/09/06(火) 19:50:03.28 ID:KGQPKphB0
ダルビッシュと松坂の実力はともかく 全盛期の人気では 松坂>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>ダルビッシュ 松坂にはジャパンマネーも大きな要素として付いて来たが ダルビッシュには何も無い ペルシア人は野球がスポーツがどうかも知らないだろうしな
1ドル置くんやおまへんで
383 :
名無しさん@恐縮です :2011/09/06(火) 19:51:03.29 ID:yrdSZYkpO
メジャーなんかに行く必要ない
>>379 FAまでまだあるし、今オフじゃなくてもいいな
FAまで待てば、年俸だって上がるだろうし
来季は手抜き投球してノンビリしてても、それなりに成績はでそうだし
385 :
名無しさん@恐縮です :2011/09/06(火) 19:51:51.47 ID:d8pitQ9Q0
MLBが日本人とるならオッサンのリリーフ投手を安くとるだけでイイと思う。 10人中1人成功でも元がとれるみたいなね
ダルがメジャーに行けばイラン系だけに イスラム教徒がダルのファンになるんじゃね?
最終的に日本のマスコミが払うんだろ
>>386 今イスラム教徒がダルの応援をしてるのかと
ダルは松坂より上なの?
390 :
名無しさん@恐縮です :2011/09/06(火) 20:00:31.49 ID:aje4QA96O
>>381 ダルはイチロー松井松坂に比べると人気っていうか、
浸透度という点では完全に劣ってるよな。
野球人気の低迷も影響してる。
391 :
名無しさん@恐縮です :2011/09/06(火) 20:03:08.43 ID:1OMUc6+o0
川上って最近見てないけど、今度見るときにはフッサフサになってるんかな
392 :
名無しさん@恐縮です :2011/09/06(火) 20:03:48.89 ID:ZawuipixO
>>389 日本での実績内容はダル圧勝
松坂は年の好不調、日の好不調が若いときから激しかったし
393 :
名無しさん@恐縮です :2011/09/06(火) 20:04:59.89 ID:Aro7s0bWO
こっそりダースとすり替えておけよ
394 :
名無しさん@恐縮です :2011/09/06(火) 20:06:21.77 ID:ggVH3IzP0
>>364 > 涌井なんてタフなだけが取り柄の一流ピッチャーだろ
松坂もなwww
しかしついにそのツケが来たようだけど
395 :
名無しさん@恐縮です :2011/09/06(火) 20:09:33.32 ID:SzTmtB4tO
>>389 > ダルは松坂より上なの?
打高投低の時代と投高打低の時代を比べるのが間違ってる
松坂の時代は、鷹 牛の打線がとにかくヤバかった
それ相手に一歩も引けを取らなかった松坂は凄い投手だと思うよ
逆に、圧倒的な成績を継続して残してるダルも凄い
比べるのは無粋だと思うわ
でも、ドミニカのスターを3人誕生させても 日本からのスポンサーを引き連れてくるというおまけはないわな
397 :
名無しさん@恐縮です :2011/09/06(火) 20:10:12.34 ID:ZJ9PjC6P0
ダルが8勝15敗くらいの微妙な成績残す姿は見たくない
1億ドルあればベイスターズまるごと買えそう
澤村も風前の灯火の異次元ピッチャーwww
400 :
名無しさん@恐縮です :2011/09/06(火) 20:16:43.88 ID:UfFn6xXgO
>>398 日本のチームなら、全チーム買収可能ですが?
欠番だらけのヤンキースだけど、11と18は譲ってもらえば つけられるね 今つけてる選手しらないが
402 :
名無しさん@恐縮です :2011/09/06(火) 20:17:22.92 ID:BWq9mERyO
ダルがいけたら次は中日・浅尾が狙われるな
>>1 > 入札となった場合に1億ドル(約80億円)ともいわれる
松坂のときは5,000万ドルで60億円だったのになw
>>400 それは球団買収じゃなくて年俸の話だろw
ベイスターズをTBSが買った時は140億円で
今回もそれくらいいると言われてる
低年俸でも行く気なら成功すると思う。 対して岩隈みたいに駆け引きしたらダメだと思う。
対戦相手が松中とか小久保の時点で日本の記録なんて参考にもならないだろ
日本にもイケメンがいるということを アピールするために米国に行ってくれ
ダルマリナーズならまじでマリつよくなるな。 ヘル坊、ピネダ、ダル。 なかなかこのレベルの投手集まらんでしょ。
>>390 野球人気の低迷って言葉よく見かけるが
不思議に思う事がある
ツインズとカブスの観客動員力、今年は弱いのに
日本でいえば阪神かな
この3チームのファンからすれば「どこが?」になっちゃうんじゃないか
NPBのTV視聴率の事なら全くその通りだが
410 :
名無しさん@恐縮です :2011/09/06(火) 20:46:46.80 ID:eky7gsCdO
ダルビッシュは金に興味ないんだろ
411 :
名無しさん@恐縮です :2011/09/06(火) 20:49:13.88 ID:/Cg7x+h10
>>407 向こうでイケメン扱いかどうか分からんだろ
412 :
名無しさん@恐縮です :2011/09/06(火) 20:51:04.79 ID:hGD+I8Qa0
>>359 知ってると思うけど、会社が違うからボールが違うだけ。
日本のボールと違って海外のボールは日本に比べて作りが雑。
日本からすればわざわざ雑に作らないといけないか、海外メーカー
から輸入するか。雑というか、気候にあわせたボールらしい。
解説者が言ってたから事実かはわかんないけど。
413 :
名無しさん@恐縮です :2011/09/06(火) 20:51:49.39 ID:s35KOjAL0
ダル顔なら向こうでアイドルになれるなw
414 :
名無しさん@恐縮です :2011/09/06(火) 20:52:13.03 ID:Rco29uKS0
高校時代のダルはちょっと痛いところがあると投げなかったりやる気なくしたりして こいつ絶対大成しないだろうなって思ってたわ
415 :
名無しさん@恐縮です :2011/09/06(火) 20:52:30.58 ID:PB7fCl2k0
さえこが凝視していてこわい。
ポスティングに10億、年俸3年で10億が上限だろう 使い物になるかどうかわからんのに松坂や井川みたいな金額は出せない
417 :
名無しさん@恐縮です :2011/09/06(火) 20:53:29.57 ID:1+DFTKMXO
>>407 数年前に既にHYDEが証明してるから大丈夫。
中四日耐性無さそうだから絶対コケる
公嫌いだからメジャーじゃなくてもどっか行ってくれ。
420 :
名無しさん@恐縮です :2011/09/06(火) 20:56:49.09 ID:Cx5Zk0TNO
ダルは大リーグいかないよ イラニアンボーイだぞ
421 :
名無しさん@恐縮です :2011/09/06(火) 20:59:48.52 ID:/KBwoGw5O
NPBは1Aレベルだから仕方ない
メジャーは松坂が新人の時と同じ相手に投げてることに気づかないのか
423 :
名無しさん@恐縮です :2011/09/06(火) 21:01:25.85 ID:dkNGws2n0
ドミニカで有望選手を高校生のうちに連れて来るつもりか
日本では羽曳野のヤンキーでしかないけどもむこうでは アラブ人の血が入ってるから嫌悪感を抱く人がいるかもな。 日本人として受け入れてはもらえないかもな。
425 :
名無しさん@恐縮です :2011/09/06(火) 21:03:08.05 ID:/KBwoGw5O
こいつがダメだったらNPBは絶望的だな
NPBの成績が指標として全く当てにならんのが痛い とりあえず1年使ってみないと何とも言えないだろ 本人もその辺を分かって単年契約するのがよいと思うけどな
427 :
名無しさん@恐縮です :2011/09/06(火) 21:04:04.17 ID:654fhOpuO
毎日午前中MLB見てるニートだけどメジャーはかなりレベル高いよ。 技術や堅実さは日本のほうが上って言ってる人いるけどメジャーのほうがより高い次元でプレーしてるよ。 ダルビッシュが通用するかわかんないけど繊細なピッチャーにみえるからマウンドの違いとか移動の長さとか気にしちゃって集中できなさそうだよね。
428 :
名無しさん@恐縮です :2011/09/06(火) 21:05:02.35 ID:9ZB71EtDO
サバシアと7年契約したと思えば、良いわけだろ。 まぁ、失敗は許されないが。
ポスティングだとどうせ悲惨なことにしかならんからな 日本の球団だけがバカ笑い 本人は自分が触れもしない金でファンにもマスコミにも給料泥棒と散々叩かれる
>>429 ポスティングのクソすぎる点は初期費用が高すぎて途中で売れないことだ
団野村が言うまでもなく完全な人身売買
松坂だってポスティングフィー抜きなら$8M台(川上と同レベル)でまず得な買い物だったんだぜ
432 :
名無しさん@恐縮です :2011/09/06(火) 21:06:57.23 ID:/KBwoGw5O
統一球ではっきりしたけど NPB打者はお笑いだからな 打者レベルがはるかに高いメジャーで通用するかはわからん
>>431 てか元々ドミニカで人買いやってんだろ?
同じようなもんだろ。
>>359 WCでボールがボールがと大騒ぎしてたスポーツを引き合いに出して何言ってんの?
ボールの規格にある程度の幅があるのはどの球技でも同じことだよ
そんなに出てって欲しいのか ダルかわいそうだわ
ハムはダルの高年棒から開放されたいだろうしな
+成績上がっちゃうから他の選手の年俸も上がって大変だしな
438 :
名無しさん@恐縮です :2011/09/06(火) 21:19:06.18 ID:J/xvtcpT0
>>407 イラン人ハーフで日本のイケメンと言われてもなぁ
439 :
名無しさん@恐縮です :2011/09/06(火) 21:20:08.17 ID:Suq83Skf0
イランといえば戦争始めてもおかしくない国だからな。
>>427 かっこいいな
俺はMLB.COMでボストンとフィリーズ中心に観てるが
守備力はかなり凄い
あとファンの熱狂度 ボストン700試合 フィリーズ200試合連続 チケットソールドアウト
フィリーズホーム試合でブルペンPが四球連チャン⇒ファンから大ブーイング⇒翌日解雇
な奴がいた 契約内容が解雇しやすい奴だった事もあるだろうが
ダルビッシュはあんまケツがでかくないから怪我しそう まあケツデカの松坂がアレだが・・・
>>431 代理人は選手の代理人であって、
ポスティングで落札価格が高騰して米側がいくら高額を支払っても
日本の球団が潤うだけで選手には関係ないからそりゃ文句いうだろw
でも仕方ない罠。
初期費用が高くなるかどうかは入札する側次第なんだし。
その費用を抑えたいなら入札額を下げればいいだけ、獲得できなくなるかもしれないけど。
そもそもポスティング制度そのものを嫌うなら
日本でプロ契約せずにメジャーに挑戦するか、
もしくは日本でFA獲得まで待つしかない。
ある意味フェアだと思うけどね。
443 :
名無しさん@恐縮です :2011/09/06(火) 21:26:52.07 ID:/KBwoGw5O
>>440 ズバリ!ダルは、今年のフィリーズだったらローテーションに入れそう?
444 :
忍法帖【Lv=36,xxxPT】 :2011/09/06(火) 21:27:46.29 ID:wELeCfh7O
なにが異次元だよw澤村賞レース田中に負けるぞwww
>>443 100%不可能ゴメン
ハラディ・リー・ハメ・ウォーリー・オズに加えて
ケンドリック・DLから復帰直前のブラントン
7人いる
ブルペンは少し弱い、2億でセットアッパーお願いしたい
サエコが決める
448 :
名無しさん@恐縮です :2011/09/06(火) 21:43:02.24 ID:OQmpT49M0
220 0本の西田ごときが首位打者のリーグ メジャーにいっても化けの皮がはがれるだけ。
今の日本球界は3A未満だよ 強打者と対戦経験が積めない日本でいくら活躍しても意味がない
>>449 そうじゃなくて、考え方とかやり方が微妙に違うのよ。
野球とベースボールは別物みたいなとこがある。
451 :
名無しさん@恐縮です :2011/09/06(火) 21:50:04.61 ID:/KBwoGw5O
ズバリ、NPBは1Aレベル NPBオールスター 3A〜2A− NPBレギュラー 2A〜1A− NPBベンチ ルーキーリーグ以下
452 :
名無しさん@恐縮です :2011/09/06(火) 21:52:10.70 ID:/KBwoGw5O
>>450 言い訳でしかない
野球の元祖はアメリカであり、NPBはメジャー球では野球にならないレベル
453 :
名無しさん@恐縮です :2011/09/06(火) 21:52:49.43 ID:Qj5Gl7Ng0
毎年MLB球団とアフィリエイト関係の ドミニカやらベネズエラやらの"国外"リーグから 大量に薬物違反者が出ているのを知っていればこんな事は言えないはず
455 :
名無しさん@恐縮です :2011/09/06(火) 21:59:10.76 ID:/KBwoGw5O
NPBはドーピング天国だけどな
>>451 2A−とは何ぞや
AAA AA hiA lowA Rookie(2年目以降) Rookie(初年度)以外になんかあったっけ
秋季・冬季リーグの類か
457 :
名無しさん@恐縮です :2011/09/06(火) 22:05:56.79 ID:/KBwoGw5O
>>456 2Aよりやや下と言う意味
これでもかなりおまけしている
NPB超一流の西岡が1Aレベルだから
458 :
名無しさん@恐縮です :2011/09/06(火) 22:07:34.00 ID:hGD+I8Qa0
>>409 まあツインズに関しては、新球場効果かな カブスやレッドソックスは弱くても客入るだろうが。 10年前はロッキーズが一番入ってたw 実際野球低迷してるでしょ。 試合時間長いのが原因かもな、他に娯楽増えてるし。 アメリカも南米からの移民増えてるし、サッカーも人気 でてきてる実感あるわ。
459 :
名無しさん@恐縮です :2011/09/06(火) 22:09:54.28 ID:KE/jWIqYO
エトーやメッシの足元にも及ばないじゃんwww
461 :
名無しさん@恐縮です :2011/09/06(火) 22:15:05.25 ID:STcDFi530
ダルビッシュはボールに角度が無い いままでMLBでの日本人投手をみてくると「ボールの角度」が重要になってくる 踏み込みを大きくし、下半身を粘らせ ボールを長く持ってリリースポイントを前に持っていく日本的ピッチング これはMLBでは意味がない できるだけ歩幅を狭くし前に突っ込まず前に壁を作り肘を上げボールに角度をつける これがいままでメジャーで通用した投手の傾向
462 :
名無しさん@恐縮です :2011/09/06(火) 22:15:43.40 ID:gaja8k5z0
松坂が成功してればドミニカがどうこうなんて話は出なかっただろうな
463 :
名無しさん@恐縮です :2011/09/06(火) 22:18:47.13 ID:2xTv1PLk0
>>424 >>439 旧ペルシアのイランは人種的には今は混じっているとはいえ、もともとは
アーリア系で、周辺のアラブとは別だし、ダルの顔立ちもそのDNAが強い
から、日本人よりすぐに溶けめるし、多民族の米では違和感なく受け入れら
れるはずだ。さらに親父さんは英語も話せるし。
イランと米が政治的に敵対していても、人種のるつぼだから、そんな
心配も不要だ。
そんなことより、半分日本人の血が入っていて日本で生まれ育ち、
教育も受け、日本語も喋り、日本国籍でありながら、外見だけで
何かにつけ外人にしたがる日本の排他性の方が、ダルには悲しい
んじゃないか。まあ、本人はそんな軟弱じゃないだろうが。
464 :
名無しさん@恐縮です :2011/09/06(火) 22:18:49.25 ID:/KBwoGw5O
川上、井川
>>463 どっかの球団にいるムハンマド君がMLBに昇格出来たらそういう事も言えるがなあ
466 :
名無しさん@恐縮です :2011/09/06(火) 22:27:01.23 ID:STcDFi530
おもにメジャーにいってからの変化 伊良部 140キロ中盤のスプリット×→ドロップカーブ、ストレートでの球速変化 長谷川 スライダー×→ストレートの球速UP「これはボールの角度のほうを注目すべき」、シンカー 石井 右打者に対するスライダー×→スラーブ、ストレートでの球速変化 吉井 スライダー×→ カット、フォークの握りでのシンカーorシュート、フォーク 木田 スライダー×、高速スプリット×→カーブ、フォークの握りのシンカーorシュート
>>329 おい上原は実力買われて弱小BALから強豪TEXに栄転したんだぞ。トレードを日本のようにマイナスイメージで語るなやハゲ
ダルは日本最強投手に異論はないが現段階でハラディやバーランダーより上だと思ってるNPBオタはさすがにバカっつーか不快。
ダルには彼ら級に成長してもらうことを願う。
468 :
名無しさん@恐縮です :2011/09/06(火) 22:48:48.17 ID:KmnO6KLPO
今日は残念だったな
活躍できない気がする
470 :
名無しさん@恐縮です :2011/09/06(火) 22:50:11.71 ID:plkcghY60
タダノッチはゲイじゃなければもう少し性交したのかな?
471 :
名無しさん@恐縮です :2011/09/06(火) 22:52:44.84 ID:B8Y7b0VK0
∧〃∧ (・ω・) 一人ビッグなタレントがいる方が面白い。粒ぞろい無名選手団よりよりもたぶん。 ファンはしらん。
472 :
名無しさん@恐縮です :2011/09/06(火) 22:55:06.43 ID:jFyoeuAsO
今日も見頃しにされたダルビッシュ 早く日ハムなんか出てメジャーへ行けよ
473 :
名無しさん@恐縮です :2011/09/06(火) 22:55:41.72 ID:CrxPQ0Cv0
なんかギャンブルで負ける典型的なパターンだな 松坂を買って負け、ダルを買わずに負ける
メジャー行っても今まで通りどうせ大して活躍できないだろ いい加減メジャースカウト学習しろよw
475 :
名無しさん@恐縮です :2011/09/06(火) 22:57:22.72 ID:STcDFi530
スライダー投手で通用したのは斎藤だけだな 大塚は縦スラだし あっ大家は一時期だけ通用したほうかな 長谷川、吉井、木田なんかはスライダー捨てたね それぞれシンカー系投手に変わったね 松坂は通用してるとは言えないね なんで肘を下げてボールの角度をつけることをやめたんだ? コントロールをつけるためなのか? マー君には松坂みたいに肘を下げたりしないでほしいね スライダー投手がメジャーで通用するのは難しいんだよ
476 :
名無しさん@恐縮です :2011/09/06(火) 22:58:35.62 ID:C6pq9WwNO
ダルは間違いなく一級品。 後は怪我だけだ。 来年、メッツで17,8勝上げて新人王になるだろう。
投手はエースは無理だけどローテ投手や中継ぎ、抑えとしてそこそこ活躍できる。 問題は打者。。 松井、イチローって天才以降まったく通じる選手が出てこない。 レギュラーすら取れないレベル 青木や内川でも無理だろう。
478 :
名無しさん@恐縮です :2011/09/06(火) 23:01:10.14 ID:v/Jo4+1e0
1億ドル(約80億円) なんという円高
479 :
名無しさん@恐縮です :2011/09/06(火) 23:03:55.08 ID:ZD6wqk4m0
ハムの総年俸の1/5がダルの年俸というのも異常
アメリカであの容姿がなんて言われるのか気になる
482 :
名無しさん@恐縮です :2011/09/06(火) 23:04:42.27 ID:5GzZyjM2O
ダルは混じってる血がね
>>7 ダルビッシュの母ちゃんは元通訳で英語ペラペラなんだぞ
息子はどうか知らないけど
485 :
名無しさん@恐縮です :2011/09/06(火) 23:06:12.24 ID:/KBwoGw5O
>>477 ローテーションは黒田だけ
ある意味ゆとりNPBのローテーション定着は、野手のレギュラー定着より厳しい
486 :
名無しさん@恐縮です :2011/09/06(火) 23:07:13.51 ID:ZD6wqk4m0
>>28 ヤンキースタジアムだったらHR連発されて早々と炎上、降板
487 :
名無しさん@恐縮です :2011/09/06(火) 23:07:16.74 ID:L4ZBNf110
真面目な話、不思議な事に日本からアメリカに行ったらほとんどのピッチャーが スピードが2・3キロ速くなるんだよ 前々から思っている事なんだけどボール以上に湿度に関係あるんじゃないかと思うんだよね
488 :
名無しさん@恐縮です :2011/09/06(火) 23:07:17.75 ID:FP79QUkK0
>>485 ルイスもいるだろ。
黒田とか過大評価。
アーリントン行けば4点台だよ。
ダルもア東、アーリントン以外なら逃げたとみなす。
489 :
名無しさん@恐縮です :2011/09/06(火) 23:08:12.94 ID:L4ZBNf110
ダルビッシュがメジャーでも当然通用するみたいな空気になってるがそうは思わんね そんなに甘い所じゃないよ
490 :
名無しさん@恐縮です :2011/09/06(火) 23:08:44.01 ID:rIooSvufO
>>477 >松井、イチローって天才以降
こう書くと「イボイが天才とかwww」「ゴキローの内野ゴロwww」
とか脊髄反射する輩が出てきそうであるが、
実際松井稼とか岩村とか福留とか見ると、二人は圧倒的に飛び抜けてるな。
まあ二人の間の比較は意見別れるだろうが、
日本にいる時も「ありえない」ってほど飛び抜けてた二人だからな。
アメリカを縦横無尽にタイトスケジュールで飛び回り、中4日(例外あり)で投げると そういうのに慣れないとローテーションは無理かな
492 :
名無しさん@恐縮です :2011/09/06(火) 23:09:22.42 ID:L4ZBNf110
ポスティングすれば確実に松坂並みの金額は動くよ 金ない弱小球団は未知数の選手に1億ドルはさすがに躊躇するだろうけど ダルビッシュの実績や日本からの収入を考えれば1億ドルの相場になってくる
493 :
名無しさん@恐縮です :2011/09/06(火) 23:09:39.84 ID:09pb06dv0
494 :
名無しさん@恐縮です :2011/09/06(火) 23:10:15.32 ID:KmnO6KLPO
ダルビッシュなら地獄のア・リーグ東でも200イニング3.30以下にまとめられるかもな。
495 :
名無しさん@恐縮です :2011/09/06(火) 23:10:17.01 ID:ZD6wqk4m0
ダルよりむしろ糸井のほうが売れそうだな
こんな人材の墓場に逝って何が面白いんだかw
497 :
名無しさん@恐縮です :2011/09/06(火) 23:11:35.41 ID:L4ZBNf110
日本のピッチャーは投げすぎる 早くメジャーに行かせてやらないと壊れるぞ
>>497 いまだに完投が賞賛されるからな。
投手自身も完投できてよかったとかそういう意識みたいだし。
499 :
名無しさん@恐縮です :2011/09/06(火) 23:12:54.65 ID:FP79QUkK0
まあ、高卒投手のピークは25だからな 来年行かないなら、もう行かない方がいい。
500 :
名無しさん@恐縮です :2011/09/06(火) 23:13:15.54 ID:ZD6wqk4m0
イラン人を高年俸で迎えたらチーム内外の雰囲気も最悪 失敗したら命の危険もあるぞ マジレス
501 :
名無しさん@恐縮です :2011/09/06(火) 23:23:09.87 ID:pUu790rf0
ダル獲得によって付随するジャパンマネーが見込めるかどうかも重要だわな
松阪ってデブだしメジャーの投手の中では際立ってチビだし いっしょにすんなというかんじ
嫁がサゲマンな時点で海外は失敗だな。 サゲマン抱えて海外は厳しい、。レベル以前に環境に負ける。 海外行くなら、 良嫁>>独身>>>>サゲマンだな
504 :
名無しさん@恐縮です :2011/09/06(火) 23:30:46.92 ID:naGJu5sP0
なんつーか野球もそうだけどアメリカのスポーツって年俸の高さが異常すぎないか?
505 :
名無しさん@恐縮です :2011/09/06(火) 23:31:20.03 ID:8HRimoe50
100億円か・・・。 いや、円高だったorz
506 :
名無しさん@恐縮です :2011/09/06(火) 23:31:31.31 ID:BBegfYgc0
もしダルでも通用しなかったら、 投手でメジャーに行こうとする奴はグッと減るだろうな。 向こうだって大金払って獲得しようとしなくなるだろ。 あの野茂ですら3〜4番手の先発投手だったし、やっぱ向こうはレベル高い。 野手に関しては多くが今年の統一球で身の程を知っただろう。 青木がホームラン2本だしw
日本の娯楽費の多くはパチマネーに消えるからな。 パチ屋が禁止されて、スポーツ界になだれ込めば年俸スイジュンはアメ並みに近づくんじゃね。
ダルビッシュのスレって必ず松坂を馬鹿にするレスが多いけど あの程度の数字を残るのだって大変なんだぜ 何故か中継ぎやってる連中が成功扱いされて いまいちでも先発で100試合も投げた松坂のが全然凄いんだけどな メジャーってのはホント凄い所だよ まあダルビッシュは結構やるだろうけど 日本みたいには中々いかないと思うよ
509 :
名無しさん@恐縮です :2011/09/06(火) 23:34:51.21 ID:YKRiQGQdO
松坂はそんなに失敗例じゃないだろ まだ活躍したほうだ
>>488 いやいやヒッターズパークならまだあるだろ
1年間ローテ守り通して、防御率3点代前半なら成功だな。
512 :
名無しさん@恐縮です :2011/09/06(火) 23:37:19.42 ID:naGJu5sP0
>>507 そういう問題かこれ?たとえばサッカーなんて世界で最も人気があるけど
欧州のビッグクラブはアメリカみたいな馬鹿げたことになってないじゃん。
年俸が高くてもそれに見合う利益があるのはわかるんだが
だからって年俸数十億円がゴロゴロいるとかどういうビジネスなんだこれ。
513 :
名無しさん@恐縮です :2011/09/06(火) 23:40:43.03 ID:9qKYrSwZ0
>>511 ダルビッシュもそんぐらいは求められるだろうけど
その数字は野茂ぐらいしかやってないな
514 :
名無しさん@恐縮です :2011/09/06(火) 23:40:51.69 ID:ZD6wqk4m0
仮にダルが松阪の渡米時と同じ年齢で渡米したら悲惨なことになる 25でもうピークは過ぎたし、メジャー側ももう少し待てばFAで取れる選手に 大金を投じるわけないだろ
絶対的エース=ダルビッシュ=前田敦子
516 :
名無しさん@恐縮です :2011/09/06(火) 23:44:06.77 ID:ZD6wqk4m0
ダルは再来年で海外FAがとれるから、メジャーも無理して大金を賭けてのギャンブルはしない
517 :
名無しさん@恐縮です :2011/09/06(火) 23:46:38.58 ID:ZD6wqk4m0
今後、大掛かりなポスティングでMLBに行く選手はいなくなるはず
ダルビッシュがヒッターズパークで4点台前半なら及第点だろ ピッチャーズパークなら3点で御の字 大切なのは 適応 と 継続 だと思うが 一発屋ならそれこそ有象無象だし
519 :
名無しさん@恐縮です :2011/09/06(火) 23:47:55.30 ID:u+lqIhgQ0
ダルは何気に頭で野球やるタイプだから1年目はそれなりに苦労すると思う ただし適応後は相当やる気がする
520 :
名無しさん@恐縮です :2011/09/06(火) 23:49:14.92 ID:B5qeeL0/0
確かにドミニカの選手買い占めた方が賢いわwww
521 :
名無しさん@恐縮です :2011/09/06(火) 23:50:21.63 ID:vwrKS9Zy0
どう考えても松坂の方が実力上
松坂は26歳の若さで渡米してまともに投げたのがたったの2年。 井川は論外として、一番の失敗例は松坂だろう。
523 :
名無しさん@恐縮です :2011/09/06(火) 23:52:32.03 ID:pg2TqaHaO
>>513 大家が三点前半で200イニング近く投げたことなかったけ
524 :
名無しさん@恐縮です :2011/09/06(火) 23:53:18.77 ID:ZD6wqk4m0
525 :
名無しさん@恐縮です :2011/09/07(水) 00:02:20.21 ID:kITIiLVT0
このままずっと日本で活躍して勝利をあげて、過去の記録を塗り替えてほしい。 世界だと勝つのが難しいと思うし、ダルが好きなので日本にいてほしい。
松坂の方が上
>>525 じゃあ、年俸上げてよって話になる。
金が出せないから、日本において置けなくなる。
528 :
名無しさん@恐縮です :2011/09/07(水) 00:07:31.78 ID:oBvAtifdO
オハムもたまにダルの去就や評価で喧嘩してるし、 争いを呼ぶ男やな。
松坂より上とか許せんわ
家庭の問題で取やめたのが瓢箪からこまで大暴騰してるんだな こういうのもツキっていうんだろうね〜〜
ダルは凄いと思うけどさ 別にメジャーには興味ないんだろ? まわりが騒いでるだけでさそれにあのぐらいなら球なら日本後期の松坂で見慣れてるから今年のダルでもあまり衝撃は受けないな メジャーにはもっとすげーのがいるし
532 :
名無しさん@恐縮です :2011/09/07(水) 00:38:16.55 ID:KWfgpwFgO
ダルビッシュはそれなりに活躍するだろうが、野茂の勝利数は抜けないと思う
533 :
名無しさん@恐縮です :2011/09/07(水) 00:40:48.10 ID:phujJlF4O
80Mってどこまで含めた額? ポス料 複数年俸総額?
>>533 ポス料と複数年俸総額だよ
そのくらいわかるだろ?
松坂は日本じゃパワーピッチャーで通用したけど、メジャーでは松坂ぐらいのボール投げる奴が沢山いるから 通用しなくて、四球出しまくり野茂投法でなんとか誤魔化し誤魔化しこれた感じ。ようは日本だけしか通用しない ストレートにこだわりのある投手じゃないダルは通用するって事。清原にストレート投げて熱くなってるようじゃ 駄目って事よ。
メジャーはスタメン全員が日本のクリーンアップの長打力を持ってるような感じ。 芯で捉えられなくても、パワーでヒットやホームランにできる。 メジャーで成功するには、芯で捉えられないとホームランにできない広い球場でプレーすること。 成功した野茂、黒田、石井がいたドジャーズは本拠地がかなり広い。
日本で投げてる間は史上最高の投手かもしれんが、ダルの弱みは一流打者との対戦経験に乏しいこと 今のNPBにはイチローや松井はおろか、渡米当時のカズオ井口城島レベルの打者すらいない メジャーでは今までの対戦相手とは三枚も四枚も実力が違う打者といきなり向き合うことになる 1億ドルを賭けるにはあまりにも分が悪いと言わざるをえない
まあメジャーの1流打者と対戦することだな やってもいないのに偉そうに語られても何か嫌だからな たぶんビックリすると思うよダル本人もファンも 西岡が底辺中の底辺なレベルだし
539 :
名無しさん@恐縮です :2011/09/07(水) 02:50:13.22 ID:0jYBCa0R0
>>537 今のNPBでメジャーでもある程度やれそうなのって
マートンくらいだもんな。
日本人はまず無理。
日ハムもダルもサセ子もウハウハですな。
541 :
名無しさん@恐縮です :2011/09/07(水) 02:53:13.85 ID:9eCFWh+F0
ダルは球速よりテクニックでしょ ドミニカとか球はたしかに速いけどテクニックは1から教えなきゃいけないし
マートン以外でも阪神打線はかなりメジャー級だろ 今は統一球に戸惑ってるが慣れてくれば以前の輝きを取り戻すだろうし 去年までは間違いなく12球団で最も魅力的な打線だった
ダルビッシュはメジャーにはいくら積まれても行かないよ
544 :
名無しさん@恐縮です :2011/09/07(水) 03:07:36.02 ID:v2wuRyPe0
ヤンキースはやめて欲しいがあのユニフォーム凄く似合いそう 赤靴下は余りにあわなそう
545 :
名無しさん@恐縮です :2011/09/07(水) 03:15:19.87 ID:phujJlF4O
日本人先発投手に ポス料+高額長期契約 とかメジャーも懲りないなw
546 :
名無しさん@恐縮です :2011/09/07(水) 03:16:15.48 ID:LP72qmOR0
まあ日本選手の信頼が下がってるから仕方ないか
有望なドミニカン数人と同等の価値というのが逆にすごいわな
548 :
名無しさん@恐縮です :2011/09/07(水) 03:19:30.72 ID:7evOkNee0
ダルは天の邪鬼というか、へそ曲がりというかわからないとこあるからな 阪神へ行ったりしてなw
549 :
名無しさん@恐縮です :2011/09/07(水) 03:20:26.20 ID:noTsQGNe0
イラン人というのがネックだな ダルの父親はイラン政府関連の仕事もしてるんだろう 大金は手にできるが差別的な扱いも受けるだろうな
550 :
名無しさん@恐縮です :2011/09/07(水) 03:26:48.13 ID:phujJlF4O
100Mあればメジャーの有力FAとれるんじゃね?
551 :
名無しさん@恐縮です :2011/09/07(水) 03:57:11.09 ID:J9JO/e5c0
>>1 >パークス氏は「1億ドルあればドミニカ共和国で有望選手の半数の
>買い占めが可能だ。こちらの方がより賢明な買い物」
馬鹿なのかな?コイツは
何故なら、本当にいいアイディアだったらダルビッシュの件と関係なく
それを実行するはずだろ?
プロモーターのドン・キングが90年代にこのマヌケな方法を行って
結局一人の逸材も世に出せなかった。
天才や逸材は、人が作り出すのではなく、時代の流れと環境が育むもの
なんだよ、バカ外人くんwwwwww
552 :
名無しさん@恐縮です :2011/09/07(水) 04:06:03.86 ID:PB64pT8E0
その真相は 円高で、状況が変わったらしい
553 :
名無しさん@恐縮です :2011/09/07(水) 06:46:27.79 ID:/7qjbbCAO
>>539 去年のマートンは西岡と同じくらいの成績だった
今年の西岡は…
554 :
名無しさん@恐縮です :2011/09/07(水) 06:52:58.96 ID:1r/7v+V00
555 :
名無しさん@恐縮です :2011/09/07(水) 07:00:48.82 ID:02xmBEQiO
>>543 ハムが行ってほしいと思ってるよ。
このままいけば、8億だの10億だの年俸払い続けなきゃだろ。さすがにきついわな。
それなら入札で80億くらい入った方が嬉しいだろ。
556 :
名無しさん@恐縮です :2011/09/07(水) 07:08:59.78 ID:/7qjbbCAO
打者レベルがお笑いのNPBでいくら抑えてもな
557 :
名無しさん@恐縮です :2011/09/07(水) 07:09:46.55 ID:y+N6SZXi0
>>555 いやいや、日本の星として一生ハムにいて欲しい。10億くらい
親会社の全社員の給料ちょっと抑えれば工面できる。
558 :
名無しさん@恐縮です :2011/09/07(水) 07:20:53.08 ID:j0PUDyrT0
最終的にメジャを目指す投手なら中3日100球制限を今から慣らすべきだろう 大体中6日って何を根拠に恒例化したんだ?
>>559 長年やってきた経験からじゃないなのかな?
561 :
名無しさん@恐縮です :2011/09/07(水) 08:11:47.42 ID:epXgVzsO0
>>559 一週間単位、3連戦+休日1に合わせてローテを組みやすいからだろ
先発Pの数もそれに合わせてる
562 :
名無しさん@恐縮です :2011/09/07(水) 08:34:47.91 ID:epXgVzsO0
>>559 俺が無知なだけかもしれないんだが、先発が中3日で投げるリーグってどこにあるの?
>>559 今から慣らすべきは同意
中4日 100球前後 年約33試合 200イニング以上
NPBの先発PがMLBで活躍するための最初のハードル
565 :
名無しさん@恐縮です :2011/09/07(水) 08:48:25.01 ID:mKsxzssYO
松坂の二の舞
566 :
名無しさん@恐縮です :2011/09/07(水) 08:50:55.19 ID:KWfgpwFgO
567 :
名無しさん@恐縮です :2011/09/07(水) 08:52:22.24 ID:epXgVzsO0
MLBは中4日が多い
568 :
名無しさん@恐縮です :2011/09/07(水) 08:53:55.88 ID:/7qjbbCAO
NPBはレベル低い ダルには井の中の蛙で終わってほしくない
松坂と井川ですっかり信用無くしたし どうなるんだろう
570 :
名無しさん@恐縮です :2011/09/07(水) 09:04:03.81 ID:/7qjbbCAO
西岡
不細工デブ松坂と一緒にすんな
572 :
名無しさん@恐縮です :2011/09/07(水) 09:14:41.95 ID:9fKwQGKN0
もし日本に留まってこのまま活躍を続けたら ハムじゃ年棒払いきれないし、 FAで巨人か阪神に行くしかない。 1人に年棒10億払える球団なんかこの2つぐらい。
573 :
名無しさん@恐縮です :2011/09/07(水) 09:20:59.43 ID:rANNFzCmO
実力的には松坂より確実に上。 松坂はWBC大会のMVPという事で入札額が跳ね上がったけど、 ダルビッシュの場合は入札額3000万ドル前後じゃねーの。 というより入札する側の問題で、ダルのせいみたいに書いてる時点でおかしい。
575 :
名無しさん@恐縮です :2011/09/07(水) 09:40:54.72 ID:WJJ5h8jv0
向こうの粗悪なボールにフィット出来て日本と変わらない制球力で 投げる事が出来たら活躍できる。 WBCでは最後までボールにフィット出来てなかったからちょっと不安ではあるけど
576 :
名無しさん@恐縮です :2011/09/07(水) 09:44:01.68 ID:tUWPsp/wO
577 :
名無しさん@恐縮です :2011/09/07(水) 09:44:23.69 ID:6ZgDW5iQ0
ポスティングでお買い得だったのってイチローと石井 くらいだろ
今の米国の景気じゃ無理 仮に払えてもマスコミやアンチの反感買って叩かれまくる
アレ様ってまだやってんの? 制球は素晴らしいものがあったな
580 :
名無しさん@恐縮です :2011/09/07(水) 09:54:38.83 ID:m/TK5Oox0
>>578 そんな景気悪くても
MLBは1億ドル契約とか毎年あるから
>>577 イチロー13Mはお買い得だったな
松坂 51M
井川 26M
中村紀洋 非公表
ストラスバーグ復帰したし ダルとかどうでもいいわw
583 :
名無しさん@恐縮です :2011/09/07(水) 10:00:56.73 ID:LDF24m/70
松坂と井川で信用を失ったからな
584 :
名無しさん@恐縮です :2011/09/07(水) 10:03:31.44 ID:oijozh9p0
>>583 井川は行く前から阪神でもいまいちだったし取る方も取る方
585 :
名無しさん@恐縮です :2011/09/07(水) 10:20:30.39 ID:BMNhj4rV0
ダルを買うと漏れなくジャパンマネーがついてくることを考慮して言えよ
>>1
586 :
名無しさん@恐縮です :2011/09/07(水) 10:20:31.28 ID:KWfgpwFgO
やっぱりボストンかヤンクスなんかね
>>582 ストラスバーグ凄いなトミー・ジョン手術から約1年で復帰も早い
リハビリもストイックにやったんだろうな
フロリダで太ってる松坂が心配
>>292 先発で活躍の野茂黒田と中継ぎ連中を同一に語るな
589 :
名無しさん@恐縮です :2011/09/07(水) 11:06:15.85 ID:41T741rS0
>>588 先発でやれたのが野茂黒田松坂大家くらいか?
川上は…だしな
590 :
名無しさん@恐縮です :2011/09/07(水) 11:08:39.87 ID:7G+/I7dy0
>>576 NPBヲタってのは統一球がメジャー球と同じだと本気で思ってるらしいな
>>6 それはない。
生野区周辺の方がもっとヤバイ。
犬の散歩に手ぶらで行って、クソは放置な地域。
サッカーじゃ雑魚なイラン人でも野球やらせると凄いんだなあ いいなあ野球は 世界が狭くて
>>592 新庄はサッカーやってたけど楽に一番になれるのが
つまらないから野球やり始めたと言ってた
野球なら、自分よりも上がいるからって
594 :
名無しさん@恐縮です :2011/09/07(水) 11:30:37.97 ID:41T741rS0
大体ダルビッシュはイラン人じゃなくてペルシャ人だな 78年の革命のときアメリカに逃亡して商売始めたのが父親だろ? そんな奴はアメリカには腐るほどいる この辺の糞も味噌も一緒の考え方は さすがスタルヒンを脅してグラバーを監禁した糞ジャップだけあるわ
>>592 アメリカが本気出してない2流スポーツのサッカーか
たしか野球選手崩れの息子がサカ豚期待の星だっけ?
596 :
名無しさん@恐縮です :2011/09/07(水) 11:31:43.16 ID:KWfgpwFgO
本当に移籍すんのか?
597 :
名無しさん@恐縮です :2011/09/07(水) 11:39:44.68 ID:iniVZbtRP
一人のスーパースターと多数の凡人じゃ比較にならないよ
>>597 スーパースターだと思われてないのさ
松坂に毛が生えた程度の評価
ダイスケwwww
移籍すると言った1億ドルの大金が動くスター 10億円〜20億円が高すぎて移籍できないスター
>>600 1億ドルで77億、半分が年俸で移籍金自体は39億だがな
しかもMAXで
サッカーにしろ野球にしろ、移籍金に見合う活躍した選手てあまり見たことないんだが
604 :
名無しさん@恐縮です :2011/09/07(水) 12:13:06.50 ID:epXgVzsO0
>>594 国籍・国家におけるアイデンティティと人種を一緒くたに語るな
605 :
名無しさん@恐縮です :2011/09/07(水) 12:17:26.01 ID:RNlNPstX0
>>592 世界陸上でメダルも取れない、スポーツ後進国の選手がバロンドールとる
とかお笑いレベル。
606 :
名無しさん@恐縮です :2011/09/07(水) 12:17:38.49 ID:ao9l/4bqO
607 :
名無しさん@恐縮です :2011/09/07(水) 12:19:47.64 ID:y+N6SZXi0
>>600 他人の金を自慢するのが野球ファン。頭おかしいよな。
松阪は対ヤンキースで値段がつりあがった みんな驚いた
ダルの問題は大リーグ球に慣れるかどうかだろ
>>605 世界陸上でメダル取る国の選手ですらバロンドール取れないけど
ボルトなんてサッカーの落ちこぼれだったし
>>607 金っつうか選手の海外での評価だけどな
つうか野球ファンでも無いの何でこのスレいんの
614 :
名無しさん@恐縮です :2011/09/07(水) 12:33:34.86 ID:RNlNPstX0
>>611 サッカーより、陸上の方がむいていただけ。おちこぼれって言い方が
いかにもサカ豚らしい。それなら、サッカーエリートはボルトより速いのかよ。
球蹴り豚って本当に病気だよな。 こんなスレにまで荒らしに来て。
616 :
名無しさん@恐縮です :2011/09/07(水) 12:37:20.06 ID:byqGhDqp0
617 :
名無しさん@恐縮です :2011/09/07(水) 12:38:26.20 ID:KmS7ey9n0
仮にダルがメジャー行ったら10勝程度はいけそうだけど 岩隈は川上、井川並の活躍だろうな
618 :
名無しさん@恐縮です :2011/09/07(水) 12:39:13.77 ID:Ei66PS2U0
国によって違う球使ってるってのがすげえよ ハンマー投げで国によって違う球使うか? 球技としておかしい
>>618 試合ごとや年ごとに球が違うスポーツもあるらしいよwww
メジャー行きたいのが夢でしたって選手が30前後でメジャー行くけど遅すぎ そんな環境も質も違うリーグで無謀としか思えんよ
>>618 世界中で同じボール使ってる球技のほうが珍しいんじゃないの。
ハンマー投げみたいな細かい記録を競うスポーツは統一させなきゃいけないけど。
>>621 サッカーのドイツのワールドカップの時のボールも特殊だったな
日本だけのフリーキックを直接決めるのが上手かった
それを分析して
Jリーグは同じボールでやってたので扱いが上手いとか言ってたな
本田はJリーグでやってないのにw
623 :
名無しさん@恐縮です :2011/09/07(水) 13:08:24.21 ID:ZbpOIJD5O
ジャマイカでサッカーはNo.1スポーツですらないのに、何が落ちこぼれだよ。ジャマイカで一番人気のスポーツはクリケット。 フランスもラグビーの方が人気だし、イタリアでもサッカーの人気は落ちてる
>>564 同感だな
広島のミンチーがそんな感じで投げてた
1年目だけだが135試合制で34先発
もちろん200イニング超え
625 :
622 :2011/09/07(水) 13:11:56.95 ID:6OJlDZJ60
>>622 を訂正
ドイツじゃなくて南アフリカです
ジャブラニという奴ね
>>592 11:22:32 もういないか
こういう奴はマクドナルドでスパゲッティミートソース注文しちゃう奴
分かりやすく言えば病気
関わらない方がいい
627 :
名無しさん@恐縮です :2011/09/07(水) 13:24:07.60 ID:4mfQK6TBO
>>618 あと球場の広さとかマウンド、外野フェンスの高さもなw
>>627 国際試合で使うサッカー競技場も統一されてないよ
10mの幅がある
二年位で逃げ帰って来そうだな そして巨人か阪神かソフバンに入って小笠原みたいにハムヲタに一生逆恨みされそう
630 :
名無しさん@恐縮です :2011/09/07(水) 13:37:58.55 ID:RNlNPstX0
>>627 テニスはいいの?大会によって、グラスやクレイ等いろいろだけど。
野球場の広さにケチつける、アホだから仕方ないか。
球場の広さや形が毎回違うからバラエティに富んでておもしろいんじゃないか。
ここぞって試合で勝ちを計算できる投手のほうが有難いんじゃないの? 特にWシリーズなんて短期決戦なんだし
633 :
名無しさん@恐縮です :2011/09/07(水) 14:26:03.40 ID:XqAGxuRT0
F1レースのサーキットも基準はあるけど同じコースじゃないだろ それと同じ
634 :
名無しさん@恐縮です :2011/09/07(水) 14:41:39.74 ID:Es/9MDxkO
じゃ、内野はトラクターで耕されてて外野はすすきが風になびく球場だってオケーなの?
635 :
名無しさん@恐縮です :2011/09/07(水) 14:43:44.26 ID:H/ne/qZ8O
小学生が芸スポ来んなよw
636 :
名無しさん@恐縮です :2011/09/07(水) 14:44:16.67 ID:y+N6SZXi0
>>631 それでホームラン数とか争うのが不自然。
米球界が極秘裏に相談して どこも取らないとすればいいのに 海外FAでとった方が格安になるしね
+
639 :
名無しさん@恐縮です :2011/09/07(水) 14:47:56.26 ID:N0yeXqYIO
井川と松坂が壮大な損失だしたからかなw 阪神は大儲けでした ありがとう
そもそもダルがメジャーで通用するのかな。 WBCで打ち込まれてたよね。
641 :
名無しさん@恐縮です :2011/09/07(水) 14:50:31.85 ID:7LsE6pdR0
WBCと北京五輪で韓国とキューバに打ち込まれた選手だけどね まぁ成長してるんじゃない?
642 :
名無しさん@恐縮です :2011/09/07(水) 14:50:55.95 ID:AM/UOa2/Q
ダルビッシュを買うにはタイミングが必要だが ドミニカの若手を買い占めるのはいつでもできる。 なのに買い占めないよね? その時点で不毛な議論。
643 :
名無しさん@恐縮です :2011/09/07(水) 14:52:08.94 ID:CXoYOZ7pO
明らかに井川(笑)とか松坂(笑)とは違いすぎる
644 :
名無しさん@恐縮です :2011/09/07(水) 14:58:00.04 ID:7Nf6Y73QO
黒田はブラウンにメジャー流を慣らされてたからな それまでは完投至上主義だったが 先発回数増やして球数減らしてイニング食って 何度も試合を作る方がチームの為に良いと納得した
645 :
名無しさん@恐縮です :2011/09/07(水) 15:00:23.96 ID:o6Y/RqrM0
井川は日本がさんざんやられてきた「高く契約させられる〜まったくダメ」 という契約金詐欺をやり返してくれた偉人。ということに俺の中ではなっている。
646 :
名無しさん@恐縮です :2011/09/07(水) 15:01:21.76 ID:4VVALdwo0
日本の中5,6日120球前後は6連1休のスケジュールに合わせるため。 メジャーの中4日100球は、あるチームが先発が足らないから 中4日100球で回したらたまたまうまくいってそれ以降他球団も真似をしただけ。 100球のスポーツ医学的根拠はどこにもない。 実際に最近のスポーツ医学だと100球なら中3日あれば回復するという話もある。
647 :
名無しさん@恐縮です :2011/09/07(水) 15:03:23.03 ID:MSS4tTR00
もう松坂みたいな額にはならないだろ 年俸の5倍とか上限決めて、 上限が複数いたらクジで良いんじゃねえの
マーケティングの価値も含めて1億ドルだろ
サエコはダルビッシュが一億ドルもらってから離婚するつもりかw
メジャーの先発って使い捨てだよね 中4日はやっぱキツイ
651 :
名無しさん@恐縮です :2011/09/07(水) 15:18:27.14 ID:4VVALdwo0
>>650 中継ぎの方がきついぞ。
200万ドルをなかなか超えないし、ちょっとでもダメになったらクビ。
>>647 金持ち球団ヤンキースがそれを許さない。
いい選手ならどんな高額でも出す、がヤンキースの流儀だから。
それに対抗するライバルのレッドソックスも。
653 :
名無しさん@恐縮です :2011/09/07(水) 15:21:29.96 ID:m/TK5Oox0
メジャーは大型契約した選手が期待外れの例が結構あるからな 今年も1億ドル以上で新契約した選手でショボイのが2名ほどいるし
メジャー行く前に向こうのマスコミに絶賛されてたのは伊良部だけ
655 :
名無しさん@恐縮です :2011/09/07(水) 15:27:21.42 ID:jQ9FZREsO
>>651 日本より分業システムがしっかりしてる割にはそういうとこの待遇格差はお粗末だよな
メジャーで100Mオーバーの投手は少ない サバシア 161M サンタナ 138M リー 120M ジト 128M 松坂 103M 活躍してない方が多いなww 投手に長期大型契約は地雷でしかない 余程活躍しないとバッシングは凄そうだぞ
657 :
名無しさん@恐縮です :2011/09/07(水) 15:42:31.35 ID:epXgVzsO0
658 :
名無しさん@恐縮です :2011/09/07(水) 15:45:57.39 ID:w00NXAAUO
ダルが、イラン系じゃなきゃ、メジャーとっくに飛びついてたかもね。 イランは米国との間がきな臭いから。 日本人にとっては、プロ野球盛り上げてくれるありがたい存在だからいいけど。 本人は、行ってみたいんだろうな・・。ちょっと、かわいそう。
660 :
名無しさん@恐縮です :2011/09/07(水) 15:49:00.57 ID:Q3NqG/S00
なになに、サエコの出した離婚条件が 月額1000万円の養育費のベビダルが20歳になるまでの20年払い? さすがの怪物も20年現役で稼げっかあ〜。 事務所のエイベも解かってるんだろうに。 誰だよアホ吹きこんでんのは?
661 :
名無しさん@恐縮です :2011/09/07(水) 15:50:44.80 ID:41T741rS0
>>659 だから関係ねーって
イスラム革命で国外逃亡した奴の子供(ハーフ)で国籍日本の奴を
いちいちイランイランと言うか
旧共産圏から逃げてきたユダヤ系を共産党の手先と言うほどの無理がある
国籍も血統も宗教もバリバリのアラブ人ですら国内に何百万もいるのに
662 :
名無しさん@恐縮です :2011/09/07(水) 15:53:26.63 ID:l4Mipsx2O
メジャー球で中4日だと、黄色人種は故障するからな 白人や黒人より自然治癒力が弱い
663 :
名無しさん@恐縮です :2011/09/07(水) 15:54:15.21 ID:pOJjNb130
>>663 約半分は西武だろ
他の選手は年俸だけど
ダルもFA待った方が良い気がする
松坂は103M分叩かれてる、そこは気の毒な感じだな
665 :
名無しさん@恐縮です :2011/09/07(水) 16:01:13.23 ID:uVgbHqVIO
ドミニカがミニスカに見えた もう死にたい
666 :
名無しさん@恐縮です :2011/09/07(水) 16:02:41.15 ID:53kmCQp+O
ダルは成功してもアービン・サンタナ程度の投手(決してヨハン・サンタナではない)だよ。 投資するならドミニカやベネズエラを発掘した方が絶対に見返りは大きい。
667 :
名無しさん@恐縮です :2011/09/07(水) 16:02:47.24 ID:XWH9ZvXs0
>>659 イラン人のNBA選手とかイラン系のNFL選手とかいるよ
年俸じゃない長期契約期間中の個人収入だな 間違えた
>>627 サッカーも一緒じゃないよ
ハイバリーなんてピッチの大きさが…
670 :
名無しさん@恐縮です :2011/09/07(水) 16:06:05.97 ID:78chm7/k0
確かにワールドカップ予選で敗退するようなイラン人より その辺歩いてるドミニカンの方が圧倒的に活躍するだろうな
671 :
名無しさん@恐縮です :2011/09/07(水) 16:08:35.89 ID:ZbpOIJD5O
アメリカに相手されてない玉蹴りのファンには関係ない話しだから話しに入ってくるなよwww
ポスティングって日本の球団は入札できないの? どこかに規定のってるとこある?
673 :
名無しさん@恐縮です :2011/09/07(水) 16:10:06.75 ID:78chm7/k0
>>671 アメリカでもやきうんこよりサッカーの方が視聴者数が多いんだよな(笑)
674 :
名無しさん@恐縮です :2011/09/07(水) 16:12:50.61 ID:78chm7/k0
アメリカ人はこの事実に気付いてるからサイヤング賞獲った実績がある
ドミニカ共和国人を雇うだろうな
イラン人最高のアスリートが集まるサッカーで
ワールドカップアジア予選に落ちるわ
アジアカップで韓国に敗れてベスト8止まりだわのイラン人が
日本のプロやきうだと圧倒的に大活躍出来るんだよw
しかもそのイラン人の親父と弟がサッカーやってたけど
全く通用せずに、ただのアマチュアで終わってるってw
サッカーでは全く通用しないけど、やきうなら
アホみたいに簡単にトップに立てたイラン人一家ってw
【野球/サッカー】日ハム・ダルビッシュ弟が渡米 サッカー修業へ
http://mimizun.com/log/2ch/mnewsplus/1121168358/ 1 :すてきな夜空φ ★:2005/07/12(火) 20:39:18 ID:???0
日本ハム・ダルビッシュ有投手(18)の末弟、賢太君(13)=中学2年=が、
サッカー修業のため渡米したことが11日、分かった。
高校からの欧州留学を熱望し、まずは夏休みを利用して、米国在住の親類の下で、
外国人選手の当たりの強さを勉強中だ。ポジションはMF。「プロのサッカー選手を
目指していた」と言う父・ファルサさんは「小学校までは野球をやっていたが、
運動の素質は兄より上だと思う」と英才教育に熱が入る。
> 「プロのサッカー選手を
> 目指していた」と言う父・ファルサさんは「小学校までは野球をやっていたが、
> 運動の素質は兄より上だと思う」と英才教育に熱が入る。
> 「プロのサッカー選手を
> 目指していた」と言う父・ファルサさんは「小学校までは野球をやっていたが、
> 運動の素質は兄より上だと思う」と英才教育に熱が入る。
> 「プロのサッカー選手を
> 目指していた」と言う父・ファルサさんは「小学校までは野球をやっていたが、
> 運動の素質は兄より上だと思う」と英才教育に熱が入る。
675 :
名無しさん@恐縮です :2011/09/07(水) 16:13:04.43 ID:Jnglnmto0
>>640 正直、分からない。メジャーの打撃はレベルが違うからね。
676 :
名無しさん@恐縮です :2011/09/07(水) 16:14:56.50 ID:78chm7/k0
>>623 やきうんこが地球上でもっとも人気がある国は
ドミニカ共和国くらいしかないもんな
677 :
名無しさん@恐縮です :2011/09/07(水) 16:17:56.50 ID:78chm7/k0
678 :
名無しさん@恐縮です :2011/09/07(水) 16:24:49.32 ID:C5TgRFmhO
割りと単純な配給の米国野球と細く考え常にマウンドでイライラしてるダルビッシュが合うだろうか?
>>677 >【サッカー】フランス有名人好感度調査 ジダン人気衰えず ジダン以外でサッカー界からトップ50に入ったのはわずか2人
ってサッカー人気がなくなってるいるというスレみたいだけど
間違って違うのをコピーしちゃったのかな?w
ユダヤ系を共産党の手先と言うほどの無理がある wwwwユダヤは手先だろwwww
682 :
名無しさん@恐縮です :2011/09/07(水) 16:34:48.23 ID:78chm7/k0
>>679 ラグビー選手なんて一人も入ってないだろw
どこまで知能が低いんだろうw
683 :
名無しさん@恐縮です :2011/09/07(水) 16:36:38.24 ID:78chm7/k0
>>679 知能が低すぎてあまりの情弱さに息を吐くように大嘘ばかりついてしまう
やきうんこ脳汚Gちゃん(笑)
リーグ1 380試合 平均観客動員 21,804 総動員数 8,285,686
TOP 14 182試合 平均観客動員 10,549 総動員数 1,920,079
リーグ2 380試合 平均観客動員 7,329 総動員数 2,794,520
PRO D2 240試合 平均観客動員 5,108 総動員数 1,225,879
http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_attendance_figures_at_domestic_professional_sports_leagues ラグビー1部2部の動員足してやっとサッカーの2部の動員に勝てる程度なんだが?
野球が確率のゲームなら 日本人1人が成功するかしないかに大金払うリスクと ドミニカ10人の何人かが成功しそうかに大金払うリスク どちらを選ぶかだな やきゅつくなら当然、後者
685 :
名無しさん@恐縮です :2011/09/07(水) 16:41:21.84 ID:+P/T60uZ0
パークス氏に一票
>>683 それを出さないとな
人気が落ちているという記事を出したらダメだろw
ダルはとても繊細な選手なんだよ。 ちょっとマウンドが掘れすぎてたり雨が降ったりしただけでストライク入らなくなる。 基本優秀だからほとんどのイニングを完璧に抑えるんだけど、 二死二三塁とか大事な場面で簡単に二点適時打を打たれたりする。 北海道のファンやマスコミは優しいから許されてるだけなのに。
>>686 ベスト50でラグビー選手探してみろって事だろw
>>683 そのリンク先だと
世界一の観客数は
メジャーリーグがトップでその次が日本の野球だな
野球無双だなw
690 :
名無しさん@恐縮です :2011/09/07(水) 16:58:27.89 ID:RNlNPstX0
>>682 1人しかいないが、入っているぞ。
ラグビー選手なんてとか、サカ豚の他のスポーツに対する
排他的思考はひどいね。w
691 :
名無しさん@恐縮です :2011/09/07(水) 17:01:14.11 ID:KWfgpwFgO
今年の移籍は本当なんか?
692 :
名無しさん@恐縮です :2011/09/07(水) 17:03:38.16 ID:m/TK5Oox0
サカ豚がダルビッシュスレで発狂する理由 NPBのダルビッシュに1億ドルかけて獲得したいMLB 10億〜20億で高すぎという理由(という言い訳)で全く買い手がつかない日本さっかー界の至宝w この時点でプロ野球選手>>>>>>>>>>>さっかー選手 数億〜数十億円という大金で移籍する日本の野球選手 通販の無料キャンペーンセールのように0円移籍する(そうしないと獲得してもらえない)日本のサッカー選手 この時点でプロ野球>>>>>>>>>>>>>Jリーグ
通用すると言われながら通用しない例が続いてるからな。 ダルビッシュでさえ信用できない
694 :
名無しさん@恐縮です :2011/09/07(水) 17:08:54.81 ID:ZbpOIJD5O
ウンコドーレアホーターが発狂してんの?ファイターズに何十億も金入るしな
695 :
名無しさん@恐縮です :2011/09/07(水) 17:09:45.74 ID:78chm7/k0
696 :
名無しさん@恐縮です :2011/09/07(水) 17:09:58.37 ID://ArDWQ/0
ヤンキースは参戦しないよ 日本人投手でひどい目にあってばかりだから
>>694 日ハムがその年は赤字の補填をしなくなるだけじゃねw
698 :
名無しさん@恐縮です :2011/09/07(水) 17:13:31.00 ID:ZbpOIJD5O
>>697 そりゃ、ウンコドーレには一円もダルビッシュマネーは流れないよ。ファイターズはウンコドーレなんか相手にしてないし。だからウンコドーレアホーターは心配しなくていいんだよ
>>695 そういう記事を持ってこないといけないだろ
リンク先みたらMLBが世界一の観客数とかじゃダメだろw
もう少し、頭を使ってやらないとな
700 :
名無しさん@恐縮です :2011/09/07(水) 17:14:36.21 ID:y87YwolD0
>>695 これで、少ないんなら週一の試合なのに客入らない玉転がしとかどうすんの。
税リーグみたいなゴミリーグが、世界トップ10に入る観客動員数なんだっけ?
701 :
名無しさん@恐縮です :2011/09/07(水) 17:15:33.12 ID:ZbpOIJD5O
>>695 先にそれを貼らなきゃwww
反省して次にいかそうね(ニッコリ
年2000試合以上できて平均3万以上入るってすごいことだぞ コピペ豚はPC捨てて外に出ろよ
>>703 年2000試合?
アメリカではアメフトに馬鹿にされまくってるがなw
>>696 今のヤンキースは先発難だから、ダルには参戦するんじゃないかな
>>704 だからどうした?
こんなとこで発狂しててもMLSはNHLの上に来ることすらできんぞ
707 :
名無しさん@恐縮です :2011/09/07(水) 17:26:50.68 ID:ZbpOIJD5O
>>704 四大スポーツは共存共栄してる。ヘディング脳は八百長で壊滅状態のセリエAと50億程度の給料払えずストライキ起こされたリーガエスパニョーラでも見てればいいじゃん
708 :
名無しさん@恐縮です :2011/09/07(水) 17:28:01.39 ID:78chm7/k0
709 :
名無しさん@恐縮です :2011/09/07(水) 17:30:12.86 ID:m/TK5Oox0
710 :
名無しさん@恐縮です :2011/09/07(水) 17:36:54.34 ID:ZbpOIJD5O
711 :
名無しさん@恐縮です :2011/09/07(水) 17:39:07.98 ID:m/TK5Oox0
サカ豚がいくら吠えても3流育成リーグの税リーグからは1億ドルで移籍なんてありえないだろうなぁw
712 :
名無しさん@恐縮です :2011/09/07(水) 17:40:12.68 ID:8YkROdRi0
713 :
名無しさん@恐縮です :2011/09/07(水) 17:46:44.82 ID:m/TK5Oox0
>>704 だからヘディング脳はバカって言われるんだよ
714 :
名無しさん@恐縮です :2011/09/07(水) 17:49:43.61 ID:m/TK5Oox0
715 :
名無しさん@恐縮です :2011/09/07(水) 18:41:09.72 ID:78chm7/k0
>>715 俺はサッカーもゴルフもテニスもNFLもNBAも観るよ
でも野球は自分もやってたから特に観る
それだけ
野球人気が減少してる。その通り、何も間違いない
でもお前の脳内は間違ってる&狂ってる 明日病院行きなさい
確か父ちゃんイラン人だろ。 アメリカでの生活、大丈夫なの? ものすごいヤジが飛んできそう。
日本からはもう二度と出ないレベル
720 :
名無しさん@恐縮です :2011/09/07(水) 20:05:25.64 ID:r9RUreia0
>>717 人種差別の問題でダルビッシュがアメリカへ行くことは
ありえない。どちらかというと年俸払うのがきつい日ハムが
出したいというのが本音だろう。
721 :
名無しさん@恐縮です :2011/09/07(水) 20:22:53.87 ID:0jYBCa0R0
>>720 年俸払うのきついのは分かるが
7億までは用意できるんだろ?
今年の成績で7億として、来年、今年より落ちれば減らせばいいし
今年の成績維持できても、もう上げる必要はないだろ。
いくらダルでも今年より上の成績はもう残せないよ。
年齢的にも今がピークだろうし。
722 :
名無しさん@恐縮です :2011/09/07(水) 21:38:36.24 ID:7evOkNee0
アメリカで野球人気がおちたのは、スーパースター不在だからじゃないか? ゴルフがかつて不人気なおっさんのスポーツだったのを、タイガーウッズというスーパースターの出現で 子供や若者がゴルフを始めたり、人気がアップした ダルのアメリカ人受けしそうなイケメンなルックスと野球のテクニック、実力はMLBには救世主になるかも知れない
アメリカ人にはストラスバーグが活躍するほうがいいだろ
724 :
名無しさん@恐縮です :2011/09/07(水) 23:52:56.57 ID:JCI8v9LT0
>>722 アメリカ人にイラン人が受けるわけがない
とりあえずドミニカ共和国からサイヤング受賞者は2人か?
80年もプロ野球やってる日本人からは未だに0人だから
日本のピッチャーが信用されなくて当然だろうな
725 :
名無しさん@恐縮です :2011/09/08(木) 01:25:44.86 ID:CkyHp+NcO
ヘディング脳はもうなんでもありだなwww ってか、八百長やら給料払えずストライキ起こされてる玉蹴りの自称プロリーグの何倍も人気あるのに
726 :
名無しさん@恐縮です :2011/09/08(木) 01:28:11.45 ID:2CJIaVg00
なんで野球って同じ成績で年俸あがるの? 普通維持だよね?
ダルビッシュって本当に通用するのか? 国際大会での成績がいまひとつ松坂にかなわない つーかどうも海外でのビビったような投球が。
729 :
名無しさん@恐縮です :2011/09/08(木) 02:11:16.14 ID:RuD0hPzl0
733 :
名無しさん@恐縮です :2011/09/08(木) 02:27:31.75 ID:cYceRMwv0
627 名前:無礼なことを言うな。たかが名無しが[sage] 投稿日:2011/09/07(水) 23:42:48.35 ID:1Zc85D/A 日本人トップはレンジャーズ移籍前のオリオールズ時代に限って2・11ポイントで255位だった上原。ただしレ軍移籍後に限ると631位まで転落する。 アスレチックスの松井は年俸425万j(約3億2400万円)とバーゲン価格だけに高ポイントかと思いきや11本という本塁打数が災いして0・35ポイントの507位。マイナスにならなかっただけマシかもしれない。 ■松坂も西岡も… 他の日本人選手で費用対効果が877人中の上位半数に入ったのは、ブリュワーズの斎藤で352位と、ドジャースの黒田で406位だった。残る選手は半分以下。カブスでの福留は455位で移籍したインディアンスでは580位。 メッツの五十嵐は615位、レッドソックスの岡島は619位、エンゼルスの高橋は768位、レッドソックスの松坂は831位、ツインズの西岡は857位だった。 日本人選手はそんなに費用対効果よくないみたいだね
734 :
名無しさん@恐縮です :2011/09/08(木) 02:31:49.76 ID:RuD0hPzl0
費用対効果とかどうでもいいわ ジーターとかAロッドもどうせ最悪だろ オークランドみたいな貧乏球団だけが気にしてりゃいいんだよ
736 :
名無しさん@恐縮です :2011/09/08(木) 03:41:09.89 ID:w5f5Qvlu0
あちらの事情に詳しくないんだが、やっぱり父親がイスラム系ってのはかなりマイナス要素なん? 日本ですらダルがハーフとか忘れてる設定だよな 羽賀けんじも宮沢りえも室伏もダルも顔がなんか外人っぽいベッキーも 日本に住んで片親が一応日本人で日本語喋ってるならハーフでも日本人なのに
737 :
名無しさん@恐縮です :2011/09/08(木) 04:00:23.81 ID:RuD0hPzl0
日本のやきうんこ選手はドミニカンの足元にも及ばないカスばかりだもんな ドミニカンなんてペドロ・マルチネスとバートロ・コロンの二人のサイヤング賞投手を 輩出してるってのに 日本のやきうんこピッチャーの誰が行っても箸にも棒にも全く引っかからず 最多勝や防御率のタイトルの候補にもならないんだから笑える
738 :
名無しさん@恐縮です :2011/09/08(木) 04:21:30.20 ID:e3gmj1yjO
>>736 イスラム シーア派の宣教師みたいなことやってたからなオヤジ
メジャーが歓迎するとは思えない。
まぁオヤジはともかく、高い割にはイマイチかもな。
斎藤隆とか岡島みたいに、安くて使い勝手がいい選手がいいだろうね。
742 :
名無しさん@恐縮です :2011/09/08(木) 05:11:59.14 ID:78pjOUCa0
>>1 こいつって日本国内ではやたら持ち上げられまくってるけど
アメリカではマイナーなドミニカ人以下の扱いなのか(笑)
しょっぼww
こいつこそまさに井の中の蛙って言葉が似合うなw
ぶっちゃけ過大評価だわ。松坂の方が上だろ。
2010ユニフォーム売り上げランキング 1位/デレク・ジーター(ニューヨーク・ヤンキース)● 2位/ジョー・マウアー(ミネソタ・ツインズ) 3位/ロイ・ハラディ(フィラデルフィア・フィリーズ) 4位/チェイス・アトリー(フィラデルフィア・フィリーズ) 5位/クリフ・リー(マリナーズ/レンジャーズ/フィリーズ) 6位/アルバート・プホルズ(セントルイス・カージナルス)●ドミニカ 7位/ジョシュ・ハミルトン(テキサス・レンジャーズ) 8位/ダスティン・ペドロイア(ボストン・レッドソックス) 9位/アレックス・ロドリゲス(ニューヨーク・ヤンキース)● 10位/ティム・リンスカム(サンフランシスコ・ジャイアンツ) 11位/マーク・テシェーラ(ニューヨーク・ヤンキース) 12位/ジェイソン・ヘイワード(アトランタ・ブレーブス)● 13位/スティーブン・ストラスバーグ(ワシントン・ナショナルズ) 14位/ライアン・ブラウン(ミルウォーキー・ブリュワーズ) 15位/ジャスティン・モーノー(ミネソタ・ツインズ)カナダ 16位/ジャコビー・エルズベリー(ボストン・レッドソックス) 17位/イアン・キンズラー(テキサス・レンジャーズ) 18位/ライアン・ハワード(フィラデルフィア・フィリーズ)● 19位/バスター・ポージー(サンフランシスコ・ジャイアンツ) 20位/エバン・ロンゴリア(タンパベイ・レイズ) 色なら白にアドバンテージあるな ダルは白に近い 観た目だけでアラブ系って分かるもんかな
745 :
名無しさん@恐縮です :2011/09/08(木) 05:36:35.14 ID:rERh2j1h0
井川のせいで日本人カブ暴落だな
748 :
名無しさん@恐縮です :2011/09/08(木) 05:44:12.60 ID:eoW2Rsim0
やっぱ韓国とイランの混血は優秀だね。ジャップからは100年たっても出てこないよ せいぜい島から出ないでチマチマした野球やっててくださいなw
>>742 日本とドミニカじゃ実績が段違いだろ?
日本なんて投手以外はろくに通用しないし、その投手だって半分以上はハズレ
メジャーリーグ代表する選手を次々送り出すドミニカとは格が違うし物価も違う
アメリカ行きはオヤジの思惑ハムの思惑もあるけど、 関東連合の女であるサエ子とそのタカリ無職家族から逃げるためでもある 日本にいる限りしつこく付きまとわれる
ダルビッシュのストレートは球筋が綺麗すぎる。 メジャーは微妙に変化させるのが主流。
752 :
名無しさん@恐縮です :2011/09/08(木) 16:06:26.04 ID:zdUeuGwI0
ダルの手は小さいし、乾燥したアメリカでは指の感触も変り、 思い通りの変化球を投げられない。 WBCのときも曲がり過ぎたりすっぽ抜けたりして制球できてなかった。
753 :
名無しさん@恐縮です :2011/09/08(木) 16:14:18.49 ID:Kq8knB8eO
制球はそれほど良くないからね 日本では珍しい剛球と変化球の落差で幻惑するわけだけど、向こうだと真っ直ぐは平均レベル まぁ手投げの松坂よかマシだけど。 打線のいいとこなら8勝くらいはできると思う
754 :
名無しさん@恐縮です :2011/09/08(木) 16:35:10.21 ID:j6ZGrFRa0
755 :
名無しさん@恐縮です :2011/09/08(木) 17:26:14.05 ID:zdUeuGwI0
756 :
名無しさん@恐縮です :2011/09/08(木) 17:29:00.04 ID:zdUeuGwI0
MLBはマウンドも硬いしスケジュール的にもタフさが要求される ダルはすぐに痩せてへばる予感
757 :
名無しさん@恐縮です :2011/09/08(木) 20:50:04.69 ID:iIIpDRlK0
ダルが駄目だったら他のワラワラとメジャーへ行きたがるやつも あきらめつくっしょw 猫も杓子もメジャー、それも全盛期すぎたおっさんになってから行くんだから‥ ダルは若い旬なうちに行くほうがいいと思うわ
758 :
名無しさん@恐縮です :2011/09/08(木) 21:18:50.04 ID:sTBolHu50
既にオッサンで給料も高い日本のピッチャー しかも今までのピッチャーも大した実績を残していない より 若くて給料も安いサイヤング賞を二人も出してる ドミニカ共和国のピッチャー どちらが得か一目瞭然だろ
>>715 アホか?
WSJは元ネタソースがそのNCGAなんだよ
その最新版によると今日人口が増えてる
サカ豚はいちいち説明しなきゃ理解できないのかアホだな
760 :
名無しさん@恐縮です :2011/09/10(土) 00:08:26.87 ID:f3qpSefl0
33試合 13勝9敗 防御率3.27ってとこか 日本で無敵だったDMATがあんなだったから どうしてもメジャーで無双できる気がしない
どうせメジャー行ってみたらマリナーズのヘルナンデスとかのほうが上なんだろ 周りがしょぼいから怪物に見えるだけで せいぜい日本の超一流レベルのP
762 :
名無しさん@恐縮です :2011/09/10(土) 00:14:25.95 ID:QODZMPOxO
WSJのスポーツデータは色んな所から引用してくるよね 前読んだ時は、 MLB選手のピークはステロイドを使わないと27〜28歳で、 そこから下り坂に入ってる。
763 :
名無しさん@恐縮です :2011/09/10(土) 00:27:10.19 ID:94ktIcJ4O
松坂と比べてる時点で素人 ダルの弱点はオンナを見る目ぐらい
NHKとCSがバカ高い放映権を 無条件で買ってくれるんだから おつり出るだろ
765 :
名無しさん@恐縮です :2011/09/10(土) 01:27:30.51 ID:ASPBxJVk0
766 :
名無しさん@恐縮です :2011/09/10(土) 01:32:39.77 ID:0xenLRFNO
ダイスケと同じ土俵で・・・ やはり向こうでも松坂はデブ扱いなのか
767 :
名無しさん@恐縮です :2011/09/10(土) 01:41:37.00 ID:Tp/2nEmz0
768 :
名無しさん@恐縮です :2011/09/10(土) 01:49:02.61 ID:/xYzJYclO
ドミニカの有望な半数っていうけど選手数に制限あるし、多くいた所で育てられないだろ 数で比べてる外人あほじゃね
769 :
名無しさん@恐縮です :2011/09/10(土) 02:21:59.37 ID:ASPBxJVk0
770 :
名無しさん@恐縮です :2011/09/10(土) 03:55:38.73 ID:qFyv+c/U0
>>764 NHKはが億ドル以上で放映権買ってると思う?
アホだな
771 :
名無しさん@恐縮です :2011/09/10(土) 04:04:47.30 ID:M1UyHnw/0
>>768 野球脳ってどうしてそんなに情弱なんだよ
メジャー全球団はドミニカ共和国にやきうアカデミーもってて
ドミニカ共和国人のやきう選手養成してるの知らないのかよw
772 :
名無しさん@恐縮です :2011/09/10(土) 05:03:12.50 ID:qFyv+c/U0
>>768 日本人選手はみんなMLB目指してると思ってるのアホ
773 :
名無しさん@恐縮です :2011/09/10(土) 05:05:44.22 ID:qFyv+c/U0
日本プロ野球からMLBが億ドルで獲得みたいな報道がある時点で 日本野球の価値は昔と比べて格段に上がってるって分かる
ソフトバンクや巨人とかだったらダルの年俸も払えて飼い慣らすこともできるの?
775 :
名無しさん@恐縮です :2011/09/10(土) 05:12:28.01 ID:mNiSQRvP0
そりゃ一人の選手に億ドル単位の買い物は博打で、 賢明ってことで言えば有望な若手買い揃えた方が良いってのは一般的に当然だわ。
776 :
名無しさん@恐縮です :2011/09/10(土) 05:14:05.57 ID:qFyv+c/U0
実はダルビッシュの給料は昨年からほとんど変わってない 去年は3億3000万+出来高、今年は5億出来高無し ダルビッシュの場合出来高だけで億は稼げる契約してるから 実際はそこまで去年と比べて貰う給料は増えてないんだよね
日本人の場合は技術面じゃなくて、過酷な日程とか尋常じゃない移動距離とか 総合肉体力で問題になるんだろ。
778 :
名無しさん@恐縮です :2011/09/10(土) 11:26:19.25 ID:x4nlJyeVO
アメリカに相手にされてない玉蹴りファンは消えたら?
779 :
名無しさん@恐縮です :2011/09/10(土) 11:30:06.37 ID:DxqaTpjEO
NPBって1Aレベルなんでしょ?
780 :
名無しさん@恐縮です :2011/09/10(土) 11:59:46.66 ID:ASPBxJVk0
>>778 アメリカでもやきうんこ競技人口よりサッカー競技人口の方が多いし
ワールドシリーズよりワールドカップ見る視聴者の方が多いんだがw
アメリカのサッカーの競技人口と行っても日本で言う所のドッジボールやポートボールみたいなもんだよ 中学から本格的にアメフトやらバスケやら野球やらに別れるわけだし
782 :
名無しさん@恐縮です :2011/09/10(土) 12:04:36.77 ID:wFded8Hi0
>>780 アメリカでも、ナショナリズム煽らないと誰も見ない玉転がし。
MLSはなんなんだ?
784 :
名無しさん@恐縮です :2011/09/10(土) 12:12:13.68 ID:2w+sNHFk0
>>781 アメリカのやきうんこ競技人口もほとんどキャッチボール
するだけの奴が入ってるからなw
785 :
名無しさん@恐縮です :2011/09/10(土) 12:14:11.37 ID:2w+sNHFk0
>>782 サッカーは国内だけじゃないからなw
サッカーリーグの世界最高峰はアメリカじゃないw
やきうんこはWBCとかいうただのオープン戦を何連覇しても
アメリカで中継すらされないけどなw
786 :
名無しさん@恐縮です :2011/09/10(土) 12:16:29.22 ID:2w+sNHFk0
>>782 ナショナリズムってアホかw
ワールドカップ決勝にアメリカなんか出とらんだろw
スペインとオランダの試合なのに
オールアメリカのワールドシリーズの倍くらいの全米視聴者数ってw
787 :
名無しさん@恐縮です :2011/09/10(土) 13:13:03.44 ID:XAmOnhYl0
スポーツイベントとしてのワールドカップにはそれなりに関心がある だがスポーツとしてのサッカー、つまりMLSには誰も関心がない
788 :
名無しさん@恐縮です :2011/09/10(土) 13:39:06.34 ID:2w+sNHFk0
789 :
名無しさん@恐縮です :2011/09/10(土) 13:43:37.06 ID:U3HqQ5Fw0
>ダイスケ(レッドソックス松坂)と同じ土俵で考えてはいけない
790 :
名無しさん@恐縮です :2011/09/10(土) 13:44:24.61 ID:cOMUPOFN0
アスレチックスで松井さんとコンビくもうや
791 :
名無しさん@恐縮です :2011/09/10(土) 13:47:42.35 ID:cwaoxpxq0
>>788 ワールドシリーズって凄まじい野球洗脳している日本でも
松坂出場で煽りまくったのにNHKが視聴率獲れないからって
翌年から地上波では深夜にダイジェスト流すだけになったからな
要するにアメリカでもアメリカ以外でも少数のマニアにしか興味をもたれない
不人気イベントなんだよな
792 :
名無しさん@恐縮です :2011/09/10(土) 13:50:01.36 ID:U3HqQ5Fw0
ダルさんも お約束どおり二年間だけ限定で活躍するんじゃないですかw
>>789 土俵=スモウ・フィールドでいいのかな?
795 :
名無しさん@恐縮です :2011/09/10(土) 13:54:37.48 ID:hVmFCCH40
金額見ていまごろサエコがアップし始めてるよ
796 :
名無しさん@恐縮です :2011/09/10(土) 13:57:12.06 ID:XAmOnhYl0
極一部の老人しか興味がないものがあんだけ稼げるのはなぜだろうね その老人どもは億万長者だらけなのかな?
797 :
名無しさん@恐縮です :2011/09/10(土) 14:26:02.07 ID:DxqaTpjEO
ダルビッシュが通用しなかったらNPBは終わり
勝手に金額決めて厳しい厳しい言ってるけど ポスティングなんて入札なんだから、評価が低ければ低い金額を入れれば良いだけの話 年俸も独占交渉だから、妥当な金額を提示するだけ それで予想以上に活躍したら大儲けだし、予想以下なら予想が甘いと言うだけのこと。 まあ大金手に入れ損なった、ハムやダルの親父は井川上に文句の一つも言いたいだろうけどなw
こんなに自国の選手の流出を待望する国も珍しいな。
801 :
名無しさん@恐縮です :2011/09/10(土) 15:59:36.79 ID:DxqaTpjEO
NPBがクソだからな どこでも中継が観られる時代、世界に挑戦しないチキンが大金もらえるのはおかしい
802 :
名無しさん@恐縮です :2011/09/10(土) 20:50:48.66 ID:jJ9+mcIt0
NPBのレベルが現状3Aクラスであって そっからどれだけやれるかと
803 :
名無しさん@恐縮です :2011/09/10(土) 20:51:36.98 ID:Ja1kAuo40
そのとうり懸命だ
>>802 3Aよりはちょっと上
強いて言うなら4Aクラスってマートンが言ってた
806 :
名無しさん@恐縮です :2011/09/11(日) 11:13:52.75 ID:2biltZLO0
>>805 向こうのボールよりも全然飛ぶ統一球ですら打者はOPS.800以上もほとんどいないし2Aレベルだな
投手はちらほらメジャーの中継ぎなら務まりそうなクラスがいるが下の層が足引っ張ってせいぜい3A
野球だとレンタル移籍とかないのかい あんましやると日本が育成専門になりそうだけど
そろそろあの老人が引退するだろうから 任天堂が何とかしてくれるはず