【サッカー】Jリーグのメディア露出はどうやったら増えるのか?
1 :
自由席の観客φ ★:
AKBみたいにゴリ押し
海外サッカー見るのに忙しい
4 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/09(火) 14:12:38.09 ID:xqbNAjwd0
こんなクソ暑い中でやるからだろ
試合のパフォもメチャメチャ落ちてるし
ウンコナミがJリーグウイイレをPS3で出す
6 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/09(火) 14:13:11.03 ID:d6xN8En40
電通に代理店替えれば増えるよ
協力なスポンサーが付くしかないな
Jで一番楽しいのが川平だもん 情けない
9 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/09(火) 14:13:36.35 ID:aU/82JPv0
今こそ フジテレビ株を買い占めてJリーグをごり押しすればいいでしょ。
全チームが守備軽視して攻撃的なチームになる
11 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/09(火) 14:16:06.15 ID:6I9TP10W0
海外組ならゴールすれば取り上げられるけどね
Jでは難しい
まず足元だろう
地方テレビ局の夕方(主婦が見ている)時間帯の情報番組に毎日3分コーナーを確保
選手の横顔紹介みたいな感じでライトに紹介
試合の次の日と前日は試合について宣伝
コレを1年続け、主婦が知ってる選手が複数居て、誰かはピッチに立つようにする
主婦を攻略すれば、旦那と子供がついてくる
コレしかないと、夕方の野球コーナー見ながらいつも思う
サッカーも愛してやれよなぁ、サッカー見に行かないけど
そもそも選手の名前がわからない
秋春制にして欧州と同じスケジュールにしないと
日本の日程はよく分からんよ
15 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/09(火) 14:16:47.91 ID:CoJZyIELI
毎週禁余蘊日。なにこれ?
メディア露出が多い、「一般人が見たいと思う選手」が欧州に流出してるからな
Jリーグのレベルは上がってるが、内容を気にする玄人層も多くない
試合中に脈絡なく韓流タレントの名前を叫ばせればいいんじゃね?
テレビに出してもらえる芸人はみんなそうしてるじゃないか
サポティスタ(笑)
19 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/09(火) 14:17:35.34 ID:s1Hx66x10
( ) ジブンヲ
( )
| |
ヽ('A`)ノ トキハナツ!
( )
ノω|
ゴールを決めるたび下半身露出 (編集でモザイクあり)
男子日本代表と撫子の練習試合 10%ぐらいとれるかも
禁余蘊日
なにこれこわい
22 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/09(火) 14:18:38.43 ID:s/tOKn970
2chではJオタが大騒ぎしてるから、満員かと思ってた
代表クラスが
毎月死ぬ
無名でもテレビが放送しまくってくれる
Jがやきう以下のおもんなさだから無理だろ
25 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/09(火) 14:19:00.47 ID:tvpiQ0AlO
定期的に死ねばいいんじゃないかな?
26 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/09(火) 14:19:11.43 ID:0GR4AO4z0
ほんのちょっと有名になったとたんJからいなくなるんだからなw
一般人が興味持つとか無理w
元代表が死んだら毎日メディア露出してんじゃん。
28 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/09(火) 14:19:40.51 ID:Bb0A5piXO
金曜日にやっても報捨てみたいに露骨に無視されて終わりだろ
後20年くらいして団塊が鬼籍に入らないかぎり露出が増えることはないだろうな
楽天の試合みたいにネットで無料で垂れ流せよ。
地上派にこだわるな、くだらねー
もう昔見たく、野球中継のせいにできないもんな・・・
澤を帰化させる
BSで毎週やってないか?
33 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/09(火) 14:21:21.02 ID:aA0ysyPU0
毎週だれかを人柱にするか?
松田を見習って死ねばいいと思うよ。
毎週誰かが死んで、弔い試合になれば、メディアも注目するだろう。
35 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/09(火) 14:21:42.10 ID:Z8eNY88ZO
>>28 報ステは平日のACLの結果やってたよ
30秒ぐらい
スタンドのパンチラを放映
37 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/09(火) 14:21:52.38 ID:p9cXPS7X0
これは難問ですね
38 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/09(火) 14:22:01.25 ID:i8jH2mADO
>>1 毎日やってるプロ野球には必死に時間を割くのに
週に1回、多くても2回しかないJリーグのニュースに割く時間は僅か
テレビ局の電波私物化が著しいな
39 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/09(火) 14:22:01.76 ID:zbIzukBA0
地方局で特集組んだり深夜に中継録画とかするでもいいと思うけどね。
今更全国ネットで視聴率稼ぐよりも地方密着で集客上げてスポンサー取るのがいい。
40 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/09(火) 14:22:08.06 ID:kv4pnHBuO
やきうの偏向放送がなくなれば良くなるよ
41 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/09(火) 14:22:09.07 ID:8knI1g5H0
テレビは無理だよね
なでしこは読売主催らしいから
すぐ扱われるけどね
ナベツネが死ぬまで待つ
これが一番の回答だろうw
かねやんがいってたけど
サッカーはゴール数しか記録がないから
野球のように個人成績で興味をもつことがない
43 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/09(火) 14:22:17.54 ID:O1KnX2ZQ0
youtubeやustでダイジェスト番組を作って流す
何試合か無料中継をNETでしてみる
死霊の禁余う日で映画化
変換で出ないぞ
45 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/09(火) 14:22:48.82 ID:XbT2rBLWi
Jリーグが強くならないと無理
アジアでも勝てない連中を持ち上げるのは至難の技
46 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/09(火) 14:23:21.06 ID:UUqF70g2O
なでしこをJリーグチームに入れたらいいのでは?(´・ω・`)
NFLのマンデーナイトフットボールみたいなもんか
因縁や、注目の対決をピックアップしてカードを組むんだよな
地上波に期待しても無駄だろうな。いいとこNHKBSくらいか。
48 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/09(火) 14:23:46.97 ID:sonHJWcD0
別にそんなことは心配しなくともよい。
震災のショック、浦和の不調、さまざま原因はあれどまた復活する。
それよりも風呂野球の方が心配。
今年のスポーツ報道を見てもアジアカップ優勝、なでしこフィーバー、
サッカー関係の報道が目立つ。
この2〜3日を見てもワイドショーのトップは松田選手。
風呂野球報道と言えばおじさん向け駅売りのスポーツ新聞だけは
野球オンリー。
春先は日ハム祐ちゃんで何とか凌げたが、この先ネタは無し。
ごり押しできないなら
なでしこ見習ってオフ日のタレント活動推奨
地上波で自社とtoto提供で1時間バラエティ色のないJ1J2ハイライト番組で入口作り
ニコ生やストリーミングで毎週一試合生配信で入口作り
50 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/09(火) 14:23:50.66 ID:s/tOKn970
Jのコンテンツ力なんてほとんどないんだから、値打ちこいて金取った時点でミス。
ドイツのごとく、無料放送で世間をサッカーの試合で慣らすべきだった。心理学にのっとった
広告の基本原則として、繰り返して見ることで愛着がわく、という法則があるからな。
今となっては視聴率が低すぎて地上波も受けいれてくれないだろうから、J自ら枠を買って
試合を流すしかないな。
51 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/09(火) 14:24:08.01 ID:ZeGkc7v5O
ってかいっぺんJリーグごり押ししてみろや
なんか国に良い効果が見込める意味あるもんをごり押ししろよ
52 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/09(火) 14:24:22.64 ID:k31VyhlO0
イメージ戦略が下手すぎる。。
まず各選手のキャラ設定から始めた方がいい。
ある程度報道がないと選手の名前を覚える機会が無いからなあ
そら「選手知らんから面白くない」ってなるよ
jリーグ以外のスポーツにもいえることだけど
そのうち野球の観客も減っていくよ
まだ地上波でやってたころの貯金があるだけ
地上波で見なかった世代が増えると観客は減る
55 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/09(火) 14:24:56.33 ID:JYsVMXCU0
プロ野球でも滅多に地上波ゴールデンで中継されてないのに
毎週1回ゴールデンで必ず中継とか無理すぎる
愛媛のカエルを売り出すべき。今ちょうど夏だし
57 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/09(火) 14:25:09.82 ID:uHTBJ5SC0
代表で金儲けてんだからJRAみたいに協会が枠買い上げるくらいのことしろよ
58 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/09(火) 14:25:45.18 ID:rL7mlv7c0
禁余蘊日
野球ってそんなに需要無いのにスポーツニュースでは毎度のように取り上げてるのは何?スポンサー?
60 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/09(火) 14:25:47.16 ID:HRVqmmYEO
ビッグクラブがあればそこを中心に増えるけどJリーグはビッグクラブを作らせない方針
>>51 遠い昔Jリーグブームってのがあってヴェルディだのマリノスだの
しょっちゅう中継されてJリーグのドラマまで作られた時代もあったのだよ
Jリーグ版MNFって昔からよく出る話だけど、実現性はどうなんだろうか
64 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/09(火) 14:26:37.78 ID:hLR7C66RO
俺みたいな超絶イケメンを日本代表にするべき
朝鮮マスゴミなんかに露出する必要なし
66 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/09(火) 14:26:47.27 ID:3B69Py/RO
>>1 ま〜た業界の裏側を何も知らないド素人がアホなこと言っとるわ…
まず日本の野球防衛マスコミを潰さんと、どうにもならんことが分からんのか、このどアホは!
奴らはプロ野球以外の国内スポーツを盛り上げる気が一切ねえんだよ
ただ、良い傾向にはなって来てる
プロ野球が潰れれば奴ら野球防衛マスコミもほぼ終焉を迎えるわけだが、
そのプロ野球もどんどんヤバい状況になってきてるからな
野球をゴリ押しするメディアが消えれば、Jリーグなど、他の国内スポーツにも露出を増やすチャンスが出てくる
67 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/09(火) 14:26:51.76 ID:Qdtp48zEO
増えてるじゃん
愛媛も岡山も対して金かけてない癖に
えらく扱いデカいじゃん
そうなのか・・・このところサッカーの話題ばかりなんだがJは少ないのか
やべっちとかしかTV見ないからあまり実感ないなぁ
69 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/09(火) 14:27:17.71 ID:y4GTep8pO
Jリーグがスポンサーになって番組やれよ
71 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/09(火) 14:27:27.62 ID:crBkbC25O
まあ、日本人選手でも外人選手でもいい選手は片っ端から引き抜かれるからな
野球でいったら広島とか横浜みたいなもの
協会が奨励してるからしかたない
>>42 プレーの質を見る目がないから、数字で表されるものを取り上げるしかないんでしょ。
73 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/09(火) 14:27:43.27 ID:YaIuxVQcO
>>12は広島ですか?
夕方にあったテレビ宣言なんかカープばっか押してたもんな。さっさと終われ!と何度も思ったよ。
その点、週刊サンフレッチェは神番組でした。
74 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/09(火) 14:27:52.29 ID:WBvmMyGEO
一人づつ死ねば
75 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/09(火) 14:27:57.08 ID:SlzVcvPdO
毎年とはいかなくても2年に一度はACL制覇するくらいになって欲しい
76 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/09(火) 14:27:57.31 ID:rL7mlv7c0
>>1 ブタすごろく防衛軍(野球防衛軍)がメディア統制して
人気が出ないようにスポーツニュースでサッカーのニュース流さないように工作してるからしょうがない
でもこんなに露出が少なく、尚且つブタすごろく防衛軍からネガキャンされまくってるのにも関わらず
未だに国民的人気を保ってるサッカーはすげえ、ブタすごろくみたいな虚像・ヤラセの人気じゃなくて本物の人気だな
テレビニュースにおける「サッカー」の取り扱い時間というのはだいたい決まってる。それを代表・海外サッカー・
Jリーグ・最近なら女子サッカーで奪い合ってる状態。この中で今一番話題に欠けるのがJリーグなんだから、
Jリーグを取り上げる時間が減るのはしょうがない。
あと2ちゃんねるのJリーグのサポーターは変な意味での原理主義者が多い。J1J2を万遍なくチェックしていて
サポーターを名乗れとかアホかって話だ。ビートルズでいえばCDのボックスセット持って全曲知ってからビートルズ
を語れよと言ってるレベル。ベスト盤しか聞いてないとかアビー・ロードとか数枚しか聞いてなくても、ビートルズを
語ってもいいんだよ。浅いとは思うけど、どうビートルズを語ろうがそれは自由。ちょっとぐらいの知識しかないのに
ビートルズを語る土壌があってこそビートルズはすごいという共通認識が出来るんだよ。
80 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/09(火) 14:30:12.84 ID:HzJxym5g0
増えねーよ。
韓流と一緒で、日本のサッカーフィーバーなんかメディアが作ってるだけ。
81 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/09(火) 14:30:39.98 ID:26cLLwIvO
実際の試合よりゲームの画面の方が面白いんだよなJリーグ
サッカーは面白いけどJリーグはつまらないからなあ
贔屓のチームでもなければとても見れたもんじゃない
W杯優勝
84 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/09(火) 14:31:35.58 ID:HRVqmmYEO
Jリーグはどこが優勝するか分からない、ってのを売りにしてるけど
現状はそれが裏目に出て
どこが優勝したって別にどうでもいい、と一般層に思われてる
毎試合、スタジアムが満員になるほど人気があるのに
メディアでスルーされてたら気の毒と思うが、現実は日曜日に
開催しても1万を切るほどがらがらじゃあねえ…。
特に今年は恥ずかしいぐらい人がいない。
俺の友達もサッカー好きは多いけどJの話題なんか誰もしないし。
>>69 既にやっているよ。あまりにもつまらなくてJファンからそっぽを向かれて
普段Jリーグに興味ない人が見るような時間帯じゃないから
誰が観ているのかさっぱり意味不明な番組が
マスコミがプロ野球球団を持って高校野球の大会を主催する国なんだから無理
88 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/09(火) 14:32:15.11 ID:a1FUQMtmO
電通に変わって今年ごり押し気味なのにな
毎回誰か死ぬしかないなw
89 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/09(火) 14:32:23.04 ID:Z8eNY88ZO
土曜とかのスポーツ番組もさ各局ごとに別の競技取り上げればいいのに、サッカー、野球、ゴルフと全部時間被せてきたりするから嫌になる
91 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/09(火) 14:32:57.94 ID:Uqk+JVos0
現会長の無能っぷりを見れば解決しないだろう
92 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/09(火) 14:33:27.93 ID:oBxVbT1dO
試合の放送権一括で買われりゃあ、広報するのも大変だよ。
サッカーとしての実力つけるのも必須だけど経営のスキルも身につけないと
Jは地域密着型チームが多いから地方のローカル局が地元チームの試合を放映できる環境を作ってあげるのがベストじゃね?
そうやって見る機会が増えればスタジアムに足を運ぶ人も増えるだろうし
地元にJ1、J2のチームない地域も近県のチームの試合見て「自分たちの地元のチームも!」って思えればなおいい
でもメディアは殆どやきう好きだからな・・・・・・メディア使うのはむずかしいか
94 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/09(火) 14:34:10.31 ID:JQudRHJk0
野球防衛軍とかマジで言ってるのかな…
95 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/09(火) 14:34:24.40 ID:5qXj/4im0
スカパーに入れないから困るわ
うちのマンションはCATV入っちゃってるし、
アンテナ立てたくても目の前には他の建物があるし、
スカパー光はそもそも加入条件厳しすぎるし…
96 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/09(火) 14:34:26.75 ID:SlzVcvPdO
>>78 2chはどの板でもそんな空気だろ
実際に外の世界で知ってから何か聞く場所
97 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/09(火) 14:34:29.36 ID:HzJxym5g0
90分間に見せ場が2〜3回。
そんなもん誰が見るかっての。
トップリーグであるJ1のチーム数が多すぎる
6チーム位にして、土曜、日曜1,2試合づつにすればメディア露出も増える。
入れ替え戦をシビアにやればJ1にスター選手が集まるだろうし
地域密着とかいうなら
地元のチームの中継くらいただで見せてくれ
ローカルな企業や放送局に期待するしかないのか
100 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/09(火) 14:35:05.53 ID:7ruKFM/M0
メディアの露出は人気が出りゃ自然と増えてくる
だから人気はどう出すんだよバカ!
ってことだろうが
もっと原点の部分に立ち返らんと無理やと思うわ
サッカーってどこが楽しいの?サッカーの魅力ってなによ
ってのを知らない人が多い。
そこを理解してる人が少ない以上、たとえ地上波でjリーグを流したところで意味がない
観ても楽しさが分からないんだから、すぐに回すし、いつになってもサッカーファンにはなり得ない
視聴率が一向にあがらなければ、番組も打ち切りになる
大事なのは、サッカーに偏見を持ってる層、ド素人層にたいし、もっとサッカー自体の魅力を啓蒙していくこと。
たとえば、DFラインと相手FWとのライン際でのオフサイドをめぐる駆け引き、ボールのない所での勝負、そしてなによりも
ゴールの少ないサッカーというスポーツは、喩え0−0でも楽しめるんだ、という所をもっと分かりやすく伝えないとな
結果だけでなく内容を楽しめるようになれば、様々な駆け引きを理解して楽しめるようになれば、得点数に左右されることなくサッカーを楽しめるようになるからな
とにかく今は、サッカーを知っている人向けにしか解説していない。解説者がろくに仕事してない。ここももっとシビアにすべき
枠を大きく外れるようなシュートにも「いいですねいいですね!!」なんて言うのはそもそも解説の仕事じゃない
3バックだから云々とか、4バックだから云々とか、それだけじゃなくて、ちゃんと『なぜ?』という疑問にたいし噛み砕いて説明しないと。
なぜ4バックは攻撃的と言われるのか。そもそもなぜ4バックを採用したのか。解説すべきところは試合中にたくさんあるのに、解説しないで相槌を打ってばかりの解説。単なるお客さんになっちまってる
101 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/09(火) 14:35:25.04 ID:pUeQDU0SO
>>82 こんな意見が出るのが日本とドイツの差。普段Jよりレベル高い
試合見てるドイツ人は女子サッカーでも楽しむ。
4年間でJリーグの試合を多く流してくれた局順にワールドカップの放送権を与えれば増えるよ
Jリーグって何?
野球偏向報道の一番の害は他スポーツに光が当たる機会が失われる事だと思うんだけど
それに加えて偏向報道される側の野球界が非常に閉鎖的な組織観を持っているっていうのも
他スポーツにとって悪影響だと思う。
そもそも、日本で一番影響力のあるスポーツの野球が
「スポーツ=野球」的な発想しか出来ないのが日本スポーツ界の不幸で、
日本スポーツ界を牽引するっていうリーダーの役目を放棄し、
周りと壁を作ることで利益を独占していたのが今までの現状だと思う。
仲間のようなソフトボールとすら積極的な交流をしてこなかったんだから、
その異常な閉鎖性はどれほどのものか分かるだろう。
スポーツ界全体をを「殺すか、殺されるか」の世界としか考えず、
全体を発展させていこうとする「共栄」の意識が全くない野球を焚きつけてるのが
今の野球偏向のスポーツマスコミ。
当然、その野球偏向のスポーツマスコミにも野球と同じようにスポーツ界を
「殺すか、殺されるか」の世界としか捉えてない。
J好きだけど、グダグダな試合に当たると、金の無駄って気持ちが(´Д` )
もっと、当たりを激しくしたり、ガッツあるプレーがダービー以外でも出して欲しい。
海外に行くための育成リーグじゃ、つまんない。
>>60 絶対ビッグクラブはあったほうがいいよな
比較的格差の少ないブンデスですらバイエルンがあるというのに
つかヨーロッパの国内リーグでビッグクラブがないリーグなんてあるんかね?
まぁ時代はなでしこ>>>>>>Jリーグだしな
108 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/09(火) 14:37:30.27 ID:ZNPXmRhWO
むしろ海外ジャーナリストのほうがJは面白いって評価してたりするからな
自虐史観教育の成果だな
>>101 それにJがつまらないって言うやつは大体Jなんて見たこと無いw
110 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/09(火) 14:38:01.15 ID:SlzVcvPdO
>>101 もっというとビッグクラブの試合だけで満足してるから
海外サッカーに詳しいというほどでもない
やきうがあるから無理だろ
静岡から他県に引っ越したら地上波で見る機会は全くなくなったし
112 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/09(火) 14:38:20.06 ID:mCNqruUdO
欧州で結果出さないと一般人は興味持たないからな
Jはつまらないってのが野球が抜かれた時のマスコミの刷り込だからな
子供のころに聞かされた奴がいまだに同じこと言ってんだよ
114 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/09(火) 14:38:59.36 ID:26cLLwIvO
借金踏み倒したり選手やフロントが不祥事起こしまくりなのに「地域の財産」とか言ってるから地元民が完全ソッポ
115 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/09(火) 14:39:04.18 ID:JQudRHJk0
116 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/09(火) 14:39:06.81 ID:wGcU/GLv0
>>100 あんだけたくさん解説者いるんだから、それぐらい詳しく解説したい人だっているだろう。
試合展開がクソ早いから出来ないだけじゃね?
117 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/09(火) 14:39:12.36 ID:xskTjH/vO
生中継してくれるBSかCSを探すのが一番
118 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/09(火) 14:39:25.27 ID:1KuPh5xDO
放映権料を安くしろ
>>101 ドイツの女子サッカーの国内リーグって客入り良いの?
代表戦が人気あるのは理解できるけど女子の国内リーグで客入りがよいとか真性のサッカー好きだな
121 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/09(火) 14:40:24.39 ID:xdDNEUvNO
とりあえずジャスティンで観てるバカどうにかしろ
スカパーマジでキレてるから
122 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/09(火) 14:40:34.97 ID:8knI1g5H0
Jだけは盛り上げたくない層が上にいるんだよ
盛り上がると困る層がね
でも煽ったら盛り上がっちゃうから
そのうち盛り上がっちゃうだろうけどね
>>78 浅い知識の奴らが謙虚のかけらも無く尊大な態度でのさばる方が困る
124 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/09(火) 14:40:55.54 ID:KIWqc0Lu0
フッキじゃないけどJリーグは無理じゃないの
サッカーファンから選手、川渕までも
日本を強くするって目的のために
元いたチームよりも弱いチームにまで移籍して
ともかく海外リーグって姿勢に覚めるでしょ
元々覚めてるから、そんな姿勢になってるのかもしれないけど
その代わりに代表があるんだろ
実際に試合を見て感動した
テレビで見るサッカー糞つまらない
テレビはサッカーの醍醐味の残り半分を映し出すことができない
126 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/09(火) 14:41:01.38 ID:+7mqdnwd0
日本代表、代表選手(大半が海外組)という日本全国民の
誰もがスンナリ感情移入できて応援できる
コンテンツが強力すぎるんだろ。あるだけマシと思うべきだが
地方拡大・地域密着路線を推し進めたJリーグは
サッカーファンにとってさえ地元クラブの絡まない試合は
感情移入できないから面白くない、地上波では魅力が無いコンテンツなんだよ
ライト層のファンにとっては更に入りづらい世界だわな
127 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/09(火) 14:41:14.98 ID:Ek9wiCro0
いつまでも野球のせい、マスコミのせい、誰かのせいにしてればそりゃ楽だよなw
スカパーも撤退する気満々だし、今度はスカパーのせいとか言い出すぜwww
ストリーミング配信してくれよ。
スカパー加入するほど見ないし、配信だったら1試合2〜300円くらいなら見るよ。
129 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/09(火) 14:42:09.14 ID:mzT8+HaG0
131 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/09(火) 14:43:04.21 ID:HzJxym5g0
>>104 あのさあ、アマチュアじゃねーんだから人気が出て金儲けできればいいんだよ。
なんでNPBがJ1の発展に手を貸さなきゃならんのだ。
日清食品が「どん兵衛もいいけど、赤いきつねも食べてね」なんて言うわけねーだろ。
132 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/09(火) 14:43:12.67 ID:uNmwuqCb0
無理だな
どこの地域も野球の球団が地元テレビ局のスポンサーだろ
代表的なものでいえば関西のテレビ局の株は阪神半球HDが握ってるし
ようは寒流と同じ
テレビでプッシュしてもらいたいなら金出すか無視できないコンテンツにまで成長するかだ
税リーグから選手が逃げ出してるのにサカ豚なに言ってんの
選手にも魅力ないゴミカスリーグってことだろ
増えません
まあ、カエルの着ぐるみがなんかやってるのが「プロモーション」になってると本気で思っている
人たちがいるんだからさ。田舎の物産展のような食べ物のアピールとかさ。
J2の田舎の物産展のような「プロモーション」とJ1の、特に大企業がバックについてるクラブの
プロモーションの概念に差がありすぎて驚く。でも、J2の土着的で田舎臭い「プロモーション」を
認めないとJリーグサポーターの資格が無いみたいな空気がどこか漂っている。
136 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/09(火) 14:45:33.34 ID:pUeQDU0SO
>>124 あんたみたいに、はじめから見る気が無い人の意見だろ。
つかフッキもブラジルから日本に来てるわけだしw
137 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/09(火) 14:45:38.71 ID:+zNZQVQ1O
J(浦和戦)見に行った女に聞くと、あのヤバい宗教のセミナーみたいな応援スタイルが引くんだと。落ち着いて観らんねえから疲れるってさ。まぁ今の時代、女とガキを引っ張れないとキツいわな。
>>133 オレみたいなバカには見えない文字で書いてるのか?
139 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/09(火) 14:46:11.35 ID:d4FzsZjZ0
メディアを買い取るしかないだろう。
デジタル化してチャンネル増やせるんだから
国から安く使わせてもらえ
既存のチャンネルが催すスポーツ番組はクダラナいしつまんない上、
見てて胸糞悪い。
140 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/09(火) 14:46:54.19 ID:8knI1g5H0
全試合見れるし見たい試合は勝手にみるから
別に何も困らないけどな
試合も面白いしな
コンテンツの将来的には
何の悲観もしてないのはまずいの?
個人的には悲観する要素なし
141 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/09(火) 14:47:08.74 ID:kv4pnHBuO
Jはレベル高くないとこ(CBの球際とか)あるけど
セリエAよりは面白い
セリエのつまらなさは世界一
でも今の糞スタに糞カメラワークじゃTVコンテンツとして最悪だわ
ただでさえ体細いやつばかりなんだから
プレミアみたいなカメラワークじゃないとTV放映しても魅力は伝わらない
そこはMSLの方が上
今は仕方が無い
野球が瀕死状態で野球マスゴミと野球TVが必死で甦生しようとしている
改めて見ても野球はつまんないよな
ピッチングの細かいフォームとかバットの握りとか野球はマニアックすぎる
野球世代が消えて野球をあきらめた時、日本サッカーとJリーグは再浮上する
それまでは有力選手が海外で活躍して日本サッカーの価値を上げていれば良い
143 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/09(火) 14:47:24.88 ID:Z8eNY88ZO
高校野球の応援にサッカー部がちょこちょこくるけど、
みんなバルセロナとかレアルのユニフォーム着てるじゃん
地上波でバルセロナとレアルの宣伝してないねんで
鹿島、磐田2強時代のときのほうが魅力あったよなあ
145 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/09(火) 14:47:34.63 ID:uNmwuqCb0
>>135 俺はサポーターがうざくなって見に行かなくなった口だな
選手はがんばってると思うけどコアサポに排他的なやつ多すぎて面倒くさい
規模が小さいのに一々対立構造作るし
146 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/09(火) 14:47:47.46 ID:BVG/1CRo0
マスコミがやきうを特別扱いてる以上無理だな
Jの人気がこれ以上上がるとマスコミ的にまずいから
人気では完全にサッカーのが上なのに
>>79 今年は流石に熱中症ネタは不謹慎だしなぁ
しかし良い写真だw
>>137 ゴール裏に行かなきゃ落ち着いて見られるよw
そもそも東京大阪名古屋でJに客が入らないんだから仕方ない
そもそもスポーツニュースの枠自体が短い
夕方なんて芸能と食べ物ばっかりだし
>>142 無理だろ
海外日本人サッカー選手は筋トレをしないし
だから内田がデブってベンチに干されてる
152 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/09(火) 14:48:55.99 ID:8knI1g5H0
いやでも人気でるよ。世界一過小評価してんの日本人だもん。
野球が無くなったらすぐだろ!
いまのうちにスポンサーや株買ったほうがいい!
154 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/09(火) 14:49:34.30 ID:GExWItTJ0
正直、ブンデスやオランダみたいに糞つまらん上にイライラするリーグよりは、はるかに面白いと思うがな
レベルの高いサッカーやってるのはドルトムントくらいで、あとは単調な糞サッカー。日本人選手がいなかったら夜更かししてまで見る価値ない
155 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/09(火) 14:49:41.67 ID:SlzVcvPdO
>>135 お前は2chで全てを知ろうとしすぎ、外に出ろ
それと地域の経済力がダイレクトにチーム力に反映するのはどこの国も同じ
156 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/09(火) 14:49:44.20 ID:ZSGRxYx40
>>143 俺の友達で大学からフットサル始めたやつがいるんだけど
そいつが着てたユニもインテルだったわw
157 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/09(火) 14:49:51.22 ID:+ZY0KoGI0
反日国家の北朝鮮人を使っているのが悪い。
もともと日本にサッカーは根付かないんだよ
つーかチーム増えすぎww
そりゃファンも減るわwww
159 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/09(火) 14:50:47.31 ID:KIWqc0Lu0
>>136 初めっから見てるよ。それこそ初年度から
けど若手は育つとすぐに海外に行けって圧力みたいなのがあるじゃん
ずっと大事に思ってたチームがあんな低い扱いされてると、あれは覚めるよ。
Jでプレーする事の価値なんか、選手強化の前では大したことないし
その強化はJでは限界があるって事を表してる
ここではダメだから海外だろ
>>106 欧州にはどんな市町村にもサッカークラブがあって
欧州のサッカーファンはみんな地元のクラブを熱心に応援してる筈なのに
なぜか数チームのビッグクラブのファンが
全国民の過半数を占めてるとかビッグクラブ同士の好カードが
視聴率何10パーセントとか取るんだよな
161 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/09(火) 14:50:59.11 ID:8knI1g5H0
>>149 ガンバは結構入ってるよ
面白い試合するしねw
あれ将来的にいいコンテンツになるで
できれば見たくない人は無理してこないで欲しいけど
162 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/09(火) 14:51:12.88 ID:M5Pan0mF0
Jリーグ創生期にマスゴミを蔑ろにする対応をしまくったのが終わりの始まりで御覧の有様
163 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/09(火) 14:51:14.84 ID:26cLLwIvO
ヤキュウガー
マスコミガー
Jは見ると面白いと思うがつまらないっていうのはたいてい見てないか
ウイイレくらいでしかサッカーわからない奴のイメージ
レアルとバルサのゴールシーンのハイライトと比較してるようなやつしかいないしな
165 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/09(火) 14:51:44.09 ID:mqqPr3Xg0
>>158 チームが増えてるんだからファンも増えてるだろ
オフシーズンに選手がサッカー教室とかでなく
今までサッカーに接点が無い子供にも興味もたれる様に
体育祭や文化祭や遠足などにも参加などして
ボール扱うリフティングテクなど見せて
サッカー布教するのが良いと思うけどね
野球の露出が多いのは試合数が多いのと、数字と相性が良くてデータ化しやすいスポーツだからだよ
メディアとしたら凄いありがたいだろうね
特に新聞との相性は抜群だな
月曜日以外は毎日話題を提供してくれるし、ゴシップもほどほどに提供してくれるしww
168 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/09(火) 14:52:55.64 ID:7ruKFM/M0
>>137 同感WWW
あれは気持ち悪いよ
浦和の試合に行きたいなら指定席は必須だね
自由席は気持ち悪い連中しかいないから
あれでだいぶ新しいファンを取り逃がしたね、浦和は
169 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/09(火) 14:52:59.14 ID:XXNXpf1MO
韓流やプロ野糞あたり見ればわかるように、マスコミ内部とズブズブになれば取り上げられる
NHKBSで一節3試合は放送しないと無理。
普及やメディア露出より金を取ったサッカー協会だから
代表人気さえ継続できていれば問題ないって方向性だろ。
171 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/09(火) 14:53:05.70 ID:gBJYRWkM0
海外みたいに9月〜5月終了で合わせる
雪の問題は1月と2月は休止すればよい
172 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/09(火) 14:53:06.39 ID:uNmwuqCb0
>>161 入ってると言ってもガンバも結構ただ券使ってなかった?
純粋に客が大勢入ってるクラブはレッズくらいか
あそこももう観客だいぶ減ってるけど
173 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/09(火) 14:53:10.53 ID:8knI1g5H0
>>167 その数字に何の価値もないことがばれてしまったけどなw
>>173 どういう風に意味がないわけ?
打率や防御率に意味がないの?
ここまで京都放送出てない時点でな
野球、競馬、サッカー生放送中継と
マルチにスポーツ
番組を放送してるのはここぐらい
>>160 どこの国にもにわかっていうのは存在するし
そのにわかは強いチームを応援して自然とファンになる
そして他チームファンはその強いチームをなんとか倒そうと必死になりファンも必死に応援する
Jに求められてるのはレベルうんぬんではなくそういうところだろ
178 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/09(火) 14:54:51.57 ID:aA0ysyPU0
>>63 現時点のJリーグの商品価値を考えるとリーグ、協会が全額持ち出しでやるとか
しないと実現しないだろうな
>>90 かりにそうするとしたらどの局がどれを取り上げるかの割り振りって誰が
どうやって決めるんだ?
>>97 やきうは2〜3時間ダラダラやって見せ場はあるの?(笑)
180 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/09(火) 14:55:09.66 ID:S2MnRpec0
チーム数が多すぎるんだよ
J1全部言える奴なんてサッカー好きな奴でも1割もいないだろ
代表は1チームだから根付きやすい
181 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/09(火) 14:55:29.62 ID:8knI1g5H0
>>175 勝率5割で3位ならいいんだろ?
意味ないじゃん
視聴率は5%までいかないしな
野球の勝利の価値って薄いよねw
観戦の魅力を知らない人はもったいない。
目の前で選手がプレーしてて周りからサポーターの声援やビッグフラッグ。カシマは食べ物も旨い。
いきなり観戦はハードル高いから、スポーツバーで飲みながら観戦おすすめ。
とりあえず現状はチームの名前を覚えてもらおう!
やはり地元テレビ局に取り上げてもらう環境づくりが大事。
セレッソなんて普段は閑古鳥が鳴いてるが、優勝目前とかで夕方のニュース番組で扱いが急増すると
夏場の蛆虫みたいに大量の一見さんがどこからとも無く湧き出してくるからな。
184 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/09(火) 14:55:55.51 ID:loCXGdG60
アメフトのマンデーナイトだっけ?みたいに注目の1戦を
金曜の夜8時からとかにして地上波中継してもらうw
テレビ中継してもらえる局には優先的に代表の放映権を与える
みたいなことは出来ないのかな・・・
185 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/09(火) 14:56:14.47 ID:DOXKKQK50
|
\ __ /
_ (m) _ピコーン
|ミ|
/ `´ \
∧ ∧
(・∀ ・)
ノ( )ヽ
< >
\ /
_ `゙`・;`' _バチュ--ン
`゙`・;`
/ `´ \
∧ ∧
(・∀ ・)
ノ( )ヽ
< >
∧ ∧
(・∀ ・) <何だっけ
ノ( )ヽ
< >
186 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/09(火) 14:56:39.55 ID:JQudRHJk0
>>181 だから何で打率や防御率に意味がないの?
187 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/09(火) 14:57:09.36 ID:uNmwuqCb0
>>177 そういうよくも悪くも魅力的なチームないもんな
>>184 代表はサッカー協会、JリーグはJリーグで組織が違うんだよね
実はその辺もネックだったりする
189 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/09(火) 14:57:33.46 ID:oBxVbT1dO
ホームタウンの人口にものすげー差があるのに平均値出してどうする?
まあ、それをいうなら身の丈に合わないスタジアムをJリ−グ加盟基準にするのも問題だが。
190 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/09(火) 14:57:52.34 ID:8knI1g5H0
>>186 永遠に145分の1でしかない勝率にたいした価値がないから
テレビ局に魂を売れば露出は増える
テレビ局の方針に従って時代遅れな2ndステージ制の復活、
「これに勝てば真の優勝!」というクライマックスシリーズの創設
世界中のサッカーの理念にある、地域密着を捨てて
初期の読売ヴェルディのような全国区ヒーロー型クラブを作る
これでおk
>>38 サッカー専門番組がいくつかあるのは電波私物化とは言わんのか?
193 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/09(火) 14:57:59.50 ID:pYe8I6+ZO
野球を止めてサッカーをテレビ中継すれば解決。
>>180 自分の贔屓としてるクラブさえ覚えれば、他を覚える必要はとくにないだろ
>>1 今のジジババクズ団塊が死に絶えない限りは無理だろ
196 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/09(火) 14:58:27.82 ID:loCXGdG60
>>188 そうなのか・・・
代表とセットにできれば良いのにな。
197 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/09(火) 14:58:30.99 ID:JQudRHJk0
巨人みたいなチームを作るべき
なりふり構わない補強、ファンの好き嫌いが激しいチームがあればにわかからコア層まで取り込めるやろ
198 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/09(火) 14:58:45.16 ID:SlzVcvPdO
スタジアムのキャパを減らした方がいいかもな
2万人くらいの方が空席も目立たなくて好印象
陸上トラックがなければなおよし
ムリだろうがね
>>182 コアサポとかがいて初観戦に入りづらいのも事実
ユニ着て行かないとダメなのか?とか最初は戸惑った
興味ない人が行こうと思うきっかけがないんだよな
セレッソ見てるとこんなの応援してて楽しいのかなて思うわ
201 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/09(火) 14:59:18.80 ID:26cLLwIvO
>>165 チームが増えるってことはそれだけプロ選手が増えるってことなのよ
つまり普通はプロになれないような選手がプロの看板背負っちゃうわけ
そんな薄っぺらい連中が試合やったってうすぺっらい試合しか出来ないし上達もあり得ないわけ
国内リーグが生き残りたければJ2全廃してJ1を12チームまで削る。
あとイケメン
203 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/09(火) 14:59:25.99 ID:wC8YCHWJO
メディアの扱い時間が高校野球以下のマイナー競技だからな
こんな連中に無駄金を使うより高校球児に還元するべき
応援できるチームがあるならどんなレベルの試合でも実力が拮抗してるならサッカーは面白いもんですよ。
ブンデスとかすんげえ客の数だよな。
よくもまあ、あんなにも見に来るもんだわと毎回関心するわ。
まあ、向こうは100年以上歴史あるし、Jなんて20年ぽっちだろ。
しかも客の年齢層が若いし、野球なんて年寄りも見に来るからな。
もうちょっと時間かけないと、客層は変わってこないし、増えないんじゃないかな。
あと30年くらい人気続けば子供から年寄りまで見に来るんじゃないのかと。
それでも浦和みたいな没落激しいチームの客が減るのは仕方ないとは思うけどなwww
気持ち悪いチャラ男なんか見たくねーから露出しなくていい
207 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/09(火) 15:00:17.01 ID:8knI1g5H0
>>197 3年後くらいかな
最近は随分そうなってきてるけどね
金持ってるところが強い
208 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/09(火) 15:00:34.25 ID:3HTrt9BjO
>>192 に聞いても仕方ないが
やきうは何故専門番組つくらないのだろうか?
209 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/09(火) 15:01:10.10 ID:JQudRHJk0
211 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/09(火) 15:01:23.95 ID:JG9Dm6hIO
地域密着化しさらに細分化したんだから全国中継なんか無理
212 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/09(火) 15:01:36.19 ID:CCMaQJKnO
>>180 何で全部覚える必要があるんだ?
野球だってメジャー見てるアメリカ人は地元のチームしか覚えていない
213 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/09(火) 15:01:46.20 ID:S2MnRpec0
>>194 だから、それじゃあ根付かないだろってことよ
>>202 ファンの話からプレイヤーの話に変わってるぞw
215 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/09(火) 15:02:18.97 ID:Pnn7XWPo0
もう、増えないよ
ジェイリーグのドラマがたくさん作られて
ジェイリーグカレー、アルシンドがアデランス
あの時がピーク
216 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/09(火) 15:02:19.43 ID:8knI1g5H0
>>198 それは各クラブによるんじゃないの?
逆にキャパ少なすぎて占有率高いのに
人気ないみたいに思われてるところ
あるからね
ガンバや柏とか
217 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/09(火) 15:02:22.75 ID:SlzVcvPdO
イタリアもガラガラなんだけどな
もっというとリーガもビッグクラブ以外は結構空席だらけ
>>1 >いつ・どこで試合が行われているのかさえ容易に知る術はほとんどない状況
それぐらいならヤフーでも見られるけど
>>199 だから知ってる人が誘うんだよ。
ちなみに俺は親がある選手好き→一緒に観戦→モツ煮うま→観戦→ある選手好き→チーム好きw
220 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/09(火) 15:03:05.10 ID:6RxYY+UgO
野球なんか殆ど放送してないじゃんスポーツニュースで結果が流れる程度
Jリーグも試合がある日はスポーツニュースで結果流れるし地上波で専門番組まであるのに
サッカーがどれだけ恵まれてるか分かってないんだな
CSよりBSに進出してくれよ
BSでさえたまにしかやらないし…
222 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/09(火) 15:03:23.85 ID:Pp/v21Qc0
ワールドカップで優勝すれば優勝常連になればいいよ。
ブンデスは最強リーグっぽいから満員になる。
日本も最強リーグになれば満員
223 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/09(火) 15:03:25.57 ID:CCMaQJKnO
224 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/09(火) 15:03:44.08 ID:3HTrt9BjO
>>214 プレイヤーの質がそれなりに無いとファンも根付かないよって話だろ(´・ω・`)
聞いたこともないようなチーム、聞いたこともないような選手が溢れすぎなんだよ
で、どこを見ても没個性な試合ばっかやってるしな。
今のJには一般人をひきつけるような魅力は何もないよ
226 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/09(火) 15:04:14.50 ID:3UGZzoFKO
>>204 それはないな
なでしことか超つまんねーもの
スポーツは一定のレベルにないとおもしろくない
>>77 >ブタすごろく防衛軍(野球防衛軍)がメディア統制して
>人気が出ないようにスポーツニュースでサッカーのニュース流さないように工作してるからしょうがない
被害妄想も甚だしい。
まるで自らの問題点を分析せずに責任を他人に押しつける考えじゃないかw
野球が毎日スポーツニュースで取りあげられるのはほぼ毎日試合があるからだろ。
それで見る方も流す方も継続できる。
それとJリーグが地上波よりもスカパー!を重視して地上波に力入れてないんだからどうしようもない。
Jを野球みたいに地上波で毎日ニュースで取りあげたければ週3〜4回何かしら試合があるようにして
地上波の放映権料を1試合50万くらいにさげればいいんじゃないか?
228 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/09(火) 15:04:27.64 ID:Mg4gZbPa0
>>197 Jがブームだったころのヴェルディかよw
まああれだ地域に根ざすことを理念として掲げてるから
特定のチームだけを優遇することが出来ないのが問題なんだよね
だから全国ネットのテレビ放送がやりにくい
野球中継がなくなってもJリーグの放送は特別な試合でない限りできない罠
その代わり日本代表戦は日本がメインなのでテレビ放送あるから
それでファンを獲得するしかないな
でもJリーグのためにコパアメリカの参加取りやめとかアホな事をするからなぁ
230 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/09(火) 15:04:28.24 ID:pdAjR5oQO
JリーグがU局の番組枠買って流せば良い。 サンテレビの阪神戦並の名物番組にする意気込みで。 視聴率1パーセント取れるようになったらスタジアムもまあまあ埋まるようになってるはず
231 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/09(火) 15:04:30.92 ID:8knI1g5H0
>>208 需要がないからだろ
野球賭博あるから
結果だけは毎日ながさないといけなかったけど
それも人気なくなってきたからな
そのうち結果もやらなくなるかもね
アメリカもPOはいってからだしなw
まったくシーズン意味ないよねw
婚活シートだと、皆の目が痛いから、交流ゾーンシートみたいなの作ってくんないかな。
そしたら、毎週楽しみだ!!
スタジアムによって、人も変わりそうだし。
まあ、俺みたいなのが集まってしまったら、いつも同じメンバーみたいなオチになりそうだが。
233 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/09(火) 15:04:58.58 ID:jHyktiPA0
234 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/09(火) 15:05:01.67 ID:wipkssX5O
毎週BSやテレ玉でやってるだろ
フジや日テレじゃなきゃ意味ねぇよ…
だとしたら認識不足もイイところ
なでしこリーグと共催で試合を行なう
やっぱある程度の格差がないとつまらんよ
NFLのマンデー・フットボールみたいなものか。
問題は国内のプロスポーツリーグではもはや視聴率が取れないことにあるのだが…
238 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/09(火) 15:05:26.54 ID:B/zauiHF0
Jリーグとかどうでもいいわ
海外サッカーと代表だけで充分
よく国内リーグみない奴はにわかとかぬかす馬鹿いるけど玄人ほどJリーグなんざ見ねえよ
239 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/09(火) 15:05:28.88 ID:LDUateV50
>>127何でもかんでも人のせいにするのは野球の得意技w悪い事は隠蔽して生き残ってきたんだしw
>>221 最近のTBSが地上波どころかBSですらやらなくなったのはな
TBSチャンネルだけになってもーた
スパサカもあれだけ視聴率とれてたのに縮小に次ぐ縮小で完全にオワコン化した
>>218 だからそんな簡単なことも自分でしない層をどうやって取り込むのかっていう
マーケットの基本の話をしてるんだけども
242 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/09(火) 15:05:43.06 ID:2dK//mBW0
ちょっと前まで
香川やフッキのプレーがJ2で見れたからな。
サッカー恐るべしだ。
243 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/09(火) 15:05:44.75 ID:CCMaQJKnO
>>213 ドイツもイタリアのサッカーもそれで根付いてるしアメリカの野球やバスケットもそうだろ
日本だけが多クラブが根付かないってのは??
244 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/09(火) 15:05:54.28 ID:JG9Dm6hIO
日本人は世界戦が大好きなんだから国内は無理よ
海外に挑戦する選手が増えれば増えるほど見ないだろ海外見ちゃうもん
Jリーグスルーして直接海外リーグ行く選手増えるからさらに見なくなるわ
>>208 昔あったけど野球の人気が無くなって今はCSとかにしかない
サッカーは開始当時の阿呆みたいな熱狂時期を除けば
専門番組もあるし、代表となれば親善試合やW杯や海外試合の深夜放送等で
サッカー自体の露出は相当露出は増えてるのに
それをJ人気につなげられない協会が一番の癌だと思うんだが
246 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/09(火) 15:06:34.05 ID:8knI1g5H0
セレッソなんて糞面白いのに
こないだのGKすごかったのに
見てないのか馬鹿だなw
香川が、宇佐美が、長友が、内田が、岡崎が日本でプレイしている時には
近所のスタジアムでチケット2000円でやってても生で見に行かないのに、
海外に行ったら高い金出して夜中にスカパー見るわ、
挙げ句の果てに海外まで観戦にいくわ、色々と歪んでる。
代表ビジネスの流れだな
248 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/09(火) 15:06:48.73 ID:fd+BAB2iO
若い人は就職難で、サービス業のフリーターが多いから土日は仕事。
土日にしかやんないんじゃオサーンしか来ない。
249 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/09(火) 15:06:54.33 ID:pUeQDU0SO
>>225 へーそんなにたくさん試合見てるの?先週末は何試合見たの?
250 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/09(火) 15:07:01.73 ID:KIWqc0Lu0
>>199 で、きっかけとして地元のチームが調子良くて
盛り上がってるからと行ってみると
初心者は
>>183みたいに「夏場の蛆虫みたいに」とか形容されてしまう
女子W杯の時もドイツ倒して途中から盛り上がったけど、
最初から応援してないとか軽んじるような事を言われてた
言ってる通り、初心者をバカにする風潮もあって行き難いかもね
251 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/09(火) 15:07:35.62 ID:mqqPr3Xg0
>>226 それは応援してないからじゃね?
決勝とかすげえ面白かったじゃん
>>238 「Jリーグより海外サッカーの方が面白い」とか漠然としすぎだろ
海外サッカーのハズレ率だって相当なもんだろ
253 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/09(火) 15:08:19.67 ID:uNmwuqCb0
>>245 サッカー協会はもともと代表を強くするためにJを作ったんだよな?
それなら移籍金なしで海外行けっていうのもわからないことはない
Jリーグ協会がなんとかしなきゃならないとは思うが
トラックのないサッカー場を作るなら、テニスコートと兼用の競技場を作れば良い。
255 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/09(火) 15:09:00.42 ID:XXNXpf1MO
韓流、野糞見たらわかるだろ
マスコミ内部と密接に関係すれば、どんなクソコンテンツでもジャンジャンごり押しするよ
ヴェルディってさJ1に上がったら客増えるのかな?ってくらい客居ないよね
>>228 メキシコみたいに代表選手の多くが国内リーグでプレイしてるならわかるけど
海外組主流になりつつある日本の代表人気がJに繋がるとは思えないなあ
258 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/09(火) 15:09:40.16 ID:SlzVcvPdO
>>238 海外サッカーっていうより
バルサ、レアル、マンU、アーセナルあたりだけなw
259 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/09(火) 15:09:55.97 ID:Mg4gZbPa0
>>243 横レスだけど民放キー局が強すぎるからだろ
地域のケーブルテレビの地方チャンネルが人気になれば地元チームを気軽に応援できるようになる
アメリカとか多チャンネルが当たり前だからチームが多くても人気あるんだよ
ヴェルディの例があるから、メディアもそうそうあてには出来んと思う。
強いて言うなら、メディアも地域密着することですかねえ。
全国区人気は、幻想を追い求めるようなもんだ。
261 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/09(火) 15:10:09.49 ID:pUeQDU0SO
>>252 レベルがとか言う奴は見てないか、ブランド好きなミーハー。
262 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/09(火) 15:10:11.06 ID:GExWItTJ0
>>238 玄人ぶりたい素人ほどお前さんのようなこと言うんだよ
本当のサッカー好きなら海外も代表もJリーグもなでしこも高校サッカーも見るわ。
263 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/09(火) 15:10:21.44 ID:kv4pnHBuO
けいおんとタイアップしないからだよ
264 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/09(火) 15:10:24.62 ID:8knI1g5H0
サッカー番組って言っても
深夜ばかりだからな
それじゃ意味なんだよ
夕方5時とか6時からやれよ
そのあとに生で試合放送なら◎
日本代表戦が人気とか行ってるけど
サッカー自体マスコミが推したくないのよ
普通他の国はW杯だったり重要な代表戦のあとは
試合後の検証番組とかやるからね
数字も取れるしな
日本はそれすらやらないからね
基本的にCIAの犬であるナベツネが死ぬまでサッカーはNG
265 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/09(火) 15:10:25.64 ID:eon8SLAxO
>>242 238<香川やフッキは海外行ってから伸びた。国内の低レベルな環境に良い選手などいるわけがない。玄人にはわかる。
こういう奴はガチだからこまるよw
チーム多すぎ
選手多すぎ
選手移籍しすぎ
名前もわからん
代表戦や海外リーグばかり見ている奴が多いからレベルの低さにげんなり
結局代表チームの方が緩やかに世代交代していくから選手にも感情移入しやすいから
自然と継続して応援できるんだよな
267 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/09(火) 15:10:36.93 ID:MJRfDdV30
金出さなければ見られないのに、どうして新規ファンが増えようか
数年前のパ・リーグのようにネットで無料放送しろよ
毎週ゴールデンに地上波中継とかアホかw
269 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/09(火) 15:10:47.89 ID:ZSGRxYx40
>>247 代表で本田より派手にかましてくれるJリーガーが出てきたらJも盛り上がるよ
逆に代表が盛り上がってる今がチャンスなんだけどな
李がアジアカップで決めてそれから結構テレビでサンフレッチェの名前聞いたぞ
>>256 あそこは増えないだろうなあ
地域密着とか無視しまくった歴史があるからサポが根付かないんだと思う
・toto提供で金曜夕方ぐらいにJリーグプレビューショー
・ローカルテレビ局の試合中継促進
・あと中継の実況解説のレベルアップ
OBってだけで解説してるが、話は薄いし、面白くもない人が多すぎる。
Jサポの俺ですら飽きるレベル。
272 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/09(火) 15:11:05.98 ID:S2MnRpec0
結局代表が強くなるのが一番だな
代表が強くなってスター選手がどんどん出てくれば、その代表育成チームのJにも注目がいくだろう
Jは頑張って代表チームを育成しろってこった
正直Jリーグって頭打ちだろ
これ以上観客とかメディア露出が増えるとか無いと思うわ
たとえW杯で良いところまでいってもそれらは全部海外組のお陰ですから
女子とは状況が違うんだよね
>>253 ところが、この板にいる奴だけなのかも知れないけど
>サッカー協会はもともと代表を強くするためにJを作ったんだよな?
この話題を出すと「何言ってんだ、お前は?もうそんなん関係ないよ」って総攻撃くらう
どうやらJ厨と代表厨と海外厨ってのがいて互いに忌み嫌ってるらしいけど
どのチームも同じような節回しで応援歌みたいなのを歌ってるけど
あれをやらなきゃいけないのかなとか思うと
恥ずかしくてとてもスタジアムまで行こうと思えない
>>257 U−22を推すってのはどうだ?
そっちは確実に国内組なので露出を無理やり増やす
277 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/09(火) 15:12:08.64 ID:FFIDdXxZ0
もう葬式でもやらんとTVに映らない
中途半端にチャラいヤツばっかだから
279 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/09(火) 15:12:22.51 ID:5PBkxb5RO
J1J2のイケメン集めてバラエティやれば良い
昼間すぎと23時くらいでいいだろ
マスコットキャラはガチャピン
280 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/09(火) 15:12:24.56 ID:aA0ysyPU0
>>205 Jリーグの客の現状はほとんどが40代のJリーグ発足当時に若かったやつらなんだろ?
十年以上変動がないこの構造が変わるきっかけって何が思い浮かぶ?
281 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/09(火) 15:12:31.95 ID:Z8eNY88ZO
>>247 長友に関してはチェゼーナの時は2ちゃんの実況も全然盛り上がらなかった
インテルに来たとたんsopで見るやつが激増した
282 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/09(火) 15:12:32.18 ID:8knI1g5H0
ナベツネが死んだら
W杯の日本戦の直後に2ch(ネット)と連動した
反省会番組とかやりだすから
もうしばらく待ってろな
やっぱり甲子園のようにチアをだな
ID:8knI1g5H0
こういう妄想バカがJの成長を妨げてるんだろうなw
285 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/09(火) 15:13:52.39 ID:JG9Dm6hIO
サッカーファンにはJリーグ好き海外好き代表好きの3つに分かれるからな
むしろ露出を控えてるおかげで代表戦が高視聴率になってるといえる(棒
客を呼べる要素が無いんだから無理だろう
というかメディアのアプローチはいつも選手個人に行くから
そっちの面にも問題があるとは思う
>>280 野球の凋落とか?w
これぐらいしかないかな
>>281 やっぱりブランドに妄信的すぎるのかね日本人は。
パリのブランド店には日本人しかいない、みたいな海外の皮肉もあるし
サッカー選手って敬語使えない人が多いからTV出ても
好感度がいまいちアップしないんだよね。
中澤とかは敬語使えて好感あるんだが、
他の選手の試合後のインタビューなんかは中学生が喋ってるかと思う。
291 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/09(火) 15:14:43.13 ID:pdAjR5oQO
長友があのインテルに入ったのにこの程度の盛り上がりだからなあ… 中田がペルージャ行った時なんか凄かったのに
292 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/09(火) 15:14:49.08 ID:atjq5XzT0
勝ったらオレたちのおかげ
オレたちで勝たせようぜ
声出さない奴は来るな、オレは声出して跳ねて戦ってるんだ
レッズの勝利に貢献してるんだ
戦力にならない奴はゴール裏に来るな
もし負けたら選手に気持ちが入ってないから負けたんだよ
やったぞ勝ったぞオレたちは強いオレたちが勝たせたんだ
オレたちががんばらなかったら勝てなかったよな
気持ち入ってない選手をボロクソ言うときもあるけどさ
オレが厳しい顔しとかないとさ、選手も甘えちゃうじゃん
オレもつらい立場だよね
要するにオレがいないとダメなんだよなレッズは
293 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/09(火) 15:14:54.04 ID:X94G9COA0
ニュース映像がひどいんだよな。やたらとアップを多用するからサッカーの面白さが全く伝わらない。
編集機器の性能アップが悪い方に出てる。
294 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/09(火) 15:15:05.32 ID:mqqPr3Xg0
>>288 野球中継はいつもサカ豚だか視豚だかが煽りでデータひっぱってくるように
10代20代なんてほとんど見てないから関係ない
>>274 でも、今となってはJ側に全てを協力しろと言っても無理があるよ
それはJFA側も分ってるはず
むしろその辺の事を分って無いのは一部の厨と呼ばれる人たちだけなんだと思う
297 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/09(火) 15:16:01.30 ID:8knI1g5H0
>>284 でも実際そうなんだよ
テレビが扱うのは海外サッカーまでだね
Jはかなり軽視してるよ
>>276 マスコミが頼りにならない現状ではゴリ推しなんて無理だろ・・・
地域密着ったって露出が無いにこしたことはないからな。
でも地上波から鬱陶しがられてスカパーに逃げたのは懸命。
民放は育てる気ゼロだからな。なでしこリーグもそうなるだろ。
スポーツ中継は間違いなく「テレビ」の強みだけに、これからテレビ離れがドンドン進んで、
スポンサーや視聴率から解放されれば、そのうちすり寄って来ると思う。
300 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/09(火) 15:16:22.09 ID:JG9Dm6hIO
未経験者ならミーハーでいいじゃん
未経験なのに戦術とか語ってたら引くわ
301 :
名無しさん@恐縮です :2011/08/09(火) 15:16:32.14 ID:YhFb/oV50
>>248 それは一理あるな。
サービス業や小売業などの第3次産業は平日休みが多い。
第3次産業の就業者が全産業の6割という事を考えれば、
Jリーグも平日にもっと試合を開催するべき。
302 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/09(火) 15:16:38.63 ID:pUeQDU0SO
JリーグのオフィシャルスポンサーやJクラブのスポンサーなどに頼んで
ゴールデンの1時間枠を買い取り、そこでダイジェスト番組を流せばいい
あとスカパーに Jリーグ専門チャンネルを 開局して欲しいぞ
朝から晩までJリーグの話題を流す
そりゃチョンスポンサー探せばいいだけじゃんww
305 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/09(火) 15:17:00.06 ID:BVG/1CRo0
なんで焼き豚がわいてんの?Jのスレなのに
そういうすぐ他のスポーツを貶める姿勢が焼き豚ひいては野球が2chで嫌われてる原因だと思うが
>>280 子どもを連れて行って洗脳する
サッカー少年、少女を増やして潜在的なサッカーファンを増やす
>>289 日本人の海外ブランド好きは異常なのは事実だな。
スポーツ用品にしても、ミズノやアシックスなどの日本メーカーのものよりもアディダスやナイキやプーマって人が多いし。
308 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/09(火) 15:17:20.45 ID:suyHlLcZ0
地上波でやってくれないと見れないよ。グランパス応援したいんだけどなー
記事にもあるけど、お金優先でスカパーに権利売ってるJリーグが諸悪の根源だろ。
すぽるとでもマンデーフットボールはいいが
土曜日の青嶋はうざい本気で消えてほしい
ああいうのも見る気が失せる原因の一つだろ
311 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/09(火) 15:17:52.64 ID:+aRWG5TuO
鹿島の柴崎とかもっと煽ったらいいのにな。選手権では柴崎みたさに会場満員だったし。
なんで鹿島は取材規制とかしてんのかね。ばかなの?
312 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/09(火) 15:18:14.24 ID:JQudRHJk0
>>305 むしろ野球叩いてるレスの方が多いやん…
314 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/09(火) 15:18:53.13 ID:XTgdRDfmO
やきうが主要メディア押さえてる現状では
どうやっても無理
315 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/09(火) 15:19:01.75 ID:8knI1g5H0
>>299 まったくだね
J放送してないからテレビは人気でおもしろいのかって
言ったらそう言う時代でもないからな
すでに内容度外視で韓国や枕アイドルごり押ししてれば
金はいる状況だからな
そっちの構造に問題があるとしか思えないもの
>>274 代表強化は理由の一つってだけでそれが全てじゃない
そこら辺はJリーグ百年構想の理念を見てもらえばわかると思うけど
で、厨って呼ばれる人間は軽々しくそれを出して代表以外を全否定するから逆に全否定される
>>303 それはもう20億くらいで検討されてる>J協会の放送枠買取
2時間枠を買い取って試合流すとか情報番組作るとか
318 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/09(火) 15:19:42.10 ID:M6lJxJQ80
フットボールと言わずサッカーなどと言っている限り現状のまま。
319 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/09(火) 15:19:43.64 ID:E4v0lPDO0
あいつらみんな顔が汚いし。
四十過ぎたら廃人になる連中だし。
そんなもの誰も見たくないんだよ。
320 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/09(火) 15:19:46.15 ID:dSJN77QA0
俺は本物嗜好だからヨーロッパサッカーしか見ないな。
限られた視聴時間の中で、より低レベルなものをわざわざ視る理由はない。
高校サッカーをテレビ放送すること
サッカーを題材にしたラブコメをながすこと
情報番組に無理やりサッカーをねじ込むこと
スキャンダルを流すこと
Jリーガーを女子アナや女優と結婚させること
サッカー場を増やすこと
ビーチサッカーを流行らせて、その世界大会を日本で行うこと
なによりも
可愛い女子マネージェーとチアリーダーの発掘に努めること
322 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/09(火) 15:20:04.12 ID:qowWm3ZK0
マスゴミが一回滅べば解決
323 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/09(火) 15:20:12.42 ID:SlzVcvPdO
CM入れにくいから地上波放送をさらに難しくしてるだろうな
それに、そもそも日本人はスポーツはテレビで無料で見られるものって思ってるしな
324 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/09(火) 15:20:16.33 ID:NuOr6OUY0
神経質なファンの声聞きすぎてると思う
325 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/09(火) 15:20:19.11 ID:JG9Dm6hIO
放映権はJリーグが一括管理してんだよ地域密着とか言うなら各クラブに任せればいいのに(笑)
Jリーグという組織は邪魔なんじゃないか?サッカー協会と一本化でいいだろ。
326 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/09(火) 15:21:03.63 ID:8knI1g5H0
でもおまえらはテレビ見てるの?
327 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/09(火) 15:21:19.05 ID:BPdOoj+L0
○○王子とか言って誰かをゴリ押しする
関西では阪神マンセーで同ジャンルのオリックスの選手ですらメディア露出が皆無に近いからJなんか以っての外。
>>320 バルサとか八百長やってる海外サッカーに本物なんか存在しないんだよw
お前馬鹿なんだなw
>>313 覚えたての戦術論を振りかざされるのも堪らんぞw
戦術論なんて知らずに見てる方が楽しかったりするのに
無駄な時間使ってるなあと思うね
331 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/09(火) 15:21:40.72 ID:S2MnRpec0
>>305 お前が煽るからだろ
サッカーのスレで焼豚の話すんなよ
332 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/09(火) 15:21:42.61 ID:Mg4gZbPa0
>>297 Jは地域密着を理念として掲げてるから全国的な球団にはできないんだよ
だから全国ネットの民放キー局が扱いにくい
試合中継をしたくてもどの試合を選んでいいかわからないというか選べないからね
スポンサーの関係もあるからね
だから試合を放送するのは代表戦だけという形になる
軽視と言うよりJとテレビ局のシステムの問題
J発足時は野球と同じように全国規模のスタイルだったから包装も出来たしブームになった
ヴェルディ=巨人だっただろ?
>>309 そこが難しいんだよな。
地上波に売ってもちゃんと放送されないからね・・・
スカパーなら全試合放送して貰えるから、有料でかまわないサポには便利
それと放映権料収入って、約18億を引いた残り全部が、J2クラブへの分配金になるから
少しでも多いほうがJ2の貧乏クラブには助かるんだよね。
334 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/09(火) 15:22:13.96 ID:pUeQDU0SO
>>311 そんなプレーでなく顔優先なんて芸能だろ。プロで何も結果
出してない選手をチヤホヤするなんで馬鹿げてる。
335 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/09(火) 15:22:34.72 ID:jMHAauEf0
336 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/09(火) 15:22:49.61 ID:hRAOsWBqi
jリーグ捏造ブームなら許す!
そもそも無駄に野球を敵視しまくっているのが問題外
球技という括りが同じなだけで全く違う競技なのに
野球さえ無くなれば、人気が落ちればサッカー人気が上がる!!!!!
そう妄想し続けたけど、実際野球人気が落ちてもご覧の有様だよw
本来なら野球含めスポーツ人気自体を盛り上げることで、人々の関心をくだらない
バラエティとかからスポーツに向けさせることに力を注いだら良いのに戦う相手が
間違ってるんだよw
あとは「Jがレベルが低い」ってだけ言う奴がいなくなるくらい、
日本人のサッカーを見る目が養われればなぁw
はっきり言ってリーグ全体のレベルだけなら、エールよりは上。
上位数チームは強いが、あとはチンカス。それがエール。
なのに何でエールに行くか。他リーグに移籍しやすい、スカウトの目に止まりにくいから。ただそれだけ。
サッカーは正解が無いスポーツ。
歴史を見ても強烈な個性が戦術を引き裂いたり、斬新な戦術が個性を無効化する繰り返し。
選手個人の能力と、戦術は比例しないし、楽しさも同じ。
バイエルンとか良い例じゃない。
Jリーグなんかまだ見てるの
バブル当時なまだしも今じゃ恥ずかしくていえないよな
プレミアのカメラワークを導入したら良いと思う。正直ちまちまして見劣りしてみえる。
ガタイが違うのもあるかもしれんけど
あときゃっちーなテーマ音楽を流すとか、ピッチの音を強調するとか
341 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/09(火) 15:23:54.29 ID:pdAjR5oQO
地域密着とか言う割に営業活動が少な過ぎ。 選手が地元で毎日交代交代に選挙カーみたいな車に乗って今週の試合を告知して回れよ
サッカーは緩やかだが成長しているよ
野球がこけたら独り勝ちになるよ
野球はもうすぐこけるから
ちなみに俺は両方見てるから野球を叩いてる訳じゃない
Kリーグと統合する
そうすれば韓国チームとの試合は全部フジテレビが中継してくれる
>>332 全国規模と地域密着の2つのスタイルを両立できる方法ってないんかねえ
345 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/09(火) 15:24:31.11 ID:dSJN77QA0
>>329 じゃガチでバルサとやって勝てるチームが日本にあるの?
>>316 「代表の強化」じゃなくて「日本サッカーの強化」だしね
代表厨はこの「日本サッカー」って言葉を都合よく解釈しすぎてるよ
秋春制にすればいい
348 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/09(火) 15:25:56.58 ID:+7mqdnwd0
例え浦和や新潟が何万人も集客したところで
地元の浦和人、新潟人しか応援できず楽しめないから全国地上波は無理
日本代表の試合は日本国民誰もが応援できて楽しめるから全国地上派放送できる
至極単純すぎる原理ではある
349 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/09(火) 15:26:10.78 ID:8knI1g5H0
>>332 今のテレビは視聴率とかあまり関係ないと思うよ
実際に気にしてないと思う
大口のスポンサーありきで
数字関係なくコネタレント使って
電波垂れ流してればいい状態だからね
おもしろいから放送するとかではないね
>>339 俺は去年から見だした
きっかけはW杯とゴール集かな
Jリーグも結構面白いと思ったよ
351 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/09(火) 15:26:24.94 ID:65DyLTQP0
キー局はもうスポーツは扱わない、スポーツバラエティやりたいんだから期待なんてするな
地方局に放映してもらえ
放映権格安でそのかわりほぼ全試合やってもらうサンテレビ・阪神方式でいけばいい
352 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/09(火) 15:26:38.94 ID:6RxYY+UgO
>>305 お前がやきうがーとか焼き豚がーとか言ってるから湧いてくるんじゃねーの
353 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/09(火) 15:26:50.82 ID:aA0ysyPU0
>>248 スタジアムはおっさんばかりなんだからちょうどいいんじゃね?
平均観客動員も週末のほうが平日よりも多いんじゃないか?
354 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/09(火) 15:26:52.16 ID:ktUQBLlU0
アホマスゴミの親玉接待でもしたら
355 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/09(火) 15:26:52.92 ID:Mg4gZbPa0
>>344 高校野球のようなトーナメントにして全試合をNHKで放映してもらうとかするしかないのかもね
天皇杯とか決勝だけでなく最初の試合から放映したら地元の人はチェックするんじゃね?
地元のチームしか応援しませんってなんかおかしくないかw
メディアは金で動くんだから露出増やしたければばら撒けよ
新規層を増やすには地上波なりBSなり生中継を増やすしかないと思うが
BS-TBSが去年より減ってるって現状じゃどうしようもない
なんかサッカーファンってサッカーは見るけど野球なんて絶対に見ない!!
さらにサッカーファンの中でもJ厨、代表厨、海外厨と無駄に敵を増やしているように感じる
サポーター同士の暴力事件も割とあるし何て言うかファンが攻撃的すぎるって言うか閉鎖的
過ぎる感じがする
359 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/09(火) 15:28:59.97 ID:nY6o7S1m0
なんだ
>>1に理由書いてあるじゃん
>とくに07年にJリーグがスカパー!優先の契約を結んでからは、
>地上波露出が減少し、その傾向が強まっている。
これが最たる理由だよ
地上波とは言わんからせめてBSでもうちょっとやれ
TBSがJを放送し、日テレが高校サッカートヨタカップを放送し、フジがナビスコ放送し、朝日が代表アジアカップを放送する
全国規模と地方チームが融合した露出になってるだろ
とっくに野球なんかより露出多いし、野球の露出はジャイアンツが出てるだけで他の露出ほぼないだろ
>>337 敵視してるのは野球関係者
それとマスコミが90年代後半、Jリーグを叩いた。
近鉄の合併騒動から、Jリーグを参考にしろという流れになり、叩くマスコミが減った。
サッカー関係者で野球の悪口を言った人はいない。
野球関係者がサッカーの悪口をさんざん言ってきたから
それから2ちゃんで野球とサッカーの煽りが始まった。
362 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/09(火) 15:29:38.29 ID:SlzVcvPdO
>>345 バルサレベルがやっと本物ならヨーロッパもほとんど偽物になりなw
363 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/09(火) 15:29:43.25 ID:BCxXxZSy0
マスゴミの野球ゴリ押しがある限り無理
364 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/09(火) 15:29:48.28 ID:Mg4gZbPa0
>>349 おもしろいおもしろくないじゃなくて地域密着だから
特定のチームだけ放送するわけにはいかないから全国ネットで放送できないんだよ
チームスポンサーも地元密着だしな
大口スポンサーがユニについてる他者のロゴが原因で放送を認めることが出来ない場合もあるっしょ
365 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/09(火) 15:29:51.83 ID:MO82bK3p0
J開幕と共にバブル崩壊、長期経済停滞、
その間にワールドカップ初出場、初共催、ベスト16進出、
サッカーと貧困はつきもの
366 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/09(火) 15:29:56.05 ID:pUeQDU0SO
367 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/09(火) 15:30:06.87 ID:Tx7KFH4E0
月曜日に試合してくんない?
プロやきうがない日はつまらんのや
そこにJの試合を地上波で中継してくれたら俺が喜ぶ
368 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/09(火) 15:30:40.17 ID:p9cXPS7X0
野球のせいにしてちゃ永遠に露出なんて増えんよ
まあ協会は真摯に考えてるんだろうけど
369 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/09(火) 15:30:55.74 ID:SlzVcvPdO
>>358 お前も荒らす原因
どっちもどっち、両方うざい
370 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/09(火) 15:31:03.52 ID:/3jUbOqAO
>>338 >上位数チームは強いが、あとはチンカス。それがエール。
それってモロにJのことじゃん
Jより歴史が長くてより多国籍の選手が集まるエールよりJの方が強いって思う理由って何?
人と違う意見の俺かっけーってヤツ?
今の時代スポーツ観戦なんてテレビでしねーよ
よほどビッグな大会じゃなけりゃ
自分でやるほうが面白いし
地上波どころかネットでもファン獲得する気が感じられないのがJの凄いとこ
373 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/09(火) 15:31:31.78 ID:KIWqc0Lu0
>>356 それでフジテレビみたいになったら大変じゃん
>>359 海外ではサッカー(というかスポーツ)の視聴に金出すのが当たり前だけど
それはあくまでサッカー文化の下地があってこそなんだよね
日本では専門チャンネル独占化は早すぎたよ
100年構想で地道にやるべきだ
引き分け試合が多いのも観客をシラけさせる理由の1つじゃない?
まだVゴール方式の方が白黒つくから面白かった
いっそJ1を12チームくらいに減らして、延長戦を復活させてほしい
376 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/09(火) 15:32:51.41 ID:Mg4gZbPa0
>>361 Jブームの時は野球ダセーって散々批判してなかった?
サッカー関係者もマスコミもほとんどサッカーマンセーで野球叩いてた
読売とヴェルディがこじれてからサッカーが叩かれだして
Jが沈没しちゃったらスルーって流れだと思う
>>373 今騒いでるアレは金をばら撒けば効果が出るって事の証明なんだろ
もうちょっと汚い手とか使ってかないと国内サッカー自体の存続が危ぶまれるよ
協会の人たちは危機感無いのかなー
>>1 平均観客動員の下落は震災の影響じゃないの?
あとFC東京がJ2に落ちたし
以前、Jリーグ開幕日の試合数が去年より少ないのに
観客数が減ったwって煽った(ただ単に記者が池沼だった?)新聞があったし、
なんかこう素直に読めない
今ポンッっと地上波でやっても悲惨な事になると思うけどな
やるならやっぱ地上波の番組で煽りに煽ってもらわないと・・・
380 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/09(火) 15:34:24.78 ID:SlzVcvPdO
J1のさらに上のカテゴリーを作るってプレミア化構想はあったな
あれはやってみてもいいかもな
>>367 野球を中心に見てる奴でも普通にサッカー好きな奴いっぱいいるんだけどなぁ
そりゃあサッカー中心に見てても野球好きな奴もいるとは思うけど、ネットだと
そういう奴は少数派に思えてくるよなw
>>375 それはそうでもない
もうみんな勝ち点の意味を知ってるから勝ち、引き分け、負けの
それぞれに受け取り方があるし一喜一憂の仕方もある
383 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/09(火) 15:34:26.58 ID:o2jTDt3aO
チョンを減らせ
384 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/09(火) 15:34:34.75 ID:MO82bK3p0
経済成長が停滞する
↓
貧困家庭が増える
↓
子供に道具代がかかるスポーツ(野球、テニスなど)をやらせず、
金のかからないサッカーをやらせる
↓
貧困家庭の子供は礼儀がない
↓
サッカーは戦術性、礼儀のないスポーツとして知られる
(わざと転ぶ、審判を騙す、ケガしたふりをする、頭突きをする)
↓
サッカーが強くなる
>>359 NHKがお金がないということで、放映権料をめちゃくちゃ安い金額を提示してきた。
これにはJリーグは困った。
その金額では、J2への分配金を半額にしなきゃいけない、経営難になるクラブが続出するかもしれない。
それでJリーグは悩んだ末、スカパーに売ることにした。
>>368 まあ、人のせいにしても先には進めないからな。
ジミンガーとか言ってる某政権与党と一緒で。
>>375 ニワカでもW杯のグループリーグは観るだろ
引き分けに違和感持ってるやつなんて聞いたことないわ
関西でサッカーとマスコミの関係が語られるときは必ずと言っていいほど阪神ガー阪神ガーと繰り返されるが、関西における阪神の立ち位置ってJリーグ百年構想の一つの完成形だと思うんだよね
もっと長い目でみて将来阪神のように特定の地域で愛されるクラブが出て来てようやく成功と言える
今はそのためにもっともっと努力すべき段階
389 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/09(火) 15:35:28.20 ID:GExWItTJ0
>>372 もっとネットを利用したらいいのにな
ようつべにJリーグ専門チャンネルあるが、どうもセンスが無いんだよな。その節のベストゴール&アシストとか、スーパーゴール集とか、欧州のプスカシュ賞みたいのを設立して、ファン投票で決めるとか
いろいろ企画すればいいのに。知恵がないんだよな
390 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/09(火) 15:36:17.24 ID:JG9Dm6hIO
海外行った選手のインタビューとか密着映像見てると楽しそうというか充実してる感じがわかるよな。それを見ると海外リーグ見ちゃうだろ。
391 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/09(火) 15:36:28.51 ID:1JWFicSw0
>>376 一部マスコミは野球叩いてたのかもしれんが、
サッカー関係者は野球叩いてないよ。
むしろカズや北澤などはそういうマスコミに対して
野球を擁護していた。
仙一とか野村みたいにサッカー馬鹿にする野球関係者みたく
野球馬鹿にしてるサッカー関係者の例があるのなら挙げて欲しい。
392 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/09(火) 15:36:37.34 ID:8knI1g5H0
>>385 元NHK会長の海老沢を読売に天下りさせた
ナベツネの指令だよね
393 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/09(火) 15:36:46.64 ID:kAwGFFWdO
いっそTV局創っちゃえ。
JのスポンサーとJFLが共同出資して、JTVを創っちゃえ。
地デジ化で電波に余裕もできた事だし。
394 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/09(火) 15:36:53.89 ID:Mg4gZbPa0
>>377 Jの初期の頃は野球のように全国規模のスポンサーチームだったから
金をばら撒けてブームになってたろ
”読売”ヴェルディが巨人のような扱いでレッズやマリノスが阪神中日みたいな感じで人気があった
それが地域密着になって全球団が広島カープ状態になっちゃったからJが沈没
金で復活させる気なら地域密着の看板を外すしかないな
395 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/09(火) 15:37:09.44 ID:XXnDT/G70
Jは朝鮮人が多すぎて見る気がしない。
あんまり露出増やすと、ゴリ押し反対デモされるぞw
397 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/09(火) 15:37:19.27 ID:stXKptvn0
電通が味方に付いたとか喜んでたけど
現実は、代表やなでしこに話題を持っていかれただけだったと
完全にバレー化してるな
禁余蘊日
>>394 Jって沈没してんの?
ブームが去って地道にやってると思うけどww
400 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/09(火) 15:38:31.86 ID:wENSgdBe0
野球にしてもサッカーにしても、熱狂的なファンってのが少ないからね。
なんかそういうのが見っとも無いというか、そういう風潮が漂っているし。
ワールドカップくらいでしょ。騒ぐのって。
401 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/09(火) 15:38:47.17 ID:MO82bK3p0
野球
・グローブ 1万円
・バット(鉄製) 1万円
・ヘルメット 5000円
・手袋 3000円
・スパイク 1万円
・プロテクター一式 2万円 (キャッチャーのみ)
・ボール(共用)
計 4万円〜6万円
サッカー
・スパイク 5000円
・ボール (共用)
計5000円
402 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/09(火) 15:39:02.57 ID:stXKptvn0
どうせ、Jリーグそのものでは
話題性など無いのだから
電通に頼み込んで、韓流と絡めたらどうだ?
今でも韓国枠みたいなのがあるのだし
あともともと日本におけるプロサッカーリーグの歴史なんて欧州や南米に比べて浅いから
野球になれていた日本のファンがサッカーの移籍システムになかなかなじめなかったのが
大きいと思ったり
これまで野球になれていたスポーツファンからすると、チームを応援して、そのチームの中に
贔屓の選手を作るってさらに応援するって感じだったけど、サッカーのように頻繁に移籍が
発生するシステムだとなかなか贔屓の選手に思い入れが出来ないって言うかね
特に貧乏チームだと活躍したら1年で他チームに移籍とかざらだし
だからこそ代表のようにあまり選手が替わらず、緩やかに世代交代していくってのが選手に
思い入れが出来て応援しやすいんだと思う
野球は一方で、平日デーゲームで最初は大幅減だったけど、
去年比で1試合あたりの平均観客数が先月あたりで増加に転じたんだろ
本当に震災の影響か?なんかこじつけっぽい気がするけど
405 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/09(火) 15:39:17.98 ID:Mg4gZbPa0
>>399 地道に出来てると思うならこんなスレいらないだろw
Jのチームには知ってる選手がいないってのも変な話だしなぁ。
日韓、ドイツ、南ア代表の中心選手が各チームに散らばってる訳で。
名古屋なら玉田・釣男・楢崎。鹿島なら小笠原・中田コ。川崎なら稲本・ケンゴ。
ガンバなら遠藤・明神。マリノスなら中澤・俊さん・大黒。甲府ですら市川や伊東がいる。
ここにアンダー代表の選手や、代表にちょっと呼ばれてたような選手を足せば、各チーム3人くらいは知ってる選手はいるはずなんだよね。
要は興味を持つか持たないかの話で。
子どもなんかは純粋にプロってだけで興味持つんだがな。
目が肥えてる方々は言い訳しかしないからな。
>>394 そんな事をしても結局は一過性のもので終わってしまって続かないよ
>>376 そんなこと、サッカー関係者は言わないよ
サッカーファンは言ったかもしれないけどね。
TV局やスポーツ紙はは野球マンセーだから書くはずない
ダセーなんて低レベルの発言するとしたら、夕刊紙、芸能週刊誌ぐらいじゃないの?
409 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/09(火) 15:40:12.59 ID:pUeQDU0SO
>>396 そうそう、昨シーズンの長谷部や松井が楽しかったとは思えない。
>>385 それは知ってるんだけどね
目先のカネを取って大事なものを失ったんじゃないかと思ってね
サッカーにちょっと興味が湧いてきた、観たい、でも地元にJのクラブない、
あってもわざわざカネ出してスタ行くほどの情熱はまだない、
地上波・BS放送が減ったせいでそういう層を取りこぼすことになった
>>405 別にいらないんじゃね?
真っ赤にしてレスしてる奴もいるが
チケット無料で無理だったから、来場特典で500円プレゼントすればいいよ
まー、どんだけテレビで露出増やしても、駅近に専スタ建てまくる方が効果的なんですけどね。
414 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/09(火) 15:41:21.01 ID:TgYsyd2t0
既に電通がスポンサードしてるのに、
なんで盛り上がらないんだろうねぇ
415 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/09(火) 15:41:28.16 ID:TbKP1e9j0
露出の定義がよくわかんねーけど地上波で試合の映像流すって意味なら無駄金だからやめとけ
416 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/09(火) 15:41:32.96 ID:8knI1g5H0
>>400 今は韓国に熱狂するのが当たり前だしなw
417 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/09(火) 15:41:34.72 ID:1JWFicSw0
>>404 俺もサッカーファンだけど
震災を言い訳にするのは無理があると思う。
418 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/09(火) 15:41:45.05 ID:Mg4gZbPa0
>>408 普通にテレビ番組で野球選手のファッション笑われてたじゃん
夏場の試合辞めることだな!
地元密着でチーム数増えたから、ナイターでゴールデンでは試合放送しても特定地域しか見ない。
勿論、視聴率は取れない。だからって、夏場の昼間の試合は問題外!
420 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/09(火) 15:42:20.77 ID:DWm8bcgt0
>>413 それはある
サッカーのスタジアムは立地が悪すぎるよな
421 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/09(火) 15:42:27.85 ID:OLfaaFay0
平均15000もいれば十分じゃん
一部覗いて経営やってけるでしょ
422 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/09(火) 15:43:12.03 ID:/3jUbOqAO
代表の試合になると出てくるファンをJに取り込むのもなんか無理っぽいよな
なでしこのリーグが今盛り上がってるけどあれも正直半年もすれば元に戻るだろうし
>>400 実際、いい歳してサポーターとか応援団やってる大人は痛いと思う。
425 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/09(火) 15:43:41.33 ID:8knI1g5H0
>>406 テレビに金払いたくないいいわけだからな
出来た時代背景考えるとバブルの申し子だし、スタートの熱狂ぶりは庶民の余裕の表われだな
ただそもそもが人気獲得のためのプロリーグ設立だしそれ自体が博打だからなあ
地域密着から初めて全国区を狙うなら分かるけど全国区で無理だったから地域密着で、は無理があるわ
だから後戻りできないんだから、地域密着とか言ってんのはやめたほうが良い
キー局の露出に頼らなくても
各地で草の根活動して地道にサッカー人口増やしているから大丈夫
428 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/09(火) 15:44:33.56 ID:1JWFicSw0
>>410 俺も同意見だな。
何かサッカー関係者はプロモーションセンスが悪い気がする。
野球はプロモーション上手いよ。
上手くマスコミを抱き込んでる。
サッカーにはそういうしたたかさが無くて、
「地域密着」「口コミで観客増やす」とか綺麗事言ってばっかりな気がする。
429 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/09(火) 15:44:43.31 ID:aA0ysyPU0
>>309 そういえば数年前にスカパー独占を強調したCMを流し始めたあたりから
独立U局での中継が激減したよな
あれは結果としてマイナスだったのかな?
430 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/09(火) 15:45:15.15 ID:JG9Dm6hIO
ちゃんと育成費払わないとJリーグスルーしちゃう選手が増えちゃうよ。
ヨーロッパだと3000万Jリーグだと満額で120万くらいみたいじゃん。高校大学側からしたら海外リーグからオファー来たら積極的に行かせちゃうんじゃないか
>>401 サッカーは膝当てとソックスも必須。
スパイクの相場はもっと高い。
GKならグラブも必要。
432 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/09(火) 15:45:33.73 ID:pUeQDU0SO
露出したからって、ナニが大きくなるってものでもないしな
>>419 それは言えるな
元から夏場の試合なんてサッカーに向かないんだから野球が終わってから始めれば良いんだよ
そしたらスポーツニュースでも今以上に時間も割いてもらえるだろうし、普通に野球ファンも
取り込んでいけると思うんだけどな
435 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/09(火) 15:46:11.37 ID:MO82bK3p0
サッカーってつまらんからな
平均身長 セールスポイント
野球 185cm 150km/hの剛速球のスピード感 それを120m先まで打ち返すパワー
バスケ 200m 大男たちの跳躍力の高さ ダンクのパワー 3ポイントシュートの正確性
アメフト 185cm マッチョたちのぶつかり合い 緻密な戦略性
サッカー 170cm パス、ドリブル、シュート、全部単純 昭和のスポーツ
436 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/09(火) 15:46:12.16 ID:aKL7lxzF0
とりあえず高校の大会とユースの大会を統合するなりするのがいいんじゃね?
野球の場合甲子園、六大学で活躍したあの怪物が!ってのでドラフトの時点で
話題になってその後の活躍を追えたりするけどサッカーの場合10代で○○リーグのチームに
入った!とか言われても海外の事だとどうしても興味を持ちにくいしね
437 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/09(火) 15:46:13.39 ID:pdAjR5oQO
放映権をアテにするビジネスモデルを止めてスタジアムに客よんでチケット+グッズで儲けるスタイルに転換していかないと
>>428 抱き込んでるんじゃなくてマスコミが球団もってんじゃんww
広く浅くなんてもう時代にあってないって気付けよ
興行なんてマニア向けで生き残るしかねーんだよ
440 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/09(火) 15:46:37.67 ID:8knI1g5H0
でおまえらテレビ見てるのか?
>>428 でも末長く客を引き留めておきたいなら、その方法が一番なんだよ。
マスコミの煽りや広告代理店の宣伝で来るような客は、結局ほんの一部しか定着しない。
別の流行がやってきたらそっちにアッサリ移って行く。
442 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/09(火) 15:46:41.62 ID:tvpiQ0AlO
>>420 自治体が建設するとなると、市街地より土地代の安い郊外に建設しようとするのが当然だからな。
それが不満なら自前で建てるしかないよね。クラブが適正と思った収容人数のスタジアムを。
>>428 野球の場合はオーナー自身がマスコミだからなw
ニュース番組のスポーツコーナーの大半をプロ野球に費やすのもそのせいだろ?
ニュース番組を使ってCMを流してるようなもんだからね
>>403 地方貧乏クラブサポなんてそれこそ心を鬼にして
クラブ>>>>>>>選手
そのぐらいの覚悟を持たないととても応援し続けられんだろう
金満クラブ様に良い選手を捧げるため身を粉にして育成に励む日々
海外の貧乏下位クラブサポとかそんな生活良く耐えられるもんだな
テレビ局が煽るのは逆効果
そういう時代じゃない
447 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/09(火) 15:48:13.14 ID:Mg4gZbPa0
地域密着って言葉は綺麗だけど要するにローカルって事だからね
プロ化になる前の社会人時代とあまり変わらん罠
全国展開してたJリーグ初期の栄光を取り戻したいなら地域密着は捨てるしかない
地域密着でいくなら細々とがんばるしかない罠
普段テレビもあまり見なくなり、今回ホントに久しぶりにJリーグの試合を見たら
あまりのレベルの上がりっぷりに驚いた
特に中距離のパスの質、シュートの正確性、それからチームでの判断の連動性には目を見張るものがあった
これ普通に海外に売れるでしょ
日本の地上波なんてもう壊滅状態だから海外に売りに行ったほうがいい
449 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/09(火) 15:48:44.11 ID:KOaCq1rXO
>>376 2chの人ならともかくサッカー関係者の誰が野球批判してたの?
>>442 だから残りカスだよ
燃料も増やさずによく今まで燃えのこったよ
451 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/09(火) 15:49:10.67 ID:wENSgdBe0
サッカーと野球の両方に人気のある国ってどこだべ?
452 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/09(火) 15:49:29.22 ID:HC2y3kE60
国際試合と比べるとJリーグは超つまんねーからな
453 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/09(火) 15:49:30.65 ID:c20O1LFb0
全国放送じゃなくてもローカル局で流せる環境にすりゃいいんじゃない?
デジタル放送になってマルチチャンネルで放送もできるわけだし
454 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/09(火) 15:49:40.18 ID:gXRpRSLf0
なでしこ松田←誰の需要もゼロ
世間は伊良部の死のが興味深いのに
チーム減らせって言ってるのは、日本にこれ以上サッカー人口増えてほしくない焼き豚だから相手しないでNG登録してね
>>422 Jを応援する層とまるで違う感じがするね
WBCで盛り上がったって野球人気が回復した訳じゃない
ソフトがオリンピックで活躍してめちゃくちゃ視聴率取ったけどリーグとかあるの?状態だし
たぶんなでしこも1年経てばソフト状態になりそうだし
たぶん代表もそういうファン層がほとんどって感じがするね
>>454 ゴシップとか謎があるからって理由だろw
>>447 欧米みたいに有力な都市があちこちに散らばってればまだやっていけるんだけどね。
日本は何でも東京に集まっちゃうからな…
459 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/09(火) 15:50:28.11 ID:ihVDDnqOO
野球みたいなごり押しで
460 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/09(火) 15:50:28.78 ID:pdAjR5oQO
>>448 確かにめちゃくちゃレベル上がってるよな。 昔なんて前半45分みたらもう後半見る気がなくなるくらいつまらなかったのに
461 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/09(火) 15:50:45.75 ID:8knI1g5H0
サッカーの内容的には寄せ集めで練習時間が少ない
代表戦のがつまらないよw
クラブとは一緒に練習してる時間が
違いすぎるから当たり前だけどね
462 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/09(火) 15:50:51.66 ID:sU183wHK0
>>451 ないでしょ。
野球はアメリカ、日本、韓国、台湾、キューバぐらいだし、
その国でサッカーが同じように人気がある国って?
韓国なんかも代表は人気あるけど、リーグはてんでダメらしいもんね。
>>445 いまだにコンサ応援してるけどマジで心折れそうだぜw
>>410 それならTVの露出より、チーム数増やした方が解決できるんじゃね?
1県1チームずつ作ればいいでしょ
466 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/09(火) 15:51:05.82 ID:MO82bK3p0
都市部の野球
地方のサッカー
地方に未来はない
467 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/09(火) 15:51:25.24 ID:5WA1PWTL0
代表で活躍した主力選手をJリーグ見に行っても見られないからな
468 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/09(火) 15:51:27.47 ID:CCMaQJKnO
469 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/09(火) 15:51:56.52 ID:DWm8bcgt0
>>454 そういえば伊良部の自殺あっさり終わったよな
松田は倒れてから死亡、通夜までガッツリやってるのにな
やはり選手としての認知度が松田>>>伊良部なんだろうな
470 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/09(火) 15:52:08.39 ID:GExWItTJ0
>>448 放映権海外に売るのも一つの手だな
実際欧州や南米、東南アジアでもJリーグはちらほら放送してるらしい
リーグ戦のまっ最中に色んなチームの主力選手が移籍しまくるなんてありえないよな・・
野球と比較してる奴はなんなの?死ぬの?
そもそも放映権で儲けようなんて考え方が間違ってる
人気ねーんだから、そこを改善せんと無理だろ
つべやニコ動で無料で流して、ファンを増やすことから考えたほうがいい
473 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/09(火) 15:52:28.96 ID:wIGi9xvgO
地上波に頼るんじゃなくて地上波を潰したほうが早い。
地上波なんて観てる奴は亀田とかみて喜んでる馬鹿だからな。
BS、CS観れない屑を徹底的に小馬鹿にしていかに恥ずかしいかを思いしらせないと。
474 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/09(火) 15:52:31.36 ID:7ptRZZQb0
>>434 無い無い
ストーブリーグ(笑)と称して野球を煽りまくるから
マスゴミが野球を抱えていて、野球の人気が暴落しているから、甦生のために野球の話題で埋め尽くしているのが今の状況
スポーツの人気は自由競争じゃなくてマスゴミの露出度で決まってきた
最近はゲームとか衛星放送、インターネットの一般化でマスゴミの影響力が落ちて上手く行っていない様だけどなww
475 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/09(火) 15:52:36.08 ID:aA0ysyPU0
放映権をリーグが一括管理しているから各クラブが放映権を売る努力をしても
しょうがない構造で、だからクラブはそっちに注力しないんだろうな
そしてリーグ側もリーグ全体で複数年契約の一括販売だから一度売ってしまえば
それっきりであまり営業努力をしていないのかな?
であればだれも真剣に営業しているやつがいないということになるな
それならばジリ貧なのも当然だな
>>423 欧州リーグとかアメリカのメジャースポーツ見て来いよ。
いい大人が、声出して盛り上がってるぞ
477 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/09(火) 15:52:50.66 ID:8knI1g5H0
>>453 それはいいとおもうけど
実現するには地方局が集まって
それなりのお金出し合って
放映権買うしかないね
韓国色出すと某テレビ局が必死になって放映してくれる。
479 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/09(火) 15:52:51.51 ID:MO82bK3p0
現状もJリーグはごり押しされてる状況
全く人気ないのに、試合結果はニュースで報道されるからな
深夜番組や、スカパーで十分
地上波に来ないで
480 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/09(火) 15:52:58.87 ID:KOaCq1rXO
481 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/09(火) 15:53:02.36 ID:Tx7KFH4E0
>>455 チームの絶対数を減らす必要はないが
プレミアないしJ3を創設して欲しいところではあるな
482 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/09(火) 15:53:02.63 ID:JG9Dm6hIO
貧乏クラブ=その地域が疲弊してるいいイメージないじゃん(笑)
Jリーグ(失笑)
484 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/09(火) 15:53:05.85 ID:Wpdtzwn90
サッカーはオワコン
最近のJリーグは、ワールドカップ等国際試合で得たことが反映されたり
ジャッジも国際基準と同一になるように改善が進んでいる。
面白い試合が増えているのはそのため。
487 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/09(火) 15:53:20.55 ID:gXRpRSLf0
>>469 サカ豚も気づいてるじゃん
サッカー=韓流ってw
>>470 これから日本代表のレベルアップに連れて、
東南アジアから選手を入れて注目させて放映権を売るっていう感じで稼ぐだろうね。
489 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/09(火) 15:53:27.70 ID:1JWFicSw0
>>441 いやー、スタジアムの生観戦の何が一番面白いかって
満員のスタジアムの熱気だろ。
観客沢山入ってる球場やスタジアムはそれだけで盛り上がるよ。
いくら一部サポがオーオー言ったって
いくら良い試合したって
ガラガラのスタジアムじゃ興ざめだよ。
そんなもんだろ。
みんな熱気を共有したくて見に行くのにさー。
一時的な者だろうが観客を増やすのが一番だろ。
第一、サッカーはおおよそ4年ごとにはブーム来るんだから、
ブームで去った人もまたブームに釣られて来る。
それ繰り返しているうちに定着するかもしれないじゃん。
つーか野球なんてその手法じゃないの?
頻繁にブーム作って、ブームに乗せられてるうちに気づいたら野球ファンになってた、みたいな。
490 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/09(火) 15:53:43.52 ID:5PBkxb5RO
>>445 あいつはうちが育てた、あの○○がうちにいたんだ、良い選手だったよ
って感じで楽しむんじゃない?
492 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/09(火) 15:54:14.94 ID:Mg4gZbPa0
>>496 お前頭悪そうだなー
自殺した人煽ってとうすんのバカなの?
494 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/09(火) 15:54:41.81 ID:P3MAJvCq0
サッカー日本代表
なでしこ
海外サッカー
Jリーグ←お荷物
495 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/09(火) 15:54:58.33 ID:aKL7lxzF0
>>472 野球が日本で成功してる一つのモデルだから例に出すのは普通だと思うけど?
今まではサッカーは欧州のモデルを真似をして地域密着、拡大路線を取ってたけど
その結果がこれだろ?
今までのモデルでジリ貧になってるんだからそのモデルを変えるしかなくないか?
496 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/09(火) 15:55:00.86 ID:DWm8bcgt0
>>448 局面での激しさはまだまだ海外と比べると足りないけど
ゲームの質としてはかなりクオリティ高くなってきてるよ
あとJ独特のサッカーってのも確立されつつある
ハイテンポで走り回るというね
メリハリに欠けるとも取れるけどあれはあれでJの特徴だよなぁ
あとはスタジアムさえせめてJ1クラブは全部専スタになれば
コンテンツとしてそこそこ魅力的になると思う
497 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/09(火) 15:55:03.42 ID:8knI1g5H0
>>479 Jはされないときのが多い気がするけどねw
498 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/09(火) 15:55:03.98 ID:/3jUbOqAO
>>469 死に方の問題じゃね
野球のキムタクが死んだときは松田と同じぐらいテレビでやってたし
499 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/09(火) 15:55:07.96 ID:pUeQDU0SO
>>466 笑う所?東京のチームが逃げたり、大阪のチームがなくなったり
してる野球が?横浜も田舎だから移転話が出てるんだろ、
大都会の新潟静岡へw
500 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/09(火) 15:55:23.35 ID:Tx7KFH4E0
>>492 JFLはプロアマ混合だろ
ホンダとか佐川とかあるじゃん
501 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/09(火) 15:55:31.01 ID:MO82bK3p0
野球ファン 野球を楽しみに来ている
サッカーのサポ 他人(選手)に依存した人間 アイドルオタクと同じ
>>476 日本の国民性とは違うからな、欧米の人は…
503 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/09(火) 15:56:02.28 ID:1JWFicSw0
>>451 日本、韓国、メキシコ、ベネズエラぐらいかな。
あと確かキューバは野球の次にサッカーが人気あると聞いたことある気がする。
Jリーグスタジアム観戦者
2001年
30−39才 28.9%
23−29才 26.2%
40−49才 13.2%
18才以下 12.0%
19−22才 11.4%
50才以上. 8.3%
↓
2010年
30−39才 29.4% △. 0.5%
40−49才 26.3% △13.1%
50才以上 18.3% △10.0%
23−29才 14.1% ▼12.1%
19−22才. 6.1% ▼. 5.3%
18才以下. 5.9% ▼. 6.1%
505 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/09(火) 15:56:08.11 ID:KOaCq1rXO
冬季アジア大会とかあったのにずっと野球のキャンプの話題ばっかりだったしな
野球が異常に優遇されてるだけな気がするが
506 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/09(火) 15:56:12.94 ID:DJIj8stW0
人の死に格付けするとか
これだから豚共は
507 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/09(火) 15:56:15.36 ID:pdAjR5oQO
チームを減らすんじゃなくて経営難のチームを見殺しにすれば良くね。 訳の分からない小さい街にまでクラブが有りすぎなんだよ
TVは増やさなくていいからネット増やしてくれ
海外だと有料でストリーミング配信してたりするじゃん
Jなんて地下アイドルみたいなもんだろ
510 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/09(火) 15:56:43.26 ID:MO82bK3p0
>>499 野球 都内2球団(読売、ヤクルト)
サッカー 都内0
都市部の野球、郊外、田舎のサッカー
オシムの時のジェフサッカーが基準になったらみんな見るんだけどな
あの時の千葉の動員は凄く良かったし
>>474 だからそう野球を目の敵にしても何にも改善しないってw
事実野球人気落ちてるのにJ人気も回復どころか一緒に落ち続けてるんだから
スポーツ好きを取り込むには無駄に争っても何にもならんよ
むしろ一緒にスポーツ人気全体を応援して盛り上げようくらいの気持ちじゃないと
そもそも同時期にリーグ戦やってる時点で食い合うこと必至なのに、サッカーにとっては
夏場にリーグ戦やるなんて選手にとって何らメリットがないんだから時期ずらした方が
良いって普通に思うがな
>>501 いや、それは無いだろう。
むしろ野球の方が、圧倒的に選手のタレント性に頼ってると思うんだが。
514 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/09(火) 15:57:23.04 ID:Mg4gZbPa0
>>495 そもそもJリーグ栄光の時代が野球モデルだったしな
その頃の勢いを再びと思ってるなら野球モデルに戻すしかないんだよね
そういうシステムにキー局偏重の日本のマスメディア体制が出来ちゃってるからね
515 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/09(火) 15:57:26.10 ID:gXRpRSLf0
電通の息のかかったFMで税リーグ宣伝してるが
神奈川だと4つもあるから宣伝しきれないw
アホかなと思う
517 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/09(火) 15:57:48.34 ID:uLNJ2MZNO
試合が週一しか無いんだから無理だな
518 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/09(火) 15:57:58.15 ID:MO82bK3p0
>>504 30代のオッサンがユニフォーム着てオーレーオーレーって飛び跳ねてるのか
キモイっていうか異常
一般人からすればJリーグはアイドルのコンサートと同じキモさがある
519 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/09(火) 15:57:59.76 ID:HC2y3kE60
人気がないのは単にサッカーが日本人の気質にあわないだけ
520 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/09(火) 15:58:03.05 ID:DWm8bcgt0
>>481 J3創設は時間の問題でしょ
このまま増えてけばいずれ創設されるだろうな
まずはJ1+J2で40クラブ体制でガッツリ基盤固めるのかな
>>471 いい選手がチーム事情のために飼い殺しになってる方が良いとでも?
522 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/09(火) 15:58:14.90 ID:8knI1g5H0
>>495 野球は国策の部分多いからな
高校野球もプロ野球も新聞からだしね
新聞からテレビだし
野球自体に人気があるなら
独立リーグもやっていけてるはずだよね
523 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/09(火) 15:58:17.53 ID:ZsMXntvY0
>>487 は?何言ってんの?この工作員の童貞焼き豚じじいは
どう見ても野球=韓流だが?w
選手がリアルに在日だらけw
毎日、メディア総動員で野球中継&ニュース流して国民に洗脳しようとしてるのにも関わらず
肝心の試合の視聴率は毎回一ケタ台で低視聴率w
しかも日本国民から嫌われまくってんのに一方的に延々とメディア総動員でゴリ押しwww
これとかまさに韓流のヤラセ人気と全く一緒なわけだが?w
>>490 よくわかるな
フッキはわしが育てた
今野誇らしい
一般客がかっこいいと思う応援
一般客が参加したくなる応援
一般客が驚くエンターテイメント性のある応援
サポーター賞とか作って煽ってヲタ芸化食い止めろよ
527 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/09(火) 15:58:53.85 ID:wENSgdBe0
どちらか一つのメジャースポーツが人気なんやね
それを考えるとアメリカのスポーツ好きは半端ないなw
528 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/09(火) 15:58:54.69 ID:MO82bK3p0
野球 世界一2回
サッカー 16位がやっと・・・
世界の野球、16位のサッカー
大学受験の科目に「Jリーグ」ってのを作ればいいよ
530 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/09(火) 15:59:00.72 ID:aGZulzEy0
Jリーグっていつ開幕すんの?
ショーサッカーというジャンルをですね
実況「ここで9番が猛然と上がってきました!」
解説「バカな!アイツはケガでもう走れないはずだぞ!」
実況「なんてことでしょう!果敢にゴールを狙っています!会場も沸き立っています」
観客「woooooooo!!」
解説「マイガッ!狂ってやがるぜ!どいつもこいつも!」
観客「トーリニータ(大合唱)」
>>447 プロ野球自体が地域密着をうたって、全国的チームは無くなりつつあるのに
Jで全国区のチームなんてもう無理でしょ。
ネットの普及はすべてをローカルにしてしまった。
スポーツも、TV番組も、アイドルも、経済も ローカルで生きるしかない
533 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/09(火) 15:59:59.09 ID:1JWFicSw0
>>501 むしろ逆だろ。
サッカーは国内海外問わず、ユース年代なども熱心に見る人が多い。
そのクラブ、その選手が好きというよりサッカー自体が好きな人が多い。
方や野球ファンは応援球団の試合しか見ない人が多い。
海外だってせいぜいメジャーぐらいしか見ない。それも一部の人だけ。
本当に野球そのものが好きなのかは疑わしい。
534 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/09(火) 16:00:06.54 ID:Nj/ADEPB0
不人気坂ー
小学生「Jリーグってなに?」「中田英寿ってだれ?」
http://www.asahi.com/sports/column/TKY200910050292.html この何げない疑問のひと言。日本サッカー協会が全国の小学校で実施している「こころのプロジェクト」の授業で、スタッフをしている元選手の安永聡太郎さんが小学生から聞いたものだ。
最初のひと言は、福井県の小学生のひと言だった。Jリーグのクラブのない県だから、まだわからないでもない。
でも、二つ目は、サッカーどころの静岡県藤枝市の小学生のもの。藤枝市はGK川口能活の所属するジュビロ磐田はすぐそばの場所なのに、こんなひと言が小学生から出たという。
536 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/09(火) 16:00:22.05 ID:nntXKRs6O
>>518 その真似をしてるのがやきうだがな。
真似しないで「かっとばせ〜」ってやってろよw
537 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/09(火) 16:00:35.81 ID:DWm8bcgt0
でも日本っていつの間にかサッカーの国になってたよね
よくぞここまできたよ
>>495 プロ野球球団で黒字のところなんて、巨人、阪神、広島くらいだよ
あとは全部赤字
これでも参考にした方がいい?
放映権で稼ぎたければ、海外に売り込んだ方が得策だな!
折角、アジア枠有るのに韓国人ばかり、アジアから有能な選手引っ張ってくればその国に放映権売れる!
実力がイマイチなら、その国の企業にスポンサーに付いて貰えば良い!
Jは今の地域密着・拡大路線で良いと思うよ。
何だかんだでこの20年で着実にサッカーは日本に根付いた。
逆にここまで急速に発展したプロスポーツ他にあるか?
そりゃ歴史のあるプロ野球に一朝一夕で追いつくのは無理だよ。
>>514 Jリーグ初期を懐かしんであの頃に戻ることを願ってるサッカー関係者なんてセルジオぐらいだぞw
542 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/09(火) 16:01:23.11 ID:8knI1g5H0
>>526 でも仙台の応援とかが
海外に褒められたったりすると
急に手のひら返すんだろ?w
543 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/09(火) 16:01:41.79 ID:M6Pr0c/20
放映権すら手放されそうになっているのに、露出が増えるはずねーよw
544 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/09(火) 16:01:42.76 ID:liNMak840
地元のチームは応援しても選手がすぐ抜け
チームのやり直ししているの見ると応援するのきついものがあるな
お客もだんだん減ってきているし
545 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/09(火) 16:02:00.71 ID:oqQr14r+0
子供が見れる時間帯にロングダイジェストが無いんだよね
みんな深夜だよ。月曜の夕方とか30分買い取ってできないのかな
546 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/09(火) 16:02:11.62 ID:DWm8bcgt0
>>538 巨人は日テレから膨大な放映権料一括で強奪して強引に黒字にしてるだけで
実質赤字ですよ
日テレは社員の給料削ってストライキ起こされるほど厳しいのにね
547 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/09(火) 16:02:12.34 ID:gXRpRSLf0
>サッカーは国内海外問わず、ユース年代なども熱心に見る人が多い。
そんなのこの芸スポみるようなごくわずかだろwww
たいていのさっかーふぁんは代表たまにとすぽるとのダイジェスト見てる人だよw
548 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/09(火) 16:02:26.09 ID:Mg4gZbPa0
>>541 んじゃ今のままで問題ないでしょ
ローカルスポーツとしたら今のJは大成功だよ
このスレの存在意義がなくなるじゃんw
サカ豚が野球といってる時点でで野球コンプ丸出しですね
550 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/09(火) 16:02:49.95 ID:MO82bK3p0
浦和(ダサい玉のベッドタウン)レッドズ
・平均動員数3万人×ホームゲーム17試合=年間約50万人動員
読売巨人軍
・平均動員数4万人×ホームゲーム72試合=年間約280万人動員
都市部の野球、田舎のサッカー
551 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/09(火) 16:03:49.28 ID:8knI1g5H0
プロ野球は読売新聞
甲子園夏は朝日新聞
甲子園春は毎日新聞
植民地のコントロール最高
>>544 選手が1人2人抜けてもクラブのコンセプトは変わらないよ
サポーターもそれを理解してるから応援を続ける
と言いたいところだがまだそこまで伝統ができてないクラブが多いのが現状
>>504 スポーツ観戦ってこんなもんじゃねーの?
若者はサッカー見に行かないで他のとこで遊ぶでしょ
554 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/09(火) 16:04:19.41 ID:Tx7KFH4E0
>>539 今衰えてJで使えなくなった選手が東南アジアに行って活躍してる例が増えて来てるんだよね
ああいう形でいろんな国とのパイプが増えて行くのはいいことだと思う
555 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/09(火) 16:04:27.42 ID:kAufq1YjO
余暇市場規模(余暇に使う金)の1/3を占めるパチンコを潰せばいい
余暇市場規模の内、スポーツはたった5%くらいしかない
パチンコマネーの内、数%でもスポーツに流れればサッカーも野球もその他スポーツが救われる
556 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/09(火) 16:04:35.64 ID:gXRpRSLf0
国民の9割が誰?の松田がここまで報道されるって
ほんと韓流だな
流出してからスター不在を嘆くんじゃなくて、
Jにいる間に見に行けよとは思う。
清武とか原口あたりは見れるの今のうちだろうし。
558 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/09(火) 16:04:46.48 ID:TT9fRaUE0
93年Jリーグ開幕から数年やってダメだったんだからダメなんだろ
>>475 放映権を個別に売るなんてのは時代遅れだぞ
それに大して儲からない、一括して売ってるから数十億で売れるんだ。
1チームが全国的に人気クラブになっても、試合が面白くなくなる。
逆にしらけてしまい、Jリーグの衰退をまねかねない。
560 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/09(火) 16:04:55.15 ID:wENSgdBe0
メディアを利用した強引なスター性のある選手の売り込みが近道かね
それをメディアが取上げるかどうかは謎だけど
でも、皆海外いっちゃうよね
ケーブルテレビ局に独占中継権を売り渡したんだからもう遅い
CSは地上波のライバルなんだから、そいつらの独占物たる商材をわざわざ地上波がアピールする必要性があるのかな?
>>1 協会が本気になれば地上波増やすぐらいのことはできるだろ
つまり、そういうことだ
563 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/09(火) 16:05:35.32 ID:EbUjGloG0
日本人はJリーグなんて興味ないよ
日本人にとってサッカーとは「サッカー日本代表」のことだから
6月24日(金) 西武vs楽天 観客数:20,338人 埼玉県営大宮公園野球場
6月22日(水) 浦和vs福岡 観客数:20,240人 埼玉スタジアム2002
05/28(土)
西武×ヤクルト 27976人 西武ドーム
浦和×新潟 25272 人 埼玉スタジアム
565 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/09(火) 16:05:39.55 ID:+7mqdnwd0
>>472 地上波メディアが苦しいならネットの無料配信サイトを積極利用するとか
やるべきなのにJリーグ側も正直なとこ営業努力があまりにもお粗末なんだよな
スカパーなんて所詮は既存のコア層囲い込みにしか繋がっていない
某サイトで毎節J1・J2ベストゴール集のまとめ動画をあげてくれてるけど
ああいうのって本来はJリーグ側が積極的にネット上に「無料」配信して宣伝すべきだろう
>>528 韓国に1勝2敗で世界一
韓国に3勝2敗で世界一
今更ながらWBCって凄い大会だよな
567 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/09(火) 16:06:04.11 ID:tYCH2O4VO
568 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/09(火) 16:06:07.81 ID:MO82bK3p0
サッカー名選手
メッシ 170cm
イニエスタ 170cm
シャビ 170cm
何このスポーツ、競争なさすぎワラタ
成りすましバカチョンが稼げるプロ野球以外をごり押しするわけねーだろ
ウジテレビの抗議散歩もどこもスルーだもの
570 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/09(火) 16:06:35.58 ID:NuOr6OUY0
web上のサッカー関連でこういう話が出ても
しばらくすると必ず視豚が必ず乗り込んできて
Jに少しでもケチつける奴は焼豚、チョン連呼して会話が進まなくなって終わるパターンばっか
>>548 そうこのスレがそもそも意味不明なんだw
サッカーメディアの種類だって増え続けてるし
景気が良くなったらまたJの客は増えるよ
もちろん急激に増えることはないけどな
>>533 >サッカーは国内海外問わず、ユース年代なども熱心に見る人が多い。
>そのクラブ、その選手が好きというよりサッカー自体が好きな人が多い。
確かにその通りだけどそういうファン層ってそうそう増えないよね
経験者とかでもない限りサッカー自体が好きっていうファンを大幅に増やすのは
相当難しいと思う
反対に野球だと好きな球団作ってその中に好きな選手が出来たらそうそうすぐに移籍とか
あまり無いし、自然と応援に力も入ってコアなファンになっていくって感じ
サッカーファンはサッカー自体が好きなコアなファン、野球はライトなファンばかりって言う
みたいなファンの質で優劣付けようという姿勢がライトなファンを遠ざける要因でもあるんじゃね?
573 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/09(火) 16:06:52.31 ID:gXRpRSLf0
>CSは地上波のライバル
ぜんぜん違うだろ
Jスポなんてフジテレビじゃん半分
ほかのスポーツCSもほぼ地上波の系列みたいなもん
>>556 松田は日韓W杯の代表選手だったからもう少し知名度あるべ
575 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/09(火) 16:07:04.03 ID:Tx7KFH4E0
>>552 それが出来てる欧米とはやっぱり積み重ねの面で差があるよね
576 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/09(火) 16:07:09.22 ID:dKp9KdSYO
なんか野球マスコミの焦りだけにしか見えないんだよね
577 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/09(火) 16:07:17.93 ID:r0L9jUFOO
各種調査で子供がサッカーに触れる機会は増えている
加えて、予てよりサッカーは異性受けがいいというイメージはある
サッカーを自分でやる層の育成は堅実
後はそこをどう掬いとるかJのプレミアムをどう演出するか
578 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/09(火) 16:08:15.10 ID:aKL7lxzF0
>>522 国策かー
マスコミのプッシュありきで存続出来てるだけだろって言いたいのかもしれないけど
サッカーにもマスコミが大プッシュした時が結構あると思うけどな
J創成期から始まって、ワールドカップ毎とか中田フィーバーとかさ
それが何故続かないかって言ったらサッカー側から送られてくる情報量が少ないのと
サッカー選手自体魅力が少ないからじゃないかな?
>>538 赤字だから駄目だ!いいってのは極論じゃないか?
スポンサーなんだから黒字にならないと
駄目だ!ってことにはならないと思うけどな?
それに欧州サッカーも結構赤字のとこ多いんじゃないか?
リーグとして全チーム黒字で健全経営です!ってとこなんて稀じゃないか?
579 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/09(火) 16:08:17.40 ID:Tx7KFH4E0
予測変換ミスった 欧米じゃなくて欧州だ
サカ豚なにカリカリしてんだよ
おまえらがスタジアム行けばいいだけだろ
581 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/09(火) 16:08:38.53 ID:Mg4gZbPa0
>>560 日本人育成ではなくリーグとして考えるならJ初期のように海外の有名選手を獲ってくるのが一番
ジーコやリッティーやピクシーなど初期は外人スターも多かった
今は韓国人ばかりで小粒感漂うからなぁ
タレントで「Jリーグの〇〇ファンです!」って人は少ないよね
何でだろ?
海外チームのファンなら結構いるんだけどね
583 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/09(火) 16:09:06.64 ID:HC2y3kE60
>>568 どういう意味?チビでも活躍できるんだから競争率高いだろ
>>552 選手1人2人抜けてもって言えるのは金のあるクラブだけだよ
抜けても他から優れた選手補充できるし
毎年のように優れた選手ばかり抜き取られていくその他貧乏チームは
それこそ本当にサッカー自体が好きって言う奴じゃないとファンとしてついて行けないよ
スレタイなんだが、
Jリーグは、「どうすればいいか」という建設的な話題が出来るだけまだいいと思う。
プロ野球では、こうはいかんだろう。
587 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/09(火) 16:09:48.81 ID:KOaCq1rXO
韓流のごり押しを辞めさせればよい
京都放送でもそう。10時ごろから寒流ばっか
589 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/09(火) 16:09:54.05 ID:ZnQb0aM30
京都が頑張ってくれたらスタ行く
590 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/09(火) 16:09:54.97 ID:aA0ysyPU0
>>552 毎年抜けるのが片手で収まる範囲で済むならな
J2とかだと毎年十人前後入れ替えるのも珍しくないよな
591 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/09(火) 16:10:01.36 ID:MO82bK3p0
Jリーグなんてプロ野球の1/10の規模しかないのにごり押しされすぎ
優勝決まったら、Jリーグですが今年は○○が優勝しました、以上、これでOK
メディア露出は増やさないで
592 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/09(火) 16:10:07.56 ID:gXRpRSLf0
>>582 だってなんにも得しないじゃん
サッカーの仕事もってるのは昔サッカーやってたお笑いの有力どころだけ
593 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/09(火) 16:10:16.54 ID:Qmpjd4jLO
>>106 ビッククラブ潰しを本気でやってたら、
今年の盟主みたいな悲惨なクラブは発生しねぇ。
つか浦和は金額的にはビッグクラブ。
素敵なフロントと監督のおかけで残留争いしてるだけ。
>>581 金が全てだな
せめてワシントンクラスの外人を沢山呼べるくらいになれば面白いんだが
595 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/09(火) 16:10:45.70 ID:8knI1g5H0
>>578 あの時は予想外に人気でちゃって
野球が一気に行きそうだったから
潰した
596 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/09(火) 16:10:51.91 ID:oqQr14r+0
BSですらJの中継が減っている現状をどう考えてるんだろうな
サッカー少年は代表以外どこでプロのプレーを見てんだろ
地上波で子供が見れる時間にダイジェスト流すのは有効だと思う
録画とかスカパーあるけど、貧乏家庭の基準で流さないと
597 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/09(火) 16:11:11.36 ID:mURyvaa3P
チーム名をわかりやすくしなよ
妹いわく ニワカにとって
意味不明なカタカナだと
覚えにくくってしょうがないみたいだぞ
他県のクラブなんて応援する気になれんよ
599 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/09(火) 16:11:19.44 ID:wJCHlBfl0
ゲイスポでしか伸びないJリーグスレ(笑)
600 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/09(火) 16:11:36.23 ID:Tx7KFH4E0
>>578 Jリーグはドイツのブンデスをモデルにしてるから極端に黒字を重視して、結果的に突出したチームが生まれにくいんだよね
スペインなんかはその真逆
とにかく良いサッカーすることだよ
全盛期の磐田やガンバのサッカーをあちこちでやってくれたら否が応にも盛り上がるだろう
さっかー専門番組があるのになぜか客が激減するJリーグ
サカ豚「報道が少ない(キリッ)
失笑
603 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/09(火) 16:11:56.34 ID:pu8IIav80
サッカーはテレビ中継したくてもスポンサーが付きにくい。
CMを入れられるのがハーフタイムしか無いからね。
ハーフタイムは視聴者はほとんど他のチャンネルに変えるから
CMをほとんど見てくれない。
604 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/09(火) 16:11:56.57 ID:MO82bK3p0
サッカーなんて潰していいよ
ナショナリズムを刺激されるバカなアホ青年が増えるだけ
癌スポーツ
マスコミ変わらないと無理なんじゃね?
そんなに、一球一球の駆け引きや作戦の意図なんか語らないで浪花節とかそういう事ばかり放送したがるマスコミに
くっついてきてほしいの?みんな?
ベルギーは赤い悪魔でいいの?
606 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/09(火) 16:12:38.72 ID:aA0ysyPU0
>>565 ネットの無料配信をやったらスカパーから苦情がくるんじゃないの?
607 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/09(火) 16:12:52.97 ID:Uf87vNkP0
週末の昼で、放映権料が安ければやるとこもあるんじゃないの
608 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/09(火) 16:12:57.67 ID:tYCH2O4VO
>>570 視豚の中身はほぼチョンだろ?
こいつらはサッカー知らないから煽るだけ。
松田訃報スレも焼き豚面したチョンが煽っただけ
609 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/09(火) 16:13:08.01 ID:05S0VqA5O
>>589 もう無理だろJ1上がるのは… ボロボロだな
西京極と一緒で…サンガドリンク不味は異常だったな
610 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/09(火) 16:13:08.24 ID:/ZhaYMph0
サッカーに限らず日本のスポーツは
露出が増えてもマスコミが競技を理解せずに
人を映すだけだから無理だろ
>>585 気持ち的には分かるけど、開かれたリーグで金の無いチームから
選手が抜けてくのは普通だけどね。
NPBが選手の固定って意味では稀有な存在だからどうしても
比較されがちなのは厳しいけど。
612 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/09(火) 16:13:15.17 ID:oqQr14r+0
>>603 CMはみんな見てないと思う
CMになったら携帯いじってるよ
613 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/09(火) 16:13:15.89 ID:pu8IIav80
>>605 スポンサーが求めていないのに放送できるわけないだろが
614 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/09(火) 16:13:25.52 ID:Mg4gZbPa0
>>572 Jが出来る前の野球ファンは年末年始は高校サッカーも見てたり野球以外もいろいろ見てるんだけどねぇ
その逆でサッカーファンも野球を見てたりしたんだけど
なぜか今のサッカーファンってサッカー以外を否定しちゃうからおかしくなる
ぶっちゃけオタク化してるんだよね
だからサッカーの中でも細分化して変な対立しちゃうんだよね
615 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/09(火) 16:13:25.96 ID:owspqoGnP
しかしまあ、相も変わらず野球がマスコミがか。
都合のいい情報だけ入れて、情報の更新もせず、後は無かったことにして
自分は悪くない、悪いのは別のものってずっと言い続けてりゃいいと思うよ。
ただ芸スポから出てきてもらっては困るな
そうかの選手が死ぬ
617 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/09(火) 16:13:50.89 ID:DWm8bcgt0
>>605 マスゴミはもう変わるの無理じゃねーか?
あいつら全く勉強する気ないだろw
なでしこ報道見てガッカリしたわw
なんだあのバラエティ的な報道はw
618 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/09(火) 16:14:38.25 ID:MO82bK3p0
サッカーなんて低所得者用のスポーツだし、メディア露出なんて増やす必要ないじゃん
こそこそやってろよ
>>581 欧州はCLの成功で、バブル状態。
二流選手でも来ない。
長谷部ですら、浦和時代より桁違いの年棒。
サッカーファンって言うが、ほとんどが代表戦だけのにわかだからな
Jリーグの試合に熱心に応援に行ったり
スカパーに金払って海外の試合観てる真のサッカーファンもいるが
ほとんどが代表戦をTVでやってたらみるだけのにわか
621 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/09(火) 16:14:52.76 ID:pu8IIav80
スポンサーにとってサッカーは代表戦しか価値が無いからな
>>577 正直もう子供にJのプレミアム感とかカッコいいとか感じさせるのは無理だと思う
このグローバル時代にどうあがいても欧州トップリーグのブランドには歴史で勝てない
とくに子供はカタカナに憧れるものだしな
ただ、そこへ行くにはJクラブの下部組織に入るのが1番の近道なわけで
お手本となるプレーを間近で見るにはスタジアムでJのトップチームの試合を見るしかない
Jの存在意義はじゅうぶんある
つか世界中ほとんどの国のリーグがそう
623 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/09(火) 16:15:15.55 ID:gXRpRSLf0
野球のゴリ押しってサカ豚よくいえるな
なでしこの前にはWBCも鼻くそ扱いだぞ
wbcの報道も二週間くらいできえたが
なでしこはひとつきたってもえんえん煽ってるw
624 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/09(火) 16:15:20.22 ID:kWebDo9W0
総務省に電波安くしてもらって、Jリーグ専用のワンセグ放送すればええやん。
メディア露出はもう十分すぎる
あの一見さんお断りみたいな雰囲気とスターは海外に行くって環境がよくない
つまり実力をつけて世界一のリーグにすれば良い
626 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/09(火) 16:15:40.90 ID:26cLLwIvO
マスコミが取り上げてくれないなら、ネットで取り上げればいいじゃない。
627 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/09(火) 16:15:53.70 ID:MO82bK3p0
サッカーファンって全日本の試合だけ夏の蚊のように湧いてでてきて気持ち悪い
628 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/09(火) 16:16:17.99 ID:pu8IIav80
Jリーグが自前でJリーグ専用の無料テレビ局を作るしかない
629 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/09(火) 16:16:32.29 ID:6IX8p9a70
Jの公式でファンサカやってくれ
遊び要素があれば特定チームのファンじゃなくても見る
630 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/09(火) 16:16:37.76 ID:8knI1g5H0
>>623 だって五輪あるからな
なかったら煽らないよw
>>592 サッカー好きを公言してるお笑いタレントは
Jリーグをもっと盛り上げようって思わないんかな?
宮迫とかって海外クラブ選手のプレーを見たときのテンションの高さと
Jリーグのプレーを見た時と明らかに違うんだよなー
>>585 J昇格までは地元メディアもサポーターもみんな一致団結して活気あっても
J2昇格して停滞が続くと一気に熱は冷めるもんだよな・・・・
ハイハイ、どうせ地方の貧乏クラブは金満クラブ様の育成機関ですよ・・・と
悟りだしたらホンとつまんなくなってくるな
>>623 当たり前やん
五輪の最終予選がもうすぐ始まるんだよ
それ見てもらうためにテレビ局が必死なのさ
634 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/09(火) 16:17:06.38 ID:MO82bK3p0
頭突きしたりボール蹴飛ばしたり、わざと転んで審判騙して痛がって時間稼ぎ、
普通の人なら感性に合わずに嫌悪感示すわ
低所得者のバカ専用スポーツ
635 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/09(火) 16:17:14.19 ID:y4GTep8pO
Jリーグにもレアルやバルサみたいなチームが必要だわな
どのクラブも中堅みたいな戦力だからおもろないわ
636 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/09(火) 16:17:28.16 ID:+kzNcHjj0
>>621 要するに一番たくさんJリーグの中継を放送した局に代表の試合の放送権を与えればいいんだな
サッカーはまだ良い方で、野球以外の他のスポーツなんか酷いもんだろ。
プロ野球だって年々露出減らされてんだし。
638 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/09(火) 16:17:39.49 ID:9Dh2w05c0
>>591 サッカーの戦術が理解出来ない馬鹿は黙ってた方がいいよ
639 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/09(火) 16:18:04.79 ID:pu8IIav80
>>635 J1のチーム数が多すぎるんだよ。
発足時の10チームが丁度良かった。
640 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/09(火) 16:18:12.90 ID:Tx7KFH4E0
>>614 野球好きでもサッカー好きでもなく、スポーツ好きが減ってるんだよね
641 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/09(火) 16:18:16.38 ID:DWm8bcgt0
>>622 そうでもないんだわw
宇佐美は生まれたときからの筋金入りのガンバファンだったわけだ
物心付く頃には既にバブルが去ったJリーグだったがそれでも
宇佐美はガンバファンで今バイエルンの選手になった
642 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/09(火) 16:18:16.71 ID:MO82bK3p0
Jって都内に球団0なのに東京のマスコミが報道する意味あんの?
ローカルニュースでこそこそやってりゃいいじゃん
キモイんだよ、田舎球蹴り
643 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/09(火) 16:18:40.42 ID:8knI1g5H0
結局ただなら見るかもって層はここでも多いんだよな
でも難しいよね
この国の情報電波産業の色々なパワーバランス考えると
テレビが巨大利権すぎて腐ってるのは誰もがわかってるからな
644 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/09(火) 16:18:40.89 ID:jTjgdLKw0
>>1 もう無理だって。
サポ、ファンはスカパーに移行してるし滅多にやらない地上派放送を追う奴もいない。
堅実経営で誰でも知ってるような外国人選手も来ない。
代表見て楽しかったからとJリーグを見ようとしてももう代表選手は海外組ばかり。
どうせ金払って見るなら本田や香川や海外組を見る為の契約になるしな。
地上波が殆んど無い状態で更に唯一の露出の代表まで海外組になった時点で詰み。
645 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/09(火) 16:18:58.32 ID:wENSgdBe0
魅力的な審判がいないのも原因じゃないか!
って思ったけど、あの胸タッチのファンタジスタの動画思い出しただけだたw
>>623 優勝してからもう一月経ったっけ?
まあこの後も五輪予選があるしちょうど話題はつながっていくなあ。
今まで少なすぎたんだし、優勝したんだし、これくらいええやん。
つーかメディアが勝手になでしこを取り上げてるだけのような気もする。
647 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/09(火) 16:19:13.27 ID:pu8IIav80
>>636 代表の試合もどこにも中継してもらえなくなるよ。
そうなればサッカー人気は完全に終わり。
肝心の競技レベルに触れてる人がほとんどいないけど、
大量の流出があった今年って去年一昨年と比べて
レベル下がってると感じる?
個人的にはここ数年より面白い試合は若干増えてると思うけど。
649 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/09(火) 16:20:03.35 ID:MO82bK3p0
Jリーグって、川崎、柏、浦和みたいな、都内に住めない負け組地域に多い気がする
低所得者用スポーツをいちいち報道しなくてもいいよ
メディアに出てくんな
毎度この手の焼豚サカ豚の罵り合いスレ見るたびに、焼豚ってセンスあると思うがサカ豚ってセンスないと思う。
もっといい言い回しないもんかね。
>>640 それは俺も思う
ってかサッカーでも野球でもリーグ戦みたいな
長丁場のプロスポーツを観る人が減ってるような気がする
読売を味方に引き込むチャンスがあったのにワザワザ敵に回した馬鹿がいたからなw
Jリーグの試合を熱心に応援したり、スカパーに入って海外の試合観てる
真のサッカーファンはいいが
ほとんどがにわか、選手も本田とかメッシしか知らない
サッカーファンです!っていうが中田と中村以外の代表選手を答えろってクイズで答えられない
オレは答えられたぞw
真のサッカーファンのさんまにサッカーファンって言って海外の事聞かれて答えられず
にわかばっか
本当のサッカーファンとかほとんどいない
レッズの試合とか応援に行く熱心なファンは堂々とファンと言っていいが
サッカーファンって言うがJも応援しない、海外のサッカーも観ないのに
サッカーファンと堂々と答えるw
ユニフォームにチョンの国旗をプリントすればウジが毎日放送してくれるぞ
>>641 結局移籍したら意味なくないか
その話だと
サカ豚は、海外で活躍する日本人が見たいだけだからな
サッカー自体はくだらない競技だから、ナショナリズムを刺激されないJリーグは人気でない。
これが野球とは大きく違うところ
野球はプロ、高校野球、代表、メジャー、全てにおいて人気がある
競技そのものが面白いから
>>611 そう、それがサッカーだから仕方がないけど、同時に地域密着といってもライト層や
継続的に応援してもらえるファンが獲得しにくいから代表ばかりでJにはなかなか
ファンが付きにくいっていう要因にもなっていると思う
結局は金の持っているチームが他の地域のファンも獲得していけばJ人気が上がるん
だろうけどなかなかハードル高いよね
何となく代表厨、J厨、海外厨が対立し合っている中で、その上強豪チームファンと
貧乏チームファンの間にも微妙な温度差があるって感じでなかなか「サッカーを
盛り上げよう!」みたいな一枚岩になれてない感じがする
野球非難するときだけは一枚岩になってるけれどw
658 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/09(火) 16:21:03.89 ID:ZTAC8+QvO
娯楽が増えてスポーツの需要自体が減ってる中まだマシな方だろ
660 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/09(火) 16:21:27.75 ID:MO82bK3p0
>>653 Jリーグの球団応援してたら逆にキモイわ
AKBの前田と大島だけは知ってるけど、あとは知らないっていうやつより、
AKB全員知ってて推しメンは○○です!とか言っちゃうのがJサポ
キモすぎる、おえー
>>652 今の巨人のありようを見てると、ナベツネの下僕となった方が良かったとはとても思えない。
>>635 ドイツは毎年優勝するチームが変わるけど盛り上がってるぞ
メディアに露出しても無駄
人気がないのはメィデア露出が少ないからじゃなくてサッカーの試合観戦がつまらないから
J開幕、ワールドカップ開催と何度も露出が大きくなる時期はあったがサッカー人気にはつながらなかった
一時的に人は増えても定着はしない
664 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/09(火) 16:22:04.41 ID:gXRpRSLf0
>>653 海外サッカーを生まれてから10分くらいしかみてないオレでも
たぶん海外サッカーファンを騙れると思うよw
てきとうにマンUすげえとかメッシとか散りばめたトークやればいいんだろw
665 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/09(火) 16:22:18.57 ID:oqQr14r+0
ドイツ行ったとき安いホテルのテレビでもサッカー番組流れてたし
ロンドンのパブではサッカーの試合が延々流れてたんだよね
W杯優勝するような国はテレビの露出が多いと思う
666 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/09(火) 16:22:22.13 ID:1nK9e6ua0
てかこれってそもそもJリーグ側がメディア露出、具体的に言うと地上波の露出を重要視してないんだから
どうしようもないだろ。
だから
>>1の答えは「Jリーグが地上波に金を出す」でいいんじゃねーの?
野球とかマスコミとか以前の問題
667 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/09(火) 16:22:26.44 ID:8knI1g5H0
>>647 そうなったらネットに完全に流れるだけだね
今だってネットでサッカーの試合腐るほど見られるんだからさ
テレビは本格的に終わるよね
ネットスポーツのライブ画質って
ここ2年で劇的に進化してるからな
テレビって何?って時代が近いと
毎回思うね
>>622 子供の頃の川澄が澤に憧れてサインをもらったりしてたように、
宇佐美の家に稲本と撮った写真があるように、
サッカーコミュニティに所属していればブランド性とは違った質のプレミアム感が生まれる
んでもって地域の子供大人全員をある種のサッカーコミュニティに含めてしまおうというのが100年構想の要諦
イギリスなんかはそうなってるよね
669 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/09(火) 16:22:35.47 ID:pu8IIav80
>>651 確かに野球にしろサッカーにしろ長丁場のリーグ戦より
短期間で結果が出る大会の方が好まれてるな。
未だに高校野球が人気なのもその辺りが関係してるのかも。
670 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/09(火) 16:22:37.18 ID:05S0VqA5O
>>649 都内にもサポいると思うが…駒込住んでた頃良くみたよ
671 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/09(火) 16:23:01.10 ID:+kzNcHjj0
>>651 まあトーナメントの魔力は絶大だしな
高校野球がリーグ戦だったらあんなに注目されない
673 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/09(火) 16:23:16.09 ID:aA0ysyPU0
>>636 そういう抱き合わせ販売みたいな真似は独禁法に抵触するんじゃないの?
それに民放地上波はゼロで横並びだから今のままで別にいいじゃないと
判断して終わりかな?
>>655 次世代の子供が宇佐美のようになりたくてガンバに入るじゃん
675 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/09(火) 16:23:35.73 ID:KOaCq1rXO
>>650 焼き豚に対抗してサカ豚って言い出しただけだからな
何にもかかってない
CM入れない
視聴率取れない
チーム多いから特定のチームばかり中継できない
自らスカパーに引きこもった欠陥リーグなのに
サカ豚 野球のせい(笑)
677 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/09(火) 16:24:06.23 ID:MO82bK3p0
Jリーグっておらがムラ〜っていうカッペスポーツなんだよ
横浜、柏、浦和、川崎、町田、相模原とかに住んでる低所得者の工員とかが、
安いチケット買ってオーレーオーレーって稲葉ジャンプ紛いのことをする
一般人からは気味悪がられるのは当然のこと
678 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/09(火) 16:24:07.81 ID:gXRpRSLf0
>今だってネットでサッカーの試合腐るほど見られるんだからさ
違法動画サカ豚堂々とするなよwww
679 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/09(火) 16:24:14.66 ID:M6Pr0c/20
実力のある選手、見た目がカッコイイ選手、高年俸を貰っている選手
これらが揃っている日本人選手が多数いないとメディアは大きく取り上げないよ。
680 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/09(火) 16:24:16.10 ID:d3N1uLh00
プロ野球やってない月曜日にゲーム組むしかないだろ
なんの煽りも皮肉でもなくマジな話
サポ豚必死だなwwwwwwwww
マスゴミに株買って貰う
記者を肉接待
裏金工作
ズブズブの関係になる
野球はこれだけやってるのにどんだけ図々しいんだサッカーは
683 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/09(火) 16:25:20.81 ID:MO82bK3p0
都内に球団がない時点でどういうスポーツかわかる
ベッドタウン、工場地帯の、閉鎖的な、一部サポーターのための、つまらない、
退屈なスポーツ
イナカモンだけでやってろや
マイナー感とか密教感を楽しむものだろ
露出不要
685 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/09(火) 16:25:30.06 ID:+kzNcHjj0
>>680 NFLのマンデーナイトフットボールになるかマンデーパリーグになるか
>>640 テニスとかの放送も減っちゃったしね
野球vsサッカーとか無意味なことしないでスポーツ全体を盛り上げて行ければいいのに
オリンピックやWC、WBCであれだけ盛り上がるんだから日本人は潜在的にスポーツに
興味はないって言う人種ではないんだよな
スポーツ界全体が盛り上がってまたスポーツ放送が増えれば自然とサッカーファンも
野球ファンも増えるだろ
一般視聴者だってくだらないバラエティよりスポーツの方が面白いってのは感覚的に
理解できてるんだし後はどう盛り上げていくかって言うことだけなんだよなぁ
687 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/09(火) 16:25:47.68 ID:owspqoGnP
>>680 と思ってパリーグはマンデーパリーグやったけど
土日分の海外サッカーしか報道されなくて扱いが変わらないので止めた
688 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/09(火) 16:25:51.05 ID:8knI1g5H0
最近はフジよりSOPだろw
フジは2秒も写さないし
TBSは何chかわすれた
689 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/09(火) 16:25:55.26 ID:wENSgdBe0
代表戦とかで、消極的で日本はダメだとか、面白みが無いとか、
そんな刷り込み的な放送されてきたのも原因だろうと思う。
日本人同士のJリーグはもっと酷いんじゃないか、とね。
浦和はオフト以降、選手・サポーターが望むサッカーとフロント・監督が提示するサッカーが結び付かず、もう10年ゴタゴタしてる
それでも今年まで観客数を維持してきたのだから、ここのサポーターは堅いよ
今年は震災の影響で、浦和に限らず野球、競馬、遊興施設軒並み減らしてる
サッカーファンです!
Jリーグも観ない、海外サッカーも観てない
何のサッカーのファンだよと聞きたいw
単に代表戦やワールドカップやったら観る程度でしょ
じゃあオレもサッカーファンでいいのか
オリンピックでカーリングとか興味ないのに観るがw
野球ファンとかは阪神ファンとか巨人ファンとか答えるよな
そこが大きく違う
サッカーファンだけどJの試合も海外の試合も観ない
のにサッカーファンだと堂々という
693 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/09(火) 16:26:29.41 ID:/MuxjiRg0
明確な数値がないから、DFとか誰か名選手か素人にわからん
やきうは打率とか防御率でわかりやすい
>>680 おいおい
月曜はさっかー専門番組2つもあるだろ(笑)
695 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/09(火) 16:26:43.56 ID:MO82bK3p0
海外サッカー、全日本含めてサッカーはごり押しされすぎ
海外サッカーファンなんてほとんどいないだろ
韓流なんかよりも害悪だと思う
練習、練習試合、休憩中の選手同士の雑談盗撮とか
一日中人が集まるストリーミングサイトでだらだら流してれば暇人底辺の固定ファンできるだろ
6月の勝利の歌とか高校サッカーのロッカールームだけ好きな層に訴えかけたり色んなファンをかき集めないとプロ興行なんだから
697 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/09(火) 16:26:58.52 ID:pu8IIav80
>>686 オリンピックを2年に1回開催とかにしなきゃ無理だよ
698 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/09(火) 16:26:59.29 ID:HC2y3kE60
不人気の理由はただ一つ「つまらない」から
>>675 サカ豚とは「名前の由来は坂井輝久と言う野球アンチのコテと豚でもできるスポーツからきている」
だってよ
J1に何チームあるか知ってて、その半分のチームの名前を言える人ってどれくらい居るんだろう?
入れ替え制度とか拡大路線ありきで話を進めたから、ファン以外は置いてけぼりになっちゃってるんだよ
今はの人気は Jリーグ<なでしこ なのは誰の目にもはっきりとしてる
新潟がなでしことのチケット抱き合わせ販売して38000人入ったから
今後はどのクラブチームも
Jリーグの前哨戦でなでしこをやればいっぱい客が入るだろう
あんだけメディアにゴリ押ししてもらってて露出が低いとな?
サカ豚ってどんだけ図々しいだよ死ねよ
703 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/09(火) 16:27:39.85 ID:xXwEuyKpO
>>675 ヘディング脳、てのならまだ、なるほどと思えるんだけどな
よほど豚扱いされたのが悔しかったんだろうw
704 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/09(火) 16:27:44.92 ID:1nK9e6ua0
もうさ、
代表戦・国際試合=地上波全国ネット
リーグ戦=BS・CS・ローカル地上波
こうなってるからしょうがないんじゃない?
これはサッカーだけじゃなくて野球を含めたスポーツ全般
地上波に拘る必要もないだろうに。
歌でも歌ってみるとか
日本のスポーツ文化が変わるぐらい、価値観の変化を煽らないと駄目だろうね
金払うから気持ちよくしてくれ、みたいになってるから
いくらスターを生み出そうと根付かせるのは無理
応援してるサポーターの中にも勘違いしてる人もいるし
喜怒哀楽
自分の生活や人生で、一緒に泣いたり笑ったりして楽しむ
そういう身近で、だけど自分の人生のアクセントぐらいで楽しめばいいと思うのだけれど
なかなかにまっすぐな人も多くて
やれ勝った負けたで一喜一憂、振り幅が大きくてついていけません
選手やチームと一緒に戦ってる!というわりには、負けりゃ選手監督フロントぼろくそに言うだけだし
正直、犬飼の秋春制への移行を真剣に考えたほうがいいと思う
豪雪地帯のチームを切り捨てても
Jリーグって無駄にチーム数多いし選手の名前や顔なんてみんな知らんのだからまずは露出を増やさなきゃいけない
っう訳で珍プレー好プレーでもやれば少しは選手の知名度上がるんじゃないか
709 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/09(火) 16:28:26.81 ID:NuOr6OUY0
金だす客に偉く言えるほど ブランドになってないだろ
盲信してる奴もいるけど
じゃあアホーターで
>>703 豚がサッカーしてる画像があって、そこから言われだしたんだぞ
それくらいサッカーは単純なスポーツって事だ
712 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/09(火) 16:28:58.25 ID:aKL7lxzF0
サッカーファンが言うネット環境についても野球に遅れてしまってるのが現状じゃないか?
野球だとG流とかハマスタウェブとかでほとんどライブで映像が見れるしニコニコで楽天戦も見れる
今は有料になったけどちょっと前までバリーグの試合ならパLIVEとかもあったしな
あれでパリーグファンになったって人も多いと思う
713 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/09(火) 16:29:02.46 ID:pu8IIav80
結局、「華」があるか無いかなんだよ。
プロ野球でも華を失った球団は観客減に苦しんでるけど華を維持してる
球団は相変わらず人気がある。
714 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/09(火) 16:29:07.82 ID:owspqoGnP
ID:8knI1g5H0みたいな違法配信マンセーで
コンテンツの対価を払わないバカが
サッカーファンの主流なら日本のプロサッカーは死ぬだろうな
サッカーchで一番伸びてるのがこの違法配信スレだから
まずレベルの低さをどうにかしないと駄目
あとはチーム数がおおすぎて商圏が狭すぎる
顧客も自ずと固定化される
有望な選手は海外に行ってしまう
もう詰みだよ
誰も選手の名前なんて知らないから
716 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/09(火) 16:29:14.12 ID:PEe7b17/0
ナベツネっていう爺さんが逝ったら結構変わるとおもうよ
読売は意図的にヴェルディ潰そうとしたからな
717 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/09(火) 16:29:19.50 ID:5ubcGpXk0
下手くそなチョンがレギュラーやってるの見てもつまらんだろ
もうJリーグはオワコンだな
なでしこリーグ見てた方がマシなレベル
サッカーが地域に根ざしたスポーツってのは、悪くはないと思うけど、各地域でのTV中継はされてるの?
全国に流さなくても、各地域だけでも中継で見られると良いなと。
愛知県に住んでるけど、グランパスの試合が深夜を含めても年に数試合しかテレビでやらないからね。
720 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/09(火) 16:29:47.24 ID:8knI1g5H0
まぁ見られないからだけど
あんまり見せたくないのもあるよね
うざいから
おまえら
超ビッグクラブ作ればいい
住金と新日鉄が合併したらアントラーズを東京に持ってこよう
緑を吸収合併できればなおよし。
>>703 実際にデブだからな
人間本当の事を言われると腹が立つもんだw
無名選手の松田の死亡ネタであんだけメディアにゴリ押ししてもらってるのに
サカ豚ってやっぱ頭おかしい
野球は競技そのものに魅力があるから日本でこれだけ普及した。
だからプロも代表もアマの高校野球も全て人気がある。
一方、サッカーはナショナリズムの道具として使われてるだけで
多くの日本人は、世界で活躍する日本人が見たいだけ。
そうなると当然、世界で活躍できるほうに注目が注がれるわけで、
今後は世界一の女子の方が人気が出て、男子は廃れる。
バレーと一緒。Jリーグは完全にオワコンなw
726 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/09(火) 16:30:19.81 ID:MO82bK3p0
カッペの村祭りJリーグを東京のマスコミがいちいち報道すんな
727 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/09(火) 16:30:20.74 ID:gXRpRSLf0
さっかーの競技性の問題でみれるのが代表とかの短期決戦だけ
代表戦って勝敗だけしか興味ないから
点が全く入らない競技性が有利に働く
いつも接戦で緊張感うむから
リーグ戦じゃまったく逆で点の入らない展開の乏しい競技に変わる
>>659 いや俺は野球も見る人だよ。最近の盛り上がりでサッカー寄りにはなってるのは認めるけど。
単純に焼き豚ってうまい言い回しだと思うんだけど、それの返しがサカ豚ってあまりにセンスないなって思っただけ。
>>703 ああ、ヘディング脳ってつけた奴はいいセンスしてると思うわw
日本のマスコミがスポーツ好きを全く育ててこないでここまで来たからな。
テレビでやってるからブランドを感じる・有名選手が出てる試合だから見る・東京のチームだからカッコいい
そんな人ばっかり
730 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/09(火) 16:30:54.52 ID:NuOr6OUY0
韓国人ばっか取るのは まともな年俸払えないチームが多いだけなんだが
育成費とかも経営苦しいからとかいって ダンピングとか未払いのブラック企業
毎日
毎朝
毎夕
毎晩
毎深夜
寒流なんか比べ物にならないくらい煽っても野球人気は下がってるのに
どうしてマスゴミにこだわるかな
>>676 Jリーグがスカパーに引きこもってくれたおかげでBS、ネットは野球は野球が抑えることができたな
733 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/09(火) 16:31:25.49 ID:MsD/TMcEO
Jリーグは博報堂だからなぁ
>>700 自称サッカーファンよりサッカーくじやってる人が
チーム名言えるだろうなw
自称サッカーファンは嫌いだね
Jの試合も観ない、海外の試合も観ないのに
サッカーファンです!野球?全く分かりません
いやいや、イチローや松井は知ってるでしょ
本田とメッシしか知らないのと同じだってw
735 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/09(火) 16:31:39.71 ID:wrrwGi/AO
Jリーグに有名スター選手って残ってないんじゃない?
736 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/09(火) 16:31:49.32 ID:8knI1g5H0
>>714 でも日本で放送してない試合なんて腐るほどあるからな
違法違法いうなら放映権かってこいよw
日本で放送してる媒体がないのに
どこに金払うの?
>>723 体重あるパワー選手も、背の低い俊敏な選手も
どんな体格のやつでも役割があってプレーできるのが野球のいい所だろ
738 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/09(火) 16:32:15.87 ID:M6Pr0c/20
>>721 一強を作って、アンチを増殖させて
他全チームも全力ぶつけて潰すっていう展開か。
739 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/09(火) 16:32:33.45 ID:cdoK3acI0
Jリーグとかまだ開幕してないじゃん
結局サカ豚が買い支えないのがいけないんじゃん。
自業自得だろ。何がサポーター()だ馬鹿馬鹿しい。
741 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/09(火) 16:32:44.77 ID:MO82bK3p0
学生時代に運動部だった人なら分かると思うが、
野球部のパシリにされてるサッカー部ってイメージが強いと思うから、
そういうのもあって、どうしてもサッカーを見下してしまうんだよな
実際チビで弱そうだし
メッシ(笑) 3分あればボコれるわ
742 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/09(火) 16:32:50.22 ID:pu8IIav80
>>716 読売は本気でJリーグを盛り上げようとしてたぞ。
そのために数々の経営努力もしてた。
しかしヴェルディの巨人化を恐れた川渕とかに執拗に妨害されたからやる気を無くした。
>>731 プロ野球の現状を見ると「テレビ露出を多くすればいい」なんて単純には言えないよね
744 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/09(火) 16:33:05.37 ID:oqQr14r+0
スカパーとjリーグで月曜のダイジェスト作ったほうが
CM打つより引っ張ってこれると思うんだけどな
海外リーグ見てる人だってそのリーグのチームを全チーム言える人
ばかりじゃないと思うけどな。
というか相手チームのことなんか対して知らなくても本来は特に
問題ないと思う。
野球は日常だからなー
747 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/09(火) 16:33:43.39 ID:MsD/TMcEO
もうJリーグの役目は終わった
これからは優秀な選手は高校卒業したら欧州を目指せばいい
Jリーグなんかにいても成長しない
749 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/09(火) 16:34:12.51 ID:s8I+vTs+0
日本人が海外で活躍すればするほどJの人気が無くなるw
750 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/09(火) 16:34:16.31 ID:gXRpRSLf0
736 :名無しさん@恐縮です:2011/08/09(火) 16:31:49.32 ID:8knI1g5H0
>>714 でも日本で放送してない試合なんて腐るほどあるからな
違法違法いうなら放映権かってこいよw
日本で放送してる媒体がないのに
どこに金払うの?
>>742 川崎を見捨てるようなマネを経営努力というのか
>>735 Jリーグはこれから有名スター選手になる人がプレーしてるんだよ
長友も本田も香川もプレーしていたのがJリーグ
ヘディング脳はやっぱアルツハイマー病だったか
754 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/09(火) 16:34:37.41 ID:HnCScLH70
キャンプ中に集団食中毒にでもなればメディア露出増えるだろうに
サッカーは貧乏人のスポーツだからな
やってる奴も貧乏なら見てるやつも貧乏
ビジネス的に終わってる
>>722 そんな元ネタあったのかw
わかんねーよw
>>735 ガチャさんはスター選手って言っていいんじゃね?
もっと企業色を出せるようにならないとJリーグは絶対に発展しない。
地域密着型すぎるよ。
758 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/09(火) 16:35:19.47 ID:aA0ysyPU0
>>716 ヴェルディはコンテンツとして使えないし、赤字だしでもっている
意味がないから特損を計上しても処分したかっただけだろ
>>721 日立製作所と三菱重工の合併話が日経の一面に出ていたな。
もしこれがが成立したら柏と浦和の合併とかもあるのかな?
759 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/09(火) 16:35:19.96 ID:PlCWYlXO0
10体10で交代枠6人
プレー時間は30分30分、あるいはテレビ中継を考慮して20分20分
これでポンポン点の入りやすくなるおもろいスポーツになる
760 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/09(火) 16:35:31.51 ID:pu8IIav80
>>751 もともと東京を本拠地にしたかったのに、川渕の謀略で無理やり
川崎を本拠地にさせられたんだろが。
Jも面白い試合多いと思うよ
ただ関西じゃ本当に露出が少ない。次は大阪ダービーなのに勿体ないな
>>700 サッカーは野球に比べたらの話だけど、そんなに資金無くても運営できちゃうんだよな
だからいろんな地方自治体が町おこし含めチーム乱立したけど所詮は貧乏チーム
結局は育成チームにしかなれずファンも離れて赤字って感じかなぁ
763 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/09(火) 16:35:38.59 ID:8knI1g5H0
あれそもそも本当に全部違法なの?
最近日本の大手のネット広告すら出てるけどw
>>711 豚がサッカーのルール理解してるとでも言うの?
じゃあ豚でも走るから陸上は陸豚か?
豚が泳いだら水泳は水豚か?w
765 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/09(火) 16:35:43.56 ID:pgYGufWt0
チョンに割く時間を無くせばいいだけ
野球もサッカーも悪くない
悪いのは全てチョン
>>748 いや国内にプロリーグがちゃんとあることの大きさってのはもっと
重要視すべきだよ。
それがないバスケやラグビーがどういう状態なのか考えるとね。
サッカー日本代表は日本のあらゆる国内リーグ衰退させる癌だよなー
768 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/09(火) 16:36:05.97 ID:Mg4gZbPa0
>>716 ヴェルディはナベツネ(読売)の金があったから人気と実力があったチーム
ナベツネから独立しようとしたらああなるのは当たり前
意図的に潰そうとしたわけではないだろヴェルディが勝手に出て行ったの
元々読売新聞の社会人球団だったのがヴェルディ
>>752 普通はスターになった人が見たいんじゃね。
771 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/09(火) 16:36:17.39 ID:V4C7wIcu0
みんな海外行っちゃうからなぁ
一般人は興味も出ないだろう
ヨーロッパの一部のリーグ以外も、良い選手は海外に行くのは一緒だと思うけど、一部のリーグ以外は人気のないリーグしかないの?
>>737 何か1つだけの長所でも活躍できる役割があるのは、野球の面白さだね。
Jリーグ面白いけどな〜。
海外の日本人がいる試合中心に見てたけど、ドルトムント以外酷いもんやけどな。
インテルの試合よりガンバの方が同じ日本人がやってるし面白いと思う。
774 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/09(火) 16:37:18.06 ID:p2S4L8w70
Jリーグっていつ開幕するの?
775 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/09(火) 16:37:22.18 ID:tYCH2O4VO
>>760 そんなに川崎が嫌だったら東京にスタジアム作れば良かったのにw
777 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/09(火) 16:37:30.17 ID:Ex0Um77rO
>>652 読売は巨人みたいに大金でスター軍団作ろうとしたけどストップさせられたよな
778 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/09(火) 16:37:34.32 ID:d3N1uLh00
マンデーパリーグは成功しなかったというけど
セリーグのひいきチームのいるファンはやはりパの試合は観ることが少ないだろうが
サッカーなどの他のスポーツなら観ると思うんだけどなあ
WCやなでしこの試合の時も実況板野球chはスレも建って盛況だったし
基本スポーツ中継を好んで観る人はどんなスポーツでも観るよ
焼き豚サカ豚と煽ってる人にはわからんだろうが
俺野球ファンなんだけど、野球サッカー問わず、地方ではそれなりに人気あるんじゃないの?
たまに早く帰ったときに野球の阪神とか日ハム・ソフトバンク戦を見ると
平日でも結構客の入りが良くてスゲーと思う
東京は地方に比べて労働時間が長くて、サッカー好きな層(20〜40代男性)が
スタジアムに行ったりテレビ視聴するのが難しい
>>742はある意味事実
ナベツネは日本サッカーにも読売巨人軍的なものを作ろうとした
で他のマスコミもそれに乗りかかった
もしそのままやってたら世界的に見て明らかにおかしなリーグになって
日本サッカーは弱いままだったろうけど
781 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/09(火) 16:38:09.90 ID:crBkbC250
やっぱ春秋制を導入すべきだと思う
夏はサッカーみたいな常に動いてるスポーツは見るのもやるのも向いてない
まして確実に10年前より気温上がってるし
イングランドで冬出来るんだから(雪で試合延期とかもあるけど)日本でも出来るはず
増やしたって変わらない、野球が証明済み
783 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/09(火) 16:38:17.22 ID:pu8IIav80
>>771 「我々は二軍チームをひたすら応援してるのか?」と虚しい気分になるよねぇ。
784 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/09(火) 16:38:17.91 ID:wvd6z5oZ0
Jリーガーが海外に移籍できるものなら2部にでも行く時点で終わってるよねー
786 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/09(火) 16:38:27.63 ID:Mg4gZbPa0
>>772 足が速いというだけで陸上選手を代走専門で雇って失敗してたこともあるけどなw
Jも話題先行でそういうのやればいいのにw
メディア露出というかテレビ露出の話だろ。
テレビが野球の肩もって放送されてるんだから無理じゃね?
>>756 元ネタ聞かされたところでますます「だから?」って話ではあるがな
すっげー個人的な話に落ち着くだけで、
「焼き豚」(あんま好きな言葉でもないが)と比べて普遍性があるわけではない
サポーターが金を落さないのが一番の原因
金さえあれば放送枠だって買える
>>760 だからと言って川崎を見捨てていい理由にはならんよ。
国立の独占は、J全体にとってプラスにならないんじゃないかとも思うし。
791 :
名無しさん@恐縮です :2011/08/09(火) 16:39:39.00 ID:YhFb/oV50
>>751 そういう地域主義がJリーグがダメになった所だな。
読売は東京に商圏を広げようとしただけだ。
民間企業ならごく当たり前の行為。
むしろ地域密着と称した殿様商売がJリーグをダメにした。
Jリーグ創設時のマスゴミの野球叩きサッカー持ち上げ運動は凄かったなぁ
自称サッカーファンがレッズのスタメンいえるのかって事だよ
野球ファンとかは阪神のスタメン言えと言われたら答えそうだろう
インチキファンが多いからな
代表戦やWCで観る程度、オレと同じ
ニュースとか観てるから選手とかチーム名知ってるから
サッカーファンと名乗る人よりサッカーに詳しいw
>>783 メジャーで通用しない選手ばかりの試合見ててもつまらないよなって言われるぞ
>>780 スペインなんかバルサレアルが放映権収入の約半分を抑えてて結局他クラブに比べて優位な立場にあるじゃん。
>>752 たとえたら今のJの現状がJにおける貧乏育成チームと一緒って事なんだよ
貧乏育成チームを応援できるのは本当にそのチームが好きなコアなファンだけで
ライト層はどんどん離れていく
それと一緒で今のJを応援できるのは本当にJリーグが好きなコアなファンだけってのが
現状なんじゃね?
>>786 聞いたことある、投手の癖を覚えて、タイミングがわからないと盗塁できないもんなw
>>771 そうは言うけど最初のJが迎えたピンチだった96年頃からって
海外流出ほとんどなし、ヴェルディみたいなスターチームもあり、
優秀な外国人選手もいたしな。
海外流出なんて自分が見ない言い訳にしてるだけにしか思えない。
>>227 人気があるから韓国流はテレビに出てるんだと
チョンがいってたが野球も同じこといってるな
マスゴミとずぶずぶの韓国
マスゴミとすぶずぶの野球
800 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/09(火) 16:41:13.07 ID:+kzNcHjj0
>>778 基本的に週末に試合やって今の客入りなのに、年に数回としても平日にやれって言われたら厳しくないか
>>794 そうならないようにNPBはある程度選手の引き留めに力を尽くしてるけどな。
802 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/09(火) 16:41:41.22 ID:MsD/TMcEO
>>791 その時代遅れな野球脳を排除したのは本当に正解だったなw
>>791 ダメと言われようが、Jのクラブが40にも増えたのは間違いではないと思う。
プロ野球のような独占集約的な構造がサッカー界で成り立つとはとても思えん。
804 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/09(火) 16:42:29.28 ID:aA0ysyPU0
>>751 J発足に合わせてカズを獲得するとか、他にもいろいろと補強して努力していたよな
その中で途中まではブラジル色というぶれない軸もあった
それにもともと東京でやりたかったんだろ
ただ国立は使わせないということで都内にホームスタジアムとできるようなのが
なかったからああなっただけ。
都内に適当な場所ができるまではアマのままでいるべきだったのかな?
805 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/09(火) 16:42:48.39 ID:3UGZzoFKO
夏場のJのレベルの低さは擁護できない。両クラブミスだらけ
あれがなくなるだけでかなりレベルアップしたように見える
>>793 サッカーは同じチームとの対戦回数が少ないから、応援してるチーム以外の選手が全然覚えられない。
俺が見るから八百相撲やめてJ放送してくれ
>>779 野球は観戦してる客の平均年齢が高いからだよ
こないだ新聞に載ってた
809 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/09(火) 16:43:00.40 ID:u5Wu5GFWO
>>614芸スポ内での他スポーツ貶しは異常だからな、芸スポにいるのがほとんどサカ豚だから自然とサカ豚の仕業だって感じるわな
サッカーのイメージが悪くなるって感じんのかね
>>779 うーん、場所によるんじゃねーかな?
俺は広島だけどサンフレ、カープ両方普通に人気ある。
だけど、福岡や北海道みたいなとこだとJはボロボロ、パリーグは強豪だしサッカー人気ないと思うな。
代表選手がみんな海外出てくからだろ
ちょっと有望な若手もこぞって海外出てくし
Jリーグ始まったころはまだ楽しかったもの
外人選手も有名選手が来ててさ
今のJリーグに魅力がないのが問題だろ
>>769 選手は国内にいるときから同じなのにな。
テレビがスターですよ〜って言いだすとみんな見る。
そうじゃなくて、選手のプレー自体を自分の目で評価して好きになれる人が増えないとね。
野球も同じで、イチローもオリックス時代末期はガラガラの球場でプレーしてたな。
最近の野球のつまらなさはガチ。ロッテとか放映するならJ放送しろよ。
代表も海外ばっかりだしな
なんか残りカスって感じ
>>752 長友も本田も香川も海外で活躍したからスターになれたんであって
Jリーグに残ってたら一般人には無名のままじゃね?
816 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/09(火) 16:44:37.49 ID:M6Pr0c/20
なでしこもそうだけど、日本人はドでかい外人相手をぶっ倒すのを見るのが快感なんだろ。
これからもJでのスーパーゴールより、欧州リーグでの日本人選手による
こぼれ球押し込みゴールの方が数倍多く流されるに決まってる
>>801 微妙な選手にも億の金出すアホみたいな年俸はどうかと思うがやっぱり税制優遇されて親会社が何十億もの赤字補てんしてくれるのは興行として有利だよな
Jや他のスポーツにも適用してくれんかな
スカパーが癌だったな。
無料でも見ないよ。
>>804 浦和の例なんかもあるし、結局、都内にこだわる必要は無かったんじゃねーのと思う。
ある程度人の集まる地域でアクセスの良い場所に、
見やすい専用スタジアムがあるだけでもずいぶん良いんじゃないかなあと。
>>804 サッカー界に巨人みたいなチームができるのを嫌ってたから
ナベツネが関わっている以上、どっちにしろ難癖はつけられただろう
>>802 うん、野球式で運営していたら今頃存続自体を問われてると思う
Jはプロスポーツとしては後発なんで、
どうやって足元を固めるのかが最優先課題であり続けるのは仕方が無い
プロ野球と違って過去の遺産を食いつぶして生き続けると言う事は出来ないんだから
822 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/09(火) 16:45:17.80 ID:oqQr14r+0
>>811 Jリーグはじまってしばらくはひどかったぞ
トラップミスしてタッチ割るしミドルシュートは上にあがるばかりで
今のほうが全然レベルは高い
>>812 それがスポーツ興業なんだから仕方が無い。
客は何も義務で見にいってるわけじゃないし。
代表のJリーガー減りすぎで、あきらめたよw
元々ザコ税リーグをマスゴミが野球を糧に持ち上げまくって上げたおかげで
今も税リーグが存在してるようなもんだからな
しかしサッカー報道ってなんであんな韓流臭がするんだろ
なでしことか松田とか大して興味持たれてないのに必死に煽ってて
826 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/09(火) 16:46:08.26 ID:wENSgdBe0
マスコミが野球にべったりだからなー。
高校野球と高校サッカーじゃ全然扱い違うもんね。
827 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/09(火) 16:46:10.96 ID:9Dh2w05c0
実際NPBの集客力は凄いと思うよ化物レベル
でもチーム数&規模から考えたらJの1万人クラスの集客力も大したもんだと思うよ
観客数の差が選手の年俸にも表れているし適性でしょ
つーかJ馬鹿にしてたらバスケとか他のスポーツどーなっちゃうの?
Jリーグに韓国チームを入れてあげればいい
サカ豚はナショナリズムを煽られると見ちゃうからなw
>>794 野球の場合一部のメジャー好き以外そこまでメジャーに興味ないからな
ただ単に日本人選手活躍してたらすげーなって思うくらいで
サッカーの場合だとJの選手が海外ビッククラブに移籍したらすげー!っていう
感じでみんな栄転みたいな感じでお祝いするけど、野球の場合むしろメジャーに
ばっかり行ったら日本の野球つまんなくなるだろって言うくらいメジャーよりも
日本の野球に満足しているからそういう感じにはあまりならないな
>>293 選手のアップを多用するのは胸スポンサーとかブランドのためだろ
なんのためにニュースで流してもらっていると思ってんだ
>>822 初期のころなんて、一発のパスでサイドチェンジ出来る奴もいなかったしな
832 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/09(火) 16:46:40.56 ID:8knI1g5H0
ブンデス見始めた
ほとんどの奴の感想が
Jのがレベル高いだけどなw
どっちも見る自分としては
技術レベルがJは高いのを
最初からある程度知っていただけに
何ともいえなかったけどさ
おまえらドイツの試合見たら寝るぜ
>>1 というかこの国ではJリーグどころかプロ野球以外のスポーツが全部そう言う状況だろ
834 :
名無しさん@恐縮です :2011/08/09(火) 16:47:30.36 ID:YhFb/oV50
>>803 民間企業がある地域で成功したら普通は新たな地域に進出するものだよな?
でもJリーグの場合は「ここは○○の縄張りだからダメ」と言われる。
Jリーグは縄張り主義の任侠の世界なんだよ。
縄張り主義だから競争も起きないし殿様商売になる。
これがJリーグの廃れた原因。
>>822 過去よりレベルが高いからとか関係ないだろ
素人目にはわからないんだし
大体レベルが高い方がいいってんなら海外見ればいいじゃん
>>781 イングランドは日本より緯度も高いし寒いけど、降水量が全然違う。
日本海側は冬の間ずっと雪があるって言っても過言じゃないくらい。地域によってハンデがデカすぎる。
全国一律に秋春制でってのはやっぱり無理があると思う。
837 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/09(火) 16:48:08.89 ID:MsD/TMcEO
>>821 Jはサッカーを巨大企業のビジネスとしてではなく、
文化として地域に根差すことを目標としたわけだしね。
実際20年経たずにここまできてるのはすごいことだと思う。
838 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/09(火) 16:48:30.45 ID:EbUjGloG0
>>825 サッカーは何かあると家族を引っ張り出すのが近年の流行だな
どんな子供時代だったとか親子の絆とかw
そういうところはチョン流好きのババア向けかも試練な
839 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/09(火) 16:48:34.64 ID:gXRpRSLf0
海外サッカーなんてド深夜にやってるんだから
普通の日本人はまず見ない
みても最初だけでどうでもよくなる
数年前日本で開催されたクラブワールドカップで、
読売のごり押しでカズをシドニーFCにレンタルさせても事注目されなかった事をスルーするサカ豚
841 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/09(火) 16:48:37.19 ID:1nK9e6ua0
>>817 それをやろうとしたらクラブチームがどこかの企業の子会社なり関連会社にならないといけないし
地域で育てるというJの理念と相反するんじゃないか?
それこそナベツネがヴェルディでしようとしていたことを肯定することになるし、今までの20年を否定することになる。
それにプロ野球のチームは親会社が赤字分を補填してるけどちゃんと補填できるだけの体力があるから問題ない訳であって
プロ野球ほど知名度と露出の低いJのクラブでお金を出してくれるかどうか。
842 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/09(火) 16:48:42.72 ID:8knI1g5H0
未だに欧米コンプ持ってブランド信仰してる奴は
間違いなく情弱
欧米ガー欧米ガー
843 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/09(火) 16:48:47.21 ID:ChocNXYy0
Jリーグ創生期はそれはもうマスコミの凄かったんだぞ
ドラマにバラエティでも何でもあった
それがこの有様だよ
まるでPRIDEみたいだ
844 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/09(火) 16:49:07.05 ID:05S0VqA5O
>>805 暑さつぅより湿度がなぁ サッカーやりながらだと呼吸するのも苦しいしこの時期はきついわね
今年は結構ゴラッソ多い気がするね
>>793 パリーグファンは阪神のスタメンなんか知らんだろ
846 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/09(火) 16:49:11.18 ID:ZTAC8+QvO
>>828 韓国と関わったオールスターは存在自体が無くなったけどな
848 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/09(火) 16:49:56.46 ID:owspqoGnP
>>841 Jリーグも親会社が大量に金出してるよ。サッカーの黒字ってそういうことだよ。
>>293 「この位置からロングシュート! これがネットに突き刺さります!」つってるんだけど
蹴るところ選手のアップでこれっきり別アングル無しって何かの冗談かと思った
サカ豚がマスゴミに文句言ってるのが笑える
マスゴミとズブズブであんなしょぼいサッカーを必死に煽ってあげてるのに
露出が低いってwファンが爺ばっかだから記憶障害起こしてるのかな?
>>829 客減ってるとか言われても野球の場合巨人以外のチームはちゃんと地域密着しててチームが根付いてるもんな
852 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/09(火) 16:50:43.13 ID:1nK9e6ua0
853 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/09(火) 16:51:06.50 ID:aA0ysyPU0
>>819 振り返ってみればな、ただ発足前後のころにそんなことが言えたか?というのがある
それに親会社の読売は東京拠点の企業だしな
となれば東京にこだわりを持つのは当然じゃないかな?
JリーグとVリーグを比べてみえてくるものもある
855 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/09(火) 16:51:36.13 ID:oqQr14r+0
うお、日経回復してるじゃねえか
856 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/09(火) 16:51:44.91 ID:axO9PNuiO
>>826 古くからの利権構造がでかいからな
読売がプロの元締めで朝日が高校野球のメインである夏で毎日がおこぼれの春で
高校サッカーも中継はあるけど戦前からの大手新聞社が作ってきた野球興業にはまだまだ勝てない
857 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/09(火) 16:51:51.67 ID:Mg4gZbPa0
>>826 高校サッカーは野球のオフシーズンで年末年始だから一応かなり優遇されてるコンテンツだよ
テレビ中継だって大昔からやってるしね
あれで扱いが悪いといったら他のスポーツどうなるのよ?
859 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/09(火) 16:52:42.77 ID:+vYVyCJ2O
>2002W盃用の大型スタジアム
これも味噌
東京五輪という大プロジェクトでさえ専用スタジアム作らなかった日本の体質。
フットボール競技会場用に出来たのが駒沢公園内陸上競技場
Jリーグってスポンサーに対して「金は出せ口は出すな」だからな。
トップに居座ってる屑どもが権力維持したいためにナベツネに難癖つけたんだろ。
そりゃみんな逃げるわ。
>>852 メインスポンサーというか、まあ親会社があるところが多い罠。
大会社がメインのクラブは、やはり資金が潤沢で相応に強いし。
>>852 横浜Fマリノスの金井選手の無免許運転での嘉悦社長のコメント
「悔しくてしょうがない。私は自動車会社で30年間、人事などをやってきた。絶対に許されないこと。自動車会社のグループ企業として本当に恥ずかしい」
863 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/09(火) 16:53:08.52 ID:9Dh2w05c0
Jに限らず日本のスポーツ界全体の為にも
NHKのMLBや海外サッカーの放映権料のバラマキをやめさせるべきだね
海外に貢いでる金を国内スポーツに回せば国内スポーツは十分潤う
MLBやるならNPB PLやるならJ それでも他のスポーツ放送する金は余る
864 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/09(火) 16:53:10.99 ID:oBxVbT1dO
何かと野球と比べる人が多いけど、チーム名にスポンサー名入れないようにして、地域に根ざしたチーム作りして、ユースカテゴリ作ってと、今までの日本のプロスポーツとはかなり違うことしているから、他と比べるとか学のは難しいと思う。
今のまま、でいいとも思わないけど。
865 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/09(火) 16:53:11.56 ID:MsD/TMcEO
>>851 でもtotoの助成金なしじゃやってけない状況だけどな、野球
866 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/09(火) 16:53:18.71 ID:owspqoGnP
>>852 おいおい、まさか建前のJの理念を信奉してたわけじゃあるまいし
J1のクラブの多くは野球なんかしょぼく見える大企業のお抱えクラブだぞ
地域密着じゃなくて、マスコミ密着だろ(笑)
>>817 Jリーグは身の丈運営するしかないよ。
親会社に頼り切りだとフリューゲルスの二の舞だ。
資産規模を拡大するとしたら、それは本田、長友、香川たちがJリーグに帰ってきたときだと思うわ俺は。
>>829 日本の野球は世界的に見ても強豪だからね。
満足するのが普通だし、それでいいと思うよ俺はw
世界に出れる選手が、スタジアムにいったらすぐ見れるってのは理想だよ。
高校サッカーってユースに入れない残りカスの大会だから人気ない
Jリーグも残りかすだから人気ない
もっと野球見習ったほうがいいよ
870 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/09(火) 16:54:15.63 ID:aA0ysyPU0
>>829 野球の場合はMLBに移籍すると露出がガタッと減って別世界の人みたいになるからな
一方サッカーは海外移籍すれば露出は増えるし、代表も主軸選手は海外組だから
なおのこと露出の差ができる
この違いは大きいかもな
871 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/09(火) 16:54:24.72 ID:wENSgdBe0
>>857 他のスポーツはまったく皆無でしょ。
高校野球みたいに何処と何処が勝ちあがって、何処が対戦します。
といった情報は、殆ど見たような記憶がないんだがな。
俺がTVみてないだけか。
>>858 Jリーグの露出を増やす話をしてんだろ?
魅力があるないってのは
レベルの高さとは無関係ってこと
昔のJリーグの方が魅力があった
今のJリーグには魅力がない
ナベツネが生きてる間はメディア露出増えんだろな
あいつサッカーも野球同様に支配しようとして大反発食らったもんだから根に持ってんだろ
>>859 トラック付けると補助金の額が違うらしいからな
自治体主導で建設する以上補助金が多く出る方法取るのは当たり前の事だろ
875 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/09(火) 16:55:02.02 ID:ChocNXYy0
>>866 天下のトヨタまでいるからな
なーにが地域密着だよ全く
客が減り始めて地上波撤退したころってヴェルディまだスター揃いだったはずだけどな。
バブルが弾けるべくして弾けただけで、どうやっても回避しようがなかった気がするけど。
877 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/09(火) 16:55:10.75 ID:8knI1g5H0
>>857 あれは読売のコンテンツだからね
別にナベツネからしてみれば
自分の思い通りになれば競技は何でもいい
879 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/09(火) 16:55:20.26 ID:Mg4gZbPa0
>>856 高校サッカーも何十年も前からテレビ放送してニュースでも大きく取り上げてるんだけど
それもJオタの大嫌いな大手マスコミの読売系がw
日テレの高校サッカーと箱根駅伝推しはマイナースポーツだった時代からハンパなかったぞ
880 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/09(火) 16:55:23.05 ID:gXRpRSLf0
>高校野球と高校サッカーじゃ全然扱い違うもんね。
他にスポーツの話題ないから扱いだけは最高峰だぜw
サカ豚じつはサッカーどうでもいいだろ?w
881 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/09(火) 16:55:45.72 ID:4/qvUXI9O
お金を払って観に行こうとは思わない
テレビでやってれば見る
>>843 J出来た時は、マスコミが野球はダサい、サッカーかっこいいってやってたね。
覚えてるのは、球場に来る客が食べ物などに使うお金が、
野球ファンはケチくさいけど、Jリーグファンはいっぱい使ってくれるってやってたな。
両方見る自分としては、どう見ても野球場のが金使われてるように見えるけど。
883 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/09(火) 16:56:17.13 ID:fOhdAmTqO
ジャイキリが始まってから観客動員右肩下がり…漫画の影響皆無かよ(^_^;)
>>871 野球とサッカーを比べるのは両方がある程度露出があるからだね。
他の高校スポーツはそれ以上に露出が少ない。
ラグビー、バレーあたりは辛うじて放送で見ることもあるが・・
885 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/09(火) 16:56:55.36 ID:gXRpRSLf0
なべつね追い出したのはただ川縁が読売嫌いなだけ
886 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/09(火) 16:56:55.35 ID:fATuYjSz0
そのうちYOUTUBEでやりだすよ
ドルトムントの練習試合もやってたっけ
野球の何を見習うの?マスコミ密着と老人暇人を集客する事か?
今はカズ、ラモス、アルシンドみたいな人気者が全然いない
もしかして今でも現役Jリーガーで一番有名なのってカズじゃないのか
889 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/09(火) 16:57:15.61 ID:8knI1g5H0
>>878 サッカー選手のヌードカレンダーとか売ったら婆共が買いそうだなw
>>702 スポーツを10秒でもやると
〜あんだけ〜ゴリ押しと感じてしまのが野球ファン
寒流と野球は特別な存在ニダと思ってるからだろうな
892 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/09(火) 16:57:51.21 ID:Mg4gZbPa0
>>871 高校サッカーは昔からやってるよ
主に日テレ系がね
NHKはラグビーだな
それ以外のスポーツは悲惨だが・・・
特にバスケとか・・・
電通=日本代表=原子力発電
博報堂=Jリーグ=波力発電
こんな感じで時間が流れた結果だろ
>>882 野球は観戦にビールが定番みたいになってるから
そりゃ野球場のほうが金は落ちるわな
Jリーグの地上波テレビの露出はこれ以上増えないと思うし、増える必要も無い
Jリーグはこの路線でそれなりにうまくいってるんだから
野球的観点だけで考えてると正常な判断できないよ
896 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/09(火) 16:58:43.29 ID:aA0ysyPU0
>>841 企業の運動部が前身のクラブってだいたい親会社の子会社みたいなものだろ?
そして胸にはその親会社のロゴが入って、他のスペースにはグループ企業の
ロゴが入ってる
そういう現実はどう見ているのかな?
資本的に全く独立したところって札幌位じゃないのか?
ただその札幌は東芝が運動部を整理縮小してリストラされたんだけどさ
京浜地区って日産以外のサッカー部は全部リストラされたのかな?
897 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/09(火) 16:58:45.99 ID:MsD/TMcEO
メディア露出を増やすには、やはりメディアが親会社・メインスポンサーになるしかないんじゃね。
それでもヴェルディのようなザマは御免だ。つーか今の巨人だってメディア的には大したことねーし。
Jが10クラブだった頃ならまだしも、こんだけチームが増えた今は、メディアの恩恵でビッグクラブなんて非現実的だわな。
899 :
名無しさん@恐縮です :2011/08/09(火) 16:59:07.99 ID:YhFb/oV50
>>879 高校サッカーは高校野球並みに歴史があるし、
サッカーがマイナーな時からテレビ放送があった。
サッカー界の優良コンテンツだったけどサッカー協会自ら陳腐化させたのがワロタw
900 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/09(火) 16:59:25.05 ID:8knI1g5H0
テレビから金ひっぱってくるより
移籍金から引っ張ってくるほうが
もう現実的だよねw
>>886 そういえばJリーグチャンネルを最近見かけたけど
あれって前からあったのかな
>>875 トヨタって愛知県の企業だし
トヨタが儲かれば愛知県が潤うんだけど
高校サッカーとか不人気コンテンツを高校野球もあるからって理由で
必死にマスゴミ様が報道してあげてるのに
サカ豚ってどれだけアルマハイマーが深刻なんだ?
904 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/09(火) 17:00:18.63 ID:ChocNXYy0
>>894 野球はなんといっても観戦に特化されてるのが強みだわな
トイレも風呂も食事も自由!
サカ豚はメディアを嫌ってるから仕方ないでしょ
906 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/09(火) 17:00:50.36 ID:/JJd70pN0
>>1 露出しなくていいよ、好きな人だけスカパー!とかで見てくれ
需要はあるのに供給がない
908 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/09(火) 17:01:08.87 ID:owspqoGnP
>>888 だから接点がほとんどない松田に関してもでも
マスゴミに調子のいいコメントを要求される
読売に自由にさせたとしても対抗出来るようなチームが
無いからなw
やっぱり他のチームの経営は苦しくなっただろうし、
別の衰退のしかたをしてただけだと思う。
東京のチームが全然地域密着してないんだよな
国内にリーグがあるのすら最近まで知らんかったわ。
913 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/09(火) 17:01:46.63 ID:oqQr14r+0
野球は関係ないけどさ
Jはもっと露出増やさないといけないのは確かだな
いまのままじゃW杯逃したら大変だし
914 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/09(火) 17:01:47.45 ID:NYsfLqVEO
野球以外もサッカー・相撲・ゴルフ辺りは十分報道されてると思うけどな
915 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/09(火) 17:02:00.22 ID:gXRpRSLf0
高校サッカーって正月あけなんにも話題ないから
一面けっこうあるぞ
話題ない時の甲子園よりあるよ
メディア露出の増やし方なんてサッカー関係者が何十年も前からお前らの5兆倍は考えてるよ
>>372 スカパーに義理立てしてるんだよ
サッカーはJリーグ的にはケーブルで見るものであってネットで見られると困る
ネットで見られると有料であろうと無料であろうと違法配信であろうとスカパーには一円も入らない
これはスカパーに囲われたJリーグに地上波が冷たくなったのと同じ理由
>>907 需要があれば報道するでしょ。
しないってことは需要が無いから
>>905 逆恨みって言うか因縁つけてるだけだよな
確かにメディアが野球チームを自前で持ってるのは問題あるが他のスポーツに比べればかなり恵まれてるのに上の野球だけ見て下を見て無いからな
(笑)(笑)高校野球が人気と思ってる焼き豚
921 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/09(火) 17:02:43.00 ID:far6HtRM0
>>911 そもそも東京都民が土着していないだろうが
>>879 ちゃんと知識あるサッカーファンはマイナーだった時代からサッカーコンテンツ育てた読売に感謝してるよ
ただJリーグ発足以降はナベツネのやり方が世界標準や時代に合わなくなったというだけ
>>908 サッカー見てるけど全然気づかんかった(´・ω・`)
>>897 今季から魂売ってるよ
マクドナルドの代理店は電通だよ
>>903 アルマハイマーw
高校サッカーは日テレが取り上げてるけど、そのせいかNHKのスポーツニュースでは取り上げられない。
NHKは、明らかに公平性を欠いてると思う。
927 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/09(火) 17:04:26.63 ID:+vYVyCJ2O
>871
バレーボールもテレビ局とくっついてやってる。
代表もそうだが、高校は不治が
928 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/09(火) 17:04:43.81 ID:aA0ysyPU0
>>871 かつては年末年始にTBSが高校ラグビーをやってたことを知らないか?
でもって地方局では地元校の試合を中継していたんだよな
それがいまではなくなっちゃった
あとテレ朝もバスケのウィンターカップや柔道をやってたと思うが今では?
続いているのはフジの春高バレーくらいかな?
>>917 サポーターが自発的に金出さないから、 クラブ側が何とかして搾り取ろうとしてるんだろ。 お前馬鹿じゃねぇの?
930 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/09(火) 17:04:59.46 ID:ChocNXYy0
Jの経営はうまく行ってると思うけどな
親会社もあるし戦力もそれなりに均衡されてる
どこぞのバルサがいるようなリーグになんかになってたまるか
正直、お金払ってスタジアム行く人は、もう限界点に到達しちゃってるでしょ
無料券バンバン配りまくって、それからしばらくは有料入場者数も増えては
いったけど、J1に上がるとかJ2に上がるとかの目標を達成した時点で飽和
してしまってると思う
正直、自分もたまにJの試合見に行くけど、株主招待だったり、顧客周りに
配るチケットで見てるから、チームの財政には全くといっていいほど貢献してないし
>>870 そういえばそうだなw
野球の場合メジャーに行くと本当に露出減っちゃうよな
よほど活躍しまくってるレベルじゃないとあの人今どんな成績なの?くらいの認識になるけど
サッカーの場合日本代表クラスが海外移籍したらニュースでの扱いも増えるしなにより
CMとかの起用が一気に増えて露出増えるよな
933 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/09(火) 17:05:33.68 ID:mh3XQqgsO
今シーズンから地元チームがJリーグ昇格して、ローカルTV局で取り扱われる事も増えたが、
地元チームの選手の話題ばかりで、対戦相手のチームの選手の事は全然話題にしない。
ローカルすぎる。
934 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/09(火) 17:05:37.93 ID:EbUjGloG0
そもそも週一でしか試合がないのにメディア露出を増やすもないだろ
Jリーグの努力が足りないとか言ってる人は
各クラブが地元でどれだけ広報活動やってるか知らないのか
BS日テレの百年構想見ろ
チョン通がせっかくマクドナルド引っ張ってきてあげたのに
スポンサー収入が落ちてるんだからほんとオワコン
まじでチョン通とマスゴミに感謝しなきゃダメだろヘディング脳
937 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/09(火) 17:05:51.15 ID:lfzlbEIV0
可愛いヤットさんの露出を極端に増やす
確実におばさん達ははまるよ
香川だの本田だの中村だの女子から見て何の魅力の無い奴ばかり
ごり推しするから人気出ないんだよ
938 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/09(火) 17:06:05.26 ID:8knI1g5H0
J開幕と2002で無理に流行らせた影響で、昔流行ったけど今はさっぱりなダサいモノ扱いでしょ・・・
940 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/09(火) 17:06:38.08 ID:MsD/TMcEO
>>930 Jほど優勝予想しにくいリーグなかなかないよな。
ほんとおもしろい。
>>894>>904 子供の頃、野球場に連れて行ってもらうと、ジュース買って貰って、食べ物も色々買って貰えて楽しかったなw
そうこうしてるうちに、野球も好きになっちゃうと。
あと野球の場合、週に6試合あるから、試合を見ることが生活の一部になって、毎日当たり前のように中継を見てしまうってのもあるね。
逆にサッカーの場合は、週末だけの楽しみで、だからこそ試合までのワクワクもあるんだけど、
同じスポーツとしてだけ比べるのは難しいね。
需要があるから供給するという事は野球AKB韓流は国民的人気なの(笑)
>>843 おっと俺たちのオーレの悪口はそこまでだ
944 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/09(火) 17:07:18.64 ID:gXRpRSLf0
サッカーは成績でないから
所属してるブランドのみで商品価値が決まる
税リーグで大活躍より海外の末端の方がすごく見える
野球は逆
>>930 でもサッカー関係者はJリーグは思ったほど上手く行ってないって答える人が多いんだけどな
Jリーグの経営が今のままでうまくいってるなんて言ったら
選手がかわいそうだ
年棒が安すぎるだろ
>>870 でももはやMLBに移籍する選手でもほとんど知られてない人ばっかだよね
野球選手全体の知名度が下がってる。特に野手。
>>904 野球の一番の強みは、攻守の交代があるからCMを出しやすいことだと思うし、メディアが親会社となってて二重に強みを引き出してるんだよね。
それに対して逆にサッカーは45分*2だから、間のCMの視聴率がダダ下がりになるんだよな。
加えてJリーグは地上波放送もないし、鎖国主義なんじゃないのって思うくらい。
せめて地元の地上波枠くらいはあるべきだと思うわ。人間は0円で見れるものは見るけど、金を払うのは基本億劫なんだから。
949 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/09(火) 17:07:55.02 ID:owspqoGnP
>>930 処刑の列に並ぶレアルマドリード、バルセロナ以外の18クラブ
悲惨すぎるなw
>>946 むしろ経営が上手くいってると言ってる奴いるの?
赤字だらけで、経営困難なとこばっかなのに
951 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/09(火) 17:08:33.41 ID:FCeTepdX0
>>620 それはあるかも。
父も代表戦は熱心にみるタイプ。なでしこも熱心にみてた。
でも松田選手を知らなかったよ。
知らん、記憶にない。って淡泊だった。
>>940 現在の順位と開幕前の順位予想を比べると解説者(笑)状態だからな。
鹿島がブッチギリで優勝争いのトップにいたりマリノスの平均順位が10位以下だったり。
柏の躍進を当ててる人が多いのは流石だが。
953 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/09(火) 17:08:51.23 ID:UskCblMT0
メッシ、クリロナ、ロナウジーニョ、ベッカム、オーウェン、
ルーニー、トッティ、引退したジダン、フィーゴあたりを最低5人以上
J1に連れてくる。
954 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/09(火) 17:09:22.59 ID:ChocNXYy0
>>940 Jリーグが傾く前にプンデス以外の欧州リーグが傾いてる可能性の方が高いかもしれんな
いや国か
955 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/09(火) 17:09:26.20 ID:HRVqmmYEO
>>930 >>940 Jリーグ好きにとってはその方が面白いかも知れんが
一般層からしたらどこが優勝しようが知ったこっちゃない状態
956 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/09(火) 17:09:27.13 ID:Mg4gZbPa0
>>945 >>946 Jリーグ初期のサッカーバブル時代の記憶があるからな
バスケのbjリーグやバレーのVリーグに比べたら大成功なのに・・・
>>942 商売ってそういうものでしょ。
需要があるものを提供していく。
需要が無いものを提供したって経営が傾いていくだけだぜ。
958 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/09(火) 17:09:27.57 ID:+vYVyCJ2O
六チャンネル、ラグビー高校選手権やってないのか?
数年前から正月は大阪いってるんで気付かなかった。
何度か早朝の花園に足運んだことも。
主催者なのか?開場待つ人々にワカメスープ配ってた。
なんでヴェルディとFC東京が勝ったら渋谷で騒がないの?(笑)
960 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/09(火) 17:10:26.58 ID:owspqoGnP
>>948 放映権を再販売する権利もスカパーは持ってるから
スカパーから買えばNHK以外の地元局でも放送できるけどな。
テレ玉とか大宮と浦和の試合をいくつか買ってるはずだが
>>958 一応まだ決勝だけはやってた気がする
日中に放送してない時期もあった気がするけど
>>952 今年は震災があったからなあ。
鹿島とか、ちょっと事情が変わったような気もする。
963 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/09(火) 17:10:48.61 ID:thfEeQRt0
サッカーん。糞百済ね
なんとかして地上波でやって欲しい
各チームのホームタウンの局が試合流してくれ
対立を煽るわけじゃないが野球よりサッカーが見たい
965 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/09(火) 17:11:10.08 ID:KOaCq1rXO
>>870 それは活躍する人が減ったからじゃん野球は
サッカーでも矢野とかは全然報道されない
活躍してないから
966 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/09(火) 17:11:11.90 ID:wENSgdBe0
儲かる儲からないで報道に偏差があって、特定のスポーツだけが表に出てくるという現状は仕方ないね
ただ、それでメジャーマイナーと付いてしまうイメージはだらしないと思う
歪んだ状態さ
一時期は相当ゴリ押ししてたくせに。
人気が定着しないんだから諦めろ。
サッカーみたいな恵まれた超人気スポーツもないのに客集めれないとかアホすぎ。
やはりもうみんな本場の海外のレベル知ったからかな。
CL見た後にJとか確かにないわなw
>>955 いまや一般層からしたら国内リーグなんかどうでもいいってのが正しいと思う。
国際大会でしか盛り上がらなくなったし。
970 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/09(火) 17:12:03.36 ID:owspqoGnP
赤字だらけで経営困難じゃないスポーツチームを挙げてみて?親会社にまったく頼らないで
>>957 はっきり言って、テレビの情報供給量は、需要とは無関係な気もする。
テレビ局側が供給したいものを、過大に供給してるだけじゃないのかと。
973 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/09(火) 17:12:10.97 ID:MsD/TMcEO
>>962 何気にJクラブで一番被災してるんだよな。
でもまあカルロンがハズレで79年組劣化、怪我人続出じゃいくら鹿島でもきつかったと思う。
それでもシーズン終われば賞金圏内にいそうだがw
海外組も宮市を除いてみんなJでプレーしてた
Jがあってこその、海外組や代表だと思う
976 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/09(火) 17:12:42.36 ID:OOD+zvPWO
野球はかなり地元に金落とすよな
楽天と日ハムの移転は当たりだろうな
日ハム優勝の年は200億の経済効果だぜ
977 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/09(火) 17:12:48.48 ID:hWUWotnY0
朝鮮人を排除する事
終了
W杯用の大型スタジアム
トラックありのクソスタです
>>956 ラクビーも追加で
ラクビーW杯どうすんだ?
>>974 あれだけ護送船団で守られる業界に商売の基本が通用するわけないだろ。
>>974 テレビは普通の商売とは何かが違うと思う。
テレビの商売は、需給の関係じゃない。
>>972 もはやそうとしか言いようが無いよ
韓国押しなんて元々どこにも需要が無いもんだし
肩さんの良い踏み台になっちまったJリーグ…
すげぇよ肩さん!パンツ見せて!
選手もサポーターも全てにおいて下品だから
>>957 テレビの場合、スポンサーさえつけば(というか金さえ入れば)
良いわけだからと放送内容が一般の需要と必ずしも一致しているわけではないだろ
だから低視聴率の韓流ドラマでも重宝されてる
>>273 去年のWCほとんど海外組いないやん
どこがおかげなのか
988 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/09(火) 17:14:35.82 ID:yzY6yvRW0
毎週禁余蘊日
どうすりゃこんな変換がでてくるんだw
>>965 福留、上原、黒田>>>>欧州日本猿球蹴り軍団
この事実をメディアはスル―してる
>>981 いや、テレビ局も今は利益出すのに大変だからw
地元の(またはひいき)チームの試合がコンスタントにみられるかどうかだろ
中継あっても毎回違うチームとかじゃ愛着わかないし熱もはいらない
>>984 その肩さんって言葉も、テレビ見てるだけじゃ、絶対知り得ない言葉だよなー。
993 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/09(火) 17:15:18.82 ID:HRVqmmYEO
東に2つ、西に1つビッグクラブが必要
994 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/09(火) 17:15:20.18 ID:MsD/TMcEO
>>982 ×需要があれば報道する
○お金くれたら報道する
>>960 その金を今のテレビ局は持ってないんだよね。
お笑いブームや韓流ドラマ垂れ流しだって結局テレビ局の金がないからこそ生まれた代物だし。
そもそも増やすことにそこまで意味があるのか
文化としてのサッカーは根付いてきてるわけだし
どちらかというと受け皿として日常にあるものを目指すべき
とりあえずゴールの数を増やせばゴールシーン集が長くなるぞ
998 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/09(火) 17:16:02.11 ID:OOD+zvPWO
上原かなり活躍してるけど報道ないよね
>>939 野球脳マスコミが意図的にそうしてる感がある
だいいち「Jリーグ」「W杯」という言葉自体が流行語大賞になってしまうことがおかしい。
これからもずっと存在するものなのに、流行=一過性のものという印象付け操作。
おそらくなでしこも、今後そういう扱いにされる。
これが逆に野球だと、監督の語録とかどうでもいいものが流行語として毎年入ってくる。
>>986 つまりサッカーはスポンサーがつきにくいってこと?
ならしゃーないじゃん。サッカーの責任だわ。
1001 :
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。