【サッカー】宇佐美ら、ブンデス移籍が相次ぐ日本人選手…独メディアは契約の問題を指摘★2
宇佐美ら、ブンデス移籍が相次ぐ日本人選手…独メディアは契約の問題を指摘
SOCCER KING 2011年6月28日(火)17時50分配信
G大阪の日本代表MF宇佐美貴史がバイエルンへレンタル移籍することが決まり、
世界的にも日本人若手プレーヤーが脚光を浴びている。特にブンデスリーガには
ドルトムントの香川真司やシャルケの内田篤人をはじめとして、7人の日本人選手が
プレーし、宇佐美で8人目となる。
この現象について、ドイツ『PR Online』は、「ブンデスリーガは日本人を引きつける」
という記事を掲載。記事内では、「少なくともドルトムントに香川が加入して以降、
Jリーグにはより強い関心が集まっている。バイエルンは宇佐美を獲得したほどだ。
東アジア人のブンデスリーガでの評価は高い。香川がわずか35万ユーロ(約3800万円)
でドルトムントへ移籍して以来、内田篤人がシャルケに、矢野貴章がフライブルクに、
槙野智章がケルンに、岡崎慎司がシュトゥットガルトに加わった」と、多くの日本人
選手がドイツのクラブへ移籍してきている現状について触れた。
また、日本人の移籍が相次いでいる理由のひとつに、日本サッカー界の契約形態の
問題があると指摘。「日本の若手サッカー選手は好まれる傾向にある。彼らは大抵、
練習生としての契約しか結んでいない。よって若い才能は日本社会にとどまらない」
と報じた。
さらに元浦和のフォルカー・フィンケ氏の言葉を引用。「『日本のサッカー界の契約
形態は、世界のそれとは異なる』と、フィンケ氏は語っている。だから、多くの優秀な
選手はフリートランスファーで移籍できてしまう」と、現在の日本の問題点について
言及している。
▽Yahoo!
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110628-00000316-soccerk-socc ▽ブンデスリーガを戦いの場とする内田(左)、香川(中央)、宇佐美(右)
http://amd.c.yimg.jp/amd/20110628-00000316-soccerk-000-0-view.jpg 前スレ
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1309253754/1 ★1 2011/06/28(火) 18:35:54.29
2 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/29(水) 01:24:28.52 ID:vgSGaNX60
ニダ。クックック
3 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/29(水) 01:25:08.22 ID:EkQCa9mt0
>>201 中学生にしてはキレイな乳首だよな
将来が楽しみじゃね?
4 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/29(水) 01:25:11.27 ID:VavLGhHq0
契約の問題って、今回の移籍金っていくらよ
>>3 誤爆の真似して、レス乞食。惨めやなぁwww
これって前々から不思議なんだけど、なんで日本はやられるがままなわけ?
複数年契約にすると年俸が跳ね上がると思ってるのかな?
8 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/29(水) 01:28:26.75 ID:mgVrOopE0
宇佐美のどこが練習生なんだよw
10 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/29(水) 01:29:24.90 ID:nB8NuWcyO
Jからはどんどんだせ。空洞はアジア枠で埋めろ
それで全て解決する
11 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/29(水) 01:30:57.25 ID:m/1ABXIJ0
W杯で優勝するまではこのままでいいよ
>>7 他チームからオファーがあるような選手は
安い金額での複数年なんて受け入れないよ
世界基準ってやつに合わせようとしてルールを変えたんでないの?
それでその対応がうまくいってないって話なら理解できるんだけど
日本の基準がそれでも独特だってことか?
16 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/29(水) 01:32:33.67 ID:R/YZjIXo0
ブンデスに流出したおかげで代表のレベルが上がったから
これからも買い叩いて下さい
今ブンデスいるやつに練習生扱いの選手なんかいなかっただろ
契約金はどいつもこいつも大安売りだけど
そもそもドイツゴネは昔からあるのが日本サッカー
いまだに奥寺を覚えてる年配のドイツ人は多い
19 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/29(水) 01:35:20.77 ID:XMqmEV4zO
宇佐美が流出とかいうのはおかしい 実際は2万人の席すら常時満席にできない程度。 宇佐美をみたいなら100試合くらいチャンスがあった
ドイツってレベル低くねーか?
岡崎あれだけ活躍したんだから、シュツットガルトは移籍金払え
22 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/29(水) 01:37:22.28 ID:uLoueDffO
23 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/29(水) 01:37:27.48 ID:P4CeDpNd0
Jリーグって、サテライトの選手には金払ってねーんだろ?
プロで試合に出るようになっても、最初の1年は上限が700万円だっけ?
>>17練習生みたいなってことじゃないの
欧州なら有力選手を確実にプロテクトするからな
そこからみたらJリーグの契約が異質なんだろうね
市場規模の問題?
>>23 あれ撤廃すべきだよな。
永井とかオークションにすべきだった。
27 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/29(水) 01:39:40.99 ID:p1pxVu7+O
Jリーグも動員激減で主力選手と長期契約結ぶのも難しくなって来てるしな
この流れは変えられんだろうな
金より夢なんですよ
>>23 高卒最高額1000万だったと思う
実際俺の知ってる選手は高卒初任給年1000万もらったが
年を追うごとにどんどん下がった
31 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/29(水) 01:49:15.00 ID:GjZvG3hb0
日本に金がねーからしょうがないんだろ
Jリーグが生き残るにはアジア人を大量に入れて
アジアのトップリーグみたいな位置づけにするしかないと思う
32 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/29(水) 01:50:02.06 ID:7Oc3jVk/0
>>1 東アジア人なんて存在しないけど?
書いたの在日か
33 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/29(水) 01:50:56.31 ID:KQUS5rBa0
一年契約しかしない若手
>>31生き残るってかよりでかくするにはそういったアジア戦略が必要だな
35 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/29(水) 01:55:58.89 ID:VipbNKN/0
36 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/29(水) 01:56:33.95 ID:237DLwI50
やれやれまたドイツか。
ヨーロッパの方がレベルが低くてもスカウトの目に留まりやすい分日本よりステップアップしやすいもんな
オランダなんて外国籍は下限が数千万みたいだし
代理人の報酬が給料の1割とかじゃなくて移籍金と年俸から計算した額とかにならないのかな
>>34 でも今の日本には放射能問題もあって
アジア人でもなかなか来てくれないぞ
いろいろ過渡期だな
若い年代のチャンスが増えていいとも思えるが
40 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/29(水) 02:05:20.64 ID:1ItgyGNXO
日本人選手が海外で活躍するのは嬉しく思うけど
ドイツ人からしたら日本人(アジア人)流石に多くね・・?って嫌に思ってきそう
>>38それでもJに移籍してくる選手は実際いる
そういった理解のある選手を探すしかない
簡単じゃないだろうけど原発問題は早く解決して欲しいわ
例えばJに突然タイ人選手がいっぱい入ってくるような感じ?
活躍すればサポは応援する。しなければタイ人ウゼーになるだろうし
行った日本人が活躍しなけければあっという間にブームは終わるし
そうなったらなったで仕方ない。
43 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/29(水) 02:13:38.22 ID:1C8JrvdY0
>>40 おっと、マリナーズの話はそこまでにしてもらおう!
44 :
忍法帖【Lv=25,xxxPT】 :2011/06/29(水) 02:13:43.76 ID:2+2t5ysr0
ああ、Jは基本的に単年契約だから安く選手が買えるってコトか。
これは難しいねぇ。
良い選手には海外にどんどん行って欲しいけど、Jももっと強いリーグにならないとつまらないし。
>>40 使えないのばっかりだったアレだけど、多いからって嫌にはならんだろw
45 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/29(水) 02:14:54.16 ID:qiSF7Qrh0
長谷部や香川をドイツに移籍させた代理人が
日本人は第一にスペインに行きたがる。香川もその1人だった。しかし
ドイツもいいとこだからドイツ行けって説得して移籍させたらしいよ。
こいつのせいだろw
日本人が移籍すればするほどブンデスのレベルって低くね?厨が増える
47 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/29(水) 02:24:27.34 ID:VNc8ah9xO
>>37 若けりゃJに居てもオファー来るじゃん
宇佐美が成功したら直通ルート完成ですぜ
48 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/29(水) 02:26:51.06 ID:I4YK728m0
才能ある若い選手だけでも長期契約にしようとしたりしねえの?
だってトップが草刈り場になればいい!って言ってるんだもんw
50 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/29(水) 02:37:49.50 ID:1ItgyGNXO
すんませんにわかだが
ブンデスにいる日本人8人の実績順
香川>>>>内田>岡崎、長谷部>矢野>細貝>>槙野>>>>宇佐美
クラブの格だと
宇佐美>>>>>香川>その他
で合ってる?
たぶん2種登録のことを言ってるんだろう
欧州はプロ契約しちゃうこと多いから
そういえば、マンU時代、マチェダが年収50万だとかで話題になったな
インテル長友以降ろくな話が上がってこないな。
日本選手フィーバーもここで終わりか
53 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/29(水) 02:47:25.26 ID:Rn1MxaFW0
>さらに元浦和のフォルカー・フィンケ氏の言葉を引用。「『日本のサッカー界の契約
>形態は、世界のそれとは異なる』と、フィンケ氏は語っている。だから、多くの優秀な
>選手はフリートランスファーで移籍できてしまう」と、現在の日本の問題点について 言及している。
これって、世界のサッカー界の契約に合わせようって話じゃなかったの?
54 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/29(水) 02:53:15.93 ID:7YUDuBuN0
599 名前:マーキュリー ◆G2VpigiKjQ [] 投稿日:2011/06/29(水) 02:32:57.14 ID:NtgfpHloO
本田帰国、「ビッグクラブが噂してくれるのは悪くない」
ユベントス幹部「近日中に発表も」
長谷部渡独、「カズ会」に刺激「長谷部会」開く
ゼロックス杯、シンガポール開催プラン
セレッソ乾に独ボーフムからオファー
鹿島、伊野波の移籍容認へ
神奈川ダービー、田中裕介恩返しだ
柏田中、一発屋返上
山村君、進路決定を9月先送りも
なでしこ試合結果
677 名前:マーキュリー ◆G2VpigiKjQ [] 投稿日:2011/06/29(水) 02:43:34.30 ID:NtgfpHloO
補足
ゼロックス杯の件は市場開拓が狙い
タイや香港でのプレシーズンマッチも計画
山村君は昨日から鹿島の練習に参加
以前に川崎の練習に参加したがその時はけがで別メニューだったので
スケジュール的に9月に川崎の練習に参加とのこと
本田は昨日の報道で金銭面の交渉が大詰め
約12億円以上とされる移籍金が合意すれば交渉はまとまる可能性高い
>>50 宇佐美はまだ何もやってない。
前評判が高過ぎて駄目だった時の反動が怖ヒ。
56 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/29(水) 02:56:33.31 ID:cfVwKDWH0
>>50 長谷部が何年目なのか調べたほうがいいと思う
57 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/29(水) 02:57:56.69 ID:a3YZ7UkkO
>>51 ゼロ円移籍、超格安の移籍を皮肉ってるだけだよ
>>54 スポニチスゲーな。代理人がまるっきり否定してるのに「交渉大詰め」とかw
何もないところからよくこんなウソ記事作れるな。
それとも偽の代理人に騙されてるのかw
>>50 何で長谷部がそんな評価なのか分からん。優勝経験してるのに。
60 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/29(水) 03:01:11.58 ID:fl4bV9ssO
>>58 チョンに飛ばし記事でも頼まれてんじゃないの
本田の交渉先との関係悪化狙って
活躍したら育成クラブにも支払われる額上乗せみたいなのないのかな?
活躍できなかったら仕方ないけど、香川みたいにあれだけ活躍して移籍金4000万円ぐらいだっけ
それじゃーJのクラブは厳しいわな
>>58 代理人否定ってもしかして色んな板に張られてる英文の奴か
あれってアンチの創作ってきいたが
?実際サイトにはそんな文面ないらしい
63 :
セリエオタ:2011/06/29(水) 03:28:35.70 ID:D2XAJicO0
64 :
セリエオタ:2011/06/29(水) 03:31:50.37 ID:D2XAJicO0
65 :
セリエオタ:2011/06/29(水) 03:32:45.05 ID:D2XAJicO0
66 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/29(水) 03:34:00.56 ID:j4otZkB50
ブラジルリーグみたいになったらいい
今のJは稲本、俊輔、小野・・と数えるほどしか元海外組はいないけど
ブラジルの3分の1くらいは元海外組で経験豊富な選手が多い
その経験豊富な選手達に揉まれてまた若い良い選手が出てくるという好循環になってる
日本もそうなれば良いのでは?
67 :
セリエオタ:2011/06/29(水) 03:34:53.56 ID:D2XAJicO0
68 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/29(水) 03:35:47.59 ID:zXxR8kg10
将来の海外移籍を容認する契約でしか有望な選手を囲い込めない
69 :
50:2011/06/29(水) 03:45:44.82 ID:1ItgyGNXO
長谷部がリーグ優勝はもちろん知ってる。今シーズンの実績ってことで
長谷部がもっと上か
ブンデスにいる日本人8人の実績順
香川>>>>内田、長谷部>岡崎>矢野>細貝>>槙野>>>>宇佐美
クラブの格だと
宇佐美>>>>>香川>その他
こんな感じか
>>66 カズ、藤田、俊輔、小野、高原、
中田浩二、稲本、戸田、鈴木隆行、川口、
大久保、小笠原、平山、小林大悟、梅崎、
伊藤翔、水野
福田、澤、広山望あたりもまだやってるんだっけ。
俺もニワカだけど、既に結構いる気がするな。
71 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/29(水) 03:48:11.22 ID:6mFAoJN4O
>>61 本人へのサラリーを考えたらさほど無茶苦茶な金額でもないような気が
香川や宇佐美が今後も活躍すれば自然に移籍金も上がるはず
72 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/29(水) 03:55:06.45 ID:uERqMRHS0
>>61 香川は移籍金ゼロ
育成費として4200万貰っただけ
73 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/29(水) 03:57:26.81 ID:j4otZkB50
74 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/29(水) 03:58:52.91 ID:fZLWeEIZO
>>66 キングカズ、藤田俊哉、川口能活、鈴木隆行、宮本恒靖、柳沢敦、戸田和幸、
三都主アレサンドロ、福田健二、中村俊輔、小野伸二、高原直泰、稲本潤一、
小笠原満男、中田浩二、大黒将志、大久保嘉人、
澤昌克、小林大悟、菊地直哉、水野晃樹、梅崎司、伊藤翔・・・
元海外組現役Jリーガーは、現海外組より多いぞ
75 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/29(水) 04:02:45.44 ID:fZLWeEIZO
76 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/29(水) 04:04:31.25 ID:j4otZkB50
現海外組の方が多いだろ
アジアや南米でプレーしてるやつもいるんだぞ
欧州でもラトビアでプレーしてる赤星やハンガリーの本間とかいろいろいる
77 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/29(水) 04:08:06.56 ID:+Gf8VOQ3O
前園は安すぎたってセビージャに言われたかったな
今の子は幸せじゃないかどんどん行け
78 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/29(水) 04:08:41.09 ID:xJUZgO9UO
>>66で数えるほどとかいってるのに
指摘されたら
>>73ではブラジルに比べたらとかすり替えるにわか知ったか馬鹿wwwwww
見苦しいからきえろよ(笑)
モンゴル人力士みたいになったら笑える
80 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/29(水) 04:11:43.55 ID:j4otZkB50
日本サッカーを最初からブラジルサッカーと比べるとは、日本サッカー愛はかなり強いな
83 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/29(水) 04:30:42.14 ID:Lg8YiupB0
Jリーグがオワコンすぎて、報酬もどんどんしょぼくなり
海外へ移籍してかなきゃサッカーで食っていくのも大変だから
皆必死。皮肉にもそれが日本のLvUPに繋がってるんだろうな。
84 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/29(水) 04:41:46.84 ID:j4otZkB50
ブラジルはマジで凄いよ
ブラジル全国選手権1部リーグに限って見れば選手の約半分は元海外組だ
ブラジルは欧州だけじゃなくアジアでもプレーしてた選手が多く
いろいろなサッカーをブラジル国内に持ち帰っている
だから若手もどんどん色々な選手が出てくる
クラブ側が「育ててやってる」って勘違いをやめない限り移籍金なんて永久に取れない。
今の移籍問題を見てると、日本人は資本主義を全く理解してないことが如実に表れてて面白い。
86 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/29(水) 06:04:49.36 ID:a3YZ7UkkO
>>84 元海外組の少ないイタリアやスペインやイングランドやドイツからは、
若手もどんどん色々な選手が出てくる
いや、イタリアやイングランドはそうでもないw
極東だからな・・
中国が金を持ってどんどんEUからトップの選手を雇うようになれば・・・
89 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/29(水) 06:09:58.18 ID:a3YZ7UkkO
>>87 ゲイ豚だからそう思うだけ
意外と知られてないけど、今のイタリアは普通に強いし
典型的な風評被害だな
100万歩譲っても、少なくとも世界でトップ20/200に入るくらいの選手層を持ってるのがこの2ヶ国
90 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/29(水) 06:13:28.45 ID:j4otZkB50
ないないw
もう落ちるだけでしょイタリア、イングランドは
91 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/29(水) 06:15:25.12 ID:a3YZ7UkkO
願望ですか
つかイングランドは元々大して強くないよな
00年代後半の代表メンバーは、歴代屈指のスター軍団だったな
92 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/29(水) 06:19:53.29 ID:lUV74IkEO
Jリーグって若くて才能ある選手に一億も払えないんだろ
そら海外行くわ〜
向こうの安い日本の高いならな
イタリアはリーグがロートル化して、若手があぶれて海外に出てる模様
94 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/29(水) 06:24:46.64 ID:a3YZ7UkkO
ちなみに意外かもしれないが、シードクラスの強豪国の中で若手が育っていない・将来が不安だと言われている代表的な国はアルゼンチン
アグエロより下の世代は年代別の大会でさっぱり勝てなくなってしまった
以前はユース年代最強国だったのに…
アルゼンチンは、選手輸出数で世界一になったと言われてたりもするね
95 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/29(水) 06:29:37.00 ID:j4otZkB50
96 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/29(水) 06:32:01.37 ID:j4otZkB50
ここ5年でアルゼンチンから他国へ“輸出”された選手の数は、約800%も増えている。
ヨーロッパのクラブへ売られる選手の年齢は低く、多くが下部組織に所属し、
トップリーグでデビューもしていない15歳か16歳のときに売却されている。
アルゼンチンではサッカーは貧しい者のスポーツであり、
他国クラブとの契約を貧困から抜け出す手段として見ている選手やその家族にとって、
経済的なメリットは魅力的なものだ。
だがドメネク氏によると、そうして海外へ飛び出した若手選手たちの多くは、18歳か19歳までに故郷へ戻るという。
選手たちがあまりに早く海外へ売られ、母国で頭角を現す機会を失っており、
アルゼンチンのクラブもその穴埋めに苦労していると語った。
アルゼンチンはまじでやばそうだな
>>94 クラブ側の思惑からすると、この選手はだいたい何歳でどれくらいの値段で売れたら・・・って算段があるわけよ
年代別の大会に出てある程度活躍されちゃうと、中途半端なオファーが来てしまうわけ
だからクラブ側は契約で選手の派遣を拒否したりしちゃう
ブラジルもかつてそんな感じで、年代別はあまり強くない
つまり若手が育ってないんじゃなくて、買い手が増えると青田買いを恐れて若年層の代表派遣に積極的でなくなるわけ
98 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/29(水) 06:34:03.20 ID:a3YZ7UkkO
>>95 FWはこれからもある程度出てくるだろうけど、将来的にシードから外されそうなのはイタリア・イングランドよりもアルゼンチンだと思うんだよな
君の大好きな“海外組”は世界一多くなったらしいけど
99 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/29(水) 06:35:31.64 ID:lUV74IkEO
国内で活躍する事に価値をみいだせないなら、それなりの対価払わないとな
中東みたいにさ
まっ欧州でもやれる才能あるなら目先の金に飛びつかなくてもいいし挫折して帰ってきてもブランドがつくからな〜
海外生活が苦手とかやれる自信がないオファーがない以外は海外行くのが最善だわな
>>96 あちゃー・・・
しかしこれは言葉の障壁がほぼ無い国ならでは
日本はそこまで悪化する心配はないな、猫も杓子もってわけにはいかないから
101 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/29(水) 06:36:13.46 ID:j4otZkB50
>>98 記事をちゃんと読めよ
海外組ではなくて青田買いだ
10代半ばで欧州に行き10代後半でアルゼンチンに帰っている
102 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/29(水) 06:37:15.65 ID:a3YZ7UkkO
>>97 後ろ目のポジションはビッグクラブの控えか非ビッグクラブ所属ばかりでベテランが多いし、
アグエロ以降、若手輩出の勢いが大きく落ちた感じがするし、
将来的に不安ではあると思うよ
103 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/29(水) 06:38:36.44 ID:j4otZkB50
アルゼンチンを反面教師としよう
我々のJリーグはブラジルを目指そうじゃないか
104 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/29(水) 06:38:46.01 ID:a3YZ7UkkO
>>101 青田買いを無視しても、海外組の数はすこぶる多いでしょ
そこから目を背けてはならない
105 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/29(水) 06:39:58.04 ID:a3YZ7UkkO
>>103 発展途上国ではないんだから、普通に4大リーグのある国を目指せばいいじゃん
元々Jリーグはブンデスを目指してたんじゃなかったのか
>>96 日本戦で見た、U17のアルヘンもあんまりよくなかったからなぁ・・・。
本題については個人的には、1年レンタルで、活躍に応じて移籍金の額が増えるオプションにしてくれないかなぁと思う。
それなら買う側のクラブも、日本側のクラブもある程度納得できるんだけどねぇ。
107 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/29(水) 06:52:37.75 ID:NScx+H480
>「『日本のサッカー界の契約形態は、世界のそれとは異なる』と、フィンケ氏は語っている。
>だから、多くの優秀な選手はフリートランスファーで移籍できてしまう
「世界レベルにしろ」って選手会が要求して、0円移籍が横行してるんだけどね
とりあえず夏に0円移籍はないべ
フィンケは今の格安移籍は日本サッカーの将来に深刻なダメージを与えるって言ってる
でも今はケルンでSDをやってる立場上そこにつけこまざるを得ないとも
確かに今の状況が続けば短期的には代表は強くなるけど、その後は凋落傾向になるだろうね
110 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/29(水) 07:09:10.84 ID:mIXc11u10
>>108 夏の移籍見越して夏で切れる契約にしてる選手もいるし
海外からオファーが来たときに行きやすい契約にしてる選手もいる
>>109 ほとんどの選手が、
億単位の移籍金ふんだくっておいて何もできず帰って来た時代より
悪くなるとは思わないな
>>110 具体的に夏で契約切れる選手の名前をどうぞ
112 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/29(水) 07:29:16.93 ID:a3YZ7UkkO
>>109 短期的に強くなるかも微妙だな
南アで結果を残した代表の守備陣は国内の選手ばかりだった訳だし
メキシコなんかも伝統的にそうだが、国内組が多い方が連携面で成熟しやすい
113 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/29(水) 07:35:04.96 ID:+ST6YeFj0
>>111 その移籍金にしてもほとんど日本のスポンサーや日本のシャツ販売目当ての金だったしな
今は年俸だけでも移籍先の国から取れているんだから進歩と言えるだろう。
115 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/29(水) 07:39:29.35 ID:a3YZ7UkkO
116 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/29(水) 07:42:34.08 ID:18FaEeWOO
Jが没落すると日本サッカーは没落するよ
日本サッカーの土台は部活だけど屋台骨はJだから
117 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/29(水) 07:43:29.88 ID:t+3GMkHc0
韓国選手を使うなら日本人選手を使いこなせ
>>113 あの頃は年俸すら出てなかったのか・・・w
今はJリーグサポも試合をネットで覗き見できるしさ
そこも大きな違い、客の目も肥えて意識も変わってくる
「陸上競技場でプロの試合ってありえなくね?」とかね
119 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/29(水) 07:47:37.59 ID:VlonaDPK0
765 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2011/06/28(火) 22:01:23.74 ID:pOJ9OvyR0
>どうでもいいけど、
>タイ代表のサッカーって日本代表のサッカーとちょっと似てるよねw
>パスサッカーなんだよwwwww
にほん の Soccer は Asian teacher が 教えて あげた。
"HOW TO PLAY ASSOCIATION FOOTBALL" チョー・ディン
早稲田大学 で 教えた。 神戸 high school で 教えた。
そうしたら にほん は スエーデン に 勝ちた。
にほん は Good Student!
Jチームがパス持ったままレンタルで出して、活躍したら移籍金ドン!だったら、選手もJチームも移籍先も文句ないだろ?
>>111 格安移籍が続けば国内リーグの衰退と国内クラブの体力が落ち、受け皿が減って裾野が縮小する
若手を戦力になったとたん格安で海外に持っていかれたら、
ユースに力を入れなくなったり、若手を積極的に起用するクラブも減る
すでに若手の育成を捨て、大卒や韓国人選手の即戦力に切り替えてるとこもあるしね
以前は格安でも見向きもされなかったからそういう意味では外国の見る目は変わってきてるのは確か
ブンデスはEU枠が緩く財政規律に厳しいから、安く代表クラスが取れるから日本人ブームになってる
香川みたいに当たれば大もうけだし、戦力にならなかったとしてもマーケティング面で十分元取れるかね
122 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/29(水) 08:05:37.87 ID:jw8nvk+40
鼻くそみたいな値段なら選手取るよなあ
123 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/29(水) 08:06:29.19 ID:Hhlx9mhz0
U17WC Group A
1位メキシコ
2位コンゴンゴwwww
3位北朝鮮 wwwwwwwwwwwwww
4位オランダ wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
>>121 0円で持ってかれたのって高校部活組ばかりじゃん
鹿島が育てた内田は移籍金置いていったし
今年没落してるのはむしろ、即戦力を金で獲ってきたクラブな気がするんだけど
126 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/29(水) 08:15:45.01 ID:0hH4QcizO
Jリーグなんてチャライし安くていいだろ
ゴール決めたあとのガッツポーズのキモさ見てて吐き気するわ
あとサポーターもキモいけどな
127 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/29(水) 08:16:57.10 ID:jw8nvk+40
移籍は盛んになっても移籍金自体が減ってるな
小野や中田は5億ぐらいいってたもんな
128 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/29(水) 08:17:42.39 ID:Hhlx9mhz0
U17WC Group A
1位メキシコ
2位コンゴンゴwwww
3位北朝鮮 wwwwwwwwwwwwww
4位オランダ wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
宇佐美失敗すんなよ
したらキャリア終わるからな
>>124 ガンバの安田とか広島の槙野とかユース組みもいるよ
それに高卒選手だから育成してないって事はない
海外みたいに長期契約するのが一番なんだけど、海外移籍条項を条件にする選手が多いから
長期契約を結ぼうと思ってもなかなか難しい
ファンの考え方も日本と海外では違うしね
>>127 「移籍金が減った」というよりは
あの頃の移籍ブームは、俊さんにとどめを刺されて終わっていたと思う
>>121 >>若手を戦力になったとたん格安で海外に持っていかれたら、
>>ユースに力を入れなくなったり、若手を積極的に起用するクラブも減る
的外れなのも大概にしろよw
>>130 海外移籍に甘いというよりは
「国内の強奪移籍」に関して厳しいんじゃん
これはいいことだよ
>>133 移籍金払えば海外でも国内でも問題ないよ
移籍元のクラブは移籍金でまた若手を育成したり、戦力補強できるから
でも国内外問わず、移籍金が取れなかったらそうした事ができなくなるよ
ここ数年の海外移籍と移籍金一覧とかないんかい?
ユース上がりならともかく、
学生サッカーからJに入ってきたはやつは別に0円移籍でもかまわないだろ。
学校の部活動で勝手に選手が育つんだからそれを活用しない手はない。
Jリーグができてだいぶ経つけど、未だに日本代表の選手は殆ど学生サッカー出身
Jはユースを廃止してその分経費浮かせればいい。
それなら移籍金取れなくてもドッコイドッコイになるし。
そんで引退した選手が中学、高校で指導者になれるように
教員免許の取得をサポートして再就職を支援するとか
なんだかんだ、
取るべきだけの金を取らなかった例は、香川と岡崎くらいのもんじゃないか?
>>137 香川は「J2に残ってくれる代わりに違約金を設定しない」って取決めだから
仕方ないでしょ。
>>138 そう。香川の件はクラブもサポも納得してる。
岡崎は、まあそんなにサポから愛されてなかったんじゃないのw
家長とかその辺はそもそも、
国内で若手が正当な評価を得ていない、ということを反省すべきな気がする
140 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/29(水) 09:58:37.96 ID:cLt+sQDy0
Jクラブの収入増やさないとどうにもならんな
山形福岡みたいな小クラブはもっと少ないが、大体予算30億くらいで、そこから選手の人件費にいくら割けるかというと、19歳の宇佐美に8千万出せる日本のクラブがないのが実情
複数年と簡単に言うけど、田中達也とか清水の永井とか、金をドブに捨てた例も少なくない
ブンデスやスペインあたりに大きく遅れをとっている来年の放映権更新もTBS撤退濃厚で収入増は期待できそうにないし
地道に営業活動して観客動員増やしていくしかないんだが
移籍金払ってでも欲しいと思われんとだめ
142 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/29(水) 11:36:51.59 ID:a3YZ7UkkO
>>118 自分にとって都合のいいものは、適当に書いたものでも全て信じるのか
143 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/29(水) 11:37:38.82 ID:BiI3/CKK0
うちのチームも強奪しちゃおっかな?誰かこない?
144 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/29(水) 11:43:52.02 ID:a3YZ7UkkO
>>139 愛されてただろ
少なくとも逃げるまでは
>>137 なんだかんだカレンくらいじゃないの
金取れなくても仕方ないと言えそうなのは
>>131 俊さん関係ないやろ!
>>125 気がするだけでしょ
>>124 内田は高校サッカー
タダで逃げた安田槙野はユース
145 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/29(水) 11:46:33.84 ID:a3YZ7UkkO
>>140 VVVはJ平均の1/3の収入ですよ
リーガやセリエにも30億前後の収入のクラブは結構あるしな
それでも金は取れてる
146 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/29(水) 11:50:40.93 ID:I4vRM9kaO
ほんと不細工だなぁ…
手当たり次第に手つけて当れば儲けもんって感じだね
もはやJは欧州の牧場
150 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/29(水) 12:03:36.67 ID:a3YZ7UkkO
>>149 レス抽出してみたら、ほとんどの文が突っ込みどころであまりに面白かったからね
まず、
>>124みたいなあからさまな嘘を堂々と書き込むのは辞めた方がいいよ
間違いに気付いたら素直に謝れよ
151 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/29(水) 12:05:44.79 ID:e97lDLH50
>>103 アルゼンチンとブラジルは単純に自国の景気の差
ブラジルは原資大国で今とても好景気。アルゼンチンは債券破壊でボロボロ
ブラジルが欧州に選手をとられなくなったのはその側面が大きい
日本も景気が良かった時はスキラッチとかリトバルスキーとかジーコとかいた
景気が悪ければアルゼンチンになるし景気が良ければブラジルになる
>0円で持ってかれたのって高校部活組ばかりじゃん
>鹿島が育てた内田は移籍金置いていったし
高校部活組だけど鹿島に恩を感じてる内田は移籍金置いて行きましたね。
ん?ウソって?
槙野にしても、広島が2部オチしても残った功労者だし
育成がうまく行ってるクラブでもあったから、
あれはあれで円満な移籍だったのでは?
事実、槙野が去っても順位は落ちてないし
安田は0円が妥当
155 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/29(水) 12:10:42.32 ID:a3YZ7UkkO
>>152 >0円で持ってかれたのって高校部活組ばかりじゃん
これ嘘じゃないの?
槙野、安田、吉田・・・
156 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/29(水) 12:11:42.66 ID:a3YZ7UkkO
>>154 クラブにとって痛いに決まってるし、安田も妥当じゃない
157 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/29(水) 12:12:09.58 ID:4XXKzITZ0
0円移籍が多いので、ユースが貧弱になるだろう
ってのは間違いですな。
158 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/29(水) 12:13:57.50 ID:a3YZ7UkkO
日本語でおk
159 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/29(水) 12:19:48.46 ID:YZayNLH70
パクやフッキも移籍金発生してないの?
地域密着なんて寝言いってるから、通用しないリーグになる。貧乏人5万人集めたって、
へのツッパリにもならん。
移籍した選手/移籍前在籍クラブと在籍年数/出身校またはユース/移籍金額/事務所・代理人
とかで一覧作ってよ
まぁ、Jリーグ自体紆余曲折あってドラマのあるリーグだよな。
ホントに100年たって100年史とか作ったらすげー内容になりそうだ。
とりあえず、世界中でここまで自国人に叩かれるリーグってないと思うけど、
ここまで叩かれるほど悪いリーグとは思えんわ。
163 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/29(水) 12:28:43.80 ID:7Zxfksf1O
>>131 俊さんはセリエでそこそこ活躍したじゃん
その後の人達が続かなかっただけで
164 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/29(水) 12:31:18.27 ID:YZayNLH70
こうなったらドラフト制だなw
>>161 必要なら自分で作ればいいんじゃねーの。
目の前のPCは何のためにあるの?
>>165 調べてるうちにダメ移籍の背景が見えてきて、気分悪くなりそうだもん
>>167 ふーん、他人がそういう思いをするのはいいのね。
その程度のことも理解できない奴がダメ移籍だの言えた筋合いではないな。
まあ、これから悪徳事務所は淘汰されて、改善されていくよ。
170 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/29(水) 12:50:08.80 ID:AC/JO1w50
>>162 叩かれてるか?オタ以外いつ開幕するのかすら知られてない空気リーグなのに
>>170 「Jはレベル低い」ぐらい開幕時期知らなくても言えるだろ。
あと、いわゆるサッカー評論家の発言もチェックしてみようね。
そこすらスルーする人はそもそもサッカー自体をスルーしてる人。
172 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/29(水) 13:01:47.81 ID:Ns55NWGU0
海外で経験を積みたいだけの話、、、、
日本はだいたいのことが4月に始まるだろ