【サッカー】スペインのプロサッカー「レアル・サラゴサ」が法的整理を申請　負債総額は1億1000万ユーロ(約130億円)

1 ：依頼304＠落花流水ρ ★：2011/06/12(日) 20:20:03.20 ID:???0

スペインのプロサッカー「レアル・サラゴサ」が法的整理を申請
不景気.com　2011年6月10日9時39分配信

　スペインのプロサッカー「リーガ・エスパニョーラ」に所属するサッカーチーム「レアル・サラゴサ」は、
6月8日付でスペインの倒産法に基づく法的整理を申請したことが明らかになりました。

　1932年に創設の同チームは、強豪ひしめくスペインのトップリーグに所属する名門として知られ、
2006-2007シーズンにはリーグ6位に躍進するなど中堅クラブながら安定した力を発揮していました。

　しかし、2007-2008シーズンの不振により2部リーグへ降格すると、収益の減少などから資金繰りが
逼迫し、その後は1部リーグへ復帰を果たしたものの、一方で資金繰りの改善は一向に進まなかったため、
債務整理を目的として今回の措置に至ったようです。

　同チームによると、負債総額は1億1000万ユーロ（約130億円）の見通し。

▽不景気.com
http://www.fukeiki.com/2011/06/real-zaragoza.html

2 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/12(日) 20:21:13.93 ID:LCggkJkU0

で、どうなるの？

3 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/12(日) 20:21:31.21 ID:eqC6jcSP0

バルサ、レアルでさえ大赤字。

リーガもうだめだろ。

4 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/12(日) 20:21:41.90 ID:9/3Qt4unP

まだレアルマドリーとビジャレアルがあるから大丈夫

5 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/12(日) 20:21:44.76 ID:OuKoh/ROO

よくもまあ負債額上がったもんだな
与信管理とかしない国なのか？

6 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/12(日) 20:21:54.52 ID:sVqqzl2D0

パチンコ中毒者みたいなチームだなw

7 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/12(日) 20:22:05.05 ID:GEBBKVNQ0

あーサラゴサね
前からやばいと思ってた

8 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/12(日) 20:22:37.32 ID:4oJyOqyP0

もう終わりでしょ

9 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/12(日) 20:22:42.66 ID:xpdFDZO+0

てか放映権を均等に分配したれや

10 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/12(日) 20:22:46.28 ID:1R1RN0050

サラッと誤差の範囲内

11 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/12(日) 20:22:57.57 ID:XsJGoNXQ0

バレンシアより酷いじゃないか(´・ω・｀)

12 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/12(日) 20:23:07.03 ID:GEBBKVNQ0

サラゴティスタも覚悟の上だろう

13 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/12(日) 20:23:31.37 ID:fGO17SR60

リーガとプレミアの経営ヤバすぎだろ

14 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/12(日) 20:23:44.52 ID:KZ4txaAg0

スペインみたいな二流国が先進国のリーグと張り合うのに無理がある

15 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/12(日) 20:23:49.26 ID:2sJXQIt0O

けりたま終了のお知らせｗｗｗｗｗｗ

って感じで煽り合いになるの？

16 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/12(日) 20:23:51.13 ID:FwtM0vVNO

リーガの健全経営クラブて余り思い浮かばないな。

17 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/12(日) 20:24:06.32 ID:FGqGpR7R0

ソシエダとかも最近聞かないけど低迷期なのん？

18 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/12(日) 20:24:10.46 ID:HlF0Dx63O

>>11
バレンシアは400億位負債なかった？

19 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/12(日) 20:24:29.57 ID:w5VGbQv70

スペインはスットコと同レベルの糞リーグだからCL枠2でよいよ

20 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/12(日) 20:24:30.95 ID:lJfZ6mCZ0

デポルと入れ替えで降格

21 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/12(日) 20:24:36.40 ID:NoqMjwFA0

もっと放映権料払ってやれば少しはマシになるんじゃ

22 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/12(日) 20:24:38.10 ID:4oJyOqyP0

客入り見込めないクラブだしこの額じゃオシマイ

23 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/12(日) 20:25:05.15 ID:F2/Tnhi40

３大リーグって財務ワースト３って意味だろｗ
実はエールが一番財務健全だったりする

24 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/12(日) 20:25:13.26 ID:ZvksGB100

スペインみたいな二流国で
中堅クラブがここまでかねかけてたらダメだわ

25 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/12(日) 20:25:14.06 ID:lt0YXIpmO

アイマールやらダレサンドロやら抱えてた年か

26 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/12(日) 20:25:34.87 ID:h7vyk6XLO

欠陥スポーツだから仕方ないね

27 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/12(日) 20:25:35.41 ID:vYOJagNF0

ブンデスを見習った方が良いな

28 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/12(日) 20:25:49.43 ID:ARjLSAri0

>11
バレンシアの借金300億と聞いたが。
まぁ130億でも300億でももうあんまり変わらんかもな。
リーガ下位なんて年間予算20億くらいだし。

29 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/12(日) 20:25:57.39 ID:NxyMsFhN0

スペインの経済力って韓国に毛が生えた程度だからな
無理はいかんよ無理は

30 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/12(日) 20:26:10.38 ID:1kFWoJ9kO

やっちまったなー

31 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/12(日) 20:26:11.92 ID:WotOCtDp0

バルサはスポンサーないから
スポンサーをつければ超金持ちになれる

32 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/12(日) 20:26:25.60 ID:s9lDBOyLO

スペインは経済自体がやばいからなー、ドイツが一番だな

33 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/12(日) 20:26:28.25 ID:IBI81I6B0

アガピトは死ぬべき
アンデル格安で売るし

34 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/12(日) 20:27:00.52 ID:lJfZ6mCZ0

金持ちになったクラブ
マラガ、ラシン・サンタンデール、ヘタフェ

実は借金多かった
バルセロナ

心配なクラブ
マジョルカ、レバンテ

35 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/12(日) 20:27:36.86 ID:zaGJR9/70

なんだ、デポル残留か？

36 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/12(日) 20:27:37.85 ID:IoxQi4XCO

サッカーに赤字は許されない（ｷﾘｯ

バルセロナは大赤字ですけどwww

37 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/12(日) 20:28:02.56 ID:AnL3thBFO

誰かがチーム買うの待つって事？
来期１部でやれるのか？

38 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/12(日) 20:28:08.56 ID:OP0j5Jtu0

結構額逝くもんなんだな
ちょっと感心

39 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/12(日) 20:28:30.26 ID:3T8ABF+tO

リーガはバルサとレアルの為だけだもんな
酷いリーグだ

40 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/12(日) 20:28:52.18 ID:lZJ95DX20

スペイン自体がやばいでそ

41 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/12(日) 20:29:00.24 ID:BhdVWZYt0

>>23
健全なのはブンデスだろう

42 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/12(日) 20:29:17.34 ID:4oJyOqyP0

借金２桁億円くらいなら中東のどっか買ってくれたかもね
ここまで来ると厳しいな

43 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/12(日) 20:29:19.68 ID:A/fL4+f60

レアルだかヤオサだかって
国が金出してるってマジ？

44 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/12(日) 20:29:22.11 ID:zaGJR9/70

>>34
ラシンのインド人はとんだ食わせ物だった
雲隠れして金払わないので買い戻そうとしたら、こないだ訴えるとか言ってたぞ

45 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/12(日) 20:29:56.45 ID:0jJZX64zO

>>36とりあえず情弱は帰りなｗ

46 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/12(日) 20:30:09.96 ID:0S+kqu5p0

リーグ制覇して、チャンピオンズリーグも優勝して大赤字なバルセロナって
どちらかのタイトルとれなかったら大変なことになるな

47 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/12(日) 20:30:17.08 ID:sX3BV/VN0

まぁ世界最高のプレミアリーグでもポーツマスが経営破綻してるわけだが

48 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/12(日) 20:30:19.26 ID:OG0lHXBY0

ユーロなぞという共通通貨で踊った結果。

ギリシャが死んで今スペイン次はポルトガルそしてイタリア。

49 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/12(日) 20:30:55.23 ID:lJfZ6mCZ0

一昔前はイタリアがヤバいことになってたよな

50 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/12(日) 20:31:14.03 ID:/RwTBu/c0

スポーツ選手の年俸高騰しすぎ。
スポーツ、特に見るスポーツなんて人が生きていくうえで必要不可欠なもんじゃないってことを一度はっきり認識したら？

51 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/12(日) 20:31:50.54 ID:w5VGbQv70

>>39
他が選手を育てても2強に強奪弱体化されるしなー、特にバルサ

52 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/12(日) 20:32:27.73 ID:lcQqMtoh0

ケセラセラ～

53 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/12(日) 20:33:08.62 ID:ffQoJm5gO

セリエもだけど地味にプレミアヤバイ

54 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/12(日) 20:33:26.45 ID:v8DKg+uSO

サカ豚死亡

55 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/12(日) 20:33:33.93 ID:eI6eJVp00

世界三大レアルの一つとして知られる

56 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/12(日) 20:34:05.24 ID:CQOlyDRd0

オイルマネーのパトロンが付いたマラガ以外リーガはこんなんばっかりだな
まぁ国の経済自体破綻寸前でボロボロだけど

57 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/12(日) 20:34:12.00 ID:Sbv9xGBn0

次はマジョルカか

58 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/12(日) 20:34:15.31 ID:3T8ABF+tO

>>50必要不可欠だろう
こんな健全な娯楽は無いぞ。お前の価値観を押し付けるなよ

59 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/12(日) 20:34:38.12 ID:IBI81I6B0

自動降格はない。
コンクルサル法って言う日本で言う会社更生法みたいなやつなんだが、法律で保護されるのでリーグの権限外になる。
ただ管財人の管理下に置かれるから、資金を自由に動かせなくなる。近年だとレバンテ、ラス・パルマス、アラベス、セルタ、ソシエダ、ヒホン、マラガなんかも適用されて生き延びてる。

60 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/12(日) 20:34:47.33 ID:ZvBT+YKX0

サッカーとか野球とか移籍金や年俸が高すぎる。Jリーグはまだ安いけど日本プロ野球は
年俸が高騰しすぎ

61 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/12(日) 20:35:34.29 ID:FwtM0vVNO

ヤバくないリーグの方が少ない様な…

62 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/12(日) 20:36:23.50 ID:E1UjmHc00

::::::::　　　　　　　　┌─────────────── ┐
::::::::　　　　　　　　｜　サラゴサがやられたようだな…　　　│
:::::　　　┌───└───────────ｖ───┬┘
:::::　　　｜フフフ…奴はレアルファイブの中でも最弱 …│
┌──└────────ｖ──┬───────┘
｜　倒産ごときで消えるとは　　　│
｜　レアルの面汚しよ…　　　　　　　│
└────ｖ─────────┘
　 |ﾐ,　／　｀ヽ　/!　　　　,.──､
　 |彡/二Oニニ|ノ　　　 /三三三!,　　　　　　 |!
　　`,' ＼､､＿,|/-ｬ　　　ト `=j r=ﾚ　　　　 /ミ !彡　　　　 ●
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/人ヽミ='／|`:::::::/ｲ＿_ ト｀ーく＿＿,-,　､　_!_ / 　　(　ﾟωﾟ )
/　　`ー─'" |_,.イ､ | |/､　　 Y　 /| | | j　/　ﾐ`┴'彡＼ '　　　　`
　　ﾚｱﾙﾏﾄﾞﾘｰﾄﾞ　　　　ビジャレアル　　ソシエダ　　ベティス

63 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/12(日) 20:37:01.34 ID:MEfADeMh0

サラゴサってミリート兄弟いたよね？あんとき強かった気がする。その時のスタメン知りたいわ

64 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/12(日) 20:37:28.13 ID:tApiHUsy0

Jで言えば鹿島と浦和あたりがひたすらクラブ規模肥大化させていって
放映権も寡占して他のクラブから選手買い集めてるような感じ？
そんな国内リーグよく応援できるなスペイン人

65 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/12(日) 20:38:13.14 ID:y02GRZFFO

こんな不安定なとこにどこが金だしてるんだ？
日本なら銀行は出さないだろ

66 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/12(日) 20:38:15.83 ID:Gl2RWU//0

サラゴサが１３０億円負債て…

67 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/12(日) 20:39:15.26 ID:D3jeHfmy0

スペインは国自体が傾いてるからなぁ
リーガそのうちやばいんじゃね？ｗ

68 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/12(日) 20:39:44.68 ID:zPKnAR8C0

全部ボスマン判決のせい。
あの判決のせいでサッカーは駄目になっていく。
Jリーグもね。

69 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/12(日) 20:40:15.17 ID:GQ1AiIKD0

さっかーなんてうんこだからな

70 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/12(日) 20:40:27.57 ID:/3zfrTSY0

サッカーごときに民族の誇りと情熱を傾け国は衰退。間抜けな国だな。

野球ごときに金注ぎ込んで原発に金ケチって終わった国もあるけどね。

71 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/12(日) 20:40:35.41 ID:cdLKRLdc0

>>64
鹿島＝茨城の隅で都市ですらない
浦和＝ベッドタウンでしかない
マドリー＝スペイン首都の都市
バルセロナ＝スペイン第二の都市

72 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/12(日) 20:42:25.02 ID:FzO3wht60

欧州リーグってバブル状態なの？

73 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/12(日) 20:42:53.51 ID:WZu3nxGHO

経済がどん底で、収入も低いスペインのリーグが、
ドイツやイギリス以上に金使い続けられるわけがない。

74 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/12(日) 20:43:19.93 ID:OGeyf1s60

FFP目前なのにもったいないな

75 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/12(日) 20:43:21.56 ID:sC1jxm5x0

バレンシアはビッククラブになり損ねたな

76 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/12(日) 20:44:09.17 ID:GqREbBlU0

プレミア：オワコン
リーガ：国がオワコン
セリエ：八百長オワコン

ブンデス最強伝説

77 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/12(日) 20:44:23.00 ID:PQt/LzxqO

ブンデスはさっさとリーガ抜いたれ

78 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/12(日) 20:44:58.73 ID:XFL8bm150

何週間か期限を決められて
支援者が現れないとリーグ除外かな
アラブ早く来てくれー

79 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/12(日) 20:44:59.80 ID:OpJDQ9H/0

>>72
プロスポーツ自体がバブルじゃないか？
一番高い年俸貰ってる選手って大抵新契約交わした選手だし

80 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/12(日) 20:45:21.96 ID:CQOlyDRd0

>>58
向こうだと繋ぎで出すんだよそれが
繋ぎまくって首が回らなくなって気が付いたらこの金額ってとこじゃないかね

おまえらは転売厨と言うけど基本的に選手はもっとも高価な商品で売ることが大前提
景気が悪くなって市場が縮小
ボスマン裁定でフリートランスファーまで罷り通ってる現状では生き残れるクラブなんて限られてる
その成れの果てがオランダのエールディビジ
どこの国のリーグもいずれああなる

81 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/12(日) 20:45:53.55 ID:BJHXLM2S0

リーガはオワコン

82 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/12(日) 20:46:04.01 ID:dI64QwzA0

バルサクラスでもこっそり土地売って収支は黒字でしたとか辻褄合わせしたりしてたからね・・・

83 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/12(日) 20:46:24.35 ID:kxaTBAWK0

こりゃレアルとバルサの選手一斉放出も夢ではないな
その前にスペインのデフォルトが先だろうけど

84 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/12(日) 20:46:50.98 ID:xMaGFOjX0

1ユーロって、なんでそんなに高いんだ
１００円でパン買えないの？

85 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/12(日) 20:47:03.17 ID:CQOlyDRd0

>>80
>>65
間違えたｗ

86 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/12(日) 20:47:13.96 ID:NxyMsFhN0

ブンデスはバイエルン以外に強力なビッグクラブが無いのがな
ハンブルクとかブレーメンとか
キャプテン翼に出てくるぐらいだから昔は凄かったのかな
この辺がビッグクラブ化して欲しいな

87 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/12(日) 20:47:32.60 ID:4oJyOqyP0

ハレンシアってCLでシャルケにやられてたもんな
カネも強さも無い。リーガだめぽ

88 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/12(日) 20:47:43.83 ID:algEmh7AO

>>62
レアルって付くチームは5どころじゃないだろｗ
代わりは沢山いるな

89 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/12(日) 20:48:05.19 ID:fdLMTXke0

>>84
向こうの感覚から言えば1ユーロ100円みたいなもんだろ。

90 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/12(日) 20:48:49.70 ID:NEVTYK/80

バルサ・レアルが搾取し過ぎなんだよリーガは

91 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/12(日) 20:49:47.35 ID:lJfZ6mCZ0

>>86
ヴォルフスブルク、シュツットガルト、ホッフェンハイムあたりはオーナーが金持ちなんだがな

92 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/12(日) 20:49:51.92 ID:xMaGFOjX0

>>89
EU圏の人はどんぶり勘定なんだな

93 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/12(日) 20:49:52.51 ID:Xjq+t+T2O

>>68ボスマン判決自体はEU法と照らし合わせると妥当な判決やけどな。

94 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/12(日) 20:49:57.59 ID:DD46APOu0

ブンデスみたくリーグをしっかりと運営する時代が来そうだな
そしてブンデス最強へ

95 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/12(日) 20:50:14.48 ID:EESVVdOEO

>>89
感覚的には1ユーロ150～170円程

96 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/12(日) 20:50:35.32 ID:F2/Tnhi40

>>84
ちょっと前まで１ポンドが250円したんだぜｗ
タクシーの初乗りが1200円以上、普通のマック１個が600円以上した
明らかに異常だった
リーマンショックと同時にポンドバブル崩壊したけどね
ユーロも同じ道を行くだろうね

97 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/12(日) 20:51:02.33 ID:ffQoJm5gO

>>86
ブンデスはあんま金使えないからしゃーない

98 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/12(日) 20:51:39.17 ID:FwtM0vVNO

>>86
バイエルンて強奪クラブだけど優勝したりしなかったりじゃない？

99 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/12(日) 20:52:13.65 ID:kkgz5RyQ0

これでクラブは具体的にどうなるんだろ？
運営規模縮小して下位カテゴリーから再出発になるのか？

100 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/12(日) 20:52:33.99 ID:S1izdk3n0

>>67
そのうちどころか数年前から給料未払いは当たり前な状況ですよ
ダメな所はすたれ、良いところが伸びる
少ないチーム数でグルグルまわすプロスポーツじゃないんで
無くなりはしないけど

101 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/12(日) 20:52:51.01 ID:1+f3/JxN0

>>84
これでもユーロは下がりまくりだぞ？
一時期は高騰してブランド物はは殆どユーロ高を理由に
正規代理店やブランド直営が一気に値上げしやがった
くらいだからな。
今115円くらいだろ・・・良くぞここまで下がったもんだ
って感じだよ

102 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/12(日) 20:52:55.98 ID:/0l7hZBiO

レアル・マラドーナ

103 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/12(日) 20:53:07.90 ID:X5HTKzj40

チーム名少しだけ変えてまた始めるんだろ

104 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/12(日) 20:53:42.77 ID:kxaTBAWK0

現状ユーロは115円付近だがそんでも高すぎる気がするよな
ピッグスどもが来年以降順次デフォルト、スペインイタリアは影響でかすぎるから
EUは助けるつもりらしいけど…

105 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/12(日) 20:53:46.18 ID:COPDALGt0

たぶん地域リーグからやり直しになるんだろうな

106 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/12(日) 20:55:02.27 ID:tzddCFAg0

フリューゲルスみたいに潰せば良いんだよ

107 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/12(日) 20:55:31.93 ID:xDYkUoqM0

ジュリオバチスタが来た頃からのマラガニスタだけど、これからはマラガの時代だわ

108 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/12(日) 20:55:54.84 ID:KLdQOREc0

>>102
違和感ないな

109 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/12(日) 20:56:07.20 ID:1+f3/JxN0

つーか、良く130億になるまで借金を積もらせたもんだな。
その間何の手も打たなかった訳じゃないんだろうが、
もっと早い段階でバンザイしちゃおうって頭は無いのか・・・

110 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/12(日) 20:56:10.76 ID:dk0Z+dat0

俺たちのセビージャは大丈夫なのか

111 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/12(日) 20:56:11.98 ID:LPOL8pTD0

>>86
シュツットガルトもミューラー君に完封される役で登場してたぞ

112 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/12(日) 20:56:13.57 ID:s9lDBOyLO

イタリアもイギリスも経済やばいからなー、アメリカ経済もやばいし、中国との戦争も近いな

113 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/12(日) 20:56:47.97 ID:9LzXivkJ0

そもそもスポーツ選手に億単位の年収があるのは高すぎる。
スペインなら主力数人が億であとは5千万以下でないと。

114 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/12(日) 20:57:01.25 ID:adm+/Yz40

>>51
バルサの強奪てアドリアーノとビジャ
レアルはカナレス、レオン

たいしたことないじゃん。

115 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/12(日) 20:57:41.70 ID:TYwHk0040

結構金使ってたもんな
ミリート売ってた売ってたころが
ピークかなビジャもいた気がする
大分とおなじか

116 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/12(日) 20:57:41.84 ID:/0l7hZBiO

>>108
ありがとう。

117 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/12(日) 20:57:44.76 ID:woOBxN+HP

あらーついにデフォルトしたか。

スペインリーグはこれがあるから怖いんだよ。

どのクラブも負債だらけ。

118 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/12(日) 20:57:59.26 ID:c5+4DGHE0

やっぱビジネスに徹するアメスポが一番健全なんだな。
ほんとアメスポはビジネスだもんな。

赤字だったら売却で本拠地買えるのも日常茶飯事。
自治体の方もインフラ整備や観光目当てで銭勘定で招致するし
ダメなら援助もすぐに切る。

年俸もルールで抑制するシステムをMLB意外はとってるし
リーグ全体・選手の利益が最大化するようなシステムに成ってる。

ヨーロッパはまだスポーツがビジネスになりきってない

119 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/12(日) 20:58:21.50 ID:w5VGbQv70

>>90
しかもバルサは買いばかりで売り下手

120 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/12(日) 20:58:50.11 ID:OpJDQ9H/0

バイエルンの強奪は仕方ないというか、そりゃそうなるだろという面もある。
パレルモやキエーボで活躍したらインテル、ユベントス、ミランへと移籍して
エバートン、ボルトンで活躍したらユナイテッド、チェルシー、リバプールへと移籍してっていう
国内下位から国内上位へって流れが一般的だけど、ドイツだとそういう選手買えるクラブがバイエルンしかない。
バイエルンが買わないとブンデスの外に出てって国内のリーグは一向に上がらないまま。

121 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/12(日) 20:59:37.43 ID:iUCyJszLO

>>68

逆だろ
労働者の権利が認められた極めて妥当な判決だ

122 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/12(日) 20:59:39.44 ID:XlZ9efbS0

リーガはリーグ戦としてはなぁ・・・

123 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/12(日) 20:59:42.02 ID:S1izdk3n0

>>106
あれは合併
日空がクラブの所有権を手放さないから
生き残れなかっただけ

124 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/12(日) 21:00:05.54 ID:sH+xwYDg0

>>94
そしてブンデスを参考にしていてブンデスと仲良しなJリーグも共に2大リーグへ。

結局はドイツと日本なんだよな。

125 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/12(日) 21:01:06.10 ID:TYwHk0040

>>119
２強は選手売買で経営するチームじゃないからね
カンテラは別だけど
上位まで安く仕入れて高く売ってたら
リーグが本当に疲弊するよ
下に金がまわらなすぎるからね
アーセナルのことだけど

126 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/12(日) 21:01:30.53 ID:KiUn6jKNO

健全経営を徹底したブンデスはようやく良い循環が生まれてきた。
スペインは今のバルサ世代がピーク過ぎたら暗黒時代突入
イタリアは既に(ry

127 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/12(日) 21:01:35.71 ID:NxyMsFhN0

>>98
今ウィキで調べてみたけど
ブンデス４８年の歴史で２２回優勝してるから
相当なもんだと思う

次点がボルシアMGの５回
ドルトムントとブレーメンが４回

128 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/12(日) 21:01:42.09 ID:c5+4DGHE0

あとヨーロッパはスポーツにマジになりすぎ。

アメスポみたいに球場でバーベキューしながら見たり
エンターテイメントに徹して「スポーツを楽しむ」事ができてないよな。

最近は日本もサッカーの客席で暴行事件とか頻発してるが
もっとスポーツを楽しめよって思う。

129 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/12(日) 21:02:00.31 ID:5n6POjg9O

銀行から借金して良い選手を獲得しまくって
ドヤ顔してるのってバルサだっけ？レアルだっけ？

130 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/12(日) 21:02:16.84 ID:c5+4DGHE0

>>124
つまりブンデスとJリーグが参考にしたNFLが最強ということだな。

131 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/12(日) 21:02:36.88 ID:AZOvowRm0

レアルが付くってことは王室のクラブなの？

132 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/12(日) 21:02:51.70 ID:iUCyJszLO

>>118

ブンデスも財政面で縛りをかけてるけどな

133 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/12(日) 21:02:59.73 ID:y3AzoIU80

ドリームチームの頃のバルセロナの選手‥
ロマーリオ、ストイチコフ、クーマンとかって
年俸いくらくらい貰ってたんだろ？
二、三億くらい？

134 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/12(日) 21:03:50.69 ID:jpq9phtg0

FFPが楽しみですね

135 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/12(日) 21:04:01.82 ID:TYwHk0040

アメスポもアメリカ経済次第だと思うけどね
カード使えるうちはアメリカ人最強だよ
なにやってもｗ
アメリカすらデフォルトの可能性とかいってるけどさ
どうせ日本に借金肩代わりさせるんだろうな

136 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/12(日) 21:04:06.37 ID:DPSGv5xC0

野球部門売却しないからだろ

137 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/12(日) 21:04:15.63 ID:fBVaC1sG0

バルサ、レアルの人気や規模はすさまじいけどあまりに二強に偏りすぎだよな。
他国リーグと比べてももうちっと均衡化しないと健全じゃないような・・

138 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/12(日) 21:04:32.79 ID:c5+4DGHE0

>>134
FFPはさっそく骨抜きにしようとしてるらしいが

139 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/12(日) 21:05:14.93 ID:IY1erzjuO

>>最近は日本もサッカーの客席で暴行事件とか頻発してるが

140 ：忍法帖【Lv=35,xxxPT】：2011/06/12(日) 21:05:42.20 ID:s/qzz5Xb0

放送料をバルサとレアルでガメてて
他のクラブは20分の1とかだろ？やってらんねーだろそりゃ破綻するよ

141 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/12(日) 21:05:50.91 ID:612knCSy0

>>82
こっそりじゃないｗ
ちなみに練習場はバルセロナ市が買い取った
レアルだって首が回らなくなったから練習場を市場価格の10倍の値段で市が買い取ってなんとか黒字にした
要は公的資金の投入
カスティーリャの首都マドリッドとカタルーニャ首都のバルセロナの維持の張り合いで
互いの自治体も引くに引けないんだろう
元々違う国で仲悪いからな

国自体が沈みかけてIMFのお世話になるかもしれないってのにサッカーに金をつかいすぎ
このままの経済状況だと内紛が再発して3つに分裂もありえる

142 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/12(日) 21:05:54.76 ID:S1izdk3n0

>>133
あの頃は数千万
ボスマンとCLのペイパービューでバブった

143 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/12(日) 21:06:00.64 ID:TYwHk0040

スペインは多民族国家でお国事情が複雑だから
そう簡単に変わっていかないだろうけどね
マドリが権力なくしでもしない限り
変わらない

144 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/12(日) 21:06:30.85 ID:ZK0rgMDMO

しかしプロ野球を赤字赤字叩いてるカスはこういうのまったく無視だよな

145 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/12(日) 21:06:31.00 ID:hm67o+KH0

倒産チームの１つや２つなくちゃ
ラテン系のリーグらしくない。

146 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/12(日) 21:06:45.24 ID:B8l5ZUOg0

>>139
そのぐらいのことしてほしいよ
少なくとも今日の水戸の選手と監督とサポは万死に値する

147 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/12(日) 21:06:52.32 ID:COPDALGt0

ビジネスに徹したスポーツをゆるく楽しむって、満足感ゼロだろ

148 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/12(日) 21:06:57.16 ID:c5+4DGHE0

>>135
アメスポはアメリカ経済次第ってのはそうだが
カード使えるうちは・・・とかってのは無関係。

球場の設計段階、招致段階から徹底してビジネスとエンタメに徹してる。
自治体からの援助とかもあるが、それは集客に寄る税収とかも
州なりの自治体側で計算して、予想を下回って赤字なら援助切られる。

149 ：忍法帖【Lv=35,xxxPT】：2011/06/12(日) 21:07:09.68 ID:s/qzz5Xb0

>>141
むかしのブラジルよりサッカーしかない国になってるなスペインは…
サッカーが強い国＝貧困国の図式はかわらんか

150 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/12(日) 21:07:10.50 ID:iUCyJszLO

>>128

アメリカは１つの国だし、バルサのような何百年もの地域間確執のようなものも少ないのでは？
仮に未だに『黒人を主体とした有色人の南部チーム』とかがあればスポーツで死人が出ると思う

151 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/12(日) 21:07:18.63 ID:FwtM0vVNO

>>140
リーガはそこがおかしいよね。

152 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/12(日) 21:07:37.65 ID:xMaGFOjX0

>>128
スポーツとレジャーと分けたがる人がいるからね

153 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/12(日) 21:08:04.91 ID:TYwHk0040

>>148
いやそもそもがアメリカ人の散財文化あってこそだよｗ

154 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/12(日) 21:08:09.49 ID:ne1fszck0

この程度の負債なら十分返せる額なのになあ
もったいない

155 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/12(日) 21:08:15.43 ID:ZAImWCzm0

>>122
＞リーガはリーグ戦としてはなぁ・・・

・・・じゃなくて、ここは自分が思ったことを自由に書いていんだぜ

156 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/12(日) 21:08:16.23 ID:efUf0N4XO

こういうの見るとやっぱりドイツ人ってのは優秀なんだと思うわ
イギリス人、スペイン人は使えねー

157 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/12(日) 21:08:18.66 ID:S1izdk3n0

レアルマドリーの補強資金は会長所有の土建屋の株を担保にして借りてるという怪しさw

158 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/12(日) 21:08:20.56 ID:ZK0rgMDMO

シャルケは負債かかえてるし

159 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/12(日) 21:08:18.58 ID:Y+nYa5Nu0

>>128
アメリカンスポーツは下位リーグがないからだろ。
それがないとお遊びみたいなもんだから。
ＦＣ東京の苦戦、レッズの苦戦なんて他サポ
はニヤニヤしながら見てるんだよ。あれが楽しいんだよ。
世界中のサッカー界はそうだよ。
ヤオがばれたあの国は別だけどさ。

160 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/12(日) 21:08:36.19 ID:B8l5ZUOg0

>>151
おかしくないだろ
その２チームが実力あるんだから

161 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/12(日) 21:09:19.52 ID:COPDALGt0

アメリカは歴史のない国だからどう頑張ってもヨーロッパ型のスポーツ環境は作れないもの

162 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/12(日) 21:09:46.46 ID:c5+4DGHE0

>>150
NBAなんて黒人主体のチームばっかだぞ。
欧州から選手が来て白人の割合は増えたが。
南部だろうが北部だろうが基本的に黒人主体のチームで何の問題もない。

NBAなんてあんな黒人しかいないのに、観戦者や視聴者層は裕福な白人層だからな。

163 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/12(日) 21:09:48.67 ID:B8l5ZUOg0

>>128
どんな企業でも人でもスポーツチームでも
絶対地元が一番上でないと嫌だ

164 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/12(日) 21:09:49.05 ID:4FPXESCnO

身の丈考えずアイマールとか取って降格してるアホクラブ

165 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/12(日) 21:09:50.51 ID:/4gddmW70

マジョルカはナダルが頑張って稼いでくるから大丈夫だろ

166 ：忍法帖【Lv=36,xxxPT】：2011/06/12(日) 21:10:02.18 ID:s/qzz5Xb0

>>160
資金がそこだけに集中してるから強くて当たり前なんだよ
二大バカ以外まるで弱くなっちまってるだろ

167 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/12(日) 21:10:04.42 ID:S1XKMLIuI

サラゴサと言えばポルトガルがスペインからモルッカ諸島を獲得したサラゴサ条約

168 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/12(日) 21:10:31.37 ID:iIgEiBuI0

>>160
分配方式はブレミアやブンデスに比べると明らかに不公平だと思うが。

169 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/12(日) 21:10:34.01 ID:ARjLSAri0

>146
そういうの頻発したせいでセリエは客来なくなって大問題中だけどな。
まあゴール裏の連中が10倍の金払うならそういうのもアリなんじゃないの

170 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/12(日) 21:10:36.79 ID:p8APK3uL0

>>68
ボスマン判決を否定するのなら、ＥＵ統合自体を否定しないと。

171 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/12(日) 21:11:22.27 ID:TYwHk0040

スペインが金持ちだったときなんて
地球の歴史で言ったら0.03秒くらいだろｗ
元から商才なんてないし植民地には抜かれるしｗ
そう言う人たちだよね
幸せ指数でお金の比重が低い

172 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/12(日) 21:11:28.21 ID:c5+4DGHE0

>>159
お遊びでいいじゃないの。
プロスポーツは興業なんだし
エンタメに徹してどれだけ楽しめるかだろ。

ヤオでも楽しめればいいんじゃないの。
WWEなんて台本有りのヤオでも楽しめてるんだから。

173 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/12(日) 21:11:28.33 ID:/4gddmW70

毎週クラシコするしかないな

174 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/12(日) 21:11:37.23 ID:B8l5ZUOg0

>>166
Jリーグもカターレだけ資金集中する仕組みにしてほしいよ

175 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/12(日) 21:12:08.87 ID:oUUUrXlt0

レアルは黒字らしいが、バルサは大赤字の借金まみれだろ
大丈夫かね

176 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/12(日) 21:12:25.55 ID:iUCyJszLO

>>162

黒人ばっかりなら問題ないに決まってるだろ
あるチームは黒人だけ、あるチームは白人だけと100年ぐらい不文律で決まってそういう歴史があったらだよ

177 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/12(日) 21:12:25.52 ID:1+f3/JxN0

>>154
付くセルテを尽くしてなお残った借金130億なんだから、
十分返せる額な訳ないだろw
逆さに振っても鼻血も出ねぇって状態だぞ。
団体を解散させる気が有るなら、まだ売れる資産は有る
はずだけど、それをやると完全に倒産しか道がなくなる。

178 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/12(日) 21:12:34.69 ID:Hg7NLRHWO

サラゴサのユニけっこう好きだったぜ

179 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/12(日) 21:12:36.32 ID:y3AzoIU80

>>142
数千万！マジですか。全然知らなかった。どうもありがとう。
あの頃の選手は今の選手達をどんな思いで見てるんだろうか‥。

180 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/12(日) 21:12:43.47 ID:miHrwYUsO

2ch芸スポで人気のサッカーが何故？

181 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/12(日) 21:12:48.35 ID:fde52XsZ0

>>151
もちろんおかしいが投資もしなくて
分配金目当てのクラブみたいなのもなあ・・・

182 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/12(日) 21:12:50.48 ID:iIgEiBuI0

>>170
ユーロの信用不安、移動の自由に制限がかかるかもしれない現状では、冗談抜きで
EU統合が骨抜きになる可能性も否定できないな。

183 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/12(日) 21:13:00.68 ID:NFJpi/ha0

今のバルサ、レアルの強さは偽りの強さだから

184 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/12(日) 21:13:03.54 ID:dvMP5rQfO

民主党の悪政のせい

185 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/12(日) 21:13:07.25 ID:GqREbBlU0

>>158
シャルケの負債はスタの建設費
長期スパンで返済予定だから何ら問題ない
スポンサーのガスプロムとも契約延長済み

186 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/12(日) 21:13:40.10 ID:tzddCFAg0

じゃあ、鳥栖フューチャーズみたいに潰してしまえばいいんだよ

187 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/12(日) 21:13:40.33 ID:fde52XsZ0

>>159
にやにやするが金にはならんな

188 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/12(日) 21:13:54.61 ID:TYwHk0040

>>168
独立採算方式だからな
民族の独立でももめてるけどさ
不公平とかそういう基準でもないんじゃね
バスクとカタルーニャの放映権料は違うんだよ

189 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/12(日) 21:14:31.52 ID:qst07djS0

>>141
スペインの郷土愛から来る対立はわけわからん

アラブに侵食されたことがあるかどうか、っつう歴史のせいってことでよろしいか？

190 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/12(日) 21:14:40.70 ID:fde52XsZ0

>>76
でもブンデスは地味なんだよね

191 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/12(日) 21:14:55.38 ID:c5+4DGHE0

>>176
NBAでは８０年代に白人のラリーバード率いる白人中心のボストン・セルティックスと
黒人のマジックジョンソン率いる黒人中心のレイカーズの
NBAを代表する名門２チームによる白人チーム対黒人チームのライバル対決が繰り広げられたけど
別に死人なんて出なかったし、みんな楽しんでたよ。

192 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/12(日) 21:15:27.05 ID:/4gddmW70

チケだってバルサとレアル戦だけべらぼうに高い
こんなリーグ、早かれ遅かれ廃れる

193 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/12(日) 21:15:42.47 ID:B8l5ZUOg0

>>188
バスクってピレネーの山の中にある海も何もない地方だよね

194 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/12(日) 21:15:51.65 ID:cdP/Q2R00

>>189
日本の阪神巨人だから

195 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/12(日) 21:15:56.59 ID:TYwHk0040

いくら倒産しようが
こいつらがサッカーをやめることは
永遠にないだろうｗ

196 ：忍法帖【Lv=37,xxxPT】：2011/06/12(日) 21:16:01.65 ID:s/qzz5Xb0

>>175
あんなのはたんなる会計操作みたいなもんで…
前経営陣に実績では逆立ちしてもかなわないロセル会長の小賢しいネガティブキャンペーンだよ

197 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/12(日) 21:16:40.42 ID:/4gddmW70

>>195
サルのオナニーみたいなもんだな

198 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/12(日) 21:16:43.47 ID:TAzGDa8r0

スペインとか10年以内にデフォルトするから
バルサは今のうちに栄光を貯めこんでおけよｗ

199 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/12(日) 21:17:36.10 ID:31hUxa+x0

だがリーガぐらいブランドがあれば、中東の金持ちかなんかが買ったりするだろ

200 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/12(日) 21:17:48.76 ID:c5+4DGHE0

まぁヨーロッパは歴史的な対立とかあるかもしれないね。

日本のJリーグでヨーロッパの真似事してマジになっちゃうのはどうかなって思うよ。

もっとスカっとスポーツを楽しめよ。

201 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/12(日) 21:18:30.38 ID:B8l5ZUOg0

>>186
そうだよな
今のJだったらカターレ以外全部潰してほしい
カターレ以外邪魔だ

202 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/12(日) 21:18:33.35 ID:TYwHk0040

でもドイツは日本よりましな側面もあるよね
ギリシャやスペインポルトガルが脚ひぱってるおかげで
ユーロ安だもんな
孤高の円高は本当に深刻だよ

203 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/12(日) 21:18:36.58 ID:iIgEiBuI0

>>189
元々別々の王国だったのが15世紀に一緒になって現在の形になったという歴史が
あるからね。イングランドとスコットランドの対立のようなものかな。

204 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/12(日) 21:18:36.92 ID:S1izdk3n0

アメスポだって給料が上がりすぎてサラリーキャップ作ったじゃん
投資の金が集まってるだけで儲かってるなんて幻想だよ

205 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/12(日) 21:18:48.60 ID:RnWjHPSX0

スペインは一度潰れたほうがいいよ
経済も死んでるのに

206 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/12(日) 21:18:50.35 ID:kxaTBAWK0

>>197
人間やその歴史なんてみんなそんなもんさ

207 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/12(日) 21:18:58.81 ID:+GgtEba8O

>>156
でもイギリス、スペイン、イタリアの連中は
「ドイツはケチだからCLで優勝できねえんだよｗｗｗ」
と思っているかも

208 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/12(日) 21:19:55.43 ID:4AjP7ak30

バルサ、レアルも意地だけで運営してるようなもんで借金漬け
イタリアは相変わらず八百長疑惑イングランドも綱渡り経営
経営が透明なドイツブンデスが一番安定してる

209 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/12(日) 21:20:01.02 ID:jq2h/G250

1億ならたいしたこと…え、ユーロなの

210 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/12(日) 21:20:06.58 ID:1+f3/JxN0

リーグのブランドとクラブのブランドはまた違うからな・・・
ブランド力のあるリーグに属してるってだけでも買い手は
付き易いってのは事実だと思うけど、採算を考えなきゃなら
ないし、負債が50億くらいならまだしも100億オーバーじゃ
クラブ自体のブランド力がない限り買い手はつかんだろ。

211 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/12(日) 21:20:08.64 ID:B8l5ZUOg0

>>207
イングランド人やスペイン人やイタリア人はドイツ人から背後から刺されても文句は言えないよな

212 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/12(日) 21:20:12.65 ID:c5+4DGHE0

>>204
サラリーキャップにラグジュアリータックス
ルーキーの年俸抑制とか、考えられる限りの手段はとってるね。

NBAは労使関係でもめてて、来年の開幕が危ぶまれてる。

213 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/12(日) 21:20:43.00 ID:Y+nYa5Nu0

スペインサッカーが地位が上がってディスティファーノ
ってのが偉大な選手になってびっくりしたよ。
俺は80年代からサッカーやってたけど聞いたことなかったな（ｗ。
週刊ジャンプのキャプ翼のスペインの扱い＝日本に伝わってくる
スペインだったからさ。

214 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/12(日) 21:21:03.05 ID:LIjs1AzlO

スペインて有名な自動車メーカーすら無い国が、何故調子に乗れた？

215 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/12(日) 21:21:04.63 ID:kI6ub06V0

>>159
あの国だけじゃなくて世界的に八百長でしょ？

216 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/12(日) 21:21:06.04 ID:sY0oFbgz0

>>212
NFLも今年ロックアウトでシーズンやばそうじゃん

217 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/12(日) 21:21:39.44 ID:TYwHk0040

>>211
イングランドはポンドだから
あんまり関係ないよね
サブプラの詐欺窓口になってたのを
恨まれてるくらいじゃねｗ

218 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/12(日) 21:21:47.31 ID:tzddCFAg0

>>207
未来の金を食いつぶしてナビスコとった大分みたいなものだな

219 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/12(日) 21:21:47.86 ID:PGLwVL530

デポル復活のお知らせですか？

220 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/12(日) 21:22:24.90 ID:iUCyJszLO

>>191

ちゅんと読め

その状態がバスクのように100年とか、せめて数十年ぐらいは続いてるのか？
80年代ってあるかないか分からんぐらいの一瞬の話じゃなく

221 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/12(日) 21:22:30.57 ID:iIgEiBuI0

バブルは永久に続くわけではないし、借金やオーナーノポケットマネーに頼る
経営はいつまでも続けられないでしょ。
特に、アラブの王族がオーナーの場合は、今後の民主化の動向次第では手を引く
ケースもあり得る。国民からは王族の道楽に費やす金があったら国民に還元しろ
という要求は強くなるだろうから。

222 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/12(日) 21:23:12.92 ID:kxaTBAWK0

>>211
それはその通りだけど、信用不安でユーロ安になればドイツは輸出でウハウハという面も

223 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/12(日) 21:23:23.49 ID:GQ1AiIKD0

Jリーグも終了だな

224 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/12(日) 21:23:24.24 ID:fde52XsZ0

>>204
クラブでは損をしても
代わりにオーナーの会社が選手の出身地やクラブを好きな土地で
仕事を受注して儲かれば問題ないと思ってるんだろう

225 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/12(日) 21:24:25.30 ID:cdP/Q2R00

この規模のプロリーグでも給料未払いがフツーだからな
日本人の感覚じゃありえねーよ

226 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/12(日) 21:24:35.79 ID:c5+4DGHE0

>>220
白人しかプレイできなかった時代から、黒人受け入れの時に起きた摩擦や
公民権運動による荒波とかいくらでも対立はありましたがな。

歴史を少しは知った方がいいんじゃないの？
ちょっとバカすぎて話にならんよ。

227 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/12(日) 21:24:38.39 ID:TYwHk0040

アメリカは消費できなくなったらうんこの塊だよな
そりゃ中国やプレミアに投資するわな

228 ：_：2011/06/12(日) 21:25:41.35 ID:fk2D/X4U0

>>220

　ヾヽヽ
　(,, ・∀・）１羽でﾁｭﾝ!
　ミ＿ノ
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　ヾヽヽ　　ヾヽヽ
　(,, ・∀・）　(,, ・∀・）２羽でﾁｭﾁｭﾝ!!
　ミ＿ノ　　ミ＿ノ
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　ヾヽヽ　　ヾヽヽ　　　ヾヽヽ
　(,, ・∀・）　(,, ・∀・） (,, ・∀・）３羽そろえば
　ミ＿ノ　　ミ＿ノ　　ミ＿ノ
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229 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/12(日) 21:25:59.81 ID:c5+4DGHE0

>>216
そうそう、NFLもやばいんだよ。
アメスポは労使がガチで対決してるからね。
NFLは人気抜群だから良いとして、NBAは国内で人気復活してきたのに
また労使関係でもめたらまた人気落ちるだろうね。

NHL(笑）の人気が出るのはありえないだろうし
NBAもめたらNFLがますます一人勝ちだねぇ。

230 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/12(日) 21:26:05.90 ID:fde52XsZ0

>>226
無理やり平等にすると努力しないクラブが出てくる。
アメフトはよくやってるとは思うが

231 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/12(日) 21:26:07.33 ID:B8l5ZUOg0

カンプ・ノウやサンチャゴ・ベルナベウに核ミサイル打ち込んでほしいよな

232 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/12(日) 21:26:15.75 ID:GEBBKVNQ0

もうスペインはバスク・カタルーニャ・アンダルシア・それ以外に分かれて
平和に暮らせよ

233 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/12(日) 21:26:55.02 ID:B8l5ZUOg0

>>232
山しかなくて海がないバスクは魅力がなくて

234 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/12(日) 21:27:09.79 ID:F2/Tnhi40

>>200
ヨーロッパの郷土愛というか民族間の対立は日本の比じゃないからね
よく２ちゃんで関東vs関西を煽ってる奴いるけど、生ぬるいｗ
イタリアだってほとんど別の国の集合体みたいなもんだし
ドイツもオランダも北と南では文化や宗教感が違う
もともと縁もゆかりもない土地のくせに王族や貴族同士が婚姻関係で勝手に領土を決めた結果だぬ

235 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/12(日) 21:27:36.99 ID:S1izdk3n0

アメスポをろくに知らないやつがマンセーしてるw

236 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/12(日) 21:28:01.90 ID:9c+ydytJ0

確かスペインでは債務を整理して身軽になるために法的整理を計画しているクラブがいくつもあると聞いたな。
破産ではないので降格処分を受けないのでクラブにとって都合がいいかららしい。

237 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/12(日) 21:28:22.89 ID:cWuHAiaC0

>>229
NFLも特殊なんだよね、大学時代からのスターQBなんかが
高い契約とって、ラインとか消耗の激しい寿命の短いポジションが
年俸取れない。
年俸の底上げのためには確かにキャップを緩めることは必要。

238 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/12(日) 21:28:56.81 ID:cdP/Q2R00

>>233
釣り？山の幸海の幸の宝庫
スペインで一番メシが旨いとこだぞ

239 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/12(日) 21:29:01.36 ID:87z2YbFY0

ビジャレアルがかなり儲かってそうだけど

240 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/12(日) 21:29:04.50 ID:7s+d+a5N0

>>225
だから日本の方が給料安くても払ってくれるから移籍してくれる選手が居るんだよな
でも給料高く払ってくれる中東に行っちゃうけどw

241 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/12(日) 21:29:25.31 ID:B8l5ZUOg0

>>234
俺は郷土愛あるほうだと自覚してるけど
試合が負けるたびに相手クラブが空気を読まないから悪いって書くようにしてるし
相手の選手やサポを襲撃してけがを負わしても仕方がないと思ってる

242 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/12(日) 21:30:09.84 ID:c5+4DGHE0

>>237
NFLはあれだけリーグが反映してるんだから
いい加減、ハードキャップはやめて
NBAみたいにソフトキャップ＋ラグジュアリータックスにすればいいと思うんだけどな。

今のNFLはさすがにリーグが利益を独占しすぎてて
選手の年俸とかが低すぎると思う。

243 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/12(日) 21:31:04.51 ID:KopNAcx50

それなりの知名度あるクラブの倒産ともなると
CL、ELで収支バランス条項が一層厳しくなりそうだな

244 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/12(日) 21:31:12.45 ID:TAzGDa8r0

>>213
ヨーロッパでは生きる伝説らしいが
日本での知名度が低いだけじゃないのか？

245 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/12(日) 21:31:14.05 ID:iUCyJszLO

>>226

つまり、今はそういう時代を経たからないわけで『もし今も続いてたらアメリカ人でもヨーロッパと同じようにムキになる』んだろ

246 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/12(日) 21:31:15.20 ID:612knCSy0

>>188
アラブ云々じゃなくて元々国が違って言葉も文化も違う
カタルーニャ語とカスティーリャ語は一応違う言葉
ポルトガル語含めて方言程度の違いしかないって言われてる3言語だけどね
バスクにいたってはインドヨーロッパ語系ですらなく言語的孤島って言われてる
カスティーリャとカタルーニャは立場的には同格だけど
実際はカタルーニャ・バスクは被征服国で文化言語弾圧やらもあった
バスクは民族解放戦線が未だにテロってるし
カタルーニャとカスティーリャは民族同じだけど、バスクは民族自体が違うから
まぁ、3つの国が集まってるユーゴ的な国だと思いねぇ

247 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/12(日) 21:31:19.88 ID:TYwHk0040

ＮＢＡのがまだ海外に売れそうだけどね
ＮＦＬは永遠にＭＬＢとの対決なんじゃね
規模的にも

248 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/12(日) 21:31:29.98 ID:kxaTBAWK0

サンデル教授の白熱教室思い出すな、ジョーダンは超高額な給料をもらう価値はあるのか？っていう

249 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/12(日) 21:31:34.82 ID:B8l5ZUOg0

>>238
バスクに海とかあったっけ？
フランスの国境のど真ん中の地方じゃないの？
そんなイメージだが

250 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/12(日) 21:32:00.34 ID:2G5w/M5C0

自由化したら中国の電力会社が
買収に来るだけだけどなｗ

名前換える準備しとけよ
ＪＡＰ猿

251 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/12(日) 21:32:18.85 ID:B8l5ZUOg0

>>250
死ねよ

252 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/12(日) 21:32:38.06 ID:YC4e1ytE0

スペイン経済やばいけど、日本の経済も今相当やばいぜ
何でそんなにスペインを馬鹿に出来るかわからん

253 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/12(日) 21:33:47.65 ID:c5+4DGHE0

>>247
NFLとMLBなんてとっくの昔に決着ついてる。
NFLの圧勝だよ。

254 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/12(日) 21:34:04.78 ID:kxaTBAWK0

>>252
震災食らった日本が80円割るほどの円高になるくらい欧米は…

255 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/12(日) 21:34:13.09 ID:bjP3A/w5P

人口５万人しかいない街でビジャレアルがあんな強豪でしかも健全経営という奇跡
リーガの最大の謎

256 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/12(日) 21:34:17.50 ID:7G2DL9+60

こういう事情もあるんじゃないの？

【サッカー/プレミア】プレミアリーグのTV放映権収入、過去最高を記録
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1305198080/

また、もう１つ注目すべき点は、プレミアリーグの場合、各チームが受け取る放映権収入は、
最高額と最低額のチームの差が1.6倍のみと非常に少ないこと。
現在、各チームが個別に契約を結ぶシステムのスペインだと、レアル・マドリード、バルセロナの2大クラブと、
地方の小規模チームの差は19倍にも及んでいる。

257 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/12(日) 21:34:24.81 ID:KQi6NKA10

>>247
NFL＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞MLB＞NBA＞NHL
くらいの規模ですが

258 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/12(日) 21:36:06.14 ID:TYwHk0040

でもＭＬＢは試合数多いし国技だし
国内人気だのみなのはＮＦＬな気がするけどね
どっちも景気は影響するけど

259 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/12(日) 21:36:18.87 ID:IoxQi4XCO

>>253 圧勝っていうほど大した差がないんだが。

260 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/12(日) 21:36:22.62 ID:woOBxN+HP

スペインと言う国も学問自体が廃れてるのだろうね。
マフィアが影響力を大きくする国の教育は必ず廃れる。

同じ欧州でも、イギリス・フランス・ドイツと比べて
スペインで有名な企業というのは、ほとんど思いつかない。
イタリアよりさらに深刻な状況だと言えるな。

261 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/12(日) 21:36:34.12 ID:1+f3/JxN0

入ってくる金が頭打ちなのに出て行く金が天井知らずじゃ
そりゃ潰れるわ。
それがクラブでもリーグでも・・・
まぁそうなりゃ新しいリーグとクラブが出来るだけなん
だろうが、そのあおりを喰うのは選手だろうな。
もっとも、今現在選手は良い目を見てるのだから仕方
の無い事かも知れんが

262 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/12(日) 21:37:04.54 ID:TAzGDa8r0

>>252
経済の話をするスレじゃないぞ
経済破綻しそうな国はスポーツやってる場合じゃねえなってスレだ

263 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/12(日) 21:37:59.61 ID:612knCSy0

>>249
フランスとスペインの沿岸、直角みたいになってる辺りはバスクだよ
バスク料理は魚料理も多いよ
アホみたいに塩つかってて頭が痛くなるくらいしょっぱかったよ

ちなみにベレー帽はバスク人の民族衣装だよ
チェ・ゲバラもバスク人だよ

264 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/12(日) 21:38:31.82 ID:cdP/Q2R00

>>249
富山と長野を勘違いしてるな

265 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/12(日) 21:38:35.11 ID:Xlm9I6SV0

変わりにレアル・ベティスが昇格したじゃん
レアルなんて何処も一緒だろ

266 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/12(日) 21:39:21.05 ID:qGQKIeAZ0

ええええ
リーガエスパニョーラ実質終了だろコレ

267 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/12(日) 21:39:30.53 ID:8e6qD1q70

スペイン自体がもうダメなんだろ

268 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/12(日) 21:40:16.77 ID:B8l5ZUOg0

でもスペインはニートとしてはいいところのイメージがあるのに
働きたくないよ…

269 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/12(日) 21:40:27.16 ID:cdP/Q2R00

バスコ・ダ・ガマ　＝　バスク地方出身のガマさん

270 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/12(日) 21:40:44.59 ID:oT8CZCfe0

サッカーなんてドイツだけマシでなんとかなりそうなのは世界の宗主国プレミアぐらい
リーガなんてスペインじたい経済が終わってるんだから維持できるわけないｗ

271 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/12(日) 21:40:55.98 ID:FwtM0vVNO

>>249
バスク地方てビスケー湾に面してるだろ。

272 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/12(日) 21:41:21.68 ID:BM8wGvT2P

バスクというと山登りの下りだけ速いというイメージ

273 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/12(日) 21:41:52.72 ID:UBI/oFIw0

中国が買うよ

274 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/12(日) 21:41:57.55 ID:IBYvVhP2O

スペイン語圏て豊かな国がひとつもないのが凄い
ひとつくらいあってもいいじゃない

275 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/12(日) 21:42:03.51 ID:woOBxN+HP

スイスが永世中立国を名乗っていられるのは、
欧州が平和だからでも、金をたくさん預かっているからでもない。
スイスと言う国の教育がしっかりしているからだよ。

以前、日本代表がスイスの合宿を開いた時、スイスの村の子供たちが
大喜びで球拾いをしていたのを思い出す。

子供というのは、どの国もああいうものだよ。

276 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/12(日) 21:42:10.99 ID:CCC18zrX0

サンタンデール銀行の経理
マトモな先進国の基準で見たら
8割以上アウトだぞ

277 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/12(日) 21:42:20.37 ID:B8l5ZUOg0

マジでバスク地方がどこなのか分からなくなってきた
俺のイメージしてるバスクって山奥にこもってるイメージしかないんだけど

278 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/12(日) 21:42:41.63 ID:zMEuAfgy0

>>260
そう言われてみて考えたが、zalaくらいしか思いつかん。

279 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/12(日) 21:43:07.25 ID:bjP3A/w5P

フランシスコザビエルもバスク人

280 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/12(日) 21:43:12.96 ID:F2/Tnhi40

>>260
そういやスペインの世界的企業て何一つ思い浮かばないなｗ

281 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/12(日) 21:43:16.83 ID:S1izdk3n0

他の国がドイツみたいに節制してくれれば
ブレミア1強になるんだけどねw
バルサはラポルタの時に借金しまくったから
お金が無いのは本当だよ
ルセーが財政再建をやらなきゃいけなくなったのは
ラポルタの金使いが荒かったから

282 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/12(日) 21:43:38.19 ID:/4gddmW70

>>270
プレミアなんてリーガ以上の危険リーグ
二部でさえ数億のギャラでプレーしてる選手がゴロゴロしてる
日本のやきうよりプレミアの二部の方が平均年棒上だろ

283 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/12(日) 21:43:49.19 ID:jUernHW70

国家危機を迎えると言われている国の略語であるPIIGSとかSTUPIDとかに
スペインイタリア両方入ってるからな。サッカー云々のレベルではなくなってきている。

284 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/12(日) 21:44:14.76 ID:zMEuAfgy0

>>278
zaraだった

285 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/12(日) 21:44:22.88 ID:4fmL4/P00

ホセ・マリア・オラサバルの出身地か

286 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/12(日) 21:45:11.35 ID:46LougbU0

この負債額は今季の収入の何倍？
また今季の一部所属クラブの財務状況の平均値と比べてどうなんだろうか？

287 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/12(日) 21:45:20.79 ID:kxaTBAWK0

イギリスは既にバブル崩壊してるのにしぶとい
プレミアなんて相変わらずバブルひどいのにまだ破裂してないのが不思議
誰か詳しい人教えてくれ～

288 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/12(日) 21:45:33.71 ID:Y+nYa5Nu0

スペインはキュウリで今ドイツに激怒してるな（ｗ。

289 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/12(日) 21:46:02.11 ID:TYwHk0040

貧乏になってもそんなに弱くならないだろうけどね
カトリック系は元がうまいからな
プレミアの外資資金がなくなったら一気に
オランダくらいまで行くだろうけど

290 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/12(日) 21:46:24.90 ID:/4gddmW70

>>288
結果ｼﾅﾁｸのせいで丸く収まったの？

291 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/12(日) 21:46:33.27 ID:faer66Ip0

リーガなんて伝統的にバルサレアルでさえも外人頼みのリーグだったからな
バルサと代表は現在は強いが、金ぶち込んで有力外人雇わなきゃどうしようもないリーグ
まあ、背伸びするなってことだ

292 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/12(日) 21:47:50.64 ID:S1izdk3n0

>>287
放映権が高く売れてるのとクラブ組織が単純なので投資の金が入ってくる
なのでバブルが崩壊したらいっせいに潰れると言われてる

293 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/12(日) 21:48:26.26 ID:612knCSy0

>>277
なんでだよｗ
フランスとスペインの国境の大西洋側一帯がバスク
>>271が言ってるピスケー湾
ボルドーのちょい南の辺り

294 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/12(日) 21:48:30.32 ID:nsYvLNmV0

アイマール　ダレッサンドロとミリート兄弟のいた年は面白かったな。
何気にピケもレンタルでいたし。

295 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/12(日) 21:48:49.77 ID:FwtM0vVNO

フランスのリーグアンも選手売れなくなって経営ヤバいクラブあるんだよな。

296 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/12(日) 21:48:52.04 ID:GQ1AiIKD0

さっかーが糞だっていうスレなのにサカ豚はまたアメスポがー野球がー　かよ

297 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/12(日) 21:48:51.73 ID:wq8oI6oU0

リーガとプレミアは赤字ばっかだな
二つとも潰せよ

298 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/12(日) 21:50:02.71 ID:cdP/Q2R00

>>293
アンゴラと勘違いしてるに１００００バスク

299 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/12(日) 21:50:28.97 ID:CCC18zrX0

バルサレアルの二つがアホみたいに財政面守られてて
ヴィジャレアル（オーナーはバルサの会長より資産家）とか
あのヘンが　過寝かけても無駄って思ってきてるからな

300 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/12(日) 21:50:51.27 ID:d0UonNFEO

ここぞとばかりにアナルヲタがワラワラと沸いてきてるなｗ

301 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/12(日) 21:51:06.52 ID:B8l5ZUOg0

>>293
ということはビルバオも海があるの？
ピレネーの何千メートルの山の頂上にある街のイメージがあったもので

302 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/12(日) 21:52:52.03 ID:wq8oI6oU0

>>300
アナルオタは本当にどこにでも湧いてきてびっくりするｗ
こんなとこにも？ってスレにも普通にいるからなｗ

303 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/12(日) 21:53:13.89 ID:GQ1AiIKD0

【サッカー】プレミアリーグ、深刻な財政難--赤字額が欧州リーグ全体の56%に達する
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1267068839/l50

　英紙『ザ・ガーディアン』はこの程、ＵＥＦＡ（欧州サッカー連盟）の衝撃的な内部報告書を掲載し、
欧州サッカー界の暗い展望を指摘するとともに、
イングランド・プレミアリーグが抱える深刻な財政難を明らかにした。

　２００７－０８年の数字を基に作成された報告書は、
欧州の７３２クラブの収支決済の詳細が記述されており、これによると、
プレミアリーグが抱える約４０億ユーロ（約４８４０億円）という負債額は、
ヨーロッパ全体の５６％、２番目に負債の多いリーガ・エスパニョーラの約４倍にあたる計算になる。

　プレミアリーグの放映権や商業権による年間収入は
約１億２２００万ユーロ（約１４８億円）と他国に比べて多いが、
負債の増加に歯止めをかけることはできないようだ。

　記録的な収入があった年にもかかわらず、
欧州のクラブのうち４７％が赤字を計上したことを指摘している報告書の内容を重く見たＵＥＦＡは、
クラブ経営の健全化に向け、早急に経済対策を立てることを検討していると見られている。

(C)MARCA.COM

スポーツナビ
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/all/headlines/20100225-00000001-spnavi-socc.html

304 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/12(日) 21:53:34.04 ID:GQ1AiIKD0

マジョルカ、欧州リーグから除外…深刻な経営難影響

　欧州サッカー連盟（ＵＥＦＡ）は２２日、
約６０００万ユーロ（約６７億２０００万円）の負債で深刻な経営難に陥っているサッカーのリーガ・エスパニョーラ、
マジョルカがリーグの規定を満たしていないとして、今季の欧州リーグから除外することを発表した。

　決定に対しマジョルカは、３日間以内に不服申し立てをすることができる。（ＡＰ＝共同）

http://hochi.yomiuri.co.jp/soccer/world/news/20100723-OHT1T00188.htm

305 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/12(日) 21:54:10.30 ID:fk2D/X4U0

イメージイメージ言ってないで地図くらい見て来いボケ

306 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/12(日) 21:54:15.82 ID:2hmx6DkC0

>>96
マックのハンバーガー１個６００円とか嘘つくな。
去年ロンドン行ったけどハンバーガーは１ポンド。最高値で２５０円。
ちなみにセットは3.99ポンドだから日本と同じくらい。

307 ：忍法帖【Lv=38,xxxPT】：2011/06/12(日) 21:54:32.93 ID:s/qzz5Xb0

>>287
怪しさ200％のロシアの政商だの何考えてるかわからない中東の成金だのがすぐオーナーになれるリーグだからな…
他の国はそんなに簡単に外国人がオーナーにはなれんのよ

308 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/12(日) 21:54:35.49 ID:GQ1AiIKD0

309 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/12(日) 21:54:36.32 ID:iUCyJszLO

>>287

イギリス人（企業）が持ってるわけじゃない
例えるならサムソン東京ジャイアンツみたいなもん

310 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/12(日) 21:55:09.23 ID:GQ1AiIKD0

【サッカー/プレミア】108億円…マンUが記録的大赤字　サポーターからは不満の声
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1286635153/

311 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/12(日) 21:55:36.85 ID:F2/Tnhi40

>>306
リーマンショック前の話だよ
ちゃんと最後まで読んでからツッコミ入れようぜｗ

312 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/12(日) 21:55:37.61 ID:FwtM0vVNO

>>298

>>301をみると君の予想は当たってそうだ。

313 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/12(日) 21:55:48.40 ID:kxaTBAWK0

>>306
ロンドンの景気はどんなだった？なんでイギリスはさっさと死なないのかがわからん

314 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/12(日) 21:55:57.01 ID:CIO84aFRO

そもそも経済大国の日本人がアメリカならわかるが
二流のイギリスとかスペインのリーグをありがたがるなよw

315 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/12(日) 21:56:02.27 ID:ry82vCUb0

>>301
これで位置関係わかるだろ、ビルバオ、マドリード、バルセロナ
http://lacomunidad.elpais.com/blogfiles/xosecasas/mapa_euskadi_europa.gif

316 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/12(日) 21:56:03.56 ID:B8l5ZUOg0

>>305
うるせえ、死ねよ

317 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/12(日) 21:56:08.99 ID:GQ1AiIKD0

【サッカー】欧州サッカー、不況にあえぐフランスリーグ　18クラブが赤字…損失額は更に増大する見通し
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1264308869/l50

　　フランスのプロサッカーリーグの1部リーグと2部リーグが、2008～09年シーズンで
3350万ユーロ（約43億5500万円）の赤字を計上したことが22日、発表された。
合計40あるクラブの中で、18のクラブが赤字になったという。

　　フランスの経済情報サイト「Ｌ　Ｅｘｐａｎｓｉｏｎ」は、このニュースを取り上げ
「フランス経済監査機関（ＤＮＣＧ）の調査によると、損失額が最大であったのは、
2部リーグＲＣランスの1358万ユーロ（約17億6540万円）、続いて2部リーグの
ＦＣメスの815万ユーロ（約10億5950万円）。
1部リーグではＡＪオセールの770万ユーロ（約10億100万円）だった」と報じている。

　　また「1部リーグよりも2部リーグの方が深刻な状況。2部リーグ全体では
1886万ユーロ（約24億5180万円）の赤字で、チケット販売額が施設開設費などの
支出の上昇に追いつかなかったことが、大きな理由だという。また現時点での
各クラブの状況から判断すると、今シーズンは損失額がより大きくなるとの見通し」と伝えている。

　　この記事に対しては「選手の年俸が高すぎて、赤字となったことは明らか。
専門性が高い職業ではあるが、一般常識からかけ離れた特別な相場を設けることは
、許容できない」など、主に選手の年俸が高すぎる風潮を批判したコメントが寄せられている。
（編集担当：山下千名美・山口幸治）

ソース：サーチナ（01/24 12:19）
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2010&d=0124&f=national_0124_004.shtml

318 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/12(日) 21:56:25.89 ID:cuvdVEnk0

>▽不景気.com

何これｗ

319 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/12(日) 21:56:28.52 ID:wq8oI6oU0

>>298
お前はアンドラとアンゴラを勘違いしてるな

320 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/12(日) 21:56:42.87 ID:IoxQi4XCO

ブンデスリーガは選手の平均年俸いくらくらい？一番多く貰ってる選手は？

321 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/12(日) 21:56:55.67 ID:iIgEiBuI0

>>313
金融、保険の分野では依然として大きな力を持っているからな。

322 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/12(日) 21:56:59.98 ID:B8l5ZUOg0

>>315
もっと東寄りにある街かと思ってたよ

323 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/12(日) 21:57:24.09 ID:4WCc6lr5O

ブンデスは破綻しないよな

324 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/12(日) 21:57:37.58 ID:o/OvKTGkO

バルサが黒字にならないと放映権料は見直されません＞＜

325 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/12(日) 21:57:38.52 ID:tC/E5iMfO

サッカーはタイトルとかは二の次で先ずは黒字経営じゃなきゃ駄目でしょ

スペインはその点で見れたもんじゅない
したらば自ずと目がいくのは健全経営のプレミアで見る者全てを魅力するガナになるがな

326 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/12(日) 21:57:55.78 ID:RoM5Klbs0

レアルの冠付いてても救済されねーのか

327 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/12(日) 21:57:57.92 ID:TYwHk0040

>>313
増税で順調に死んでるだろ
国もクラブも金持ち優先なんじゃね
外人問わず
庶民はスタからも国からも閉め出せれて
地元のクラブ取り上げられてある意味かわいそうだよね

328 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/12(日) 21:58:09.32 ID:iUCyJszLO

>>314

人数が多いからＧＤＰが大きいだけで、日本は１人当たりで見たらもう大国どころか中進国レベルだろ

329 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/12(日) 21:58:36.43 ID:fk2D/X4U0

またガナヲタがキター

330 ：忍法帖【Lv=39,xxxPT】：2011/06/12(日) 21:58:46.79 ID:s/qzz5Xb0

>>313
いざとなればお札を刷れるからな…
ユーロに縛られ好き勝手できないスペインとは根本的に違う

331 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/12(日) 21:58:53.30 ID:X4JNdlf00

どこもやばいからなぁ
ベティスだってシーズン前・シーズン中ともに破産が囁かれていたし
来シーズン昇格だけど、補強どころじゃないし

332 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/12(日) 21:59:00.53 ID:7/yLu8du0

ドイツはシャルケとドルトムントが負債かかえてたたけど
制限かかったりブンデスの好調でかなり落ち着いた額になってるよな
ドルトムントとか来シーズンで借金無しになると言われるくらいだし
マネーゲームしないのは偉かった

333 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/12(日) 21:59:11.97 ID:T/u53OOR0

>>310
マンユはそこら中の資産家が買いたがってるから問題なし

334 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/12(日) 21:59:13.05 ID:/N0kd3EAO

経営だけは見習っちゃダメだな
ブンデスかアメスポから見習おう

335 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/12(日) 21:59:16.20 ID:9c+ydytJ0

>>277
バスク人はコロンブス以前にアメリカ大陸に到達していたらしい。
アメリカの北東部からカナダの沿岸は好魚場だったので秘密にしていた。

336 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/12(日) 21:59:24.30 ID:WwzoHEw70

デポルの逆転残留くるううううううううううううううう！！！！！

337 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/12(日) 21:59:31.06 ID:CCC18zrX0

アーセナルもロシア資本入ったけどな

338 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/12(日) 21:59:36.05 ID:IEoalw8z0

イギリスは国策で外資への開放やったから　サッチャーの時にね

それまでイギリスは30年くらいずっと不景気で、経済もドイツに完全に抜かれてた
外から金持ってこないと経済が回らなくなってた

339 ：忍法帖【Lv=39,xxxPT】：2011/06/12(日) 21:59:56.34 ID:s/qzz5Xb0

>>325
「今年はウチのクラブは黒字だった！」などとよろこぶサポーターなど存在しない

340 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/12(日) 22:00:27.53 ID:zaGJR9/70

>>260
チュパチャプスは？
ちなみにチュッパチャップスと発音するとスペイン人に訂正されるらしい

341 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/12(日) 22:00:41.23 ID:2hmx6DkC0

>>311
リーマンショックと同時にマックの値段が下がったのか？
ちなみに２００５年に行った時も１ポンドメニューあったけどね。
（ちなみに大方のユーロ圏では１ユーロメニューがある。）
てか海外でどんだけマック行ってんだ俺w

>>313
バカ高いプレミアのチケットが売れてるんだから悪くは見えないなーw

342 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/12(日) 22:00:52.94 ID:TYwHk0040

>>325
ガナは一番悪いお手本だろｗ
パクって売ってるだけだからな
韓国と変わらない
ああいうのは勘弁して欲しいよ
すでに日本も被害にあってるけど
デビュー直前の人材を無料でもってかれるのはきつい

343 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/12(日) 22:01:01.38 ID:OYixzG0g0

サラゴサ逝ったのか。
第二のフィオみたいになるのかな。

344 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/12(日) 22:01:26.76 ID:fM9uZRLB0

愛丸、ミリト兄弟がいた頃が懐かしいな

345 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/12(日) 22:01:42.90 ID:iUCyJszLO

>>334

クラブライセンスはブンデスやアメスポ路線だな
逆にＪプレミア（外資解放）はイングランド路線
解放しないと金が集まらないからリーグのレベル維持は難しいけどね

346 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/12(日) 22:01:53.77 ID:iIgEiBuI0

>>339
でも、赤字であることが当たり前とされていた状況が明らかに異常だったと
思うけど。

347 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/12(日) 22:01:54.22 ID:cdP/Q2R00

>>319
ヤバイ
これは素で恥ずかしい

348 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/12(日) 22:02:29.39 ID:YuGhciIE0

なんだかんだでＪリーグは安定してるな
赤字出しつつも

349 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/12(日) 22:02:48.88 ID:faer66Ip0

80年代の最強セリエでも外人選手の手取り年俸が億超えれば羨ましがられる待遇だったんだぜ
今はアデバヨルとかのクロンボのカスが手取り15億円とかだろ？
そら資金力ないところは潰れるわな

350 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/12(日) 22:03:16.10 ID:CCC18zrX0

移籍金のうち手付と選手の取り分を除いた
分割のほとんどがなぁなぁになって消えてる現状が一番
マズイんだよ

351 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/12(日) 22:03:20.26 ID:B8l5ZUOg0

>>345
Jプレミアができるころには
最初にJプレミアに入れるクラブは
必ずカターレ入れてほしいよな

352 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/12(日) 22:03:30.87 ID:CIO84aFRO

>>328
一人当たりＧＤＰ持ち出すアホ出たよw
市場規模や大企業数など様々な要因で経済大国と言える
じゃあリヒテンシュタインが一流経済大国ですか？ww

353 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/12(日) 22:04:42.72 ID:TYwHk0040

>>345
でも健全経営っていっても元から
文化重視で福利厚生みたいなところもあるから
難しいけどね
結局つまらなくなりすぎたら
必要性自体がなくなるから
知名度ないリーグが
儲けようと思ったら育成リーグに成り下がるしね
そうなると悲惨

354 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/12(日) 22:04:45.45 ID:4WCc6lr5O

Ｐ　Portugal
Ｉ　Ireland
Ｇ　Greece
Ｓ　Spain

欧州の困った４兄弟

355 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/12(日) 22:04:47.00 ID:kxaTBAWK0

プラティニのファイナンシャルフェアプレイは実効性ありそうつーか遅すぎたねｗ

356 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/12(日) 22:04:57.54 ID:oQaARpVb0

>>328
じゃ日本より一人頭下回ってる米国の立場はどうなるんですかｗ

357 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/12(日) 22:05:05.60 ID:OYixzG0g0

>>339
サポーターは結局は株主じゃ無いからな。
サポーターがこう

358 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/12(日) 22:05:35.20 ID:S1izdk3n0

国として貧乏なのとオーナーになる金持ちがいるかどうかは別問題だろw
なんも繋がってないぞ

359 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/12(日) 22:05:37.40 ID:9c+ydytJ0

>>336
破産とは異なるのでそうなるとは思えない。

360 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/12(日) 22:05:40.39 ID:VqSac0um0

野球部門切り離せよ

361 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/12(日) 22:05:59.07 ID:OYixzG0g0

サポーターが後援会に入るのはチームを強くしたいからだしな。

362 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/12(日) 22:06:02.03 ID:faer66Ip0

家長ってちゃんと給料貰えてんの？

363 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】：2011/06/12(日) 22:06:02.32 ID:s/qzz5Xb0

>>349
FFPが導入されたらシティどうなるのかな？
ヤヤトゥーレなんていうコアなサッカーファンしか知らないようなゴミが週給3000万円もらってんだぜ
一試合3000万だぜ

364 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/12(日) 22:06:11.77 ID:yjJWCXMz0

レアル在住の人、涙目だな

365 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/12(日) 22:07:26.04 ID:2/TpY0JV0

>>127
同じ48年でレアル23回、バルサ13回優勝のリーガはどうすればｗ

366 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/12(日) 22:07:40.43 ID:CCC18zrX0

>358
スペインはもう本気で
自分の私財をつぎ込んで上位目指そうとする
ビリオネアが居ない　

インチキ経理の上2つに何やっても勝てないから

367 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/12(日) 22:07:43.86 ID:tC/E5iMfO

ペルシ退場させたりセスク強奪しようとしたり正直ガナヲタとしては我慢の限界にきてる。
金の力でガナから勝ちを奪って最強を唄うあの八百長チームにね！
海外サカヲタ総動員でいったろか

368 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/12(日) 22:09:18.59 ID:OYixzG0g0

>>367
アーセナル全く関係無くね。

369 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/12(日) 22:10:15.52 ID:S1izdk3n0

>>366
基本的に優勝よりCLを目指してやってるな
インチキは何十年も前からの話で
その中でも優勝したクラブはある

370 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/12(日) 22:10:23.64 ID:xzXQQsAH0

バスク、カタルーニャ、ガリシアはガチでスペインから分離したがってる
アンダルシアはそれ程でもない

チームで言うとどこだ？
アラベスってバスク？

371 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/12(日) 22:10:39.69 ID:iUCyJszLO

>>352

国の総量で見ても個人の豊かさとは関係からな

372 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/12(日) 22:11:04.22 ID:oT8CZCfe0

>>246
日本人って戦国時代あたりにスペインに結構移住させられたんだよな奴隷とかで
バスク人は日本人の血をひいた末裔だと思ってる
>>263
塩を使いまくるってのはやっぱ日本人の末裔なんじゃねーかな

373 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/12(日) 22:11:06.36 ID:a87d8nWg0

http://www.goal.com/jp/news/73/%E3%82%B9%E3%83%9A%E3%82%A4%E3%83%B3/2010/10/26/2183995/%E3%83%87%E3%83%AB%E3%83%8B%E3%83%89%E6%94%BE%E6%98%A0%E6%A8%A9%E6%96%99%E5%88%86%E9%85%8D%E6%96%B9%E6%B3%95%E3%81%AB%E6%BF%80%E6%80%92

2強で34%か

374 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/12(日) 22:11:12.10 ID:L1dboURA0

欧州バブル崩壊しろ
もっとJにも外人を

375 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/12(日) 22:11:18.49 ID:6CqBQexu0

>>326
今の王様はサッカーに興味ないんでしょ。
日本の大相撲も昭和時代は皇室の寵愛を受けてたいした羽振りだったのに。

376 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/12(日) 22:11:38.44 ID:IEoalw8z0

プレミアがどうとかいうより　イギリスって国がそういうスタンスだから

ローバーもロールスロイスもジャガーもミニもベントレーも全部外資に買収された
金くれるなら全部持っていけって国

377 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/12(日) 22:11:42.83 ID:3k8B5QzYO

WOWOW入ってるけどリーガくそつまらないもんな。
クラシコは面白いんだろうが。

378 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/12(日) 22:11:43.26 ID:cdP/Q2R00

ここってガナと富山のネガキャンスレなの？
サラゴサ関係ねーしｗ

379 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/12(日) 22:11:47.34 ID:TYwHk0040

>>366
マハラジャが二人も出てきたけどなｗ

380 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】：2011/06/12(日) 22:11:53.66 ID:s/qzz5Xb0

でもさすがにこの格差はどう考えてもありえないだろってことで
放映権料に関してはリーグ・クラブ間で議論されてるんじゃなかったかなぁ。

381 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/12(日) 22:12:32.85 ID:gIbyrCV9O

>>367
また御稚児さん強奪やらかそうとしてるアナル野郎に言われても

382 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/12(日) 22:13:10.44 ID:CDkUeLoF0

イタリアみたいに凋落していくのか？
次はプレミアリーグが死にそうだな
ブンデスリーガとかエールは健全経営だね

383 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/12(日) 22:13:25.74 ID:OYixzG0g0

まあ、元はC級クズ選手だったボスマンが一番悪いんだけどな。

384 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/12(日) 22:13:26.14 ID:PfcmDAAg0

イギリスはまだ金融保険製薬軍事学術なんかの部分が強い

385 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/12(日) 22:13:58.10 ID:UkH1keaN0

>>11
５００億って聞いたんだけど・・・

386 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/12(日) 22:14:14.48 ID:6CQAVW6KO

スペインの経済は何で成り立ってるん？

387 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/12(日) 22:15:06.99 ID:612knCSy0

>>372
釣りか？
共和ローマ時代に既に記述があるのに
ガリア戦記とかの時代だから日本だと弥生時代だぜ？

388 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/12(日) 22:15:38.34 ID:TYwHk0040

>>380
それはさすがにされてるだろうけど
去年か一昨年にマドリが権利屋と７年で１０００億くらいの
契約してた気がする
それじゃ・・

389 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/12(日) 22:15:39.43 ID:B8l5ZUOg0

>>376
TVRは国産だろ

390 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/12(日) 22:15:46.92 ID:EsEbtvv9O

で、どうなるんだ？
(´・ω・`)

391 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/12(日) 22:16:06.38 ID:o/OvKTGkO

>>380
だからバルサがあんだけ放映権料もらってるのに赤字のせいで譲歩できないんだよ
レアルは黒字で負債も減らしてるというのに

392 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/12(日) 22:16:07.83 ID:FwtM0vVNO

俺は違う国の人間だから放映権不公平はおかしいと思うけどスペインではどうなんだろうな？
格差があってもそれでいいと思ってんのかな？

393 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/12(日) 22:16:12.84 ID:bjP3A/w5P

スペインやポルトガルの陰に隠れてるが何気にフランスなんかも最近没落してる方の国だな。
原子力先進国としてドヤ顔でいられたのもfukushimaのせいで雲行き怪しくなってきて
IMFのナンバー２がセクハラで逮捕されたりサッカーのフランス代表も醜態晒していたのも記憶に新しい。
近頃は何かとお隣ドイツがﾄﾞﾔ顔をし始めているのではないだろうか。

394 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/12(日) 22:16:16.47 ID:oQaARpVb0

欧州のチームはチーム買収した資金をまるまるチームの借金にして返済させるという帳簿処理だからね
リーグの価値が下がったらチームの価値も下がって新たに買収資金を重ねてチーム買うほどの価値がなくなると
ただのババになる

395 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/12(日) 22:16:17.58 ID:in9c4D+v0

>>386
昼寝

396 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/12(日) 22:16:37.27 ID:NfBqWCMK0

俺が買ってあげる

397 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/12(日) 22:16:39.08 ID:E460vHCM0

外国人枠復活でいいんじゃね？
3＋２(EU圏)ぐらいなら借金したりせんでも済むんでないの？
あまりに規制がないと面白くなくなるべ、90年代前半だって面白かったやん

398 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/12(日) 22:17:03.46 ID:kxaTBAWK0

>>386
無職の若者と中国系格安ストアで成り立ってる

399 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/12(日) 22:17:19.35 ID:F2/Tnhi40

>>386
イベリコ豚、B級ワイン、アンチョビ、オリーブオイル、観光客

400 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/12(日) 22:17:26.44 ID:B8l5ZUOg0

>>378
だって、サカ板や芸スポのカターレスレで語っても味方のはずの住人に袋叩きされるし

401 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/12(日) 22:17:29.85 ID:S1izdk3n0

スペイン…ワイン、オリーブ、ヒマワリ？
マドリードやバルセロナも割とチンケな街だよ
日本の地方都市レベル

402 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/12(日) 22:17:36.38 ID:PfcmDAAg0

>>393
金融危機以前はクソみたいだったドイツがユーロ安で復活したからな
ユーロが高くなればまたドイツは低迷する

403 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/12(日) 22:18:24.22 ID:5E0q+7UR0

×ビジャレアル
○ビリャレアル

×セビイジャ
○セビーリャ

404 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/12(日) 22:18:37.03 ID:IEoalw8z0

ユーロは上がる要素ないから　ドイツはしばらく安泰じゃね

405 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/12(日) 22:19:18.51 ID:faer66Ip0

>>397

それがいいな
そうなりゃビッグクラブに所属するパイが少なくなるから、Ｊリーグにも欧州のスターが来る可能性がある
ボスマン判決で実質上外人枠撤廃、ＣＬの放映権で年俸高騰したから、Ｊにはいい外人こなくなったからな

406 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】：2011/06/12(日) 22:19:37.41 ID:s/qzz5Xb0

>>398
成功した親戚がいればそこを頼ってメシと寝るところぐらいは用意してもらえるらしいなｗ
昔の中国の食客みたいだ。失業率の高さはユーロ一だけど、実質的にはもっと凄いんだろうな

407 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/12(日) 22:20:15.57 ID:OYixzG0g0

>>397
外国人枠復活したらプレミア終了だし、今ヨーロッパにいる南米人とアフリカ人は大多数が帰国だな。

408 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/12(日) 22:20:18.24 ID:L1dboURA0

ボスマン判決自体おかしいだろ
プロサッカー選手みたいな限られた人しか成れないものを
一般の労働者と同じ扱いにするとか

409 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/12(日) 22:20:42.50 ID:kxaTBAWK0

むしろユーロは今でも高杉だと思う
ギリシャ、アイルランド、ポルトガルのデフォルトはもう織り込み済なんだろうか

410 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/12(日) 22:21:16.16 ID:612knCSy0

>>391
レアルだって600億円を市から投入されて赤字消えただけだ
普通なら潰れてるよ
自治体から600億も貰えるならどんなクラブだって赤字にはならん

411 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/12(日) 22:21:42.23 ID:TYwHk0040

>>397
それはＥＵの崩壊を意味するんじゃねｗ
ドイツがゆるさないだろうｗ
そしたらマルクは円と同じに
世界一悲惨な通貨になる

412 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/12(日) 22:21:45.24 ID:7G2DL9+60

最後に勝つのは、健全性が売りのドイツか

【サッカー】ドイツ・ブンデスリーガが観客動員新記録！1試合平均4万2101人、「モダンなスタジアムなどが成功の理由」
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1307717826/

413 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/12(日) 22:22:22.71 ID:IEoalw8z0

ドイツがやばいのは　EUからクズ国家救うために巨額の搬出金要求されてることかなｗ

それでドイツ世論がすげー揺れてるらしいよ「またドイツが金を払うのか」ってね

414 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】：2011/06/12(日) 22:22:58.81 ID:s/qzz5Xb0

>>411
ドイツぼろ儲けすぎだよな
輸出絶好調でしかもユーロ安だから笑いがとまらん

415 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/12(日) 22:23:03.12 ID:oT8CZCfe0

>>387
マジか・・じゃあ違うのか
言語が日本語に似てるとどっかで見た気がしたからそう思ってた

416 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/12(日) 22:23:12.58 ID:FzO3wht60

欧州で最後に笑ってそうなリーグはブンデスとロシアかな

417 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/12(日) 22:23:42.13 ID:StMEjSer0

>>409
中華が買い支えていたからな
6月でアメリカの緩和策が一段落するし、ユーロは大暴落直前

418 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/12(日) 22:24:27.29 ID:kxaTBAWK0

>>413
でも金出さないとクズ国家に金貸してた欧州各国の銀行がアボンすることに
もちろんドイツ国内の銀行も続々と、出すしか無いんだよ

419 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/12(日) 22:24:40.33 ID:PfcmDAAg0

ドイツはわがまますぎる

420 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/12(日) 22:25:20.10 ID:o/OvKTGkO

>>410
それは１０年の話だな
とりあえずバルサが黒字にならないとこんな感じの不幸は続くよ

421 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/12(日) 22:26:53.11 ID:s7ZXHX640

デポルティーボが残留って書いてる人いるけど本当？

422 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/12(日) 22:27:14.05 ID:O8wrdHSl0

終わりの始まりになるんだろうか…
こういうのって銀行が嫌がりだすと連鎖するからなぁ

423 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/06/12(日) 22:28:06.86 ID:sS769xgN0

>>5
マジレスするとサッカー球団に対して政府が保証する悪しき前例がある
レアルは悪名高い（藁）政治力を駆使して数年前の債務危機の際に、
スペイン政府が借金の支援を保証したはず

首都ど真ん中の練習場の土地を売却した利益で復活したんだが、その売買にも
政府が関与したという噂がいまだに根強い

424 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/12(日) 22:28:13.50 ID:BdXHt8jt0

今のレアルマドリードは借金返して黒字経営じゃなかったっけ？

425 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/12(日) 22:28:15.38 ID:faer66Ip0

バルサはシャビ、イニエスタ、メッシをマンＣあたりに300億くらいで売り飛ばせばいいのに
そうすりゃ赤字はなくなるだろ

426 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/12(日) 22:29:04.80 ID:StMEjSer0

ユーロって実態はドイツ5フランス3その他2って感じ
ドイツにたかるしかポルトガルやスペインは生きる道ないんだよね
失業率20パーオーバーで、働いてる奴も昼寝休憩
ろくな産業もない痴呆国家

427 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/12(日) 22:29:58.72 ID:ksNA/Fk+0

アルゼンチン代表クラスを何人もそろえてた時期があったのにね
まぁＪも日本代表クラスも何人も抱えててリーグ連覇とかしてた緑色のクラブがやばいんだし、他国のこと言えんな

428 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/12(日) 22:30:01.44 ID:bYHmOsMT0

リーガで黒字のクラブあるの？

429 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/12(日) 22:30:03.80 ID:TYwHk0040

>>422
別に何も終わらないよ
でもアジア人としては
中国からでもいいから
サッカー景気がこっちに移って来ると
うれしいけどね

430 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/12(日) 22:30:14.79 ID:/VQw9RLx0

アイマールがパスを出し、ミリートがゴール、そしてディオゴは子供の喧嘩のように殴りあう
あの頃は面白かった

ttp://www.youtube.com/watch?v=E9Figkmz3Rs

431 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/12(日) 22:30:33.47 ID:OYixzG0g0

>>410
マドリード市内中心部の練習場跡地を市が高値で買収したんだっけ。
その結果レアルの累積債務が全て無くなったっていう。

432 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/12(日) 22:30:40.39 ID:S1izdk3n0

>>420
つか補強に使った2億ユーロの借入金、誰が返すんだよ?w

433 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/12(日) 22:30:45.58 ID:IBYvVhP2O

なんでスペイン語圏は漏れなく貧乏なんだろうか…
遺伝子レベルで問題があるんだろうか…

434 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/12(日) 22:30:48.02 ID:612knCSy0

>>415
似てるっちゃー似てるけど
単に語順がSOVってだけで
日本語は膠着言語でバスク語は能格言語だよ

俺はこの本をかった
つhttp://www.amazon.co.jp/バスク語のしくみ-吉田-浩美/dp/4560085102

435 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/12(日) 22:31:04.05 ID:Qlg0bPbN0

こういうのきくとなぜかほっとする
どーしてあんなに年棒出せるのか不思議だった

436 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/12(日) 22:31:23.94 ID:wE2WeceJ0

負債が130億？
シャビ・アロンソを何人か育てれば何とかなるだろ

437 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/12(日) 22:32:19.49 ID:TYwHk0040

>>433
でも原爆投下とか大戦とか起こさないけどね

438 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/12(日) 22:32:30.97 ID:s7ZXHX640

スペインは観光が主産業でサッカーもそのひとつだから
国や金持ちがバックアップしている可能性はあるね

439 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/12(日) 22:32:49.60 ID:OKGqMdFs0

ベンゲルが6年無冠なのにまったく解任される予兆がないのは、世界一財政面でマネージメントがうまいから

440 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/12(日) 22:32:50.72 ID:YapLqN1hO

マラガぐらいか金持ちは

441 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/12(日) 22:32:52.23 ID:O8wrdHSl0

バルセロナなんかは胸スポンサーつけたり選手売ったりで努力すれば借金すぐ返せる気はするけど
2部落ちとかやるととたんに首が回らなくなるのはどこも一緒かね

442 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/12(日) 22:34:18.28 ID:weoJFJme0

>>400
お前は袋叩きされても仕方ないだろ

443 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/12(日) 22:34:20.82 ID:TYwHk0040

人間なんてどこも一長一短だね

444 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/12(日) 22:34:35.03 ID:XwL+jgN40

>>424 >>428
ttp://www.realmadrid.jp/news/2010/09/news_9094.html
あと２年で借金を返せるペースかつ
普通に黒字出してる
そうなれば確かに放映権料も十分歩み寄れる
問題は・・・

445 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/12(日) 22:35:07.54 ID:OYixzG0g0

バルサはソシオの年会費を倍にすれば借金返済が早まるんじゃないの？w

446 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/12(日) 22:36:28.40 ID:kxaTBAWK0

ファイナンシャルフェアプレイ規則に詳しい人いない？
あれって実際どうなの？

447 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/12(日) 22:37:11.44 ID:YC4e1ytE0

ドイツも食中毒の件で黒い部分出したけどな

448 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/12(日) 22:37:42.63 ID:bjP3A/w5P

>>433
それをいえばアフリカだって太古の昔は地球上で一番文明が栄えてたけど今は栄えてないし
アメリカだって歴史が無いような国なんだから
もっと人類の歴史を見ないと。
あとスペインの旧植民地は、フランスのそれとかに比べたら貧しくてもまだ経済的に独立してる国が多い
フランスはハイチの大地震での惨状とか見ても分かるけど貧しい国しか植民地にできてないから
彼らが出稼ぎにフランスに来て人種の坩堝になったけどまだまだ問題山積・・・ってな感じ

449 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/12(日) 22:38:00.76 ID:O8wrdHSl0

レアルはカカ出すからインテルにマイコンよこせやとかも言ってるし今でもやりくり上手だな

450 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/12(日) 22:38:27.05 ID:7FzhPcxZ0

>>140
そのうちリーガを離脱して、ブンデスに入れてくれってチームが出そうだなｗ

451 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/12(日) 22:39:22.63 ID:9c+ydytJ0

>>440
ヘタフェがドバイの王族に買収されたしデポルにも買収の噂がある。

452 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/12(日) 22:39:22.89 ID:YC4e1ytE0

スペイン語圏でもブラジルは今絶好調だぞ

453 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/12(日) 22:39:26.74 ID:sS769xgN0

>>449
結局はカカでは大損だろw

454 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/12(日) 22:39:57.35 ID:pM+zYL9j0

食中毒大騒動は珍しくドイツがスペインその他にごめんなさいしないといけないことやらかしてたなｗ

455 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/12(日) 22:39:59.43 ID:OYixzG0g0

>>446
FFPはザルだって前に別スレで教えてもらった。
金持ちオーナーの関連会社からの迂回資金までは対象になってないんだって。

456 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/12(日) 22:40:09.96 ID:7FzhPcxZ0

>>426
結局、勤勉な国民性で大きな製造メーカー沢山持っているドイツとフランスしか生き残れないわけで。

457 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/12(日) 22:40:44.18 ID:woOBxN+HP

>>408
ボスマン判決は正しいだろう。
本来、組織にとって大切な人材というものは、大切に扱われるべきなのだ。
丁稚奉公させて問題ないなんて考えてる日本企業は本当におかしい。

人間は、物ではないのだからね。

人を商品や所有物のように考える連中は、明らかに階層主義思想の
古典的、原始的な文化におかされた原始人だ。

なぜ契約が切れた選手なのに、その自由を権利侵害してまで
拘束しようなんて考えるのか。これは、労働文化そのものに関わる問題だ。

日本の労働市場では、さらにもうひとつ付け加えるべきだ。
「契約が終了した選手が他企業へ就職する際のリファレンスなどで
　風評流布など、　社会的な名誉毀損を行う活動は全て厳罰とする」べき。

この国の労働文化の低さが、日本を衰退に追い込んでいる事に気づくべきだ。
ドイツのいい所を見習うのなら、そういう所こそ見習うべきなんです。

458 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/12(日) 22:40:48.42 ID:faer66Ip0

>>452

ポルトガル語圏やんけ

459 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/12(日) 22:41:06.00 ID:kxaTBAWK0

>>455
やっぱ骨抜きかあ、サンクス

460 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/12(日) 22:41:10.96 ID:S1izdk3n0

>>444
会長の個人資金で補強してるクラブのどこが大丈夫なんすか

461 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/12(日) 22:41:20.28 ID:sS769xgN0

>>451
身売り交渉が決裂したから（債務引継ぎ拒否とか）こんなことになってるんじゃね？
結局債務ご破算にしてもらって身軽になってから面倒見てくれるスポンサー探しになるんだけどね

462 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/12(日) 22:41:39.95 ID:7y0RfNgH0

>>430
You are all wrong, it's not a fight,? he was teaching him how to swim.
KanY6666 4 か月前 107

わろた

463 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/12(日) 22:42:47.78 ID:FzO3wht60

>>455
そりゃー確かにザルだ

464 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/12(日) 22:43:17.99 ID:7FzhPcxZ0

>>409
もうデフォルトしたら、
・人を売る（女、幼女、ショタ）
・美術品を売る（国宝クラスがオークションでざっくざく）
しかないな。

465 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/12(日) 22:44:53.35 ID:XwL+jgN40

>>460
マドリーはソシオ制だから個人資産はつぎ込めないよ
なんか誤解してる人が多いなぁ

466 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/12(日) 22:46:18.72 ID:kxaTBAWK0

>>464
俺、ギリシャがデフォルトしたら旅行に行くつもりなんだ

467 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/12(日) 22:47:41.94 ID:l/g8giG9O

>>452
ブラジルはポルトガル語やん

468 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/12(日) 22:48:09.65 ID:EIHKss6e0

でどこの２部チームが昇格するの？

469 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/12(日) 22:48:38.18 ID:KPOXl1Z20

タンツィ「パルマラット」元会長
「たいしたことねええｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」

470 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/12(日) 22:50:15.89 ID:cqNpqkbF0

レアルってどういう意味？

471 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/12(日) 22:51:28.92 ID:sS769xgN0

>>465
会長が欧州最大の建設会社の会長で、表でも裏でも政治力だしまくりのクラブの
何が純粋な阻止尾だって？ww

472 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/12(日) 22:51:34.30 ID:7vUzA9hm0

長年かけてあんな魅力的なサッカーをつくりあげたバルサが落ちぶれたら悲しいね(´・ω・｀)

473 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/12(日) 22:51:40.14 ID:cdP/Q2R00

>>458
>>467
関西のツッコミ気質ワロタｗ

474 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/12(日) 22:51:59.30 ID:KPOXl1Z20

>>470
確か「王冠」
スペイン・ブルボン王家御用達やね
ちなみに
バルセロナはレアルの尊称を頑なに拒んで今に至るｗ

475 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/12(日) 22:52:13.49 ID:R7o09aFr0

>>1
スレタイはレアル破産でよかったんじゃね？

476 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/12(日) 22:52:52.98 ID:sS769xgN0

>>470
「王立」

この名称をスペイン王家に公認されたクラブはマドリー、さらごさとか数個しかないはず
この二つだけだっけ？

477 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/12(日) 22:53:33.27 ID:KPOXl1Z20

>>476
ソシエダ「・・・(´；ω；｀)」

478 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/12(日) 22:53:51.66 ID:U8/Kf15+O

>>474
またカタルーニャ魂か

479 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/12(日) 22:54:01.73 ID:lJfZ6mCZ0

>>476
ラ・レアルことレアル・ソシエダを忘れたら困る

480 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/12(日) 22:54:33.06 ID:sS769xgN0

>>477
わすれてましたー！ww
もうないよな？wwwww

481 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/12(日) 22:55:02.47 ID:49Kl0qI30

リーガって国策なんだろ
税金貰えよ

482 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/12(日) 22:55:09.24 ID:tMQNgWhwO

ベティスもレアル

483 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/12(日) 22:55:50.39 ID:Aoa1id4T0

イメージ的にはスペイン２強って、万馬券を取ったと自慢したいがために
馬連全部買いしてる感じ。

結果
万馬券＝CL優勝

484 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/12(日) 22:56:12.91 ID:tC/E5iMfO

最後に生き残るのはガナ

485 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/12(日) 22:56:27.38 ID:sS769xgN0

>>482
あれれれれｒ？
俺当分ROMろっとw

486 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/12(日) 22:56:47.58 ID:2/wD0x2/0

やっぱバスク人オンリーのビルバオはすごいな

487 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/12(日) 22:57:09.68 ID:woOBxN+HP

この国の労働文化に対する議論は本当に幼稚で稚拙、わがままな子供のようだ。

サンデルの東大講義の議題にも
「野球選手のほうが大統領よりも給料をもらっているのはおかしい？」
という議題があったが、おかしいのは大統領の給料で、野球選手の給料じゃない。

野球選手が給料をもらいすぎているのなら、それは経営者の責任です。
その選手の価値と少なくとも同等の利益をクラブにもたらせないのですから。

一方、大統領や総理官僚も、国を豊かにし、国民を幸福にしたのなら、
その貢献に比例した財を築いていいはずなんです。
逆に、国を豊かにもせず、国民を幸福にもしないくせに高給を取ろうとする
今の官僚は、明らかにおかしい。

彼らは強制的に国民から「リストラ」されなければならないのです、本来なら。
日本国憲法第１５条にもはっきりとうたわれています。
公務員の罷免の権利は国民にあるとね。これが成り立たない時点でこの国はおかしいのです。

話は飛びますが、だから私の価値は少なくとも８００億はあるんです。わかりますか？
８００億というのは、抑えに抑えた金額です。
兆の単位の利益を軽くもたらしうる人材なら、この程度の評価はされるべきなんです。

488 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/12(日) 22:57:21.18 ID:ipHDw6Te0

ドイツぐらい健全じゃないとだめだな

489 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/12(日) 22:57:47.23 ID:EMzz04jJO

マジョルカもレアル冠付いてなかったっけ？
気のせいかもしれんけど

あとソシエダ？

490 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/12(日) 22:57:47.64 ID:KPOXl1Z20

ビジャレアルのレアルはどういう意味なんだべな？

491 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/12(日) 22:59:58.46 ID:kxaTBAWK0

レアルソシエダの強かった頃初めてスペインリーグ見て感動したのは良い思い出

492 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/12(日) 23:02:43.93 ID:McGHYe4x0

>>476
下部リーグにもあった気がするレアルユニオンとか

493 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/12(日) 23:03:47.13 ID:Tt16FYso0

今はどのチームも金持ちチームに選手売ってやりくりしてるからなあ
有望な若手いないチームは苦しい

494 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/12(日) 23:04:08.70 ID:PGLwVL530

>>468 デポル残留

だといいなあ。

495 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/12(日) 23:05:01.26 ID:UuJtKcBm0

元バルサのエジミウソントカシナマポンゴルとか
このチームにいたのかｗｗ

496 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/12(日) 23:08:25.26 ID:4oy0XFGu0

>>476
レアルのつくクラブっていっぱいあるぞ
エスパニョール、ヒホン、ラシン、サラゴサ、ソシエダ、マジョルカ
ベティス、バジャドリ、レクレ
ざっと調べただけでこれだけある

497 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/12(日) 23:08:59.01 ID:CIO84aFRO

低価格かつ高機能、高品質の日本製品に対して
ドイツは徹底的な高品質を貫いてるから
気付いたら金持ちは何でもドイツ製、一般人は日本製だよな

498 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/12(日) 23:09:33.67 ID:s7ZXHX640

>>476
レアルいっぱいあるよ。エスパニョールとかバジャドリーとか
ほかにも。

499 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/12(日) 23:12:53.01 ID:k/zhxeJ80

スペインにしては外国人が多いなこのクラブ

500 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/12(日) 23:15:19.87 ID:/VQw9RLx0

そんな事よりセルタがプレーオフで負けた話しようぜ

501 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/12(日) 23:18:32.01 ID:SNnYFvre0

バルサ２冠とって大成功のシーズンなのに赤字出しててワロタ
もう一生黒字になることないだろこれｗ

502 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/12(日) 23:19:42.02 ID:pw9+hQ+iO

スペインなんてもう国自体がオワコンじゃんｗｗ

503 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/12(日) 23:20:32.53 ID:6vRf0GJZ0

>>476
レアル東京

504 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/12(日) 23:20:33.50 ID:7IDb2JBw0

サラゴサはディエゴミリートとアイマールがいた時まで
降格してからはゴミ

505 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/12(日) 23:20:53.40 ID:yuX4lMPn0

アロンソ兄弟

506 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/12(日) 23:22:00.29 ID:FzO3wht60

次危ないクラブってどこだろ

507 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/12(日) 23:23:45.82 ID:OYixzG0g0

>>506
バレンシアとかバルセロナ辺りかね。

508 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/12(日) 23:23:59.96 ID:KB287SS10

中国韓国選手取って放映権とるしかないな

509 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/12(日) 23:24:54.30 ID:SNnYFvre0

恐ろしいのはサラゴサの他にもなんで破産してないのかが不思議なクラブがいくつもあること
プレミアも結構借金ひどいが経営規模がでかいからすぐには問題にはならんけど
リーガは経営規模の割に借金の規模がでかすぎる

510 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/12(日) 23:25:18.24 ID:ZYZEesv30

選手単品の移籍に100億以上だすチームがある一方負債130億で潰れるチームがあるって
よくわからんなあ素人だと。

511 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/12(日) 23:25:31.00 ID:LBVWDl3l0

海外サッカーバブルもいよいよ崩壊時代

512 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/12(日) 23:28:55.49 ID:faer66Ip0

キアが胸スポンサーやってるアトレティコには韓国人行かないの？

513 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/12(日) 23:29:19.88 ID:8KQnPIF2O

スペインでエンブレムに王冠があるチームは大概レアルだよ

514 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/12(日) 23:29:27.51 ID:z5GNP2JAO

マドリーもやばいよな。サンタンデール銀行から多額の金融資してもらってるけど
全く返してないらしいからな

515 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/12(日) 23:29:54.29 ID:0HDiirRl0

>>481
その国が崩壊しかけだからな
マドリードも国が所有する一等地を売って移籍金を工面したほどだし

516 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/12(日) 23:29:58.00 ID:VYSdmnJV0

　　オリベイラ　ミリート
アイマール　ダレッサンドロ

この構成がまったく機能しなかったクソチームとしか覚えてないわ

517 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/12(日) 23:31:50.30 ID:o6YpFMF60

>>11
バレンシアは売るものがあったから銀行も待ってくれたんじゃなかったっけ

518 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/12(日) 23:31:50.66 ID:05HRtYAT0

ブンデスは財務体質健全化の義務が厳しくて
1部リーグは旧東ドイツ側のクラブは1つもなくなったからな

519 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/12(日) 23:31:56.22 ID:7efeLyxW0

・・・もしかしてデポりましたか？

520 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/12(日) 23:32:25.23 ID:9nOZtWANO

スペインって、超高級ホテルが格安でやってたけど、もう観光に頼るしかないんかな？
ところで、カンテラ上がりのやつなら説得して給料下げられないの？

521 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/12(日) 23:33:57.05 ID:Ub/HL9Zr0

経営状態がいいクラブが多いのはドイツあたりか？

522 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/12(日) 23:36:38.38 ID:yyRc6GS80

フットボールの世界では巨人でも現実社会では3流国家だからなスペインは。

523 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/12(日) 23:36:40.40 ID:HPnXOSXP0

>>514
バルサやマドリーが潰れたらどこまで影響は及ぶかな？
サッカー界の顔とも言えるチームなだけに被害は甚大だと見た。

524 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/12(日) 23:37:23.95 ID:lcQqMtoh0

早く破綻しろよ

525 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/12(日) 23:39:14.10 ID:/7uQbcGOO

もう大富豪やオイルマネーが所有するクラブ以外やばそうだよなあ。
リーガなんかスペイン自体破産寸前なのにまあよくガンガン移籍マネー飛び交うのう

526 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/12(日) 23:39:37.86 ID:ig4qvmuq0

>>62
仕事はやいなｗ

527 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/12(日) 23:40:09.23 ID:ExxkcNx40

レアル・サラコザって指宿がいたところ？
つかサラコザからレンタル移籍でいまのとこいるんじゃなかったっけ？
大丈夫なん？

528 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/12(日) 23:40:31.29 ID:8ZP8sI0g0

けっこうリーガとセリエは未払い問題があると聞いた

529 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/12(日) 23:41:16.76 ID:jLTrnz0w0

数年後は選手流出してるだろうなｗ
酷いハリボテリーグだ

530 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/12(日) 23:42:48.21 ID:L7SFGOKk0

えぇ？うそん。
今俺このチームに所属してるんだけど・・・・
BALで

531 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/12(日) 23:43:58.72 ID:9PQ6x62XO

便利に成りすぎたり教育が進むと
観光や観戦が廃るな。

532 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/12(日) 23:44:28.31 ID:tzddCFAg0

自分の応援してるところがアホな放漫財政なら焦るけど
他国リーグなら世界中のサッカーファンのために無理をしてくれ
健全財政で、ほどほどのチーム２０個より、
無理して作った飛び抜けたチーム２個の試合の方が面白い
そういうチームが集まってCLやってればそっちを見るよ

533 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/12(日) 23:46:23.84 ID:612knCSy0

スペインはここに書かれてる通りの酷い経済状況な上に
極度の都市集中型経済だから田舎は本当に金がない
そんな田舎にある都市のクラブがどこも危険なのは当たり前

534 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/12(日) 23:47:15.58 ID:tJwcmxk50

孫正義「買っちゃおうか？」

535 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/12(日) 23:48:40.66 ID:RCh12PQaO

サカ豚ファミリー募金で救ってやらないと

536 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/12(日) 23:50:00.79 ID:CKiIkIxa0

スペインってさ、バルサとレアル以外の選手
サッカーやってて楽しいの？w
ドイツってさ、バイエルン以外の選手
サッカーやってて楽しいの？w

537 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/12(日) 23:50:39.02 ID:ed+dCr6mO

辰吉と二回やったおじいちゃんみたいな奴ね

538 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/12(日) 23:51:10.54 ID:/Pqe0Vs30

祖母井さんとかいう日本人がアップを始めないかな？

溝畑でもおもしろいかな

539 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/12(日) 23:51:22.06 ID:faer66Ip0

>>536

スットコよりはマシだろ

540 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/12(日) 23:51:38.80 ID:ig4qvmuq0

なんでこのスレこんなに伸びるの速いんだ？ｗ
メシウマってやつか？

541 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/12(日) 23:52:04.01 ID:2WcHa8hh0

>>31
バルサだって胸にロゴをつけてないだけで、スポンサー企業はたくさんついてるぞ。
11-12シーズンからカタール財団が胸につくから大金入るけどね。

542 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/12(日) 23:52:37.27 ID:ikeKbQgP0

ボスマンが悪い

543 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/12(日) 23:52:41.41 ID:NFJpi/ha0

>536
ドイツは楽しいだろｗ
国内カップはシャルケ、リーグ戦はドルトムントが取ったんだからｗ

544 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/12(日) 23:52:52.76 ID:FXtqkFAYP

130億になるまで負債を放っておいたのは凄いｗ
まぁスペインは2強だけ異常に飛びぬけてるからなｗ
雑魚には用なしｗｗｗｗｗｗｗｗ

545 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/12(日) 23:53:10.82 ID:OYixzG0g0

>>536
ブンデスは面白かっただろ。どこもバイエルンを目の敵にしてるから。
バイエルンがCL逃したらより面白かったのに。

546 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/12(日) 23:54:53.63 ID:LOT92QG+0

サムスン栄えて韓国滅ぶという言葉があるだろ。
日本の経団連にしてもそうだが、グローバル企業にとってはもはや国内経済の浮沈など大した問題ではない。
スペイン本国がジンバブエ並みになろうが、世界中からまる放映権料がある限り根本的には何の問題もない。

547 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/12(日) 23:55:13.08 ID:VYSdmnJV0

>>544
バルサの負債は４８０億だったが４４０億くらいに減ったんだぞ！

548 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/12(日) 23:56:03.16 ID:pPNrH3uB0

>>517
てか実際に２年で２億ユーロ弱返したからな

549 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/12(日) 23:57:12.51 ID:kGC5qPCk0

>>547
やきうを切り捨てたからな

550 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/12(日) 23:59:13.84 ID:jGHbymI+P

スペイン語でレアルってどんな意味なの？？都市名が後ろってのは流石に
わかりますけども

551 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/12(日) 23:59:17.01 ID:2Ws4GI+80

>>544
ｗ使いまくる奴って例外なくスレから馬鹿さが溢れ出てるな

552 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/12(日) 23:59:49.55 ID:RUtRtHUx0

>>547
で、負債の大きかった野球部門を解散したと。

553 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/13(月) 00:00:36.07 ID:ZcFmHrMkO

>>542
そっからかよ
やっぱそこからか

554 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/13(月) 00:01:26.73 ID:YeXZcpPD0

>>547
今年の補強費50億ぐらいだけど、セスク買うお！サンチェスも買うお！
また赤字だお…

555 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/13(月) 00:01:55.27 ID:u7kxvOTQ0

リーガは経営が厳しいクラブが多いから、これからマラガやヘタフェみたく身売りしてどんどん外資が入ってきそう
アトレチコもアメリカの投資会社に買収話があるしな
外資の参入は賛否両論あるが、マラガみたく大富豪に買われて金持ちになって大補強するクラブが増えればリーガが活性化して面白くなるけど

556 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/13(月) 00:06:11.75 ID:xzpZz/Z/0

>>555
今やリーガで1番の金持ちクラブは資産数兆円のアラブの大富豪に買収されたヘタフェとマラガだもんな～
レアル、バルサなんてこの2クラブと比べたら屁みたいなもんだし
オイルマネー恐るべし・・・

557 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/13(月) 00:06:30.24 ID:IbUunwx+0

>>554
セスク取れたらサンチェス取らないよ
サイドアタッカーにイニエスタ使えるから
ビジャ、メッシ、ペドロ、イニエスタで回せるようになる

558 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/13(月) 00:06:49.80 ID:Hcx1kvGm0

移籍金高騰でじゃあ俺も頑張るわーで爆発多いだろうな
高額移籍金選手の高年俸につられて全体の年俸が増えて赤字
1人の選手に1000万ユーロ使った実績のあるクラブがブンデスの倍近い
バルサ、マドリ、アトレティコ、バレンシア、デポル、サラゴサ、セビージャ、ベティス、ビジャレアル

559 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/13(月) 00:12:29.25 ID:sDoL56ru0

ゾマホン判決とは何だったのか

560 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/13(月) 00:15:14.41 ID:u7kxvOTQ0

ってか、５～１０年後にはリーガの３分の２くらい外資がオーナーになってそう
ここ１年で３クラブも外資に買収されてるもんな～

561 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/13(月) 00:15:24.32 ID:NMyhlsGl0

数年前に放映権の分配を始めてれば助かったろうに。
レアルとバルサは自分が肥える一方で、こういうクラブを犠牲にしてる自覚ないのか。
少しはリーグの未来のために譲歩する頭のよさはないのか。手遅れになりそ

562 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/13(月) 00:18:58.83 ID:7JHTkRXjO

サカブタしゅーりょー(爆)

563 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/13(月) 00:21:47.20 ID:byCtgpjT0

>>561

スペイン人なんて何も考えずに植民地から収奪しすぎて没落したくらいだからなあ
冒険心はあっても、基本的に頭は弱いんだろ

564 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/13(月) 00:22:18.07 ID:ssGWhMxo0

ゴルコムに来たな
デポルに負債があるなら猶更降格じゃね？
デポルとか借金減らすためにここ数年ローンと弱小マイナー国から自由契約でしか補強してないじゃん
ありえんわ

565 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/13(月) 00:22:20.42 ID:c+jakh1p0

やっぱりブンデスリーガが良いな

566 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/13(月) 00:27:02.86 ID:h062Rjfe0

>>561
自国リーグを脱退して他国のビッグクラブとリーグ戦した方が儲かるって本音があるよね。
今は、FIFAワールドカップの権威があるから歯止めが利いてるけど、
あの体たらくじゃ10年後は・・・

567 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/13(月) 00:27:34.41 ID:v0LG/O2kO

>>556
FFPが始まるから放映権料、ユニやグッズ収入、観客収入が段違いのレアル、バルサには結局勝てない
いくらオーナーが金持ってても仕方ない

568 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/13(月) 00:28:19.92 ID:mYpgRd03I

マラガも破産寸前だったのにカタール王族に買われて負債一掃＆超金満クラブに生まれ変わったのにな~
サラゴサとは明暗くっきりだな

569 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/13(月) 00:31:19.47 ID:EbAbQaCFO

>>246
財閥系の総合商社勤務だけど、
日本経済沈んだら、それは大きな痛手よ

570 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/13(月) 00:31:55.05 ID:u7kxvOTQ0

>>568
マラガは今夏に１００億の補強資金wo用意してるそうだね

>>567
ＦＦＰとかいくらでも抜け道あんぞ

571 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/13(月) 00:34:08.52 ID:k3E+F2Dw0

リーグの制度的欠陥なんじゃね？

572 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/13(月) 00:35:00.68 ID:eKVdGZFh0

>>547
バレンシアはここ2年で2億ユーロ弱負債減らしたよ

573 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/13(月) 00:41:19.13 ID:tfDCOlSA0

負債の原因は何なんだぜ？

放映権だけで解決するなら、バルサとレアルに他の１８チームが文句付ければいい
移籍金云々なら、調子こくなアホと一喝すればいい

574 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/13(月) 00:46:42.22 ID:v0LG/O2kO

>>570
抜け道抜け道言う奴が多いがもう既にFFP仕様で動いてるからね
モラッティなんかも良く言ってるし、バルサも収入増やす為に胸スポンサー付ける

575 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/13(月) 00:48:29.12 ID:ssGWhMxo0

>>573
それで解決できるのはサラリーマン金太郎の世界だけだｗ

選手・スタッフの年俸やエージェントに支払う人件費だけでも中小チームでも年間二千万ユーロくらいいくだろ

576 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/13(月) 00:50:51.36 ID:DIxslOug0

そんなことやってる間にこんなことにｗｗ
http://www.goal.com/jp/news/73/%E3%82%B9%E3%83%9A%E3%82%A4%E3%83%B3/2011/06/12/2529011/%E3%83%87%E3%83%9D%E3%83%AB%E3%82%B5%E3%83%A9%E3%82%B4%E3%82%B5%E3%81%AE%EF%BC%92%E9%83%A8%E9%99%8D%E6%A0%BC%E5%87%A6%E5%88%86%E3%82%92%E8%A6%81%E8%AB%8B

577 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/13(月) 00:53:32.22 ID:XeSARJcgi

プレミアでポーツマスは破産して二部に落とされたよな
リーガのルールはよく知らんけどサラゴサも二部に落とされるのかな？
デボルの奇跡の復活はあるのだろうかw

578 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/13(月) 00:58:59.79 ID:itQVJk3GO

>>260
セアトは？VWグループだからダメ？

579 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/13(月) 01:01:36.81 ID:Z1UxSlEZO

>>550

王室の

580 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/13(月) 01:02:46.84 ID:YblRwTiIO

デポルティボ救済はないだろ
現実的にはバジャドリ、グラナダのW昇格じゃないか
まあ、バジャドリは今日キッチリ勝てばだけど

581 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/13(月) 01:03:19.90 ID:H7TSQVYD0

デボル往生際悪すぎてワロタw
文句言ってないでセグンダで出直して来いや

582 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/13(月) 01:04:02.00 ID:RTIjifR2O

これでスーペルデポルの降格は不公平

583 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/13(月) 01:04:26.79 ID:itQVJk3GO

>>234 >>246
人類学とか好きなの？

584 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/13(月) 01:06:34.32 ID:tfDCOlSA0

>>575
年間２０億円強ぐらい払う能力ないならスペインリーグに所属するな・・・
って言いたいけどな

でもスペインで２０億は厳しいかな
日本でも厳しいもんな
スペインは２強のせいで、他のチームが勘違いの背伸びをさせられてる感がある

585 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/13(月) 01:07:34.22 ID:XTeMGmF+0

>>579
王国じゃないか？

586 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/13(月) 01:09:47.80 ID:b3taLXbc0

>>577
そのときは１８位のチームが残った？
それとも２部からもう１チームあがった？

587 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/13(月) 01:11:12.63 ID:itQVJk3GO

>>315
どうやったらアンゴラとバスク地方を勘違いするような無知無教養のクズに
育つことができるんだ？

588 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/13(月) 01:11:22.81 ID:6/ORiZtx0

>>550
real=royal

589 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/13(月) 01:11:33.05 ID:1eW+kehpO

グスタボ・ロペス
カルピン

590 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/13(月) 01:13:05.63 ID:v+ETUqYm0

>>220
言っておくがNBAはその前身のリーグから1950年代までずっと白人ばっかだったんぞ
それがビル・ラッセルという伝説的な黒人選手が出て革命が起きた
ラッセル自身最初は酷い差別を受けて未だに白人文化は嫌いらしい

591 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/13(月) 01:14:20.49 ID:v+ETUqYm0

>>579 >>585
ニュアンス的には「王立」って感じじゃね？

592 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/13(月) 01:15:13.82 ID:u7kxvOTQ0

>>586
ポーツマスの場合は破産の罰測としてリーグ戦から勝ち点１０が減点されて
それで18位ウルバーハンプトンと順位が入れ替わってウルバーハンプトンが17位になって残留したよ

593 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/13(月) 01:17:54.67 ID:itQVJk3GO

>>352 >>356
そう考えると一人当たりはあてにならないのは分かるが、じゃあ何を指標とすればいいんだ？

594 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/13(月) 01:21:22.50 ID:+WHPbEL90

フットボールマネージャーって2006くらいまでしかやってないんだけど、
今のバージョンって、リーガはどこも借金まみれ状態からなの？

595 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/13(月) 01:21:25.17 ID:fkmqQcce0

>>452
>>452

ポルトガル語圏やんけ
>>452

ポルトガル語圏やんけ

596 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/13(月) 01:23:07.31 ID:C/zTmeyd0

デポルが攻勢かけてきたなｗ
泥沼の糞試合楽しみ

597 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/13(月) 01:23:32.88 ID:3mb3ZVLO0

>>452
ブラジル語だろ

598 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/13(月) 01:25:54.14 ID:b3taLXbc0

>>592
じゃデポルティーボ残るかもね。
残ったらまさにスーペルデポル。

599 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/13(月) 01:25:56.86 ID:XTeMGmF+0

>>591
なるほど

600 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/13(月) 01:27:40.78 ID:jBj92cytO

Ｊリーグも不人気だからな

601 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/13(月) 01:28:20.19 ID:rPmd7O1E0

>>587
これがゆとりというものなのだろう。

602 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/13(月) 01:31:34.32 ID:ZupiHko00

ラテン系はアホばっかだから他人に割を食わす、面倒な事を押しつけるという気質が
そのまま組織や国家そのものに如実に表れてるな
足出したり踏み倒したりっていう不徳の財務体質、無能でいい加減な事務処理スキル

603 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/13(月) 01:32:17.12 ID:z4ElH+b50

リーガの収支はめちゃくちゃだからなあ(´・ω・`)

604 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/13(月) 01:32:43.86 ID:itQVJk3GO

スペイン、ポルトガル、イタリアのラテン系クズ国家って、たまたま気候が温暖な
だけで、観光地としての需要があり観光客で稼げるとかせこいよなｗ
オイルマネーに通じるせこさがあるｗ
ドイツやイギリスなんて観光客を見込めないからかなり不利なのにｗ
まぁそれでも経済的にドイツやイギリスに勝てないところにクズ国家っぷりが表れているわけだがｗ

605 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/13(月) 01:33:33.54 ID:ALpLpRGt0

バルサ野球部閉鎖でホルホルしてた
サカ豚ブーメラン哀れｗｗｗ

606 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/13(月) 01:33:57.70 ID:xPtwqm+sO

>>>602
それ日本人も…

607 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/13(月) 01:34:16.73 ID:C/zTmeyd0

スペインのニートはもうちょっと危機感を覚えるべき

608 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/13(月) 01:34:54.27 ID:IeKkJFK8O

スーペルデポル復活かｗ

609 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/13(月) 01:35:16.52 ID:ZupiHko00

>>464
ググったらわかるが売春婦相当増えてるんだってよ
わかりやすいバロメーターだ

610 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/13(月) 01:41:08.39 ID:tfDCOlSA0

>>604
イタリアは日本でいえば京都や奈良みたいなもんだ
放っておいても観光力は絶大だ
なんといってもローマ帝国とルネサンスだからな
世界史好きにはとんでもない魅力的な地よ

スペインは知らんがポルトガルは日本人は合うらしい
飯がな

611 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/13(月) 01:42:19.73 ID:6TwBE5jXI

>>604
スペインやイタリアだってお前みたいなクズの日本人に偉そうに上から目線で批評されたくないだろうがなw

612 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/13(月) 01:42:58.67 ID:dse2GzbYO

こいつら、いつまで玉蹴りしてんだよwww

玉蹴りなんかしてる余裕ないだろ

613 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/13(月) 01:43:41.78 ID:DVZJW7gGO

>>372
スペインには伊達家の家来の子孫の村があるらしい

614 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/13(月) 01:44:59.52 ID:H7TSQVYD0

リーガ5年後の4強
ヘタフェ、マラガ、レアル、バルサ

615 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/13(月) 01:47:22.91 ID:hhMzeZ0o0

百年構想(笑)

616 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/13(月) 01:51:20.95 ID:itQVJk3GO

>>448
スペイン好きなの？

617 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/13(月) 01:52:01.41 ID:tfDCOlSA0

支倉の子孫や他の従者の子孫の村があっても不思議じゃない
鎖国の後、アムステルダムまで訴訟の為に渡ってる日本人の女だっている
教科書に出てないだけで、世界で動いていた日本人もいるからな

618 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/13(月) 01:55:05.53 ID:ZupiHko00

>>611
実は向こうの人間は日本に劣等感丸出しなんだけどな、上流の人間ほど
一般的に日本国内ではありもしない欧州の良好イメージたる虚像を拝まされてるだけで実態は陰惨だし
>>606
日本よりはるかに腐ってる
崩壊っぷりが半端じゃない
こんな格下国家に目を向ける必要無いよ

619 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/13(月) 01:56:08.16 ID:6E+xroIa0

レアルは赤字じゃない
あれだけ好き放題補強やっても黒字になってしまう
世界一のバカクラブ

620 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/13(月) 01:56:15.58 ID:itQVJk3GO

むしろなんでフランスはラテン系なのに貧乏じゃないんだ？
国民性もとにかく偏屈でとても国がうまく回りそうにない感じなんだが

621 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/13(月) 02:00:36.72 ID:v+ETUqYm0

>>620
第二次世界大戦でドイツからたんまり賠償金せしめて産業に投入したから

622 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/13(月) 02:01:14.01 ID:tfDCOlSA0

>>620
北にイギリス、東にドイツと
大国に挟まれていれば常に緊張して努力するだろう
フランスの敵は常にこの２つだったし

623 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/13(月) 02:01:50.25 ID:DVZJW7gGO

>>71
マドリー＝スペイン首都の都市＝緑
バルセロナ＝スペイン第二の都市＝脚

624 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/13(月) 02:02:44.73 ID:6E+xroIa0

>>620
広い領土に観光国、農業国でもある
植民地もいっぱいあったし、すごい国だけどな

625 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/13(月) 02:11:15.19 ID:3mb3ZVLO0

>>604
でもあんまり欲かかないからな
だから歴史的な建造物と共存できるんだと思うよ
本当に内向き国家だよね
外向きすぎて儲かるからって
他の国を破壊しまくるのも問題だね

626 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/13(月) 02:13:17.60 ID:3mb3ZVLO0

>>620
フランス革命の影響じゃないかな
それでも移民問題は大変そうだけど

627 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/13(月) 02:14:14.17 ID:1pKJjvvR0

>>620
エスタブリッシュメント、フランスの基礎を築いた人たちなんてゲルマン寄りでしょ
ガリア以北の野を駆けまわってたフランク人の遺伝子を連綿と継ぐ

628 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/13(月) 02:15:30.77 ID:3mb3ZVLO0

フランスってラテンではがんばってるけど
プジョーひとつみてもなんか抜けてるデザインだな
って思うよｗ
ドイツや日本車とはなんかベクトル違うよねｗ

629 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/13(月) 02:16:36.22 ID:5F3ZFSZN0

>>566
むしろ、スペインの他のチームがリーガ脱退してブンデスに移籍しそうだ。
あっちの方が放送権きっちり配分してくれるし、ドイツから毎回観光客がやってくる。

自国のリーグを脱退して他国のリーグに加盟するってのが、可能かどうかは知らんが。

630 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/13(月) 02:24:21.50 ID:YSfAqdxQ0

球蹴り死亡wwwwww
八百長に大赤字(笑)

631 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/13(月) 02:24:34.09 ID:xmenaHN70

フランスってラテンか？　違くね？

632 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/13(月) 02:29:49.61 ID:b3taLXbc0

フランスはラテン。
宗教もカトリックが主。
言葉もイギリス、ドイツとかなり違う。

633 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/13(月) 02:40:44.62 ID:zg1R0M4q0

フランスは日本ではあまりなじみがないことだが
農業大国だからな
穀物、根菜、畜産などすべての農業部門において
世界の上位10位以内を占める。

634 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/13(月) 02:42:41.68 ID:M1wMmpbU0

>>630
よくこんな恥ずかしいレスが出来るよなw

635 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/13(月) 02:45:11.01 ID:1pKJjvvR0

>>609
街娼らしき人の多さには驚いたわ
欧州周った中で特にマドリードやバルセロナはスリも移民も
沢山いてちょっとした裏通りは本当に雰囲気悪かった
中途半端な貧乏先進国の悲哀

636 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/13(月) 02:48:35.70 ID:NdCYLkK60

売春婦は東欧から西欧に大量に入り込んでるんだろ
景気がまずまずだった頃も、ドイツが前に入国を簡単にしたせいで、
ドイツ経由で西欧に売春婦が大量入国して問題とかあった

637 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/13(月) 03:00:23.20 ID:xCdBj3y40

>>631
完全なるラテン
アルプスの存在、イングランドとの接触等で、物事について考えるラテン系らしからぬ資質が生まれた

638 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/13(月) 03:02:34.79 ID:GRdkYfa0O

八百長ジャイアンリーグは存在が邪魔
こんなもんアンチフットボールどころかアンチスポーツ、アンチ経済だろ

639 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/13(月) 03:17:47.08 ID:1pKJjvvR0

>>637
完全なわけねーよ
カール大帝はどうなるんだよ

てか現今は都市部なんかで目につく人は北アフリカ、アラブ系の顔つきメチャクチャ多いけどね
象牙海岸とかから来た真っ黒な人たちも目立つし

640 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/13(月) 03:44:33.35 ID:ZIeGJums0

所詮劣等国家の南欧
欧州でまともな膂力がある国家はドイツだけ
他の大国はどっこもオワコン内政、無能財務で終了目前

641 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/13(月) 03:46:52.19 ID:ZIeGJums0

>>635
スペインもイタリアも荒んでるなーって印象はまま受けるね
サイレンぐるぐる回ってるパトカーもしょっちゅう見かけて物々しいし

642 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/13(月) 04:06:55.71 ID:1E6hjtk+0

財政言うなら日本ほど終わっている国はないわｗ
クソみたいに生活保護増えてるし外人まではらっている

643 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/13(月) 04:27:42.89 ID:ZIeGJums0

>>642
お前ものすごいバカだなｗｗｗｗｗ

644 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/13(月) 04:28:34.81 ID:P9vUiugK0

マドリーのように市民の血税投入しまくれよ

645 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/13(月) 04:42:40.76 ID:SjLglvrC0

ＦＦＰがあるから法外な移籍金を得れなくなりそうだし
破産クラブが続出しそうな予感。

646 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/13(月) 04:42:42.62 ID:/4IIL/YW0

>>642
こういうのって無根拠に日本を腐したいチョンみたいなやつでしょ
突発的に湧いてくるけど
上でも言われてるように南欧なんかの劣等国家と並べ立てられる義理はないわ

647 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/13(月) 05:09:24.84 ID:5bKy2rr00

ブンデスは選手の質が三大リーグに劣ってるのでまだまだ

648 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/13(月) 06:03:09.40 ID:mwHdCC7a0

>>641
南欧はヤバいよ、あの辺行ってみたらわかるけどさ　
なんか色んな事が行き届いてない　
人々のさもしさというか、小汚さとかね
貧すれば鈍すというか、教育の不備によるもんかね…ってーか様々な社会の綻び
カネがちゃんと回ってないんだろ
先だってポルトガルは破綻したわけだが元々幸福度が日本以下の国だったんだよな

649 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/13(月) 06:17:43.85 ID:d8RYdh4a0

>>637
フランスはゲルマンです
フランスの語源はフランク
ゲルマンのフランク族が定住した土地
ガリア戦記でカエサルが云々
フランク王国が云々、カロリング朝が云々
中学校の世界史で習うレベルの話しですよ

どこで完全なラテンとか云う知識拾ってくるんだか・・・

650 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/13(月) 06:21:25.00 ID:I3Jy5bnw0

>>604
ラテンは長い事欧州のお荷物貧乏国家なわけで、“上がり(リア充)”に成れてる人が少ない
野生的なタイプは犯罪者だの暴徒だのになるし、そんなのよりもフニャチン草食系の根暗が現実はかなり多いんだよ
それらの裏返しで届くことのない自己の理想のキラキラしたイメージを押し出したいがために
虚像を吹聴してるだけ
イタリア人がリア充だらけとか言ってるわけのわからんゆとりのネットユーザーとかはどうかしてる
サッカーばかりしか見てないやつかヘタリアに影響受け過ぎて変な感情移入し過ぎてる情報偏重なやつは
行ったこともないクセに妄想肥大させ過ぎ
あとついでに言うと悲しいかな全然お洒落じゃないなイタリア人
日本人の若者の方がカッコいいよ、それだけ服装に気を遣えてるんだよね
精神的にも経済的にも余裕があるというか
リア充にしろヲタ引き籠りにしろ日本の若者の方がむしろ色んな豊かさを享受できてるよ

マジで欧州なんて日本より下の国ばっかだぞ
寒くて高緯度になると鬱とか精神を病んで犯罪、薬物摂取、猟奇殺人、自殺が多いし
今、欧州の若者って本当に自由に使える金持ってないからね、若者が相当シワ寄せ食ってる
国によっては多少教育費が融通されてるぐらいだな

あと実は若年層は日本は自殺が少ないんだよ
欧米の方がスクールカーストの圧迫が強すぎたり人種間の軋轢があったりで
いじめとかが酷いせいもあり自殺率は日本より高い
日本人の自殺率が高いのは闘病に苦しんだ末の高齢者たち

651 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/13(月) 06:28:50.97 ID:kuA/woWu0

で、来期はどうするの？サラゴサ

652 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/13(月) 06:30:42.22 ID:3mb3ZVLO0

>>649
フランスはラテンだよｗ
フランス語がラテン語起源でしょ
英語やドイツ語オランダ語はゲルマン語起源だしな
最初はアルファベットじゃなかったらしいよ
フランスって移民が入りすぎてて
イメージしにくいけどね
ラテンは料理うまいよね

653 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/13(月) 06:31:04.45 ID:kuA/woWu0

と思ったらデポルがサラゴサを2部に落とすように訴えてたｗ

654 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/13(月) 06:33:54.09 ID:kuA/woWu0

フランスの民族争いとか不毛だからやめろｗ
本人達ですらよくわからん状態なのに。

655 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/13(月) 06:38:01.70 ID:b3taLXbc0

>>649
教わり方が今と違うのかもしれないし
大陸では民族というのはあやふやなものだけど
一般的にはラテン系といわれてるよ。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%A9%E3%83%86%E3%83%B3%E7%B3%BB

656 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/13(月) 06:40:14.92 ID:Z1UxSlEZO

>>649
>>652

フランス語→ラテン語
フランス人→ゲルマン民族

ざっと言うとこんな感じだろ

657 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/13(月) 06:41:26.87 ID:3mb3ZVLO0

厳格でいかついフランス人とか
見たことないけどなｗ
プラティニにしてもなんかとぼけてるよねｗ
一方ベッケンバウアーはあの年でも厳格だけど

658 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/13(月) 06:45:49.83 ID:3mb3ZVLO0

>>656
人種はどうだろうね
フランスのバスク人とかもいるからな
リザラスとか
ベンゲルとかゲルマンな感じだけど
やっぱなよってるよね

659 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/13(月) 06:45:57.33 ID:Z1UxSlEZO

>>655

ざっと読んだが、フランス語がラテン語と書いてあるんであってフランス人がラテン人とは書いてないような
まあ、当然混血してるんだろうがイタリア北部まではゲルマン系のが血は濃いだろ
ザックとかも見た感じはラテンよりもゲルマンの血が濃いと思う

660 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/13(月) 06:53:54.89 ID:hHC7Jl6f0

バルサはいつ潰れますか

661 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/13(月) 06:54:08.27 ID:I3Jy5bnw0

>>655
混淆激し過ぎだろフランスなんて
外見に関しては全体一まとめで何々系だなんて断言できない
言語をラテン系と呼ぶには適当だが
ただアニメや漫画、演劇映画その他メディアは旧来からフランス人を金髪碧眼(フランク・ゲルマン)で謳ってるが

662 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/13(月) 06:54:44.38 ID:I3Jy5bnw0

>>657
プラティニはイタリア系

663 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/13(月) 06:56:40.71 ID:3mb3ZVLO0

血より文化だよね
大事なのは
ラテンは美とか芸術にうるさいからな
フランス人は移民だらけだけどラテン文化だと思うよ
ゲルマンとラテンが混ざる境界にある国は
一方は働き者で一方は遊び人って多いよね
イタリアやベルギーとか

664 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/13(月) 06:57:19.16 ID:48XgPuRL0

>>659
ラテン系（ラテンけい）とは、ラテン語を起源とする言語
（ロマンス語；イタリア語、フランス語、スペイン語、
ポルトガル語、ルーマニア語など）を母語とする人々、
及びその文化の総称。

どうみてもフランス人＝ラテン系としか読めないけど。

665 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/13(月) 06:58:57.74 ID:OEdTaVD6O

これがもし野球の話なら★３はいってる

666 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/13(月) 06:59:55.56 ID:3mb3ZVLO0

ベルギーが一番わかりやすい気がする
言語も経済も地域によって違うから

667 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/13(月) 07:05:38.06 ID:mnmJ0Bsr0

以前、レアルマドリーが200億の借金抱えたとき、
練習場をマドリー市に売却（要は市が借金肩代わり）して
難を逃れてたな。
赤字覚悟で選手掻き集めてるんだから、リーグはレベル高いだろうけど、
いつか絶対破綻する。
イタリアが、セリエAそのものが、そうだ。
おそらく、あと10年もすると、健全経営のブンデスの時代が来る。

668 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/13(月) 07:06:30.69 ID:4SqWtW1EO

>>335
上陸はしてない発見しただけ

669 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/13(月) 07:07:07.50 ID:xJp54HSD0

>>650
メキシコのおじさんが
“日々の生活が暗くて辛いから、我々は明るく踊って紛らわせてるんだよ” 　
ってテレビで言ってた(´・ω・`)

670 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/13(月) 07:20:20.00 ID:5mJ+MdQk0

>>663
それどっちも日本以下のダメ国家だぜ
マジで

671 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/13(月) 07:21:08.60 ID:IWDJd69Q0

句読点が適当な形で使えない人、増えたよね

672 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/13(月) 07:23:31.82 ID:5mJ+MdQk0

>>667
セリエやリーガ運営してるバカ共がブンデスみたいになれるとは思えん
ただこんなインチキマネーゲームなんかはそろそろ終息するべきだとは思うけどな
おめーら踏み倒す気マンマンだろっていう

673 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/13(月) 07:27:16.41 ID:d7+h5SGf0

リーガはいい加減放映権料をプレミアみたいに分配するべき
みてて、2強とその他の差がとんでもなくあってまったく面白くない
優勝はもう2強のホーム&アウェーの2試合で勝ったほうが優勝でいいくらい

674 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/13(月) 07:29:59.14 ID:BpayT/Cm0

サッカー自体　オワコン
身の丈にあった経営をしろよｗ

リーガオワコン
セリエオワコン
プレミアオワコン

ブンデスだけだなｗ

675 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/13(月) 07:31:53.42 ID:BpayT/Cm0

まー欧州自体　経済がオワコンｗ
それにも気付かず　バブル経営

676 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/13(月) 07:34:24.77 ID:FHZc18Qf0

>>667
正直者が損をするのはサッカーも同じだな

ブンデスの時代なんて向こう半世紀は来ないよ

677 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/13(月) 07:37:57.10 ID:5mJ+MdQk0

>>675
サッカー先進地域としての信奉強すぎて崇拝を欧州そのものにまで膨張拡大させてる奴多いけど
実際数多ある欠陥や欠点指摘しても認めずファビョる奴も同様に多いんだよなｗｗ

678 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/13(月) 07:42:46.24 ID:4SqWtW1EO

>>471
ぺレスの会社はヨーロッパでは３番手

679 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/13(月) 07:43:11.67 ID:cmCdlES40

20年低成長放射能ジャパンが言えることじゃないな

680 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/13(月) 07:45:58.95 ID:5mJ+MdQk0

いやいや言える
欧州の生活ぶり、特に若者なんかの所得や資産なんかは日本人よりだいぶ低い
精神的にも余裕ないからな
お前らの方が絶対良い生活してるぞ

681 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/13(月) 07:48:53.48 ID:BpayT/Cm0

移籍金がサッカーを苦しめてることに気付かない
ほんとアホだろ・・・

682 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/13(月) 07:51:39.06 ID:BpayT/Cm0

欧州自体　もっと共同体理念を高めた方が良いよ
ブンデスに見習うとこ多いだろ

チャンピオンズリーグに頼りだしたのが、全ての崩壊を生んでるんだよ

683 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/13(月) 07:57:10.50 ID:g8oykd+p0

>>679
可哀相なやつだなお前
どうにか改善した方が良いぞその思考回路

684 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/13(月) 08:35:31.77 ID:G8SrXbL30

>>681
移籍金がむしろ弱小クラブを延命させてるといえる
移籍金便り経営で
優勝狙う気がないクラブは全部潰れていいとおもうけどな

685 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/13(月) 08:42:47.40 ID:Rt8aHFxpO

スペインでもサッカーはオワコンなんだなｗ

686 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/13(月) 08:53:24.43 ID:dC0uBwkx0

プラザ合意の弊害だな

687 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/13(月) 08:54:07.74 ID:NFSxCK7d0

取り敢えずリーガとセリエは潰れても問題ないな
観客も猿みたいなのばっかりだし

688 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/13(月) 08:56:38.75 ID:jGt7XevGO

>>471
アキオのグランパスもケチだろ。

689 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/13(月) 09:01:17.93 ID:Vr2vvxMl0

こんな返しようもない負債抱えて世界から高額選手集めてぶっ潰れるとかさ
経営になってないじゃん。そんで油買収だろ？FIFAが規制かけろよ
ドイツみたいに健全にしろよ

690 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/13(月) 09:01:59.10 ID:wUAf3gs00

>>471
本人が言ってることを嘘というのかｗ
どんだけ無知だ

691 ：690：2011/06/13(月) 09:04:03.74 ID:wUAf3gs00

間違えた
>>465
本人が言ってることを嘘というのかｗ
どんだけ無知だ

692 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/13(月) 09:06:34.85 ID:jDiRixlA0

>>689
そのためにUEFAが12-13シーズンからFFPを導入しますが？

693 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/13(月) 09:13:50.57 ID:Rt8aHFxpO

アメリカとヨーロッパってどっちの方がヤバいの？

694 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/13(月) 09:20:49.27 ID:jDiRixlA0

>>693
ギリシャの債務問題は事実上のデフォルト（不履行）という形になりそうな気配
だが、もとそうなればポルトガル、スペイン等に飛び火かるのは確実だろうから
今の段階ではヨーロッパかな。

まあ、いざとなったらギリシャをユーロ圏から切り離すという荒技も残っていない
わけではないが。

695 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/13(月) 09:20:56.38 ID:APvxhECM0

FFP導入するのは遅すぎたわな、欧州は国もクラブも今後確実にデフォルトで停滞
することは避けられないだろう

696 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/13(月) 09:25:03.33 ID:T6kWclz90

どっかのアラブの金持ちならさらっと小切手切って、今日にも買えるだろ。

697 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/13(月) 09:26:45.35 ID:48XgPuRL0

>>689
スペイン人はサッカーにロマンを求めることはあっても
健全とか安定を求めてないと思うよ。

698 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/13(月) 09:29:14.17 ID:Rt8aHFxpO

スペイン人にとってさっかぁって騒ぎたいだけの道具にしか映らないんだよなあ。

699 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/13(月) 09:31:10.96 ID:HnWUSDc90

失業率が２０パーセントを超えてて
サッカー見てる場合じゃないだろスペインは

700 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/13(月) 09:33:11.29 ID:wUAf3gs00

貧乏人ほど賭け事をやるからプロスポーツは無くならないよ

701 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/13(月) 09:36:15.98 ID:48XgPuRL0

むしろ失業率が高いからサッカー見るんじゃない？

702 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/13(月) 09:38:30.06 ID:SsBJPP12O

>>701
ワールドカップカップもコントロールされていたかも

703 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/13(月) 09:42:21.31 ID:igywDFWTO

>>695
プラティニがUEFA会長になるのが遅すぎた。

まあ、スペインはほとんどのクラブがサラゴサと変わらない状態らしいがな。
アトレティコやバレンシアでさえも。

704 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/13(月) 09:48:15.16 ID:8hEtmxap0

今のサラゴサって人件費幾らくらい？

705 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/13(月) 10:08:21.48 ID:ocVWiCS10

>>193
普通は少数民族って貧乏なもんだけど、バスクはスペインで一番経済的に潤ってる地域。平均所得がスペインでは一番高いとか聞いたことがある。

706 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/13(月) 10:15:11.14 ID:RoixOjBE0

それでも一番終わってるって
日本なんだよな

負債１０００兆円
財政再建に着手できず
大地震・大津波・原発事故
リーダー不在

707 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/13(月) 10:20:56.39 ID:zGk08uiq0

>>689
1部所属クラブ全体で負債総額がいくらあるかな？
もう手を付けられないくらいの巨額なんじゃないのかな？

708 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/13(月) 10:34:05.23 ID:9fIW8HA50

スペイン事態ヤバイのにサッカーで金使いすぎ

709 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/13(月) 10:57:46.35 ID:Hu5h0gEf0

スペインがすごかったのって400年か500年ぐらい前だよな
今や発展途上国並みだしな
希望がないからサッカーするしかない哀れｗ

710 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/13(月) 11:03:04.56 ID:xGNRRENW0

>>587
アンドラとアンゴラを間違える無知無教養のクズが何いってんの？

711 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/13(月) 11:10:24.45 ID:RMFdfhED0

>>62
バジャドリードがおきあがり仲間になりたそうにこちらを見ている. 仲間にしますか? ⇒はいいいえ

712 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/13(月) 11:11:16.17 ID:Rt8aHFxpO

ドイツ人から見たスペインって日本から見た中国や韓国みたいな感じなんだろうか。

713 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/13(月) 11:18:08.00 ID:GRdkYfa0O

ヤオセロナみたいなアンチスポーツクラブも国と一緒に潰れるべき

714 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/13(月) 11:25:36.04 ID:HDcmTsEKO

>>706
全然スレチだけどあと30年ほどすれば、何もしなくても日本は財政再建出来るから安心しろ

715 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/13(月) 11:32:36.07 ID:IKpqGBlJ0

野球のドジャースも破産寸前で自力再生の見通しが立たず、現在はMLBの管理下にあるみたいね
ちょっと前のヴェルディみたい。

ヴェルディはJ2だったしサラゴサはビッグクラブではないけど、ドージャースってメジャーで3本指に入る名門でしょ？
やはり野球はオワコンか・・・

716 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/13(月) 11:32:46.88 ID:faPEjT2T0

賭けスポーツだし
八百長・買収・収賄・賄賂が酷いから

サッカー消滅してもいいよ

717 ：忍法帖【Lv=1,xxxP】：2011/06/13(月) 11:39:10.05 ID:65MAq35J0

もし浦和が負債抱えて倒産するとしたらやっぱりこれくらい負債抱えてから倒産すんのか？

718 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/13(月) 11:41:01.58 ID:faPEjT2T0

>>717
クラブライセンスが導入されるからなw
３年赤字で撤退するから

そこまで蓄積しない

719 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/13(月) 11:56:30.90 ID:0GFVaRtW0

>>62
むしろ「レアル」だけで通じるのはソシエダだけ

720 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/13(月) 11:57:09.45 ID:Rt8aHFxpO

さっかぁは最近ホント良い話が無いね。

721 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/13(月) 11:58:00.72 ID:h062Rjfe0

>>718
確かに、日本の銀行は担保がないと貸さないから、資産の無いJクラブに貸し込むことは無いはず。
メインが三菱ならなおさら渋いはず。

722 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/13(月) 12:01:09.44 ID:Rt8aHFxpO

スペインリーグってスタジアムがガラガラだもんな。
スペイン人にさえ人気が無いってもうオワコンだろう。

723 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/13(月) 12:03:05.95 ID:jBj92cytO

日本にあるＪリーグもガッラガラですけど

724 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/13(月) 12:05:14.10 ID:NoH0/aFw0

メッシ一人分かよｗｗｗｗ
恥をさらすな

725 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/13(月) 12:05:30.14 ID:G8SrXbL30

>>722
レアル、ヤオサ以外でもMLBよりはいってそうだけどな

726 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/13(月) 12:05:44.39 ID:jBj92cytO

>>715
お前が馬鹿なことはよくわかった

727 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/13(月) 12:10:09.20 ID:Rt8aHFxpO

さっかぁはイングランド、ドイツのリーグ以外はダメだね。
あとは不人気リーグもしくは不健全リーグだわ。

728 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/13(月) 12:14:46.70 ID:dse2GzbYO

>>725 そもそも週一で賭博のネタなのに入らない方がおかしいだろ。

まぁ、一カ所に集まってるから多く見えるだけで全然入ってないけど。Jリーグと一緒

729 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/13(月) 12:17:15.42 ID:faPEjT2T0

>>725
入ってるのはサッカー賭博の賭け主

730 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/13(月) 12:18:20.11 ID:G8SrXbL30

>>728
賭博目的ならわざわざスタいかんでもいいし

焼き豚あほ丸出しだな

731 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/13(月) 12:20:43.53 ID:dse2GzbYO

>>730 だったら競馬もネットで簡単に投票できるわ、あほ

732 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/13(月) 12:22:09.06 ID:IKpqGBlJ0

メジャー屈指の名門ドジャースが経営危機でMLB管理下でる事実に耐えられない馬鹿ばかり？

733 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/13(月) 12:23:48.06 ID:G8SrXbL30

>>731
競馬は現地で買うのが大半だし馬券がとぶのがデフォだが
サッカーの試合でそういうのてあるの？

馬鹿は少し脳味噌使ったほうがいいよ

734 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/13(月) 12:25:00.20 ID:faPEjT2T0

>>730
競馬で競馬場に行くのと同じ

735 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/13(月) 12:26:43.74 ID:lICA26CtO

ヤキ豚とサカ豚の争いほど不毛なものはないなＷ
両方好きな俺は間違いなく勝ち組だわＷ

736 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/13(月) 12:27:55.36 ID:Rt8aHFxpO

スペイン人もサッカー詰まんねえって思ってんのかな

737 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/13(月) 12:29:09.36 ID:G8SrXbL30

あといいプレーがでたら拍手でたり
ホームチームがゴールで一喜一憂したりするわけだが

>>734
残念。全然違います
焼き豚の笑脳もここまでくるとあわれだな
賭博はあくまで後つけ

738 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/13(月) 12:30:00.31 ID:faPEjT2T0

>>736
普通のように
国内リーグは終わってる感じだな
賭け馬だから結果に興味があるだけ

国内リーグ崩壊代表のみがサッカーのスタンダートだし

739 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/13(月) 12:30:08.76 ID:v/oQRBSVO

バルセロナの話も選手一人取る為に他の競技は
地区大会以外参加させなくするだの
(野球は地区大会無いから廃止らしいが)

馬鹿にした経営ばっかやってるよなスペインって

740 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/13(月) 12:30:21.69 ID:Hu5h0gEf0

>>733
アホだろｗ
競馬のことを何も分かってないｗ

741 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/13(月) 12:31:52.39 ID:dse2GzbYO

>>733 競馬場で馬券買うやつらだけで競馬がなりたつと思ってるの？馬鹿だろ、こいつwww

たかがスポーツなのに、スタジアムで暴れるのも金賭けてるから。アメリカ人は純粋にスポーツが好きで見にきてるだけだから暴れない

742 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/13(月) 12:32:16.60 ID:faPEjT2T0

>>739
選手の放出・獲得自由制限なしだから崩壊経営はしかたない

743 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/13(月) 12:37:13.81 ID:G8SrXbL30

>>741
だから競馬は賭けメインでみてる
サッカーは違うてだけ

んくらいわかれよ。そもそもこんな違いなんて猿でもわかるだろ
どこの猿以下だよｗ

>たかがスポーツなのに、スタジアムで暴れるのも金賭けてるから。アメリカ人は純粋にスポーツが好きで見にきてるだけだから暴れない

それも違う。サッカーを利用した代理戦争だからだよ
大体暴れるのは特定サポがチームに不合理が起きた時ぐらいだろ
なんでそんな頭悪いのか。不思議ｗ

そもそも歴史がないアメリカと歴史がある欧州を一緒くたにすんなって

744 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/13(月) 12:38:18.79 ID:Rt8aHFxpO

スペイン人ってスポーツの見方が間違ってるよなｗ

745 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/13(月) 12:38:57.95 ID:jBj92cytO

さっかーて競馬以下だな
動く金も観衆も

746 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/13(月) 12:39:45.57 ID:faPEjT2T0

>>743
賭けをするためスポーツをする欧州
と
純粋にスポーツを楽しむ米国
とは歴史が違うな

747 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/13(月) 12:40:15.37 ID:jBj92cytO

２強で独占してる欠陥リーグだから
レアルとバルセロナ以外は潰せばいいんじゃないのかな

748 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/13(月) 12:40:24.61 ID:Rt8aHFxpO

>>743
＞サッカーを利用した代理戦争

この考え方がキモい。まるで韓国人みたいで。
もっとスポーツをスポーツとして見られないのかと。

749 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/13(月) 12:41:30.29 ID:jBj92cytO

税リーグって賭け事としても3流賭博だな

750 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/13(月) 12:41:31.98 ID:Rt8aHFxpO

スポーツをスポーツとして見られないスポーツ後進国スペイン。

751 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/13(月) 12:42:51.16 ID:IKpqGBlJ0

【今、何が問題なのか】ジャイアンツファン暴行事件
米大リーグ、ドジャースの開幕戦で、試合後のドジャースタジアムの駐車場で、ジャイアンツファンが襲われ
意識不明の重体となる事件があり、容疑者の男が先ごろ逮捕された。警備が手薄だったと指摘される
http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/sports/mlb/508936/

＞アメリカ人は純粋にスポーツが好きで見にきてるだけだから暴れない

馬鹿丸出しだからあんまり嘘つかないほうがいいよｗ

752 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/13(月) 12:42:54.60 ID:mls0/chpO

辰吉キラー

753 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/13(月) 12:43:27.62 ID:G8SrXbL30

>>748
考え方がきもいも糞もそれが現実だからな
国際戦とかもそんなもんだろ
プレミアとかブンデスは純粋に応援してそうだが

754 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/13(月) 12:44:00.99 ID:faPEjT2T0

>>743
＞サッカーを利用した代理戦争

こんなこと言う馬鹿がいるから戦争が無くならない

755 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/13(月) 12:44:14.72 ID:jBj92cytO

税リーグって客激減したよな

結局玉蹴ってつまんねーからな

756 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/13(月) 12:44:26.37 ID:UH1D1DUR0

黒字チームってあるの？

757 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/13(月) 12:44:41.28 ID:Rt8aHFxpO

>>751
こういうのアメスポじゃ珍しいよね。
サッカーじゃよくあることだけどｗ

758 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/13(月) 12:45:26.29 ID:igywDFWTO

>>748
そこがアメリカ人との決定的な違いでしょ。

さっきまでＮＢＡファイナル見てたけど、欧州で相手のホームで優勝決めたら喜ぶ前に己の身の安全を考えなきゃいけない。
それがなくて、相手のファンも勝利チームを称えるのがアメリカ。

759 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/13(月) 12:45:50.93 ID:Pcf8hhzA0

だってスペインってもともと別々の国だったのに無理に一つにされて
そのまま今になるまで続いてるところだからな。その各地にサッカークラブがあるんだから当然…
カタルーニャやバスクのカスティーリャに対する反発心なんて有名だし民族的にかなり難しい国だよ

760 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/13(月) 12:46:08.43 ID:faPEjT2T0

>>756
赤字を自慢してもwww

761 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/13(月) 12:47:30.77 ID:JKftWOAIO

ﾚｱﾙが潰れただと?

762 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/13(月) 12:47:37.78 ID:faPEjT2T0

>>759
そんな国（欧州）のスポーツを真似するのは最悪だな
日本国内対立するじゃん

763 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/13(月) 12:48:30.78 ID:Rt8aHFxpO

>>759
でも政治とスポーツを分けて考えなきゃダメだよ。
混合しちゃってるなら韓国や中国と変わらんスポーツ後進国だわ。

764 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/13(月) 12:49:08.96 ID:G8SrXbL30

>>754
理想馬鹿は少しは現実をしろうな

あと賭けメインとかおもってる笑脳もなおしてきてね

765 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/13(月) 12:50:46.49 ID:dse2GzbYO

>>743 それはお前の願望。勝ち負け引き分けの3通りしかないんだから、競馬より賭博として盛り上がるだろ。バカラ賭博やルーレットと一緒

>>751 サッカーと決定的に違うのは集団で暴れてないだろ。そんなことも分かんないのか、ヘディング脳は

766 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/13(月) 12:50:53.95 ID:Pcf8hhzA0

>>762
因果関係が逆じゃないか？
>>763
それぞれ事情があって本人たちがそれでいいからやってんのに
スポーツ後進国とか先進国とか決めることがスポーツ後進国的じゃない？
っていうか政治もたしかにそうなんだけど結局は地域間に昔から根付いた対立やライバル意識だから。

767 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/13(月) 12:50:58.60 ID:faPEjT2T0

>>764
海外では
サッカー＝賭博
だからしかたないwww

現実サッカーは賭博

768 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/13(月) 12:51:41.25 ID:Z1UxSlEZO

>>762

日本だってトンキンや大阪民国は別の国だしすでに対立してるだろ

769 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/13(月) 12:54:08.72 ID:ZDHYHrwQP

敵の敵は味方…とはいかなくてもまあそこそこにいい関係や
時には応援するってのもあって各サポーター間の微妙な関係の数々は面白くて単純に好きだｗ

770 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/13(月) 12:54:59.71 ID:Rt8aHFxpO

>>766
で、サッカーで対戦することにより更に対立が深まるんだろ？馬鹿じゃん。
国連は世界平和の為に欧州サッカーを解体すべきなんじゃないか。

771 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/13(月) 12:55:03.57 ID:G8SrXbL30

>>765
は？願望？
賭博で摘発された大規模な団体を調査して不正に流れた金が11億くらいの規模だったが
氷山の一角ぽいが大規模な団体という割にはしょっぱい
サッカーは、賭けなしで2兆ぐらい稼ぐ市場

そりゃおまえの願望だろ？ｗ

772 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/13(月) 12:55:51.61 ID:faPEjT2T0

>>766
＞対立やライバル意識

落ち着いても
サッカーというスポーツがある限りなくなることはないのは確定だな
サッカーあるとと争いが起きる

773 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/13(月) 12:56:51.61 ID:faPEjT2T0

映画「インビタス」でも
サッカーが白人黒人対立の象徴だったし

774 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/13(月) 12:57:48.81 ID:Rt8aHFxpO

スポーツって世界平和の一助になりうるものだと思うんだが、サッカーの場合真逆だよなあ。

775 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/13(月) 12:58:04.82 ID:IKpqGBlJ0

＞アメリカ人は純粋にスポーツが好きで見にきてるだけだから暴れない
→大嘘

ＭＬＢ屈指の名門ドジャースは経営危機のため強制的にリーグ管理下に置かれてる

事実を指摘するだけで発○する人達は、いじりがいがあるｗｗ

776 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/13(月) 12:58:11.98 ID:G8SrXbL30

>>767
ほんと馬鹿なんだな
それがメインてわけでもない。テ何度もいってるのに

笑脳て治らんの？ｗ

777 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/13(月) 12:59:50.96 ID:ZDHYHrwQP

2chでグダグダとスポーツ叩きなんてしてるやつが他国の事情もよく理解せずに
口出しした挙句平和ｗとか言い出す可笑しさｗ
だいたいイングランドのウェストハム/ミルウォールやフランスのパリSG/マルセイユみたいに
警察ガチ出動レベルで問題になっていない限りスタジアムで野次飛ばしあうくらい楽しくていいじゃん

778 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/13(月) 12:59:58.95 ID:1oLtv3lZ0

サラゴサってバスク雄と助っ人兄貴限定クラブだったとこ？

779 ：へいぽー ◆NHK//AZIJo ：2011/06/13(月) 13:00:04.44 ID:VY6V8njiO

ソシエダとかセルタとか破産すんの多いな

780 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/13(月) 13:02:36.91 ID:faPEjT2T0

>>77７
金賭けてるからな・・・・・・・・・・

低所得者としては必死になるのは当然

781 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/13(月) 13:02:46.62 ID:dse2GzbYO

>>771 質問に答えてくれないから再度質問するけど、お前に言わせれば競馬は競馬場で買う奴が大半らしいけど、ウインズやネットで買ってるやつは、競馬場で買うやつより少ないの？そんな、データーあるの？

782 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/13(月) 13:05:12.08 ID:NJ00Nh07O

>>773
「インビクタス」のことか？サッカーの映画じゃないしｗ
あんた、めちゃくちゃだよ。

783 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/13(月) 13:06:22.50 ID:G8SrXbL30

>>781
だからそれも要はいいたかったのは

だから競馬は賭けメインでみてる
サッカーは違うてだけ

ここなだけなわけだが。なんでそんなアホなん？
大半ていったのはあくまでイメージ
観客の多さと馬券飛びの多さみてるとね

784 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/13(月) 13:06:54.72 ID:faPEjT2T0

>>782
あの映画は
サッカー・・・・・・対立
ラクビー・・・・・・融和

を表していた

785 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/13(月) 13:07:45.55 ID:faPEjT2T0

>>782
てか
映画見たの？

786 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/13(月) 13:09:46.07 ID:ZDHYHrwQP

ダービーとかで普通に試合として大盛り上がりならサッカーが地域間対立を煽ってる！
観客数も盛り上がりもビミョーな地味試合ならお金賭けてるから。か
どこまで屁理屈が好きなんだろうｗｗ

787 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/13(月) 13:12:41.12 ID:dse2GzbYO

>>783 お前みたいな馬鹿じゃなかったら、競馬場で見てるやつらが賭けてる人間の大半だなんて思わないよ。あんなもん、少数派だから。ネットで賭けてる方が大部分を占める。

788 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/13(月) 13:13:08.66 ID:faPEjT2T0

>>786
実際サッカーの立場はそんなものだからなww

789 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/13(月) 13:14:42.13 ID:Rt8aHFxpO

>>777
だって欧州のサッカーの場合、対立してるクラブチームが降格するとお祭り騒ぎしたりするんだろ？
いくらなんでも民度が低すぎるでしょｗ

790 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/13(月) 13:15:14.05 ID:ZDHYHrwQP

反論しきれなくなると誤魔化すところも可笑しいね
まったくアメリカとヨーロッパじゃ歴史も事情も違いすぎんのにねー

791 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/13(月) 13:15:23.67 ID:dse2GzbYO

>>783 さっきからお前の願望ばかりだしなwww

負けた馬券をわざわざ保管するわけないだろ、アホ

792 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/13(月) 13:17:11.83 ID:Rt8aHFxpO

>>790
歴史ってサッカーは出来てまだ１００年くらいですけど。大丈夫？

793 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/13(月) 13:19:38.99 ID:G8SrXbL30

>>787
んじゃ反証でデータちょうだい
これもおまえがいいだした事ね

>>791
それもおまえにまんまかえせるし
さったらサッカーの試合でも賭け権がとぶだろ
わざとやってるのか？その笑脳ぷり

794 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/13(月) 13:19:48.88 ID:IKpqGBlJ0

ＭＬＢ＝ヤンキースファン、レッドソックスのファンを殺害
　米ニューハンプシャー州で、米大リーグ（ＭＬＢ）ヤンキースのファンが
レッドソックスのファンと激しい口論の末、１人を殺害し１人を負傷させる事件が起きた。
http://jp.reuters.com/article/sportsNews/idJPJAPAN-31661520080507

ここでサッカー叩いてるやつって、本当はアメスポファンじゃない単なる無知（無恥？）なのかな
サッカーを叩くためにアメリカをだしに使ってるだけにみえるよ

795 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/13(月) 13:19:52.07 ID:phsPa3jT0

>>792
ヒント、欧州の植民地

796 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/13(月) 13:20:59.89 ID:Pcf8hhzA0

長いことかかって形成された国や地域間の関係をそのまま持ってるのが
欧州サッカークラブの側面でもあると思うしそれいったらアメリカや
アメスポの歴史ってどうなん？

797 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/13(月) 13:23:10.92 ID:0GFVaRtW0

>>796
アメスポの基本は平等と公正だろw
奴隷制度の廃止形骸化にアメスポ使ってるし

798 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/13(月) 13:24:25.52 ID:potb6z9o0

>>783

> だから競馬は賭けメインでみてる
> サッカーは違うてだけ

賭けないサカなんて日本以外にあるわけないだろｗｗｗ　

日本 0 - 0 ペルー
ペルー 0 - 0 チェコ
日本 0 - 0 チェコ

仲良く３チームゆとり優勝のブザマな欠陥スポーツ(笑)。

こんな馬鹿遊びでもスコアレスに金賭けてればｗｋｔｋする。
もともと八百長ありの欧州マフィアの下層向けの賭け興行なんだが。

799 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/13(月) 13:26:11.61 ID:h062Rjfe0

>>781
趣旨が違ってくるけど、ウインズ等の場外売り場は何で人が集まるんだろうな？
ちょっと理解できない。

800 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/13(月) 13:26:48.14 ID:Rt8aHFxpO

>>796
スポーツはスポーツ、歴史は歴史だろ。
歴史をサッカーに取り入れるとか意味分からん。
日本だって歴史があるけど野球で根深い地域対立なんて無いし。

801 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/13(月) 13:27:16.83 ID:0GFVaRtW0

>>798
TOTOもマフィアが流れ込みの防止策だからな・・・・・・

802 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/13(月) 13:28:34.52 ID:G8SrXbL30

>>798
国際監査法人「デロイト社」によれば、2007-08シーズンで欧州サッカー市場が稼ぎ出した金額は
146億ユーロ（約2兆2475億円※１）。
その53％はTOP5と呼ばれる5カ国のリーグの売り上げで、プレミアリーグ（英）3758億円、次いで、
ブンデスリーガ（独）2214億円、リーガ・エスパニョーラ（西）2214億円、セリエA（伊）2187億円、
リーグ・アン（仏）1522億円となります。
http://business.nifty.com/articles/sport/100622/

そうでもないよ
賭けなしで稼ぎ出した金
そこまで笑脳をさらけ出せる君もすごいが

803 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/13(月) 13:29:49.86 ID:potb6z9o0

>>797
アメスポは州ごとのライバル心を最大限に利用してる。
ナショナリズム不要だから自国が弱体して不人気という恐れもない。
しかも五輪やＷＣと違って単年度営業だし。
域内完結・年間チャンピオン制での発展はスポーツマーケティングの理想なんだが。

804 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/13(月) 13:30:10.80 ID:0GFVaRtW0

>>802
大半が放映権だろ

賭けた人がTV観るからなw

805 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/13(月) 13:33:58.04 ID:potb6z9o0

>>802
イミフすぎるｗｗ
坂豚は用意した資料しかだせないんだなｗ　まるで白痴ｗｗ

サカは賭けを前提にしてる興行だということ。
審判１人で贔屓八百長もありということ。
もともと賭け興行でありスポーツじゃないだよ。

じゃなきゃ↓みたいなスコアレスドローで満足する馬鹿はいないｗ

日本 0 - 0 ペルー
ペルー 0 - 0 チェコ
日本 0 - 0 チェコ

サカ代表キリンカップ仲良く３チームゆとり優勝おめでとうｗｗｗ

806 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/13(月) 13:36:10.65 ID:0GFVaRtW0

関係ないが
サカ豚はコピペばかりでなく少し自分で考えろよ

807 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/13(月) 13:38:07.51 ID:h062Rjfe0

>>803
NBAやNHLの低迷は、代表の弱さに起因すると思うんだが？
アメフトの世界大会はアマチュアだけで軽く優勝できるから、現状では国際大会に意味は無い。

808 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/13(月) 13:40:17.69 ID:G8SrXbL30

>>805
は？賭け団体が絡んでない純粋な市場規模な話だが
なんでそんな笑脳なん？
おまえの願望がリアルじゃないんだよ。いい加減わかれ

809 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/13(月) 13:41:10.48 ID:potb6z9o0

>>807
ＮＢＡとＮＨＬの最強プロが代表戦で他国と毎年必死対戦してるとは知らなかった。
昔、ＮＢＡは五輪でドリームチームとかお遊びやってたけどｗｗｗ

810 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/13(月) 13:41:28.38 ID:Pcf8hhzA0

むしろまともな資料出さない人ほど結局根拠は無しかよ？って思うんだけど

811 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/13(月) 13:41:40.48 ID:bFLafUyb0

>>806
コピペか決まったワードしか出てこないのはサカ豚の仕様だよ。
親の頭からだろ。遺伝子レベルで無理。
「マスゴミに踊らされている」とかコピペしておいてテレビばかりみている廃人と
会話は成り立たないよ。野球嫌いも大好きなアニメを中止にするから嫌いってパターンが多いから
サッカーにそれほど詳しいわけでもない。

812 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/13(月) 13:43:50.73 ID:potb6z9o0

>>808
純粋な市場規模ｗｗｗ　まるで白痴ｗｗ　意味がわからないんだろうなｗ

トトカルチョ＝サカはイタリアでは賭けと関係なく市場が成立してるのかｗ

813 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/13(月) 13:47:29.69 ID:G8SrXbL30

>>812
トトカルチョは日本と同じく政府が管理するものだけど？
それが売り上げ高に含まれるとでも？

なんでこんな自己紹介すきなんだ？この笑脳さん

814 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/13(月) 13:52:27.93 ID:potb6z9o0

で欧州マフィアの連中は何代にもわたる騙し屋だから
オイルでも資源でも先端産業でもアラブでもロシアでも韓国でも世界中から金引っ張り込んで
クラブへの投資ギャンブルさせてチビサカ選手や爺さん監督の年俸が急騰して
失敗したり、ついてけないクラブは破綻する。
サカは下層向けの低俗ギャンブルであるのと同時に投資家向けの騙りギャンブルでもある。
まあ紳士面して貪欲な欧州人らしい下劣さｗｗ

815 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/13(月) 13:53:02.44 ID:h062Rjfe0

>>809
ドーリームチームで、五輪、世バスを圧勝してた時代がNBA最盛期だったろ？
苦戦するようになって、NBAの人気低迷が話題になり始めたと思うが。
もちろん、ドリームチームがスーパースターだけで構成されなくなったこともあるんだけど、
代表の苦戦がNBA全体の人気に影響していると思うんだよね。

816 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/13(月) 13:54:26.99 ID:0GFVaRtW0

とりあえず

サッカー＝賭博
だからしかたない

近年の八百長摘発も賭博の公正を保つためのものだろ

817 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/13(月) 13:56:23.34 ID:potb6z9o0

>>813
？？？　言ってることの理解ができない白痴かｗ

サカはギャンブルを前提として発展してきた興行だから
ただ市場規模数字をあげても意味がないと言ってるんだが。

サカでギャンブルできない日本だと
本来のサカの醍醐味がなくスコアレスドローをただぼ～っと見てるだけの
欠陥興行になると言ってるんだが。

意味わかる？わからない？

白痴はレスするなよｗｗｗ

818 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/13(月) 14:01:20.17 ID:xmenaHN70

アメリカは国より州が先にあったわけで
州に対する帰属意識がとても高い

国の成り立ちからしてかなり特殊だから　
アメスポもああいう風に発展して行ったんだよ

819 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/13(月) 14:04:18.21 ID:UY9zR80R0

戦争大好きなアメリカじゃ説得力無いような…

820 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/13(月) 14:07:00.37 ID:potb6z9o0

>>818
だからアメスポは健全でもある。州ごとの自然な対抗意識だからね。

サカは地域格差や民族や歴史的な対立など
政治を興行に持ち込んで低脳で教育のない下層を焚き付けて煽って
金を巻き上げてるのｗ

よりいっそう下劣だろ？紳士面して貪欲で獰猛な欧州人らしいｗ

821 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/13(月) 14:08:04.56 ID:phsPa3jT0

そりゃ、世界１と思っている連中が
五輪に出て世界一になりたいと思うかだよｗ
自国の競技、野球アメフトバレーバスケの五輪なんて米人には意味がない
全体的な価値観の五輪やＷ杯ＷＢＣは時代遅れなんだよね
国際派ってのは、海外との壁を感じない人間のことでしょ
だからＷ杯なんかやってるうちは国際派じゃないのねｗ

822 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/13(月) 14:08:51.58 ID:G8SrXbL30

>>817
>サカはギャンブルを前提として発展してきた興行だから

まあまずそこが間違いだな
賭けの始まりは、八百長ができにくいてことから始まり
しかもサッカーを語る上で賭けや配当金が話題になることがほぼない事がなによりの裏付け

それにスコアレスドローが本来じゃないし
スコアレスドローでも内容によってはおもしろい試合あるよ
結果だけでしか者みれない笑脳じゃそらここまでアホ丸出しなわけだわ

意味わかる？わからない？

白痴はレスするなよｗｗｗ

823 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/13(月) 14:08:58.57 ID:xmenaHN70

>>820
どうだろ　合間合間にチアガールが出てきて踊るアメスポも相当下品だと覆うがｗ

824 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/13(月) 14:11:10.43 ID:potb6z9o0

>>821
ナショナリズムを使わないと興行が成立しないとなると、国内リーグが相対無価値になるのが当然。
例えば、税リーグとか税リーグとか税リーグとか。

アメスポの自国完結の年間チャンピオン制が優秀に決まってる。

825 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/13(月) 14:14:28.08 ID:o5S1jZkN0

サッカーは

国内リーグ崩壊
代表のみ

が基本だけどな・・・・・・・・・・

826 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/13(月) 14:14:40.33 ID:G8SrXbL30

なんかサッカーが対立煽るとかいうけど

このスレみてるとアメスポ豚のほうがよほど煽ってるよな
厚顔無恥の馬鹿丸出しだからなお更

こういう奴らがいない方がよほど平和だとおもうけどね

827 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/13(月) 14:15:27.42 ID:potb6z9o0

>>822
白痴が火病して可哀相なレベルｗｗ

＞賭けの始まりは、八百長ができにくい

イタではサカ＝トトカルチョっていうんだよ。イタ公は誰でもマフィア興行だって知ってるんだよｗｗｗ
半分八百長だと知ってて賭けたり応援してるんだよ。そういう下層向け興行なんだから。

レスが恥すぎるｗｗｗ

828 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/13(月) 14:15:58.34 ID:o5S1jZkN0

で
国内リーグが盛んなところはとみると
サッカーは賭博に大人気

829 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/13(月) 14:18:48.26 ID:G8SrXbL30

>>827
いやカルチョなｗ

>イタではサカ＝トトカルチョっていうんだよ。イタ公は誰でもマフィア興行だって知ってるんだよｗｗｗ
>半分八百長だと知ってて賭けたり応援してるんだよ。そういう下層向け興行なんだから。

しかもここも
カルチョスキャンダルで観客大幅減しましたがなにか？

これぞまさに白痴が火病して可哀相なレベルｗｗ

830 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/13(月) 14:19:03.93 ID:potb6z9o0

>>823
ショービジネスの下品さは炸裂してるね。
でもオッパイやお股は
欧州みたいに政治や歴史対立を球蹴り遊びに煽って無教養層を騙して金巻き上げるよりはマシだと思うよ。
まあサカ自体がそういう付帯要素がないと見世物にならないお遊びなんだよね。
ゴール前で倒れて痛い痛いって泣いてＰＫもらって勝ちだからスポーツじゃない。

831 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/13(月) 14:22:07.64 ID:potb6z9o0

>>829
で、そんな衰退市場でナカトモとかいう低脳そうなダサチビがちょこちょこ出て大活躍してるそうで
電通と協会が号令かけて日本メディアは大絶賛してるね。よかったねｗｗｗ

832 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/13(月) 14:25:16.82 ID:G8SrXbL30

>>831
インテルは元々、カルチョスキャンダルでも不正でなかったし
昨年CL優勝してて国内人気ナンバー1クラブだったんだけど

なんでそんな白痴で火病で笑脳なん？ｗ

833 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/13(月) 14:27:15.57 ID:potb6z9o0

>>825
だからサカ自体は見て面白い興行じゃないんだってばｗ　
賭けない競馬と同じでゴミクズ。
短パンのオヤジがチンタラ球蹴って滅多に入らないんだし。

仕方なく地域対立やナショナリズムを使うけど

＞ナショナリズムを使わないと興行が成立しないとなると、国内リーグが相対無価値になるのが当然。
＞例えば、税リーグとか税リーグとか税リーグとか。

＞アメスポの自国完結の年間チャンピオン制が優秀に決まってる。

税リーグなんてゴミになるだけｗｗｗ　芝の維持費どうするんだろねｗ

834 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/13(月) 14:30:35.93 ID:gl0xQaSF0

>>833
＞芝

「芝が痛む」とか言う奴がいて、地域の人が自由に使えないから
自治体はサッカー専用スタジアム建設は反対するからな・・・・・・

作ったところは悲惨だけど

835 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/13(月) 14:31:21.98 ID:potb6z9o0

>>832

＞しかもここも
＞カルチョスキャンダルで観客大幅減しましたがなにか？

イタサカが衰退してゴミ化してると主張したのはお前だろ白痴ｗｗ

低脳面のナカトモがいるインテロだけはマフィアと関係なく繁栄してて八百長なしかよｗｗ
イタ公の知り合いに言ってみな。お前のレスと同じで笑うどころか哀れまれるレベル。

坂豚の痛さは、すでに笑うどころか哀れみレベルｗ

836 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/13(月) 14:36:15.81 ID:potb6z9o0

>>834
芝の維持費って税金だろ。

日本で税リーグは間違いだったんだよ。
今後もナショナリズムを使わないと興行不成立だから、国内リーグが相対無価値になる。電通が儲けるだけｗ
わずかなサポと関係者以外の一般納には納税負担が残るだけの社会悪でしかない。

税リーグ＝社会悪　　

税負担が嫌だから早くなくなってくれｗ

837 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/13(月) 14:37:14.04 ID:rPmd7O1E0

>>835
おいヤキ豚台湾プロ野球で八百長でガタガタになったのを知ってるのかよ？

838 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/13(月) 14:38:06.77 ID:G8SrXbL30

>>835
おいおいまじで大丈夫か？ｗこいつ
幼稚園児臭いがしてきたんだけど

ゴミ化も糞も賭けヤオメインだろ？
↓
そればれて観客大幅減したけど

それだけな話
その中でもインテルは元々スキャンダルもなくてCL優勝してて人気もあったて話

笑脳の痛さは、すでに笑うどころか哀れみもこえたなんともいえないレベルｗ

839 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/13(月) 14:38:53.65 ID:dse2GzbYO

>>793-794 お前らみたいな馬鹿がヨーロッパでサッカーは大人気だと思ってる馬鹿なんだろうなwww

金賭けてる方必死こいて応援してるだけなのに

840 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/13(月) 14:38:57.17 ID:gl0xQaSF0

>>836
＞芝の維持費
地域の人は使っていけない「芝」の維持費だからな・・・・・
自由に使っていいと開放される「芝」なら問題なけど

841 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/13(月) 14:40:28.69 ID:rPmd7O1E0

>>836
棒振り豚双六は税金払えよなw

842 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/13(月) 14:40:48.65 ID:gl0xQaSF0

>>837

「野球」と叫んでも
「レアル・サラゴサ」が法的整理は進むwwwwwwwww

頭大丈夫？

843 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/13(月) 14:43:18.18 ID:G8SrXbL30

>>839
>>802
人気なくて賭け関係なくて4大スポーツ超える金稼いでサーセンw

844 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/13(月) 14:43:29.78 ID:potb6z9o0

>>837
野球スレじゃないんだがｗｗ

ＮＰＢもアメスポと同じで国内完結の単年優勝制だから、基本外国市場とは関係ない。
台湾がどうなろうと無関係。

欧州サカはＣＬ・代表で閾値があがり国内リーグが相対無価値になってる。
勝つために無理な投資して潰れるクラブもでるだろｗｗ
欧州サカは自転車操業マネーゲーム。

>>814

でも読んどけ。低脳坂豚君ｗｗｗ

845 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/13(月) 14:46:29.06 ID:WVBdexTU0

>>719
レアルといえばソシエダだし
ユナイテッドといえばニューキャッスルですよね

846 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/13(月) 14:48:22.69 ID:potb6z9o0

>>840
サカスタは年に２０数回使うために税金で維持して一般には触らせもしない。
浦和の埼玉スタだって小学生にも誰にも貸し出したこともない。
でやってることはダサチビの下手な球蹴りお遊び。関心のない納税者にとってはただの迷惑。

わずかなサポと関係者以外の一般納には納税負担が残るだけの社会悪でしかない。

税リーグ＝社会悪　　

税負担が嫌だから早くなくなってくれｗ　ダサカほんと消えろよゴミｗｗｗ

847 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/13(月) 14:48:28.49 ID:rPmd7O1E0

>>844
お前ってアメスポアメスポとお経のように言うことしかできなくて低脳さ丸出しだなw

848 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/13(月) 14:48:33.28 ID:G8SrXbL30

>>844
結局、笑脳の焼き豚かよ
しかもアメスポ利用してくるのがこいつららしい卑劣さ

あんな糞つまらんもの毎日みてて
サッカー否定されてもなんかなあ

試合よりデータが面白い見る価値ゼロのスポーツだろ。あれって

849 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/13(月) 14:48:35.20 ID:600kg/050

>>845
ユナイテッドと言えばジェフに決まってんだろダボが

850 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/13(月) 14:49:48.22 ID:dse2GzbYO

>>843 賭博のネタなのに、NHLと同程度のリーグしかないのが欧州玉蹴り。

開き直るなよ、ヘディング脳

851 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/13(月) 14:51:40.41 ID:gl0xQaSF0

>>846
地域に貸さないのは悪だよな・・・・・・・

852 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/13(月) 14:51:51.45 ID:dse2GzbYO

>>848 アメリカでも玉蹴りを賭博に使えたら人気でるのにねwww

853 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/13(月) 14:51:54.49 ID:rPmd7O1E0

>>850
事実だから仕方がないw
アメリカ土人だけを相手に商売してるスポーツではないのであしからずw

854 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/13(月) 14:53:11.27 ID:gl0xQaSF0

>>852
アメリカは公正の国だからな・・・・・
八百長にまみれた賭博は無理だろ

855 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/13(月) 14:53:14.26 ID:potb6z9o0

>>847
欧州サカ興行には無理があるから老舗が破綻したというスレだろ。
アメスポの成功例から学ぶのが普通。でも坂豚は学ばない。狂信者だからねｗ
まあ、そのうち税リーグのクラブもまた破綻するのがでるだろｗｗ

税リーグ＝ムリｗｗｗ

856 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/13(月) 14:55:09.55 ID:G8SrXbL30

>>850
はい？ｗ
こいつ幼稚園児笑脳か

欧州じゃサッカー人気ない
↓
国際監査法人「デロイト社」によれば、2007-08シーズンで欧州サッカー市場が稼ぎ出した金額は
146億ユーロ（約2兆2475億円※１）。
その53％はTOP5と呼ばれる5カ国のリーグの売り上げで、プレミアリーグ（英）3758億円、次いで、
ブンデスリーガ（独）2214億円、リーガ・エスパニョーラ（西）2214億円、セリエA（伊）2187億円、
リーグ・アン（仏）1522億円となります。
http://business.nifty.com/articles/sport/100622/
http://business.nifty.com/articles/sport/100727sport.jpg

元々おまえがいいだしたことを返しただけなんだが

焼き豚笑脳てまじでなんかの病気なん？

857 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/13(月) 14:56:33.66 ID:rPmd7O1E0

>>855
でも野球もアメフトも世界に普及しないよなw

858 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/13(月) 14:57:13.10 ID:potb6z9o0

>>851
芝が傷むといって絶対に貸さない。

わずかな使用頻度なのに独占なんて公共財として不合理。

日本のダサカは人工芝が土で十分だよ。倒れると痛いから転んで泣かなくなる。

サカはわずかなサポと関係者以外の一般には納税負担が残るだけの社会悪でしかない。

税リーグ＝社会悪　　

税負担が嫌だから早くなくなってくれｗ　ダサカほんとイラネ。

859 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/13(月) 14:59:24.29 ID:h062Rjfe0

>>854
君がラスベガスへ行ったら卒倒するかも。

860 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/13(月) 15:00:09.54 ID:J397Hmhd0

楽しそうだね（ニコッ

861 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/13(月) 15:00:32.35 ID:gl0xQaSF0

>>855
プロとして経営するならアメスポ式でないと無理だからな・・・・・・
チケット収入主体でが人気・活躍で激増収できるように試合数多
というのは理想的だし

862 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/13(月) 15:00:38.26 ID:potb6z9o0

>>857
下手に普及しないほうがいいんだがｗｗｗ

ナショナリズムを使わないと興行が成立しないとなると、国内リーグが相対無価値になるのが当然。
例えば、税リーグとか税リーグとか税リーグとか。

アメスポの自国完結の年間チャンピオン制が優秀に決まってる。

最後は無観客試合のために芝維持しないといけなくなる。

例えば、税リーグとか税リーグとか税リーグとか。

863 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/13(月) 15:01:25.50 ID:rPmd7O1E0

>>860
ブターウォーズが現在進行形で展開してるからなw

864 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/13(月) 15:02:16.35 ID:gl0xQaSF0

>>856
その中のチケット収入は？

放映権主体じゃ先がない

865 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/13(月) 15:04:29.01 ID:rPmd7O1E0

>>861
ＭＬＢはケーブルテレビ向けの放映権収入頼みではなかったか？

866 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/13(月) 15:04:42.21 ID:dse2GzbYO

サッカーで赤字は許されない（ｷﾘｯ

バルセロナは大赤字ですwww

867 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/13(月) 15:05:45.32 ID:potb6z9o0

>>863
他競技なんてどうでもいいよ。サカをタコ殴りしてるだけだよ。
中でも税リーグが世界中で最もゴミで不要だから早く欧州サカクラブみたいに縮小してほしいだけ。

＞サカはわずかなサポと関係者以外の一般には納税負担が残るだけの社会悪でしかない。

＞税リーグ＝社会悪　　

＞税負担が嫌だから早くなくなってくれｗ　ダサカほんとイラネ。

868 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/13(月) 15:06:23.38 ID:gl0xQaSF0

>>865
主体はチケット収入だけど
放映権は平等分配されるから主体ではない

869 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/13(月) 15:06:38.84 ID:yG/jz75X0

これを読んだら、メジャーリーグの収益構造が良く分かるよ
球場ビジネスがブームになってる理由も分かる

「もし、巨人軍が都内に新球場を建てたら」～プロローグ編～
http://www.plus-blog.sportsnavi.com/kusaon/article/11
http://www.plus-blog.sportsnavi.com/kusaon/article/12
http://www.plus-blog.sportsnavi.com/kusaon/article/13
http://www.plus-blog.sportsnavi.com/kusaon/article/15

870 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/13(月) 15:09:18.37 ID:p2fn2ipm0

>>820
ここまで無知なのは
もはや犯罪だな、ゲラゲラ

871 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/13(月) 15:10:00.48 ID:rPmd7O1E0

>>868
昔の三大ネットワーク向けとは違ってケーブルテレビとは各球団が個別に契約するのでヤンキースのような巨大マーケットを抱えたところとカンザスシティーのようなスモールマーケットの地域の球団の間で埋めがたい格差が生じていると聞いたが？

872 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/13(月) 15:10:57.08 ID:G8SrXbL30

>>864
何で先がないんだ？NFLも放映権メインだが
むしろ伸ばすために最も重要なとこだろ

つまらなすぎて
そっち方面がまるで伸びてなくて退化していってる野球みるとなお更重要におもえる

873 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/13(月) 15:12:27.66 ID:Rt8aHFxpO

>>857
発展途上国の人たちにはルールがちょっと難しいスポーツだからな。

874 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/13(月) 15:12:41.98 ID:S5ynO/fk0

欧州マフィアとやらから見れば
ID:potb6z9o0
は劣等人種の黄色いサルにすぎない

自分は名誉白人にでもなったつもりかな？

875 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/13(月) 15:14:59.46 ID:gl0xQaSF0

>>872
wwwwww
まずチケット収入ありきがアメスポだけど
順番が逆

欧州サカはまず放映権じゃん

876 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/13(月) 15:15:07.48 ID:yG/jz75X0

>>834
サッカー専用スタジアムを建てても

プロサッカークラブ占用スタジアム　になるからな

「芝が荒れる」という理由で世間一般への開放を拒むし
自分達も借り手に過ぎないという自覚が無いのだろうか
ピッチコンディションに拘るのなら
自前で建てれば済む話なのに

877 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/13(月) 15:15:50.84 ID:dse2GzbYO

>>872 MLBは年々収益伸ばしてるんだが。

落ち目の欧州サッカーと違って

878 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/13(月) 15:18:00.09 ID:Rt8aHFxpO

世界一のスポーツサッカーもやっぱりアメスポには敵わないんだな。

879 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/13(月) 15:18:13.95 ID:potb6z9o0

>>874
欧州マフィアと電通の片棒をかついでナカトモとかインテロとか喜んでる坂豚よりはマシだろｗ
下層騙しの八百長ありの賭け興行なんだがｗｗｗ

880 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/13(月) 15:18:51.56 ID:gl0xQaSF0

>>876
＞自前で立てる

Jリーグは忘れてるからな・・・・・

881 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/13(月) 15:19:46.63 ID:rPmd7O1E0

>>878
競技人口で負けるといつもそういう言い訳をするアメスポ脳w

882 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/13(月) 15:20:35.35 ID:XmXq2f0+O

もっと莫大な借金があっても国策で潰されないクラブもあるのにね

883 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/13(月) 15:20:36.81 ID:rPmd7O1E0

>>873
先進国でも普及してますけどw

884 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/13(月) 15:22:19.66 ID:Rt8aHFxpO

>>881
世界一のスポーツ大国アメリカの前では、
アメリカ＞＞＞＞＞世界

885 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/13(月) 15:22:39.90 ID:gl0xQaSF0

>>881
＞競技人口

スポーツ１位（五輪メダルなど）のアメリカで流行ってないところで終わりだろ

886 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/13(月) 15:22:42.65 ID:G8SrXbL30

>>867
だったら野球の税金免除みたいな制度も叩いたらどうですか？

笑脳焼き豚はん

>>875
NFLて年間試合16試合なんだが
チケだけじゃあの規模不可能だし、馬鹿だろ

887 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/13(月) 15:23:34.98 ID:potb6z9o0

>>876
何を今さらｗｗ　百年なんたらとか地域密着とか御託並べて

税金恵んでくれよ～助けてくれよ～

が税リーグの本質なんだが。

サカ選手がゴール前で痛い痛いして審判に哀れみアピールと同じだよ。
ＰＫ恵んでくれよ～ｗｗ　スポーツじゃないし男のやることじゃない。

888 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/13(月) 15:24:22.31 ID:yG/jz75X0

>>880
親会社も含めて
自前で持ってるのは、柏と磐田ぐらいか
民間から借りてるクラブは、どこになるんだろう
東京ドームの様に、ビジネスにするのは難しいのだろうか
やはり、天然芝による稼働率の問題がネックになって

889 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/13(月) 15:24:36.50 ID:gl0xQaSF0

>>886
wwwwwww
Jリーグは自治体寄生だから優遇税制適応外だっただけ
Jリーグも親会社主体になれば適用されるよ

890 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/13(月) 15:24:53.30 ID:rPmd7O1E0

>>886
ピロ野球の税制優遇について突っ込んでも大抵スルーだぞw

w

891 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/13(月) 15:26:28.42 ID:gl0xQaSF0

>>890
Jリーグが自治体寄生で適用外だっただけwww

羨ましいの？

892 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/13(月) 15:27:46.38 ID:rPmd7O1E0

>>889
鹿島の親会社は住友金属、名古屋の親会社はトヨタ、ガンバの親会社はパナソニックだということを知らないのかよw

893 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/13(月) 15:29:01.31 ID:G8SrXbL30

>>889
んじゃ結局一緒のことじゃん
それで野球は叩かないの？ｗ

最近焼き豚の笑脳ブヒブヒぷりは醜いな。ほんと
これも糞つまらん者をみせられてるせいか。ザーメン

894 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/13(月) 15:29:24.91 ID:yG/jz75X0

川淵三郎・著「虹を掴む」より

税金問題にしてもそうだ。渡邉さんはプロ野球のようにチーム名に出資企業の名前を付けることにこだわるあまり、
チーム名に出資企業名がつかないと、その企業からクラブへの赤字補填のお金が広告宣伝費として損金扱いされないと主張した。
これもまったくの誤解。渡邉さんとは逆に、チーム名から企業名を外すことにこだわっていた私は
Jリーグを立ち上げる前からこの件について国税庁に相談を持ちかけていた。
そしてプロ野球球団への親会社の赤字補填のお金が広告宣伝費として認められているのは、
国税庁長官の通達でしかないことを教えてもらっていた。
その通達は当時プロ野球チームを所有していた映画会社や鉄道会社からの陳情を受けて昭和29年8月10日くらいに出たもので、
それが今に生きているということだった。

われわれは、Jリーグではチーム名から出資企業名を外したい、
それでも出資企業から受け取るお金を広告宣伝費として認めてほしいとお願いした。
すると国税庁は「ユニフォームの胸に企業名でも入れば問題ない」という。
が、名古屋グランパスエイトをサポートするトヨタ自動車や鹿島アントラーズをサポートする住友金属は
「そんなケチな真似はしたくない。うちは企業メセナ的な発想でやるのだから」という考えだった。
それで「胸に企業名を入れないクラブもある」と答えたら、
「それならユニフォームのどこかしらに、小さくてもいいから出資企業の証になるものを入れてくれれば広告宣伝費として認めましょう」と言ってくれた。
それで名古屋や鹿島はリーグ開幕当初、非常に小さなマークをいやいやながらユニフォームの袖に入れていたわけである。
「何も入れたくない」というトヨタ自動車や住友金属に「頼むからマークを入れてくれ」とお願いしたのはこちらだったのである。
この件に関する渡邉さんのJリーグ批判は、そういう過去の国税庁とのやり取り、出資企業とのやり取りを全くご存じなかったのだと思う。

895 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/13(月) 15:30:50.19 ID:Rt8aHFxpO

>>890
さっかぁの税制優遇を突っ込んでもサカ豚はスルーするけどな(笑)

896 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/13(月) 15:30:53.14 ID:potb6z9o0

プロ野球の税制優遇ｗｗｗ　

親会社の負担は選手年俸に費やされるし野球選手は個人事業主だからキッチリ課税されるんだがｗｗｗ

　■つまり法人税率が
　　　　　800万円以下＝２２％
　　　　　800万円超　＝３０％
　　　　であることを考えると、個人事業主の所得税は
　　　　「所得が低いうちは法人税より税率が低いが、一定の基準を超えると法人税より高くなる」
　　　　ということが言える。

お前ら税務署が見逃すと思ってるのかよｗ　なめてるのかよｗ
サカ屋は世界的にいい加減な経営だから破綻するんじゃねえのｗｗｗ

897 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/13(月) 15:31:47.95 ID:yG/jz75X0

>>894の通達は、これね

法人税関係　個別通達目次
http://www.nta.go.jp/shiraberu/zeiho-kaishaku/tsutatsu/kobetsu/hojin/540810/01.htm

（昭和29年8月10日）職業野球団に対して支出した広告宣伝費等の取扱について

898 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/13(月) 15:32:23.64 ID:gl0xQaSF0

>>892
会計処理は別じゃん
親子関係はないし

>>893
ここはサッカーのスレだろ
野球のことは別にスレを作ってそこで叩けばw

899 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/13(月) 15:32:33.40 ID:Rt8aHFxpO

サカ豚はさっかぁの税制優遇は批判しないの？

900 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/13(月) 15:32:42.29 ID:rPmd7O1E0

>>887
そもそもピロ野球は保有目的が税金対策で国庫を毀損し続ける国賊スポーツです

901 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/13(月) 15:33:05.29 ID:potb6z9o0

高年俸のプロスポーツ選手から法人税以上にキッチリ税金取ってやろうという
むしろ日本の役人らしい意地悪な制度なんだがｗｗｗ

坂豚まるで白痴ｗｗｗ

902 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/13(月) 15:35:21.63 ID:Rt8aHFxpO

>>894
サカ豚ブーメランｗｗｗ

903 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/13(月) 15:35:25.39 ID:G8SrXbL30

>>898
いや
そもそもJの税制とか関係ないスレなんだがｗ

しかも叩いてきてる奴らが低俗笑脳焼き豚だから別にいいだろ

904 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/13(月) 15:35:39.70 ID:gl0xQaSF0

いくら野球を叩いても

地域が利用できないサッカー専用スタは自治体はつくらない

残念

905 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/13(月) 15:36:12.01 ID:potb6z9o0

>>876

> >>893
> ここはサッカーのスレだろ
> 野球のことは別にスレを作ってそこで叩けばw

税サカが凶悪に不快なんだよ。　スタ作って芝維持して一般は誰も使えない。

他競技なんてどうでもいいよ。サカをタコ殴りしてるだけだよ。
中でも税リーグが世界中で最もゴミで不要だから早く欧州サカクラブみたいに縮小してほしいだけ。

＞サカはわずかなサポと関係者以外の一般には納税負担が残るだけの社会悪でしかない。

＞税リーグ＝社会悪　　

＞税負担が嫌だから早くなくなってくれｗ　ダサカほんとイラネ。

906 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/13(月) 15:36:58.62 ID:rPmd7O1E0

>>901
アメスポって給料の高いチームからサラリーキャップを超える額を給料の安いチームに補填したりして社会主義そのものだなw

907 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/13(月) 15:38:55.12 ID:potb6z9o0

>>906
スペインのダサカチームみたいに破綻するよりいいだろｗ　それが低脳サカ屋と違う「賢明さ」なんだがｗｗｗ

908 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/13(月) 15:40:57.97 ID:Rt8aHFxpO

>>906
プロスポーツなんだから戦力均衡策をとるのは仕方がない。
サッカーみたいなアマチュアじゃないのよ。

909 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/13(月) 15:42:41.05 ID:rPmd7O1E0

>>907
オーナーのなり手がいなくてリーグの管理下に入ったＭＬＢのチームがあったとさw

910 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/13(月) 15:43:40.40 ID:G8SrXbL30

>>896
プロ野球には「親会社」から「広告宣伝費」という名目の莫大な赤字補填
http://www.ladyweb.org/people/koh/blog/index.php?e=118
①映画、新聞、地方鉄道等の事業を営む法人（以下「親会社」という。）が、自己の子会社である職業野球団（以下「球団」という。）
に対して支出した広告宣伝費の性質を有すると認められる部分の金額は、これを支出した事業年度の損金に算入する
②特に弊害のない限り、親会社が、球団の欠損金（申告調整前）を補填した場合でも①にならって損金扱いとする
③親会社が、球団に対して支出した金銭を、貸付金等として経理をしている場合においても、支出をした日を含む事業年度の損金に算入する
http://www.lotus21.co.jp/data/news/0408/news040827_03.html

んじゃこれはどうなんだ？焼き豚はん

http://www.naash.go.jp/sinko/kikin/jigyou_dantai18.html
財団法人日本ソフトボール協会　　　　　　　7,800,000
社団法人少年軟式野球国際交流協会.　　 3,000,000
全日本アマチュア野球連盟　　　　　　　　　 2,080,000
財団法人全日本軟式野球連盟　　　　　　　1,500,000　　野球関係団体　計 14,380,000 円
財団法人日本水泳連盟　　　　　　　　　　　4,800,000
財団法人日本スケート連盟　　　　　　　　　 4,800,000
財団法人日本陸上競技連盟　　　　　　　　 3,600,000　　財団法人全日本スキー連盟　　　　　　　　　3,600,000
財団法人日本バレーボール協会　　　　　　3,400,000
財団法人日本バスケットボール協会　　　　2,800,000
財団法人日本サッカー協会.　　　　　　　　　2,400,000 　←　サッカーはこの金額
財団法人日本ラグビーフットボール協会. 　1,200,000

おまけでtotoにもこんな集ってる癖にほんと厚顔無恥な笑脳焼き豚だこと

911 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/13(月) 15:44:18.03 ID:iYV3B6Gn0

ここまでレアルって名が付くクラブネタ何度か出てきたが
レアル・ムルシアとヴァリャドリッド無し

912 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/13(月) 15:44:34.76 ID:gl0xQaSF0

>>909
結局オーナは見つかるからな・・・・・・・

欧州クラブのように破綻するよりマシだろ

913 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/13(月) 15:45:16.03 ID:rPmd7O1E0

>>911
レアル・ムルシアは３部に降格して忘れられてる。

914 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/13(月) 15:45:27.48 ID:Rt8aHFxpO

>>909
サッカーみたいに破綻していないじゃんｗ

915 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/13(月) 15:45:35.41 ID:gl0xQaSF0

>>910
サカは賭博の駒だからしかたない

916 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/13(月) 15:47:07.97 ID:gl0xQaSF0

>>910

wwwwwwwwww

Jリーグが宣伝されるから
その金額で了承したんだろ

Jリーグ宣伝してもあんなもんだけど
客数減

917 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/13(月) 15:47:50.92 ID:Rt8aHFxpO

>>910
嫌なら反対すれば良かったじゃんｗ
今更言われてもなあｗ

918 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/13(月) 15:48:35.78 ID:G8SrXbL30

とりあえず税リーグとかいって叩いてる笑脳焼き豚達は

自分達の税制優遇とtoto集りやめてからほざこうね

ほんとこいつらは棚上げして吠えるからこえーわ

しかもしつけーし、野球をみてるとこういう欠陥脳が育成されるのだろうか？

こわいね。笑脳

919 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/13(月) 15:49:22.10 ID:Rt8aHFxpO

>>918
税制優遇はさっかぁも受けてるじゃん

920 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/13(月) 15:50:26.33 ID:rPmd7O1E0

>>914
なり手がいないくらい人気がなかったが分からないのかよw

921 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/13(月) 15:51:43.93 ID:Rt8aHFxpO

>>920
まずは、なり手がいなかったというソースを出せよｗ

922 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/13(月) 15:52:20.39 ID:ZseB5Rkv0

>>920
破綻するよりマシだろwww

923 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/13(月) 15:53:11.34 ID:G8SrXbL30

>>919
両方チームもってる三木谷談

「野球の球団の場合、税務上、損金を親会社と通算できるんです。
たとえば３０億円の赤字があったとしても、それは親会社の広告宣伝費
として計上していいという、特例が認められています。サッカーは
それが認められておりません。」三木谷浩史
（トップスポーツビジネスの最前線２００８（講談社）より抜粋）

三木谷のやつには続きがあるんだよね
「ですから、サッカーは赤字になると赤字がそのまま残ってしまうのですが、
ほとんどのチームは親会社の胸のスポンサーシップの金額で調整をしているのです」
三木谷浩史
（トップスポーツビジネスの最前線２００８（講談社）より抜粋）

すごいね。笑脳スポーツ

924 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/13(月) 15:56:01.38 ID:ZseB5Rkv0

>>923
wwwww
サッカーは自治体に寄生するするため親会社から独立してるから適用外

というだけ

925 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/13(月) 15:57:38.28 ID:Rt8aHFxpO

>>923
こんなの５０歩１００歩だろｗｗｗｗ

926 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/13(月) 15:59:24.85 ID:nWuMIdj00

>>1
なんだたったの１３０億円で転けたの？
トップ２チーム（成績）はもっと凄い負債なのに

927 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/13(月) 16:01:20.96 ID:rPmd7O1E0

>>921
２００２年にモントリオール・エクスポズは買い手が見つからなかったためにリーグの管理下に置かれた。

928 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/13(月) 16:01:54.95 ID:Z1UxSlEZO

>>926

クラブの収入が違うからだろ
年収2000万の奴と400万の奴じゃ、同じ借金1000万円でも意味が違う

929 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/13(月) 16:03:00.52 ID:ZseB5Rkv0

>>926
順番が逆
すごい金額の負債が

930 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/13(月) 16:04:26.42 ID:ZseB5Rkv0

>>926
順番が逆
すごい金額の負債ができるには収入が大きくなくては無理

931 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/13(月) 16:04:32.85 ID:ufyT5MaL0

ジョルディ居た頃は強かったね
アイマールとダレッサンドロのコンビが機能しなくて死んだけど
あの地域じゃ外国人を起用するクラブだった

932 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/13(月) 16:04:59.39 ID:Z1UxSlEZO

>>907

ブンデスやＪは財政で枠決めてるんだからサッカーでくくるのは低能だろ
野球でもＮＰＢはサラリーキャップも財政制限もないんだし

933 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/13(月) 16:11:38.10 ID:nWuMIdj00

>>930
国がデフォルト危機のスペイン
さすがだね～借りた方が威張る・・ドイツポカーン

934 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/13(月) 16:12:55.66 ID:Rt8aHFxpO

>>927
その球団破綻しなかったじゃんｗ

935 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/13(月) 16:16:28.30 ID:G8SrXbL30

>>925
サッカーは胸スポ金次第じゃ赤のまま
野球は問答無用で全額負担させられる

大きな違いでしょ

936 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/13(月) 16:19:50.76 ID:ZseB5Rkv0

>>935
クラブライセンスでは無理でも負担するようになるだけ

937 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/13(月) 17:21:56.74 ID:3JPDVKAn0

なんかキチガイばっかだなw
なんの話しか分かんなくなったわw

938 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/13(月) 17:35:08.61 ID:ZseB5Rkv0

>>937
欧州サッカーの現状を話してたら
突然「野球」と叫び出したから
迷宮に入った

939 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/13(月) 17:51:08.32 ID:G8SrXbL30

>>938
賭博だのJだの話を脱線させたのは焼き豚なんだけどね
おまえもその一人だし、ほんとお都合がよろしいこと
あといちいちidかえんでいいよ

940 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/13(月) 18:11:03.21 ID:56jdOpyK0

>>939
賭博は欧州サッカーの定番だけどww

941 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/13(月) 18:31:17.00 ID:Rt8aHFxpO

>>1
スペインでもさっかぁはオワコンなんだな

942 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/13(月) 18:40:27.49 ID:KNnvYha60

Jリーグは
ttp://logsoku.com/thread/kamome.2ch.net/mnewsplus/1307282240/

943 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/13(月) 19:04:25.46 ID:10JdL9Am0

エールディビジもリーグアンも若手のステップアップのリーグになってしまったし、
結構、金持ってるロシアリーグは5大リーグに匹敵する位になるのかも。

944 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/13(月) 19:32:02.54 ID:c4dMYDWp0

で、どうなるの？

945 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/13(月) 21:15:46.16 ID:RiFutcib0

八百長、破綻、なんかサッカーってイメージが悪い。

946 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/13(月) 21:25:29.42 ID:JlTwK05q0

ブラジルリーグが復権するのは確実だな。

947 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/13(月) 22:43:13.69 ID:WJ5NsMwE0

あげ

948 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/13(月) 22:43:44.77 ID:WJ5NsMwE0

ませ

949 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/13(月) 23:10:11.19 ID:WJ5NsMwE0

んか

950 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/13(月) 23:23:58.40 ID:dw3DRZGo0

>>539
あそこも酷いな～そういえば・・・

>>543 >>545
でもユニフォームの星の数がバイエルン４つで
３つが無くて、飛んでやっと２つがあるくらいだからな～
殆どバイエルン一強だよ

951 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/14(火) 01:07:48.51 ID:8hEHVcAlO

スペインでも落ち目な玉蹴り

952 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/14(火) 01:13:53.03 ID:LmpV3X2ZO

Ｊリーグも終わってるけどな

953 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/14(火) 01:16:30.82 ID:EBAym7CZO

スペインは国自体が終わってるからな
サッカーやってる場合じゃない
しかも2馬鹿が牛耳るとんでもない八百長ジャイアンリーグときたもんだ

954 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/14(火) 01:19:06.75 ID:5IeH2AIs0

ファイナンシャルフェアプレー

955 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/14(火) 01:21:05.68 ID:LmpV3X2ZO

リーガ市場規模の50%を独占してるレアルバルセロナ

まさに欠陥リーグ

956 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/14(火) 01:32:58.99 ID:Ky+o42010

>>202
通貨高でヤバくなった国は歴史上、一つもないよ。

957 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/14(火) 02:38:00.35 ID:88BdzBEj0

>>926
マドリーは置いといて、バルサは一時期は日本円で1000億ペセタ以上の
土地建物を持ってたんだよ。いまでこそ1/3くらいに目減りしたけど
バルサの負債なんか屁でもない。企業だから負債と借金があるのは当然のこと

958 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/14(火) 03:49:23.88 ID:NKpxXI1/0

給料遅配するのは末期だろｊｋ

959 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/14(火) 06:10:39.95 ID:B6MC8lcuO

上げ

960 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/14(火) 07:41:38.88 ID:3FEflzXZ0

>>1
債務超過額や累積債務がいくらかって話。年間の収支の内訳も載ってないし。
ちなみに日本では札幌が累積債務で約9億、債務超過が約1億。

961 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/14(火) 07:53:54.86 ID:lcYPrjzt0

>>957
1000億ペセタって日本円でいくらやねん

962 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/14(火) 07:56:07.79 ID:lcYPrjzt0

思うんだけど、リーガ見てて面白いの？
優勝するチームはだいたい決まり切ってるじゃん

963 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/14(火) 07:56:51.09 ID:yGEqc6AGO

>>962
だいたい決まってるレベルだからいいんだよ

964 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/14(火) 08:08:56.78 ID:pXFzt6yt0

サッカー＝八百長、詐欺、税金泥棒、賭博、犯罪者･チンピラ育成道具
Jリーグとサッカー協会は政治家･マスコミ･電通･自治体と癒着してる糞集団

サッカーと税リーグは早く消滅してくれ

965 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/14(火) 08:11:43.83 ID:zX6l86qF0

>>927
今はワシントンに移転してナショナルズって名前で不動産会社がオーナーになってるよ。
で成り手がなかったってソースは？

966 ：【東電 59.6 %】　忍法帖【Lv=2,xxxP】：2011/06/14(火) 08:30:04.77 ID:DakVzEoC0

よし！トリニータも続け！

967 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/14(火) 08:34:52.68 ID:lcYPrjzt0

>>963
意味がわからん
どこが優勝するかわからないほうが面白いだろ

968 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/14(火) 08:35:50.96 ID:na16/ggTP

ユーロめちゃくちゃ安くなったなあ・・・

969 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/14(火) 08:38:43.99 ID:DOZjGmCu0

サッカーとか野球とかこんな見世物に金出すやつの気が知れない

970 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/14(火) 08:45:24.14 ID:HnA2ccme0

>>964
同じレベルで
野球の方が生産性低いからまずこっちがこっちが消滅するのが筋

971 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/14(火) 08:46:14.39 ID:d00AgPx60

>>957
バルセロナ好きな奴なんだろうが、少しは現実を見よう。
順負債の意味わかってるか？土地の価値より遥かに負債が上。昔の粉飾決算してた頃の情報をいつまで信じてるんだ。
今年も赤字なのにやたら負債が減ってたりまだまだ怪しすぎるけどな

972 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/14(火) 08:52:41.75 ID:d00AgPx60

赤字なのに負債が大幅に減ったバルサは、会計士が決算対策にやったんだろうな
日本だとセイクレストとか破産一歩手前の企業がよくやる手だ

973 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/14(火) 10:52:01.50 ID:MxHF3Dwc0

スペイン終了

974 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/14(火) 10:59:11.07 ID:AFQSINLA0

欧州
おわりのはじまり

975 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/14(火) 11:01:32.19 ID:+jnhl/2D0

選手年俸、収益増加率超す水準で増大　プレミアリーグ
http://www.cnn.co.jp/showbiz/30003044.html

選手の獲得で多額のお金を払っただけでしょ

976 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/14(火) 11:12:08.82 ID:nVJZ2JvZ0

>>975
＞獲得
wwwww
それが一番致命的になる支出だけどww
戦力として使えるかわからないし

977 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/14(火) 11:19:30.33 ID:yFOCbeeeI

>>965
ウィキペディア読め

978 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/14(火) 13:46:53.95 ID:72j1mYKwi

いつ終わるの？

979 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/14(火) 23:30:36.91 ID:+FHMAMF70

　∧∧ ∧∧
(･ω･三･ω･)　　よし、誰もいないな
　＿|　⊃／(＿＿_
／　└-(＿＿＿_／
￣￣￣￣￣￣￣

　＜⌒／ヽ-、_＿_
／＜_/＿＿＿＿／

980 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/15(水) 01:02:03.49 ID:0WD9St6q0

>>91
狼は金出してくれるので結果さえ出ればビッククラブになれるかもしれない
ベンツはケチ、ホッフエンハイムはオーナーが若手を引っ張ってくる健全なチーム
作りを目指してるから無理

981 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/15(水) 01:04:07.48 ID:0WD9St6q0

>>130
アメリカ一人気のスポーツリーグ並みになるのか・・・・
胸熱

982 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/15(水) 02:00:08.90 ID:wH6G9DFM0

なんでこんなスレが伸びきったんだ？
日本ってサラゴサオタ多いん？

983 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/15(水) 12:26:18.92 ID:JTXc5vWi0

法的整理になったらどうなるんだ。
来年は、３部からか？

984 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/15(水) 12:57:47.02 ID:zpaoXv8e0

>>982
スペインの経営めちゃくちゃ、って書き込みが半分。
なぜかJとかと比較してる書き込みが半分だよ

985 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/15(水) 16:10:35.88 ID:kG5EFqUN0

ほうほう

986 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/15(水) 17:04:48.37 ID:gjyKZi5lO

バルサとレアルの主要選手の年俸教えて

987 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/15(水) 17:06:36.77 ID:YnqVIpjzO

コバチェビッチニハトカルピンデペドロシャビアロンソか

988 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/15(水) 17:18:49.09 ID:AQnaVrWi0

はやく王族サラゴサ買ってやれよ

989 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/15(水) 23:21:31.26 ID:BqcBLzeA0

　　　　　　＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　／
　　　　　　　　＼　　　　　　　　　　　　　　　／
　　　　　　　　　　＼　　　　　　　　　　　　／
　　　　　　　　　　　＼　　　　　　　　　／
　　　　　　　　　　　　　＼∧∧∧∧／
　　　　　　　　　　　　　＜　　だ　＞
　　　　　　　　　　　　　＜　予れ　＞
　　　　　　　　　　　　　＜　　も　＞
─────────＜　感い　＞──────────
　　　　　　　　　　　　　＜　　　な　＞
　　　　　　　　　　　　　＜　 !!! い　＞
　　　　　　　　　　　　　／∨∨∨∨＼
　　　　　　　　　　　／　　　　　　　　＼
　　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　　　　＼
　　　　　　　／　　　　　　　　　　　　　　　　　＼

990 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/15(水) 23:55:33.72 ID:WAfN0FLZ0

９９０

991 ：◇flo/gGgP/Q ：2011/06/16(木) 00:27:58.80 ID:H9fXOf0e0

992 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/16(木) 04:41:37.90 ID:0PLOHjj60

992

993 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/16(木) 05:18:50.57 ID:ZjWSMAyMO

>>987
それはソシエダ

ベスターフェルトも忘れないでやってくれ

994 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/16(木) 10:16:29.19 ID:OJJoIpHp0

1軍選手全て売れば、３部落ちとかならずに２部に残留できるかもしれん。

995 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/16(木) 11:06:00.06 ID:N0G7BhbbO

赤字膨らみすぎだろｗ

996 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/16(木) 11:18:17.84 ID:A8Z27QTY0

>>995
普通くらいだけど
プロならこれくらいまで来ないと

997 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/16(木) 11:38:44.48 ID:mkpwZL+D0

1000

998 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/16(木) 11:54:09.74 ID:9g7NIx/KO

あ

999 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/16(木) 12:03:59.85 ID:A8Z27QTY0

９９９

1000 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/16(木) 12:15:48.00 ID:A8Z27QTY0

１０００ならスペインサッカー崩壊

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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