【サッカー】2013年から導入される予定のJリーグクラブライセンス制度とは？

2013年から導入される予定のＪリーグクラブライセンス制度とはどのようなものなのか。概要が報じられている。

今年１月１日、読売で報じられた内容が以下の通り。

・ライセンスの審査は5項目あり、柱は三つ。
1、育成年代の整備　2、競技場整備　3、財務・法務
・単年度の赤字は容認するが、3年連続は認めない。
・U-18、U-15、U-12の各年代で、大会に出場できるレベルのチームを持つこと。
・固定の練習場も義務付ける方向
→3年連続で赤字を出したJ1のクラブはJ2に降格させる方向で調整

さらに、５月31日、日経新聞で報じられた内容の要約が以下の通りとなっている。

・毎年、各クラブの財務面、施設面などを厳しく審査しライセンスを交付。・取得できないクラブはＪ１、Ｊ２に参戦できず、ＪＦＬへ降格。

・審査項目はスタジアムなどの施設、クラブの財務内容など５分野。計５６項目。
・各項目Ａ〜Ｃの３段階、４４あるＡ項目は必須要件。
・Ｂ項目は満たさないと制裁（ライセンスは交付）。Ｃ項目は推奨される要件。

・施設基準と財務基準が重視される。
・スタジアムの収容人数はJ1が1万5千人、J2は１万人と従来通りだが厳格に適用
　(例：J2徳島は今のままではJ1に上がれない。J1柏は本拠地を増築する。)
・債務超過・３年連続赤字のクラブには原則ライセンスが下りない。（12年度から）
・審査機関は第一審機関、上訴機関と２段階
　弁護士/公認会計士.有識者の３人で構成、リーグ/日本サッカー協会は入らない。

・４月末アジアサッカー連盟（ＡＦＣ）に原案提出、細部確認後、11月末に承認。
・AFCは「屋根でできるだけ多くの観客席を覆う」を「より具体的に」などと要求。

・この制度はプロクラブとしての品質をアップ、リーグのブランド価値を上げる狙いも。

http://supportista.jp/2011/06/news05000625.html

さっかー（笑）

札幌終わったな

だめなチームだらけになるだろw

実質的なプレミアリーグ化だな

ほとんどが赤字じゃねーの？
サッカーだけじゃなく野球とかも

事実上どのチームも赤字だろｗｗｗ

スタについては中途半端な制度つくらねーで
さっさと専スタ限定にすればいい

そうすれば今頃トラックつきの競技場を増設するようなアホクラブも出てこなくなる

監督も海外で勉強させろ

焼豚また発狂

残れるチーム、何チーム有るのだ？

豚双六のように親会社の補填を広告扱いにするように働きかけたほうが簡単

外周トラック付じゃないと陸連の認可下りない→自治体から建設費の助成受けられない からな

親会社のあるところは赤字の分おねだりできるんじゃねーの？

Jはもっとレギュレーションを毎年変えろよ
今のうちにいろいろ試行錯誤したほうがいいぞ

水戸ちゃん(´；ω；`)ﾌﾞﾜｯ

札幌はKリーグ入りでいいよ

札幌オワタ

文句あるなら自費で建設しろよ

ユースむずいな
高校サッカーあるしそっちの方がいい人も多いし

専スタの一番の問題は、自治体が施設の稼働率を非常に気にする所に有るからな。
サッカー専用だと、総合競技場よりも稼働率が悪いと考える。
これをどうにかする、もしくは全て自前でどうにかしない限りは無理だ。

Ｊ２のチーム数がめちゃくちゃ増えそうだなw

赤字パラノイアだなｗ
こじんまりしたつまんないとこばかりになって
衰退するｗ
プロスポーツなんて赤字覚悟でオーナー親会社が
金突っ込んでなんぼなのに

解散するチームも出てくるな

J1のチーム数10切るね

> →3年連続で赤字を出したJ1のクラブはJ2に降格させる方向で調整
10年以内にJ1がなくなりそうだな

たまけり(笑)ＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ

サポーターが援助しろよなんのためのサポーターだよ

>>8
そこまでサッカーは日本に根付いてないから無理
試合数の多い野球にすら観客数で勝てないんだぞ

逆に緩めてスポンサーにアルコール・パチンコ認めるくらいしないともうやっていけない所ばかりになる

浦和なんて去年4万入っても赤字

今年は客減少でさらに赤字

どうすんの？ また三菱と赤字補填契約結ぶ？

外資系を解禁すればいい話

会社で18年以上前からタダ券、配ってるのに１度も見に行こうと思わないのに採算とれるのか？ｂｙ名古屋

まーた専スタ無理無理厨が沸いててワロタｗ

なぜアルウィンのようなスタジアムがあるのか
ま、アルウィン自体知らなそうだけどｗ

>>29
でも野球の次に人気あるでしょ？
専スタはほしいよ

>>33
名古屋はトヨタが全部赤字補填してくれるねん

問題は親会社がへぼい所

日本の場合、建築基準やら用地制限などの法令上の制限が厳しくて
カネをかけないと(専用)スタジアムが建てられないという事情もあるな

英プレミアのようなシンプルな構造で観戦しやすい専スタは日本ではなかなか難しいだろう

>>23
親会社とか言っている時点で方向性が違う
オーナーに振り回される経営はすんなって事だ

自費で建設すればいいんだよ

コパ辞退は「Jリーグの為に仕方ない！潰れたら代表も弱くなる！」って
発言に自己満足してたＪ厨がいっぱい居たけどこれだと弱小はどうせ潰れる運命だったなw

これも楽しみだなｗ

ttp://www.sponichi.co.jp/soccer/flash/KFullFlash20101117039.html

海外はオーナーが振り回してるじゃん(笑)意味わかんね

以前にJプレミア化の記事あったけど、
実際に話進んでたんだな。ちょっと形は変わるけど。

>・債務超過・３年連続赤字のクラブには原則ライセンスが下りない。（12年度から）



湘南死亡フラグ…

UEFAが実施予定のファイナンシャルフェアプレーって、
どこまで厳格に適用して、実効性はどうなるんだろう

ブンデス化が進むのかな。
Ｊだと三年連続で赤字だしそうなお馬鹿クラブありそうだよね。

>>10
>>1読む限り、発狂するのはサカ豚だと思うの

ますます切り詰めたレベルの低い安い選手ばかり集めた糞つまらんリーグになるだけなのにな

水戸がJFL行きだな

バブル期ですか？今は？

事実上のプレミア化で秋春制に備えた雪国追放準備かな

いいことじゃん
金かけられないクラブは退場して頂きたいってことなんだから。

やばいチーム

札幌
水戸
湘南
甲府
岐阜
大分

つかこの規約は
どこの馬鹿が言い出したんだ
現状見据えてなさすぎだろ

もう年俸抑えられて化け物みたいな助っ人来なくなるかもね

Ｊ１のチームがなくなったらどうするんだろ

馬鹿協会がやっと気づいたのかな
やべーチーム数増やしすぎた
でも減らすにしてもどうすりゃいいんだ、反発されるだろうし
そうだ、赤字経営してるクラブはなくなれーって事よ

>>6
野球は親会社からの補填込みすることで帳尻合わせてるからなぁ

Ｊリーグが更につまらなくなるな

３年連続ってほとんどのチーム無くなるんじゃねｗｗ

>>54
馬鹿はお前だw
AFCがライセンス制を導入しようとしてて
Jもそれに合わせてより厳しい基準にしてるだけ

こうなると日本人のいい選手は、海外に行かざるを得ないし
かなり力落ちてからじゃないと帰って来にくくなる

ベテランも今よりもっと切られるし、若い子は昇給しにくく、安くこき使われる

3大リーグに近づく為にはいい事だ。

＞3年連続で赤字を出したJ1のクラブはJ2に降格させる方向で調整
＞・毎年、各クラブの財務面、施設面などを厳しく審査しライセンスを交付。・取得できないクラブはＪ１、Ｊ２に参戦できず、ＪＦＬへ降格

おい・・・おいなんだよこれ！完全に詰むクラブが出てきちゃうじゃん

・U-18、U-15、U-12の各年代で、大会に出場できるレベルのチームを持つこと。

これはかなり厳しいかもしれんが
今後海外移籍とかで若い選手が移籍金有で移籍した場合
元所属クラブはトレーニング補償を請求する事ができるようになる
裾野を広げる事だしまだまだだが今の内からやっておくべきことだな

コパでＪチームが折れないから協会切れちゃったんじゃない？ｗ

これでいいんだよ
J1にいるくせにJ2以下の集客しか出来ないような商売下手クラブは潰した方がいい

これで海外移籍の時は意地でも金ぶんどらないといけなくなったな

移籍するような選手を複数年で保有してられない

これはいいニュースだな

>>29
試合数が失敗バカみたいに多い野球に観客数で勝てるわけ無いだろバカ

>>1
こんな条件を全部満たしてるのって
欧州リーグの上位・中堅クラブの一部だけじゃね？ｗ
下位チームは育成やユースで引っかかり
ビッグクラブは財務で引っかかるところがチラホラ

こんなの下手に導入したら資格剥奪が増えてグタグタ人気低迷を招きかねないな

JFLに落としたくなかったら金出せよと自治体を脅すわけですね

ようやく田舎貧乏チーム排除できるのか

スポンサー集め大変になるな
今でも限界なはず
鬼すなぁ

>>61
なんで「より厳しく」する必要があるんだよ？

またジジイどもの利権だな。

日立台が増築必要なら、NACK5もそうじゃないか？

早くドイツ式の育成環境を導入しろ

このルール作る前に、陸上トラック必須の競技場作らせる陸連をどうにかしろ。

成熟した、欧州とかならともかく
アクセルとブレーキ一緒に踏むのか

増やせるだけ増やしたけど、さてどうするか？
な時、必要なプランだろこれ

アジアの成金がオーナーになりたがってるかも知れんぞ

まあ、いいんじゃないの？基本的に要求ばっかりしてるクラブに対しては
良いお灸だなｗ　もっとしっかりとクラブ運営に取り組めばね。

>>65
現状プレミアまでいかなくてもプリンスに参加できてるならOKもらえるんじゃね
そこはそこまで厳しくないとおも

>>81
増やせるだけ増やしたじゃん

>>81
増やしすぎてJ2グダグダ

>>71
1試合辺りって事でしょ。

>>71
野球場みたいに駅から徒歩数分が普通なら
もっと客が入る気がするわなあ
陸上競技場+アクセスが悪いってのは後発だから仕方ないけどさ

こういうのって計画よりも運用が問題だからな〜
実際、政治力の強そうな親会社を持つクラブが財政的にヤバくなった時、
リーグは厳格にルールを適用できるのかねぇ

このルールはブンデスリーガをまねるってことですね。

昇格不可で実質J2終了のお知らせみたいなものだ

アマチュアクラブのJ参入のための審査基準を
既存Jクラブ用にレベル上げて適用したらこんな感じになるだろ

とりあえず４０で一旦締め切って、JFLを３部にしてって流れだろ。
一時期騒がれたＪプレミア構想って、結局これのことだと思うよ。

コレが成立すればたとえ戦績が良くなくても健全運営が評価されて水戸ちゃんでもJ1昇格ができるのかな？

歴代チェアマンごとの政策の結果ってもういいかげん出てるんじゃないのか

サッカーよく知らないんだけどさ、J1クラブなら>>1はすべて満たしてるよね？
J2のどれくらいのチームが>>1を満たしてないわけ？

>>85
Ｊ１。１８クラブ、Ｊ２．２２クラブ
そろったら。ＪＦＬとの入れ替え開始
のプログラムを、実行中
それが機能して，階層ができる
お金無いけれど、無理して上位に食らいついているような伸び盛りのクラブには不利

階層が決まって、その範囲で赤字黒字を問題視するならまだしも
日本は、階層決めるのは、これからでしょ？

>>96
満たしてねえよ。

浦和はよほど経費削減しないと詰みが確定してる

これじゃ親会社いないと無理だろう・・・

野球と違って親会社にたよならない　地域密着のＪリーグなら問題ないんだろ（笑）

減資するクラブが続出するだろな
企業に頼らない経営は不可能になるし、昇降格制度も形骸化するだろな
結局成功したのはTOTOだけになるんじゃないか
中途半端にJ1昇格した地方の自治体の住民には大きなマイナスだけが残るのか

ヨーロッパのビッグクラブなんか収支無視だもんな

井本と藤原

これはサッカー界もビクビクもんだな・・・

外国からレベルの高い選手とろうとかどこも思わなくなりそう・・・・

監査機関に
Jリーグと日本サッカー協会が入らないのがな
素晴らしいな

こういう当たり前の事を普通に出来るのはサッカーだけだね
相撲や野球じゃまず無理だな

Ｊ2なんか半分近くやばいだろ

→3年連続で赤字を出したJ1のクラブはJ2に降格させる方向で調整
2016年シーズンはＪ２だらけになるな。

>>98
貧乏じゃないけど浦和は支出がでかいからな
切るべきとこ切れるかどうか・・・

切るところすらないチームもあるけどな・・・（例、札幌水戸湘南大分）

Ｊ１は１８クラブ維持出来なくなりそう

とりあえずスタジアムはどうにかしたほうがいい。
と言っても、別にどうしても専スタにしろと言っているのでない。
専用にしたって動員が増えないセレッソみたいな例もあるんだし、
逆に陸上競技場なのに客が多いファジアーノみたいな例もある。

・全席独立した席
・背もたれ＆ドリンクホルダー付き
・全席を屋根で覆う
・最寄駅から徒歩10分以内（orターミナル駅から徒歩25分以内）

これくらいの条件付なら別に球技専用スタジアムじゃなくてもかまわん。

これからは規模縮小せざるをえんな

税りーぐｵﾜﾀｗｗｗ

欧州のＦＦＰを真似ようってか
欧州も厳格にやってくれればいいが

逆に考えるんだ、J2が盛り上がると。みんなでJ2恐くない

>固定の練習場も義務付ける

こういう馬鹿なことをやるから震災でダメージ受けるわけでｗｗ

責めの経営が出来なくなって間違いなく縮小するなＪリーグ

ざまぁ

これは吉報だな
クラブ数多すぎ
これを契機にプレミア化しろ

>>88
千葉は駅近くの球技場に移転して成功したね
J2降格したけどそれなりに客入ってる

アルウィンいいスタやったわー。そのあとに本田のアクエリCM見てどこぞのボロスタやと思ったらうちの万博やった。

テスト

バルサみたいな変態チームを作れば面白そう。
ユースからの抜擢と優良外国人によるチーム編成。

ポゼッションでもカウンターでもどちらでもいいが
ユースからトップまで同じサッカーを何十年も続けて
成熟し洗練されてくイメージで。

前面に出せないだけで実質
親会社におんぶ状態なのは
周知の事実なんだから

それこそ野球の楽天やロッテみたいに
親会社に金出してもらって改修なりすればいい

できないところは下でやってろ

＞・毎年、各クラブの財務面、施設面などを厳しく審査しライセンスを交付。・取得できないクラブはＪ１、Ｊ２に参戦できず、ＪＦＬへ降格。
すべてのクラブが連鎖的にJFL行きに…

サポが大問題起こすようなクラブはダメだろ

磐田
鹿島
浦和
柏

あと水増しした大宮

>>64
しばらくはJ3出来ないだろうからこれでJ2のクラブ落として
JFLから新しいの迎えるつもりなんだろうなｗ

トリニータはどうなっちまうんだ

我が千葉が自動的にJ1昇格する・・・のか？

親会社の補填て本来当たり前なんだよな
メインスポンサーみたいなもんなんだから

J1が４チームぐらいになる。
J2が３２チームでJFLに降格するチームと消滅するチームもあるだろう。
プロ野球に例えると全チーム消滅になるレベルぐらいの厳しい基準。

■Jプレミア

鹿島、浦和、横浜M、川崎、清水、名古屋、G大阪、広島

■J1

山形、仙台、柏、千葉、大宮、ＦＣ東京、東京ヴェルディ、新潟、
甲府、磐田、C大阪、神戸

こんな感じか

野球の競技人口でさえ12球団だぞ
しかも球団減らさないと厳しい
多すぎてクオリティー落ちてるわ

これJ1に残れるのなんて二桁に届くかどうかじゃねーの？
J2がやたらと増えそうだが、この制度じゃかなりの数がJFLに落ちるから問題ないか。
この制度がいいと思わないが、ダメなクラブを強制排除する制度は必要だとは思う。
ところで赤字の定義はどうなっているんだろう？
営業、経常、最終で違ってくるんだが。

>>58
あれサッカーもできるぞ

>>120
ビルバオみたく「純血主義」にとことんこだわるクラブもなかなか面白そうだ

>>131
最終損益でしょ。
会計基準をどこに置くかで数字がかなり違ってくる。（企業会計で黒なのに税務会計では赤とか）
FIFAできじゅんがあるんだろうか？

>>33
会社がタダ券配ってるのは、スポンサーへの配布分だからだぞ。
会社がタダ券配らなくなったらヤバイ。

サッカーは観光資源にもなるのになあ
専スタ作らないと

結局企業依存クラブじゃないと無理
自治体クラブはいらないってことだろ、正しいけどさ
強制除名は難しいし外聞もあるから制度で消すんだろうな

赤字だけど親会社に補填してもらってセフセフ
とかいうのは通っちゃうの？

>>47
何言ってんの？
クズなの？カスなの？死ぬの？

誰がどうみても増やしすぎなんだよカス
さっさと減らして人様に見せられるまでサッカーの質を上げろ

>>140
お前の顔もな

まーいくら強くても赤字じゃ意味ないから
ますますしょぼいリーグになるな

これは・・・、厳しいクラブが出てくるだろうな・・・

J2の大半はひどいサッカーしてるからなぁ。J1にそういうのが無いとは言わないけど

スペインとかイタリアのクラブって赤字垂れ流してるよな

身の丈リーグ
ますますオワコン化か

>>80
まあ、せめて専用スタジアムをもっと増やしてほしいね。観客やサポーターを増やすには。

これって北九州を降格させるための制度だろ

>>130
いや、裾のが広がればその頂点はもっと高くなるはず。

思惑どおりに進まなかったのは、不況がすべて

ほとんど消えるかも
枠を少なくしてやればいいだろ
赤字でいいじゃん

>>140
例えばどのチームのどこが酷い？
最下位岐阜の何がダメか答えれる？
観てたら答えれるよね？

>>150
でじゃ累積債務はどうすんだ？

客はお〜お〜歌わないやチアホーンも禁止にしろ
ナイトゲームの延長戦ともなれば22時近くなるのだが
アホーターがチアホーンを路上でパーパー鳴らしながら歩くのウルサいん
ばよ

>>151
「チーム減らせ」は、焼き豚＝在日のサッカー衰退工作員だよ

サッカーは、ユースが義務づけられてんだろ。ユースがあっても、よくても
使い物になるのが一人か二人であとは、昇格できないんだろ。他のチームに拾われのもいるだろうけど、ユースの意味ってあるの？
それに、せっかく育てても弱いチームだと二、三年もすればでていっちまうし。

ほとんどのクラブが潰れると言っている馬鹿へ
J1のクラブはどこも収入が10億以上はあるから
それに見合う様に支出を減らせば良いだけ。

水戸ちゃん(´･ω･｀)

>>155
移籍金とれればおk

今までは赤字でもOKだったけど、赤字だとJFLってのならば、
クラブは安全ラインで支出を組む様になるでしょ。

お金がないのならば、選手を全て高卒やユース選手でも良い訳だしね。

10億とかダルビッシュ2人でとんじゃうじゃねえか

649 名前：マーキュリー ◆G2VpigiKjQ [] 投稿日：2011/06/06(月) 02:29:22.38 ID:9JdUF6gqO
裏１面に代表関連
長友が攻撃スイッチ、サイドがカギ３-４-３の「起点」託された
新システム習得へザック監督熱血指導
本田、「内容と結果にこだわりたい」
槙野、守備の連係悪い　監督に怒られた
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李、初先発有力
栗原、”中央” 手応え

ナビスコ杯試合結果及びJ2試合結果
ジーコ氏らが福島県いわき市を訪れ激励
磐田中傷断幕の件で処分決定

AFCお前らがACLの賞金をCL並みにすれば
これくらい出来る
J以外のアジアもやるの？

例えばお金のないFC岐阜だって
2010年度の収入は約５億１９００万円しかない。
でもそれでも、約１０７万円の黒字＆約１８００万円の増資を行っている。

つまり、水戸は別にして、支出を削って経営努力をすれば黒字は可能。

こういう動画見ると、そんなに深刻に考える必要なんかないって思う
http://www.youtube.com/watch?v=nC467VgnOuA

心配している水戸ホーリーホックだって
2009年度は黒字決算だよ。収入は4億1千3百万しかないのに・・・

2010年度は1200万円の赤字だけど、３年に１回黒字で良いのならば
耐えられるでしょ。

親会社のスポンサー出資比率もどうにかすべきなんだけど
グループ企業に割り振る抜け道があるから意味ないのか

奴隷はアウトだな、あそこは確か毎年赤字だろ。

スタジアムの収容人数規定って重要かなあ？
スペインやドイツとか収容人員1万程度のホームスタジアムしか
持ってなくてもトップリーグに昇格してくるチームだってあるんだし

変に条件きのスタジアム持たせることで経営に負荷かかったりとかあるんでは？

税金に頼るクラブは全部降格で

J1のスタジアム基準は

�@サッカー専用もしくは球技専用スタジアムであること（陸上競技場は不可とする）
�A15000人以上収容
�B観客席はすべて固定座席
�C観客席の70％以上を屋根で覆う

を義務化すべきじゃないかな

この項目全部成立させたら親会社がないチームはＪにいるのきついな。
強豪が何チームかＪＦＬに落ちてそっちで盛り上がったほうがよさげ。

>>167
赤字なのは、赤字でも大丈夫的な甘えた経営しているからだよ。
札幌の収入は15億ある。仙台よりも多い。

下手に収入が多いから、経営陣が放漫な経営しているんだろ？
赤字でJFLってなれば、いやでも経営が変わるだろ。

前にちょっと案があがってたＪプレミアつくって
そこに人材集中させたほうが、レベルの高い試合増えるんじゃねえの？
玉石混交チーム同士で薄味の試合してるよりも。

>>171
クラブとしての延命だけに必死でリーグにはいるだけの屍になるならそうだよな
>>173
厳格にルール適用するならそうだな
J2からの昇格なんて決まったクラブの争いだけで盛り上がりも糞もないだろうから

>>173
それは無理だな、地域密着の基本理念とは逆行する案だ。
こんなど田舎に日本代表がいる！！ってのが重要なことなんだよ。

そもそもレベルの高い試合を見たところでそれが何なんだ？そんなもんすぐ飽きてしまうぞ。

レベルが高い低いではなく地域での人気が重要になってくる

例えば甲府は親会社がないけどずっと黒字だぞ
しかもJ1に上がってきている。

赤字っていったって、３年連続赤字は認めないだろ？
収入を読み誤って赤字になったとしても、次の年の収入を削って
堅実な経営をすれば、Jのクラブはどこも潰れはしないよ。

ダメなチームは潰して　山雅とAC長野J2入れろよ　盛り上がるぞ

日本国内のサッカー人気からいってサッカー専用スタジアムは無理だよ。
せめてこんな感じの野球サッカー兼用スタジアムにするべき
http://hiroshima-kop.under.jp/wp/wp-content/uploads/2008/10/081010_01.jpg

外資を半分入れて　大陸サポ
　外人観光客も巻き込んで　やろうよ
　　　　　　　　　ノ´⌒ヽ,,
　　　　　γ⌒´　　　 　 ヽ,
　　　　／／ ""⌒⌒＼　　）
　　 　 ｉ /:::::::::⌒　 ⌒ ヽ　）
　　 　 !:::::::::::(･ ）｀ ´( ･） ｉ/　　　　　・
　　 　 |:::::::::::::::（__人_）　 |
　　　　＼:::::::::::::｀ー'　 ／
　　　　／:::::::::::::::::::::::::::＼

>>178
【野球/独立】神戸・マック鈴木投手兼監督が初完投勝利　観衆１１人[6/5]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1307283735/

>>175
Ｊ1Ｊ2はそのまま残るんだし、そこでもＪプレミアでも地域密着でやりゃあいいじゃん。
レベルの高い低いが重要じゃないなら、なおさら日本代表がいようがいまいが関係なく
地域密着で人気維持できんだろ

>>181
いや、そもそもプレミア化がなりたたないんだって
日本中から選手を集中させてもレベルはそうあがらんぞ、いまのJ1とどっこいどっこい
お互い打ち消しあうだけだからな。

世界中から集めてるプレミアとそもそも人材と規模が違うんだから、形だけ真似たって変わらないものは変わらんよ。
夢見すぎ

>>182
プレミア厨にレス付けるなよ
どうせ自分の意見ありきで人の話なんか聞かないんだから

>107
以前話があったプレミア10が不本意な形で実現しそうだな

これだけ田舎を締めつけて
それでもなお、しぶとく田舎が残留して
名古屋とかが降格したら笑える

>>185
どっちかというと、Jって田舎、地方都市のほうが健全じゃないか？

J2のチーム数がとんでもないことになるんじゃないか？

>>186
大分みたいな例外はともかく。

金が無いから身の丈経営になってるだけ。
それでも赤字クラブ多いし
黒字の所も、辛うじて黒字だよ
余裕はない。

田舎クラブがJ1にしがみ付けないように
選別する制度にしか見えないな

そんな事より秋→春制に移行しろよ

四月スタートの日本社会で秋春とか

秋春は、犬怪と一緒にオワコン

Jからの配分金が減る危険性すら全く考慮しないアホがいるな
放映権料次第では普通に余裕のないクラブは倒れるだろ

＞・U-18、U-15、U-12の各年代で、大会に出場できるレベルのチームを持つこと。
確か福岡って、これを捨てて、本業一本にしたんだろ？
今　ユースないんだよね？

>>193

なに言ってる？普通にあるぞ。
http://www.avispa.co.jp/club-info/academy.html

>>172
札幌15億も収入あるのか
遠征や融雪設備つきの練習場などで本州クラブより経費はかかるかもしれんが（JALがスポンサーについてるから遠征費はそこまでは？）
選手を育てて移籍金発生させて売るのも上手いんだし、まともな経営感覚があれば充分やっていけるじゃん
3年に一度黒字なら可能だろ
社長が無能なんかね？

>>188
J1にしがみつく体力もないとこが無理すると大分化するからな。
その選別自体は悪いことじゃないと思う。

糞転がし相変わらず迷走してるね

我が札幌はどうなるのっと

競技場の整備とかどうせ自治体にやらせるんだろ？
それを格安で利用し赤字は地域住民が負担

地域密着型じゃなくて地域寄生だな

サカ豚とかやき豚とか言って日本の分断工作やってるチョンは死んでくれ

で、3年目からは粉飾してばれる頃にはどうにもならなくなってると

今までだって承認制だったっしょ
厳格化しただけかな

>>199
嫌なら議会で否決すればいいだけ
新スタ構想のある北九州も市長が公約のひとつに掲げて当選してるわけで

>>195
15億って2009年で今年の予算11億だぞ
http://www.consadole-sapporo.jp/club/kessan.html
札幌は千円単位で全部公開している

>>177
良いサッカーしてるんだから、今の調子で頑張れば誰にも文句を言わせずに上がれるよｗ

支出を削ればどうにかなるってどこの民主党だよ。
確かに大分みたいに放漫経営だったところは無駄だらけだったかもしれんが、普通のクラブは削れるところはそれ程ないよ。
それに支出を削って収入を維持できる保証なんてないぜ、売り上げを維持するためには経費がかかるんだから。

>>192
そういやスカパーの契約更新近いんだっけ、買い叩かれるのは間違いないな。

＞＞1
つまりこれまで以上に死ぬ気で自治体にたかれ

ってことか・・・。
生ぬるいからなんとしてでも自治体から金もらってこいってことね。
できないなら消えろってことか

札幌手厳しい

>>159
そういうことだな
ある程度の年俸の選手に対しては査定がシビアになってコストパフォーマンスが
クラブの許容範囲を下回れば容赦なく0円提示でポイ捨てとなるんだろうな

これ財務ばかりじゃなくて
スタジアム基準でJ1ライセンス貰えないJ2クラブが結構ありそうだな

スタジアムの件は>>1に徳島とか書いてあるが、草津とか水戸とかアウトだろ

他にも危ないところ多いはず

>>211
それならガンバや京都はどうなるんだよ？

こういうのより3部を作ってJ2の下位チームを降格させるようにして欲しい

J2で育ててJ1に売るビジネスもさらに厳しくなるな

>>212
収容人員15000以上
椅子席10000以上あればとりあえず問題ない

他に施設について細々規定はあるが

徳島、草津、水戸はJ1規格外

>>213
今20チームのJ2が22チームになったらJFL降格制度始まるよ
だから最短で来年のJ2で落ちるとこ出てくる

>>206
契約更新が近いのはスカパーだけじゃなくてNHKや民放もじゃないのかな
買いたたかれるのならまだましで民放(TBS)は買うかどうか微妙じゃないのかな？

>>216
そうなんだ
それで上位と下位の差が少しでも無くなればいいな

選手の給料が安くなるってことでしょ

＞・U-18、U-15、U-12の各年代で、大会に出場できるレベルのチームを持つこと。

今の部活・ユース並列で上手く回ってるのにユース増やして意味があるとは思えないな
ユースの指導が別段優れているとも思えないし。代表でも部活出身者の方が主力な訳で。
本来部活に流れる人材までアチコチのユースに入れられて、才能潰すだけじゃないのか

最下位の岐阜民だけど、別に岐阜だからって見たくならないんだよなぁ。
選手が地元なわけでもないし、地元密着型なんかよりサッカーで特色だせばいいのに。
ここのチームは攻撃型とかここは防御型とか、フォメはこれとか。

これを期に、瑞穂改修して欲しい。
トヨスタはいいけどアクセスが酷くて平日参戦は厳しいし…

>>221
下から上まで
4-3-3しかないオランダもあるんだが

まあ戦術的なチームカラーなんて
歴史が作って行くもんでしょう
地元出身選手が主力に大勢いるのは
ユース組織が充実したクラブや
昔からサッカーが盛んな地域か
ただ単に、金が無いからだよ（笑）

要は以前話題に挙がったJのプレミアリーグ化でしょ

地方の小クラブいじめにしか思えないな

まぁ地方の小クラブに無理させないようにするためだとも思うけどね
財政力も無いのにＪ１で無理させちゃイカン

地方は地方で、下部リーグで地道にやりゃいいよ
それでも応援できるかは別問題だけど

債務超過や３期連続赤字の場合は「原則」認めない
って言ってるけど半分近いクラブが赤字だから例外出まくるんだろうな

>>220
U-18：ユース（高校生）
U-15：ジュニアユース（中学生）
U-12：ジュニア（小学生）

だろ。ほとんどのチームは既にある。

三期連続赤字は言うほど居たっけ？

観光庁長官のおっさんのせいだよなあ。とあるライターが散々持ち上げて、Jリーグの寵児になりかけた時代が
あったんだぜｗ

>>225
地方の小クラブはアマチュアでいいじゃん。
商圏としてプロクラブが成り立たない所にプロクラブは自然にはできないんだから。
多産多死適者生存でいいんだよ。

>>230
　Ｊクラブでの実績で観光庁長官に抜擢、と言うことになってないか？

Jなんてクソみたいな雑魚チームが多いから減ってくれればいいんじゃない？
競技人口を増やすため馬鹿みたいに新しいチームが発足して
野球の人気低迷とともに日本のサッカー認知度を広めていく時代は終わったということ

結果そこそこ優秀なクラブだけが残ればチーム内の競争力も激しくなりチームのレベルが上がる
チームのレベルが上がれば試合のレベルが上がりJを見る人も増えJの対戦も盛り上がる
そしてさらにJの人気が上がり代表のレベルも上がっていいことだらけではないか

このままだと札幌大分京都はＪＦＬ落ちって事か・・・

鞠も一応債務超過じゃなかったっけ？
神戸は三木谷が無理矢理解消したっけな

全部税２に赤字降格で
税２がトップリーグになるよｗｗｗ

>>228
全てのクラブにユース組織はあるがトップに選手を供給することができるところは限られているぞ。
とにかく力の差が有りすぎて試合にならないことがよくある。

Ｊリーグも八百長試合多いけど、応援している奴らは八百長でもおもしろいの？

地方は切り捨て資本主義なら当たり前嫌ならサポーターが金出せよ

>>236
>大会に出場できるレベルのチームを持つこと
であって、U代表に選手が選ばれるとか、トップに昇格させるとは書いてない。
下部組織をきちんと整備しろってことじゃないの？

日本的な平等は
ある意味で強欲なんだよな
みんな一緒って、無理ゲーだろ…

>>1が通るなら
日本サッカーも、欧州的な階層社会化を目指すんだろう。

＞3年連続で赤字を出したJ1のクラブはJ2に降格させる方向で調整

粉飾決済続出する予感

>>240
何にでも階層社会はあるだろ。
個人が作って間もない工務店は鹿島とか清水みたいな巨大ゼネコンと同一階層には無いしな。
個人の診療所と東大病院は同一階層には無いし。
1000社に1社は競争によって取って変わることができる競争社会だらいいんじゃないの？

サポティスタ(笑)でスレ立てていいのか？

野球だって無数にある学生＆アマチームに支えられてこそのもんやん
変に縦割り強化して利益独占してたらスモーと変わらんやん

>>236
http://athleticgeek.dtiblog.com/?i&no=622
FC東京ユース21-0ザスパ草津ユース

2年前だが、少しは差が埋まったのかな

協会札幌切りたいだけだろうな
集客あるのに昔からひどい扱い(その年限りの不可解ポイント制で降格とか)ばかりなのはなんでだろう
大分みたいな救済は絶対してくれないだろうな

親会社のないクラブはJ２止まりということだな

>>231
そんなの誰が応援するんだって問題はあるが
まあ代表応援しとけばいいのか

>>248
結局
J１だけがプロということ

設備とユースに投資してる新潟大勝利かと思ったんだがなんともいえん

中高は部活動でいいんじゃないのかね

>>250
長年やっていけばいろいろあるから
親会社がないと無理

札幌は債務超過→泣きついて解消→また債務超過

だろ。財政健全化なんて無理ゲー

さよなら札幌、さよなら水戸ちゃん

Ｊ1スタジアム必須要件：入場可能人数15,000人以上、椅子席で10,000席以上（入場可能数に芝生席はカウントしない）
[芝生席を除く収容人員]
○札幌：札幌ドーム　41,484人　　○札幌厚別公園競技場　20,005人
×水戸：ケーズデンキスタジアム水戸　10,000人（メイン7,000、バック3,000）
×栃木：栃木県グリーンスタジアム　14,699人　（メイン5,857、バック4,782（固定10639）、南側サイド1,730、北側サイド2,330）
×草津：正田醤油スタジアム群馬　10,050人
○千葉：フクダ電子アリーナ　19,781人（座席18,500　立席1,281）
○瓦斯：味の素スタジアム　49,970人
○東緑：味の素スタジアム　49,970人
○横縞：ニッパツ三ツ沢球技場　15,400人
？湘南：平塚競技場　18,500人（芝生席込）(消防法により実際は14,000人程度との見解もあり、また芝生席を除いた場合の資料がなく条件クリア可能か疑問)
○富山：富山県総合運動公園陸上競技場　18,670人
×岐阜：岐阜メモリアルセンター長良川競技場　13,100人（メイン6,620、バック・サイド6,480）
○京都：京都市西京極総合運動公園陸上競技場兼球技場　20,588人
○鳥取：とりぎんバードスタジアム　16,033人（メイン6367、バック6610、ゴール裏立見席3056）
○岡山：ｋａｎｋｏスタジアム　15,600人（メイン約8,200、バック約7,400）
×徳島：鳴門・大塚スポーツパークポカリスエットスタジアム　14,341人（メイン5,081、北スタンド4,788、南スタンド4,472）
×愛媛：ニンジニアスタジアム　10,605人（メイン7,028、バック・コーナー3,577）
×北九：北九州市立本城陸上競技場　10,202人
○鳥栖：ベストアメニティスタジアム　24,490人
○熊本：熊本県民総合運動公園陸上競技場（KKWING）　32,000人
○大分：大分銀行ドーム　40,000人

Ｊ2クラブにおけるＪ1規格スタジアム（座席対応）：12/20
J2クラブの約1/3がJ1ライセンス不可の可能性あり

親会社がないクラブはさようなら

>>8
柏みたいに自前でやってくれ。
サッカー専用で黒字を出してるスタジアムは日本には存在しないから、自治体も二の足を踏んでるって現実をわかってるの？

>>255
建て替えは無理だからな・・・・・・

専用スタは利用率がないから問題外だし

>>257
全国に6800もある野球専用球場が自治体の赤字の大半だけどな。



体育・スポーツ施設現況調査の概要

公共スポーツ施設

野球場　6829
球技場　1199

http://www.mext.go.jp/b_menu/houdou/16/05/05060102/001.htm

>>250
観客動員があるうちは大丈夫じゃねーの？

関わるスポンサー企業も多数つくだろうし。

>>260
絶対逃げることのない親会社じゃないとな・・・・・

スポンサーじゃ簡単に逃げれるし

>>259
赤字っていうソースが無いみたいだけど、やはりサカ豚の妄想なの？

>>260
　大白鳥の観客動員は明らかに減っている。
（毎年アウェイの都度見た限りでは）
チケット単価が異常に低いことから、只券は
あいからわらず多そうです。

>>260
>>263
試合数が少ないから
チケット収入は大勢には影響が少ないので論外

クラブの収入の柱はスポンサーだし

>>255
これどのくらい埋まってるんだろう・・普段の試合
岐阜とか鳥取が8割以上埋まるのが想像できねえ

満たしてないとこは無理にスタジアム整備しても
無駄な施設になるかもな、埋まらないと意味ない

サカ豚とかやき豚とか言って日本の分断工作やってるチョンは死んでくれ

岐阜で5億
水戸で4億

ここらが最下層なの？
財務を公式サイトに載せてないとこもあるみたいだが

>>264
動員が減ればスポンサーも減る。ということを言いたかったのだ。
どんなに好景気でも観客が１万ぐらいで今のスポンサー量がつくと思います？

これ税りーぐ解散フラグだろｗｗｗｗｗｗ

>>265
２０１１Ｊリーグ　ディビジョン２　クラブ別入場者数
http://www.j-league.or.jp/data/2/?league=j2&genre=Cattendance&d=j2&t=c_visitor&y=2011

>>268
ｽﾏﾝ

>>267
2009年度(平成21年度)Ｊクラブ個別経営情報開示資料
http://www.j-league.or.jp/aboutj/jclub/2009-10/pdf/club2010.pdf

【サッカー】人気低迷Jリーグ崩壊危機 放映権料50億円スカパー11年で撤退か、3年後に経営破綻するクラブが続出する★6
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1250155473/

これって結局どうなったの？2012年はスカパーはJリーグと契約してくれるの？

札幌死亡ｗｗｗ

>>1
人気がないクラブは辛いです

>>273
どうなるかわからんが

スカパーJリーグ視聴契約者が少なすぎるから先はかなり暗い

totoの助成金をもっとJにも振り分けてくれ
特に、専用スタジアム建設助成金とか作って欲しい

関係ないチーム同士の試合をTVで見るときも
専スタで盛り上がりそうな試合を優先的に見るし

>>276
スカパーがJリーグと契約しなかったら本当にやばいな

そもそも日本に年間1つ専スタを作っていっても43クラブで43年かかるからな。
43年経ったら耐用年数超過で建て直しの動きも出てくるだろうし。
Jリーグは分配金をやめて専スタ作ればいいのに。
どこに建てるかは建設予定地で最も収益性の高いものから作っていけばいいだけだし。

>>274

震災影響で今年は黒は不可能に近いからな・・・
親会社がいるところは最終的に黒になるだろうけど

>>272
色々ＴＨＸ・・・Ｊリーグが発表出してんのか
Ｊ２は中小企業だね・・・

>>279
クラブが自前で作ればいいよ

自治体は「芝が痛むとか」地域が自由に使えないのなら建設しない

>>270
千葉とかはそれなりに埋めてるんだな

つか前の柏みたいに（今も使ってる？）
意図的かわからんが狭めに作って
盛り上がるスタジアムにすればいいのにな

あそこは暑いけど近くて迫力あった
スローインで選手に触れるのはﾜﾛﾀけど

これあれだな
資金な目処はあるけどまだ地域リーグにいる所を飛び級させるためだな
その為、彼らが躍進しやすいようにスポンサー基準も変えてくるだろうな

それにしても大宮はどうするんだ
柏みたいに増設しないとスタの基準クリアしないぞ

なんでＡＦＣにお伺いたてなきゃいけないの？

>>284
J１にいる間は暫定（期間は決めるだろうけど）として不問だろうけど
J２に落ちたら改善するまで昇格不可なのでは

チームが移籍金をたくさん取れるようにしてほしい

小さいクラブは選手育てて売るのが一番のビジネス

チームのビジネスチャンスを協会が奪うな馬鹿やろう

屋根ってそんなに重要なのか？
ウチのホームゲームでは、一昨年も去年も雨の日は1日だけだった
1日のため大金を投じる必要が何処にあるのだろうか？

>>288
陸上競技上併用なら国体を待てば
併用競技場は屋根つきでも建て替えてくれる

屋根があるとサッカー専用は芝が傷むよな
日本の日照考えたら屋根ないほうがいいのに

>>285
AFCで取り決めた基準を満たさなければAFC内での地位確保が難しくなるからな

税りーぐなんてやめて社会人に戻した方が税りーがーにとってもいいだろ
税りーぐ自体人気ない代表戦さえやれればおｋ

これから手を引く自治体も出てきそうだな。
スタジアムが基準に満たないなんて言われたら、赤字覚悟で新築・改修する自治体がどのくらいあるだろうか…？

>>293
ないよ

赤字とか条件付けられたら皆逃げる

自治体はどんなに税収が落ち込もうともハコモノを作りたがる。
地元の土建屋の雇用を守るために。
これが競技者も観客も要らないと言っている国体が無くならない理由。

国体のメイン会場になれない自治体にはJリーグは格好の口実。
G大阪の新スタが一向に進まないのにJ2北九州にはあっさり専スタが出来る理由がここにある。

北九州の新球技場整備の基本方針
http://www.city.kitakyushu.lg.jp/shimin/file_7007.html
http://www.city.kitakyushu.lg.jp/files/000067514.pdf

>>295
wwww
サッカー専用スタは「芝が痛む」とかいわれて地域住民が利用できないから対象外だけど

陸上競技上兼用はつくるけど

予算４０億でやれるところがJプレミアに参加できるようにしたほうが早い気がする

>>295
北九州は出来る前に北九州市が財政破綻しそうだけど

>>284
ナクスタは１５０００いってないの？
改修したのに

セレッソ・広島・新潟・仙台・山形・甲府・福岡

貧乏クラブ・ビッグ７ですが、必死でＪ１に食らいつきます。




　* ☆_+
　　　 　 　　　／￣＼
　　　　　　　 | 貧乏 |
　　　　　　 　 ＼＿／
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　　　／ 　 <●>::::::<●>　 ＼ 　::( ｀∀´　)::::::::::o}
　　　|　 　 　 （__人__）　 　　 | 　':,::::::::::::::::::::::::::::::/
　　　 ＼　 　　 ｀ ⌒´ 　　 ,／　 　＼_＿;;;;:::::／ミミ
　　ﾎﾚ!　　　　　　　　　　　　　

>>295
北九州の場合、小倉に人を集め無ければいけない理由があるけど、万博はそれがない。
ということか。

>>298
国の定めた指数では、すぐに破綻は無いらしいけど。

真っ先に切られるのは人件費か
ますます待遇が悪くなるな、客も増えないのに
営業収入を増やすことが先決なのに

名古屋はトヨタグループがチケットを買う。そして会社、取引先に配る。
だからスタジアムがガラガラだろうがチームの収入としてはさほど変わらない。
赤字分も宣伝費で補填する。

まあすべてトヨタ次第なんだけどね。

人口減ってるんだよな北九州

>>303
結局プロ野球と同じ体質のクラブしか生き残れないな

>・単年度の赤字は容認するが、3年連続は認めない。
これいらんだろ
思い切ったテコ入れができなくなる

>>306
大分の前例があるからしかたない

それでも、Jリーグは3部4部体制にしないと、欧州リーグに追いつくのは永久に無理だよ

>>291
>1は結構ハードル高いと思うんだが、そんな厳しい取り決め守ってる国なんてあるの？

ブラジル4部もあるのにワロタｗｗｗｗｗ
どんだけ凄いんだよあの国はｗ

>>310
全部貧乏クラブだから問題が起きないだけ

>>306
2000年代のアビスパを見てると、”3年連続”は絶妙な基準だと思う。

>>310
クラブの数は1万以上でフラメンゴと名のつくクラブが相当あるらしい

ノーモアトリニータ!!

だな。

＞＞数年度の赤字は認めるが3年連続の赤字は認めない。
＞＞赤字を出す球団はJ2などに強制降格とする

J1の全球団、J2に強制降格じゃんw

>>315
プッw2009年度J1は18チーム中12チームが黒字

球団とかどっから持ってきたｗ
サッカーアンチはやっぱ野球だったんだなｗ

>>315
それはない
親会社があるところは続く限り補填する

黒字確保のため人件費カット→選手数減→レベルの低下
何がしたいんだJリーグ

>>316
それ親会社があるとこは補填してるからじゃん

アホみたいにチーム多いしクソクラブは消えてくれてよかばい

まー確実に懸念される問題点は
情報開示の隠蔽改ざん、これは１００％起きるだろうし
去年起きた、大宮の水増し問題を、Ｊリーグ側が揉み消すことも起きる
つまり、監視するＪリーグ側が汚れるのは確実でクラブも暗黒面に落ちるよ
こんなのは、単なるＪリーグのイメージ戦略で、クラブが減って一番困るのは
Ｊリーグ自身なんだからね
Ｋリーグに一歩近づいたなｗ

Jリーグ設立時には川淵さんとかは「Jリーグのは責任企業で野球で言う親会社とは違う」とかって言ってたのに、今はみんな普通に親会社って言ってるな。

>>322
監視するのはJリーグじゃないって書いてあるだろ…

自ら縮小の道を選択したJリーグ

【サッカー】人気低迷Jリーグ崩壊危機 放映権料50億円スカパー11年で撤退か、3年後に経営破綻するクラブが続出する★6
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1250155473/

Jリーグへの放映権収入が激減するんじゃないの？
縮小しないと分配ができない

大分はどうすんだ
13年からじゃ借金返す前に降格じゃん

なんでどのチームもマスコット作るかしってるかい？
選手の名前や写真のグッズ売ってもみんなＪリーグにもってかれて
チームの収入なりまへん
チームマスコットのグッズならチームの収入になる
なんでマスコットいっぱい作ってるんやでえ

>>328
俺様の働きで黒字か。

大分は県の外郭団体に借金付け替えて運営移行すんじゃねーの？
去年も返せなかった分県から直接だと問題があるのか知らんが外郭団体に付け替えたし
実質今は大分県がオーナーだろ？
知事も再選したし

>>327
どうにもできない時は解散だろ

Jじゃなければ意味ないし

>>330
そういう不正行為が有効ならライセンスの意味がないだろww

>>329
無駄飯食いで赤字じゃないのかｗ

Ｊクラブばっかりじゃなく、Ｊリーグがメディア戦略もっとがんばれよ

これが以前言ってたプレミア化か

何チームＪ１Ｊ２に残るんだよｗｗ

＞＞３３４
週に１試合ではどうにもならない

>>332
Jリーグの借金、約束どおりに県が負担してて何が不正行為なんだ？

安定化基金借りるとき大分県知事が当時のチェアマンに頭下げにいったろ
規定路線だぞ

J1J２枠に残ると予想されるところ列記

鹿島
磐田
清水
大阪
大阪
浦和
新潟？
広島？

>>337
それでは財務状況が分からないじゃん
財務状況をはっきりわかるように元に戻して
それからどうするかでは？

だって筆頭株主大分県だし

>>340
借金部分をはっきりさせるのは誰が筆頭株主でも同じ

>>331
解散したら何のために6億貸したんだよってことになる
13年は急すぎだろ
間に合わんって

>>342
＞何のために6億貸した
J１に復活するためだろ
失敗したけど

>>343
なんだ煽りか

>>344
J１に復活するため借りたんじゃないのか？

知らないのに語ってんのか？
6億は借金返済などすぐに必要な分を貸した
大分の債務超過は今でも10億以上
債務超過のクラブは昇格できない

>>346
まだそんなにあったのか・・・・・・

すまん

大分かJ1復帰を目指しているとは正気とは思えんな

アレのライセンス
・オーナーをナベツネが知ってる
・30億用意する

以上

だから、ブタモリシとか自ら大分に行く連中は正直、個人昇格狙いとしか

>>288
雨の日が1日だけとかあり得んわ。
日本海側か？
雨の日で屋根無しだと観客が30％くらいは減るぞ。
太平洋側は春秋制だと雨だらけだよ。

大分は大銀ドームの跡地利用の側面があるからな
県がそう簡単には潰させないだろ
どこまで続くか、、、、

>>310
ブラジルは26州あるんだが（州といっても日本の面積位ある）、
全部の州にプロリーグがあるらしい。
人材の宝庫なのも納得だわ。

各自治体が Ｊに反発 ストライキ Ｊで残るチームは10チームが 流れだな

非情のライセンス

今後の新築スタ、大改修スタの場合は専用スタ以外は認めないでいいだろう。
既存の使用してる限りは認める＞愛媛にしても徳島にしてもガンバにしても京都にしても町田にしても

赤字出していても、ここを削減すれば赤字解消。ってなるチームはいいけど
もう選手の年俸も削って、あらゆる経費も削ってそれでも赤字のチームはやばいよなぁ

町田は道路つながったのかね？

>>346
そっか
バレンシアは２年で３００億返したみたいね
なんだあかな

3年連続赤字か
浦和も降格の可能性があるな

>>360
そこは削りやすいでしょ
もっとやばそうなとこが・・・

>>359
世界でも指折りのリーグは世界中に高値で取引されるコンテンツだからな
付加価値もあるし金も集まる
国内クラブはもっと海外のクラブと付き合いして金を引き出さなきゃ駄目だ

>>350

ブタシは実力的に大分から
出られないだけです

>>357
そういうチームは普通Ｊ２にいる

Ｊリーグのチーム名がださ過ぎる
なんでもカタカナつければいいってもんじゃないのに

JFLに元Jクラブと門番クラブが入り乱れるのか。
そっちの方が面白そう。

仙台はどうするんだ？

＞屋根でできるだけ多くの観客席を覆う

これはマジで必要

国内サッカー板のクラブ経営を語るスレで語れ

徳島はスタジアムの改修が決まったよ
>>1をすべて満たしている

復興利権ってなに？

三陸の港に高層ビル建てるとかのやつ？

gobaku

>>365
ＦＣ東京
ＦＣ岐阜
栃木ＳＣ
愛媛ＦＣ
格好良いチーム名が沢山あるから試合観に行ってやってくれ
それと殆どの海外のチームは地域名にＦＣとかがついてるだけだからな

>>365
な！ほんとダサすぎてやばいよ。個人的には都市+ＦＣとかＡＣとかでいいと思ってる

スタの基準が緩すぎるんだよ
僻地のボロ陸スタでの試合なんてクラシコのメンツ集めたって盛り上がらんわ

Ｊ３はまだか？
東１０、西１０くらいでさ。

責任スポンサーが元から太っ腹なクラブが上位を独占して
都市クラブが下位とJ2を行ったり来たりして
田舎クラブは勝っても規約上J2かJFL固定というカーストリーグがお好みのようですねｗ
もう少し条件甘くしてくれないと群雄割拠な楽しみ消えてしまうな
特に専用スタジアムと練習場とか施設の項目がキツイ

まだまだブランド価値なんてつける前の段階だろうに

こういう負担ばかり押し付けて
オフィシャルのダイジェストすら存在しないＪリーグ
どうやって客増やすの

球技専用スタは数えるほど
練習場もままならないクラブも
一部高校、そして大学の方が良い施設、環境

何か間違っているような気がするｗ
それでもかなり変わってきているのは確か

あとＪＦＬは、意外と面白い
今は物好き増えたし大学が参戦していない
が、企業×物好き×大学が入り乱れてカオスなのが面白い

とりあえず年俸１億以上の選手が一人もいないようなクラブは

抹殺の方向で(*・ω・)ﾉ ﾖ・ﾛ・ｼ・ｸ･:*:･ﾟ'★.｡･:*:･ﾟ'☆♪

とりあえずJに所属しているクラブは、
専用のクラブハウスと練習場の所有を必須にしてほしいな。
前に何かの雑誌で海外の2部リーグを渡り歩いている選手がインタビューに答えてたけど、
向こうのほうは2部のクラブなのに立派なクラブハウスとかあるらしいしな。
今のJ２のクラブって、専用の練習場とクラブハウス持ってるクラブは多分少ないでしょ？

>>379
今のJFLは、運営的にもﾚﾍﾞﾙ的にも、まさにJ3と言っていいだろうな。
このまま吸収してJ3としてもいいかもしれない。
Jに加盟しないｸﾗﾌﾞもJ3までなら在籍可能とすれば、今までと同様に企業や大学チームも
いられることができるし、一番難関と言われる地域からJFLの昇格手段もそのままにすれば、
選手の技術ﾚﾍﾞﾙやｸﾗﾌﾞの運営のﾚﾍﾞﾙも一定以上を保つことができる。

>>381
JFLやJ2はメインスポンサーが弱いから自治体におんぶにだっこ状態
基本自治体の好意依存で町を上げての村おこしで建ててもらうしかないが
別にサッカーでなくても村おこしが可能な地方自治体や
ある程度でかい自治体はサッカーに金を出すなんて議会でなかなか通らない

なので実績をあげて交渉するしかないんだが
制度が厳しくなると交渉のために実績上げたくても
実績があげる場に到達できないという矛盾が生じるｗ

>>373
>ＦＣ東京
>ＦＣ岐阜
>栃木ＳＣ
>愛媛ＦＣ

これ、東京以外が田舎くさい。ｗｗ

>>381
Jリーグは元々、国体で作っちゃった無駄な陸上競技場を有効利用すれば
練習場はジプシーでも良いって条件で自治体も協力したのに
後出しジャンケンで練習場も専用の立派なのじゃないとダメって言われても
対応出来ないと思うよ、リーグの信用すら落ちる

>>378
何言ってんだ？
Jのオフィシャルもダイジェストもあるだろ

情弱が物知顔で叩きに来て恥かく典型だな

>>373
＞ >>365
＞ ＦＣ東京
＞ ＦＣ岐阜
＞ 栃木ＳＣ
＞ 愛媛ＦＣ
＞ 格好良いチーム名が沢山あるから試合観に行ってやってくれ
＞ それと殆どの海外のチームは地域名にＦＣとかがついてるだけだからな



全部Ｊ２じゃねーかｗｗｗｗｗｗｗ

毎週火曜01:25ＴＢＳ/スーパーサッカー

キリンカップ第３戦　ＴＢＳ系列にて全国生中継
６月７日(火)19:30神奈川／日産スタジアム
ＳＡＭＵＲＡＩ ＢＬＵＥ(日本代表)対　チェコ代表

11:55フジテレビ火曜スポルト／長谷部誠
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
Ｊリーグディビジョン２第16節
６月12日(日)Ｊ２全試合同日開催(鈴木隆行出場？入団会見は８日)
ーーーーーーーーーーーーーーーーーー

Ｊリーグディビジョン１
(ガンバ大阪の宇佐美貴史Ｊリーグでは６月で見納めか？)

第14節６月11日(土)Ｊ１全試合同日開催

14:00日産スタジアム【ＴＢＳ(単)】
横浜Ｆマリノスvs柏レイソル

13:00東北電力　アルビレックス新潟vsサンフレッチェ広島

14:00ヤマハスタジアム／静岡放送
ジュビロ磐田vs名古屋グランパス

14:00レベルファイブ／ＮＨＫ福岡  アビスパ福岡vsセレッソ大阪

16:00ＮＤソフトスタジアム　モンテディオ山形vs鹿島アントラーズ

17:00等々力【BS-TBS(録)】川崎フロンターレvsヴァンフォーレ甲府

17:00ホームズスタジアム神戸　ヴィッセル神戸vsベガルタ仙台

19:00ＮＡＣＫ５スタジアム　大宮アルディージャvs浦和レッズ

19:00万博【ＮＨＫＢＳ−１】ガンバ大阪vs清水エスパルス

やっぱりサッカーは専用スタジアムで観戦しないと。
陸上競技場で見るくらいならテレビのほうがマシ。

>>387
横浜FCも現在J2ではあるな
「オリジナル10」以外では初のJ1昇格を果たしているけど

最近のJリーグは観客動員数がどこも下落傾向にあるから
だいぶ厳しいだろうな。

>>246
ホントに札幌潰す気なら07年末の時点で特例昇格(債務超過も減資案提示で大目に見る)させてないわ

町田は頑張ってあがるぞい！

ヨーロッパの主要リーグで企業名がチーム名に入っているチームってどこ？
リーガ、プレミア、セリエ、ブンデス、アン

>>394
ﾚｳﾞｧｰｸｰｾﾞﾝ､PSV

>>356
そうしたら今の競技場が使えなくなったらはいそれまでよなクラブが多数
出てきそうだな

ＪＦＬもスタジアムのキャパが５０００人以上じゃなきゃいけないというルールがある

>>1
死ね
地獄に堕ちろ

>>393
無理やろ

ずっと前から言われてることだな
なにをいまさら

税金詐取するための内服ルールか

町田終わったな…

金のないチームは、地元の小中学生を丁寧に探してユースに入れて育てて、
年に1人か2人、才能ある選手と複数年契約して、芽が出たところで他チームに
売るっていうビジネスモデルだな。

>>403
現実はその子等が契約延長拒否して
20過ぎ位で育成金のみでいせきするんだな

>>346
債務超過と債務残高を混同していないかい？

>>403
金のないチームは
育った選手はタダで抜かれても
トライアウトの中から
使えそうなのを吟味

>>394
セリエAのパルマは生ハムのパルマラットのチームな

厳しい

この制度J2作るときにあったらどうなってたんだろ
　

スタ条件に専スタも入れろ

>>407
パルマラットって企業がある町だからパルマってついたんじゃねーよｗ
パルマの地場会社だからパルマラットってつけたんだろーがｗ

企業名→町名なんて日本だと豊田と天理だけだが海外はしらねーな

>>411
まあパルマラットはハンガリーかどっかリーグでクラブを買収して本当にパルマラットＦＣていうクラブ名にしてた事があったけどな。
豆な。

豆ってなんだ？
旧クラブ名？

>>413
パルマラット自体が破産したからだろ。

下部組織の充実はきつくないか？
Ｊ２下部行くくらいなら街クラブ行くよ
ってとこも結構あるだろ

>>410
それなら国際大会基準満たさない専スタは失格と付け加えておけ

>>412
パルマラットがパルメイラスの胸スポになった時は、パル繋がりで清水のスポンサーになるって、冗談をよく言ってたよな。

鳴門ポカリスタジアム改修、県が設計費に３１５０万円
　徳島県は、Ｊ２の徳島ヴォルティスのＪ１昇格を視野に入れた鳴門ポカリスエットスタジアムの改修・耐震化事業に着手する。
２０１１年度一般会計６月補正予算案に、基本・実施設計費として３１５０万円を盛り込んだ。県は１１年度中に実施設計を済ませ、早期着工を目指す。

　予算は「防災拠点の機能強化・耐震化検討事業」の名目で計上した。耐震化工事はスタンドの壁面や屋根の補強が中心になる予定。

　さらに、Ｊリーグ側から「Ｊ１仕様」として要望されている▽バックスタンド（現在は芝生）への客席と屋根の新設▽メーンスタンドの屋根の拡大−について、
避難場所機能の強化という観点から具体的な工事内容を検討する。

　Ｊリーグのスタジアム検査要項によるとスタンドにはできるだけ多くの観客席を覆う屋根の設置が必要としている。
またＪ１では１万５千人以上の収容規模（芝生席を除く）が課せられており、ポカリスタジアムは約１万４３００人で、収容能力も課題となる。
http://www.topics.or.jp/localSports/122545398109/2011/06/2011_130749680092.html

>>323
あれは建前って誰もが知ってるだろ。本気であれを信じてる奴がいたのか？
この建前は自治体が予算関連文書に書く文言に過ぎない。

施設も土地も親会社と自治体が用意して赤字も補填して
我々は親会社など無い黒字クラブです、野球とは違うんだよっていうのがJリーグの理念なんだから

>>419

親会社がなければクラブライセンスは無理だけどww

>>420
無理に決まってんだろ、自治体に税金出せってことだよこの制度。

>>421
自治体は金出さないよ
J１昇格が不可能だし

>>421
この制度はJリーグ黎明期のようなバブル年俸で高額外人を呼べるほどの
親会社の充実したクラブのみを残すための制度・・・・・・・・プレミア化

親会社親会社言ってる馬鹿は何なんだ？
親会社なくてもクラブライセンスは取れるだろ

>>424
取るのは簡単だろwww
維持するのが親会社がないと無理
無い場合は赤字から回復するのは降格覚悟の経費削減しかないし
もしそこで降格したらJ１昇格は不可能

薄く広くでもスポンサーいれば大丈夫だろ
無理なら身の丈経営しろ

>>426
身の丈では勝てない
クラブライセンス以降は親会社補填が確実だから
選手補強金額が大きくなるし

>>425
ライセンス取る審査は厳しいわけだ
数年間の経営実績も加味されて赤字や累積債務も審査対象
つまり親会社なくても経営やれるとこしかもらえないんだよ

そして親会社がなくてもちゃんと条件クリアできるクラブはある

>>428
＞経営できる
J１残留に左右されるから
親会社があるところで今赤字→確実に黒字に変わるよ

＞そして親会社がなくてもちゃんと条件クリアできるクラブはある
何年も勝ち続ければ問題ないけど

これが僻みってやつか
馬鹿みたいに放漫経営して潰れろってのか

>>430
放漫経営でも潰れない体力がなければ駄目ということ

何も問題ないじゃん
当たり前の話だろ

ID:KFji1gUp0
痛々しいからその辺でやめとけ
ヒキコモリの脳内想像と実際の経営は違う

金持ちの息子がいい生活してるのが許せないから
不公平って言ってるのと変わらんよ

>>433
必死なのはわかるが
実際の経営が変わる転機だけどw


Jリーグ黎明期のJリーグ経営に戻るだけの話
で
経営ができなければいつでも消えていいですよと道を作った

３年赤字なら無条件でJ１から消えるだけ
無理して横浜Fのように消滅しなくても良いし

金策ができないクラブがなくなるのは当然

広島やべーと思う

浦和レッズの歴史

11年間三菱さんに損失補填してもらう
↓
2005年 「自力で運営出来るから損失補填契約解消するわ」
↓
2010年「金ないから地方自治体と相談するわ」
↓
201?年「自力運営やぱ無理。三菱ともっかい損失補填契約結ぶわ」

こうだな

＞201?年「自力運営やぱ無理。三菱ともっかい損失補填契約結ぶわ」

レッズ談「親会社様このままJ1に残ったほうがいいなら補填するように
（突き放すように）補填しないとあなたのせいでJ２に落ちます」という感じかな

現在のJ1、J2のクラブのうちこのハードルを突破できずに消えそうなクラブは
いくつくらいあるのかな？
またJFLの準加盟クラブのうちJ2昇格を断念しなければいけないクラブは
いくつくらいかな？

チーム名からスポンサー名外したのは失敗だったのかもな
北海道日本ハムファイターズとか東北楽天みたいに
両方つければよかったのかもしれん
チーム名にスポンサー名があるとそんだけで知名度が全然違うだろ

>>441
（J１にいえば）J１に残りそうなの
東京FC
浦和
鹿島
清水
磐田
大阪
大阪
新潟？
広島？
名古屋
千葉？
柏？

JFLからJ２昇格は全滅

J1半分に減るんじゃね？

>>442
スポンサーの質が問われてる時代に入ってきてる。
ただ目立てば良いという広報は、広報戦略として時代遅れ。
2ｃｈでウザイ広告コピペ荒らしするのと同じ。
知名度は上がるかも知れ無いけど、アンチも増やす。
昨今の広報戦略は、より決め細やかかつメセナに積極的な企業が
評価される下地が出来てきてる。

結局消費者の民度の問題。派手なだけの企業の商品を買うか、
文化的な活動などに積極的な企業の商品を買うか。

>>443
J2を頭に持ってくるあたりがw

>>443

>>444
半分に減ってJ1→J２の降格はあるだろうけど
J２→J１昇格がゼロとかなりそう

J１は減るばかり

>>446
だからJ１にいればと断ってw

>>443

443 名前： 名無しさん＠恐縮です [sage] 投稿日： 2011/06/08(水) 17:00:27.83 ID:KFji1gUp0
>>441
（J１にいえば）J１に残りそうなの
東京FC 　　　　　　　　　　　　←
浦和
鹿島
清水
磐田
大阪
大阪
新潟？
広島？
名古屋
千葉？ 　　　　　　　　　　　　←
柏？

JFLからJ２昇格は全滅

>>443
東京FC 　
東京FC 　
東京FC 　
東京FC 　
東京FC 　

>>449
>（J１にいえば）J１に残りそうなの
はぁ？w

>>443
＞（J１にいえば）

すまん
J１にいれば

不景気だからな・・・
Jから撤退みたいにならなきゃいいけどさ・・

FC東京はもう上がれないのか・・・・・・・・・

東京電力崩壊で運命を共にしたのか
合掌

>>454
J２に落ちたら撤退だろ
J１に上がってもつぎ込み続けなければ維持無理だし

瓦斯を東京FCと書いたり
東電がらみにするアホな焼豚がいるスレはここですか？

J１・・・・・・２０１６年には６チームぐらいだな

レス全部読んでも何に噛み付いてるのかわからんよな

>>459
横浜Fが消滅で方向転換したけど
クラブライセンスでまた方向転換をして横浜F消滅以前の経営に戻すだけだな

今度は経営不振で消えても感知せず

>>1
これはあくまでJクラブの理想形であって
義務化の必要はないだろう

岐阜・水戸は全て満たしてないな・・・

関東や関西の大都市のチームと地方のチームを一緒に考えている時点でダメダメな制度。

俺にレスされても何が言いたいのか理解できません

>>462
地方切り捨てはしょうがない
Jリーグ熱心ではないし

親会社が無くても
仙台札幌大分みたいな
自治体寄生クラブでも生き残れる？

>>465
J１に上がれないから自治体のやる気が消えて撤退して
地方スポンサーが命をかけるなら残る

>>465
永久にJ２でいいなのなら残る

>>460
Ｊ２とＪＦＬの入れ替えが出来るようになれば、経営に問題があれば下に落としてやり直させれば良くなる。

甲府や新潟のより
横縞、京都、ヴェルディみたいなクラブの方が、一応将来性はある事になるのね

ただ、その3つとその親会社は、例えばマリノスと日産みたく強固な関係なんだろうか？
レオック、京セラ、ゼビオ。
レオックとゼビオは、いつか撤退しそう。
京セラは、タニマチな会長がお亡くなりになったら怪しいか。

>>178
ライト広っ!

Ｊ１でも金無くて赤字になってるとこをＪ２に落とすってかｗ
んでＪ２からも落としてＪＦＬにしたいのかｗ
死ね

>>468
ただ今の札幌みたく落ちるまでの過程で自治体にかなりの融資してもらってるようなクラブは間違いなく下に落ちたら返済できなくなるだろ。

>>472
そうなったらどうなるんだろうね…？

回収不能と踏んで自治体が手を引くか、回収するまで支援し続けるか…
札幌が一つのモデルケースになりそうだな。

札幌は今まさにそういう状態になってるからね。

5年後にはJ1は3チームくらいになるんじゃないか？

少なくとも内輪では経営健全化とか言って外部には借金垂れ流すんじゃ一般社会の賛同は得られないと思うけどな。

>>473
民間なら損切り一択で議論の余地はないと思うが、自治体だと首長が泥を被るのを嫌って先送りしそう。
札幌は市長が変わるまでは結論を先送りする気がするな。

親会社無しで
特にJ2のクラブは
みんな愛媛FC化だろう

「黒字決算」が最優先で
昇格は二の次、三の次

昇格さえ考えなければ
行けるんじゃね？

全チームがJ2に落ちて
J2のチームは全部JFLに落ちて
J1が無くなる逆プレミア化

＞・毎年、各クラブの財務面、施設面などを厳しく審査しライセンスを交付。・取得できないクラブはＪ１、Ｊ２に参戦できず、ＪＦＬへ降格。

ファジアーノ岡山(Ｊ2)がいまのところ､この部類に入っている｡

>>477
愛媛ＦＣ化
http://www.youtube.com/watch?v=GMPopYXYxhM

マスコットを何種類も用意して方々に派遣することか？

こんな話題でもサッポロ中心
サッポロ誇らしい

>>481
ttp://www.consadole-sapporo.jp/club/pdf/yosanjisseki-h2212.pdf
有価証券報告書上ではチケット専任チームを設けたり、試合でのイベントを強化して
ソフト面の充実を図って興行収入13％上昇を見込んでるものの、
ここまでの平均入場者数は前年同月比で15.5％減。

赤字幅が悪化すれば現在の累積債務約9億がさらに膨れ上がり、バランス
シート上の債務超過も負債の増加で増える可能性が高い。現に負債に占めるここ2〜3年を
ピークとした長期借入金の割合が大きい。

もはや企業として体をなしてない状態。どうしたら再建できると思う？

>>222
瑞穂は陸上競技場の専スタ化もラグビー場のスタンド増設も無理だろう
港サッカー場が使えれば一番いいんだろうが
近所からの騒音クレームでまともに使えないって何だよ

>>482
解散することも社会的責任を果たすことになるのでは？

>>482
規模縮小を徹底して
昇格しないクラブを目指す

>>485
それで7億3000万もの融資を返済できるの？
何千万も借金して生活保護で一ヶ月5000円づつ返済するとか言ってるようなものだろ。

>>482
イノベーションのないチームなんて誰も応援しないよw。
ということは経営規模も当然小さくなる。

>>465
大分は寄生というより自治体の持ち物だからJ2で15位でも1億の黒字を無理矢理にも出せるんだ
放漫経営さえしなければ余裕だぞ

万博とか瑞穂とかの糞スタのチームはいらん

>>486

それやるしか無いし
頑張れ

ライセンス制的には札幌と大分に注目したい。
札幌はファンも熱くて、ユニホームも赤だし
札幌ドームで試合する分には強豪に見えるw。
でも当然ドームはチームの資産ではなく借り物。
チームが保有している建物は事務所と寮と練習場くらい。
ドームにしろ厚別にしろスタジアム賃貸料を考えると
試合開催すら難しくなるのかな。このままの財務状態なら。

>>1
2010年版スタジアム検査要項。
http://www.jfa.or.jp/jfa/rules/download/07/01.pdf

47ページからが該当部分かな。
特に今回のクラブライセンス制度に限らず、将来的に義務化の可能性が高い基準項目は、

・全席戸籍であること
・ＶＩＰ関を80席以上設置すること（現状50席以上が必須）
・すべての観客席を屋根で覆うこと
・Ｊ１は大型映像装置を設置すること、Ｊ２はメンバー刑事可能な電光掲示板を設置すること
・トイレにハンドドライヤー、おむつ換えベッドを設置すること

などなど大きなことから細かいことまでいっぱいある。
スタジアム改修の際は、ぜひ参考にしてくださいな

いやそんなこと該当のクラブとかみんな分かってるし
一体誰に話てんの？

妙に札幌をたたきたい奴が多いな

札幌は債務超過になって、今季も赤っぽいし再来年の2億返済とか
問題あるけど、今自治体からの支援なんてないし、
キャッシュフローを見ると、いきなり潰れるわけでもない。

逆に大分の話題が余りにもなさすぎだよね。
１０億超える債務超過で、去年あれだけ移籍金入ってるのに
2千万程度しか金返してないのに

あと、ユースの話しが、試合をできる体裁を整えるじゃなく
育成や地域のレベル底上げに金をかけず、県2部以下の在るだけユースも駄目って話しもでている。

その場合、鹿島とかもライセンス取れないって事なんだけど、判っているのかねえ

>>494
ん？大分は1億返したんじゃないかな

>>486
出来る出来ないじゃなくて、やるんだろ。
債務超過には何度か陥ってるはずだし、そんな状況のクラブに融資したって事はそういう事だろ。

>>492
＞・すべての観客席を屋根で覆うこと
これの義務化は無いでしょ。
埼玉スタジアムですら使えなくなるし、鹿島スタジアムの屋根は全席を覆っているの？って話もある。
あるとしたら、◯席以上覆っている事って感じかな。

>>492
そこまでやらなきゃいけないなら、無理に税金突っ込んで改修しないでＪから手を引けばいいや…って自治体が続出するだろうな。

今、地方は特に金がなくて使い道を厳選してるからな。

親会社も無く身の丈であれだけ頑張ってる新潟は凄いと思う

>>492
お前は国語の辞書を参考にしたほうが良いよ

福岡市はアビスパに8700万（税金）出しているが今季０勝9敗です

>>492
ハードルを上げまくってるなぁ
リーグがクラブの首を締め上げてどうするんだよ

そんなことより、欧州のレギュレーションを学べよ
ただでさえＪが人気が落ちてるんだから、ベルギーみたいな大胆なプレーオフが必要だろう

>>482　>>496
債務超過が７億って事じゃないわけだし、
借金０円が一番良いのは確かだが、普通の企業だって、借り換えながら経営している
すぐに約７億返すって発想が変だぞ

もう少し考えて発言しなよ

>>504
意味不明。
既に債務超過に陥ってる状態でどうやって借り換えを繰り返すと言うのだろうか？
まともな金融機関で融資してくれるところなんかないと思うが。
市や道が融資しているのは何故か考えてみ。

専用にすると芝で稼働できず赤字になるんだろ
ゴザみたいに芝をおいて、試合ないときはコンサートとかもできるようにできないのかな？
だいたい2週間に1試合じゃ自治体も維持不可能だろ

>>255
J１資格足りてないとこもほとんど芝生席を椅子席ふやせばいいとこ多いな
これはちょっとした改修で事足りる
北九州は新スタジアムで解決するし
問題は水戸と草津と愛媛か・・・この３クラブはどうしようもないな

三年連続の赤字は認めないって、大赤字、大赤字、小黒字でもいいのかな？

>>504
ttp://www.consadole-sapporo.jp/club/pdf/yukashoken-h2212.pdf
の12ページ見ろよ
要はこれ以上運転資金を借入金で捻出することのなった場合、急激な
金利の上昇等で資金調達に支障がでた場合経営に影響がでると書いてある。

さらに
ttp://logsoku.com/thread/toki.2ch.net/morningcoffee/1301140950/
を読むと上記有価証券報告書の53ページの長期借入金が
自治体からの借入金総額と思われる。

H22年度は借入金6,000万円返済し負債総額が前年比で下がったものの手元資金
も減少したから債務超過に陥った。
返済はまだまだ続くが、手元資金は売掛金の回収は見込めるものの
要の営業活動では収益を確保するのは難しくそういった判断材料から
悲観的な見方になるのは当たり前だろｗ。

>>504はチームのステークホルダーか？。だったら楽観的な見方はやめて
もう少しシビアに経営を注視したほうがいいと思う。

カマタマーレ絶望じゃねえか・・・

こんなことやってるから
優秀な、外人引っ張って来れずにACLで勝てない

>>507
どうしようもないとこは消滅で良くね？
そいつらがJリーグの品格を落としているのは間違いないわけだし。
JFLにもそいつらよりJリーグに相応しいとこはいくらでもある。

客席の屋根と、トイレの数は一定の基準をクリアさせるべき。

山形みたいな糞スタは論外。

>>507
>>512
今年震災影響で全滅
来年立ち直るのも難しいから
全クラブ赤字スタートは確実だけど
ただし
親会社があるところは黒字に補填するだろうけど

>>512
松本、町田くらいだろ
消えるクラブの方が楽に多い

>>512
>>515
そのまえに1県１クラブにしないといかんだろ
県が気兼ねなく金を出せるようにしないと
といっても無理だからな・・・・・


クラブ該当市だけでは金ないのが致命的
先がない

この案
最初に新聞に載ったが元日で
震災前から基本的に変わってないからな

スタの屋根とか、その辺りは
普通に修正されるだろ

>>516
１県１クラブなんて不要でしょ。
現状でＪ空白県なんて、産業の弱い田舎しか残ってないんだから。

そんなとこで無理矢理やっても、すぐに潰れるだけ。

>>259
なんでサッカースタジアム運営の赤字の話をしてる時に野球場を持ち出してくるの？

日本語わからないの？

>>518
いやそういう意味ではなく
静岡のように磐田・清水で県を２分できる奇跡は
他県では不可能だから

１県に２クラブあった場合
クラブのある市のみしか（シミのように）
関心がなく他市は完全無関心

>>519
運営主体（自治体）目線で見れば、サッカー場も野球場も陸上競技場も一緒。
要は、プロ仕様にするかしないかで維持費がかなり変わってくるって話なんだよね。

>>520
長野と松本みたいに地域間対立が激しい土地もあるから、一概には言えないんじゃないか？
そういうところは全県ホームにしたところで、地元民しか来ないのがオチ。

金持ちクラブしか、J1にいれないとかクズすぎなんじゃないの。
下部の充実なんてJ2以下は無理だろ

今だって金持ちしかいちゃいけない場所

と言うより、金持ちクラブと、本気で地元クラブを支える覚悟と財力・経済力のある自治体だけがＪに残ればいい。

バブル期のビジネスモデルのままで、調子こいて手を広げ過ぎだよ。今のＪは。

若手育てるのは結構だけど、今まで以上にベテランが切られまくり、鈴木師匠のように
無報酬じゃないといけなくなるんじゃねえの？ｗ

>>523
何言ってんの？
下部の充実なんか元々ある程度金が有るところじゃないとできないでしょ。

金がないうちにも下部組織が充実してますが・・・

脳内妄想で決め付け叩くアホばっかりですなココ

つーか下部組織の充実なんてＪへの昇格条件に元々入ってんだがな
そういうのを知らずに叩く馬鹿が多すぎｗ

税リーグ終わりの始まり

あ、もう終わってたか

努力目標と参加資格じゃ全然違うよバーカ

札幌･山形･水戸・岐阜・鳥取・北九州｢Jリーグムリ！｣

これはかなり厳しいな。
世界でもブンデスリーガしか残らないんじゃないか？

>>529
下部組織なんて貧乏クラブにとって足枷だろ。
たいして実績を残せるわけでもなし、優秀な選手が集まるわけでもなし。
そんなもん組織する余裕があったらトップの補強に使うほうが現実的だろう。

当の昔からＪリーグ規定にある
>>534などは馬鹿の見本

第19条〔Ｊ１クラブの資格要件〕

（3）協会の加盟チームに関する規定に定める登録種別の第1種，第2種，第3種および第4種
に属するチームを有していること（ただし，第4種についてはその年代に対するサッカー
スクール，クリニック等の活動を行っていることで足る）

>>522
＞長野と松本みたい
地域対立で県を２分してるの？

>>533
Jリーグはクラブ数が多すぎて崩壊してるからしかたない

クラブライセンスでうたわれているほとんどの条件は今回出てきた話しではなく
数年も前から準備しＪＦＬからの参入クラブなどには指導・適用されてきた
町田や長崎が蹴られ続け長野や金沢が準加盟申請できない理由はそこにある
今更ことさら騒ぐのは阿呆

ただし財務に関しては年度ごとにクラブ状況が変わるので、ライセンス制度になった場合
今まで許されていたものが許されないクラブが出て、淘汰があるかもしれない

ＪとK合併してＪKリーグにしろよ

>>538
女子高生リーグｗ

>>537
だから親会社が必要になってくる
といっても
いまさら親会社参入は無理なので

今親会社のあるクラブが生き残る

>>536
2分どころか・・・四分五裂

>>534
アマチュアなんだから会費取ってもいいし、湘南みたいに別法人にしてもいい。

>>540
親会社が見放しそうなクラブもあるんだぞ
つーか親会社があるクラブだとそのような自体で即死亡だがｗ

問題は財務の健全化に関しては少なくともここ５年かなり厳しく言われてきた
それでも財務改善できずライセンス制度移行時に赤字のクラブは落とされても自己責任だろ

>>540
それでもいいんじゃないの？

広島カープみたいに細々と経営して、圧縮した人件費と選手の売却益で黒字経営にするのもありかもしれないが、それはプロのチームとして淋しくないかって思うけどね。

>>541
＞四分五裂

多わけ（戯け）状態だな・・・・・・

一県一クラブって言うけど
高知は、高知大学(国立)が５年連続で天皇杯県代表として出られてしまうほど
社会人クラブがパリッとしないからな


まあ岐阜もFC岐阜が発足するまでは高校が県代表になれていたほどだったんだけど

>>509
実際問題うちらは安泰なの？危ないの？？
教えてエロイ人たち

>>545
１県１クラブが無理だということはよくわかった

なんか部落の縄張り争いが厳しくて無理みたいだし

債務超過・３年連続赤字のクラブには原則ライセンスが下りないとの>>1の報道から調べてみた

【2009債務超過のクラブ】
柏　▲ 219
横浜ＦＭ▲ 121
神戸▲ 806
大分▲ 1,167
水戸▲ 18
草津▲ 20
岐阜▲ 133
熊本▲ 103
（参考）2009年度(平成21年度)Ｊクラブ個別経営情報開示資料
http://www.j-league.or.jp/aboutj/jclub/2009-10/pdf/club2010.pdf

【2007赤字のクラブ】
2007
ＦＣ東京　▲ 236
横浜ＦＭ▲ 1
横浜ＦＣ▲ 155
新潟▲ 202
神戸▲ 75
水戸▲ 40
徳島▲ 40
鳥栖▲ 205
（参考）2007年度(平成21年度)Ｊクラブ個別経営情報開示資料
http://www.j-league.or.jp/aboutj/jclub/2007-8/pdf/club2008.pdf
【2008赤字のクラブ】
2008
札幌▲ 28
大宮▲ 2
千葉▲ 11
柏▲ 67
ＦＣ東京▲ 125
新潟▲ 46
磐田▲ 258
神戸▲ 354
水戸▲ 9
横浜ＦＣ▲ 128
湘南▲ 132
岐阜▲ 86
Ｃ大阪▲ 64
広島▲ 219
福岡▲ 61
（参考）2008年度(平成21年度)Ｊクラブ個別経営情報開示資料
http://www.j-league.or.jp/aboutj/jclub/2008-9/pdf/club2009.pdf

【2009赤字のクラブ】
千葉▲ 638
柏▲ 55
横浜ＦＭ▲ 36
京都▲ 248
神戸▲ 538
大分▲ 616
札幌▲ 42
仙台▲ 98
栃木▲ 49
草津▲ 13
湘南▲ 115
岐阜▲ 56
Ｃ大阪▲ 84
福岡▲ 109
（参考）2009年度(平成21年度)Ｊクラブ個別経営情報開示資料
http://www.j-league.or.jp/aboutj/jclub/2009-10/pdf/club2010.pdf

【2008-2009連続赤字のクラブ】
神戸
札幌
柏
湘南
岐阜
Ｃ大阪
福岡

今年中に債務超過解消or黒字転換
もしくはその両方をクリアしないといけないクラブが多いな

サカ豚の自殺行為w

>>551
制度導入は2013年度からだから、来年まで猶予はある。

>>553
財務に関しては今年までしか猶予はないぞ

2012年6月30日　　クラブライセンス申請締切
http://www.jfa.or.jp/jfa/rijikai/2010/20100520/pdf/k20100520_07.pdf

>>548
今年は全クラブ赤字だろ？

>>555
赤字と債務超過は別項目
赤字は３年連続が問題
よって赤字解消努力が必要なのは全クラブだが、
特に努力をして連続赤字を避けないといけないのは>>550の【2008-2009連続赤字のクラブ】

債務超過は増資などでの対応が必要だな

とりあえず松本と相模原,MYFCは今すぐ上げてもいいと思うんだ。

>>556
サンクス
受付前３年が問われるのか・・・・・・

厳しいな

>>554
認識が甘かったかｗ

その資料を見ると、AFC-CL出場クラブだけに適用するみたいな書き方だね。

>>557
いくらなんでもMYFCは無いわｗ

魅力的な制度じゃん。
Ｊでバカな経営やってるチームよりJFL以下のちゃんとしたチームの方が好感持てる。

讃岐、松本、町田、金沢、…etc

>>561
好感のあるプロクラブとか最悪だろ


やっぱり金があるのが一番

好感が湧かなくて
親会社のあるクラブ


京都と神戸と瓦斯かな

>>563
神戸の親会社撤退するんじゃない

>>532
少なくとも、
山形の場合は株式会社じゃなくて社団法人だから、予算・決算で赤字は出せないことになってるし、
鳥取の場合はすでに単年度黒字経営できているんだが。

ひょっとして、「大都市クラブ＝黒字　　地方クラブ＝赤字」なんて固定観念を持ってるんじゃなかろうね？

Jリーグ縮小路線が始まったな

>>565
ＪＦＬからあがるときはどのクラブも黒字だろ
審査がとおらねえよ

>>565
黒字でJ１に残れると思うならそれでもいいけどww

税リーグ終了の始まりｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>543
放漫経営をそのままにしてクラブが丸ごと消えるよりは、よほどいいさ。

基本的にＪリーグはドイツのブンデスリーガがモデルになってるから、
「派手でなくても堅実で良し」
という方針は、的外れではない。

やたらと金回りが派手でメディア受けばかり良かったクラブが終いにぐらつくという例は、
南欧の大クラブなどでよくある話でしょ。
そんなことになったら本末転倒だし。

結局２０１６年くらいにJ１に残れるのは６クラブくらいだろ
（最終的には２くらいになりそうだけど）
それに
それ以降J２からJ１昇格なしがずっと続きそうだし

地方で細々やってるクラブより
成績不振で親会社から見放されかけてるクラブのほうがピンチなんじゃねーの？

>>571
おまえ馬鹿だろ

今は自ら首に縄をかけてる状態だな

>>572
親会社があるところは大ぴらに補填できるから無問題だろ
それに反して
親会社がやる気なければ即撤退だろうし

　　　　 )､.＿人＿人__,.イ.､.＿人＿人＿人＿人＿人＿人
　　　＜´Jリーグを見てくれよーJリーグ馬鹿にすんなよぉ お願いだよ頼むよぉ　＞
　　　　⌒ v'⌒ヽr -､＿　 ,r v'⌒ヽr ' ⌒
// // //／::　<　　 ＿,ノ｀' 、ヽ､＿　ノ 　;;;ヽ　　 ,へ､　　　　　　　　／＾i
///// /::::　　　（y ○）｀ヽ) ( ´（y ○）　 　　;;|　　| \)｀ヽ-―ー--<　〈\ |
// //,|:::　　　　　（ (　/　　　　ヽ) ）+　　　 　;| 　7 　 , -- 、, ---　、　 ヽ
/ // |:::　 　　　+　 〉 〉|~￣￣~.|（ (　　 　 　 ;;;| /　 / 　＼､i, ,ノ　 　 ヽ　 ヽ
/// :|::　　　　 　　（ (||||! i: |||! !| |) ）　 　 　 ;;;| |　 （-=・=-　 -=・=- 　） 　　＜つまんないし誰も興味ないから無理だ
////|::::　　　　+　　 U | |||| !! !!||| :U　　　;;; ;;;| /　 <　　/ ▼　ヽ　　 >　　　、 　
////|:::::　　　　　　　| |!!||l ll|| !! !!| | 　　　;;;;;;|く彡彡　　(_／＼__)　　ミミミ　ヽ
// / ヽ:::::　　 　 　　| !　|| |　||!!|　　　　;;;;;;/⌒⌒⌒＼　 （___ノ　　　　 　ミミ彳ﾍ
// // ゝ::::::::　:　　　| ｀ー----−'　|＿_／/ / / /⊂） 　 ヽ-- 　__＿／　　　＼

この制度アレだな

もう撤退したい
自治体と親会社に道を広げる制度だな・・・・・

Ｊ2に落ちてろくな補強もなく即ボトムズ入りしたチームとかヤヴァいんじゃねーの？

>>578
そういうクラブを整理するための制度でもある

結局

Jリーグから撤退したい
自治体
親会社
スポンサー
が多いんだろうな・・・・・・・・

続けたいとこだけ残ればいいですと橋渡しをする
クラブライセンス

>>565
ttp://www.montedio.or.jp/club/about-sy21/2011jigyo_04.pdf
昨年度初めて赤字になりました。

J1に残り続けると累積債務を重ねていくでしょう。

>>581
山形はたった一回の赤字で債務超過寸前とかだった気がする。
J1に残っても地獄だし、J2に落ちても地獄っぽいな。

ttp://www.albirex.co.jp/tools/page_store/news_3454.html
ちなみに新潟。
観客数が多い割りに入場者料収入は少ない。
客単価は約1,300円。山形や北九州より少ない。

要は対価を払ってアルビレックスを観に行くお客さんが少ないし
スタジアムで消費するお金の量も少ない。

>>583

あそこはタダ券層がクズ
タダ券だけじゃなく
「駐車券と弁当もつけろ」とか
図々しい意見を言ってるからw

貧乏くさすぎwwww

マリノスって財務諸表公開してないの？
俊さん効果で損したか得したか数字ベースで
明らかにしたかったんだけど・・

サッカーしてなかった人でもライセンスとか取れないのかな？モウリーニョやオリべイラのように
サッカーしたくても出来ない人はいっぱいいるし。確かに経験者の方が分かることは多いし、説得力もあるけど。

>>586
いや、このニュースの話は「指導者資格」ではなくて、
クラブの運営実態に関する認証の話だよ。

要は自治体か親が赤字補填すりゃいいだけだろ

とんきんFCは東電と共に解体、沈没。

合掌

>>582
社団法人だからな、赤字＝危険水域

Ｊリーグなんか誰も見てないんだから潰せばこんなルール必要ない

弱小球団に施設を増強しろなんていうのが無理な話
親会社があっても弱いと金ださないし
自治体でも弱いと予算通らないし
社団法人だとそんな余裕はそもそもない

オレは弱小クラブが金満クラブを倒すところがみたいんだが

球団(笑)

>>508
それでも債務超過にならないならOKじゃないの。

人気ないのに拡大しすぎちゃったから大変だな

だからこうするしかない

>>582
寸前なんかじゃなくて、既に2000万の債務超過ですよ。

赤字はともかく、スタジアムは強制させちゃいかんだろ。
自治体脅してるのと同じ。


自前で建てるか、改装費用負担するならともかくさ。
何やろうが大赤字確定の施設なのに。
地方の野球場みたいに、半放置とかでもいいなら別だが。

Jリーグは「山形方式」は以後は一切認めてない、
クラブ運営法人は株式会社形態のみとすることになった筈

何か必死に親会社親会社言ってる奴がいるけど、実際は親会社無くてもJ1にいられると思うよ。
親会社ドーピングクラブで18の席が埋まってしまうんなら別だが、そんなクラブは18も無いだろ。
安定してJ1にいられるかはともかく、身の丈でやってるクラブの中で強いとこの枠はあるよ。
あと、今の浦和や以前の名古屋みればわかる通り、金かけた順の順位になる訳じゃない。

Jリーグは、ダイエーなどの拡大路線で失敗した所と
同じ轍を踏もうとしている

Jリーグが発展しているように見せる為には
観客動員が増えていれば良い
その為に手っ取り早いのは、クラブの数を増やす事で
開催される試合数を増やす事

売上高を上げる為に新規出店を繰り返す ってのとそっくり
粗製乱造されて、利益を無視したやり方は
いつか高いツケを払わされる事になる
健全性を無視したやり方は、自分達の首を絞めるだけだ

>>565
＞山形の場合は株式会社じゃなくて社団法人だから、予算・決算で赤字は出せないことになってるし、

赤出したら穴埋めしなきゃいけないんだよな。
県の外郭団体だから、穴埋めするのは県の金か…？

>>600
健全性を高めるための制度だろ。ただ文句言いたいだけか？

>>20
何時の時代の話だ・・・

>>602
退場させても、下から理由を見つけて入れ替えるだけでしょ
それとも、J1が8チーム　J2が30チーム といった構成にするとでも御思いかね？

今まで、散々クラブに減資での公金踏み倒しを黙認してきた
リーグにそんな自浄作用があるとは思えんけど

こんなん通ったら全国の物好きチーム全滅じゃん
おわったな

8チームになったJ1を日特とし、
肥大したJ2を新たに日一と日二に分割すればよい

日本にも９部まであるんだからすごいだろ

j1
j2
jfl
地域リーグ1
地域リーグ2
都道府県リーグ1
都道府県リーグ2
都道府県リーグ3
都道府県リーグ4

おい

国内サッカー板のクラブ経営を語るスレにおいで

>>588
自治体は補填はやらない
J１優勝はもちろん・J１昇格が不可能だし

>>605
＞通ったら

のではなく
貧乏・弱体クラブ排除のために確実にやる


撤退したい
自治体
スポンサー
親会社も多いみたいだし

>>1
読売の記事は確認できたが日経の記事が確認できないんだが・・・
ちゃんとしたソース元貼れよ

>>612
最大のポイントの債務超過・３年連続赤字はライセンスが降りないは正しいから
問題ないだろ

>>1
検索したらこんなのが出てきたんだが
＞「３年連続の赤字」はＡ項目に抵触しますが、東日本大震災発生により、
＞今年2011年シーズンは運用を緩和し（赤字クラブの発生が既に見込まれている）、
＞「2012年シーズンからの決算」を参照する事になりました。
＞日本経済新聞2011年5月31日付け朝刊第37面参照。
この内容が本当なら
来年の決算から３年間の財務確認のうえ適用ということだ

>>1の
＞・債務超過・３年連続赤字のクラブには原則ライセンスが下りない。（12年度から）
この引用記事だと、12年度からクラブライセンスが降りないという風に大いに誤解与えるだろ。ちゃんと元ソース提示しろよ

>>614
震災赤字は１・２年で黒字転換は無理だろ
自治体からのクラブ援助
数年（１０年くらいか）消えるし

>>611
そうするとリーグ関係者が自治体に乗り込んで税金恐喝してきた歴史があるからね


今回もゆすれば打出の小槌みたいにざくざく税金が使われると思っているんだよ

>>616
震災影響で自治体瀕死状態だからな・・・・・
脅してもどうもならないだろ

無駄金もうないし

>>615
被災地についてＪが考慮しないと思うほうが変
ＬＭはＪリーグだから弾力運営するのが当然

>>616
おい、言葉に気をつけろよ
恐喝とか言うんならその証拠出してみろ

>>618
考慮するからライセンス不可だろ
無理してやっても復活不可能だし

>>620
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?

>>621
完全崩壊してるのまだやれというのか？

>>621
完全崩壊してるのに
それでも
やれと言うのか

http://hissi.org/read.php/mnewsplus/20110608/S0ZqaTFnVXAw.html
http://hissi.org/read.php/mnewsplus/20110610/aUZvOE0wV2ww.html

>>623
頓珍漢（）笑

いい加減

自治体から

「Jリーグ」という足枷を外してやれよ

>>1
とりあえず
自治体・スポンサーは「Jリーグ」という足枷をはずすいいチャンスだな

>>624
417 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2011/06/08(水) 13:58:34.26 ID:KFji1gUp0
>>415
よろこび組かwww
182 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2011/06/08(水) 14:04:08.55 ID:KFji1gUp0
>>174
ひとりとしては
フィギュアを
キムチ漬けにするのが正式な儀式では
180 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2011/06/08(水) 15:05:50.59 ID:KFji1gUp0
>>179
w

韓国側が情報を持ってるから
日本は貢がされるだけだろ
177 ：名無しさん＠恐縮です[]：2011/06/10(金) 11:03:14.93 ID:iFo8M0Wl0







韓国様との事前試合だろ
下僕だし

そうあや今って過去ユースに入ってた選手が
大学や高校入って学校チームでサッカーやりだすと
学校側が所属していたユースに
育成金払う必要あるって本当？