【ボクシング】WBA-ウェルター級級暫定王者・石田順裕にWBCミドル級王者マルチネスから対戦オファー

石田　ミドル級王者から対戦オファー

　９日に米ラスベガスでの再起戦で１回ＴＫＯ勝ちした元ＷＢＡ世界スーパーウエルター級暫定王者の石田順裕（３５）が１７日、大阪市内で会見し、
ＷＢＣ世界ミドル級王者セルヒオ・マルチネス（３６・アルゼンチン）から対戦オファーが届いたことを明かした。

　「日本人がミドル級で活躍できると証明したい。近い階級に（マニー）パッキャオもいるし」と海外でのビッグマッチを希望した。
また、再起戦で得たファイトマネーの一部を東日本大震災の義援金とする意向も示した。

ソース:http://www.sponichi.co.jp/battle/news/2011/04/18/kiji/K20110418000650790.html

すげーな

関連スレ
【ボクシング】ラスベガスでの再起戦を白星で飾ったWBAスーパーウエルター級元暫定王者・石田順裕「今後は米国でビッグマッチをしたい」
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1303028526/

(#ﾟДﾟ)＜おまコン　8耐スレ取られたか

勝てれば大金星じゃん
維持のが更に難しいだろうけど

セルヒオって
影のPFPじゃねーかよｗ

リカルドマルチネスとやるのか

マルチネスはパッキャオについでパウンドフォーパウンド２位。
まるでロッキーの世界。

>>1
マルチネスはホプキンスレベルの王者。対戦できるだけでも凄いこと。
石田は日本よりアメリカでのほうが有名になるな。

セルヒオ・ガブリエル・マルチネス
こないだのポール・ウイリアム戦

ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm12816346?via=thumb_watch

・・・石田さん、殺されないように気を付けてね・・・・

二人ともけっこう歳いってんのな

試合するだけでも日本のボクシング史に残るな

なんでマルチネスがこんなに日本で知名度あがってんの？
やっぱあのポール・ウィリアムス戦のKOからか？

去年のMVPだもんな。可能性はゼロではないが、

すげぇな
石田頑張れ

>>13
ホントに知名度上がってたら、こんな
スレの伸びじゃないと思うｗ

やだ、結構イケメンじゃない。

パックマンと日本でやってくれないかな

もちろん受けるんだよな？！
やべえ！何？この胸アツ感！

>>16
いや、ちょっと前までボク板のマルチネススレは
過疎りまくってたｗ

みんなが知ってるようなボクサーとやったのは
丸刈りとの一回だけで、しかも負けてたからな

主観でも何でもなくフライ級あたりで複数階級制覇するより
こっちのほうがよっぽど価値あるよ。欧米じゃ軽量級は人気ないし
小さい人もいないから国内タイトルにバンタム級未満がない国がほとんど。

かつて竹原が完敗したジョッピーよりはるかに強いミドル級の一流王者
マルチネス相手でしかもラスベガスメインって日本人じゃ考えられない。

ボクシングあまり知らん俺に教えて下さい

これ石田さんという人が試合を受けて、ラスベガスでやって
マルチネスさんに勝っちゃったりしたらどれくらいの偉業なの？

真っ向勝負で１度でも見せ場つくってから華々しく散って欲しいわ
そうすれば、次戦に繋がるし、金儲けも出来る
誰もが予想する通りに、逃げながらタコ殴りにされたら、もうそれっきりだ

>>22
日本人2人目のミドル級チャンピオン
この階級のチャンプは2度と出ないと言われている

うおおおマジか
実力的にはヤムチャとピッコロ以上の差がありそうだが是非やって欲しい。

>>22
八百長

つかどっちも歳だな

>>22
スポーツ漫画で、誰もが
「こんな展開現実にあるわけねえだろ」ていうのが現実に起きちゃった感じ

>>22
姦が米大統領になるようなもん

>>22
野球なら井川が大リーグで完全試合
サッカーなら大久保がバロンドール
Ｆ１ならカムイが優勝
競馬なら地方馬が凱旋門制覇
とりあえず試合すれば勝った場合も負けた場合も貰える金は一緒だけど、日本じゃ考えれないような金が入ってくるから絶対にやるだろう

カークランドをKOしたすごさがいまいち伝わってないのが残念だ。
去年までならマルチネスなんかよりカークランドの方が
よっぽどのビッグネームだったんだが

最近のボクシングは昔と比較して選手寿命が長くなったのな

>>20
まぁボクシングはやっぱ倒してなんぼなんかもねー。
長谷川もウィラポンを返り討ちにして、ぐっと知名度上がったからなぁ。

石田さん一世一代の大勝負だな

こんくらいの階級は少々年食ってもやれる

アルゼンチン人となると吉野Vsコッジ以来かな。

億が一勝っちゃったら、石田がパッキャオハンターの一人になるのか。
負けても内容次第じゃコットやチャべスJrとのビッグマッチが見えてくる？

マジ？

これは一世一代の大勝負くるか？

>>22
日本人がプレミアリーグで得点王ぐらい

WBCか
WBAには挑戦できてもWBCは無理だと思ってた

やるとしたら、8月末ぐらいか？

>>22>>30
ヨシ・タツがWWEのPPVでWWE王座か世界ヘビー級王座に挑戦するようなもの

こんなすごいやついたんだ。まったくしらんかった。

マルはそのジョッピーをボコボコにしたティトレベルの選手
すなわち戦うだけで株が上がる
とにかく5Ｒ立っていてくれ

相手はもちろん、楽な噛ませ犬としてオファーしたんだろうけど
負けてもファイトマネー美味しいから絶対受ける

しかし、運ってやつは大事だなぁ。
こないだカークランドとマッチメイク出来たのも
それを1Rで屠ったのも、全てここに繋がったわけで。

WBA暫定王者ってだけじゃ得られないものを
今ここで大量に得ているわけで。

すげー。まじすげー。

すげええ
ただ石田は歯が立たんだろこれ

マルチネスの一番最近のジンジルグ戦
http://www.youtube.com/watch?v=l01KQkW8GtE
http://www.youtube.com/watch?v=qpleUVRpB6g
http://www.youtube.com/watch?v=zZ4CRQW57pI

去年末のウィリアムス戦
http://www.youtube.com/watch?v=djXtzcSPLsk

HBOの近年の試合のハイライト
http://www.youtube.com/watch?v=8nmvutUCJwU

ラスベガスでミドルならファイトマネー石田レベルでも１億ぐらいか？

夢壊して悪いが、マルチネスは今世界チャンピオンじゃないから

カークランドに勝ったんだからマルチネスに勝ったっておかしくないだろう

正直勝つところは全く想像できない。
ベガルタ仙台がカンプノウでバルセロナに勝つより難しいだろう。
ウィリアムスのように、石田がマルチネスのノールックカウンターを貰って倒れ伏す場面が目に浮かぶ…

>>51
12Ｒ僅差判定負けぐらいに持ち込めればチャンピオンに挑戦も夢ではないよ

>>50
そんなに貰える訳が無い。
マルチネスでさえ100万ドルくらい（英語が話せないアルゼンチン人という事で集客力が低い）。
今のアメリカのボクシング市場は、5〜10年前と比べても目に見えて縮退していて、大金を
稼げる選手はほんの一握り。

やっちゃえって！

>>55
マルチネスは去年までアメリカではまったく無名だったからな

>>44
実はそんな凄くないんであんま期待せんでくれ

>>45
石井なら途中まで逃げる事は可能だと思うよ
でも、立ってるだけじゃダメだろ
セルヒオ倒す勢い打ちに行って、倒されるくらいじゃないと認めくれないでしょ

これも日本支援みたいな感じなのかな？

ダウンしたことがないジンジルグから５度ダウン奪いKOした化物だけど日本人とやるとこ見たいわ

>>60
その部分は絶対にある。
いいんじゃない、ロッキーみたいでロマンがあって

万が一にでも勝ったらすごいことになるなw　夢見させてくれるよ石田。

ロッキーで言えば石田がアポロでマルがドラゴってとこだな

>>61
ジンジラクってのが地味すぎだけどな〜ｗ
やっぱカークランドのインパクトには遠く及ばない

>>22
クリリンが悟空が到着する前にナッパとベジータを始末するくらい

>>60
他の団体の王者が統一戦に乗り気でなかったり、石田に敗れたカークランドを
含むこの階級のホープがこのところ立て続けに散っていったりで、微妙に対戦相手
選びに難航してるからだと思う。

誰？わかりやすい石田の試合貼ってくれよ！

あの石田がなぁ…
人生どう転ぶか解らんもんだね

>>68
こないだの大金星のカークランド戦。
http://www.youtube.com/watch?v=09lGykG3FMA

ドン・キングが絡んできてからツキ始めたな

>>67
統一戦？なんの？

マルチネスとアルバレスは倒せるとしたらどっち倒した方が名が上がる？

マルチネスってWBCダイアモンド王者のベルト獲った時点で普通のベルト返上してなかったか？
まぁいずれにしてもマルチネスはローチが警戒して階級問題で流れたとはいえ
パッキャオ伝説のラスボスになるはずだった最強の選手なので、
日本人がベガスで世界の頂点と試合を出来るだけでも大偉業だな。
正直、勝てるはずはないし何ラウンド耐えられるかって展開になるだろうけど、
日本人にとってはやる事自体に意義がある。

>>74
本人的にはあれははく奪

マルチネスは名誉王座昇格拒否ってたけど無理矢理させられた

>>65
ジンジルク強いじゃん
まぁ評価を決定付けたのはパブリク戦でもジンジルク戦でもなく
ポールウィリアムス２だ

石田がWBAスーパーウェルター級で暫定王者になるまでの挑戦者決定戦。
http://www.youtube.com/watch?v=1amm5PJnSQQ
この後何故か同じ相手と決定戦になってそのまま暫定王者に。

石田が一方的にレイプされる予感がする
俺の中では階級はちがうがパックより強いと思う

>>73
そんなもん考えるまでもなくマルチネスに決まってる
ボクサーが評価されるのは誰に勝ったかって所
その２人じゃ負かした相手が違いすぎだ

恒例のドラゴンボールで例えてくだしあい

>>77
地味なんだよｗ
オレもずっとマルチネスっていいボクサーだよーと
言い続けてたけど、地味だったからずっと相手にされなかった。

それがパッキャオの相手に名前が取りざたされるようになるとは、
感無量

俺は勝ち目あると思う。単にサイズ。

じゃあの。の竹原は何級のチャンピオンだっけ？
ミドル？

>>83
石田と身長同じくらいでリーチが20cm長いウィリアムス、サイズそのものが
石田より大きくミドルでもかなりデカい方のパブリックに完勝してるんだけど。

最高のかませ犬って立ち位置かな
もう一回噛み返せば世界的スターになれるぞ

>>75-76
そうなのか。
まぁパッキャオと自分しか持ってないベルトだし、今更、マルチネスクラスになれば通常ベルト必要ない気もするけどな。

ただ周辺階級の強豪から避けられてるのは痛いよね。
PFP２位（３位にされてるPFPが多いけどメイはもう試合しないから実質２位）の実力の割に
アメリカでブレイクしきってるとは言いがたいから、どうしても避けられる。
個人的にマルチネス対ゴロフキン見たいんだけどなぁ。
アメリカ戦線のマルチネスとドイツ戦線のゴロフキンじゃ交わることないのかな
（ウェルターまでならアメリカ、重量級はドイツにスターが圧倒的に集まるけど、
ミドルとか間の階級は、どっちもそれぞれ本場で二つの頂点が有るから、どうしても強豪同士が交わりにくいな）

あれ？マルチネスはベルト返上してないんだな

>>84
そう

相手がジャパニーズのファイトマネー狙いなのが見え見えで

期待するけど相手はイージーな相手と思ってるんだろうな・・・奇跡よ起これ

>>91
カークランド戦がすでにそうだから。
古い話で恐縮だが、パッキャオレジャバを思い出した。

勝つと思ってないから通訳用意してませんでしたってｗｗ

>>82
パッキャオ戦が実現すればパッキャオ最後の大勝負になったはずなんだけど
Sウェルターより上げるのキツイようだし、何よりローチがマルチネス戦はリスク大きいと判断しちゃったからなぁ

>>83
Sウェルター・ミドルなのにクリチコ以上のリーチで打ち合いもめっぽう強いポールウィリアムスが再戦では破壊されてる

>>93
それは買いかぶりすぎだｗ
マルチネスはまだパッキャオに「やっていただく」レベル

>>90
石田に集客力やジャパンマネーへの期待感なんて無いよ。
日本ですら、暫定王者の防衛戦がルーキーの井岡の前座だったし
実況でも石田の試合と井岡の試合とで熱が全然違ってた。

>>74
勝てる見込みはやっぱり薄いんだろうな…。でも頑張ってほしい。
万が一勝てたら次はパッキャオとか、夢がありすぎる。

>>90
逆だよ。逆。無名の日本人なんかとやるよりアメリカのスターとやった方がファイトマネー高くなるんだよ。
石田戦なんか巨大な金を生み出すPPVつかない可能性もあるんじゃないの？

>>1
世界中が見るな
善戦するだけでも
飛躍的に知名度が上がる

最近の世の中の流れで、注目されてた奴は足踏み外して
二番手くらいのが、かっさらう印象がある。

>>94
去年、具体的に話が出たんだけどローチが細かくウェイトの条件を出して流れた。
パッキャオが伝説の最終章としてミドルに上げるとしたらマルチネスしかいないって

>>97
今世界で最も熱い国日本のファイターはきっとベガスにとっては相当なマネーメーカー
なんたって地震津波原発のトリプル役満だから知名度関係なく日本を応援してくれるはず

>>100
それ以前にパッキャオがミドルにあげることは
絶対にありえないからｗ
ボクシングに絶対はないが、これは絶対と言っていい。
ローチの談話は、茶飲み話だよ。
具体的な話なんてはじめっからないないｗ

勝てば大金星＋更なるビッグマッチのチャンス
負けてもマルチネス相手に見せ場を作ったり、そこそこの点差の判定負けなら
石田さんの評価が上がるという、とてもおいしいオファー

>>85
パブリックはディフェンス悪いから。
石田はウィリアムスより幅がある。勝つ可能性はある。
マクラレンみたいに無茶苦茶強いかもしれない。

このカードでジャパンマネーに期待とかありえんわw

結構顔もいいのう

>>101
マルチネス自身が実力は最強クラスだけど人気は微妙な選手なんだから
PPV売る為には相手がビッグネームである必要がある
HBOのPPV購入層はドライで無名の日本人相手の試合を観るとは思えん。
マルチネスの強さが純粋に好きな人以外は結果も判ってる試合だし売れないと思う

>>102
マルガリート戦で階級の壁にぶつかるまではミドルの機運はあった
まずこれは不可能だけど最期はスーパー6制覇者とやれっていうボクオタがアメリカには多かった

>>107
ないってｗ
具体的な話なんてないｗｗ

ボクオタの茶飲み話だよそれ

マルチネスがきっちりコンディションを仕上げてきたら
ちょっと勝つのは不可能に近い。

見返すとわかるけど１回目のダウン前から
カークランドはコンディション良くなさそうだった。

しかし石田はアメリカでSウェルターの無敗ホープとスパーやったりして
相当、経験と自信を身につけたらしいからちょっと期待しちゃうよね。

石田のこれまでのビデオはきっと役に立たないんだろうし。

>>109
コンディションとかじゃなくて油断だよ。多分全然練習もしてないと思う。
土佐犬とチワワくらいの差だって言われてたから

>>107
ということは日本のテレビ局の放映権購入を期待してるのか？

やめとけ
分が悪すぎる
3Ｒもたないぞ

>>110
まあ普通はそう思うわな〜
最初にカークランドとやるって聞いたとき、
日本ボクシング史上最強の思い出対戦だと思ったもん。

海外の試合だから地上波ないんだろうな・・・はぁ

日本のボクサー寿命延びたな〜
俺が中学生くらいの頃は、２５歳以下まで〜みたいな感じがあったのに
海外でも３０歳とかで平気なんだから、日本だってそうだろ？って思ってたが
ようやく世界に追いついたのか

数％しかとれないだろうから地上波は
手を出さないだろうし、やっぱりwowowかな？

カークランドは再戦したいだろうなぁ。次は本気で仕上げてきて石田に返り討ちにあうところが見たい

>>1
タイトルの元が抜けてるのでびっくらこいた。
てか、元と暫定がダブルで付いた肩書きはなんかさみしい。

>>108
ディベラはやらせるつもりだったけどアラムとローチが避けた
具体的にはマルチネスサイドが155P、パッキャオサイドは147Pと条件を出した。
しかしマルチネスはどうやっても151Pまでしか落とせない。良いパフォーマンスをするには154-155Pが限界
しかしローチは147Pまで下げないと絶対に試合をしないと突っぱねた


>>111
日本の放映権なんて、HBOPPVでのビッグマッチの収益と比べれば微々たるもんだろ
石田戦は純粋に今、相手がいないから

恐れるものも失うものもないし
石田に遅い春が来たな

>>119
ディベラってルー・ディベラ？？
パッキャオのマッチメイクを決める立場と全然関係ないからｗ

>>110
収監前のフリオ戦と比べると体つきも切れも違うしな。
http://www.youtube.com/watch?v=akW8GQ9fQek

てーかやっぱりウルフと別れない方がよかったんでねーの？
今の攻撃一辺倒、ざるディフェンスのスタイルを作ったのは
彼女だけどさ

>>121
マルチネスのプロモーターだよ
具体的にポンドの話まで昨年末に行った訳
ESPNの過去記事あされば出てくると思うよ
マルチネスが筋肉削って150P前後で両者折り合いつける可能性もあるんじゃないかと言われた

>>124
だ〜か〜ら〜、マルチネスは「やってください」と
お願いする立場なの。
そりゃやってほしいさ、でもそれはパッキャオのマッチメイクとは
まったく関係ない。
パッキャオにやっていただきたい選手はゴマンといるしな。

パッキャオは「こっちがやってくれって言ってるんだからやってくれよ」で
すむ立場じゃない

>>110
チワワでは土佐犬に勝つのは不可能だからチワぐらいの力はあったということだろうな

>>125
少なくとも下とは違うことはお分かりいただけたと思う

108 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2011/04/18(月) 13:09:29.15 ID:ET/lE+jT0
>>107
ないってｗ
具体的な話なんてないｗｗ

ボクオタの茶飲み話だよそれ

>>127
いやそうだってｗ
片一方の側が「やりたいやりたい〜」というのは
「具体的な話」とは言わない。

ちゃんとオファーがあって初めて具体的な話になるわけ

セルヒオ・マルチネス　３６才　年齢だけ見るとアナ王座だな。

>>129
http://boxrec.com/ratings.php?country=&sex=m&division=P4P&status=A&SUBMIT=Go
boxrecが100%信頼できるとはいえないけどP4Pでメイ、パック、クリチコ兄弟の次

地上波でボクシングに力を入れているところってあるか？

>>131
一応日テレ、TBS、テレ東のどれかだろうなあ。

テレ朝って最近ないな。ヨネクラも大橋もいい選手いないのか。
フジは全然やらないな。渡辺以降だれかやったっけ。

WOWOWで放映かも知れんね。

>>129
まぁ若い頃より今のが明らかに強いからなぁ
評価を不動の物にしたのも去年だし、ここ３戦が凄すぎる
統一王者、周辺階級の一流王者であるパブリク、ポールウィリアムス、ジンジルクに圧勝だからな

>>130
ボクシングの世界最高権威のリング誌のPFPでも3位
2位のメイが5月でランクから消えるので2位になると思う

>>133
テレ朝はボクシングのタイトルマッチ後にボブサップが寸劇した試合が最後だった

>>133
ここ10年以内なら嘉陽-ワンディやクルクル相澤さん。
2ヶ月に一度の定期放送ダイヤモンドグローブは継続中。
定期放送があるのはフジだけ。

>>134
地上波の左〜右〜とかのうざい実況解説より
ジョーさん、浜さん、高柳さんの方が遥かに良いよ

このラウンドはどうですか？
「マルチネス10-9」
「石田10-9」
「おおっと、早くも割れました〜」の流れに日本人の名前が出るところを聞きたい

>>1
】WBA-ウェルター級級暫定王者？

>>138
ついこの前久高WOWOWでやってなかったっけ

>>138
小泉「マルチネスはサッカーもやっていて、その名の通り『マルチ』なボクサーなんです、ハイ」
これが聞ける訳か

絶対無理。
マルチネスは強すぎ。
あの左フック喰らったら再起不能になるよ。

http://www.youtube.com/watch?v=djXtzcSPLsk

ウィリアムス戦だけど
両方ともそんなに素晴らしい選手には見えないな

ウィリアムスは体が大きいからハーンズのような期待があったけど
スピードはおろかパンチもディフェンスも良くないね

>>138
地上波は特に実況が本当にうるさいよね。
エキサイトマッチの実況解説は大好き

>>143
いやウィリアムスはほかの試合も見てほしいんだけど、
結構いいボクサーだよ。
パンチもあるし、ハートもいい。
あと、あの長い腕を器用に折りたたんで接近戦とか、
なかなか「おお？」と見せるボクシングができる。

マルチネスにKO負けした試合は、何も出す前に負けちゃったけどねｗ

>>144
無理に盛り上げようとするからな。邪魔で仕方がない。

ボクシングは解説がウザいからTVで見る時は音声オフしてるわ。
元王者の解説でも、穴だった飯田辺りが長谷川の解説をしてるのには
違和感を感じるし、内藤のおふざけ解説は虫唾が走る。
トカちゃんは頓珍漢な事を言う時が多い。
ガッツの応援解説くらい開き直ったらまあ面白い。
川島の解説は冷静なのに、何故か露出が少ない。

>>146
ボクシングは不人気だからそうやってアピールしないと見てもらえないんでしょ

>>143
ハーンズとは違う
リーチはあるけどジャブは下手で中間距離での打ち合いが得意な選手
打ち合いの中では爆発的な攻撃力があるんだけど、マルチネスが愚直に距離潰して封殺した
確かにこの試合だけみると両者スタイルがおかしいかも
ボクシングのビッグマッチって案外、両者警戒して塩になったり、相手の持ち味消そうとして泥になる事結構あるな。
ハーンズもハグラー戦ではメタメタだった

>>148
アピールになってないｗ

解説は徳山でいいよ

ファイトマネーはマルチネス1700万、石田400万位と予想

ずっとJrミドルが主戦場で3度も王座奪還した輪島の偉大さが解かるな。
しかもあの身長でだぜ。

もう少し若ければ

ドイツのボクシング中継って解説が淡々としてて良いよね
観客もダウンの時や大きいパンチ入った時だけじゃなく、
ジャブ入る度に少しオオッって声上げるのも面白い

>>152
ＭＭＡ二大メジャー団体王者のディアスはＭＭＡが
一試合2000万貰える金にならないからボクシングに転向したいと先週悩んでた。

マルチネスと試合したい。
オファーしてみるかもって言ってたから、
マルチネスも不人気選手とはいえさすがに2000万以上は普段貰ってるんじゃないか。

【ボクシング】元WBA-Sウェルター級級暫定王者・石田順裕にWBCミドル級王者マルチネスから対戦オファー

だったデスね、焦ってiPhoneから立てたもんで申し訳ないです>>ALL

噛ませ犬

>>157
いや、噛ませってのはホープに経験つませたり戦績の見栄えをよくする為のものだ。
マルチネスは人気は微妙とはいえ実力は世界最高峰とされてる。
単に対戦候補が皆、負けてしまったので、さし当たってう戦う相手がいない。
試合間隔空けたくないから調整試合の相手として選んだって感じじゃないかな。
まぁ何であれＰＦＰ上位の選手に日本人が調整試合の相手に選ばれるだけでも光栄なこと。

かませってのはカークランド戦だな。

しかしインタビュアーも「かませ犬なのに勝っちゃいましたね」と
失礼なことを言ってたなｗ

充実しまくってるな日本ボクシング 頑張れ30代

リアルロッキーだなあ

>>155
こないだのジンジルク戦でのファイトマネーが、マルチネスが100万ドル以上で
ジンジルクが85万ドルだったとか。

>>162
不人気選手同士でも一流が戦えばその位になるんだな

ああ、勘違いしてしまったか。。
初回でKOされるぞ。

すべてはハートランドのおかげ。ありがとうハートランド。

しかしウエルター級とSウエルター（jrミドル）級の壁は厚いね。
いつ日本人がウエルターを制覇できるかのぉ。ライトとミドルは
奇跡的に獲った。

>>155
ベルトのかかってない12回戦と思ってた
>>162
その金額を踏まえると今回マルチネスが6500万、石田が2000万・・かな

竹原が当時のホプキンスとやるようなもんか

>>166
吉野VS上山戦が懐かしい
あれから何年経ったんだろう…
ウェルター級で世界に挑める日本人は出てこないのかね

団体増加して泡沫タイトルが増えて水増し気味になって
フェザー近辺でも王者がそれなりに出てきている時代なのに
ウェルター以上は本当に厚い

チャーリー大田

>>147
左ジャブ崇拝者が解説の時はちょっとうんざりするな
自分の考えと違うボクシングする人もいるのに左ジャブが左ジャブがって最後まで言ってる

トカちゃんはミッキーロークの試合の解説で
ミッキーがかの有名なネコパンチでKOした直後に
「ふざけてますね ボクシングを舐めてますね！」
と生放送にも関わらず言ってのけたつわもの

>>66
気円斬が当たれば可能だな…

>>169
尾崎富士夫しか挑戦していないもんね。堅実な戦い方の尾崎ですら
最後は翻弄されたし、一発のある吉野や上山がとても勝てるとは
思えないほどウェルター級は遠いね。

>>175
ササキモも挑戦してた。

>>169
挑むだけなら最近佐々木がやったけど、
ベルト奪う以前に勝ち負けの展開まで行きそうなのすら見当たらないな

不思議な光景だ・・・
あのマルチネスが、ウチの石田にオファーしてるよ・・・
あの石田に・・・

>>175
一昨年センチェンコに佐々木が挑戦してるよ。
当然のように大差判定負けだけど。

オルティスがベルトに勝って初戴冠したから、初防衛戦のイージーな
相手として日本人を選んでくれてもいい（佐々木のセンチェンコ挑戦も
木村のコテルニク挑戦も初防衛）気がするが、石田の記憶が
新しいから不吉に思って選んでくれないかな？

パッキャオが返上してなければ日本でチャリティーマッチやってくれたかもな

素人だけど石田さんが勝てる可能性は何％かな？
マルチネスって凄い強いんだよね。中量級の日本人ボクサーに希望を持ちたいが…。

>>178
スラムダンクか
山王戦の河田対桜木だな

>>22

日本人がＮＢＡで活躍するぐらいすごい

>>181
5パー

ﾊｰﾝｽﾞﾚﾅｰﾄﾞﾊｸﾞﾗｰで止まってる俺にはそれ以降は何がなにやらさっぱりだぜ

>>181
10回やっても1回勝てるといえないかも

つうか今のマルチネスに近い分で戦える選手ってアメリカ戦線主流の選手にはいないんじゃないか
PFP的には反映されにくいドイツロシア戦線の強豪である3者、シュトルム（判定）、ゴロフキンとピログ（倒しあい）なら面白いけど
ピログ以外にベガスで試合するきないしなぁ

>>185
その80年代黄金ミドルも凄いけど
90年代後半からのロイジョーンズJr、ホプキンス、ジェームズトニー、デラホーヤ、ティトことトリニダード
の5人がミドルにいた頃の方がレベル高いと思う
そういや、この面子でトーナメンやってたな

マルチネスはたぶんティトより強い

勝つか負けるかだから50%だろ

石田頑張って欲しい。なにか好きな選手ですわん。マルチネスはトリニダードより
強いのか、、、困ったもんだ

マグレとは言え、カストロからダウン奪って世界ミドルのタイトル獲った竹原は凄い

>>187
マクラレン、Jジャクソン、ベンも凄まじい強さだったな。
竹原とやったカストロも化物レコードだったし
ジョッピーは層の厚いミドル級で安定王者。
ウェルター〜ミドルは本当に見ごたえがあって好きだわ。
国内のウェルター〜ミドル辺りも迫力と云う点ではフライ辺りとは別競技だわ。

>>189
馬鹿だな
引き分けもあるから３３，３％だろｗ

試合中止の可能性もあるから２５％だろ

マルチネスが負けるとしたら階級を上げたときか迫りくる老い

>>192
マクラレンとベンは名前を並べちゃ・・・

>>195
欧州戦線に乗り込んでシュトルムやピログとドイツやロシアでやればどうだか判らんけど
まずないよな。
やはりドイツ戦線の選手だがゴロフキンは現段階でもホプ爺とか倒しそうな気がするけど、いずれ本当の一流になると思う。

ピーログは買われてるけどたぶんパブリックより下

どのみち、石田だってもう長くないんだから、せっかくのオファー受けるべきだな。
他にもメジャー選手からきてるなら、その中で最強の選手とやるべきだ！
悔いを残さないためにも。

シュトルム相手だと完封されるけど
マルチなら打ち合ってもしかしたら・・・
なんてのが頭に思い描かれるｗ
ま、石田負けるだろうな

ガッツ石松もそういわれて幻の右で勝ったからこのクラスは
わからない。石田も辛い選択だが逃げるわけにいかんだろ

>>196
ゴロフキンを押すお前が気に入った。
女だったら抱いてやろう。

>>199
つうかマルチネス対シュトルムのアメリカ派対ドイツ派の頂上対決再び！が見たい
今度はジャブで相手の顔がそる度に歓声が上がるドイツでね

ボクヲタが集まってくれて嬉しいぜ

石田にも数パーセントで勝機アリと言われてる時点で
マルチネスってそれほどのボクサーではない気がするわ

ハグラーなんて日本人の誰が出ても１パーセントも勝てる感じがなかった

ハグラ―って。幾らなんでもハードル高過ぎだろw

ハグラーってレナードに負けてアル中になっちゃった人だっけ？

>>164
いや、年齢的にあと数試合しかできないんだから、ここでビッグマッチいかなくてどうするよ？

ヘビー級王者
短距離走で金メダル
アメフトでレギュラー
ワールドカップ優勝
メジャーで40本塁打、サイヤング賞

どれか頼む。

はじめの一歩ってまだマルチネスとやってないの？

ダメ元で挑戦するのもいいかもしれん
ガンガレ

マルチネスは統一しても片方はく奪されるし、防衛戦やったらダイヤモンドベルトとかいうのに変えられるし…

>>209
いまだに日本チャンピオン

>>209
スパーリングやったよ

石田陣営はオファーが在った事は認めているけど
本当に受けるのかね？　受けたら、一世一代の
大勝負になるけとね。

>>214
受けるでしょ、年齢的にも最後のチャンスだし
これ以上のオファーがあるとは思えないし

当時のＷＢＣ＆ＷＢＯ統一ミドル級王者パブリックを圧倒し
評価が高くかつて引き分けた超実力者ウィリアムスを一発ＫＯ
堅実で７度防衛中の安定王者ＷＢＯスーパーウェルター級王者セルゲイ・ジンジルク相手に何もさせずにぶっ飛ばした

この人がセルヒオ・マルチネス。現ＰＦＰベスト５には必ず入る。

もしチャンピオンになったらフライ級みたいに日本でしか試合せず日本人でベルトをたらい回しとかは絶対止めて欲しい。

>>217
マルチネスは今、ベルト持ってないから勝ってもチャンピオンにはならない
でも万が一勝ったら他の強豪やスターとベガスで試合できるよ
そこまで行ったら日本で試合するよりもアメリカで試合したほうがファイトマネー遥かに高くなる
マルチネスには勝てるはずないけど、少し善戦してチャベスJrと戦う流れが最高

いや、マルチネスは王者じゃないのよ。一時期ＷＢＣ＆ＷＢＯ王者だったけど。
今は返上。何故かＷＢＣダイヤモンドベルト保持者になってるけど。
つってもそこいらの並の王者なんかよりはるかに強く評価が高い。
これに石田が勝てたら本場でのオファー殺到するだろうな。

＞日本でしか試合せず日本人でベルトをたらい回しとかは絶対止めて欲しい。

というかベルト云々の話じゃない。パッキャオやメイウェザーのように“ＩＳＨＩＤＡ”の名そのものに価値が出て歩くタイトルと化す。
本場でしかあり得ない相当な試合が組まれる。

寧ろタイトルが掛からず承認料が発生しない分、
ファイトマネーの上積みを期待できるかも。

香川照之が絶頂射精しそうなビックマッチよろしく

これ決まったら亀とプライアー以来のビックネームじゃないか

ファイトマネーって10億ぐらい？

>>214
負けて失うものなんて石田にはない。

PFPの有力候補と試合できるチャンス自体が激レアチャンス。
どのボクサーもやりたいけど向こうがお断りってのが普通。

手が折れててもオファー受けるよ。

すげぇな
これこそ本当の復興イベントになるよな

負け覚悟で受けるだろ

>>224
んなはずない。
マルチネスはここ数戦、100万ﾄﾞﾙ台だよ
強い割りに人気ないからね

PFP上位選手なのに大きい箱もマルチネスだと埋まらない。
アメリカのファイトマネーは強さよりも人気で決まる

このマルチネスってポール・ウィリアムスをワンパンＫＯした奴か

ビッグマッチ前の小遣い稼ぎに見られたか
しかしこれは石田にとって人生最大のチャンスだ。絶対に受けるべき。

マルチネスはなんで人気ないんだろうか
ジンジルク戦見たけど面白い試合する選手だと思ったけどな〜

ちょっと整理してみよか。漢・石田の軌跡

ＷＢＡ暫定世界Ｓ・ウェルター級王者になるも暫定王座決定戦の経緯が不明瞭でＪＢＣに世界王者と認められず世間にも殆ど取り上げられなかった。
挙句に井岡のノンタイトル戦の前座で防衛戦とかアホすぎる展開に…メキシコで防衛戦も地元判定で敗れる。
しかし、モラレス×マイダナの前座で米国期待の大型ホープ27戦全勝のカークランドに噛ませとして呼ばれラスベガスのリングに立つ。
カークランドの圧勝としか現地のファン・日本のボクオタも思ってなかった。
石田さん好きだった俺でさえ「カークランドはマルチネスとやんのかな？」「石田さんお疲れ。今まで不運があったけどベガスで試合やれて良かった。それだけで凄い。胸張って帰ってきてほしい。」だった。

それが、石田さんが1ＲＫＯでぶっ飛ばした！？ああ！？
で、試合後ベガスのファンに「イシダ！イシダ！ジャパン！ジャパン！」と写真をせがまれ騒然な状況になる！？これは良い。
メイウェザーシニアに「イシダは良いボクサーだ。フロッグでも何でもない。彼の実力さ。」と称賛される。
で、ＰＦＰ最上位のマルチネスからオファーだあ！？
今でも信じられんわ

>>230
あんまり強くないからじゃね？

全盛のロイとかホプキンスに勝てるとは思えない
でもＰＦＰで上位なんでしょ
全体のレベルが落ちてるし、それを知ってるファンもそっぽを向き始めてると思われる

>>231
まさに俺がいた。
石田さんが勝ったと聞いた時は何かの冗談だとしか思えなかった。
マルチネスからのオファーだって半信半疑だ。

>>230
ビッグマッチといえる試合は昨年になってからだからね
しかもパブリックもポールも底は見えてる選手
ジンジルクは一流だけど地味な階級下

>>232
ホプキンスはともかくロイやトニーにはハグラーやレナードでも歯が立たないだろｗ
ティトやデラには80年代黄金ﾐﾄﾞﾙの連中でも勝つと思うけど
歴代PFPに入ってくる選手と比べるなよｗ

そもそもレベルと人気が落ちてるのはアメリカだけ
ドイツでは空前のブームで東欧の強い選手も集まってるし
メキシコでもボクシングブームが完全に復活したと言われてる
イギリスでもヘイやハットンの試合はPPV100万売ったりしてんだから

どっちもかなり年だなあ

俺ボクシングはよく分からんが
スト2でバイソンのステージがラスベガスだったし
ラスベガスで試合をし、しかも勝ったということで
相当でかいことを成し遂げたと思うんだが
なのに何故この人は報道されない？

>>208
正直それらはどれも純粋な日本人の血だけでは無理だと思う。

>>230
ウィリアム戦までは地味だったからじゃないか
ポイントゲームが上手い感じだった
ここにきてボクシングが完成した様に見える
所謂全盛期は短いだろうから、これからドンドンビッグマッチ消化して欲しいね

>>232
別にレベル落ちてないだろ
技術もトレーニングも進化してるからむしろレベルアップしてるよ

>>236
日本のマスコミが、これがどれだけすごい事なのか欠片も理解できてないだけだろ。
何しろ連中には都合の悪いことや興味のないことは報道しない権利があるからなｗ

>>230
英語を話せないアルゼンチン人という事で、ファンが感情移入しにくい。
実力を認める事と、その選手の試合を積極的に金を払って観たいかは
別の次元の話だから。
それと、大衆スポーツとしてのボクシングの地位が、日本でもアメリカでも
ここ10〜20年位のスパンで見ても5〜10年くらいのスパンで見ても
明らかに落ちてきている。
一試合で数十億円を稼げるスーパースターは、もはやパッキャオと
メイだけで、それに続くスーパースター候補は影も形も見えない。
一試合で100万ドル以上稼げるスター選手も随分少なくなった。

>>231

＞ＪＢＣに世界王者と認められず世間にも殆ど取り上げられなかった。

今後は認定しないってだけで、その時点で既になってた石田までは認めてるでしょ。

>>236
NFLでは両親がベトナム移民のベトナム系アメリカ人の選手が居たよ。
アメフトは分業制スポーツで、ポジションによってはアジア人の体格と
体質でもNFLは夢では無いと思う。
本場のアメリカで若い頃からやってればの話だけど。

ボクオタのレスは内容はよく理解出来ないけど、読んでて面白い
とりあえず凄いってのは分かったよ

>>232
ファンがそっぽを向き始めた原因は承認団体の腐敗だと思う。
ここ15年くらいで信じられない運営をするようになった。
団体増加、泡沫タイトル増加、挑戦権拡大に急造15位乱発、
ボクサーの減少(ボクマガ増田談)etcボクファンの俺でもこれらには心底幻滅した。
素晴らしいボクサーはまだまだいるが、ACタイトルの価値は地に落ちたね。

>>241
ボクファンなんて可愛いものだよ。
フィギュア系スレなんて恐ろしくて見る事も出来ないw
「みんなきれいな演技だったね」と一行書き込んだだけで
在日クソウヨブサヨチョン反日ダウン症もう死んじゃえよetc
と罵詈雑言の集中砲火を喰らったのは未だにトラウマ。
言い返しても無いのにフルボッコだったw

>>242
IBFが最高権威みたいになる時代が来るとは思わなかったな。
まぁマイナー団体や階級数は問題ないと思うんだけどさ。

>>243
基本、排他的だな
ただクワド論争の時はクワド派、反クワド派の時はそれぞれ結束してたな。
当初、クワド派はジュベが大将で弱めだったのが、2代目皇帝様が復帰してきてから塩湖組まで加わって一枚岩になった

フィギュアオタw
そういやボク板でも「ロイジョーンズjrが真央を慰めに日本に来た」なんてスレが立ってたぞ
ネタスレにしても余りにもアホ過ぎて、んな訳ねーだろって書きこんだら絡んで来られたな
マスコミがウザいからお忍びで来てるんだよ、んな事も分からねーのかとか
来て無い証拠を出してみろ、とかキチガイの集まりだった
サカオタ野球オタですら、フィギュアオタの前じゃ借りて来た子猫同然だよ

現実質ＰＦＰ２位のマルチネス戦とか奇跡レベルだろｗ石田さんｗ

ジンジルクより良い試合できればなぁ
試合できれば素晴らしいなほんと

全盛期のホプ＞マルチネス＞ミドルティト＞今のホプ＞シュトルム＞デラホーヤ＞＞＞＞＞＞＞＞＞石田

>>236
所詮はマスゴミだからな
西岡が敵地でジョニゴンぶっ飛ばしてきた試合
内藤と変な中国人とのぶっさいくな防衛戦
どちらが偉業かボクシングファンなら言わずもがなだが
マスゴミは後者をデカデカと報道した
売れるネタを掲載するのは普通だが気持ち悪過ぎる
それだけ日本ボクシングが変な報告に行っているということだな

>>22
俺が新垣結衣に告白されて
それを断るレベル

>>249
内藤に関してはマッチメークもそうだが、オタが本当に酷かった。
長谷川や西岡の防衛相手を「訳の分からない外人相手の防衛戦は無意味」と貶し、
清水山口を「よく知られている実力派著名ボクサー」と持ち上げたのには
心底軽蔑したわ。

カークランドって強いの？なんか油断してたのかなと思ったんだけど
凄いわスカっとした

よしきた！！日本人2人目のミドル級王者誕生だwww

ウィリアムスをカウンターで失神させ、ジンジルクをジャブの差し合いで子供扱い。
石田さん、奇跡で判定まで行けば神になるな。可能性はある。

>>243
スケート板はヤバい
あそこはヤバい
ちょっと理解できなかったわ

>>252
少なくともムショに入るまでは強かった。
そして、出てきて強さを取り戻すためにハイペースで復帰戦やってる最中に、
かませとして呼んだはずの石田さんにあっさり倒された。

>>232
そうなのか

>>234>>237
最近まで地味だったのか
ミドル級までは上げないらしいけどパッキャオがマルチネスとやるの見てみたいな〜

>>239
英語話せると人気出やすいのか
確かにメイウェザーがハットン煽ってるのとか見るとかっこいいもんなｗ

>>152
ベガスでたったそれだけ？王者はwww

凄いな

>>243
ﾜﾛﾀ(笑)

>>249
>>251
現代の日本でボクシングファン・マニアなんてのは極少数派で、
総体として大した金を動かす集団じゃないし、視聴率にも貢献
しないからな。
そんなマイノリティーを当て込んだ報道をしても得るものは
ほとんど無い。
当時安定して視聴率が取れてた亀田や内藤の試合を優先
させるのは当たり前。

マルチネスのアメリカのボクシング市場での不人気にも
関係する事だが、この世にはボクシング以外にも面白いものが
沢山あるんだから。
大金を動かせないマニア集団が「これはボクシングの世界
では快挙なのに！」と憤ったところで、テレビ局は相手にせんよ。

>>208
上２つは100％ないな
希望すらない

>>252
ムショから出てきて復帰戦でも全勝続けてた。
近い将来マルチネスに挑むんだろうな、と俺は見ていた。
んな時に石田さんが呼ばれて「おお！？」となった。
噛ませとして呼ばれたのか？としか思えなかったが。

カークランドの現地の記事を読んでるんだが
２回目の逮捕であいそつかされて優秀な女トレーナーに逃げられたらしい

２回目のムショ出所後、面倒見てくれることになったのが、時代遅れの高齢の爺さんトレーナーで、
無意味な筋トレとか、常識はずれのハイペースで試合を重ねるのを許すとか、周囲もムチャクチャ
みたいだな

>>256
ムショって…なんて相手と戦ってるんだよこわすぎだろ
マルチネスとかいう人との試合すごそうだ

>>234
アメリカはバスケも野球も人気落ちてるしスポーツファン減ったのかな？

>>258
それから
>>155
>>162
>>167
こんな流れだ

>>264
時代遅れのってのは確かだが
最高のトレーナーの一人だった
引退してたのにGBPから面倒見てくれってお願いされて
デラホーヤの頼みなら仕方ないと現場復帰した感じ
連戦はトレーナーというよりGBPの方針だろう

>>266
NFLは凄い人気
スポーツ選手のパワーランキングみても上位は殆どNFLの選手で
NBAも野球もボクシングも苦戦

極悪犯罪者カークランドさんは
また、豚箱いきかな

今度いったらもう
ボクシング人生終わりだな

>>266
人口比率でヒスパニック系やアジア系が白人を追い越しそうな勢いで、
そっち系の連中が好きなスポーツに人気が分散してるだけらしいが。

>>152
マルチネス　３５００万
石田　　　　　１５００万

こんな感じだろう

>>270
ヒスパニックかぁ
どうりでアメリカでサッカーが人気出てきたはずだ
去年、日経新聞でも成長を続けるアメリカサッカーって大々的に記事にしてたからな

>>271
PPVつけば不人気とはいっても
何ぼなんでもマルチネスは100万ﾄﾞﾙは貰うんじゃないか

この石田ってのは亀田よりも強いわけ？

>>271
マルチネスは相手が誰でも5000万以上は付くだろ。
石田さんは1000万貰えれば前回の３倍以上で成功だな。

>>274
体重20�s近く違う相手と同じルール、同じリングで戦うなんていじめじゃね？

>>266
ボクシングの経済的衰退ぶりは突出してる。
ここ20年でNBAもMLBも平均・最高額サラリー共に何倍にも
なったが、ボクシングでの一試合で稼げる最高額はほとんど
変わって無いか、むしろ減ってる。

マルチネス側も石田に魅力を感じている証拠かも。石田は確かに魅力的だす。

亀田のかませ犬並の無敗ザコをKOしただけなのに過大評価しすぎｗ

奇跡は2度も起こらんかもしれんが、これは大ちゃんす。

余裕だと思ったんだろうな

>>278
亀田のかませ犬は失礼すぎやで。亀のところは特別すぎる。

>>278
どっちかというと、売り出し中でまだ馬脚を表してなかった
正真正銘のホープだった頃の亀田興殻を、ロートル化した
元王者のアランブレットが
豪快にKOしてしまったような感じ。

>>278
変質者は黙ってろ

【ドラマ/視聴率】「JIN-仁-」、初回の平均視聴率は23.7％…前シリーズの初回視聴率を上回る好発進

483 ：名無しさん＠恐縮です[]：2011/04/18(月) 11:22:39.37 ID:VzG5Ym7X0
綾瀬はるかのおっぱい吸いたい

>>276
20年前のトップと云えばタイソン辺りだが、
スピンクス戦で22億円(当時のレート)だったからトップに限って言えば
上がってるんじゃない？

>>284
メイ対デラが史上最高のファイトマネーとか言われてたな
それぞれ40億だったか

アジア人最高ではパッキャオのデラ戦の2000万ﾄﾞﾙ超かな
ただ上は上がってるけどスーパースターと普通のスター、一流の格差は広がってる
スターの数も減ってる

>>283
それ俺じゃねーよヴォケｗ
死ねｗｗｗ

>>250
そ、それはすげーわ。やっと理解した。

マルチネスのノーガード戦法はもっと評価されていい。
あれは新しいボクシング。
フロッチも。

>>285
パックはトータルで25億までいった試合があったはず
ハットン戦？コット戦？どちらか

佐藤が全くお手上げ状態にされた地味だけどメチャ強いシュトロムよりは
好戦的な分、何かが起きる可能性は僅かながらあるな。

綾瀬はるかのおっぱいｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

なんで上のクラスからオファーすんだよ・・・

>>289
ハットン戦は10数億じゃなかったかなぁ

>>290
マルチネス自身がシュトルムとやれば負けるかもなぁ
ミドル辺りからアメリカ主戦場の選手よりよりもドイツ主戦場の選手のが上になり始める

>>292
対戦候補だった選手が皆、負けちゃったんだｗ
第一候補クラスだったカークランドを倒したのが謎の日本人石田
さしあたってやる相手がいなくなった
つうかカークランド、レミュー、ベルト、ファンマと負けないはずの選手が
ここ数週間で皆、負けてるｗ

>>285
＞スターの数も減ってる

>>284を書きながら何か違和感があると思ったらコレだな。
超一流スターの脇を固める一流スターが減ってるんだ。
10年前前後だと、重量級で超一流レノルイタイソン、一流クリチコ台頭
中量級で超一流デラティト、一流クォーテイモズバルメイ台頭、人気者ガッティetc
軽量級で一流モラレスバレラマルケスハメド、人気者タピアetc
軽量級から重量級まで盛り沢山だったんだな。

今はトップだけは確かに凄まじいが、次代を担うスター候補が見当たらない。
これじゃ超一流と一流の差は広がっても仕方ないのかも。

>>284
水準がほとんど変わって無いのは確か。
MLBやNBAなんて20年前よりも最高年棒は5〜6倍くらいに
増えているのに。
ボクシングというスポーツの相対的な地位の低下は明白。

ミドル級Rating
http://boxrec.com/ratings.php?country=&sex=m&division=Middleweight&status=A&SUBMIT=Go

対戦相手１位　石田１４位　渕上誠　２２位
石田戦は４位だったカークランドが４９位までぶっ飛んでるんだけど
そんなもんなの？

35歳で下の階級の元暫定王者にオファー出すなんて
マルチネスって亀田みたいな奴だな

マルチネスはクリチコに勝つんじゃないかと思ってしまう。
１発も貰わずにポイントアウトするだろあんなウスノロ兄弟。

あ　４位ってのはWBOだったわ

>>295
寧ろ増えている事が不思議に感じる。
日本プロ野球の年棒も、景気悪化も人気低下も関係無いかの様な高年棒だし。

ボクシングの相対的な地位低下はまあ仕方ない。
統括団体の腐敗運営はファンを失望させたし、ボクサーの減少もある。

MLBやNBAはその競技世界最高のリーグだが
プロボクシングは米国独占市場じゃなくなったという事かな

>>296
10日前に石田さんがゴロフキンの上にいるランキング表なんて見せられたら、
どこのギャグだとしか言わなかっただろうなあ。

マルチネスとビュテが見たい

オファーだけでも感無量胸熱だ

>>294
ティトはスーパースターになるべくして生まれてきた男だったな
彼よりも強い選手はいるけど魅せ方を知ってる選手だった
ガッティも実力は超一流ではないけどやっぱスターになる選手だ


>>302
まぁ実際やれば石田どころかマルチネスもゴロフキンにＫＯされるかもｗ
ドイツ主戦場の選手のが実力は上だと思うけど、レーティングやＰＦＰには反映されにくい

>>294
それ見てみろよ。
ほとんど９割がアメリカ人とヒスパニックじゃないか。
野球やバスケなんかはまだアメリカ人じゃなくてもいい。
チーム自体がアメリカ人だからな。

ボクシングは個人戦だからロシア人はどうしてもロシア人。
人気が出るわけがない。

ガッツはタレントになってから海外での仕事も増えて、
現地の人からよく『君はいったい何者なんだ？』って聞かれた時
『デュランとタイトルマッチを戦った男だ』って言うと、一気にリスペクトされたらしいけど、
石田も将来『俺はマルチネスと戦ったんだ』って言えば『おぉ〜！』ってなるかな？

ボクシングはその昔は国の政治に使われていたからな。黒人初の世界ヘビー級
チャンピオンのジャック・ジョンソンの栄光と疑惑の事故死。第二次世界大戦で
ナチスとアメリカの威信をかけたマックス･シュメリングVSジョー・ルイス。黒人の
地位もあがりボクシングで主張することもなくなったのかも。

パッキャオとやりたがってたのに石田って

だからボクシングは今広がりすぎたんだよ。
>>296で上から順に多分高い確率でかなりの実力もってるボクサー選んでいったら
マルチネス、シュトルム、ピログ、ゴロフキンだろ
アルゼンチン、ドイツ、ロシア、カザフだぜ。
これ全員がアメリカ人だったらボクシング人気爆発してるよ。

>>294
＞今はトップだけは確かに凄まじいが

本当にそうなのだろうか
一流がごっそりと抜け落ちてる今
トップが本当に超一流かどうかは分からない

例えば長谷川は一時期は日本歴代ＰＦＰ１位とまで言われたが
モンティやジョニゴンにぼこられて
そういう評価はなくなってしまった

格下とやっているとものすごく強く見える
つまりは本当の実力以上に評価されてしまう

マルチネスは名のある相手に連勝したようだけど
全体的に小粒になってる感のある今は
どこまで評価できるかはちょっと疑問だ

>>307
タイソンと戦ったフランソワボタみたいだな

>>310
そんなこと無いと思うよ
何人かってそれほど関係ない

タイソンみたいなのが今いたら
何人でもすごい人気出るだろ
ハーンズとかも。
素人でもぱっと見て「うわっすげー！！」と思えるようなのがね。

けっきょくボクサーの魅力がないから人気も無いんだろうね
人気があれば主戦場はアメリカになるだろうけど

>>307
ガッツはいまでもパナマでは勇敢な鈴木で有名。ディランやヘススが
いかに有名だったかという裏返し。

>>311
現在のボクシング界の状況で評価したらマルチネスは十分素晴らしい。
が、タイトルがダブつき選手層も薄くなってるのを踏まえると
そこまでの高評価はやりにくい、って事か。
確かにハグラ―やロイ、トニーとまでは云わないが、マクラレン辺りと比べても
マルチネスも現在のミドル級トップも落ちる様には見える。
しかし現在のボクシングを楽しもうとしたら、名のあるボクサーに
KO勝ちを連発しているマルチネスはやはり高評価を受けて然るべきボクサーではある。
ファンとしては時代の流れとの折り合いは中々付けられん。
現在よりももっと良い時期を知ってるだけにね。

ハーンズのラスベガス恐怖の一撃みたよ。
すごかったな。どしーんって音がした。

>>316
ジェームス・シュラー戦かな。ｊｒミドルを捨てた北米ミドル級タイトルマッチだったねい。
初回序盤のハーンズの強さは異常。ダルビッシュやイチローにつめの垢を
飲ませてあげたい。

>>313
アメリカ以外では人気上がってるからなんともいえないなぁ。
アメリカも一番はヘビーで歯が立たないコンプレックスがあるだろうし

>>49
こんなんに勝てるわけねえ

マルチネスは上手く強い。
ただもう一度奇跡を起こせ！

俺もなんともいえない

>>293
レミュー負けてんのか
タイトルマッチまではコケないと思ってたのに

>>317
デュラン戦じゃねえの？
2ラウンドKOの時のやつだと思ったが

>>301
バスケは世界に広がってるらしいぞ実は

デュランハーンズ戦は記憶が正しければ二郎さんのタイトルマッチが
早く終わったので時間の埋め合わせのため放送されたはず。
もちろん次の日の学校での話題は二郎さんの勝利ではなくハーンズの
高速パンチだったのは秘密だぞ。

内藤対ポンサク３みたいになると予想。

>>325
国内のタイトルマッチの穴埋めが海外のビッグマッチって、つくづく贅沢な時代だったなｗ

マルチネスはめちゃくちゃ強いぞ
99%負けるだろうが
勝ったら凄いことになる
もう歳だし受けろ

カークランドはサウスポーのリトルタイソンになれる男だった。

石田は受けるのか？スーパースターの仲間入りをするか、平凡に
防衛していくか。悩ましい選択肢や。

>>324
NBAがいまだに世界最高のリーグなのは間違いない。
ユーロリーグも大分レベル、年俸共に上がってるけどね。

>>330
石田はもうとっくに（暫定）王者じゃなくなってる。
守るものが無いからこそ、常識で考えて噛ませ犬として抜擢された
リスキーなカークランド戦に挑んだ訳で。

>>317
http://www.youtube.com/watch?v=GOin31DFYmY　
映像が悪いけど音付きだから。

>>331
陥落していましたか・・。ならば一発奇跡を起こして欲しいけど
石田はどうするんだろ

>>324
バスケもボクシングも皮肉なことにアメリカ人気が落ちれば落ちるほど、世界進出が成功するんだなｗ
ボクシングもドイツが重量級の本場になるなんて20年前には考えられなかった。

>>332
何度見ても究極体真柴だなｗ

マルチネスのスピードについて行けず、石田がロープ際でのけ反りながらタコ殴りにされて
ストップされるところしかイメージできないんだが・・・

何か震災以降日本スポーツ界凄いな

ピサのドバイワールドカップ制覇
内田長友のCLベストエイト対決
岡見のUFCタイトルマッチ決定
で石田がまさかのビッグマッチとかわけわからんな

きたああああああああああ

【ボクシング】元WBA-Sウェルター級暫定王者・石田順裕が元世界一位にラスベガスで初回KO勝利★2
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1302444901/

ただしハーンズは序盤と後半は別人。後半なら俺でも勝てる。訳がない。

竹原に並ぶか

>>337
もうすぐ世界フィギュアもあるぞ。





まあ、ゲデ子は俺のものだが。

>>332
317じゃないけどサンクス！
すごい迫力だなｗあのリーチであの回転力、まさに怪物・・・

>>333
正直、カークランドに１ＲＫＯ勝ちって時点で奇跡おこしてると思うんだがｗ

kk

スーパーウェルターでグダグダやってた奴がミドルなんて無理だと思うけどな。
万が一勝てばダメもとでパッキャオとメイウェザーにオファー出してみればいい。

PPVの入ってるラスベガスのメインマッチのリングに立つだけで映画のような奇跡だよなｗ

マルチのパンチがボコスカあたりそうだな
全く対応できなさそうなイメージがわくわ
けど石田の奇跡にかけるよ

>>345
そんなことして全部勝っちゃったらどうするの？
お前責任取れんの？

>>345
少なくともこの前の試合を見る限り、今の石田はSウェルター時代よりは強いぞ。
ミドルかSミドルがベストウェイトだったのに無理に減量して下の階級でやってた感じ。
最近の日本のジムなんてどこもそんなもんといえばそんなもんだが。

そもそもいくら何でもパッキャオはねえよｗ

>>345
マルチネスに勝てたら十分権利あるだろ

マルチネス → メイウェザー → パックマン
撃破でアジアの英雄の座はパックマンから石田に

セルヒオかよｗ
すげー相手からオファー来たなｗ
たぶんボコボコにされて負けるだろうが日本人の意地を見せてくれ

>>349
そうか？
7階級目で超穴王者だぜ？
メイウェザーにしても6階級行くなら石田しかないw

まぁ退職金がわりにはなるだろうし石田にとっても全然悪くない話
仮に善戦でもしたら評価落ちずにまた誰かしら話くるだろうし

>>352
石田はベルト持ってねえだろｗ

そもそもパッキャオはもう引退のカウントダウン始まってるんだから、ベルトよりどんな相手とやるかの方が重要。
こう言ってはなんだが石田ごとき（あくまでも今の時点ではだが）を相手してるような状況じゃない。

もちろんマルチネスに勝てないにせよ僅差の判定にまで持ち込めば可能性が出てくるけど、
さすがにそこまでぶっとんだ夢は見れんわｗ

実際

ミドル級でベガス世界戦>>>>>>>>>>>>>軽量級王者

だからな
負けたとしても価値があるわ

>>349
相撲部屋に一日体験入門した時、体重82kgあるのにうっすらと脂肪が乗りながらも
腹筋割れてたからな。
SWは結構減量きつかったと思う。

とりあえずチャベスジュニアにも勝てるか怪しい

現実問題、石田が勝てそうな要素ってなにか一つでもあるのかね？
マルチネスは身長やリーチ差を苦にしないし、サウスポーもアドバンテージにならない。
スピード、技術、パンチ力、カウンターの精度、経験と全部向こうが上。
カークランドをＫＯしてるの見て不用意な打ち合いにもこないだろうし。
これほど絶望的な挑戦は久しぶりだよ・・・

>>358
竹原がホプキンスに挑戦するようなもんだからな

>>358
石田は右利きだよ。

>>358
ウェルターでKO負けしたことがないだけあって、ディフェンス力はかなりのものがある。
あと徳山と同じジムだけあって塩漬けにする能力も高い。

個人的にはマルチネス攻略の鍵は、早いRで倒されないことと、
終盤まで塩漬けにできるかどうかにかかっていると思う。

>>358
今の石田に余計な心配は無用、失うのものは何もない
やることに意義がある

長谷川は負けて失うものがめちゃくちゃ多いが、石田にはない

ウェルターの頭にSが抜けてたｗ

ま、マルチネスの最近の試合見れば勝てるとは誰も思わないだろ。
それでも石田さんなら何とかしてくれないかって期待はあるけど。

快挙は快挙として一先ずは置いといて、
実際の試合はどう見た？
俺はカークランドが鈍重に見えて、それほどの強豪には見えなかったんだけど。

とりあえずミドル級のタイトルマッチに挑戦できるだけですごいことだよな？

>>359
ホプキンスが初めて世界王者になったのは竹原がカストロを破って戴冠する
たった8ヶ月前で、王者として本当に評価されるのはずっと後の話。
現役時代の竹原が挑戦する場合に例えるなら、ロイやマクラレンあたりの
方が適当だろう。

>>365
残念ながらタイトルマッチじゃないけど、
強いわりに国内人気がいまいちって興行的な理由で王座を取り上げられた格上げ王者に挑戦だから、同等以上の意味があるな。

>>364
最初のダウンで効いてしまったのでそう見えるかもしれんが、
最初の20秒くらいはまあまあ動きはよかったと思った。

全体的にいってカナダのレミューと同じくらい、カークランドがレミューよりは強いくらいの印象

石田の動きがシャープすぎて驚いた。パンチも1発1発にキレがある。
この試合限定ならミドルのランカーくらいの実力は十分あると思ったｗ

>>364
刑務所に入ってて去年末まで2年間もブランクを作り、収監前より
体も萎んでるし、動きの切れも迫力も落ちてるのは確か。
>>70　>>122
http://atelierhurricane.blog94.fc2.com/blog-entry-384.html
ディフェンスザルなのは昔からの基本スタイルだけど。

>>364
本来のウェイトがSウェルターだからまだ絞りきれてなかったし、
復帰後は早いラウンドでのKOばかりで本格的な復活とまで行ってなかったけど、
少なくとも最初の右を食らうまでは動きは悪くないし攻撃力は高そうだった。
ディフェンスがひどいのは昔かららしいけどｗ

あ、最初は左だったわ。

誰が相手でもあれが当たればダウンは奪えると思うけど、まず当てるのが大変だな。

オットケならたぶん俺でも勝てるけどマルチネスやホプキンスは無理だな。
ロイ、トニーも無理。

364だけどレスどうも。
左右のストレートを始めとするコンパクトな打ち方は優れているね。
加齢による衰えも感じられないしビッグマッチのオファーも来てるし
楽しみではあるね。

実現してほしいなー、これ
夢の様というか何と言うか・・・

PFPだと3位評価が多いけど、ミドルでやった場合、パック、メイより上っぽいんだよなぁ

勝てるわけねーよ
石田、死んでこい！
MGMグランド・ガーデン・アリーナまで骨は拾いに行ってやる

>>375
実は石田が大好きだろｗ

>>375
俺は日本でテレビ越しに見守ることしかできないから、かわりに現地で応援してやってくれｗ

しかしカークランド戦の石田は動きが凄いキレてたなぁ。
1Ｒだけとはいえ日本人に見えなかったwミドルウェイトに変わっただけであんな変わるのかい？

>>378
無理な減量をやめたらキレキレになる例ならいくつもあるけど、
ひとつ階級上げただけであそこまで劇的に変わるとはきっと誰も思ってなかったｗ

>>374
まあミドル級は明らかにパッキャオやメイには重すぎるからな。
特にパッキャオなんて、一番近いマルガリート戦で当日体重が
たった148パウンド（ウェルター級リミットを僅かに超えてるだけ）。
適性階級という意味では今でもスーパーライト級あたりだろう。

>>250
そこまでじゃないな

最近はどうかしらんが、昔の石田は「３Ｒまでなら世界クラス」みたいなこといわれてたｗ
とはいえ、あんなにキレキレで力強くはなかったけどｗ

あとオットケさんってよくネタにされるけど石田さんの究極系のボクサーのような気がする。

確率は圧倒的に低いけど１試合に限れば間違いが起こっても不思議ではない
カークランド戦はいろんな要素が重なった、ある意味必然

ようつべ見てると違う意味で悲しくなるな
radiation

>>385
ムカツクな
ただ日本関連動画はこれからずっと中傷されるだろうな

マジかよ！！！！！！！
しかし勝てねぇ
今のマルチネスはやばすぎる

捨てるものは何も無い！(失礼)ラスベガスで栄光を掴むのだー！

すんなり移籍できるわけがない。。
あのジムはおそらく裁判を起こすと思う

>>385
ラジオ…？
どういうこと？

>>390
FUKUSHIMA

v

おおかた瞬殺されるだろうけどやってほしいね。
やるだけでもミニマムとかでチャンピオンになって10回防衛するより
100万倍価値がある。

まあマルチネスはガードいいタイプじゃなくて
ボディワークとスピードでディフェンスする
タイプだから教科書どおりのボクシングで
ハイレベルな選手よりは塩試合にもっていける
可能性はあるけどなあ・・・
それでも実力差ありすぎかな？

ファイティング原田がエデル・ジョフレのバンタム級タイトルに
挑戦した時、当時のジョフレは世界タイトルを獲得した試合と
その後の8度の防衛戦の全てにKO勝ち、世界タイトル奪取
前の試合と防衛戦の合間のノンタイトルを含めると、実に
17試合連続、丸5年間KO勝ちを続けた。
まだ正式に決まった訳じゃないが、仮に石田がマルチネスに挑むとしたら、原田対ジョフレ
以来の絶望的挑戦となるのではないかな？
日本人ボクサーが戦った超一流選手は、サドラー、アルゲリョ、
オリバレス、ゴメス、ペドロサ、デュラン、プライアー、
パッキャオなど（それ以外にも）結構いるが、戦った時点で
これ程評価の高いビッグネームは本当に珍しくと思う。

ジャブ1つとってもジンジルクを上回ってたからなぁ
基礎が万全すぎるほど万全だからこその自在性なんで、なんとも・・・
パプリク戦、ウィリアムズ1,2、ジンジルク戦と戦術を変えまくってるし

塩漬けにされるタイプじゃねーな

>>396
ただ相手のパンチをまったくもらわないみたいなタイプ
じゃないからねえ。
ただ石田があんな試合しちゃったからディフェンスも
気をつけるだろうから余計に難しくなっちゃったねｗ

逆にフラグに見えるくらい絶望的な戦力差だわｗ
それでも日本人がこの階級でここまで来れたことが素直に誇らしい。

2chの外人評価は全くアテにならないからなぁ…
話半分で聞いとくよ、いつも過大評価でシラケさせられるし。

もうブーイングの嵐でもいいから亀ガードでジャブ出さない
っていう戦法でやったらだめかねｗ？
亀田大嫌いだけどあの戦法は強豪相手に倒されないっていう点
においては有効なんだよなあ。
んで９ラウンドまで我慢して１０ラウンドから勝負かけるっていうｗ
このクラスじゃ一発で倒されるから無理か？

滅茶苦茶に動き回って、視線を外しながらでも必倒パンチをぶちこんでくるからなぁw

>>401
亀スタイルは完全ホームでジャッジとレフェリーが完全に味方という
確信が無いと出来ない。
極めて高い政治力を前提にしたスタイル。
アメリカであんなスタイルでやったら当然負けて、その後にチャンスは無い。

1RKO負け(笑)

>>1
乙

>>403
もちろん勝つなんて無理だろうけど初回KOとか前半KO
は避けられるんじゃないかとｗ
確かにそんなんでKOされるの引き伸ばしてもその後
まったくチャンスないかｗ

クロッティさんレベルまでやり切るならある意味凄いw

>>406
むこうは負けてもそういうのは評価されんからなー

>>400
このスレに最近の試合動画のリンクあるから、自分で見て自分で判断すりゃいいじゃん。
俺は見ただけでうわぁ…ってなったけどｗ

>>407
あれは強靭な肉体あっての戦法

>>396
ここ最近の試合の予想で大きく外れたのがマルチネス×ジンジルクだった。
ジンジルクはジャブ主体で地味で堅実、堅実ゆえに全勝・ＷＢＯのＳウェルター級王座７度防衛と我が道を走る安定感、そのジャブが極めて強い。
前評判程マルチネス有利な展開にならないだろうと思っていた。
ところがどっこいジャブ勝負でも完全に上回り、まったく危なげなく終始圧倒してＫＯした。たまげたわ。
パブリックといいウィリアムスといいジンジルクといいトップレベルの実力者をこれだけ圧倒したわけだからな。

>>401
多分石田は亀田意識してない

今回この石田に負けたやつも
マルチネスに勝てるって言われてたの？

どう考えても成立はしないよな
今の日本を哀れんでってのなら可能性はあるか
でも海外のボクシングに絡む関係者やボクヲタからは非難轟々だと思うんだが

マルチネスとやってカークランドが勝てる…とは全然言われていなかった。
が、ここ数戦で一気に踊り出たマルチネスの牙城を脅かす有力な対戦候補だとは言われていた。
ムショには入ってたけど27戦27勝(21KO)のＧＢＰ期待の全勝ホープではあった。
スペイン語圏ＨＢＯでマルチネス本人が試合解説に呼ばれてた位だし。
そんな状況の中、マルチネスの目の前で石田さんはやっちゃったわけだ。

正直、暫定王者陥落した時にこれで
消えていくんだろうなと思ってました

日本版ロッキーみたいな話だなこりゃ
負けても日本は盛り上がるだろう

>>220
わかりやすい表現ｗ
なんかワクワクしてきた。

ボクオタの人に訊きたいんだが、石田がカークランド戦みたいな確変おこした場合、
マルチネスに勝てる可能性あるの？

石田カークランドに勝てたのは舐めてたのにあったし情報が少なかったから
もある　それにカークランドの仕上がりひどかった

マルチネスはスーパーチャンピョンじゃないけど攻守ともにバランスたけてるし
つけいる隙がない
そもそも石田ってディフェンスは上手いけど非力で日本でもいまいちな選手だったんだ
ミドルに上げてスピードとキレがあがったけど勝つ可能性は９割ないわな

と　いうかマルチネスに勝てる要素がない

団体の数X階級の数だけ世界チャンピオンがいます

なんの価値もない世界ちゃんぴおん(笑)

>>420
いや舐めてたとかじゃなくて
今まで強いのとやったことなかっただけじゃね
腐っても暫定王者にはなってるんだから。

あんだけ防御ヘタで良く生き残ってきたなってのが不思議に思える。

>>423
お前カークランドの昔の試合みてこい
全然仕上がりが違うから
そもそも石田の試合のビデオを全く見なくてリング上がったらしいからな
まあこの試合で顎こわれたしもう先はきついけどな

>>283
吹いたｗ

カークランドの過去の試合を見たら、防御に長けてない事が誰の目にも明らかなんだが…
外人だから盲目的に持ち上げてる馬鹿がいるだけで、アメリカ版の亀田戦法なのが現実。

マルチネスに勝てるなんて九分九厘不可能だろうが、同じリングに立っただで満足。拍手するわ。
勝敗なんてどうでもいい。
シャルケがマンＵ倒し、ＣＬ決勝でスタメンで内田が出る位凄いことだと思っている。

カークランドはディフェンスをオフェンスで補ってたのは事実だけど
石田戦は仕上がり悪すぎだよ　

亀田戦法ってなに・・ｗｗ
ヲタ用語わかりません

デラホーヤ絡みの選手は亀田戦法で作り上げられた虚像だと思った方がいいな
デラホーヤも嘘臭いというか、パッキャオを正真正銘のスターにする
きっかけを作ったピエロとして名を残したな、現役時代は。

俺ボクシング詳しくないんだけど、日本のミドル級に佐藤こうじ(？)っていう結構強い人がいなかったっけ？

ああ　そういう意味か
それなら半分あてはまるかもな
カークランドたいした相手と試合してないし

ただ全盛期のデラは紛れもない超強豪だよ
全盛期同士でパッキャオと試合したらデラのほうが有利だしな

>>430
一回世界戦やってフルボッコされて東洋で引きこもってる

佐藤ってぼこられて鬱になったんじゃなかったっけ

左手一本で半殺しにされたんじゃ鬱にもなるわな

佐藤はジャブだけで顔面ぼこぼこになってたな


石田はマルチネスなんかよりホプと試合して見事に散ってほしいけどな
みててわくわくするだろうし

>>424
そういや日本にもいたな、対戦相手の研究は会長全せの選手が
もっとも、この日本人の場合は相手のビデオを見ると自信が無くなるから見ないって理由だけど（トミーズ雅との対談聞いてて、半ば呆れたよ）

俺は競技経験の無いただのボクオタのガキなんだが、
相手の研究は戦う本人もやはりしっかりやらないとダメだと思うわ
これって例えば大学受験の時に、赤本読んで過去問解いて志望校の出題傾向をしっかり把握して、
そこからその志望校用の新たな対策を立てるのと同じようなもんだよね？
この点、ジョニゴンやモンティエルはしっかり準備してきてたよね
二試合とも相手に応じた対策を練っていれば、勝つチャンスは十分にあったろうに

スレチすまん

全盛期のデラホーヤにはウィテカーさんが実質勝利してる

カークランドの仕上がり悪かったのは仕方ないと思う
1ヵ月で3試合目だろ、そりゃ悪くなるｗ
前かその前の試合でダウンも食らってたからダメージ残ってそうだしな
いくらなんでも舐め過ぎだった

カークランド戦、ＷＯＷＯＷでの放送決定

>>429
デラのことすら知らんのにボクシング語るなクズ

決定ﾏﾀﾞｧ-? （･∀･ ）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ

佐藤みたいな負け方したらボクシングファンにとって一番辛いだろうな。

>>426
にわかｗ
ガードばかりの亀田ととにかく打って出るカークランドは
まったく正反対だよｗ

リカルドマルチネスか？

>>442
マルティネスなら左手一本で嬲り殺すような事はしない

マルティネスと試合するよりアルバレスと試合したほうが儲かるんじゃないか？
最終的にはかませと1試合した後カークランドとの再戦になりそうだが

石田はロナルド・ライトの後継者になって欲しい。

>>443
亀田戦法ってリング上の事じゃなく

相手選んでやってきたって意味だろ。

殺されちゃうよ:(；ﾞﾟ'ωﾟ'):

>>445
アルバレスは対戦相手に事欠かないだろうからオファーしてくれないだろｗ
万が一、本当に万が一マルティネスに勝ったらオファー来てもおかしくないけど

>>442
佐藤はKOの少ないシュトルムの陣営が派手に倒せる事を
期待して、この階級での東洋レベルを信じて選んだようだが、
試合後には現地ドイツのボクシング関係の掲示板でも
「こんな弱い挑戦者は初めて見た」「あんな酷い挑戦者を選ぶなんて、シュトルムは一体
何を考えてるんだ？」てな感じの散々な評価。
佐藤は亀田兄弟が連れて来る得体の知れない東南アジア人
ボクサーのような扱いだった。

>>447
自分が知らないボクサーだから弱いと思ったとか？

>>449
ハットンをKOしそこなったから、話題性のある石田にオファーがこないかなと思ったがやっぱり無理か(´･ω･`)
すくなくとも無名のイギリス人よりはましだろうに

>>447
ボクサーが段階的に相手を選んでキャリアを積んで行くのは
当たり前だ。
亀田が批判されてるのは、地上波でボクシングの試合を
観戦する視聴者の大半がボクシング界の事情に疎く興味も
無いのを利用して、過去の実績や肩書きと現在の実力が
極端にかけ離れた相手ばかりを選ぶから。
カークランドは2度の収監でブランクを作った事を除けば
まずまず順当なキャリアアップをしてるし、今回の石田戦も
石田がつい最近王座陥落したばかりで、最低でも世界ランカー
レベルの実力があると陣営もファンも認識した上での
世界前哨戦扱い。

そんな目にあって佐藤もよく引退しなかったなw

>>452
ハットン弟頑張りすぎだおねｗ
アルバレスが獲ったのがWBAだったら、石田さん指名の可能性もあるだろうけどWBCだからなぁ・・・

アルバレスよりもまだコットとかチャベスＪｒの方が現実的かなとおも。

>>455
兄貴みたいに派手に逝くかと思ったら以上にタフだったな
体重オーバーしたアルバレスのパンチを最後までしのぎきったしなぁ

もしチャベスと試合したら10回中4回ぐらいは勝てそうな気がしないでもない
でもコット戦もいいなマヨルガみたいにあいつはもう壊れてるとか煽りまくったら何とかなるかも

>>450
それでも佐藤は日本で出来る限りのキャリアを積んでいたんだ。
アマでキャリア積んでプロで日本東洋獲って防衛して・・・

重量級の場合、強い弱い以前に環境が悪すぎる。
試合相手も不足している、練習スパー相手も碌にいない、
アメリカでキャリアを積み続けるのは大金がいる、故に豊かなキャリアを積めない
これで強くなれというのは不可能に近い。石田、竹原なんて奇跡だよ。
ダイヤモンドの原石を研磨するのにもダイヤモンドが必要なんだよ。

カークランドは２週間に１試合の間隔で試合していて
完全にかませを相手にする仕上がりだったからな

デラさんとこの「期待の若手」は大体しょぼい結果に終わるが、
試合させすぎなのかもね。

>>457
日本王者も1ＲｄｅあっさりＫＯしてたし
アジアでは敵なしだった。しかしドイツ戦線最強王者の壁は厚すぎた。

>>458
ただ昔は1ヶ月で3回世界タイトル防衛線する選手もいるし
東欧は今でもダメージなければ連戦させる
逆に前の試合でダメージ有りと判断されればアメリカはコミッションがメディカルチェックで止めるし
実戦をブランク空けのハードな練習代わりに使ってた感じだな
暫定とはいえ半年前に王者だった男を3戦目の相手に持ってくるあたりにＧＢＰの相当な自身があったんだろうけどね

>>459
アラムだって同じだよ。ガンボア戦の機運をギリギリまで高めようとして
サリドに前哨戦でファンマは完全にＫＯされちゃったｗ
去年直接対決実現できたのに、引っ張るからｗ

しかしカークランドとレミューを初めとしてファンマと一番驚いたのが鉄壁のベルトだな
無敗の大物、大物候補が短期間で一気に消えたｗ

>>460
いや、デラさんとこは試合させすぎってこと。
ジェイコブスとか。
あんなに試合数こなさせる必要ないと思う

>>461
パッキャオ×ハットンのアンダーカードで出たときは1週間前に試合したばかりなのに試合してたな
ぱっとしない内容だったけど
そういえばオルティスも世界戦やるまでに26試合ぐらいこなしてたな
マウサさんを撃破した時、もう世界戦でもいいじゃないかと思ったが
デラとしては、ちょっとでも多く試合をこなしてタイトルをとる前からファンとマスコミに顔を覚えてもらうようにしてるんじゃないか？

>>208
いつも思うけどこいつの中でアメフトの地位高すぎだろｗ
いくらなんでも上2つとW杯優勝とは、
確率的にも価値的にも比べものにならんわ

アメリカ国内での知名度基準にしても、それでもやはり高いなw

こういう話聞くと竹原って偉大だったんだな。
あと輪島もか。

>>465
竹原は偉大だけど、輪島、工藤の時代はスーパーウェルターは欧米では興行にならないクズ階級。

でも、アメフトでレギュラーって不可能じゃない？

>>466
というか、その後のレナード、ハーンズ、カリーなどの80年代スーパースター
のお陰で一気に有名になったね。70年代のJrクラスのスターは少なかった。

>>467
まあ日本じゃアメフトやってるやつ自体が極めて少ないから、
現実的な確率だけを考えればW杯優勝とかと並ぶのはおかしくないかも。
ただ仮に全日本人が同じスポーツをやるとして、達成可能な順に並べたら、

↑易
アメフトでレギュラー
メジャーで40本塁打orサイヤング賞
ワールドカップ優勝
ヘビー級王者
短距離走で金メダル
↓難

になると思う。
それに第一、他の目標と比べたら格が遥かに下だしな。
NFLのレギュラーといってもピンキリだし、
マニングやファーヴですら北米以外じゃほぼ無名なわけで。

マルチネスって、半端な強さじゃねえじゃん。
勝ち目ねえ。

>>466
工藤はJr.ミドル王者時代にハーンズ戦が決まりかけてて、周囲に「死ぬかもしれない…」
とか零してたそうな。
もし決まってたら、日本ボクシング界最大の記念防衛だったな。

>>467
肉体的ポテンシャルだけで可能不可能を言うなら、不可能ではあるまい。
両親がベトナム出身、中国出身のアジア系アメリカ人でNFLに行った
選手はいるし、日米ハーフのNFL選手もいる。

アメフトレギュラーでスーパーボウル出場くらいにしたらいいんじゃね？
スペシャルチームじゃだめなのかとか、いいだしたらきりないが

NFLは欧州では知名度高まってると思うけど
試合もやったし

億が一でも勝てたら日本人歴代最強を名乗れるぞｗ

ハーンズｖｓ三原戦は幻で終わっちゃったけど
こっちはぜひ実現して欲しいよ、勝ち負けなんて問題じゃない

>>472
その程度で知名度が上がってると言えるかというと・・・
日本なんかはアメリカに次ぐ「アメフト大国」だけど、実際のところだれも知らないしなぁ

アメフトなんて面白くないし、ぶっちゃけアメリカ限定のマイナー競技
あんなスポーツを持ち上げるのはアメリカと属国日本ぐらいｗ
属国日本でも「身体能力が〜」「人材が〜」って持ち上げてる奴はそんなのばっか・・・・
その競技の魅力を語ってる奴には出会った事が無いね。

ラグビーの方がメジャー、MLBやNBAは「俺達最強！USA！USA！」出来なくなったから
人気落ちただけ、MLBは中南米、NBAも南米＆欧州勢に押され気味になったからね。

アメリカってのは分りやすい国で「俺達最強！」出来る分野でないと人気がでない。
ボクシングの人気が落ちたのもそこだね、あと判定とか平等ではなく不満が溜まるのも
人気が出ない理由の一つ、アメフトはアメリカしかやってないし、国際大会も無い。
USA！USA！するには最高のスポーツ、勝敗が審判に大きく左右されないのも利点。

帝拳は利権守りすぎ
WOWOWの時代終われや
地上波でもビッグマッチ放送しろや
協栄ジム関連の選手ばかり地上波やりやがる
長谷川穂積も塩でもういらん

>>476
アメフトは近代化過ぎる
指令盗聴とかされたら終わる競技

>>476
アメリカ限定とはいえ、人気は飛び抜けてる感じがする。
レギュラーシーズン16試合しかしないのに。
まあ俺達最強〜の分析通りなんだろうな

ラグビーは、ラグビーリーグとユニオンに分かれてるからなあ。
ルールも大きく違わないようなんだが。

ライト級以上の日本人は積極的にアメリカへ出て行ったほうがいいかもね
日本にいてもいつまでたってもタイトルに挑戦できないこととかよくあるし

>>467
その前に、アメフトは２４チームあるわけで。
ＱＢはＷＡＳＰ以外なれないと思うけど
ＲＢ・ＷＲあたりの準花形ポジならそんなに狭い門ではあるまい。

そういや保住は何でタイトル挑戦できたん？

>>477
他スポーツで海外のビックイベントが地上波なんてめったにないだろ
見るやつは見るから専門チャンネルで十分だ

>>481
32チームだよ
てかスレチだな
すんまそ

>>482
ボブ・サップのおかげ

＞「こんな弱い挑戦者は初めて見た」
＞「あんな酷い挑戦者を選ぶなんて、シュトルムは一体何を考えてるんだ？」

これがミドル級で東洋圏最強と評価された選手です（涙）

ホントに悲惨な試合だったおね・・・
佐藤さんはよく引退せずに復帰したわ・・・
さすがにもう世界戦はないだろうけど・・・

ジャブもらうたびに顔を拭う仕草は控えてほしかった佐藤さん

シュトルムさんはデラ戦後は1敗のみ
カスティリホに負けたけど、これもあっさりリベンジして今は9連続防衛中か

>>443
どう読んでも戦法の話じゃないだろｗｗ

もしマルチネスに勝ったらメイウェザーからオファーきそうだ

>>491
彼、獄中にいるんじゃないの？
つうかデラ戦でSウェルターの体を自分が作れないことは判ってるはず

>>10,21,22 チャンピオン列伝~真の漢達の戦い
http://ja.wikipedia.org/wiki/ロベルト・デュラン 四階級制覇: ライト/ウェルター/スーパーウェルター/ミドル
http://ja.wikipedia.org/wiki/シュガー・レイ・レナード 五階級制覇: ウェルター/スーパーウェルター/ミドル/スーパーミドル/ライトヘビー
http://ja.wikipedia.org/wiki/トーマス・ハーンズ 五階級制覇: ウェルター/スーパーウェルター/ミドル/スーパーミドル/ライトヘビー
http://ja.wikipedia.org/wiki/マービン・ハグラー 統一世界ミドル級王座(WBC/WBA/IBF) 十二度防衛

レナード vs デュラン 第１戦 WBC世界ウェルター級タイトルマッチ
http://www.youtube.com/watch?v=FwXTDtgphTQ
レナード vs ハーンズ 世界ウェルター級統一戦
http://www.youtube.com/watch?v=4in5L6bCe0I
ハグラー vs デュラン 世界ミドル級タイトルマッチ
http://www.youtube.com/watch?v=inOJu451Z2o
http://www.youtube.com/watch?v=WAgl8ZhVMMk
ハーンズ vs デュラン WBC世界スーパー・ウェルター級タイトルマッチ
http://www.youtube.com/watch?v=m5ecfybAfvo
ハグラー vs ハーンズ 統一世界ミドル級タイトルマッチ
http://www.youtube.com/watch?v=pdNoh3wRs_Q
http://www.youtube.com/watch?v=6dALjahCVZI
ハグラー vs レナード 世界ミドル級タイトルマッチ
http://www.youtube.com/watch?v=M5m8uw4WSlU
http://www.youtube.com/watch?v=5foN6BkU1s4
ハーンズ vs レナード 第２戦 WBCスーパーミドル級タイトルマッチ
http://www.youtube.com/watch?v=FU2H-C96wvw
http://www.youtube.com/watch?v=kvwH_CSnouQ
レナード vs デュラン 第３戦 WBCスーパーミドル級タイトルマッチ
http://www.youtube.com/watch?v=61SEJZW0rF0

ヘビー級のウサギ
Mike Tyson Training Highlight Reel
http://www.youtube.com/watch?v=u6zlaIl0yh0
http://www.youtube.com/watch?v=66EUeE1nTac
Mike Tyson Workout
http://www.youtube.com/watch?v=A42BzG80XWk
http://www.youtube.com/watch?v=ZrC6roM54Lo
http://www.youtube.com/watch?v=S8cIUGbabvk

>>493
黄金ミドルにこだわらないで、
00前半の連中も取り上げて面白いと思うけどな
ロイ、トニー、ホプに黄金ミドルの人達がが勝てるとも思えないし

タイソンも日本では今でも人気あるけど
数年前のリング誌の歴代PFP企画でギリギリ７５位位で入ってた程度の評価にアメリカで落ちてるぞｗ

石田すげえな
やっぱ、こういう階級で勝てる奴とかが本物だよな
竹原最強ってことだが
女みたいな身長の奴が集うノミとか蚊級で王者気取ってても
ちょっと階級あげりゃ全く勝てないような雑魚ばかり見ててもつまらん

>>492
メイの裁判はまだ結果出てない。

>>471
黒人と韓国人のハーフが数年前スーパーボウルのMVPとったしな

ハグラー最強なんだが

やっぱマルチネスってポールウィリアムス戦の2ラウンドの壮絶KO劇で人気急上昇したのかな？
この前のジンジルク戦も良かったけどベルト取ったケリーパブリック戦は普通の試合だったしな。

ハグラー実質無敗だしな

ウィリアムスは色々と規格外の怪物で各PfPサイトでも5位前後に居たしね

>>499
ウィリアムス2は衝撃的だったけど
シントロン、パブリック、ウィリアムス1で着実に評価は上げて来てたな。

石田のパンチでマルチネスがぐらつくところが想像できない
マルチネスは決して打たれ強くないけど

石田さんが1Rで3度も倒すなんてそれこそ想定不能だったしなぁw
俺の想像力を越えている

竹原さんが最初で最後のミドル王者と言われたが、何気にあれからタイトルが組まれてるな。結構いけるかも

ウエルターとかＳウエルターで日本人がタイトル取るとこ見たいな

まあでも本当に受けたら当然のように１，２RでKOされて「カークランドとはなんだったのか」スレが出来るだけの話

>>476 自国でそれだけ人気があれば何も問題ないんだが…

君の理論だとサッカーが最強になるけど…
貧困国で人気があっても金にならなければ全く意味がない

ボクシングにしてもアメリカが絡まないとデカい興行は不可能だよ

>>508
>ボクシングにしてもアメリカが絡まないとデカい興行は不可能だよ

ドイツやロンドンで普通にやってるじゃないか
ヘイの試合とかイギリスでPPV100万売るんだし
ドイツは中量級以上は最早、アメリカを超えてる
ヘビーなんか独占状態

日本人のミドル級最強って誰だろ
竹原ってあんまり強いイメージは無いんだよな
ベルト取ったのは分かるけどでもそれって「記録」でしかないような・・

>>510
やっぱ竹原じゃないの？カシアス内藤とか串木野とか言われてもなあ…

パッキャオが勝てなさそうな
ミドル級の強豪って誰がいんの

>>512
パッキャオはミドルの体作れないから論外

>>508
アメリカのボクシング界はすごい勢いで衰退中だよ。
パッキャオとメイが引退したら、一試合で1000万ドル以上を
稼げる選手は皆無になるだろう。

>>510
現時点では普通に竹原でしょ。
というか他にろくな選手がいない。

>>508
君はまだ２０世紀の感覚で生きてるんだな。

ぶちゃけ、フリオ・セサール・バスケスＶＳ上山の再現かと・・・
同じアルゼンチンＶＳ日本だし

>>510
少なくとも竹原のパンチ力はミドル級でも世界レベルだった。
ジョッピーがティトとやるまで竹原のパンチが一番強かったって言ってたし。

竹原に決まってるだろ、体格パンチ力は竹原が一番だし
スピードもあるほうじゃないけど、最低レベルのスピードあったしな

パッキャオは無理やり上げてもSウェルターまでだろ。

IDがアフォ・・・
寝る

>>520
アフォだwww

>>463
確かに、どっかのスレに同じこと2回ぐらい書いた記憶があるが、
覚えられていたとは…
恐るべし、2ch

おお

>>518
竹原か工藤（元々ミドル級日本王者）だね

くわしくないんだけど、この対戦相手のマルチネスっていう選手はどれくらい強いの？
ハーンズとかマッカラムとかと比べても強いの？

>>525
その辺りのレジェンドにはちょい及ばない程度。
ただ、間違いなく近年では最強。石田が勝ったら即日本人史上最強論争にノミネートされるだろう。

>>525

そうなのか。しかしこのくらいの階級の世界的強豪に日本人が挑む自体が
レアなケースだものね。

>>526
近年って、ホプホプの立場はどうなんだよ？

>>526
近年っていうけど
ホプやトニー、ロイにはハーンズ等、80年代レジェンドも歯が立たないんじゃないか
マッカラムはトニーに直接対決で全敗なはずだし

そもそも80年代レジェンドとロイやトニー、ホプキンスは体格からして違う。

ホプキンスはともかく、ロイだのトニーだのなんてのじゃ８０年代レジェンドにとても敵わねえな

>>506
揚げ足取りみたいで悪いが、Sウェルターなら確か３回ぐらい団子屋のおじさんが奪取したような？

竹原より団子屋のおじさんの方が強いんじゃないかな

>>531
むしろホプ爺よりもトニーやロイのがヤバイんじゃなかろうか
80年代レジェンドが勝てる要素がない気がする

トニーは調子乗って練習してこない時はあるけど、本気出してる時は
レナードやウィテカ級の超絶ディフェンスと
腹に30ｷﾛの脂肪を付けて臨んだヘビー級でホリフィールドをKOしジョンルイスにボクシングレッスンを付ける技術やセンスがある
ローチも未だにパッキャオより才能は上と言ってる

ロイはレナードやメイよりも上のスピードに最高のディフェンス勘、カウンターセンス、当て勘どれも規格外で
ボクシング史上屈指のフィジカルを持ってる

その2人はヘビーでまで通用しちまってる異次元さだからなー

>>535
つうかジョンルイスって引き立て役の王者人生送ってるよなｗ（トニー戦は一応無効だけどｗ）

ウェルター級の奴をミドル級王者との対決に指名するの？
スーパーウェルターでもスーパーミドルでもなく？
ちょっと対戦相手楽しようとしすぎじゃないの？
相手側からいうならまだしも王者側が指名するっていう神経が
わからないんだけれど。２階級下の暫定王者をさ

>>537
石田は元Sｳｪﾙﾀｰの暫定王者だけど
今はミドルに階級上げてミドルで大物食いし,
その試合はHBOのPPVに載って全米のボクシングファンが目撃した
すぐにESPN等のメディアで取り上げられ話題になった。

本来の対戦候補が皆、負けてやる相手がいなくなった
マルチネスが時の男にオファーをした形

ちなみにマルチネスは王者じゃないよ

ミドルにあげて正解だな。
スピード落ちてないし、長いリーチで裁けるし。
打たれ強さも増してる。

1試合しか見てないけど。

これ万が一勝っちゃったら
パッキャオとやって10億は稼げるぞ。

ジョンルイさんなぁw

でも、なんだかんだでロイ戦後もにラクマン、オケンドにきっちり勝ってタイトル奪い返すし、
ワルーエフ、チャガエフとも互角に渡り合うんだよなー
ヘイ戦も3年早ければ勝ててた気がするw

暗黒の象徴みたいな扱いだったジョンルイ・バード時代も今よりは面白かったな

>>537
石田さんは元Sウェルターの暫定
だけど、その肩書ではなく、今回のミドルウェイトでの試合の素晴らしさを受けての指名
相手はスーパースターな上にボクシング界に珍しい勇者なんで、ただの王者では声もかからない

>>529
デュラン、ハーンズ、ハグラー、レナードがレジェンドなのは文句なしだが
その後の選手に勝てるかっていったらまず無理だろうね。技術レベルが違う。
サッカーだって70〜80年代に偉大な選手はいくらでもいるが
それが現代に通じるかっていったらまず無理でしょ。

なんか石田は日本のロッキー・バルボアって感じだな。

>>543
リング上で判定の結果そっちのけで
「浜田さーん！浜田さーん！！」と叫んで抱き合ってほしい

今さらだがじゃあの。の偉大さを思い知るわ

ホルヘ・カストロは雑魚でも穴王者でもないしね
相性の良さはあったが、それでもよく勝ったよな

何か一つでも武器があればな。
竹原はスピードは無かったが、アジア人なのにパンチ力はミドル級の世界でも
強い部類だった。
特にリーチが長く威力のあるジャブは大きな武器となったね。

>>542
80年代とはルールが違うから、それに適応する技術も別物じゃ無い？
15R制、ストップのタイミング、グローブの大きさetc
現代ならストップされるタイミングで止められず、
逆に昔なら止められないタイミングでストップ。
12Rから更に3R増えて、グローブも小さいからジャブ一つとっても威力が違う。
結構比べられないファクターが多い。

それでもロイが一番凄いとは思うけど。

レナードがノリスにボコボコにされた時、一つの時代が終わったと思った。

１５RならKOも増えただろう。

>>548
まあ全盛期のロイは歴代でもミドル級最強かも
ってぐらいの選手だよねえ、あの運動能力は
なんなんだｗ
ヘビーとったのも１００年ぶりとからしいし。
ヘビーからミドルに戻した晩年の試合さえなければ
天才とか異常っていまだに言われたんだろうなあ。

クレイジー・キム選手の全盛期ってどれくらい強かったの？やっぱ世界ではダメ？

ロイが一番凄いかも、と言うのは同意。
予知能力でもあるのか、と思うくらい相手の動きを読んで
いきなりKOパンチを叩きこむんだもの。
これと云った名勝負は思い当たらないけど、それが逆に凄みに感じる。
ハグラ―もトニーもホプも凄まじい強さだけど、まだ理解できる強さ。
マクラレン、Jジャクソンも強かったな。

>>552
逆転とは云え、ランカーにKO負け喰らってたからね。
階級下のモンゴル人にもグラつかされていたから、
結構パンチ喰うボクサーだった。
ファイターだけど頭を振らないんだよね。
いいボクサーではあったけど。

>>548
あと大きいのが昔は前日計量、判定は５点方で
ある程度の差がない場合５対５　10回戦だと50対50でドローとかもたまにあった。

>>553
自分が突出しすぎて名勝負やれる相手がいないから
昼にバスケの試合に出て夜にボクシングの試合した
ってのは面白かったｗ
なんとかして自分がいかにすごいか証明したかった
んだろうなあ

ボクシング板じゃ馬鹿にされてるロイ基地が素人集まる芸スポで大活躍だなｗ

>>557
全盛期ロイジョーンズがすごかったのは事実じゃん
ボク板自体のほうが基地多いだろｗ

>>556
自作のラップで入場というオマケ付き (^^;)

>>557
ロイもトニーさんも晩年に醜態晒し続けてるからネタキャラになってるけど
全盛期は凄かったんだよ

ジュダーもネタキャラだけど全盛期は凄かった。
今でも世界チャンピオンだが。

ロイ厨ｷﾓｯ…

ロイの全盛期が凄くないなんて言うやつはおらんだろ
トニーさんも階級上げてどんどんデブったけど、天才だしな

ジュリアンジャクソンは最強じゃなかったけど最高だった。
史上屈指の倒し屋だよ、ヤツは。

ジェラルドマクラレンって話題にならんよな。ジャクソン倒してるのに。
竹原が１Rもつかな？と自分で言ってた。

浜田いわく

ロイジョーンズの話をする時に、その階級で頑張っておられる方に大変失礼な事を
言わなければならないんですけれども、彼の不幸はやはり適性体重にあったと思うんです。
これは本当に失礼な事を言って申し訳ないんですけれども、どうしても
ミドル級からクルーザー級までのウェイトはヘビー級の影がちらつくんですね。
ヘビー級というのは言わずと知れたボクシング最強の階級でるわけなんですけれども、
要するに中途半端に階級が近い分だけ魅力が分散してしまうと言いますか、
ハッキリ言えば最強ではない階級という印象をどうしても持たれてしまうんです。
ええ、ミドル級なら数々の名勝負を繰り返してきたじゃないか、と言われる方も
居るかもしれませんが、よくよく考えてみますとミドル級に華を添えたのは
ウェルターやライトから上げてきた選手達なんですね。
ウェルターやライトの選手というのは階級が離れてる分だけ最強という印象を
持たれずに済むんです。そしてヘビー級にはないスピードというボクシング本来の魅力も楽しめる。
だからお客さんの人気はどうしてもライトからウェルターという事になってしまうんだと思うんですね。
で、ロイジョーンズがこの世界に入ってきた時に追い求めていたものはまぎれもなく
レナードの幻影だと思うんですよ。
彼にはそれを求めるだけの素質がありましたからね。当然の事だと思うんです。

でも彼がいくらレベルの高いボクシングを展開しても盛り上がりは全くレナードには
及ばないわけですよ。
しかも下の階級ではデラホーヤがレナードの後がまとして数々のドリームマッチを
実現していくわけです。
これで彼は一時ふてくされてしまったんですね。
ボクシングを離れてバスケットをやったりして。
でもやはりボクシングは捨てきれなかった。
それで無理な増量をしてヘビー級に上げたんです。
ドリームマッチをどうしても実現したかったんでしょうね。
そして実現し誰もが無理だと思っていたミドル級出身王者がヘビー級王者を下したわけです。
でも残念ながら盛り上がったというよりも好奇心が先立った注目度という印象で終わってしまった。
気付けば歳もいい歳になってきて全盛期も過ぎつつあった。
今まで楽勝と思われてた相手にも苦戦するようになってしまった。
誰よりもボクシングの才能があった選手が一度も輝きを見せることなく
その選手生命を終えようとしているんです。
私はつくづく彼は天運に恵まれなかった選手だなぁと思います。



全面的に同意はしかねるが、確かにミドル級の王者にスポットライトが
当たる時って、下の階級のスター王者が上げてきて対戦となった場合かも。
ハグラーのキャリアのハイライトはやっぱりレナードやハーンズとの試合だし、
ホプキンスもティト戦までに二桁防衛してて統一王者にもなってたのに
それまで正当に評価されてるとは言いがたかった。

ライト〜ウェルターからスタートしてミドルで全盛期を迎えるならいいけど、
ミドルでスタートしてライトヘビーあたりで全盛期は悲惨だな。

さすが浜田さんだわ
ここまで分析する元ボクサーは他にはいないだろ

ただ俺が残念に思うのは
ロイがミドルを統一して３０回以上防衛してたらと思うとね。
そっちの方が面白い試合見れたんじゃないかな

ヘビーは確かに分かるけど取得しただけで王者として君臨はしなかったし
Ｓミドルとかクルーザーとかってやはり一段落ちるよね
そういうところでぶらぶらしてたのはもったいないと思った

デラはホプよりもロイとの試合が見たかったなぁ

日本のボクシングオタがロイ・ジョーンズを認めずに叩くのは
アンチロイ・ジョーンズのジョー小泉の影響が大きい
ホプキンス戦はジョー小泉が誉めまくったホプキンスが圧倒していたように思われてるが
HBOでは試合中盤に「このまま波乱が起きなければロイ・ジョーンズの中差判定勝ち」と
解説が予想して、その通りの結果になった
トニー戦も試合前はジョー小泉がとにかくトニーを持ち上げて
浜田が「ロイ・ジョーンズは右が強いからどうなるか分りません」と控えめに反論
始まってからも劣勢のトニーの肩を持とうと必死だったが
さすがに試合後は嫌々ロイ・ジョーンズを認めるしかなかった

俺が思うにボクシングはプロでもヘッドギア付けるべき

レナードもハーンズもデラもティトも、
みんなライト〜ウェルター級上がりだったしな
ポプも晩年型だったし、どの時代も被っているはずなのに、
ロイはライバルに恵まれなかった。
全盛期のライバルといえるのはトニーさんぐらいだった。
それでも直接対決で力の差出ちゃったし。
ロイが独走してた頃のミドル〜スーパーミドルは
たしかに注目されていなかったし、どうしても
スーパーファイトが連発した80〜90年代の
フェザー〜ウェルターに目がいってた。
マクラレンが元気なままで、ホプが早めに覚醒して、
マッカラム、テリーノリスあたりがもっとキャリア長かったら、
ロイの評価はもっと変わっていたかもしれん

>>566
浜田みたいな穴王者がよく言うよ　

浜田はヘビー級崇拝してるからな
クリチコがどんなに糞つまらない試合をしてたって、ヘビーだからという理由だけで別格あつかいだから
話半分に聞いといた方がいい

とはいえ、ホプもロイも実績の割に評価されないってのは同意だな
現在のマルチネスも含めて全く評価されてないし、実績に人気がともなってないんだよな


ロイはトニーやホプと１戦で終わったのがもったいない。再戦が見たかった
トニーさんはロイ戦の時は風邪こじらせてて熱あったって話も出てるし
ロイ×ホプ爺２戦目とか、誰得だよって感じだったし、もっと早くに実現してれば少しは変わってたかもしれん

>>564
ジュリアン・ジャクソンはノリス戦が凄かった。
素手の人間がこんな破壊力を持ってるもんなのかと。

懐古厨とドイツボクシングファンの罵り合戦

トニーってジェームズトニーのこと？
地味だよねー
あの人知ってる人俺の周りで誰もおらん・・・

>>573
経験者なら重いクラスの凄さは肌身で感じるからね
PFPなんてマニアの机上の空論に過ぎないし

まあミドルにスポットライトが当たらないってのはたしかにだねえ。
テリーノリスもミドルにあげるんじゃなくて２階級も下のチャベス
相手に自分のほうが強い一回級下げて戦おうってやってたぐらいだ
からなあ、まあそれぐらいチャベスが無敵ってイメージがあったん
だけど。

トニーさんを地味と評するのはなかなか凄いな
試合を観たことがないどころか、顔も知らないんだろうw

ウィリアムズ失神KO
無敗のジンジルクを計6回転がさしてKO

1発でも入れることが出来るか或いは5回まで立っていられたら表彰物

>>576
嘘〜んｗ
ローチが未だにパッキャオよりも「遥かに」トニーのが才能あったって言ってるよ
スタイルは超攻撃的なウィテカみたいなもんで華ありまくりじゃないか
圧倒的な才能に頼って全然練習しない為に晩年特にネタキャラになったけど
有名な試合多いでしょ

当時、40戦近くして全勝、何度もIBFも防衛し天才と称されてたナンに殆ど触らせず後半豪快にKOした試合とか
3階級王者バークレーをいなしてKOした試合、
クルーザーで4年間防衛してたジロフを翻弄した試合はかなり有名だろ

ＷＢＣダイアモンド王者と普通のＷＢＣ世界王者ってどっちが価値あるの？

トニーさんのナン戦
序盤、散々攻撃を避けて遊んで、
彼が8R以降天才と言われた無敗王者相手に何をしたか？
一見の価値有りですわ。
この年にリング誌って世界最高権威雑誌の年間最優秀選手（1回目の）受賞をする

http://www.youtube.com/watch?v=KDjSeI_VOhk

正規王者がたまたま同時に国内に発生しない限り、JBCは多分ダイヤモンドを上として扱うと思う
WBAのスーパーみたいなものだしなぁ

輪島って170cmしか無いのにスーパーウェルターでやってたのか
普通この身長なら重くてもフェザーじゃね？
当時は階級少なかったらしいけどボクヲタの皆さん解説お願い

170だと減量大好きな日本でもフェザーの平均よりやや高いくらい

今のSウェルターだとWBAのコットが170、IBFのバンドレイジが168
WBCのアルバレス弟が175、ジンジルクが183
おまけでパック169、メイ173

当たり前だけど、骨格等は人それぞれで身長は「体格」の一要素
過度の減量教徒、減量信者は世界的に減少傾向だね
複数階級制覇のスタートラインを下げるために一時的に無理をするのはあるけど

ロイの話になってたから前々から疑問に思ってたこというけど
ボクシングですごい選手といえばあがるのはタイソンとかハメドとかだよな
何でロイジョーンズはあんまり注目されないんだろうか？
日本人が思うすごいボクサーの基準をいまだに計りかねる
ボクサーファイタータイプになれてないの？

>>585
骨格は人それぞれ。
身長だけで適性階級が決まる訳じゃない。
身長170cm弱のクルーザー級王者が歴代で2人いるくらいだからな。
SWの現役王者でも、WBAスーパー王者のコットが170cmに
IBF王者のバンドレイジが168cm

>>587
タイソンは本国ではリング誌の歴代ＰＦＰにギリギリ入るかはいらないか位まで評価落ちてるし
ハメドはバレラとやらなくても他のメキシコ三人集やフィリピンの突然変異に潰されてたろうにね

まぁタイソンもハメドもカスやイングルと言ったトレーナーから離れた後に負けてる悲哀はあるんだけどさ

トニーが地味って…
あの身体能力にたよらない忠実で神がかったディフェンス
スピードのある連打と決めの打ち下ろしストレート
一度見れば惚れ惚れするけどな

ボクテクならロイよりうえだし

>>590
いやあの面子では地味だろ
よく身体能力に頼らずボクシングテクニックがある奴を評価する人はいるが
ボクサーの能力は総合的なものなんだから
すべての人間がボクシングのいろはを理解しない限りあの手のボクサーが陽の目を見ることはないと思う

試合中も楽しいけど、トニーさんは試合前も試合後も大騒ぎするから楽しめるw

>>591

総合的にトニーは優れたチャンピョンだろ
あのメンツってどのメンツ？

>>554
ラストラウンドのラスト1秒でko負けw
あれは無惨だったなw

おっぱいおっぱい

トランクスにダビデの星がプリントされていたが、
トニーはユダヤ教徒なのかね

トニーって練習嫌いで有名だけど
それであのレベルだからなあ・・
ほんと神がかってたわ

地味というのはロイという華に比べての話だろ
評価は人それぞれだとしても
ロイの陰に多少隠れてしまうのは仕方がない気がする

まあロイは一般受けするスタイルだしな

まあ、ロイの悲劇はソウルから始まってるわけだが

>>566
シュガーレイロビンソンもウェルター上がりだもんな。

昔、ワールドから出た増刊号で「絢爛のミドル級」と云うのが出ていたが
その中で「呪われたミドル級史」という記事があったな。
色々と難儀な階級だな。

まあ真の日蔭階級はLヘビーだと思うけど。
クルーザーは存在感すらないし。

カークランドがヘボかっただけのきがしてきた

>>565
敢えて誰も語らないんじゃないの？悲惨な最後だったし・・・・

>>601
二年間服役してたって時点で弱くなってるんじゃないの？って俺思ってた
もっともカークランドのこと何も知らなかったし服役前の試合映像も見たことないんだけどね

>>603
何年も前からカークランドはWOWOWで紹介されてたぞ

↓範馬勇次郎氏の見解

ニタァ

>588
＞身長170cm弱のクルーザー級王者が歴代で2人いる

マジか、ボクスはリーチが最重要でクルー座なら最低でも180ぐらいないとダメだと思ってたわ _φ(･_･ウムム

豚肉ってこんなところまでも来るのか

断る理由なし
若かったらともかくもう良い歳だしやるしかない

ロイ様とマクラレン様が最高のミドル

８０年代後半〜９０年代中期のミドル
ロイ、トニー、マクラレン、Jジャクソン、ホプ、
ちと落ちてベン、ナン、マッカラム

まさに絢爛のミドル級
マクラレンVSジャクソンなんてもうね。

たまにはカルザゲさんのことも思い出してやってよ。
Sミドルだけど。

>>611
東洋太平洋圏では桁外れの実績だった白も、JJには全然歯が立たなかったな。
http://www4.pf-x.net/~iyanbox/career-record/WORLDWBA/WBASM/in-chul-baek.htm

そういやマクラレンVSジャクソンで空席が結構あったのには驚いたな。
中期〜後期のガッティ関係なんて満員だったのに。
大ファンだけどさ。

けっきょく最大の難関はウェルターって事だな
ウェルターの統一安定王者なんて今までいなかったしな

さすが浜田さん
他の人には見えないところまでよく毛がはえてるな

浜田氏とウェルターの関係は？

尾崎さん繋がりとか

ttp://www.asahi.com/sports/spo/TKY201104210253.html

石田の嫁さん臨床心理士なんだな
苦労人だし報われて欲しいなあ

テリー・ノリス→ジュリアン・ジャクソンに壊される
ジュリアン・ジャクソン→マクラレンに壊される（しかも二度も）
マクラレン→ナイジェル・ベンに壊される
マッカラム、レナード、デュラン失速状態
ホプ→安全運転で乗り切って覚醒

こんな時期にロイ全盛期だったからなー
トニーとの激突はちょっと早すぎた

http://www.youtube.com/watch?v=fZ9yRbrKLxw
Nigel Benn VS. Gerald McClellan

これが問題の試合なんですね。試合後に意識不明でって。
ベンってのもかなり強いんじゃ？
ど素人ですが、1ラウンドKOはあったかなとは思ったけど。

マクラレンとトリニダードは鉄板

カルロス・モンソン、マービン・ハグラー、ポプキンスと、
あのあたりの統一王者の系譜は続いていたけど、ロイはなんか
そんな感じしなかった。いや十分強かったけどね。
やっぱライバルだろうな

>>620
ぶっちゃけもうその試合見たくないんだよね…
ベンはユーバンクとやってたあたりが全盛期だったと勝手に思ってるけど
キャリアは長かった気もする。
今じゃチンピラの仲間に入って薬売りとかしてるらしいし、もうね…

>>622
なんとなく分かるわ。
俺にはロイだけ別競技をやってた様な感じすらある。
ライバルとの名勝負も確かに無いけど、
ホプだって特に名勝負がある訳じゃないし。
上手く言えないけど、ボクシングらしくない試合ぶりだったんだよなあ。
ボクシングのルール内で、超人的な人間が好き勝手やってたイメージだわ。

>>602
それも一つの現実だけどね

なんか古きよき時代のボク板みたいなスレだなｗ

亀オタ内藤オタ格オタがいなけりゃ平和そのものですわ。
芸スポでも、勇利よりも長谷川よりも内藤の方が強いと言い張る内藤オタに
２００レス近く粘着された事あったな。対して反論もしていないにも拘らず。
あれは本当に怖かった。

>>627
内藤オタって・・・今となっては絶滅危惧種ですなｗ

＞亀オタ内藤オタ格オタがいなけりゃ平和そのものですわ。
個人的には格オタが一番うざいｗ
シュルトならボクシングでクリチコ兄弟に勝てる！！とか・・・

ロイの近年の衰えっぷりは寂しいな

>>629
一度無理して階級上げてまた落としたんだ。
何も反動がない方が異常だろう。

浜田が言ってた様に年齢的に衰え始める頃にヘビーに上げて落とすような無茶な増減すれば
ああなるのも仕方ない
浜田はジョンルイスが勝つと思ってた様だが

>>627
あんたのレスを見るに、お互い様だったんじゃね？
サカ豚焼き豚みたいに、ボクシング・K-1・総合のヲタが罵り合ってるのは滑稽だわ

>>614
昔のラスベガスでやった世紀の一戦とかドリームマッチは
シーザースパレスが会場だったことが多かったけど、収容人数は5,000人ぐらい
チケットは一番安い席でも庶民には手が出ない超高額だったけど。

>>618
臨床心理士って資格取るのに最低７年かかる超難関の資格なんだよね。
石田さんイケメンだから逆玉（当時）成功したのかな？

>>632
一時は本当に酷かったんだよ。
ハナっから荒らし目的でコピペ爆弾投下で
ボク板がいたとして機能しなくなって名物コテも消えて・・・
未だにボク板は壊滅状態。
それでもフィギュアオタよりかはマシかも知れないけど。

>>430
シュトルムのジャブでボッコボコにされた

スレチで申し訳ないんだが、結局石田とマルチネスの
試合がまとまらない可能性もかなりあるよね？

>>637
やるかやらないかだから50%だろ

まとまらないほうが大きいんじゃね？

石田さん体格を生かして頑張ってほしいです。

石田と佐藤が対戦したらどっちが勝つんだろう。

フレーム的に石田じゃね？

ええええ
マルチネスってめちゃくちゃ強いぞ

体格がよくてもマルチネスじゃ技術で負けるわ

>>624
ロイの凄さだけが目立つ試合ばっかりだけど、逆に言えば
ロイを止める役者がもうミドル級に流入しなくなってたって事だと思う
。
ミドル級は下の階級から強豪が上がってくるという10年周期の変動が
あって、ロビンソンやナポレス、レナード、デュラン、デラホーヤ、ティト
なんかもそういうサイクルに当てはまっていた。

ロイの頃はちょうど80年代末のミドル級流入の過度期が終わった
過疎期の真っ只中だったと記憶している。
そういうところでは、ロイは不運だったし、ヘビー級への渇望も
湧き上がったんだろうな。

ポプは2000年代までミドル級のトップとして粘りに粘って、
満を期して下のクラスからあがってきたウェルター級のスターだった
ティトやライトを返り討ちにして、齢40にして確変したようなもんだ
90年代のポプは、ロイと同じように好敵手に恵まれず、
ロイやトニー、マクラレンの影に隠れて、あまりパッとしなかった。

マルチネスは今後のビッグマッチ次第ではモンソンやハグラー、
ポプに匹敵する名王者になる可能性もある。

ポプは地味だからどの時代でも同じだと思うよ
ロイは圧倒的に強かったから他の選手が目立たなかった
ポプぐらいしかライバルがいなかった

トニーさんが真面目にボクシングに打ち込んでればロイと同格になったんだろうけどな。
ローチでも練習ちゃんとさせることが出来ない不真面目さだったのが痛い。

トニーさんとボウはもっとちゃんとボクシングと向き合って欲しかった。
才能が有りすぎると練習しないでも王者になれるから、努力しなくなっちゃうのかね。

ドネアが亀の名前だすようレベルの話なんだろ？

>>648
世界的には無名の亀とは違う。

石田さんの試合はHBOのPPVにのって全米のボクシングファンが目撃してる。
アメリカ最大のスポーツチャンネルのESPNはじめアメリカ中のメディアが
すぐに石田対カークランドについて報じて、石田さんは時の人になった。
この時期に既にアップセットオブザイヤーとか言われてるんだもんね。

亀だとちと喩えにならないな
噛ませを呼ぶ側だから

亀がいつものように噛ませと試合をしたところ、1Rで3度倒されての瞬殺惨敗
で、その相手にドネアが声をかける感じ

石田なんかフロック丸出しだしこれ勝てば統一王者か？おいしい相手だよな

>>651
石田さんもマルチネスも王者じゃないよ。
マルチネスの当初の対戦相手候補が信じられないことに皆、最近負けてしまったので
第一候補だったカークランドを倒した話題の石田さんにオファーをしてきた感じ。

謎の覚醒だけど、マグレ、ラッキーの類ではない
つーか、どんな理由であれ仮にマルチネスに勝てるなら美味しいもクソもない
普通にPfP候補で実力に疑問の余地なし

ちなみに統一王者じゃねーよw

>>649
腐ってもＰＰＶ、という感じで、石田へのオファーは
マルチネスの他にも、キューバのアマエリート・ホープの
エリスランディー・ララも表明している。
マルチネス戦の前にララと戦って、これに勝つと、石田は間違いなく
ホープキラーとして知名度と商品価値を得ると思うし、
ララになら、勝つ可能性も十分あるよ

無敗ながら商品価値的に背水の元北京金最有力候補とか、嫌すぎるけどなーw
勝てば誰も文句をつけなくなりそうだけど

マルチネスは通常のベルトは返上したし
生きの良い若手と戦おうと考えてたら、候補が全滅して
さしあたって、やる相手がいなくなった感じだな。
対戦候補者の一人だったカークランドを簡単にＫＯした石田さんにオファーしても不思議じゃない。

しかしマイダナ対モラレスのおかげでＰＰＶ流れたのは大きいな。
日本人の試合がＨＢＯやショータイムで放送された先例って無いんじゃないか？
しかも北米のボクオタが見守る中でホープをＫＯって凄い名刺の叩き付け方だｗ

でかい元暫定王者をGBPのスーパーホープが終始攻め続けて豪快に倒し、PPV客層にアピール
カークランドのためのものだっただろうにw

HBOの石田さんの写真が物凄い笑顔だったのはなんだったんだろう
あれを見てまず噴いてしまったw
あそこまでの満面の笑顔の写真が採用されてるのは記憶にないなぁ

何も知らない人に見せたらカークランドがかませに見えるだろうねｗ

つうか再選したら普通に負けるだろ

>>633
たしか85年のハグラーｖｓハーンズはリングサイド席で約200万円
二階外野席でも40万したとか、ありえない値段だった。

本当に良い席は毎年ベガスのカジノで数千万数億スッてるような上客への
招待券になってただろうしなー

　　　　 ＼　　　　 　＿＿＿＿＿＿＿
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　　　l} ､:: 　 　 　 ＼ﾍ,___,＿ ＿＿＿＿＿＿/::.＿＿|　　　　.|＿＿＿＿＿＿＿＿＿_＿
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　　　|l　　　 | :|　 　 | |,r'",´￣￣￣￣￣｀ヽ､l:::::
　　　|l.,＼＼| :|　 　 | ,'　　　　　　　 :::::... 　..::ll:::: 　　いよいよ明日は試合　ISHIDAと戦うんだ♪
　　　|l　　　 | :|　 　 | |　 　　　　 　 :::::::... . .:::|l::::　　　元暫定王者を倒せばインパクトある
　　　|l＿＿,,| :|　 　 | |　　 　　　 　 ::::....　 ..:::|l:::: 　　 強豪からオファーが沢山きて
　　　|l￣｀~~| :|　 　 | |　　　　　　　　　　　 　|l::::　　　 ランキングも上がって良い相手も見つかる
　　　|l　　　 | :|　 　 | |　　　　　　　　　　　 　|l::::　　　冒険しないでもファイトマネーは増える
　　　|l　　　 | :|　 　 | |　　　''"´　 　　　 　　 |l::::　　　 服役ブランクの心配もなくなって
　　　|l ＼＼[]:| 　 　| |　 　 　　　　　　　　　 |l::::　　　ビッグマッチができるんだ♪
　　　|l　　 ｨ'´~ヽ　　| |　 　 　 　　　 　｀`' 　 |l::::　　　ボクヲタがそう言ってるから間違いない
　　　|l-''´ヽ,／:: 　　| |　　　''"´　 　 　　　　 |l::::　　 早く明日にならないかなー！
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石田が勝った試合ＹＯＵＴＵＢＥで見たけど
パッキャオのパンチを研究して真似たような印象だった
ストレートを最短でパッと打つような感じ。
やはりあのパンチって対戦相手は見えずらいんだなぁ

>>662
これはあれか、カークランドかｗ　ずいぶんかわいいなｗ

kawaii

>>662
「チョロいチョロい」って、試合の前の晩はにやけてたんだろうなぁ・・・・(^^;)

絶対なめてたろうな。
んで試合直後は混乱して負けた事実を認められず騒いでたけど、
その後で色んな怒りの感情が出てきて、数日立ったら涙が出てきたとかなってそう

>>667
刑務所入る奴がそんなセンチじゃねーだろｗ

最近、ボクシングのyoutube映像を見まくってる素人ですがｗ
パッキャオとメイウェザーの対決って一応可能性あったんですね。

はまるね、ボクシング。ハーンズやマクラレンって強打の選手って
同じジム？の所属なんですね。

ひっかき猫扱いされてるぞ
ニャン言わしたれ！

>>669
リカルドロペスとかハメドは見た？
はじめの一歩のリアル版だからそんなのは
当然有名かなｗ？

>>669
マクラレンはトーマス・ハーンズを生んだデトロイドの名門・
クロンクジム出身だけど、アマで相当鳴らした天才肌で、
鳴り物入りでクロンク入ったはいいが、傲慢だったもんだから、
クロンクでも異質の存在で、エマニュエル・スチュアートとは
あまり合わなかったらしい。

同期のジャン・デビッド・ジャクソンとか、オーバ・カーとかも
あまりいい印象無かったみたいなコメントしてた。
それでもあの事故は悲劇というしかない。
ジュリアン・ジャクソンとの二度にわたる対決は今見ても鳥肌たつね
まさにハードパンチャー同士の対決だった。

>>671
ロペスといえば、最近長谷川を倒したジョニー・ゴンザレス。
去年から環境を一新して、リカルド・ロペスやマルケス兄弟
育てたメキシコの名門ロマンサジムの名トレーナー
イグナシオ“ナチョ”ベリスタインに師事して一段と凄みを増した。
ガードを常に上げてボビングしながら相手に近づく様は
まさにフェニット（精密機械）だったよ。
トレーナーであそこまで変わるもんだと感心したね。

パッキャオを語ろうと思うと
とりあえずSフェザー近辺の試合は見ておいた方がいいな
バレラ×モラレス１戦目とかかなり良い試合だから見て損はしない