【ボクシング】長谷川穂積の父「スパー見て限界感じていた」…WBCフェザー級タイトルマッチ

1 ：おまコンニャクρ ★：2011/04/09(土) 12:36:01.79 ID:???0

［ボクシング］長谷川の父「スパー見て限界感じていた」…ＷＢＣ世界フェザー級戦
◆報知新聞社後援・復興支援チャリティーマッチ　ワールドプレミアムボクシング
トリプル世界戦
　▽ＷＢＣ世界フェザー級タイトルマッチ
　○ジョニー・ゴンサレス（４回５８秒　ＴＫＯ）長谷川穂積●
（８日、神戸ワールド記念ホール）

２階級制覇のＷＢＣ世界フェザー級王者・長谷川穂積（３０）は、同級１位のジョニー・ゴンサレス（２９）に
４回５８秒ＴＫＯで敗れ、初防衛に失敗。東日本大震災の被災者に勝利をささげることはできなかった。

１年前と同じ４回ＫＯ負けに、元ボクサーの父・大二郎さん（５５）は「魔の４回ですね」とつぶやいた。
進退については「本人が決めればいい」とした上で「少し前に見たスパーで限界を感じていた」とも漏らした。

家族は昨年１０月に亡くなった長谷川の母・裕美子さん（享年５５歳）の小さな写真を手にリングサイドで観戦。
大二郎さんは１回に不用意にパンチをもらう姿に嫌な予感がしていたという。
「最後のはリーチ（の差）でもらってしまっていたかな。でも読み切れていなかったということ」と分析した。
妻・泰子さん（３１）は「先のことは今まで話したことがない。勝負の世界は厳しいですね」と言葉少なだった。

［ボクシング］長谷川の父「スパー見て限界感じていた」…ＷＢＣ世界フェザー級戦：ニュース：スポーツ：スポーツ報知大阪版

http://hochi.yomiuri.co.jp/osaka/sports/article/news/20110409-OHO1T00103.htm
関連スレ
【ボクシング】WBC世界フェザー級チャンピオンの長谷川穂積、挑戦者のジョニー・ゴンザレスに４回ＫＯ負けで王座陥落
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1302262969/l50

2 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/09(土) 12:36:42.05 ID:Se1sNhwmO

3 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/09(土) 12:37:46.48 ID:poHb92k00

真の３ゲッター

4 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/09(土) 12:37:50.92 ID:uXTIXBFC0

>>2
謙虚だな

5 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/09(土) 12:38:12.14 ID:ZMxVnctO0

限界なら仕方がない。

6 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/09(土) 12:38:32.91 ID:7+QquA6WO

ボクサーって寿命短いなー

7 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/09(土) 12:39:02.15 ID:JUMPNPhV0

寿命短いからいいんだよ。
あんまり長く殴られ続けるのはいくない

8 ：忍法帖【Lv=14,xxxPT】：2011/04/09(土) 12:39:21.61 ID:xpOZrYst0

おっかさん亡くなってからスタイルがおかしくなった希ガス

9 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/09(土) 12:39:59.11 ID:JUMPNPhV0

おーオレＩＤめっちゃ元気。
心はこんなに沈んでるのに

10 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/09(土) 12:40:01.80 ID:un2Is5KB0

スパーっと引退しなよ

11 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/09(土) 12:40:05.68 ID:y7IHnSm/0

倒れ方もおかしかったしな
既にドランカーになってるんじゃなかろうか
もう引退した方がイイよ
辰吉みたいになる前に辞めさせた方がイイ

12 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/09(土) 12:40:33.27 ID:3Yszrq6G0

今のボクシングで30歳じゃ短命だろ

13 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/09(土) 12:40:52.14 ID:gMk2r2lh0

まー茨城県内だけだなスパーの勢力が強いのは

14 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/09(土) 12:41:37.65 ID:ZMxVnctO0

具志堅は25で引退した。

15 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/09(土) 12:42:10.74 ID:fUt8gxaB0

引退してＫ－１に挑戦するんだ

16 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/09(土) 12:43:00.56 ID:JUMPNPhV0

Ｋ１ってまだあんの？
最近興業してるの聞いたことないんだが

17 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/09(土) 12:43:22.25 ID:RFobMvGl0

フェイントをかけた右フックを、もろに受けたものだ。
辰吉の末期と同様で、引退すべきと思う。

18 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/09(土) 12:43:29.46 ID:xgK4MJie0

たんにウェイト変更の無理が祟ったんでは？

19 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/09(土) 12:44:30.59 ID:tj1LqKVF0

オトンが癌になって美談仕立てになればまた頑張れる

20 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/09(土) 12:45:35.93 ID:fUt8gxaB0

>>16
やってる
最近はライト級ができたんだぜ

21 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/09(土) 12:45:47.50 ID:Gm/1o5dU0

大人と子供みたいな無様なボクシングだった

22 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/09(土) 12:46:38.98 ID:JUMPNPhV0

>>20
ああ、テレビでやらないだけで細々やってるんだ。

23 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/09(土) 12:47:27.27 ID:luGUaP940

日本人でフェザー級って凄いなと思ったら、昨日のもう一人の人はスーパーフェザーなんだな
しかも普通に勝ってるし

24 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/09(土) 12:48:03.47 ID:JUMPNPhV0

>>23
フェザーの方がスーパーフェザーよりものすごーく価値高いよ

25 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/09(土) 12:49:11.28 ID:7gbZQvJd0

>>18
ウェイトってか体格差がありすぎたなぁ。
骨格的なベストはバンタムだろうけど、体に一度付いた筋肉を落とすのは無理。
かといってこのままフェザーも無理…
引退しかないなぁ…

26 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/09(土) 12:49:57.55 ID:sEQOQYLnO

今まで八百長だったんだな

27 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/09(土) 12:50:27.16 ID:htBo99vd0

こんな時にボクシングをしていいのか、と揺れた長谷川と
中止にならない限り、絶対にやるんだという決意で来日したゴンサレス

28 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/09(土) 12:50:38.81 ID:CSUDn4B0O

身体の大きさが全然違うんだもんなぁ
いきなりのフェザーは無理があったんだろ
下の階級ならまだやれるんじゃなかろか？
ハートが折れてなきゃだけど

29 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/09(土) 12:50:42.96 ID:luGUaP940

>>24

なんで？
重い級のほうがいいんでないの？

30 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/09(土) 12:50:54.94 ID:pWC/fcwgO

客受けするスタイルに変えたのが選手寿命を縮めたのであろう
川島のような玄人受けするファイトでは、今の時代では稼げないからね
アフターボクシングは時計職人に専念すればいい
ご苦労さん

31 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/09(土) 12:51:29.99 ID:ACVVe6Fl0

まだやれると思うけどな　自分自らプレッシャーかけて打ち合わないと一線級には通用しない

32 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/09(土) 12:51:33.26 ID:HK7qwDCC0

衰えたから負けたのか？
違うだろ

33 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/09(土) 12:51:54.69 ID:JUMPNPhV0

>>29
全然ｗ
クルーザーなんて、今チャンピオンだーれだ？と聞いても
？になる人がほとんど。

結局はその階級に強いスターが現在どれだけいるかが価値。

34 ：竹原珍事◇ちんこ：2011/04/09(土) 12:52:21.98 ID:bABUCPjnO

おまいら全員糞だなW

35 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/09(土) 12:52:26.23 ID:xgK4MJie0

>>25
情熱大陸かなんかでラストチャンスって言ってたよ
どんなに強く人でも試合に勝たなければ一瞬で全てを失うのがボクシングとも言ってた

36 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/09(土) 12:53:08.06 ID:DfmbWqfT0

>>31
打ち合おうとしないほうがよかったんでないの？

連続防衛のせいか知らんが変に自信過剰になっとる

37 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/09(土) 12:53:07.94 ID:IhHXORKT0

>>23
階級も大事だけど、そんな選手がいるかのが大事
今回長谷川が負けたジョニゴンもそうだけど
今はフェザー級に有力選手集まってるから、スーパーフェザーはスカスカだという

38 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/09(土) 12:53:34.52 ID:DxXe/8+S0

強い相手とやって負けるんだったら
納得いくんじゃないか

39 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/09(土) 12:53:34.72 ID:rgwYM4KB0

>>14

40 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/09(土) 12:53:47.77 ID:LtVfJqJ/0

30歳で引退か
辰吉なんて40歳でも現役なのに個人差って大きいんだな

41 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/09(土) 12:53:48.12 ID:qV4c9lJ00

最後の記念にネクストパッキャオのドネアさんにボコボコにしてもらえよ

42 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/09(土) 12:54:29.59 ID:UZ39GUPo0

Sバンタムに落として逆三階級狙えよ。

43 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/09(土) 12:55:43.76 ID:Ul8WkJZdO

バンタム級で雑魚狩りに専念するのかな

44 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/09(土) 12:56:03.34 ID:htBo99vd0

>>40
現役だって言ってんの本人だけだよな
新聞は辰吉丈一郎氏って書いてるし

45 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/09(土) 12:56:34.47 ID:fr5JIA27O

長谷川がタイの無敗の英雄ウィラポンをサンドバッグにした時、
試合中にも関わらす、記者席でタイ人の記者が泣きじゃくったらしい。

タイ国内での記者会見で、タイの記者達が慰めに近い擁護的なコメントするもんだから
「俺は長谷川が強かった負けただけだ！」とウィラポンは語気を荒げたとか。

どんな英雄にも終わりの時はくるのさ、ウィラポンも長谷川も。

46 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/09(土) 12:56:38.34 ID:xgK4MJie0

減量が楽になったとも言ってたなぁ～
試合前からある程度本人の中で線引きしてたんじゃないかな

お母さんのこともあっただろうし

47 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/09(土) 12:56:39.57 ID:gz52+xH60

そんなもんなんかね。3回までは余裕でいなしてるように見えたけど、わからんもんだのう。

48 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/09(土) 12:56:46.17 ID:JUMPNPhV0

>>44
本人とるみちゃんが現役だといってるならそれでいいんだよ

49 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/09(土) 12:57:10.40 ID:Ygk733uTO

今回相手の方が強かったと思う。初回のﾜﾝﾂｰ聞いてたし3ﾗｳﾝﾄﾞの左ﾎﾞﾃﾞｨｰをもろにくらい一瞬長谷川の動きがとまり深呼吸した仕草があった。

あの時点で今回長谷川は負けるんじゃないかと思った

50 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/09(土) 12:57:13.96 ID:cGQJiZfPO

何にしても３試合ともガチのひりひりするような緊張感が伝わっていい試合だった。亀と違って。

51 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/09(土) 12:57:27.46 ID:F8Qu+CpPO

大橋がブルゴスに勝ったあとに
スーパーバンタムとスーパーフェザーでも世界を取れる
４階級制覇もできるみたいなことを
日刊スポーツにコメントしていたが
スーパーフェザーは無理だね
スーパーバンタムに落とすか
フェザーに拘るなら日本や東洋から
やり直したほうがいい気がする

52 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/09(土) 12:58:05.40 ID:c8UGH6rt0

>>45
ウィラポンは無敗ではなかっただろ

53 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/09(土) 12:58:17.22 ID:Adf70LOC0

長谷川はどうでもいいが奥さん泰子さんファンなんだけど
エビちゃん系？ああいう綺麗なヘビ顔好きだ
西岡の奥さんも似た感じで美人

54 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/09(土) 12:59:08.78 ID:htBo99vd0

>>51
いつ大橋がブルゴスに勝ったんだろう、と思ってしまった

55 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/09(土) 13:00:59.11 ID:+HXSu+mF0

弱いから負ける

56 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/09(土) 13:01:38.73 ID:cpXZyHYNO

思い切って移籍するとか、環境変えないともうダメだろ。
その上で格下と何試合もして、フェザーのスタイルを作らないと同じことを繰り返すだけ。
ゴンサレスだって西岡に負けてからべリスタインに師事して
7試合もこなしてきてるわけだしさ。

57 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/09(土) 13:01:56.23 ID:ray/p7PW0

長谷川と、スーパーフェザーでパッキャオと試合する前のラリオスとの
スパー映像を見たことがあるけど、体格差が歴然としてて、
「こりゃ試合とかなら簡単に押し込まれるだろうなあ」
って感じだった。
１階級下、長谷川も体格がよくなってるとは言え、
いきなりフェザーで世界戦とか、やっぱ無謀すぎた。
前回勝ってる時点で、ぶっちゃけ日本人ボクサーとしては神レベル。

58 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/09(土) 13:01:58.02 ID:d3LWUcj2O

中～重量級の日本人の弱さは異常

59 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/09(土) 13:02:07.62 ID:JUMPNPhV0

>>56
それ何の解決にもなってないｗ

60 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/09(土) 13:02:39.98 ID:7qZnFGFu0

あ、親父もボクサーなの。

61 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/09(土) 13:03:12.26 ID:YpWHyTEd0

記憶に残るチャンピオンって30歳台でまるでもう一度ピークが来たかのような
戦いをするんだよな。
長谷川も現役続けてほしい

62 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/09(土) 13:03:44.17 ID:qV4c9lJ00

衰えを見せてるし現役続行となったら
亀田にロックオンされるんじゃないか

63 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/09(土) 13:03:44.92 ID:eUmqsu570

移籍しても駄目な気がする
今回だってセコンドの言う事を全く聞いてないんだし
ムキになる性格治さなきゃ無理でしょ

64 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/09(土) 13:03:54.69 ID:xgK4MJie0

君達には矢吹の最後を思い出して欲しい

65 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/09(土) 13:04:22.70 ID:uxi1GxYW0

動きを見ると体が重そうなんだよね
頭でイメージしてる速い動きに対して体がついていってないような…
下の階級の方がいいのでは？

66 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/09(土) 13:04:38.99 ID:8euhcNTM0

本人も減量は楽だがＳバンタムくらいの体だって試合前話してたな
自覚あるんなら日本人同士の対決になるの覚悟でもう一つ下に落とすしかないだろ

67 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/09(土) 13:04:56.21 ID:JUMPNPhV0

いやー、衰えでしょ。
遅くなってる

68 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/09(土) 13:05:13.67 ID:mWcHE++30

なに言ってんだよクソオヤジ！
いいじゃねえか続けさせろよ！
これで被災者と同じ立場にやっと立ったんだろうが！
ゼロだよ！ゼロ！
何も無い状態から王者に返り咲いた方が
よっぽど被災者に力になる！

69 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/09(土) 13:05:30.54 ID:os3jotCP0

もう知名度もあるし引退してボクシングジム開けばよい

70 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/09(土) 13:06:55.11 ID:ray/p7PW0

>>52
デビュー４戦目で世界とって、５戦目でＫＯ負けして陥落という、
これまた無茶な経歴だったなｗ

ウィラポンが辰吉から世界取り戻したのが、今の長谷川くらいの年だし、
西岡の例もあるから、まだまだやれることはあると思うんだけどな。
昨日のパフォーマンスを見た上でも、おれはあえてそう言うよ。

71 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/09(土) 13:07:38.92 ID:F8Qu+CpPO

>>60
２試合ぐらいしかしてないらしい
理由は忘れたけどドクターストップで引退

72 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/09(土) 13:07:43.39 ID:kA64M+yaO

長谷川のフィジカルトレーナーがフィジカルトレーニングを今までやったことないって言ってた。
フェザーに上がってからやり始めたので、まだ体はバンダムって言ってた。

73 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/09(土) 13:08:08.21 ID:6vofST9i0 BE:3038499195-2BP(0)

辰吉と同じ道すすむんではないかと思う。
辰吉はおとんのタメ。おとんのタメ。といって続けてきた。
今もトレーニングしてるらしいが。。。

穂積も引退したら、おかんが悲しむ。
おかんのタメとか言って続けそう。

個人的には穂積は嫌いじゃないし、応援したくなるボクサーやから
まだまだ続けて欲しい。
またあの闘牛士のような避けるスタイルが見たい。

74 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/09(土) 13:08:41.36 ID:htBo99vd0

昨日ってレフェリーストップのＴＫＯなの？カウントアウトされたように見えたが

75 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/09(土) 13:08:54.18 ID:DE4qHSj0O

日本人のハードパンチャーて浜田まで遡らないといない？

76 ：忍法帖【Lv=7,xxxP】：2011/04/09(土) 13:09:39.65 ID:Jp9Mkemh0

tesu

77 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/09(土) 13:09:47.65 ID:Vs2XlV/M0

スパッと引退してくれ
桜庭和志みたいにならないで

78 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/09(土) 13:10:13.59 ID:OKRXmp2K0

辰吉の嫁さんよりもマトモだな。

79 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/09(土) 13:10:28.25 ID:JUMPNPhV0

>>75
ただハードパンチャーというなら現役の内山って選手はハードパンチャーだよ。
ジャブで相手が吹っ飛んだりすることもあった

80 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/09(土) 13:10:39.08 ID:6vofST9i0 BE:2430800249-2BP(0)

>>74　レフェリーストップ
　　　５カウントで立ち上がったが足元がフラフラ腰がクネクネでTKO

81 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/09(土) 13:11:15.45 ID:bok2ByZZ0

>>74
ストッピング

82 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/09(土) 13:11:22.94 ID:8euhcNTM0

>>74
あのまま試合やっててもコーナーに押し込まれてストップされて終わりだっただろうけどね
ダメージ深くて立ち上がった時も足が動いてなかったからな

83 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/09(土) 13:11:30.98 ID:OKRXmp2K0

>>29
歴史ある基幹階級だからだろ

84 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/09(土) 13:12:21.05 ID:JUMPNPhV0

>>82
まあでもホームなんだからそこまでやらせるけどね、
うまいレフェリーなら

85 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/09(土) 13:12:40.02 ID:8Ir29lUA0

でも何で4回までの採点があんなだったんだろう

86 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/09(土) 13:13:04.97 ID:RVgdopdpO

階級的にって意味？
年齢的にって意味？

87 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/09(土) 13:13:47.89 ID:rgwYM4KB0

>>63

88 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/09(土) 13:14:15.30 ID:6vofST9i0 BE:2700888285-2BP(0)

ブログでこう記載してるから引退はないと思う・・

【今は14度戦ってきた世界戦の身体と心を休ませてあげたいと思います。
ボクシングが大好きです。応援してくれる皆さんが大好きです】

89 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/09(土) 13:14:16.56 ID:htBo99vd0

レフェリーストップだったのか
多分会場で見てた人って早いと思ったろうな
ＶＴＲでみると妥当な判断とわかるが

でも昔のボクシングってあきらかにヤバイときでも余裕で続行してたよな
最近は安全面がかなり考慮されてるね

90 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/09(土) 13:14:21.22 ID:QCvWasPB0

本当に強い王者クラスとの対戦は避けて防衛積み重ねただけだからなこいつは
いざモンティエルとやったら惨敗。そのモンティエルもドネアに惨敗
長谷川も結局王者としては中の下あたり

91 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/09(土) 13:14:35.23 ID:W25d080PO

嫁可愛いよね

92 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/09(土) 13:14:52.97 ID:JUMPNPhV0

>>89
妥当とは言い難いな。
うまいレフェリーではなかった

93 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/09(土) 13:16:02.75 ID:YpWHyTEd0

>>90
正直そんな強いチャンピオンて全階級合わせてもその時代に一人二人しか
いないんじゃね。

94 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/09(土) 13:16:02.89 ID:JUMPNPhV0

>>90
もし、モンティエルを本当に強い王者クラスというなら、
ウィラポンもそうだな

95 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/09(土) 13:16:04.48 ID:77oLQgh0P

こいつの嫁をかなり前にジャンクスポーツで見た
あんな女とよく結婚したなと思ったｗ

96 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/09(土) 13:16:34.42 ID:OKRXmp2K0

>>45
＞タイ国内での記者会見で、タイの記者達が慰めに近い擁護的なコメントするもんだから
＞「俺は長谷川が強かった負けただけだ！」とウィラポンは語気を荒げたとか。

　ウィラポンは格好いいな。
　たしか長谷川との再戦で負けた後、号泣したんだよな。

97 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/09(土) 13:16:52.36 ID:htBo99vd0

>>92
うまくはないかもしれんが、ストップは妥当だろう
続行しても結果は同じだろうから

98 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/09(土) 13:18:00.56 ID:JUMPNPhV0

>>97
だからそれが下手なんだよ。
ホームなんだから、一回ファイトかけてもう一発打たれるか打たれないかで
勇気をもって相手に割って入るのがいいレフェリー。
というか、普通だな

99 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/09(土) 13:18:12.69 ID:F8Qu+CpPO

>>85
あの程度は許容範囲じゃないか
個人的には長谷川リードでも違和感はなかったけど

100 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/09(土) 13:18:21.27 ID:ray/p7PW0

>>90
早い段階で試されてなかった部分が多い、とは思うね。
逆に言うと、そんな感じで防衛１０回できる時点で凄いんだけど。
並の日本人世界チャンピオンなら、長谷川の相手レベルでも、
必死で戦って勝ったり負けたりだよ。

101 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/09(土) 13:18:33.84 ID:eUmqsu570

>>90
いや世界標準でみたたら中の中
本当に並の王者って感じだよ
信者が意味分かんないほど持ち上げてたけど

で西岡も長谷川よりやや上だけど
王者としては同じ中の中

102 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/09(土) 13:18:58.15 ID:THRUsyfU0

>>92
ロープつかんで立ち上がったしふらふらで静止できない状態だったから続けててもTKOだと思うよ

103 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/09(土) 13:19:27.63 ID:ObyLFSLW0

ダウン後フラフラだったやん。普通止めるだろ。

104 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/09(土) 13:19:38.64 ID:htBo99vd0

>>98
だから上手くは無い、ヘタってのはその通りだよ
ストップが妥当だって言ってるだけ

105 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/09(土) 13:19:43.23 ID:iPXnAZst0

「はじめの一歩」だったらあんなダウンは試合始まった合図みたいなもんだよな

106 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/09(土) 13:19:43.77 ID:JUMPNPhV0

>>101
それはないなｗ
もし、英語が読めるなら多分ボクシング界で
もっとも影響力が強いであろうリングマガジンとか
読んでみるといい。

まあ、君標準と世界標準は違うということだ

107 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/09(土) 13:20:03.44 ID:8Ir29lUA0

一昔前ならあのダウンからクリンチしまくって凌げたかもな

108 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/09(土) 13:21:09.45 ID:JUMPNPhV0

>>104
だから妥当じゃないってばｗ
ホームなんだから、あそこで止めちゃいけない。
それが今の普通だよ。

一回ファイトかけないと。
マジレスすると、へたくそだから間に入る勇気がなかったと思う

109 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/09(土) 13:21:10.19 ID:nJdJPAyb0

これで日本希望の星は内山君だけか…

110 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/09(土) 13:21:20.42 ID:NIZPT5xA0

>>105
はじめの一歩は「リンかけ」以上のファンタジー漫画だ

111 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/09(土) 13:21:51.41 ID:aJhOREgm0

フェザーじゃムリか

112 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/09(土) 13:22:39.62 ID:JUMPNPhV0

>>109
内山は今のチャンピオンの中では相当アレな方かと・・・

113 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/09(土) 13:22:57.77 ID:9Txl7Y7X0

長谷川オタって本当にキツイなあ･･･

114 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/09(土) 13:22:58.13 ID:v3Kkp655O

>>90
はい、出た、極端なこと言い出す邦楽を馬鹿にする洋楽マニアの虚言と一緒。
ほんまボクシングマニア気持ち悪いわ。

115 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/09(土) 13:23:08.29 ID:3VDej3hoO

>>90
対戦を避けられるところがボクシングのダメなところ
さすがに亀ほど酷いのはいないか

116 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/09(土) 13:23:09.36 ID:lddlNrAyO

もう一財産築いたし十分じゃないかな

117 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/09(土) 13:23:33.89 ID:rgwYM4KB0

やっぱバンタム級やな・・・フェザーはきついわ

118 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/09(土) 13:23:34.95 ID:Y3HFDybq0

>>95
どういう意味で？嫁さんになんかあるの？

119 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/09(土) 13:24:26.65 ID:pmm1I7OW0

体力負けだったなあ
身長で2cmしか違わないのに二回りくらいジョニゴンの方がでかく見えた
現役続けるにしても階級落とした方がいい
今はただ体重増えただけになってる

120 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/09(土) 13:25:43.06 ID:7gbZQvJd0

ロープを掴んでやっと立ち上がって、足は踏鞴を踏んでまっすぐ立てないし
目は焦点が合わず、両の手に力がない。

普通にレフリーストップで正解。

121 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/09(土) 13:25:52.06 ID:htBo99vd0

>>108
だから妥当だってばｗ
ホームだろうがなんだろうが、あそこで止めないと、よりダメージを負った可能性がある
１０年前のボクシングじゃあるまいし、それが今の普通だよ

あそこで止めないと。
マジレスすると、選手のためを思って勇気を持って止めたんだと思う

122 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/09(土) 13:26:42.52 ID:ypKzHR9a0

>>65
亀田長男もブログでバンタムに上げてキレが無くなったって自分で言ってるから
２階級も上げたら慣れるまでそんな感じなんじゃないの

123 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/09(土) 13:26:55.93 ID:OD5RW/mt0

辰吉みたいにはならないで欲しいけど、もう期待してないから好きなように

124 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/09(土) 13:27:09.76 ID:eUmqsu570

>>106
リンマガは軽量級に関してはかなり適当なんですが
例外は除いてね

125 ：ﾜﾝｺｲﾝﾊﾅ丸α ◆Yutaka.jQc ：2011/04/09(土) 13:27:11.79 ID:AaYV0xYKO

一歩敗北フラグかな

126 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/09(土) 13:27:22.42 ID:uem6Rd9o0

こいつ亀と一緒で弱いヤツ相手にしかやってないじゃん

127 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/09(土) 13:29:28.36 ID:JUMPNPhV0

>>121
他人の話を聞かない人だなあｗ

だからホームなんだから、一回ファイトかけて、
もう一発食らうかくらわないかで勇気をもって間に入って
ストップするのが、今の普通なの。

立ってきたチャンピオンへの敬意も含めてね。

ＷＯＷＯＷとかで見てみるといいよ、今のボクシング

128 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/09(土) 13:29:47.79 ID:OKRXmp2K0

>>126
ルールが許す限りチャンピオンが弱い相手を選ぶのがボクシングという競技だよ。

亀はルールを超越してしまっているが。

129 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/09(土) 13:31:35.14 ID:zB8C/SHI0

１階級落としてスーパーバンタムならまだやれる。

130 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/09(土) 13:32:36.03 ID:pmm1I7OW0

今のフェザー級王者はどの団体もとんでもなく強いのばかりだからな
もしここで長谷川が勝ってればいい夢みれたかもしれないが今となってはちょっと無謀な夢だった

131 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/09(土) 13:34:37.09 ID:JUMPNPhV0

>>130
まあでもいい夢見れたじゃん。
これまでのどの日本人ボクサーより夢をくれたよ

132 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/09(土) 13:34:41.66 ID:htBo99vd0

>>127
ニワカがコメントして正直すまんかった

133 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/09(土) 13:34:50.30 ID:OKRXmp2K0

引退後１０年経って人々の記憶が薄くなりかけた時に
残るものは記録なんだから、ジュニアフェザーのベルトを目指して欲しい。
獲得すれば、実質日本人初の三階級制覇だ。

134 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/09(土) 13:36:29.69 ID:OKRXmp2K0

階級上げると通用しないって批判があるけど
バンタムやフェザー級の選手でヘビー級で通用するヤツなんて一人も居ないわけだから
そんなことを気にしていても仕方がない。

そんなことよりも適正階級で最高のパフォーマンスを魅せる
ボクシング本来の醍醐味を追求していって欲しいね。

135 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/09(土) 13:36:40.36 ID:PU8piIY40

防衛重ねてた時は１位との指名試合もこなしてたんだから
弱い奴としか戦ってないということはない。

136 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/09(土) 13:37:17.78 ID:ObyLFSLW0

>>127
パソコンの画面にツッコミを入れたのは俺だけじゃないハズ。

137 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/09(土) 13:38:11.52 ID:pmm1I7OW0

>>131
俺もそう思うよ
個人的にここ数年のボクシングの楽しみは長谷川中心だった
もうお疲れ様でもいいかもな

138 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/09(土) 13:39:01.30 ID:JUMPNPhV0

>>134
今はパッキャオのおかげで過渡期だからねえ。
みんなが「あれ？階級の壁ってそんなにないの？」と思ってしまったが、
やっぱり長谷川やカバジェロ見てると厳然とあるんだなあ

139 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/09(土) 13:39:28.04 ID:UGARf9ic0

>>129
最後に西岡とやらせてみよう

140 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/09(土) 13:39:58.70 ID:OKRXmp2K0

あと、雅とは縁を切ろうや。
あいつがセコンドに居ると、正直応援する気持ちが萎えるｗ

>>135
そらそうよ。
ただやっぱり、F原田は偉大だな。

141 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/09(土) 13:40:01.38 ID:1MUcTdrE0

格好良いんだからタレントになればいいよ

142 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/09(土) 13:41:02.41 ID:5LCRQ/BJP

フェザーに残っても勝てないし。また階級落としてもドネアにやられるだけ
引退しろ

143 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/09(土) 13:41:06.02 ID:7EbhY83MO

>>133 おまえ何亀田興毅ディスってんの？

144 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/09(土) 13:41:09.33 ID:h7eiqTW/0

>>109 >>112
粟生や下田は？

若手では
岩佐と言うのが注目されてるが。

145 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/09(土) 13:41:48.01 ID:v3Kkp655O

>>137
なんかおまえ気持ち悪いわ

146 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/09(土) 13:41:51.99 ID:pc6BCu7h0

相手のパンチ見えなくて不用意に貰い、意地になって振り回すようになってｵﾜﾀ
元々非力で当て勘避け勘だけで持ってたんだから身体的限界、引退すべきだね

147 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/09(土) 13:42:06.06 ID:OKRXmp2K0

>>138
バッキャオは怪物だね。あれは一体なんなんだろう？

>>139
残酷なこと言うなよ。

148 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/09(土) 13:42:39.03 ID:Pfg1qszQO

内山と比べちゃうと何から何まで見劣りする

149 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/09(土) 13:42:47.20 ID:JUMPNPhV0

>>144
ここ二試合の粟生見てるとちょっと期待しちゃうね。
あと、井岡は「持ってる」とは思う

150 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/09(土) 13:43:22.63 ID:KfIv7lHKO

>>133
現在のところ長谷川は実質(笑)バンタムの一階級だけだろ

151 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/09(土) 13:43:22.82 ID:PU8piIY40

しかし体の大きさが歴然と違ったな。
身長、リーチ、胸囲、全部相手が上で同じウェイトって。
キンタマが異常にデカイとしか思えんのだが。

152 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/09(土) 13:43:28.80 ID:MJweGSNr0

KOされるまでの採点で長谷川が取ってたのには驚いた。
長谷川までやっちまったのか。

153 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/09(土) 13:43:58.68 ID:aJhOREgmP

ボクサーは一度負け癖がついちゃうと後はとことん落ちてくだけだからな
ここらが辞めどきだよ

154 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/09(土) 13:43:59.00 ID:OKRXmp2K0

>>143
NHKで取り上げてもらえないチャンプはどうもねえ…

155 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/09(土) 13:44:30.03 ID:F8Qu+CpPO

>>131
それはたしかだな
ウィラポンからタイトル奪取
リターンマッチもKO勝ち
バンタムで10度防衛
飛び級でフェザーを制覇
対戦相手のことを指摘する人もいるが
これだけのことが出来る選手はなかなか出てこないよ
それ以上のことをファンは望んでいたわけだからなあ
まあでもまだ引退するかどうかわからないからね

156 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/09(土) 13:44:31.27 ID:D0sTI/uc0

>>139
全盛期に徳山戦も避けてたんだからあり得ない。

157 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/09(土) 13:44:36.30 ID:JUMPNPhV0

>>150
飛び級だけど、二階級だよ

158 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/09(土) 13:46:11.15 ID:JUMPNPhV0

>>155
長谷川の対戦相手がどーとか言ってるのはにわかだから相手にしないでいいよｗ
そこに文句を言い出したら、文句がつけられないボクサーは、
防衛戦をしないボクサーだけになってしまうｗ

159 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/09(土) 13:46:11.21 ID:MJweGSNr0

>>147
デラホーヤとの試合は凄かったな。
すげー体格差があったけど、リアル北斗百裂拳だったな。

160 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/09(土) 13:46:14.34 ID:OKRXmp2K0

>>151
軽量から一日あるからな。相当膨らむよ。

>>150
うるせー

161 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/09(土) 13:46:22.59 ID:uJ6OpdSS0

目が衰えたのと、相手方に研究され尽くされてたのが。

お疲れ様でした、で良いと思う。
とても優れたボクサーだったことは間違いない。

162 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/09(土) 13:46:46.60 ID:pepqKCDgO

でもジョニゴンに負けた長谷川だがムニョスに勝って三階級制覇した亀田よりは大分ましで負けても価値があったな？
負けても長谷川＞＞亀田と云うのは変わりないからねｗ

163 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/09(土) 13:47:35.31 ID:OhKwEasK0

昨日の試合は実力差がかなりあったからなあ
あれ以上の体作れないと思ったらだめかも

164 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/09(土) 13:48:24.62 ID:zB8C/SHI0

>>139
視聴率良さそうだな。
ウィラポンに負けた西岡と勝った長谷川。
ゴンザレスに勝った西岡と負けた長谷川。

165 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/09(土) 13:49:39.25 ID:dI8XC1IP0

衰えてなんかねーよｗ
見えない角度からパンチ打たれてただけｗ

166 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/09(土) 13:49:45.32 ID:fcCPXxq7O

引退かな、西岡は32歳で王者になったけど初王者だからモチベーションが違うよね。長谷川はすでにバンタムで10度防衛してるから燃え尽きてもしかたないな。

167 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/09(土) 13:50:28.50 ID:JUMPNPhV0

>>165
衰えたのは目というよりスピードだな。

168 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/09(土) 13:50:51.25 ID:OKRXmp2K0

>>159
人としてあり得ないレベルっつーか
日本人選手の試合を観るのとは違った醍醐味があるよね。

>>162
ムニョスの退職金贈呈試合か。

169 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/09(土) 13:51:08.04 ID:MJweGSNr0

ライトフライ級でデビューして、スーパーウエルター級のタイトルを取るパッキャオって・・・

170 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/09(土) 13:51:08.71 ID:V+kRiMVd0

ちょｗ
だれだよ長谷川はレジェンドクラスっていってたのｗ

171 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/09(土) 13:51:34.84 ID:Ty7y5HYQ0

神の領域ｗ

172 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/09(土) 13:51:57.00 ID:CpfP91d90

引退か。

結局亀田の方が実力は上だったね

173 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/09(土) 13:52:07.52 ID:JUMPNPhV0

>>169
あれは宇宙人だから。
階級上げて、体に脂肪つけて、パンチ力もスピードも落ちない。
人間ではないな

174 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/09(土) 13:52:10.15 ID:BeKrqRYX0

パンチ力はあんまり無いのにアメリカを目指す為に打ち合うスタイルに変えて
それがバンタムで程々に通用したのが裏目に出ちゃったよな
名のある強豪は打ち合い時のディフェンスのもろさを見逃してはくれなかったし
フェザーに上げてから打ち合うスタイル自体があまり通じなくて八方塞がりになった感じ

フェザーに残るのも厳しい感じだし、Sバンタムは日本人王者が2人いて空いてないし、今後どうすんだろ

175 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/09(土) 13:52:24.34 ID:YFdXxN6d0

あの距離からのあんなフェイントすらまともに引っかかっちまうんじゃ
衰えたと言われても仕方ないな。
どちらにしろ見切りが早すぎるんだよ、慢心がそうさせてるのかもだけど。

176 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/09(土) 13:53:10.12 ID:CpfP91d90

ボクオタは亀田にごめんなさいしないといけないね

　　　　　まだ？

177 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/09(土) 13:53:21.06 ID:pNRYq5hf0

体格とかパワー以前に技術で負けてたろ

178 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/09(土) 13:53:59.69 ID:F8Qu+CpPO

>>139
少なくとも日本ではまだビッグマッチになるな
二人の実績を考えたら薬師寺vs辰吉や畑山vs坂本なんかよりもすごいけどね
だからといって名勝負になるとは限らないんだけど

179 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/09(土) 13:54:15.75 ID:R+9mq8CpO

>>169
あの人と比べたら駄目だ
化け物すぎる

180 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/09(土) 13:54:30.29 ID:MJweGSNr0

>>173
オマケにスタミナも落ちてない。
最終ラウンドまでボッコボコに殴れるからなぁ。

181 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/09(土) 13:54:36.03 ID:JUMPNPhV0

>>177
まあ、ﾊﾟﾜｰ負けだな。
完敗。

182 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/09(土) 13:54:41.74 ID:6DwquYj30

そろそろ限界だろ？

今まで本当にみんなの為によくやってくれたと思うよ。
お疲れさんと言ってやりたい。

183 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/09(土) 13:55:05.76 ID:LjGsyuGzO

つーか、亀田アホ三兄弟みたいにアレな人じゃなく、むしろかなりマトモな人なのに、必要以上に叩かれているのがワカラン…

184 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/09(土) 13:55:21.63 ID:bJIJzIp10

>>40
具志堅さんは確か25で引退。
軽量級は中・重量級の選手達に比べて選手生命が
短い印象は有るな・・・
スピードと動体視力が大きく影響するからかもな。

185 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/09(土) 13:55:24.38 ID:OKRXmp2K0

>>174
静養期間を長く取って、ノンタイトル一戦やった後なら
スーパーバンタムが一つくらい空かないかな？

それまで長谷川のモチベーションが維持されていればの話だが…

186 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/09(土) 13:55:38.73 ID:uD+sgDGr0

確かに気持ちが感じられなかったな
戦い方が中途半端というか

187 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/09(土) 13:56:21.12 ID:dxR4eUsX0

たら、れば、は言いっこなしだけど、
前の二人が判定で勝利してたら、少なくともこんな早い回での惨敗は無かったと思う
OPBF時代見てると分かるんだけど、長谷川は元々守備的な選手
んで、一発いいのが当たると、滅茶苦茶なスピードでラッシュする　攻撃テクなんて当時は皆無だった
だからこそ、フェリシルダを開頭手術にまでダメージを与えて、再起不能にした
なまじKO防衛が続いたから、本人が勘違いしちゃったんだろうな

188 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/09(土) 13:56:32.81 ID:JUMPNPhV0

いやもう十分夢見させてもらったし、
今世界で最も熱い階級の一つであるフェザーも見せてもらった。

お疲れ様でいいよ

189 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/09(土) 13:57:54.15 ID:/PifEj2K0

打ち合わなきゃ勝てたかな・・・
お客はKO勝ち期待してるし難しいところだね

190 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/09(土) 13:58:10.90 ID:LBxnsPr5O

下田が負ければＳ・バンタムが空くよ

191 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/09(土) 13:58:23.40 ID:bJIJzIp10

つーか、震災どころか原発事故の風評被害の最中
わざわざ外国からベルトを獲りに来たのだから、
挑戦者たちの覚悟も相当なものだったろう。
その中でもジョニゴンは洒落にならんなかったな・・・

192 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/09(土) 13:58:34.94 ID:eUmqsu570

>>183
ちょっとあれな発言しちゃうからね

193 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/09(土) 13:58:36.41 ID:zB8C/SHI0

長谷川はあご割られてるから恐怖心があるのかも。
今度やられたらくっつかないよとか医者に言われてるかもね。

194 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/09(土) 13:58:46.43 ID:uD+sgDGr0

井岡が言っていたが、１階級上げて戦える身体を身につけるには２～３年かかると
長谷川は２階級も上げたから、相当無理をしているのは間違いない

195 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/09(土) 13:59:25.11 ID:PU8piIY40

大体からして相手の奴のKO率高すぎるだろ。
ヘビー級並みじゃん。

196 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/09(土) 14:00:09.08 ID:5LCRQ/BJP

日本での防衛も弱い奴選んで勝ってただけだからな
本当に強い奴とやると手も足も出ないのが長谷川

197 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/09(土) 14:01:01.23 ID:JUMPNPhV0

>>196
こういうにわかがボクシングスレには必ず現れるんだよなあｗ

198 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/09(土) 14:01:13.58 ID:5dXRo0GHO

ジョニゴンに留め刺されたパンチはフックというよりスイングっぽかった

199 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/09(土) 14:01:44.80 ID:LjGsyuGzO

>>192長谷川が？それは意外、kwsk

200 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/09(土) 14:02:33.39 ID:uD+sgDGr0

>>197
まったくだな
指名試合があるのを知らないじゃないの

201 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/09(土) 14:02:50.06 ID:eUmqsu570

>>194
ジョニゴンは2年かけて準備してたからね

202 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/09(土) 14:04:04.57 ID:ObyLFSLW0

長谷川もそろそろフィニッシュブローのかかと落とし覚えないと駄目だな。

203 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/09(土) 14:05:01.98 ID:rpKwKO/f0

階級上げてパワーで対抗する癖が出たな
負けん気が強いんだろーけど
ボクシングは１２Rあるんだから
戦略立ててやんねーとな　体格負けしてんの明らかなんだし

204 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/09(土) 14:05:07.46 ID:mzeyRoQ80

みんな・・・ゴメン

205 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/09(土) 14:05:24.72 ID:PU8piIY40

そもそもスーパーバンタムにしとけよ。

206 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/09(土) 14:05:33.47 ID:vDfseuxW0

はぁー見事な雑魚専だった
誰だよ持ち上げてた奴は

207 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/09(土) 14:06:07.41 ID:JUMPNPhV0

>>205
西岡と下田がいるから無理

208 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/09(土) 14:07:00.24 ID:eUmqsu570

>>199
ボクマガかボクビーか忘れたけど
ジョニゴンを「眼中にない」てきな感じな事言ってた
ガンボアとかもっと上を目指してると
あと「モンティエルは再戦すれば勝てる」とか

まぁただのビックマウスで片付けられるし
これらの発言が長谷川を貶す理由には到底ならないけどね

209 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/09(土) 14:07:04.80 ID:uD+sgDGr0

>>206
あほが
いきなり２階級上げて世界チャンピオンになるのがどれだけ凄いことか分からんのか？

210 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/09(土) 14:07:09.15 ID:85OC+56H0

トミーズや伸介のような取り巻きを排除しろよ
こいつらが関わるようになってからひでえぞ

211 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/09(土) 14:07:40.03 ID:JUMPNPhV0

>>209
わからんだろｗ
カバジェロなんて絶対しらんだろうし

212 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/09(土) 14:09:19.97 ID:wKS0gnb4O

モンチやジョニゴンと試合やったんだから感謝しかねえよ
何回防衛したとか何階級制覇したとかより誰が誰を倒すかに興味あるからね
今はゆっくり休んでくれ

213 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/09(土) 14:09:51.98 ID:NvWL/fwF0

中途半端な相手で防衛続けるより、こういう強豪とやったほうが尊敬できる
久しぶりにワクワクさせてもらった
他のチャンピオンにも期待したい

214 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/09(土) 14:10:03.18 ID:zQqY5wx20

体格違ってたしな
この階級無理くさくないか・・・

215 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/09(土) 14:10:55.71 ID:OKRXmp2K0

>>208
しばらくは崩壊する自我を支えるので精一杯だろうな。
辰吉ではないけど、しっかり栄養とって充分静養して欲しい。

216 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/09(土) 14:11:53.22 ID:h7eiqTW/0

>>207
下田にジョニゴンの首を狙わせて
空いたWBAスーパーバンタムの王座に(ry

217 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/09(土) 14:11:54.25 ID:tiRw5ISpO

リーチは短いし、肩幅もゴンザレスに比べたら女みたいに華奢だし
パンチが届きそうな気がしなかったな

218 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/09(土) 14:12:27.03 ID:LjGsyuGzO

>>208サンクス、でもそれってビックマウスと言うより、ファンへのリップサービスのような？…

あと、チンスケと関わるようになってから評判が悪くなったってレスもあるね。

219 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/09(土) 14:12:38.50 ID:SrAzKDlV0

長谷川が勝った強豪って居るのか？どいつもこいつも無名の雑魚ばっか。
劣化ウィラポンか？当時30代後半か40代前半のロートルだったな。

220 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/09(土) 14:12:47.41 ID:JUMPNPhV0

>>216
下田じゃ今のナチョ付のジョニゴンに
勝てる絵がまったく見えない

221 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/09(土) 14:15:00.29 ID:vDfseuxW0

>>219
終わってみればそうだな、本物とあたった瞬間にボコられた典型的な空き巣ボクサーだった
信者の持ち上げだけが今は虚しい

222 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/09(土) 14:15:30.25 ID:E0XJqPD/0

限界っていうけど、確かにリーチも違うし懐の深いジョニゴン相手に苦しかったのはあるけど、
（ムキになったのもあるだろうけど、あそこまで懐深い相手だと打ち合いに持ち込まないと
当てれないって判断もあっただろう）
バンタムで防衛してるときから指摘されてた弱点が試合で突かれただけなんだよな。

防衛ロード中の相手である並ランカーでは突けなかった、
打ち終わりや距離がある時、出入りする時に右のガードが下がる癖や
ダッキングの方向やタイミングをモンチやジョニゴンクラスは見逃してくれなかったって事。

もしフェザーから階級落としたとしても、並王者以上の相手とやれば、また弱点突かれてＫＯされる可能性は高いと思う。
当然、本人やトレーナーは気づいてるはずの癖なのに、直せないのは既に自分に染み込んでしまってるから。
また並ランカー相手にすれば手数とスピードで圧倒すると思うけど、
一定以上の相手とやれば、負けるだろう。
（ただ日本人王者は並レベルの王者すらでてこず、
穴王者や暫定で王座を掠め取り、弱いランカーを相手に重ねるって方式が多かったので、
長谷川がたまにそこそこのランカーとやって防衛を重ねられた事は、日本人としてはかなりの快挙といえる）

223 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/09(土) 14:15:51.63 ID:Fn7qbGuH0

ずっと後の携帯女が気になりすぎちゃって試合よく見てなかった

224 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/09(土) 14:17:55.73 ID:LZfzU0UbO

いや日本人の世界王者なんてほとんど空き巣だろ

225 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/09(土) 14:18:26.77 ID:eUmqsu570

>>221
信者の持ち上げが酷いのは分かるが
空き巣ボクサーってのはないだろ
ウィラポンからキッチリ王座奪っただろ
指名試合もこなしてただろ
モンティエル戦も負けたとはいえいい試合だったろ

それが何で典型的な空き巣ボクサーになるんだよ

226 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/09(土) 14:18:27.16 ID:JUMPNPhV0

>>223
確かに気になったｗ
スポンサー筋のだれかの彼女のキャバクラ嬢だろうな

227 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/09(土) 14:18:54.47 ID:E0XJqPD/0

>>221
日本人は基本空き巣王者ばかりでしょう
んで本物とやる前に並ランカーに負けて王座を失うパターン
長谷川は並ランカーは何度か退けたし、日本人としては珍しい並王者に近い位置まで上り詰めたと思う
ファイティング原田は別格として日本人としては具志堅、渡辺に次ぐ位の王者じゃないかな

228 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/09(土) 14:19:07.67 ID:OKRXmp2K0

松坂もアメリカで打たれまくってるしな。

229 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/09(土) 14:19:13.18 ID:JUMPNPhV0

>>225
わからないで言ってるんだから相手にすんなよｗ
そもそも「信者」とか言ってる段階でｗ

230 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/09(土) 14:19:26.57 ID:zbC/zr+y0

なんでガチの外人連れてきたの？

231 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/09(土) 14:20:22.60 ID:JUMPNPhV0

>>230
ボクシングは基本ガチですｗ
相撲とは違うのだよ相撲とは

232 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/09(土) 14:21:03.18 ID:XVvHVOyW0

ブルゴスとの試合前のスパーでも
トレーナーに言われてることを全然出来てなくてジムの連中も首傾げてたな
出来てなくてというか意地になってやらなくてというか

前回は母親の弔い合戦的な意味合いやモンチにやられた悔しさが背景にあって
スパーの段階から力みまくってたらしいけど
結局今回も試合内容見る限り前回のブルゴス戦と同じような戦い方してしまったわけで
階級上げたことで体力とかスタイルとかもっと根本的におかしくなってる気がするな
ぶっちゃけ体調もおかしかっただろ顔むくんでたし

233 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/09(土) 14:21:32.34 ID:OKRXmp2K0

>>231
あーん？全取り組みが無差別級の国技大相撲をバカにするな糞が。

234 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/09(土) 14:21:34.76 ID:ZzvgO/ol0

亀田とどっちが強いかな？

235 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/09(土) 14:21:46.87 ID:PU8piIY40

まずガチでデカすぎる。
あれじゃ勝てない。

236 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/09(土) 14:22:05.48 ID:JUMPNPhV0

>>233
八百長がなかったらなんであんなに処分されたんだｗ？

237 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/09(土) 14:22:06.18 ID:owXOcYGs0

>>105
どんなにボロボロでもドランカー寸前でも
レフェリー「なんて判断の難しい選手だ・・！」「ファ、、ファイ！」だからなw

238 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/09(土) 14:22:08.82 ID:SrAzKDlV0

しかし安心した。

バンタムに留まり続けて雑魚相手に14度防衛して引退してたら確実にレジェンド化してたと思うと恐ろしい。
引退しちまえば｢強豪と戦う機会に恵まれなかっただけの伝説の最強ボクサー｣とかいう扱いになってたんだろうな・・・。
確実に弱いことが世に知れて良かったわ。

239 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/09(土) 14:22:48.71 ID:QoeHShSO0

ボクシングの制度がよくわからんわ
ボクシング関連のスレで
並レベルのチャンピョンとかアメリカでは通用しないとか
強い相手と戦ってないとかビッグマッチは組めないとか言うレスを見るけど
一番強いからチャンピョンじゃないの？
チャンピョンよりも遥かに強い相手が世界中にゴロゴロいるってこと？
教えて詳しい人

240 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/09(土) 14:22:50.58 ID:vDfseuxW0

>>234
いま戦わせたらいい勝負かもしれんな
30レス以上してる長谷川信者はかわいそすぎるだろ・・・

241 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/09(土) 14:23:10.96 ID:85PqDL1J0

身体もでかかったし大丈夫かよとは思ったが

242 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/09(土) 14:23:29.95 ID:HIp1aixIO

ユーリアルバチャコフ

243 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/09(土) 14:23:40.67 ID:JUMPNPhV0

>>239
２ちゃんの書き込みを全部信じないことｗ
それだけだな

244 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/09(土) 14:24:57.50 ID:ne5rJ5TSO

下の階級の西岡よりスピードはあったし身体能力は衰えてないと思う
坂田とかみたいにあそこまで劣化したら引退やむ無しだけど

KO忘れて塩に徹することができればまだまだやれる
一旦トレーナー変えたりアメリカのジムで修行したりした方がいいかも

245 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/09(土) 14:25:02.79 ID:OKRXmp2K0

>>238みたいのを黙らす為に、スーパーバンタムのベルト獲ってから辞めてくれ。

今の長谷川には勝って辞めることが必要な気が酢。

246 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/09(土) 14:25:19.04 ID:GulZWv0s0

男なら旅立つ時が来る～♪

247 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/09(土) 14:25:29.18 ID:c8UGH6rt0

ID:JUMPNPhV0
http://hissi.org/read.php/mnewsplus/20110409/SlVNUE5QaFYw.html

またいつものうざい基地外か
こいつが来るとスレが荒れるから消えて欲しいんだが

248 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/09(土) 14:26:18.92 ID:JUMPNPhV0

>>247
ん？比較的まともなことしか書いてないと思うがなあ
どの辺が気に障ったんだろ？

249 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/09(土) 14:26:42.03 ID:OKRXmp2K0

>>242
ユー　リアル　バチャコフ

蛯原友里

250 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/09(土) 14:27:49.85 ID:sKi0KKjv0

ジョニゴンのフェイントからのフィニッシュが美しい。
惚れ直した。

251 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/09(土) 14:28:02.14 ID:E0XJqPD/0

>>232
実際に相手と対して見てジョニゴンのリーチを考えると
打ち合わないと深く当てれないと思ったんだと思う。
懐が深いボクサー相手には潜り込むってのは一つの作戦だからね。

ただバンタムで手数まとめて圧してたので打ち合いも出来るイメージはあるけど、
実は長谷川は打ち合いになると、右のガードが必ず下がり粗くなる弱点があり
本当は打ち合いを挑んではいけない選手だって事が改めて証明されたんだと思う。
ガードが下がる癖はモンチにもジョニゴンにも完全に見透かされてた。
防衛ロードの相手レベルでは判っててもは突けない長谷川の弱点を、
モンチやジョニゴンといった世界の一線で戦った経験があるクラスの選手は逃してくれなかった

252 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/09(土) 14:28:10.41 ID:owXOcYGs0

>>126
複数の指名試合もランク上位も問題なくクリアしてきたのに馬鹿かお前？w
じゃあお前はあの当時誰とやってれば納得したんだ？
統一戦だとか階級上げてクリスジョンとか言わないよな？

253 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/09(土) 14:28:30.00 ID:OMa4Px2d0

タイトル戦でも危なげだったが昨日の試合は決定的
この階級で戦うだけのパワーがない

引退だな

254 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/09(土) 14:29:03.26 ID:KJHybK5o0

まず、チームを変える所からだな。
マサなどリングに上げるなよ、
今日、テレビでジョニゴンを昨日初めて見て、驚いたと言っていた。
あり得ない!。

現役にこだわるなら、だけど。

255 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/09(土) 14:29:13.62 ID:PpEYCCxDO

長谷川のタイプをはじめの一歩で例えてくれ

256 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/09(土) 14:29:33.70 ID:vDfseuxW0

まぁ紳助にかわいがって貰えばいい

ネット掲示板の持ち上げだけが超一流だった

257 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/09(土) 14:31:11.47 ID:gvGr7JGLP

>>138
>>147
パッキャオもお薬抜いたら同じようなもんだと思うよ。

258 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/09(土) 14:32:06.53 ID:h7eiqTW/0

>>240
バッティングとローブローさえ
レフェリーがきっちり注意すれば
今でも３兄弟の誰が相手でも勝てるかと。
ついでにファイトスタイルの派手さはむしろ長谷川の方が上でしょ。
あと契約ウエイトがスーパーバンタム以上で。

259 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/09(土) 14:32:07.30 ID:XVvHVOyW0

>>63
こっちの手応えあるパンチが当っても相手に効かないし
逆に向こうのパンチ貰ったらこれまで体感したことないくらい効いちゃうしで
意地になっちゃうんだろうな

足使わずスタンス広めに取って力入れて打ち込むスタイルに変わったことも
階級上げたことによる副作用なんだろうな
いくら本人が意地になって力入れて打つスタイルにしても
それって結局フェザーって階級があってないってことだから意味ないのにな

フェザーくらいでないと減量きついって言ってるけど
計量時の写真見ても腹周りがタポってるしSバンタムくらいに落とした方が
動き軽快になってまたいいボクシング出来そうだけどこのまま引退あるかもな

260 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/09(土) 14:34:24.41 ID:BcDenLAzO

階級下げればまだまだ闘える
3階級狙える
マッチメイクは難しくなるけど

261 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/09(土) 14:34:31.16 ID:gvGr7JGLP

>>152
俺はジョニゴン1ポイントリードだったけど別に長谷川でも全然許容範囲だろ。

262 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/09(土) 14:35:53.08 ID:eUmqsu570

>>261
全くもって同意

263 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/09(土) 14:36:06.17 ID:8N5nBocXO

母ちゃんが死んでなかったらスピードで翻弄できて勝てたろうに
やっぱショックがでかすぎたんだな

264 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/09(土) 14:37:09.90 ID:EEtlZ2nX0

owatandayo

265 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/09(土) 14:37:43.98 ID:TfOa01E60

やっぱり亀田のほうが上だったんだな。

266 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/09(土) 14:39:11.86 ID:tvQ3lAwA0

長谷川って父親生きてたのかよ

267 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/09(土) 14:39:13.98 ID:Y8ZFM+g3O

パッキャオは各階級の実力者に挑んで圧勝してるんだよな

身長・リーチ差がかなりあったマルガリートにも
終始圧倒して連打浴びせまくって顔面破壊して病院送りにしてる

歴代ＰＦＰでもトップクラスとされるだけはあるな

268 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/09(土) 14:39:59.29 ID:vOOlQ80a0

女手一つで育ててくれたとか聞いた覚えがあったんだが。。。

269 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/09(土) 14:40:00.49 ID:E0XJqPD/0

>>239
ボクシングは二層構造といわれる。日本人の世界王者が貧乏で世界戦なのに試合が他国では放送されないのに対して
同じ階級でもアメリカではＨＢＯやショータイムで放送され世界中のファンがみるノンタイトルもある。
ボクシングには本場と言われる場所が複数あって
重量級のドイツ、ビッグマッチをやるベガス、プエルトリカンの強豪が集まるＮＹとある。

重量級は日本人と関係ないからおいておいて
ベガスでは長谷川が今いるフェザー級でもガンボア、ファンマといった化け物王者と言われる選手が主戦場にして君臨してる
（長谷川自身もアルファベット団体の王者で自分が一番格下とブルゴス戦直後から公言してる）
そしてその連中を追い落とすと言われるガルシアっていう若者もいる。
他にもスター選手のマルケス弟やクリスジョン、階級適正が合えば手かつけられないカバジェロといった選手が沢山いる。

同じ階級にこれだけの強豪がいるけど、長谷川は仮にジョニゴンとロハスに勝ってたとしても上記の連中とは絡む事はまずない。
長谷川はバンタム時代から化け物達がいるベガスでのビッグマッチを夢として公言し続けてたけど、ここまで負けが込んで王座も失うと
もうビッグマッチの実現は難しいね。

270 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/09(土) 14:40:18.77 ID:h7eiqTW/0

ところで
今日の東京方面の
各スポーツ紙の一面は何だった？
教えて江戸っ子。

271 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/09(土) 14:40:56.18 ID:DRCRZc1T0

亀田とか3流芸人がなんで長谷川と比べられてるの？

272 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/09(土) 14:42:03.00 ID:XVvHVOyW0

>>251
今回はそのリーチ差をスピード活かした戦い方で制するって話だったのに
相手の距離に入ったまま足止めて打ち合っちゃそりゃやられるよって話だけどな
自分から入っていって深く当てる必要なんてないのに

そううのも含めてそもそもボクシングスタイルが雑になってんのが気になるわ

273 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/09(土) 14:42:07.07 ID:LZfzU0UbO

>>270
桜花賞か西岡

274 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/09(土) 14:42:18.62 ID:h7eiqTW/0

>>268
誰と勘違いしてるんだ？

275 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/09(土) 14:42:55.25 ID:RkjNUdjSO

スピードと技術では敵うが、長谷川のパンチは効いてないし、逆に食らったらダウンだし、この階級じゃ無理だ。
パワーの面では改善の余地はなさそう。

276 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/09(土) 14:43:21.86 ID:h7eiqTW/0

>>273
サンクス。
流石西岡さんや！

そろそろアオ―の１面ゲットも見たいがw

277 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/09(土) 14:43:43.20 ID:O8SoeNPv0

子供が負けた試合の絵を実家に描いたり
いろいろ問題のある父親だよな

278 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/09(土) 14:44:46.71 ID:E0XJqPD/0

>>267
でもパッキャオって各階級ごとにみると歴代最強クラスといえる階級は一つも無いよね
殿堂入りクラスのバレラ、モラレスを倒したフェザー・Ｓフェザー近辺ではスタイルが完成してなかったし
マルケスには苦戦した。
スタイルが完成したライト～は相手が小粒
コットは殿堂入りするだろうけど、00年代前半までの中量級が化け物揃いだっただけに相手がショボくみえる
ティト等にパッキャオが勝てるとは思えんのだ
メイウェザーだってチューとやればＫＯされてただろう選手だしね

279 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/09(土) 14:45:29.07 ID:XFnymUKMP

負けも含めて全部ボクシングの魅力。
どうするんだろうなぁ。

280 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/09(土) 14:47:30.31 ID:E0XJqPD/0

>>272
階級は明らかにあってないよね
サイズの限界が見える
打ち合うのは性格的なところもあるんだろうなぁ

>>275
スピードはフェザーでも階級屈指だと思うけど
あの要所要所で下がる右ガードのバランスの悪さは技術あると本当にいえるんだろうか

281 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/09(土) 14:48:27.72 ID:rYZT1EwT0

長谷川の話題になると必ず>>90みたいなのが沸いてくるよな
何事にも区別したがる人間はいるけど（俺だって○○＞△△みたいなことはやるが）
敬意も無しに単に貶してるだけのカスは見ててウザイ

282 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/09(土) 14:49:28.41 ID:DW5trgS/0

>>280
ガードが下がる癖があるから、技術があるとは言えない、
とは言えないな

283 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/09(土) 14:49:51.88 ID:qoEMfeJ90

辰吉ってジム経営でもやってんのか？

284 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/09(土) 14:50:44.67 ID:dEo3kkOq0

ジャパンマネーでマッチメイクしてタイトルを買う時代終了ですね

285 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/09(土) 14:50:46.49 ID:h7eiqTW/0

ちなみに
西岡を一面にしてるスポーツ紙は
どこ？

286 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/09(土) 14:51:15.68 ID:TeCci/xsO

世界的に有名なトレーナーでも付けば、もう一皮むける気もするけどな

287 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/09(土) 14:51:31.91 ID:Dn3qgOYb0

バンタムの１０度目の防衛戦からちょっとおかしくなってたな
いい潮時だから引退したほうがいいかも

288 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/09(土) 14:52:57.84 ID:0Hf1WXyh0

長谷川はトレーナーを代えたほうがいいな。

289 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/09(土) 14:53:37.52 ID:rYZT1EwT0

素人意見だが、スピードやカウンター系の選手が階級上げるとダメになる見本みたいだ
増量でスピードは落ちてパンチ力は通用しない
どちらも長所に変わることはあるけど全てが裏目に出てしまった感じ
階級下げてもう一回モンテ（まだ王者？）とやって欲しい

290 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/09(土) 14:53:42.82 ID:SFyEejrp0

バンタム時代はフィジカルで１５％くらいアドバンテージがあってフェザーでは
１５％不利だと仮定したらバンタム時代より３０パーセントもフィジカルでしんどい
戦いを強いられていることにならないか？

291 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/09(土) 14:53:53.67 ID:dEo3kkOq0

そもそもバンタムで陥落して2階級上なのにいきなり王座決定戦というマッチメイクがｗ

292 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/09(土) 14:54:54.31 ID:gvGr7JGLP

>>289
2月に頭蓋骨陥没させられる2ラウンドTKO負け喰らった。

293 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/09(土) 14:57:12.75 ID:eUmqsu570

>>288
だから
トレーナー代えるどうこう以前に
言う事聞かないから

山下と長谷川って深い絆があるんでしょ
その山下の言う事聞かないんだから
長谷川自身の問題

294 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/09(土) 14:57:31.16 ID:E0XJqPD/0

>>291
団体や状況によるけど下の階級の王者は挑戦権持ってる場合もある
直前に陥落してたけど、違和感ないよ

295 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/09(土) 14:58:10.23 ID:14b6ocnpO

階級上げてたのか急に弱くなったからなんでだろって思った

296 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/09(土) 14:58:56.24 ID:EbWkzQf30

リーチが長く、懐が深い選手には素早い出入りで
己の距離を掴むことを先決しなければならない。

ジョニゴンの左フックを喰らい、焦って力勝負にでたのが誤算だった。
お互いのベストパンチが当たる距離で打ち合い、スピードでは優る長谷川だが、
右ガードが下がるリスクをお構い無しに打ち合った。案の定、打ち込まれた。
よって左だけを警戒したのか、クロスレンジでの右は無警戒だった。
つまり勝負を急ぎ過ぎたということだ。素早い出入りでジョニゴンを焦らす戦法で、
仕掛けてきたところをコンパクトに合わせる戦いが理想だった・・・長谷川陣営も驚きの表情でした。
力勝負に挑んだのが敗因です。

297 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/09(土) 15:00:14.39 ID:h7eiqTW/0

>>289
アオ―は？

298 ：小姫：2011/04/09(土) 15:00:21.12 ID:FJyGo0R30

左でボディー打つとき顔面がガラ空きになってるの見て
初回からヒヤヒヤした。案の定もろにフックもらってた。

299 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/09(土) 15:01:24.34 ID:biD7qjDmO

↓範馬勇次郎氏の見解

300 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/09(土) 15:01:42.39 ID:bVZcPBWZI

>>68
別に被災者の為にやってる訳じゃないだろ
何様だよ腐れ被災者がｗ被爆してツルピカになれやボケｗ

301 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/09(土) 15:01:52.82 ID:rYZT1EwT0

>>293
それって試合中の指示のこと？
この2戦まではそれで結果出してきたわけだからねぇ＞連続防衛
一概に言う事聞かない我が侭ボクサーとは言いたくないな

もっとも落ち目になった今は素人の俺でも「言う事聞け」って思うけどさｗ

302 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/09(土) 15:02:50.64 ID:sLx1LkIK0

ゴンザレスじゃなくてゴンサレスって書いてあったね、昨日のテレビ
なんか違うの？

303 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/09(土) 15:03:09.16 ID:911PlI8K0

急に弱くなったわけじゃないだろ

モンチとかジョニゴンとかのレベルには普通に負けるというだけだろ

304 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/09(土) 15:04:08.01 ID:DStEiSx9O

パンチ弱すぎ、手数もない
長谷川でどうにかなる相手じゃなかった
日本人じゃトップレベルのボクサーとそこそこやれる人がいても勝てる人はいない

305 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/09(土) 15:04:29.41 ID:nJdJPAyb0

「今は階級も多すぎるし、タイトルも多すぎるんだ。だからこそボクシングはでけぇビジネスになったんだが、そのせいでどのボクサーも小さくまとまるようになっちまった。
チャンピオンになるのに昔ほどハードな練習する必要が無くなったからな。階級制も全然好きじゃねぇ。
誰がチャンピオンか分かんねえじゃねぇか。昔、階級が7つしかなかった頃は、ボクシングのファンじゃなくても誰がチャンピオンかってことはちゃんと知ってた。
ところが今じゃチャンピオンは16人も20人もいる。アホみてぇだよ。」

306 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/09(土) 15:06:07.92 ID:rYZT1EwT0

>>292
陥没ってスゲーな

>>297
長谷川同様、階級上げて凄いと思わなくなった
強烈なパンチ持ってるわけでもないしさ
昨日のボディは相手が腹弱かったのか？と思ってしまう
あれが武器といえるまで昇華してるならスゴイと思う

307 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/09(土) 15:06:15.90 ID:fcCPXxq7O

結局この階級では相手がガタイもでかいわ、懐も深いわで余裕がないんだろうな、それで冷静な対応が出来ずに打ち合ってしまう。

308 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/09(土) 15:06:21.65 ID:N01pS0L10

反射神経鈍すぎ、ワロタｗ
どう考えても、もう無理だろ

309 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/09(土) 15:10:37.51 ID:y6ahX/aO0

30ならあと5年は楽に行けるだろ
勿論20代のとき以上の練習がいるだろうが

310 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/09(土) 15:11:41.50 ID:gvGr7JGLP

「防衛回数」よりも「何階級制覇か」の方にスポット当たる近年のボクシング界をアホ臭く見てたが
最近年は「誰にどんな形で勝ったか」の方が重視されるようになってちょっと嬉しい。

これは長谷川とは関係無いんだが、
金の為に自分のベストパフォーマンスを見せられる適性階級を無視して
ただ体を太くしただけのような増量選手多すぎ。
むしろロペスや長谷川みたいに同一階級で長期無双してたら雑魚専呼ばわりされる始末。

311 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/09(土) 15:12:00.31 ID:LlNIRAoIO

(ρ°∩°)つｼｭｯやってやんよ

312 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/09(土) 15:12:17.30 ID:9srlATMx0

そもそもWBOの挑戦者に負けてバンタム王座ダメになったとき
なんでせめてもう一回挑戦しなかったのか謎だったんだけど
負け犬のまま階級かえたのはなんで？

313 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/09(土) 15:12:35.66 ID:X62ih03OO

初戦くらいは、体格差の無い相手と出来るものなら、試合出来たらね。
テレビで見てると相手は、２階級上に見えた。
5㌔以上は差あったんじゃないか？
しかもあのﾘｰﾁ差…
前の2試合がKO勝ちなんで、流れ的に駄目かなとは思ったけど
相手との体格差みて、無理だとは感じた。

314 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/09(土) 15:14:48.77 ID:o+52vKdg0

>>105
グラスジョー設定の宮田くんでも何回倒されても立っちゃうからな
しかもなぜかパワー回復してパンチ力も戻る

315 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/09(土) 15:14:57.77 ID:fcCPXxq7O

日テレ、新解説者というポジション待っている。飯田、セレスはクビでいい。

316 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/09(土) 15:16:19.62 ID:QSbGmbUQO

引退なら亀と八百長やって一生楽して暮らせよ

317 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/09(土) 15:16:24.78 ID:rScUaQ6P0

パッキャオみたいに出入りとサイドステップを駆使して体格差をカバーするようなボクシングしてくれないかなー

318 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/09(土) 15:16:33.18 ID:h7eiqTW/0

>>312
モンティ側が拒否したとか何とか？

319 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/09(土) 15:16:38.91 ID:XVvHVOyW0

>>301
でもここ2戦の戦い方は明らかにセコンドの指示を無視した戦い方してるんだよな
今回と前回の2戦だけだけど

320 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/09(土) 15:16:46.91 ID:eUmqsu570

>>310
本当に同一階級で長期無双してたら雑魚専なんて言われません

321 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/09(土) 15:19:17.39 ID:gKy+PeeJO

>>315
つうか、あのキンキン耳障りな実況アナウンサーなんとかしてくれ

322 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/09(土) 15:24:23.40 ID:gvGr7JGLP

>>312
もともと減量が限界状態で階級上げたかったけどビッグマッチ＆海外進出を出来る見通しが立たないから、
バンタムの最後の3試合くらいは最多防衛更新をモチベーションにしてやってた。

んで11回目の防衛戦で事実上の統一戦(ビッグマッチ)としてモンティエル戦が実現したけど、
それに負けて防衛数もリセットされたからバンタムにこだわる理由が無くなった。
あと階級上げる前に再戦の意思があったけどモンティエル側に逃げられた。

323 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/09(土) 15:24:35.65 ID:rYZT1EwT0

>>320
雑魚船なんて言ってるのアンチだけだろ
焼豚坂豚論争してるカスみたいなもん
勿論盲信もカスだが

324 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/09(土) 15:25:37.59 ID:YIhB8qE30

ザコ川は引退でいいよ
モンティエルとかジョニゴンとか本物の実力者相手になるとKO負けだもん
http://www.youtube.com/watch?v=dleHNl374hA#t=0m57s
http://www.youtube.com/watch?v=UxzZgE88qgA#t=3m12s

ジョニゴンの地元メキシコで先にダウン獲られながらワンパンKOしてきた西岡の偉大さがわかるだろう
http://www.youtube.com/watch?v=KgQ_L8hMuVM&feature=related#t=0m43s

325 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/09(土) 15:26:23.25 ID:j5t/Hyh70

ボクサーは1つの敗戦で別人のようになってしまう事がある

326 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/09(土) 15:26:29.83 ID:ChAmShfe0

327 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/09(土) 15:27:53.63 ID:911PlI8K0

>>324
西岡は運が良かったと思う
運も実力のうちとは言うけども。

328 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/09(土) 15:28:01.26 ID:ja5gXsswO

>>304
西岡が勝ってるぞ
敵地でね

329 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/09(土) 15:28:14.31 ID:eUmqsu570

逃げるも何もモンティエルにとって長谷川は
一回ホームでKOした相手だぞ

本当にモンティエルとやりたいなら
バンタムトーナメント断んないだろ

330 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/09(土) 15:28:35.47 ID:dYQ+2K6N0

階級落として
亀田とやるしかないのかもな・・・・
八百長をするしかないのかもな・・・

はぁ・・・・・Ｗ

331 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/09(土) 15:28:47.45 ID:+MNeENRv0

階級が多すぎ
５つくらいにまとめろよｗ

332 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/09(土) 15:29:26.53 ID:CpfP91d90

亀田の方が実績としては上になっちゃうね

333 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/09(土) 15:29:30.15 ID:fcCPXxq7O

フェザーの身体になるためにと、筋トレもし過ぎたんじゃないか、胸板も厚くなったらしいからな。

334 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/09(土) 15:30:23.19 ID:9srlATMx0

確かにボクシングって階級多すぎなんだよなあ
その辺はさすがアメリカで発展したスポーツという感じはするけど
柔道でさえ多いと思うのに

335 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/09(土) 15:30:27.18 ID:ja5gXsswO

>>285
ニッカン

336 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/09(土) 15:31:04.93 ID:ceJCmTzg0

敗者復活戦をモンティエルとやってくれ
但しフェザーはもう止めれ
スーパーバンタムに挑戦というわけにいかんし・・
やっぱバンタムで頑張るしかないのか
なんだかなぁ

337 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/09(土) 15:31:51.32 ID:ijjvveQR0

リーチの差は感じるな。
本人のなかで、このパンチは届かないだろ、あれ？くらったという感じだ。
感覚がつかめないまま試合してる。

338 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/09(土) 15:32:29.47 ID:b4wbTqNF0

穂積ペペ

339 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/09(土) 15:33:14.45 ID:h6Fuyd360

>>324
西岡のは運がいいどころか
西岡が変なフォームで顔に向けて打ってこようとしてるから
ジョニゴンがボディ狙いのフェイントと勘違いしてガードをボディーに下げたら
そのまんま顔面にパンチ飛んできて喰らったってだけのコントだしな。

340 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/09(土) 15:33:45.62 ID:dYQ+2K6N0

亀田と八百長するような、おちた選手にはなってほしくない
長谷川にはもう一度がんばってほしい

341 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/09(土) 15:34:31.71 ID:h7eiqTW/0

>>335
サンクス。

皆さんもこれからは
日刊を贔屓にしなくちゃいけないぞw
>>336
WBOのスーパーバンタム狙うと言うのは？

日本で試合出来ないだろうが。

342 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/09(土) 15:35:26.20 ID:UeyefkMaO

鬼塚の時から、TBSが推すボクサーが好きと言い放つツレとは
ボクシングの話しが全く合わないい。

343 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/09(土) 15:36:58.61 ID:eUmqsu570

>>339
ドネアのは運がいいどころか
モンティエルのフェイントにひっかかって
ドネアが左フック打ったら
それがそのまんまヒットしちゃっただけのコントだしな。

344 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/09(土) 15:37:55.84 ID:7vXgvulU0

>>338
みんなが我慢してるのにおまえは遂にペペを出しちまったな
そのペペは本当に今必要ですか？

345 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/09(土) 15:38:58.09 ID:dYQ+2K6N0

>>344
いや、ぺぺなんておっさんしか知らない

346 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/09(土) 15:39:51.74 ID:+HTEuNnwO

スーパーバンタムに下げればいいと思ったら両方とも日本人なんだな
こうなったら、もう一回バンタムに下げて亀潰しをやってほしいなあ

347 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/09(土) 15:40:33.96 ID:mjdistsI0

日本人のスポーツコンプレックスは異常
次はアメリカかヨーロッパで産まれたらいいね

348 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/09(土) 15:41:10.45 ID:OCrrfeh90

やっぱり一階級ずつ上げるべきだったんじゃないかな

349 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/09(土) 15:41:13.69 ID:TeCci/xsO

もっとブロック使ってディフェンスした方がいいね

350 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/09(土) 15:42:21.62 ID:qneRMOJL0

>>25
階級あがれば強くなるとかほざいてたアホはどこにいった？

351 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/09(土) 15:42:59.64 ID:owXOcYGs0

>>339
それ現地放送でも見た。試合後のインタビューで巧みなフェイントみたいな事いわれててわろたw
西岡本人は「？？フェイントじゃないです」みたいな受け答えしてたな。

352 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/09(土) 15:43:05.12 ID:h7eiqTW/0

>>346
下げたとしても
更に長谷川が衰えるまで
奴等は試合しないと思う。

353 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/09(土) 15:43:20.68 ID:CpfP91d90

亀田から逃げた結果がコレだよ

354 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/09(土) 15:43:29.07 ID:7vJjilDr0

>>350
強くはなっただろ。

355 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/09(土) 15:43:41.02 ID:zB8C/SHI0

長谷川を４ＲＫＯしたモンティの２ＲＫＯ負けの試合見つけた

http://www.youtube.com/watch?v=qGJir3oadws

356 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/09(土) 15:43:52.00 ID:Uep67Gso0

>>349
ディフェンスなんか必要ないという意味ではなく
そういう問題じゃないと思うわ
今の階級はやっぱり長谷川の体格にあってない

357 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/09(土) 15:45:22.18 ID:h7eiqTW/0

>>353
むしろ長谷川は
西岡から避けた様に見えるが？

まさか３号の挑発の事を言って無いよね？

358 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/09(土) 15:46:10.64 ID:5+4r79So0

>>296
まさにその通りだと思う
しかしガードの下がる癖ってどうしようもないのかな
かなり前から指摘されてて本人も認識してるはずなのに
全然直らない。
これだと階級落としても並王者以上を相手にしたら、またKOされる可能性が高いだろう。
多用するダッキングも癖盗まれてるし、スピードと手数は世界でもトップクラスだけど
ディフェンスが甘すぎるよね

359 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/09(土) 15:46:42.81 ID:AGWSQcZDO

WBCにこだわってるからなあ。
WBAのバンタムなら穴王者だし、無理な減量でも勝てると思うが。

360 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/09(土) 15:48:43.04 ID:PN84yaLf0

亀1はせめて現役世界ランキング3位～並の王者クラスの選手と試合するべき

361 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/09(土) 15:48:53.13 ID:5+4r79So0

>>305
その発言したタイソンも勝ってる時は威勢がよかったけど
晩年は２メーターの相手に手も足もですに
あいつとはサイズが違いすぎるとか言い訳してたけどな
人間、勢いあるときは威勢が良くなる

362 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/09(土) 15:49:53.74 ID:qhicMN230

階級あげてたんだっけか。確かにきついかもなあ年も相応な感じになってきたし

363 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/09(土) 15:50:31.36 ID:K2byihrK0

関西で絶好調とかやってたがね、おれにはどう見ても不調に見えた
明らかに体にハリがない
階級を上げてからキレも無くなったし
体重増量に明らかに適応してない、もう年齢もピークを過ぎてるしな

364 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/09(土) 15:51:15.78 ID:OrQwv66JO

>>352
俺も
そう思う

365 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/09(土) 15:52:21.48 ID:7vJjilDr0

>>363
年齢だけならこれからピークの年なんだけどね

366 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/09(土) 15:53:18.75 ID:Tcn27OaP0

ぺぺ長谷川

367 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/09(土) 15:56:21.36 ID:hnNU6XhSO

10回防衛してるし、日本の中では普通に名王者でいいと思うんだが違うのか？

368 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/09(土) 15:56:48.42 ID:5+4r79So0

>>336
モンティエールと再戦すればまたＫＯされると思う
長谷川は右ガードが要所要所で下がるし、ダッキングの癖もモンティエールに指摘されてた。
右ガードが下がる長谷川に対してモンティエールは手首返すだけ合わせるだけで相手を倒せる
左のショートフックがある。

モンティエールは惨敗したドネア戦でも読み合いの中で入れたフェイントが逆に仇になり
ドンピシャでKOされたけど、KO直前ではペース握り始めてたし、紙一重の負けだった。
何だかんだで強い王者クラス。
実力的にも長谷川より格上なのに、右ガードが下がる長谷川に予備動作のない左で倒せるモンティエールは相性が悪い。
再戦は止めた方がいい。この年で同じ相手に連敗で数戦でも負けが込むなんてなったら、引退免れない。

369 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/09(土) 15:57:09.87 ID:mUDFMVsX0

マッチメークの妙で作られたチャンピオンだったのに
階級上げるとか調子に乗りすぎたんだよ
いつの間にか本人も実力あるって勘違いしちゃったんだろうね

370 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/09(土) 15:57:50.43 ID:YIhB8qE30

>>367
国内限定の雑魚狩り１０回防衛記録は
敵地でKO防衛してきた西岡さんや徳山以下の価値しかありませんね

371 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/09(土) 15:58:38.34 ID:h7eiqTW/0

>>364
と言うか
長谷川より亀兄弟と絡みたがる著名人って
何なんだろうな…。

例えばお笑いビック３の
タモさん以外の２人は
完全に好みが割れてるが。

372 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/09(土) 15:59:44.90 ID:ja5gXsswO

フェザーじゃパンチも並だし相手もでかくなってるし一発じゃ倒せない
なのに打ち合いに拘る
ディフェンスに決定的な欠点を抱えたまま
あのダッキングじゃまたカウンターで捕捉されるだけ

アウトに徹しないと先は長くないと思うが

373 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/09(土) 16:00:34.76 ID:p0LiNGau0

>>371
たけしはボクシングのこともTBSのこともよく知ってるから亀のインチキをよく解ってる

　

374 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/09(土) 16:00:47.26 ID:h7eiqTW/0

>>367
日本では
普通に評価されて良い世界王者だと思うが…。
>>370
徳山の敵地での対戦相手って
ジョニゴン級だったの？

375 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/09(土) 16:00:49.61 ID:L01X2Uh+0

亀田さんから逃げるからこういう無様なことになったんや。
逃犬はお前や長谷川

376 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/09(土) 16:02:28.15 ID:Tcn27OaP0

>>368
モンテの顔面は治ったん？

377 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/09(土) 16:02:32.31 ID:hnNU6XhSO

>>370
いやオレはアンチでなく、冷静なボクシングファンの意見が聞きたいんだよ

378 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/09(土) 16:02:35.31 ID:h7eiqTW/0

>>373
それに比べて知ットルケは
何故ミーハーなんだ？

379 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/09(土) 16:03:23.94 ID:L5VFrgRG0

体格全然違かったからな前回の試合もそうだけど
ボクシングでリーチの差って相当デカイよな

380 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/09(土) 16:03:44.63 ID:YIhB8qE30

>>374
ジョニゴン級じゃないけど徳山がベルト奪った世界王者だよ
敵地ソウルでしかもリベンジマッチでKOしてきた

381 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/09(土) 16:03:44.75 ID:q5C6IyLt0

よくわからんが階級の差ってそんなにでかいのか

382 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/09(土) 16:03:45.18 ID:TeCci/xsO

>>358
辰吉もガード上げないディフェンスは世界じゃ通用しなかったのに、
いっこうに止めようとしなかったな。なんかそれと被ったわ。

383 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/09(土) 16:03:47.76 ID:HO1N2P3eO

長谷川の防衛記録は本当に弱い相手を選んで重ねたものだからほとんど価値も意味もない

384 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/09(土) 16:05:08.60 ID:zB8C/SHI0

ドネアが４階級制覇の相手として西岡とやったら面白いなあ

385 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/09(土) 16:05:24.05 ID:Tcn27OaP0

>>377
ホームタウンデシジョンの必要がない
短ラウンドKO勝利を繰り返していたわけだから
当然評価は高いでしょ

386 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/09(土) 16:05:30.30 ID:5+4r79So0

>>376
そもそも陥没骨折自体が誤報じゃなかった？
でもモンティエールは今後どうするんだろうな。
Sバンタムに上げるプランもあるようだけど、
明らかにバンタムでもサイズ小さいよね。
フェイントや変なスイッチとか小技が巧みな人だけどさすがにＳバンタムはきついんじゃないか。

387 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/09(土) 16:05:41.72 ID:sXvGVDFsP

>>14
そんなに早く引退したのに、脳やられちゃったの？

388 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/09(土) 16:06:02.61 ID:h7eiqTW/0

>>380
元穴王者って事は無いの？

389 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/09(土) 16:06:28.92 ID:23c3kTZAO

パッキャオの試合って見た事ないんだけど
パッキャオの凄さが判りすぎる1試合か2試合
オススメしてくれ

390 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/09(土) 16:06:30.93 ID:kvgoPMDg0

最初の防衛失敗から明らかに切れがなくなったな
厳しいねー

391 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/09(土) 16:07:32.27 ID:6RHDMLBv0

基本川嶋みたいなのがイレギュラーだもんな。
守備に力入れて試合終わった後もほぼ無傷、全然腫れてないような試合が多かった。

392 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/09(土) 16:07:36.91 ID:YIhB8qE30

>>388
穴王者かもしれんけど渡辺二郎以来の快挙だった
http://www.youtube.com/watch?v=795vF4iW974#t=13m14s

393 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/09(土) 16:07:42.09 ID:a5pNNmwX0

虫けら以下の下等動物亀田の犬がいるようだな

亀田のボクシングには何の価値も無い　ボクシングでもなんでもない　

長谷川とは身分が最初からまったく違う　

394 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/09(土) 16:07:51.05 ID:h7eiqTW/0

>>386
逆に言えば
ジョニゴンとモンティが直接対決経験ある事が驚きなんだがww
しかも２－１の判定ってww

395 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/09(土) 16:07:53.17 ID:S3XdLJwHO

階級が多く団体も複数あってチャンピオンになっても誰を倒さなきゃ一流じゃないとかボクシングは複雑過ぎて一般人にはよくわからん。
そして何より選手に敬意を示してないファンが多い。
負ければ雑魚呼ばわりとか噛ませ八百長だとか可哀想すぎる。まぁそれだけ厳しいって事なんだが。

396 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/09(土) 16:09:13.03 ID:sXvGVDFsP

>>389
パッキャオと同じ年代を生きているのに、パッキャオの試合を見てないなんて勿体ないな

とりあえず、これでも見てみろ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm6958351

397 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/09(土) 16:09:33.30 ID:eZBHA8RG0

俺の言う通りにやればまだだいじょぶ

「えぐりこむように打つべし！」

398 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/09(土) 16:10:36.89 ID:17cmR/B10

右が見えんかったとか言ってたろ？
以前負けたあと再起戦にむかってトレーニングしてる時も
見えん角度に対して工夫するとかって言ってたと思うんだけどね
眼を悪くしてるのか、体の使い方に癖でもあるのか・・・
ボクシングやってる人、パンチが見えんって、実際どうなの？

399 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/09(土) 16:11:39.70 ID:p0LiNGau0

TBSって昔からそうなんだよ。八百長。
日本キックボクシングとか
沢村の「真空飛び膝蹴り」とか何とか、相手の胸ついてロープから返ってきたところに膝を顔面に合わせるとか
段取りが全部決まってたんだよ

大相撲がどうとか偉そうに言う権利ねえよ

400 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/09(土) 16:12:23.81 ID:5+4r79So0

>>389
断然、コット戦とハットン戦をオススメする(次点でマルガリ戦）
二人とも無敗で２階級王者になりビッグマッチもこなしてきたスーパースターだけど
パッキャオのパンチが見えなかったと言ってる。
ただボクシングって小さくて粗いyoutubeとかでみても全然凄さが伝わらないと思うよ。
細かい攻防がよくわからないしね。

401 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/09(土) 16:12:28.76 ID:Tcn27OaP0

>>386
当然きついんだろうけど、フライ～バンタムと来てしまった以上
目指す先は４階級制覇ってことになるんだろうねえ。

日本と違ってメキシコではただの単階級のチャンピオンというだけでは
社会的評価もそう高くないのかもしれないし
必然的に付加価値を付けてゆきたいって方向になるだろうね。

402 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/09(土) 16:12:39.65 ID:9WplVuTdO

>>389　これもみとけhttp://www.youtube.com/watch?v=51090bGcoR8&sns=em

403 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/09(土) 16:14:31.58 ID:Asq7a1JOO

>>397
うどんは食べてもいいですか？

404 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/09(土) 16:14:43.40 ID:IzWbqTYSO

シンスケが絡んできたからだろ

405 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/09(土) 16:14:57.28 ID:/o6Wce5d0

同じ階級に日本人がいると避けるってのはよく分からんな。
世界チャンピオンになるのが目標でやってるのに
そんな理由で階級変えたりして本当に本人が望んでやってるの？
まわりが無理矢理やらせてるとしたらかわいそう。

406 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/09(土) 16:16:25.97 ID:r9B8tMEo0

ジョニゴンは普通にやれば勝てる、とかガンボアにも６：４で勝てる、って豪語してた人ですよね？

407 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/09(土) 16:17:01.63 ID:IGybR1dw0

西岡が拳を骨折したらしい。休養王者になるんだろうか。だったら…

408 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/09(土) 16:17:41.96 ID:Tcn27OaP0

>>403
おれはジョーみたいなドランカーになるよりも
西みたいに乾物屋の娘とセックスしたいわ。

409 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/09(土) 16:19:17.60 ID:Tcn27OaP0

>>406
いま長谷川は世界観崩壊の恐怖に耐えてるんだろうな。

410 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/09(土) 16:20:28.73 ID:0IXuyAzA0

続けて1RKO勝ちが続いたときにも常に危うさを感じさせてたよね。
反射神経だけで勝ち続けられっるほどボクシングは甘くないよ。

それでも大チャンピオンだったのは間違いない。
お疲れさん。

411 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/09(土) 16:20:30.44 ID:Uep67Gso0

あんだけ体ごと数メートルも吹っ飛ぶんじゃあなあ・・・
やっぱり適正階級じゃない
いきなり2階級上げたのは失敗だったな

412 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/09(土) 16:21:11.18 ID:hz8VYtfB0

1階級落とせばまだまだ戦えそうだけど、これで引退でも十分ヒーロー
長く続けるもんでもないし、引退してタレントでも良いんじゃないか？

413 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/09(土) 16:21:39.98 ID:5+4r79So0

>>394
確かになｗ

>>401
メキシコでは誰が４階級をはじめに達成するかってレースになってるそうだしなｗ
マルケスは厳しいしソトに達成されてもなぁ。サイズは合わなくても４階級への博打打つ価値はあるだろうね。
（ちなみにモラレスも復帰してきてSライトで戦ってるｗ）
つうかメキシコ人で４階級がいないのは意外だ。
チャベスも３階級しか制覇してないんだよね。

>>405
ジムが帝拳系列。練習も合同でやることもあるし、家族みたいなもん。

414 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/09(土) 16:21:43.64 ID:O8SoeNPv0

リングサイドに黒のスーツ集団がいて不気味だった

415 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/09(土) 16:22:30.53 ID:2ZmYfTUC0

竹原さんはやはりネ申だったな

416 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/09(土) 16:22:53.32 ID:/N/AEEZc0

スパーで押し込まれるって、やっぱり体格がフェザーにあってなかったんだろうな
しかしバンタム時代にモンティエルに負けたのが痛いなー。世界の化物クラスには跳ね返されてしまったチャンピオンってイメージ付いてしまった。

とりあえず長谷川お疲れ様。今あまりデカい声で言えない空気だけど、全盛期のスピードには最強幻想があったよ…

417 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/09(土) 16:23:55.63 ID:eay2p5lXO

>>404
手の平返しが目に見える

418 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/09(土) 16:24:29.60 ID:SZDu+AlL0

>>407 ソースは?

419 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/09(土) 16:25:35.07 ID:7TyRX08t0

２階級あげた意味がわからないもんな
スーパーバンタムで戦うしかないだろ
西岡も年齢的に先は短いし、
もう一回力をためればチャンピオンになれる
いきなり世界戦とかはやめたほうがいい

420 ：忍法帖【Lv=10,xxxPT】：2011/04/09(土) 16:25:40.82 ID:xpOZrYst0

階級の問題だけだろ
２階級差はかなり厳しいようちの先輩がスーパーフェザーから、スーパーライトにしたら
パワー違って全然勝てないもん

421 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/09(土) 16:25:45.21 ID:WQ4ZAmze0

>>13
別にもう強くねーよ

422 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/09(土) 16:26:23.55 ID:r9B8tMEo0

でも2階級制覇できて良かったじゃん。
インチキランキング駆使してなけりゃ、ジョニゴン挑戦で跳ね返されてたわけだし。

423 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/09(土) 16:26:52.95 ID:N4kIjqvq0

年には勝てない

424 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/09(土) 16:28:09.84 ID:ws3vchom0

>>423
○ジョニー・ゴンサレス（２９）（４回５８秒　ＴＫＯ）長谷川穂積（３０）●

そうだね

425 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/09(土) 16:28:49.51 ID:REnJstEvO

>>423
西岡の方が年上じゃなかったか？

426 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/09(土) 16:29:12.54 ID:rgwYM4KB0

>>423

427 ：忍法帖【Lv=36,xxxPT】：2011/04/09(土) 16:29:13.22 ID:mbi0RTyG0

奇跡よ

428 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/09(土) 16:30:23.24 ID:cF5jS3V40

ここまでの選手とは思いたくないけど
なんかフェザーに上げてからの2試合、無理してる感がありまくりだよな。
この階級で世界の一線級としてやってゆくのは素人目にも厳しそう。

429 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/09(土) 16:31:07.05 ID:YIhB8qE30

これリアルだなｗｗｗ
http://www.youtube.com/watch?v=k1EOmr-X1x0#t=0m28s

430 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/09(土) 16:31:50.36 ID:r9B8tMEo0

飯田って確か中学生くらいの西岡にスパーで倒されてるんだよな。
どんな心境で解説してるんだろう。

431 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/09(土) 16:32:07.99 ID:SZDu+AlL0

>>413 チャベスは3階級しか制覇して…、
これは酷い、ほんまもんのニワカや。
あるいは重度のパッキャオ病やな。
びっくりした。

432 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/09(土) 16:33:25.66 ID:23c3kTZAO

>>396
ありがとう
引っ越したばかりでまだネット繋がってないので
携帯で見たｗ
よー判らん…割と有りがちに見えたが

>>400
色々な背景とかも判ってないと凄さもイマイチ伝わってこないんだね
タイソン位スタイルが派手だと
背景とか関係なしに凄いって判るんだけど

あとアジア人がやってるんだ！っていうのも大きいのかな？

433 ：忍法帖【Lv=10,xxxPT】：2011/04/09(土) 16:33:38.19 ID:xpOZrYst0

パワーで対抗しようとしてインファイトにして無理をしている感じだね

434 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/09(土) 16:34:13.00 ID:SZDu+AlL0

>>430 ソースは?

435 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/09(土) 16:34:16.85 ID:r9B8tMEo0

チャベスは3階級制覇だろ。
ヘススチャベスは2階級だが。

436 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/09(土) 16:34:29.19 ID:Uep67Gso0

相手がでかいから自分のパンチが効かないという
単なる無理ゲーになってるよな前の試合から

437 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/09(土) 16:34:29.49 ID:GARoxbITO

明日川尻がリベンジするから

438 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/09(土) 16:35:52.51 ID:ArUhwEJJ0

穂積よ、いくらお前が強くなっても、チェホンマンには勝てない。
所詮、井の中の蛙なんだよ。
いくら努力しても、同じように努力している体格のいい奴には勝てない。
強くなるとはそういう事だ

439 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/09(土) 16:37:35.22 ID:SZDu+AlL0

>>438 ここにもアホが…

440 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/09(土) 16:39:43.16 ID:AnffrZrJ0

久しぶりにしびれる試合を見せてくれるボクサーだった。
あと５年くらい出来るかと思ったけど厳しい世界だなあ

441 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/09(土) 16:40:17.19 ID:Uep67Gso0

>>438
2行目がなくて最後の行が
「ボクシングとはそういうものだ」とかだったらよかったのになw

442 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/09(土) 16:40:50.01 ID:5+4r79So0

>>431
ウィテカーとのPFP1位対2位の最強決定戦がウェルターだからチャベスは4階級以上制覇と思ってる人が多いんだよ
軽量級大国のメキシコなのに9人いる4階級制覇者に一人も送り込んでない
3階級もモラレス以降はバレラ、マルケス兄、モンティエール、ソトといるけど
チャベスとモラレスの間にあいてるし、チャベスが初の3階級。

443 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/09(土) 16:43:30.85 ID:r9B8tMEo0

>>442
暫定ばっかだけでどアルセも忘れるなよｗ

モラレスに言わせると、メキシコでまともに3階級制覇してるのは俺とチャベスとバレラだけ、らしいが。

444 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/09(土) 16:43:42.87 ID:L7x6Y09y0

ボクオタが負けだすともともと強くないって言うのはテンプレだけど
親父までこんな事言うとか

445 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/09(土) 16:44:25.86 ID:jxTk/8QnO

長谷川、今まで夢を見させてくれてありがとう

昨日はショックだったけど、あの犯罪者以上の夢を見れたよ

本当にいい夢を見れた

また頑張るなら応援するけど、無理はするなよ

446 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/09(土) 16:46:13.66 ID:SZDu+AlL0

パッキャオの11枚組DVD買ったけど、実況が何語かわからん言葉やから、何言うてるかわからん････

447 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/09(土) 16:46:34.49 ID:8B87uhLr0

地味地味言われてたから
派手なＫＯ勝ち狙うボクシングにした
結果、自滅した

こういうことですか

448 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/09(土) 16:46:38.58 ID:2TenpQrc0

ID赤くして騒ぐ自称ボクシング通がいなくなってからがボクシングスレの本番

449 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/09(土) 16:47:32.12 ID:Uep67Gso0

>>447
違うと思う

450 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/09(土) 16:48:11.57 ID:+oT0AJz4O

あれだけ強かったのにあっけないな。お疲れ様。

451 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/09(土) 16:48:48.39 ID:SZDu+AlL0

>>448 すなわちお前のことか

452 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/09(土) 16:49:07.83 ID:xEkHrMWL0

1Rは若干ジョニゴン
2Rはどっちとも取れる感じでホームなんで長谷川
3Rは残り１５秒ぐらいで左アッパーと左フックをもろに食らったしジョニゴンって感じがした
12R判定まで見てみたい内容だった

453 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/09(土) 16:49:57.08 ID:iNnxWd7bO

誰か長谷川をワンピースのキャラで例えてくれ！

454 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/09(土) 16:51:01.76 ID:YIhB8qE30

>>450
ベルト獲ったウィラ１戦目
そして4RKOされたモンチ戦とジョニゴン戦
この３つだけがガチの世界レベル

あとは雑魚狩り１０回防衛しただけ
それも国内のみでｗ

455 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/09(土) 16:52:03.32 ID:ArUhwEJJ0

穂積は才能はすごいあると思う。亀田の卑怯戦法とは違うから。
亀田兄は逃げてばっかだし。
ただ、手の届かない才能はないし、才能なんて体格でどうにでもなる。

この俺の理念を真っ向否定してくれる強者が現れる事を日々願っている　

456 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/09(土) 16:53:38.58 ID:5+4r79So0

>>443
アルセ本当に忘れてたｗｗｗ
でも要所要所で負けてるし認めたくないｗ

モラレスの言い分はわかるけど
今はマルケスは加えるべきだろうな
チャベス、モラレス、バレラ、マルケスは皆、殿堂入りクラスだしどこに出しても恥ずかしくない

457 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/09(土) 16:54:26.18 ID:vV/wQfgPP

ずっとダウンすることなくきたボクサーがKO敗けすると、
それまでがウソのように以後は打たれ弱くなる例は多い。
30という年齢もあるし、ここらが潮時な気がするな。

458 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/09(土) 16:54:54.91 ID:SZDu+AlL0

>>455 俺はお前より数分前に、
それを思ってた。

459 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/09(土) 16:55:43.19 ID:eUmqsu570

>>456
その頃マルケス三階級制覇してたっけ？

460 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/09(土) 16:56:01.61 ID:YIhB8qE30

>>457
雑魚川はこの頃から打たれ弱いですよ
http://www.youtube.com/watch?v=V0JNQ4LxIFk#t=10m10s

461 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/09(土) 16:56:50.15 ID:Rz1DMiMz0

>>447
正解
もうKO勝ちの味を忘れられないんだろうな
元々非力でポイントアウトして勝つアウトボクサーだったのに。
皮肉にも、バンタムでの圧勝の連続が周囲からの持ち上げられっぷりが
長谷川を勘違いさせてしまった

462 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/09(土) 16:59:13.35 ID:Uep67Gso0

>>461
だから違うっつうの・・・
まず階級からして違うだろうがw

463 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/09(土) 16:59:55.10 ID:23c3kTZAO

>>453
カクでいいんじゃないか？

464 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/09(土) 17:01:13.30 ID:5+4r79So0

>>459
今は加えるべきだと思う
モラレス、バレラよりも格上感あるしね

465 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/09(土) 17:01:34.73 ID:SZDu+AlL0

>>461も勘違いしてると思われ･･･

466 ：忍法帖【Lv=10,xxxPT】：2011/04/09(土) 17:01:50.47 ID:xpOZrYst0

軽量級の２階級は厳しいね
長谷川もスピードが落ちたし

467 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/09(土) 17:02:19.28 ID:bTm1QVHO0

ボクサーて現役寿命は短いけど、その後は普通に寿命終えるよね
レスラーに比べると・・・と思ったが、あっちは６０まで現役だったりする人いるから、そりゃ死ぬか

468 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/09(土) 17:02:35.46 ID:Rz1DMiMz0

もう再起しなくてもいいと思うわ
トップクラスの選手にまったく歯が立たない事は誰もが理解しただろうし
何より長谷川自身が自分の雑魚さを身にしみて感じただろ
結局バンタムでの圧勝は実力差と体格差のある相手を圧倒してただけなんだよ

469 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/09(土) 17:02:40.75 ID:vV/wQfgPP

>>460
あれ、長谷川はこの試合の他にもダウンしてたんだ。
実況が「初ダウン」と言ってたのは間違いか。

470 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/09(土) 17:03:27.74 ID:X62ih03OO

しかし２ちゃんは、相変わらずｸｽﾞが能書き垂れたり、将来の不安の一次逃避の連中ばっかりなんやな…

471 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/09(土) 17:05:07.66 ID:SZDu+AlL0

>>469 10年ぶりのダウンって連呼してたよ

472 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/09(土) 17:05:37.24 ID:eUmqsu570

>>469
実況は「10年ぶりのダウンって言ってたよ」

473 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/09(土) 17:07:00.87 ID:01YxAVJQ0

>>469
初、じゃなくって10年ぶりのダウンだよん
長谷川はこの敗戦は痛いね
これだと世界の名の知れた相手には通用しないローカル王者みたいな印象が付いてしまうね

というか日本人は極端だな
長谷川は若干過剰評価気味だった、逆に西岡と粟生は評価されなさ杉
特に西岡

474 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/09(土) 17:07:02.81 ID:SZDu+AlL0

>>470 お前もその内の1人

475 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/09(土) 17:08:11.28 ID:kBTxUQwWO

にわかだが、日本人がホームで王座陥落するのは見るけど、挑戦者で海外で王座獲得するのは見ないな

476 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/09(土) 17:09:11.35 ID:0IXuyAzA0

渡辺雄二とかもKO負け食らうまではメチャクチャつよかった。
一度KO黒星食らったあとは目も当てられないレベルになった・
それと似てる。

477 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/09(土) 17:09:35.48 ID:Y6Rj2kDsO

やっぱり階級ってでかければでかいほど、難易度も高くなるんだな。
日本人ボクサーで歴代最も凄いのはミドル級で世界獲った竹原か。

478 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/09(土) 17:10:45.52 ID:01YxAVJQ0

>>475
王座獲得だとずっと前の柴田とか？
あと、防衛戦ではあるけど西岡は2年前に昨日のジョニゴンに敵地でKO勝ち防衛している
勿論、その頃のジョニゴンは今と違って脆さも結構同居していたから一概に比較できないが

寧ろ、西岡戦での手痛い敗戦によってジョニゴンが生まれ変わった感じ

479 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/09(土) 17:11:09.88 ID:SZDu+AlL0

>>469 でも西岡は、次の試合は10月にラスベガスで内定してるみたいやで。

480 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/09(土) 17:11:56.53 ID:eUmqsu570

>>477
んなことはない

481 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/09(土) 17:12:58.40 ID:Rz1DMiMz0

ディフェンスの悪い選手は絶対に大成できない
そこが西岡、粟生と違うところだ
長谷川は帝拳移籍してディフェンス教えて貰えや
4回戦レベルだろあのディフェンスは。スウェーだけでかわさず
ちゃんとブロッキングしろカス

482 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/09(土) 17:14:07.21 ID:01YxAVJQ0

でもミドルなんて、この王者乱立時代ですら挑戦すらままならない階級なのに
あの当時に獲得できたのは素直に凄いと思うよ＜竹原

相手も滅茶苦茶油断していたとは言え試合数多い歴戦のベテラン王者だったし
初防衛で網膜剥離+後の名王者であるジョッピーと対戦だったのだが
防衛記録も作って欲しかった

483 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/09(土) 17:17:42.37 ID:SZDu+AlL0

>>481 わかった

484 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/09(土) 17:18:49.50 ID:iNnxWd7bO

>>463
マジ？w そんな雑魚キャラレベル？ショックだわあ。

485 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/09(土) 17:19:40.86 ID:Ty7y5HYQ0

>>432
メイウェザーなら一発で凄さ分かるぞ

486 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/09(土) 17:19:55.67 ID:F6OAHGpG0

引退だな

487 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/09(土) 17:19:59.03 ID:ArUhwEJJ0

穂積、お前はすごい奴だよ。元々フェザー級の体格の持ち主だったら、
最強だったろうな。人間的にも尊敬できる。常にいいコメントが出来る。
被災地に対するコメントも的確だった。そんな人間だからこそ、
今置かれている高い壁が越えられない可能性があるという事も知ってると思う。
だからこそ、これからはボロボロになっても戦う、本当の勇気というものを見せて欲しい。

488 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/09(土) 17:20:35.01 ID:E8y2Sh6e0

動画ないの？
穂積が負けたとか信じられないんだけど・・

489 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/09(土) 17:21:07.31 ID:L01X2Uh+0

>>487
そうやな亀田さんからそういう姿勢を一から学んで出直してこい長谷川

490 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/09(土) 17:21:24.52 ID:r9B8tMEo0

>>481
最近の粟生は結構パンチ貰うだろ。
陥落した次の試合は、わざと貰ってるのか、ってくらい喰ってた。
きっとあの試合で自分のタフネスに自信を持ったんだと思う。
パンチ貰うのを怖がらなくなった。

491 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/09(土) 17:21:43.84 ID:FQFHb7p4O

昨日の実況アナウンサーはどうにかならんのか？
軽いパンチで、あーっとと大げさすぎ

492 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/09(土) 17:23:56.32 ID:/+2nqU5N0

ジョニゴンの土俵で戦った長谷川のミスだと思う
世界的な強豪相手に冒険しすぎ
モンティエルに勝った事がある相手だったから、冷静さを失ったのかね

493 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/09(土) 17:24:10.27 ID:5+4r79So0

>>485
メイとかタイソンよりも
トニーさん、ウィテカさん辺りのが凄さが判り易いかも
タイソンを凄いと思うならティトやジュダーさんも好きそう

494 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/09(土) 17:24:13.73 ID:eZBHA8RG0

>>487
辰吉で十分見ただろそーいうのは
引き際は自分で決めるだろうよ
長谷川はもう充分成功したし
楽しませてもらったよ

495 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/09(土) 17:24:46.61 ID:CeBIeZp8O

実際に竹原は強かったしな

竹原「フレッシュレモンになりたいんじゃ」

496 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/09(土) 17:26:21.45 ID:r9B8tMEo0

久々にスガマ見たなぁ。
あれは西岡ウィラポン２のセミだっけ

497 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/09(土) 17:26:27.49 ID:9rLQl8i20

今なら知名度もあるし、ぼろぼろで負けたイメージもない。
お母さんの治療費にファイトマネーつぎ込んでいるから、
そんなに余裕はないと思うので、普通に働いたほうがいいよ。
幸せになってほしい。

498 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/09(土) 17:27:22.65 ID:so8VP9MK0

チャンスを逃したよな、くだらない連続記録より、アメリカに行くべきだった

499 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/09(土) 17:29:20.59 ID:Ty7y5HYQ0

>>498
逆だよ
行かないでよかった
ＭＭＡの日本の選手もＵＦＣいって化けの皮はがされまくってるしキッドとか

500 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/09(土) 17:35:48.41 ID:ArUhwEJJ0

確かにＫ－1のマサトみたいに返り咲いたらまだいいけど、
上に挑戦して負け続けたら一般人の目には何も届かないよな。
かと言って階級落としてもな。
みっともないを承知で上を目指すか、引退しかないのかな

501 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/09(土) 17:36:25.93 ID:5+4r79So0

まぁ世界進出のチャンスはあるにはあった。
1回目はダルチニアン戦。これはダルチがバンタム進出の際に階級の壁に阻まれ立ち消え。
2回目はモンティエール戦。これに勝ってればドネアも階級上げてきたし、
昨年末から今年にかけて、スーパー4トーナメントやってたから、その流れに乗ることが出来た。

502 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/09(土) 17:36:40.09 ID:UJUs3RysO

トレーナー変えろよ

ナチョ･ベリスタインvs 元警察官

こんなんハンデなんてレベルじゃない

503 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/09(土) 17:41:41.63 ID:FFh08Tda0

>>491
南米の実況なんて
あんなもんじゃないぞ

504 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/09(土) 17:45:26.66 ID:FlmuXMPh0

やるなら、スーパーバンタムに落として欲しい。
別にWBCじゃなくてもいいやん。

505 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/09(土) 17:45:59.31 ID:5+4r79So0

>>502
ベリスタインはトレーナーとしたら超一流だからなぁ
プロモーターとしてはマルケスのエピソードからしても政治力ゼロで金も動かせないが

506 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/09(土) 17:47:40.41 ID:x1M2Qrh80

テレビ出まくってようやく知名度が上がったのにな
このままじゃ多くの人はたいして強くないボクサーのイメージ持ちそう

507 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/09(土) 17:47:50.83 ID:KYaD087N0

西岡はジョニゴンを３回でKOしている
自分はもっと早く倒したい！

同僚への密かな対抗心が災いしたかも

508 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/09(土) 17:49:53.64 ID:7SokpFhm0

>>455
超絶雑魚を上位にランクさせて苛めるのが卑怯ではないとｗ
さすが信者だ。よく洗脳されてるｗ

509 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/09(土) 17:52:11.49 ID:L7x6Y09y0

長谷川でもボクオタのテンプレの餌食なんだな
カスしかいないボクオタ

510 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/09(土) 17:53:29.78 ID:7UMKW2SX0

あの階級しか無理だったんだな

511 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/09(土) 17:53:45.81 ID:UCMoAPeOO

>>504
オレもスーパーバンタムにいってほしいんだが、
今はWBAも下田(帝拳)だから大人の事情で厳しい
まぁ、下田が長く続くとも思えないが。
長谷川は思い切って階級を下げる＋周りのトレーナーを変える
これをしないと厳しいし、何よりもったいない。
バンタム級から離れた今、このままでは絶対ダメ

512 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/09(土) 17:56:58.91 ID:GEL2WaiY0

>>455
勝ったやつが強いんだ
覚えとけオラ

513 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/09(土) 17:57:57.79 ID:5+4r79So0

>>509
大抵のアンチはエキマもみてないんじゃないか。

エキマみててESPNのアメリカの興行もみてて（長谷川がゲストにでる時がある）
後楽園も一試合目から見に行って始めてボクオタ

514 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/09(土) 17:58:41.47 ID:M+35/k+EO

まだ西岡がチャンピオンになった歳になってない

515 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/09(土) 17:59:38.02 ID:d/aM7J3zO

母親亡くなってからおかしい

516 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/09(土) 18:00:52.01 ID:ArUhwEJJ0

そういえば、今回は綺麗に勝つとか言ってたっけ。
なめすぎ。超一流はどんな時も手を抜かない、油断しない、
相手にも謙虚な姿勢で臨むのが一流の考えだろうが。
メッシや、年を取っても活躍したＲ，バッジョのプレビューでも見ろや

517 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/09(土) 18:02:02.59 ID:Z+yuY5eDP

カーチャン死んでからなんか焦り始めてんだよな
随分親孝行したと思うが何か未練でもあるのか？

518 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/09(土) 18:04:04.54 ID:uJ6OpdSS0

主導権を取ろうとして、打ち込んでみせたのかもだが、
如何せん、往時の「眼」が衰えてた。
後はフレームの違いから押し込まれて、クセを突かれて撃沈しちゃった。

まあ前々回の敗戦で判ってたことなんだけど。

519 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/09(土) 18:04:36.26 ID:prpJmQOA0

の巻

520 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/09(土) 18:05:16.52 ID:hEVYSpKx0

>>516
聞き違えって面白いな

521 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/09(土) 18:05:28.72 ID:oBYmbdEJO

>>506
大丈夫だって。イメージつくほどの印象なんて残ってない。
試合が放送されてる世界チャンプクラスでさえ、ほとんどが現役引退後の
タレント活動してたときのイメージ。
で、「この人、強かったの？」とか言われる。

522 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/09(土) 18:06:27.09 ID:O8SoeNPv0

そうだね母親亡くなってから変わったよな

523 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/09(土) 18:11:00.85 ID:xEkHrMWL0

ttp://www.rupan.net/uploader/download/1302340214.gif

524 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/09(土) 18:12:28.75 ID:CBar1hpfO

>>432 パソコンで見たが同じく画面が小さく画像があらくて、パッキャオの
すごさがまったく伝わってこないw昔はなんどかﾀｲｿﾝの試合はドームでやって
生中継してたよね？いまのジャパンマネーではそんな真似は無理なのかな。皮肉
込めて言えば、NHKもTBSも日テレもヤオ相撲、亀さん、チンタラ野球放送する
くらいなら、パッキャオな試合放送すればいいのに。

525 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/09(土) 18:14:54.58 ID:UCMoAPeOO

母親が亡くなったからというのもあるだろうけど
(特に前回のブルゴス戦)
フェザーにあげたことでこの階級でも打ち負けない！って気持ちが出すぎてる
浜田さんがセコンドついてあげればいいんじゃないかな
「長谷川はまだ勝負を急ぐ必要はないですからねっ」

526 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/09(土) 18:16:19.52 ID:Ty7y5HYQ0

Mayweather vs. Marquez (2009) (HBO)
http://www.youtube.com/watch?v=XlngsZKXQ-4
こいつのスピードなら凄さ分かるかも

527 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/09(土) 18:16:50.86 ID:5+4r79So0

>>524
パッキャオの試合はファイトマネーが10億単位。
時差もあるしアメリカでのHBOPPVに影響出るから、
日本が50億位だしてくれないと日本でやれないんじゃないか？

UFCも他国開催はアメリカ国内でのPPV売り上げ落ちてたと思うよ。
そこを補填する位、日本で出してくれないと、アラムは許してくれないと思う。

528 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/09(土) 18:18:26.46 ID:xEkHrMWL0

ttp://www.rupan.net/uploader/download/1302340669.gif

529 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/09(土) 18:19:29.73 ID:SGRLBKPs0

相手が強すぎたな。あのパンチ力は化け物。

530 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/09(土) 18:20:48.30 ID:so8VP9MK0

>>528
ハートブレイクショットや

531 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/09(土) 18:23:58.44 ID:TKHNSuK80

ジョニゴンのセコンドに日本人キャンガルがいて頭に血が登ったんだろ

532 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/09(土) 18:24:13.06 ID:5+4r79So0

>>526
これはカード自体が最悪だけどな
メイがすごいなぁと思ったのは古いけどコラレス戦かな
でも直後にカスティージョに厳しい試合してる。
メイ対モズリーがライトで実現しなかったのはもったいなかったね
メイはチューから逃げたのがキャリア上大きなマイナス点
やれば3R位でKOされたんじゃないかと思うから、避けたのは懸命かもしれないけどさ

533 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/09(土) 18:25:12.14 ID:K1FpgARdO

>>513

こんなウザイやつリアルでも扱い困るよな…

ベガス西岡おめでとう！

534 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/09(土) 18:29:18.14 ID:xEkHrMWL0

メイvsマルケスはウェルターとライトが戦えば本来こうなるよという正しい見本
相性という問題が１番でかかったけどね

535 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/09(土) 18:29:59.46 ID:EbWkzQf30

どうだろ、長谷川再起するだろうか？

まだ、若いし個人的にはやってほしいけど。

536 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/09(土) 18:30:19.78 ID:QPiVGCo+0

打たれ弱いのは前からなんだろうけど、
ここ最近は、ハンドスピート・ボディースピートも落ちて、
打たれ弱いのをカバーしてた反射のスピートも落ちた感じ

だけど、長谷川は良かった頃の感覚で今の戦ってて、
それでやられちゃってる感じがするな

それでも、持ってるポテンシャルは高いから、
戦い方を変えればやれそうだけど、
今更、戦い方を変えるのは難しそう

引退するかどうかは、本人がどうしたいか次第だろうね

537 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/09(土) 18:30:24.00 ID:I6j7VPEeO

　試合を一通り観たが､１ﾗｳﾝﾄﾞに長谷川選手が打ち合いにいったのはﾏｽﾞかった｡

　打たれ強くてもあれは避けなければならんよ｡

　しかし､相手がごっつかったことは間違いない｡

538 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/09(土) 18:30:44.55 ID:ArUhwEJJ0

ここには亀田信者や、穂積アンチがいっぱいいるのかな？
結論から言う。亀田兄は才能は少しあるが、あの逃げ回る戦法に対策を
考えられたら、打ち合いになって即効で負ける。つまり本当の実力はない。
打ち合いから逃げないで勝つ強さも必要になってくる。そして弟は少しは兄を見習えｗ
穂積！！弱い相手とばっかやってたのか？いじめっ子チャンピオンじゃねーか！！

539 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/09(土) 18:31:43.68 ID:m6TCSd4Y0

ペレス戦当たりからちょっとピーク過ぎた感があるけど、もう一花咲かせて欲しいな。

540 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/09(土) 18:31:58.84 ID:L7x6Y09y0

そのうち亀田は強いとか言い出すよボクオタはそんな池沼だらけ

541 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/09(土) 18:33:08.60 ID:cqs4EJqY0

そういえば超絶身体能力の持ち主だったロイも急激に衰えたよな
バネみたいなフットワークが消えて、パンチの威力も落ちて
でも本人はそれまでと同じ感覚で試合するから被弾も多くなって…

542 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/09(土) 18:33:47.71 ID:CpOMoKDwO

長谷川本人だけではなく山下会長まで影響与えそうなのが残酷な結果だな
トレーナー一新で弱点克服して生まれ変わったジョニゴン、対して指摘されていたにもかかわらず問題点全く修正出来ずに終わった長谷川

トレーナーの差も指摘されそうな結果になった。また長谷川も慢心を指摘されても仕方無い試合ぶり
若い頃なら良い薬だけど年齢がもうね

543 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/09(土) 18:33:57.20 ID:8/6931M/O

ぶっちゃけ一番の見所はパッキャオのガンバレニッポン！だったわ

544 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/09(土) 18:35:43.80 ID:QPiVGCo+0

>>538
アンチというか、数年前のすごかった長谷川を見てるヤツは、
今の長谷川を見たら、言いたい事を一つや二つはあるんじゃないか？

階級上げてリーチの差がかなりデカイけど、
昔の長谷川のスピードならやれた感じがするしね

545 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/09(土) 18:35:47.83 ID:IBHnBEDEO

セコンドはちゃんと指示だしてたと思うぜ

546 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/09(土) 18:36:59.22 ID:jxTk/8QnO

>>516くだらねー球蹴りと格闘技一緒にすんなカス！

547 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/09(土) 18:37:43.58 ID:G/h79+eH0

相手の呼吸でパンチがくるのが分かるとかほざいてた雑魚。

そんな神技もってんなら、軽く交わせよｗ

548 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/09(土) 18:38:54.75 ID:mhaGwCUs0

穂積ペペ

549 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/09(土) 18:39:34.19 ID:vOxqsb6G0

あれほど心酔していた山下会長にも聞く耳持たないんじゃ、
仮に移籍を希望しても受け入れ先がないのでは。
大金かけて再挑戦させて、またあんな暴走・自滅されたら
たまったもんじゃない。

550 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/09(土) 18:39:39.12 ID:m6TCSd4Y0

長谷川視力落ちたりしてないかな。ユーリとか川島の晩年みたいな衰えを感じる。

551 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/09(土) 18:39:48.53 ID:1/v0Q6oI0

いきなり２階級上げて王者になったのだから、十分褒めてあげてもいいと思うよ。

552 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/09(土) 18:40:16.04 ID:L7x6Y09y0

>>538
亀田の何が凄いかってチャレンジャーであってもチャンピオンのアドバンテージがあるって所なんだよ
ポンサクのように公平な試合を徹底されると手も足も出なかったでしょ
そこまで発言力があるやつが居ないんだからしかたない

553 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/09(土) 18:40:24.78 ID:ysI07yqYP

>>550
辰吉も目のせいでスタイル変えざるを得なかったからな

554 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/09(土) 18:40:29.80 ID:ykudqkfk0

穂積パパ

555 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/09(土) 18:41:44.98 ID:ArUhwEJJ0

穂積、数時間前まではお前が大好きだったが、今は大嫌いになった！！
ハッタリばっかり言ってんじゃねーぞコラーー

556 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/09(土) 18:42:09.86 ID:O7wmePSWO

亀田も長谷川も紳助と絡んだ途端下火だな

557 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/09(土) 18:42:15.14 ID:QPiVGCo+0

もう神業的な反射神経は無いんだし、
昔のままのスタイルでやりたいなら、

長谷川は引退すべきかもな

558 ：小姫ちゃん：2011/04/09(土) 18:46:02.87 ID:JB41CDB+0

相手が１枚↑だったな
穂積は足を止めて打ち合う時があるからそこを
狙えって指示だしてたし。
弱いくせに足止めてこいよとポーズしてるの見て負けを確信したわ・・・

559 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/09(土) 18:46:59.15 ID:PN84yaLf0

相手がフェザーにしっかり対応してきたジョニゴンって時点で長谷川が勝てるわけない
長谷川が弱いわけでもないし、超一流王者というわけでもなかっただけ

560 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/09(土) 18:48:03.81 ID:98F6ZGjJ0

うしろでひたすら携帯打ってた板野友美のせい

561 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/09(土) 18:48:28.10 ID:ZfOwnMAd0

>>544
スピードや階級関係なく
ディフェンスに難がある事に変わりない。
今回はその弱点を逃してくれない世界レベルの相手だったのと
リーチの違いに焦って打ち合って当てようとした事が敗因

562 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/09(土) 18:50:38.00 ID:7SokpFhm0

別に衰えじゃねーよ。最初からこんなもん。いままでの相手が弱過ぎただけ。
ロチャやマリンガやペニスが突けなかった隙を王者クラスには簡単に突かれただけ。

563 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/09(土) 18:51:02.35 ID:IGybR1dw0

>>531
アサヒとかがスポンサーについてキャンギャル用意しとけたら…

564 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/09(土) 18:51:07.34 ID:Y7RdW6JB0

>>559
だが戦前の予想は長谷川圧勝が殆どだったことを忘れてはいけない。

565 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/09(土) 18:51:08.16 ID:c/Bs2hBDO

自分で同級一位を指名した穂積を俺は攻められない

566 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/09(土) 18:52:29.53 ID:T14HYNBl0

もうジャンルごと終わったKオタが火事場泥棒的に長谷川を叩いて、
さらに「長谷川を叩くなんてボクオタはクソ」という自作自演やってる

567 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/09(土) 18:52:52.70 ID:QPiVGCo+0

>>561
ディフェンスの問題点は昔からあって、
昔はそれを反射の良さでかわしてたと見てるけど、
その辺は、個人の見た方次第かな

>リーチの違いに焦って打ち合って当てようとした事が敗因
これに関しては同意

568 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/09(土) 18:53:31.67 ID:J5V/yyHx0

階級上げても強い亀田と
そうでない長谷川の差

569 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/09(土) 18:54:35.73 ID:ZfOwnMAd0

>>562
>ロチャやマリンガやペニスが突けなかった隙

長谷川の隙はガードが下がる癖、ダッキングへのあわせ易さが代表的だけど
手数まとめる時の粗さってのもある。マリンガは最期、力ないものではあったけど2発くらい長谷川に逆に当ててた。
隙を突こうとはしてた

570 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/09(土) 18:55:07.59 ID:IBHnBEDEO

フェザーで限界を見せたというよりやらなあかん事だらけで負けたと思ってるよ
あとは年齢との勝負

俺はそう思ってる

571 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/09(土) 18:55:15.47 ID:/RXyvDtr0

減量苦から解放されるから階級を上げていくほど強くなると言ってた奴らはどこに行った

572 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/09(土) 18:56:42.69 ID:PN84yaLf0

>>564
ボク板は、「～なら勝てる」とか言う希望的観測は多かったけど
今回は劣勢っていう意見も多かったよ

573 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/09(土) 18:56:52.80 ID:OZTN6Efr0

>>571
強くはなったんじゃないの

574 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/09(土) 18:58:21.53 ID:ZfOwnMAd0

>>567
本人としても、あの懐の深さに相当、焦ったんだと思う。
当てるのに無理して打ち合ってしまった。
バンタムで格下相手に手数とスピードで圧殺してたから打ち合い強そうなイメージあるけど、
実は本当に打ち合おうとすると右のガードは疎かになるし、かなりバランス悪くなるんだよね。
それを逃してくれる相手じゃなかった。
もう少し冷静に序盤やり過ごせれば、また違ったんだけど、本人の気質かな。

575 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/09(土) 18:59:36.60 ID:so8VP9MK0

最後にドネアとやって散ってほしいわ

576 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/09(土) 19:00:20.34 ID:r9B8tMEo0

>>575
もうやる価値がないわ。

577 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/09(土) 19:01:14.98 ID:ZfOwnMAd0

>>572
正直、ジョニゴンが思ってるより強くなってたってのもある。
フェザーは層が厚いからガンボア、ファンマ、ジョン、ガルシア辺りを相手にするときつくても
並以上の王者になるかもしれん。
ところでカバジェロさんがフェザーに落としたそうだけど、どうなの？
凶悪さはやっぱりない？

578 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/09(土) 19:03:09.60 ID:OZTN6Efr0

>>577
自分でも言ってたけど、本当に強くなってるよねえ。
ナチョのすごさもあるけど、西岡の時はよっぽどなめてたんだなｗ

579 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/09(土) 19:06:43.77 ID:NUzo/up6O

＞ジョニゴン「予備検診で長谷川の体を見た時から小さいと思った。
＞フェザー級の選手としては小さい。適正クラスは(１階級下の)スーパーバンタム」

＞とはいえ現状ではスーパーバンタム級での再起戦もあり得ない。
＞同級の世界王者はWBAが下田昭文、WBCが西岡とともに帝拳ジム勢が君臨している。
＞マッチメークなどで同ジムと提携関係にある長谷川陣営が同門対決に臨むことは不可能だ。

なんでわざわざ小さい体で１階級とばしとかしてんのかと思ったら
こんなしょうもないシガラミなの？西岡に気使ってるだけかと思ったら
なんだこれアホかよ

580 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/09(土) 19:07:03.59 ID:mqqZFmBEO

ジョニゴンには八割勝てるとかほざいてたくせに。
そのコメントは西岡がジョニゴンと対戦したあとのコメントだっただけに、意地が悪いやつだ。

581 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/09(土) 19:07:33.70 ID:F8Qu+CpPO

>>571
案外その辺りのバランスは微妙だったりするからね
もちろん階級の壁なんて関係ない人もいるけど

582 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/09(土) 19:07:43.68 ID:CpOMoKDwO

しかし、カバジェロさんは何故にSフェザー行こうとしたんだろ？
今のところSフェザーて穴階級気味だし2階級上げるリスク犯してまで行く価値あるようには見えないが
だったらフェザーで強豪しばいた方が名を上げられるし

583 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/09(土) 19:09:41.30 ID:PffEstnq0

一回負けてからもの凄く弱くなった……気がする

584 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/09(土) 19:10:18.26 ID:ZfOwnMAd0

>>578
やっぱ強くなってるよね
トレーナーの力は大きいと思う
あれでナチョはプロモートもまともに出来れば言う事なしなんだがｗ

>>582
本当に謎だｗ
ただ強豪に避けられてたからね。皆、嫌がって

585 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/09(土) 19:10:22.23 ID:r9B8tMEo0

>>579
西岡は関係ないよ。
WBAのSバンタム王者から、やってもOk,って返事貰ったのに
自分から散々挑発した上で、WBCを裏切れない、って華麗に断ったし。

586 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/09(土) 19:11:27.69 ID:h9kKbpT4O

昨日の試合、神戸まで車で行ったんだが、駐車場に入るのに結構時間がかかった。やっと自分の番って時にすげぇ勢いで白のベンツが逆走して割り込んできた。当然ブロックしたがな。運転してたの雅だったわ。ナンバー1032。あいつ頭おかしいな。

587 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/09(土) 19:12:56.51 ID:IBHnBEDEO

oh…

588 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/09(土) 19:14:46.29 ID:T14HYNBl0

正直、日本人対決は乱発しすぎなのでしばらく勘弁してほしい

589 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/09(土) 19:14:54.04 ID:NUzo/up6O

>>585
いま現在の話だぜ？フェザーでやってみてあきらかに小さいのはわかったわけだから
ジョニゴンがいうように下げりゃいいけど
帝拳がいるから下げるに下げられねえじゃんなにこれ

590 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/09(土) 19:15:03.72 ID:dI8XC1IP0

信者の言う本来のスタイルで戦ってた時ですら鳥海に右のガード下がった隙を突かれてフラフラになってた雑魚だからな

591 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/09(土) 19:15:36.77 ID:xg7t74XG0

なんか勘違いしてる奴多いなｗｗ
フェザー上げてから弱くなったんじゃないよ。
相対的に強い相手と戦ったから弱く見えただけｗｗ
つまりもともと弱かったんだよ

592 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/09(土) 19:15:40.55 ID:X2rP5W1a0

長谷川が、タイトル防衛した相手の、その後の戦歴を精査すべき

593 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】：2011/04/09(土) 19:17:27.07 ID:tZvhS8oSO

>>586
ナンバー、トミーズなんだｗ

594 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/09(土) 19:18:21.88 ID:uSAgwvGk0

>>586
和田アキ子の胸倉つかんで、しばき倒したろか！と脅すぐらいだしな。

595 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/09(土) 19:19:38.04 ID:F8Qu+CpPO

>>589
同じジムではないから当事者の意思と
本田さんがその気になれば実現はするんだろうけどね
日テレだって中継したいだろう

596 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/09(土) 19:19:53.14 ID:61llWf0oO

格闘技でガチなのは、ボクシングだけだな。
見直したよ。もうＫ－１卒業した。

597 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/09(土) 19:22:33.13 ID:x7Ffy+n70

>>594
それ本当なら最低だな
元ボクサーの言動とは思えん
練習生の俺でも言わん

598 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/09(土) 19:23:03.66 ID:7SokpFhm0

>>592
信者はランクを根拠に強い奴に勝ってるって言ってたんだよな。
帝拳という大手の興行主の意向を酌んだね。
酷評されまくった内藤大助の防衛相手でさえ亀2がＷＢＡ同級王者、
ポンサクが現ＷＢＯ王者を圧倒して暫定王者→後に亀田に完勝して正規返り咲き（亀田はその後飛び級で3階級制覇）
清水は現在フライ級でも世界最有力候補の一人。
倍の数の防衛戦をしていて、しかも指名の割り合いが高い長谷川の相手で王者になった奴がいないのは実力不相応のランク持った雑魚を虐めただけ。

599 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/09(土) 19:24:41.15 ID:vZpkP5Em0

西岡が評価されない理由をニワカの俺にもわかるように頼む

ＫＯ率高いボクサーってのはマスコミがいかにも飛びつきそうだけどｗ
俺みたいなニワカにもわかりやすいからね、実際試合はいつも圧倒的勝利じゃないドル箱でしょ
でも扱いは凄く悪いよね・・・わけわからん

600 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/09(土) 19:25:15.49 ID:ZfOwnMAd0

>>596
キックもキックで対角線でローに繋げるコンビとかは独特の面白さがあると思う
ペトロシアン、ギタ、スポーンは存分にキックの技術を楽しめる、
ただK-1は見世物要素が強いから、その連中の試合をじっくり見せることが出来てないね、
サキやバダハリは華はある面白い選手だと思う

601 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/09(土) 19:25:33.76 ID:CpOMoKDwO

>>578
そら、当時の西岡は超穴王者扱い、日本で例えると亀田が連れてくる決定戦挑戦者レベルみたいに思われていた
当然周りも一部警告していたひと以外は楽勝で勝利確定ムード
それがあの結果だった

今回のジョニゴンの気合の入れようには間違いなく西岡戦の影響はあるかと

602 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/09(土) 19:25:50.92 ID:xg7t74XG0

>>599 2chではむしろ過大評価なぐらいだけどなｗｗ

603 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/09(土) 19:26:51.39 ID:PhXrYnQ60

>>598
さすがにフライ級互助会と比べるのはどうかと

604 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/09(土) 19:27:58.14 ID:/P5LqMY/0

西岡の評価が低いのはウィラポンのせい

605 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/09(土) 19:28:13.28 ID:L0toZq++0

ボクシングは体重の重いほう、体の大きいほうが勝ってしまうのかもしれない。
有利なのは間違いない。
それがはっきりした一戦だった。

606 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/09(土) 19:29:27.89 ID:auZM7NOnO

おっかさんに引退する姿見せれなかったのは残念だな

607 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/09(土) 19:30:25.13 ID:GXp2cukcO

あっけない終わり方だった

608 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/09(土) 19:30:52.62 ID:saf+j7BFO

仙台だから見れなかった。

609 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/09(土) 19:31:16.65 ID:agYRwby+0

>>591
ボクシングに限らず持ちげられてるやつが負けると
必ずお前のようなヤツが現れて、おれは分かっていたとどや顔してるよなｗ

610 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/09(土) 19:31:23.07 ID:ZfOwnMAd0

>>599
テレビ局からの信頼が回復しないのも大きいんじゃないか
ウィラポンに文句言おうｗ

611 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/09(土) 19:31:28.76 ID:buxo/0rDO

試合見たけど、あれは悪い負け方に見えた。

あの避け方は無いだろ？もう衰えてしまったんだろか・・・

612 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/09(土) 19:31:37.07 ID:yhp77jgN0

【ネット/話題】mitemite-MANKO.com　3日で閉鎖
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/mitemite/1281096529/501-600

613 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/09(土) 19:32:51.81 ID:7SokpFhm0

>>603
WBC帝拳バンタムとは違ってまともだったよ。

614 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/09(土) 19:34:42.06 ID:iNnxWd7bO

清水なんか完全に衰えきった内藤に無様にKOされるレベルだから、世界穫れる実力ないのは確か。

615 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/09(土) 19:36:21.28 ID:7SokpFhm0

>>609
持ち上げてたのは信者だけだから。バンタム時代の虚言癖やら逃亡劇とか叩かれてたよ。
精神異常者の洗脳信者が必死に反論してたけどねｗ
亀田がいなかったら批判の矛先が長谷川に向いていたのは間違いない。

616 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/09(土) 19:38:12.05 ID:PhXrYnQ60

>>613
なにが？

617 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/09(土) 19:39:56.56 ID:uJ6OpdSS0

>>605
だからウエイト制があるんじゃん。

パックマンみたく、明らかに現生人類とは違う種は別にして。

618 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/09(土) 19:43:30.94 ID:ArUhwEJJ0

長谷川穂積か・・・結果を恐れずに同級一位を選ぶなんてやるじゃなーか
結果を気にして行動できない俺やお前らに言いたい
俺達は、なにかしなきゃもったいない年頃だということを・・・

619 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/09(土) 19:44:28.68 ID:scJAhUvH0

ビデオ見たけど顔ひしゃけてたじゃん。
こわ。ｗｗ

620 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/09(土) 19:45:19.17 ID:7SokpFhm0

>>614
今のフライ級ならチャンスがあれば獲るだろう。
少なくとも長谷川が再び戴冠する可能性よりは高いよｗ

621 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/09(土) 19:47:03.46 ID:dI8XC1IP0

>>609
にわかは黙ってろよｗ

622 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/09(土) 19:48:17.16 ID:agYRwby+0

>>615
おまえのアンチ活動も、十分精神異常の域だと思うがｗ
人の振り見てわが振りなおせよ？

623 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/09(土) 19:48:45.59 ID:scJAhUvH0

敗因は、いいパンチ貰うと足が止まって打ち合いになっちゃうから。
タイトル戦もそうだった。
そういうボクサーじゃないだろ。

624 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/09(土) 19:49:28.56 ID:87sG24FF0

内藤が亀田に負けた時はポンサクに「戦いかたを間違えてる」と言われた。
会場の８割以上は内藤を応援してたので、完全に気負ってた。
内藤のトレーナーも「無理していかなければ勝てた」と言ってる。
でも内藤の性格上それができないんだとか。
ポンサクは戦いかたを間違えずあっさり攻略。

長谷川も気負ってたのかねぇ。
もちろん亀田とジョニゴンは違うので、アウトボクシングすれば
絶対勝てたという保証はないけれど。

625 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/09(土) 19:50:18.11 ID:agYRwby+0

>>621
にわかじゃねーよ、長谷川の顔も思いだせんし
にわかという位さえ名乗るのも恥ずかしいわｗ

626 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/09(土) 19:50:28.75 ID:Y9obPFtE0

リアルタイムで見た日本人ボクサーとしては辰ちゃんは別格として川島郭志以来本気で
応援に入れ込んだ選手だっただけにマジで涙目だわ。
残念だが天才肌のボクサーの宿命だな…良い夢を見せてくれてありがとう
お疲れさまでした

627 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/09(土) 19:50:33.42 ID:dI8XC1IP0

>>623
元からそういうボクサーだぞ
ウィラポンとやる前からな

628 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/09(土) 19:51:17.61 ID:KfIv7lHKO

長谷川信者がメクラ低脳糞ニワカ過ぎてわろたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
自分の目が節穴なのが認められないらしい

629 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/09(土) 19:52:21.11 ID:guv7fbPs0

ウィラポンとの一度目の対戦のときのスタイルに戻して、徹底的に
アウトボクシングすればいくらかましになる
それでどこまでいくかはわからんが

630 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/09(土) 19:52:39.41 ID:scJAhUvH0

あとフェザー級のボクサーとしてはパンチ力が足りない。
自分はいいの当てても相手はふらつかず、自分はふらつくんじゃ
心理的に追い込まれる。

631 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/09(土) 19:54:02.28 ID://CggI7M0

母ちゃんが亡くなったしもうやる気もないんじゃないか？
取材見るたびに母ちゃん母ちゃん言ってたからな

632 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/09(土) 19:54:20.35 ID:KVWBorbsO

イチビって二階級もあげるからだよ。調子乗るなチビが！

633 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/09(土) 19:54:23.78 ID:scJAhUvH0

明らかにパンチ力が足りないから、アウトボクシングで逃げまくっても
ダメなものはダメだと思うよ。
少なくとも絶対王者みたいな感じは無理。

634 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/09(土) 19:54:55.91 ID:cL/L4Bs40

長谷川は本物で亀田は偽者みたいな図式が出来上がってたけど
こいつ本当に亀田より強いの？
最後にそれを証明して引退してほしい

635 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/09(土) 19:56:05.49 ID:Pk46QH4H0

>>634
味噌もクソも分からんやつ乙

636 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/09(土) 19:56:37.29 ID:dI8XC1IP0

ウィラ１も足止めて打ち合ってボコボコ打たれてるし
ポイントも僅差

637 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/09(土) 19:56:40.30 ID:2k0XBwJL0

長谷川お疲れ

次は粟生と内山の日本人対決
それとドネアが亀田とやる統一戦
が見たい。実現の可能性はかなり低いが。。

638 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/09(土) 19:57:38.70 ID:c8UGH6rt0

>>565
自分で指名したんじゃなくこの前の決定戦の勝者は、ジョニゴンとやらないといけないと決まってたんだよ

639 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/09(土) 19:58:45.52 ID:UqYagtVu0

>>634
さすがにケタが違う。とは思う
けど亀田のスタミナも理解できるしスポーツは実際やってみないとわからんしね
ただ各々のパンチを食らった相手のリアクションえお見た上で考えたほうがいいと思う

640 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/09(土) 19:59:04.39 ID:IhHXORKT0

>>634
例えば、一流のバッターが１５０キロの剛速球を空振りすることはあっても
１００ｷﾛのとろとろボールを空振りすると思うのか？

もちろん今回のジョニゴンは１５０ｷﾛの剛速球で
亀田が１００キロ

641 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/09(土) 20:01:14.98 ID:kNQLZH5CO

>>634
亀田はかなり強いでしょ一応、三階級制覇してるんだしな

642 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/09(土) 20:01:19.59 ID:scJAhUvH0

しかしまあ、パッキャオって何であんなに強いの？
僅か一階級で見事に階級の壁に跳ね返された長谷川見ると
改めて化け物以外の何者でもないな。

643 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/09(土) 20:01:31.67 ID:rpKwKO/f0

WBAのフェザー取ってジョニごんと統一戦すればいいじゃないか長谷川

644 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/09(土) 20:02:43.63 ID:scJAhUvH0

亀田は自分の最適のランクですら、パンチ力ないからな。ｗｗ
感心するのは、ああいう性格なのに、長谷川みたいに熱くなることがないことかな。
逆に言えばチキンに見える。

645 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/09(土) 20:03:01.52 ID:guv7fbPs0

>>643 そっちには化け物が

646 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/09(土) 20:03:19.52 ID:qpfiIM5C0

>>642
バンタム級とフェザー級で僅か一階級とか言ってる馬鹿が
>>623で「敗因は～」とか言っちゃったのかよw

647 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/09(土) 20:04:02.49 ID:MJweGSNr0

>>640
例えが例えになってない。

648 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/09(土) 20:04:21.91 ID:IhHXORKT0

>>643
WBAフェザーはジョニゴン以上の化け物だから厳しいぞｗｗ
このジョニゴンもこれからトップに割り込める化け物候補だし
まじでフェザーは化け物だらけ・・・

649 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/09(土) 20:05:14.26 ID:UCMoAPeOO

というか父親が「限界を～」
とか言っちゃダメだろ

650 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/09(土) 20:05:57.42 ID:ArUhwEJJ0

たかが二試合ぐらい負けがあっただけじゃねーか！しょうがねーだろ！
あんまり最近強い奴とやってなかっただけだし、ちょっと通用しなかったからって
もう終わりなのかよ！まだまだやれんだろ！男なら何度でも立ち上がるもんだろ！
引退してニコニコ笑うより、限界までチャレンジしてみろや！
世間は笑っても俺は絶対笑わねーぞ！

651 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/09(土) 20:06:50.12 ID:emDbiDWl0

>>640
今季のマリナーズのそういうスローボールを打つ練習で
イチローは空振りしたらしいよ。

652 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/09(土) 20:08:39.23 ID:scJAhUvH0

>>646

俺はライトとかスーパーとか、そんなの階級と認めてないもん。

653 ：喧嘩王 ◆jcJKhjDW36 ：2011/04/09(土) 20:09:11.33 ID:KMFh2/E5O

大したボディワークでもないのに右のガードが下がるのが悪い

654 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/09(土) 20:09:15.31 ID:rpKwKO/f0

ボクシングは相性もあるからな
ジョニごんと長谷川の相性が良くなかったて事かも
体重落としてやるよりフェザーでもう１回やるほう現実的
落とすと良くない　WBA狙え

655 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/09(土) 20:10:37.05 ID:7SokpFhm0

>>639
長谷川の対戦相手はほぼ例外なく長谷川はパンチ無いって言ってたぜｗ
バンタム時代はそれで調子に乗って前に出て来た相手をカウンターで斬る戦法でKO出来たけど、
懐が深く、フィジカルも強いフェザーの相手には通用しない。
長谷川のパンチはピンポイントで急所に入らないと利かない。
ブルゴス戦を見ろよ。カウンターでバシバシ当ててもロクにダメージ与えてない。

656 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/09(土) 20:10:40.39 ID:uJ6OpdSS0

>>650
決して笑わないけど、年齢的なものもあるし、
毎回ノーガードで頭蓋が歪むようなパンチを貰ってたら、
引退後の人生に重大な支障が出るかもよ。

657 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/09(土) 20:10:57.52 ID:2k0XBwJL0

fmfm
今のWBAフェザーはスーパーと普通のチャンプがいるのか
めんどくせえシステムだな

658 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/09(土) 20:14:46.75 ID:vZpkP5Em0

長谷川って本気だせばペチペチアウトボクシングで12Ｒいけるって話聞いたことあるけど
それもフェザーじゃ無理なのかね・・・

659 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/09(土) 20:15:43.21 ID:F8Qu+CpPO

>>651
意外とスローボールは打てなかったりするからな
輪島だったかな
言っていたけど一流のボクサーに慣れてしまうと
三流のボクサーの動きは遅いんで
時々自分が早く反応しすぎて
三流のボクサーがパンチの軌道を変えて当てられてしまうことがあるとか

660 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/09(土) 20:17:48.54 ID:DDDsqGIc0

>>659
ダッキングで起き上がったときに丁度食らうとかかな？ｗ

661 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/09(土) 20:17:54.30 ID:UqYagtVu0

>>655
どゆこと？バンダムでは一流、フェザーじゃムリって事？
それなら同感だし君がＩＤ真っ赤にしてまでアピールしたい意見が伝わらない。
「俺はコイツが負けること知ってた　お前ら持ち上げすぎ」ってこと？

662 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/09(土) 20:20:20.26 ID:esGXc7uBO

>>650

俺も笑わねー。まだ、あんだよな、また俺に夢見させてくれんだよな？
２階級なんかいいよ。長谷川のベストな階級でいい。お母さんの事で焦ってないか？頼む、もう一度。信じてるよ。

663 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/09(土) 20:22:46.68 ID:h7eiqTW/0

>>644
普通に考えて
素人受けするボクサーなのは
長谷川の方なはずなのだが…。

この国の視聴者はどうなってるんだ？

664 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/09(土) 20:24:25.62 ID:kfPC3JmK0

>>566が真相
ＷＯＷＯＷエキサイトマッチとかひどいよＫヲタの荒らし
同じＩＤとか文末Ｐで叩いてる奴は多分Ｋヲタよりの格ヲタ

665 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/09(土) 20:24:53.70 ID:7SokpFhm0

>>661
バンタムでもフェザーでも一流ではない。
信者の君がＩＤ真っ赤にして反論してきたところ悪いけどｗ
バンタムではギリギリ一流に入るモンチに惨敗。
フェザーではお話にならない雑魚。
盲目的な信者以外はフェザーで通用しないことは前回で分かってるだろｗ
信者だけはブルゴス戦で打たれ強さを証明したって言ってたけどｗ
長谷川も信者も頭悪いよねｗ

666 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/09(土) 20:26:28.27 ID:Vbu4LFpQO

好きな選手だから言うが、引退してほしい
辰吉みたいになってほしくない

667 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/09(土) 20:28:39.05 ID:UqYagtVu0

わけがわからなくなってきたけど結局あいつはボクシング観戦プロって事だな？
俺とかよく分からないけどなんであそこまで他人を罵倒できるんだ？

668 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/09(土) 20:29:20.08 ID:Ty7y5HYQ0

ワウワウ見ちゃうと亀田も長谷川も大して変わらん

669 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/09(土) 20:30:04.14 ID:eZBHA8RG0

亀田は八百長

670 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/09(土) 20:30:23.41 ID:7iechlIBO

長谷川のテクニックボクシングは同じ体格の相手でないとできないということ。
パッキャオはタイプが違った。

671 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/09(土) 20:32:27.77 ID:gGHz41aU0

>>649
父親としてはもう辞めてもらいたいのかもな。

672 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/09(土) 20:36:11.33 ID:jWBImhoE0

もしかしたら、相手のパンチとか見えているんだけど、
自分の感覚と、自分の体の動けるスピードに誤差が
あって、（ウエイトが増えただけじゃ無いと思うが）
食らってしまうんじゃないだろうか？

攻撃面では、パンチのスピードは落ちている”はず”
だが、それを分かって打っているのか？把握しているのか？

上記の事が分かっていてあの試合なら（プロなら分かっていて当然だが）
くやしいけど、きびしいな。老化なのかな？スタイルを変えるしかない?
頑張って欲しいな。

673 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/09(土) 20:39:07.13 ID:FP42Zj000

ニワカなオレには
最後のパンチのフェイントがよくわからんのだけど
どうゆうテクニックなの？
なんかブザマにガードしてるのに上からジャストミートされてるよね

674 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/09(土) 20:39:26.27 ID:/K6KIiI50

一流どころとは皆相性が悪そうだね

でも正確に雑魚を狩る能力は凄いと思う

675 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/09(土) 20:40:22.50 ID:GS+6vBDI0

相手と体格が全然違ったんだが
階級がやっぱ無理だろ

676 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/09(土) 20:40:41.06 ID:ArUhwEJJ0

でも、あんだけ勝つ気満々だったなら引退はないだろうけど、
その後のメンタルには相当影響するだろうね。恐怖心も生まれ、
時に勝負を分ける自信すら失ったら勝てる試合も落とす事になる。
負の連鎖が始まる。穂積は年齢もあるから、間違った判断をしたら終わるな。

677 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/09(土) 20:40:59.73 ID:HT7YNSh4O

背水の陣でもう１階級上げて世界戦したら案外いけるんじゃね？
引退は勿体無いわ

678 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/09(土) 20:42:58.76 ID:c8UGH6rt0

>>677
内山に勝てるとは思えないんだが・・・

679 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/09(土) 20:43:50.05 ID:/K6KIiI50

もしかしたらちゃんと目が見えてないとかじゃないかな

680 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/09(土) 20:45:32.04 ID:AKuvpOs10

この一年で２回もＫＯ負けだからなあ
親父も心配だろ

681 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/09(土) 20:46:43.57 ID:h7eiqTW/0

>>678
そう言えば内山は
対戦相手に恵まれてないんじゃ無かった？

案外お互いにとって美味しいのかも。

682 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/09(土) 20:48:07.96 ID:DJRKAmDz0

そういえば、ブルゴス戦前のボクシング特番で長谷川の練習やスパーを放送してたが、
あの時も、ひたすら調子悪そうだった
とにかく今までのボクシングのスタイル、方程式みたいなもんが崩れてる
普段の練習からしておかしいんだから、これはやばいぞと思ってた

・日本のエースと呼ばれ続けて重圧と戦ってきた（辰吉もそうだった）
・かなりきつい減量を繰り返してきた
・バンタム級時代、面白いように相手が倒れてくれた感覚を引きずっている

683 ：1：2011/04/09(土) 20:50:27.63 ID:A1T8Ktnk0

170cmもないチビのこずき合いの何が面白いの？

684 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/09(土) 20:51:17.00 ID:Fy3zRTRM0

Ｓバンタムで雑魚狩りして、下田か西岡が空くのを待てばいいでしょ。

ジョニゴンだって長谷川戦の前に６回だが７回だか雑魚狩りしてたし
西岡だって、バンタム諦めた後Ｓバンタムで雑魚狩りしてチャンスを待ってた。

だいたい、ＫＯ負けの後、ニ階級上げてタイトル戦ってのが変だった。
普通にフェザーに上げて、４～５戦、雑魚狩りしていればよかったのに

685 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/09(土) 20:53:38.27 ID:9m/+s3Dy0

>>673
胴ーって叫びながら面を打つようなもん

686 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/09(土) 20:54:11.72 ID:a5pNNmwX0

35歳の西岡がスーパーバンタム王者陥落したら確実に引退だから、それまで
まだ30歳の長谷川はゆっくりスーパーバンタムでの再起準備しておけばいい

687 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/09(土) 20:55:02.64 ID:FQFHb7p4O

>>684
ジョニゴンはノンタイトル戦で、それなりの相手ともやってるよ

688 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/09(土) 20:56:44.28 ID:DJRKAmDz0

>>684
そうだな
亀田兄弟なんかは、雑魚狩りすぎて批判されてるけど、雑魚であろうがなんであろうが
かなりコンスタントに試合数をこなしている

ここ１年の長谷川の路線はハードすぎるわ

689 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/09(土) 20:57:00.03 ID:TeCci/xsO

>>683
パッキャオも170ねえけどなｗ

690 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/09(土) 20:58:20.31 ID:rpKwKO/f0

次は亀田のトリプル世界戦かｗ

691 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/09(土) 21:01:12.66 ID:XVoGCeHN0

これからは井岡の時代だな
強い奴としか試合しないし
長谷川を継ぐのは一翔しかいない

692 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/09(土) 21:02:17.97 ID:nBa/FRFj0

昨日の試合見てやっぱ体格差かな　やっぱり階級落とした方がいいわ
まあ現役引退するかもしれんが

693 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/09(土) 21:02:34.81 ID:L7x6Y09y0

>>566
自分に都合の悪い事は全部悪意を持ったやつのせいにしたいだけじゃん

694 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/09(土) 21:05:21.25 ID:h7eiqTW/0

>>691
もう１人の
高校６冠男は？

695 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/09(土) 21:06:06.90 ID:xEkHrMWL0

井岡は最低でも２階級は上げないと駄目だな
まだ若いから無理せず徐々にいけるはず

696 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/09(土) 21:07:59.89 ID:eeUY7S4a0

パッキャオの「がんばれニッポン」は泣けたな

697 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/09(土) 21:08:46.98 ID:ZfOwnMAd0

>>691
まぁ井岡は強い奴がいない階級なんだけどな
ミニマムはフェザーの競技人口の4分の1くらいしか選手いないし
軽量級の中でも小さい方は中南米比率も少なくて身体能力の低いアジア人が多い

698 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/09(土) 21:11:42.74 ID:Rcipxij00

雑魚狩り王長谷川

強い選手と試合するとボコボコにされて負ける

699 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/09(土) 21:12:22.61 ID:9m/+s3Dy0

>>691
http://www.youtube.com/watch?v=pG4Zv2zZ2Rk
７分45あたりから観てみ

700 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/09(土) 21:13:26.20 ID:a1cQf9W6O

軽量級はつまらん

701 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/09(土) 21:17:49.67 ID:0qX+D0d9O

いつも思うけど
文句ある奴は自分が試合やればいいのに

702 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/09(土) 21:18:43.64 ID:58DlUZe/0

バンタム時代から同階級の中では飛びぬけたフットワークスピードだったから
フェザーに上げれば、重くて鈍重なフェザーの相手は
長谷川のフットワークについて来れないだろう、そんなふうに思っていたら
長谷川のフットワーク自体が重く遅くなっていた

703 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/09(土) 21:19:19.04 ID:eUmqsu570

>>701
亀田にも一切文句言うなという事ですか

704 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/09(土) 21:19:51.56 ID:BeKrqRYX0

これからは井岡の時代って
ミニマムだろ･･･ゴミ階級だしな
日本に強いボクサーは亀田兄弟しかいないな

705 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/09(土) 21:21:23.24 ID:NDD/7GSS0

次は誰の番？バンタムとかフェザーあたりで今一番世界に近いのは
噂のWBOスーパーバンタム級世界7位でアジアン・パシフィック暫定王者の忍者・山口か？

706 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/09(土) 21:22:19.00 ID:3eVdn4NAO

>>600
ヒジもないヌルいルールの選手でキックを語られてもねぇ…

707 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/09(土) 21:22:27.90 ID:h7eiqTW/0

>>704
あお(ry

708 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/09(土) 21:23:03.81 ID:RxvDedWa0

体重上げてスピードも残すって成功させるには凄い知識と計算が必要

709 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/09(土) 21:24:11.41 ID:/K6KIiI50

ボクシングをしらない人に「何で今の体重でやらずに減量するの？」って聞かれたら長谷川の話をすればいい

710 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/09(土) 21:24:51.08 ID:grjr2Z/50

日本ボクシングは本物とやらずにタイとかフィリピンとかの無名ボクサー狩って俺つえーやってる方がいいよ

711 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/09(土) 21:26:08.90 ID:oWq8VpRtO

ディフェンス隙がある
打たれるよ

712 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/09(土) 21:26:23.27 ID:PU8piIY40

>>709
ボクシング知らない人に長谷川のこと話してもねえ。

713 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/09(土) 21:26:34.13 ID:ArUhwEJJ0

俺の友達インハイ優勝、今もかなりの有名人だけど、亀田結構強かったって言ってた。
まぁ学生時代から俺の方がなにやってもセンスあったし、ボクシングやってたら
俺の方が有名だったと思う。まじで(笑)　俺の友達程度の実力なら、
悪いけど、大した事ねーな。友達には言えんけど。
俺がボクシングの事を知れば、亀田は俺のプランで余裕でいける。
長谷川はなんとなく俺より上って印象があるので無理。

714 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/09(土) 21:27:41.40 ID:eUmqsu570

そういうのいいから＾＾

715 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/09(土) 21:27:55.50 ID:uztP5Wcy0

下田って奴そんなに強いか？
ボクシングスタイル的に
内弁慶臭がプンプンするんだが・・・

716 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/09(土) 21:28:39.30 ID:ZfOwnMAd0

>>708
それでも誤算はあるよね
飛び級はやっぱ難しい

ところでフェザーで通用しなかったんだからまた落とせば良いって言ってる人もいるけど
それも弱体化するケース多いんだよな。
ジョーさんがパック対デラの時にシュガーレイレナードシンドロームみたいな感じで言ってたけど
上げで戻すと最悪、足が無い、スタミナ無い、バランス崩れるってのが全部おきることがある

>>710
タイ人王者も上目指すより日本人と同じで雑魚相手に防衛稼ごうとするからなぁ
4大団体どころかマイナー団体の中でもIBOとかじゃなく本当にマイナーな団体を何十回も防衛したタイ人とかもいたよねｗ

717 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/09(土) 21:28:59.81 ID:UCMoAPeOO

>>702
いや、実際に長谷川はスピードでは圧倒してたしね。
ただ今回の戦いは、長谷川のディフェンス面のクセをジョニゴンがしっかり考えてきていた
そして長谷川が意地になってしまったこと
前回の反省点をなおしてこなかったことが主な敗因

718 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/09(土) 21:30:23.54 ID:h7eiqTW/0

>>712
ボクシング知らない人達には
「亀田兄弟は派手で長谷川穂積は地味。だから注目したくない。」
と思われてるんだろうな。

719 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/09(土) 21:30:36.13 ID:/K6KIiI50

>>713
50代になっても「俺はまだ本気を出してない」って言ってそうだね

720 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/09(土) 21:32:40.43 ID:rpKwKO/f0

ジョニごんはセコンドの指示で
戦法変更したって言ってたぞ
それが的中した　長谷川の立ち位置は
ジョニごんの距離だった
長谷川はもっと出入りにめりはりつけるべきだった　完全な戦略ミス

721 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/09(土) 21:33:33.38 ID:D/vlHcPVO

体格が違いすぎる。やっぱりフェザーだとキツいだろう。

722 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/09(土) 21:33:59.22 ID:h7eiqTW/0

>>715
帝拳のスタッフに期待するか…。

723 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/09(土) 21:38:11.24 ID:ZfOwnMAd0

>>717
スピードで圧倒しても
リーチある相手にそれを生かせる戦術と技術がないとなぁ
チューとかスピードある相手を狩るのが凄く上手かったな
（メイウェザーは最期までチューから逃げ続けた。やればＫＯされると言われてたね）
スピードある方が追い詰められてくのもボクシングの面白さ

724 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/09(土) 21:38:41.31 ID:eZBHA8RG0

ボクシング詳しい人に教えてほしいんだけど
ゴンザレスがすごくリーチあって懐に潜り込むのは無理って
素人の俺でも思ったんだけどボディーを打ちにいこうとする意識が再三見られたよね
多分セコンドの指示っていうかVTR見て対策練ったんだと思うけど
どうしてなの？

725 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/09(土) 21:44:31.33 ID:rpKwKO/f0

ゴンザレスのガードを下げるために
ボディーを叩いてたんだろ
手長くてガード固いからな

726 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/09(土) 21:44:38.66 ID:uSEwmwJt0

民主党に票を入れた人は本当に反省して
今出来る事「統一地方選挙」で結果を出してください

727 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/09(土) 21:46:46.96 ID:b7VF5rvA0

フィリピン人に出来たことが日本人に出来ないはずがない。百年くらい待てば本物が出てくるよ。

728 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/09(土) 21:48:05.86 ID:DMBpxKdY0

長谷川ってすごい強いんだろ？
階級上げたから負けたのか？
それとも年齢的に強かった時より衰えてるのか？相手も１つ下の年齢だけど。

729 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/09(土) 21:50:07.43 ID:7bUmCsQO0

最後のパンチ、全く見えてなかったのかな。
あれが当たっちゃうんじゃボクシングはもう無理かもね。

730 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/09(土) 21:53:26.85 ID:ZfOwnMAd0

>>724
打ち合うにしても散らさないとガードが下がらない。

>>727
でもアジア初の世界王者とか、複数階級王者とかもフィリピン人なはず
国が貧しいからなかなか世界に出れる人がいなかったけど（強くてもジムに力なくて）
アジアのボクシングでフィリピンは常にエポックメイキング
最近はパッキャオやドネアみたいにアメリカ主戦場にする選手も多いし
中米とかにも果敢に戦いにいく選手が出てきてるから、内弁慶の日本はいつまでも質で追いつけないと思う
(王者の人数は日本のが上だけどね）

731 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/09(土) 21:55:09.34 ID:umxVWL+B0

>>729
見えなかったにしても、いくらなんでもまともにもらいすぎ
凡でもの防衛本能がある　世界戦であそこまでクリーンヒットするのは
ダウン寸前で意識が飛んでる時以外ありえない。

732 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/09(土) 21:55:26.64 ID:NDD/7GSS0

>>691
井岡vs高山見たいけど無理だろうな
高山がIBF取っての統一戦とか

733 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/09(土) 21:56:22.21 ID:eZBHA8RG0

>>725 >>730
なるほど
そういうことか
ありがとう！

734 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/09(土) 22:01:08.37 ID:58DysMnV0

昨日の試合ですけどニュースでもいいのでヨウツベないですかね・・・

735 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/09(土) 22:03:16.57 ID:w5SVNwTkO

>>713ならなんでプロになってベルトの二つや三つ獲らなかったの？

736 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/09(土) 22:03:34.26 ID:eUmqsu570

http://www.youtube.com/watch?v=DXCyUX9zgEI

737 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/09(土) 22:04:10.43 ID:kfPC3JmK0

一夜明けて粟生と西岡が会見したらしい長谷川は会見せず
相当重いなこの敗戦

738 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/09(土) 22:05:35.01 ID:TeCci/xsO

西岡みたいに、30過ぎてからも成長できればいいんだが。

739 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/09(土) 22:06:22.62 ID:YgS1ZxCI0

負けた後、7試合調整してから王座戦に挑んだゴンザレス
負けた後、いきなり2階級上げてタイトルに挑んだ長谷川

日本のスポーツ界はいまも根性論が支配しています

740 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/09(土) 22:07:18.26 ID:U94y2yTy0

もう終わりなんかなあって雰囲気は感じたな、残念ながら

741 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/09(土) 22:09:34.95 ID:kfPC3JmK0

>>739
７試合もノンタイトル戦してたらそれはそれで雑魚狩りとか言われるだろうな
亀田登場以降調整試合が過小評価というか批判までされてるしな
常に強い相手とやり続けろというのは簡単負けても次の試合用意できる奴以外は言うもんじゃない

742 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/09(土) 22:10:40.15 ID:eUmqsu570

2年と半年だからね～

743 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/09(土) 22:11:31.74 ID:QhtoTc110

さっさと階級あげてればよかったのに
時間を無駄にしすぎたわ
今の年齢からじゃ体つくれないもん

744 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/09(土) 22:12:24.95 ID:eUmqsu570

>>741
倒した相手には世界挑戦経験のあるランカーもいたよ
新たな階級なんだから雑魚狩りとか言う奴はアホ

745 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/09(土) 22:12:29.18 ID:TYjtwF3e0

20代と30代では体の質に変化が起きるからな。
頭の中では動けるイメージがまだあるんだろうけど体は反応出来ていなかったな。

746 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/09(土) 22:12:44.41 ID:58DysMnV0

>>736
ありがとうm(__)m
しかしなんて重い動画なんだ・・・

747 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/09(土) 22:13:13.75 ID:/y2WVqed0

今まで弱い相手だけとしかやらなかった天罰だ

748 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/09(土) 22:14:12.24 ID:1rWCqxgJ0

つかなんであんなにムキになるんだよ。
力の差歴然なんだから足使ってペチペチやるしかないだろ。

749 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/09(土) 22:14:19.65 ID:cfCE5hP20

>>739
ディープなファンになる様な奴らがそういうの大好きだからなｗ

本来なら根性云々なんて、先行する物じゃなく
技術的に完成された上での話なのに
技術的に物凄く低かったり中途半端ならレベルで
根性論に移行するから質が悪い。

日本のスポーツにまかり通る根性論は
『　選手の馬鹿さ加減や指導者の無能を正当化する為の逃げ　』
でしかない。

750 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/09(土) 22:14:22.42 ID:6DwquYj30

今まで良く頑張った
これからは身体を大事にして第二の人生を歩んで欲しい
十分すぎる戦績だよ

751 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/09(土) 22:14:27.42 ID:YgS1ZxCI0

ジョニゴン以外なら防衛できた可能性高いし
相手が強すぎただけさ

752 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/09(土) 22:14:46.61 ID:GyFIzsCR0

ボクシングなんてつまらんしな

やっぱスポーツはサッカーが唯一無二の最強だな

753 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/09(土) 22:15:02.13 ID:ZfOwnMAd0

>>739
年齢的に急いだところもあるだろうし
下の階級から返上すると挑戦権がもらえたりする
長谷川の場合は防衛失敗だけど10回防衛すれば
優先してもらえるもんだよ
目の前に挑戦権転がってれば行きたくもなる

>>741
そこは相手の質次第だと思う
パッキャオが有名になったメキシコ勢とのフェザー・Ｓフェザー最強決定戦
は殆ど世界タイトルかかってないよ
インターでパッキャオ、バレラ、モラレスといった殿堂入りクラスや
ラリオス等と10戦くらい戦ってたｗ

754 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/09(土) 22:16:25.98 ID:eUmqsu570

>>751
王座決定戦はもともとジョニゴンVSブルゴスの予定だった

755 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/09(土) 22:17:29.79 ID:B+YmFhmB0

長谷川は試合終わるとオフに毎回暴飲暴食で６０キロ後半まで太るのが良くない
もうちょっと節制してオフ時に太らないように気をつけてれば、急激な劣化はなかった気がする

756 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/09(土) 22:18:21.57 ID:kfPC3JmK0

>>749
コアなファンほど自分が好きな選手が負ける、駄目になる現実をみてるわけだから根性論に固執するのはある程度仕方ないかもしれない
日本人の身体能力や技術が信用できなくなる
そうなったら行き着く場所は根性、精神力

757 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/09(土) 22:19:38.06 ID:eUmqsu570

内山は節制しっかりしてるらしいね

758 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/09(土) 22:20:04.87 ID:KPoqpu4S0

長谷川ＮＨＫプロフで見て好きになったのに
残念だ

759 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/09(土) 22:20:53.81 ID:OIQerw4G0

亀田とやれや

亀田なら勝てるやろ

760 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/09(土) 22:22:47.85 ID:FP42Zj000

>>739
根性論じゃなくて
日本のほうがカネもってるから
すぐ挑戦できただけじゃないのか
西岡に予定外に負けて回り道になっただけでしょ

761 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/09(土) 22:23:20.23 ID:YgS1ZxCI0

いまのジャパンマネーでも
簡単に3階級制覇出来るのが証明できてしまったからなぁ

バブル時代に7階級王者ぐらい作れただろｗ

762 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/09(土) 22:24:33.75 ID:Yi5FSbvY0

西岡の防衛プランなんか理想的だと思うんだけどなあ
西岡は基本、然程でないランカーと防衛重ねている
けど要所要所では敵地ジョニゴン戦とかムンロー戦とか長谷川の相手よりも危険なシチュエーションでの試合をする
ていうか、普通はこんな感じでないか？毎試合強豪とか体壊すだろ

それでも西岡は雑魚狩りよばわりされているわけで・・・

長谷川も中途半端に間隔あけてランカー上位のそこそこの相手とばっかやってないで
たまには雑魚狩ったりして箸休めするかわり、試合数の回転増やす
んで、そのかわり要所ではガチ強豪とやるなどメリハリの効いた試合を若いうちからしておけばね

763 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/09(土) 22:24:37.57 ID:kfPC3JmK0

>>755
それはたしかにあるな
ホプキンスとかもう４０半ばなのにあの体系維持できるのは日々の摂生のおかげなんだろうな

764 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/09(土) 22:26:00.45 ID:1pfPGC5C0

典型的なアウトボクサーの末路、それが長谷川
足を使いたくても使えず、不得手なインファイトしか選択肢がない
ボクサー生命が完全に絶たれた
残念だけど元プロの親父は間違ってない

絶対に続行しちゃダメｓだろう

765 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/09(土) 22:26:16.93 ID:CuZdW0KsO

内山もカスしか相手してないしなぁ…

766 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/09(土) 22:27:33.34 ID:kfPC3JmK0

>>764
生粋のアウトボクサーは長生きするよ
長谷川はアウトボクサーといわれてるけど打ち合うタイプだからな

767 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/09(土) 22:29:58.39 ID:z/Y8CrTu0

>>752
野球ファンはこんなとこまでくんなよ

768 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/09(土) 22:30:39.40 ID:ZfOwnMAd0

>>761
金がなく実力が微妙でも4階級制覇したガメスさんの例もあるｗ
（ただ彼は積極的に敵地に乗り込んだし、ＫＯも狙ってた果敢な選手ではあった）

ただESPNやリング誌といったアメリカボクシングメディアの2大権威がタイトルの防衛回数や制覇した階級の数は
最早、何の意味も持たないって言っちゃってる。
上で書いたフェザー・Sフェザーでのパッキャオ対メキシコのレジェンドクラスの壮絶な戦いの殆どは世界タイトルかかってない
パッキャオもメキシコの連中も殿堂入りするレベルの選手達だけど、皆タイトルよりもパッキャオとの戦い、メキシコの一流ボクサーとの
戦いを優先させて世界王者が蚊帳の外になってた。
パッキャオ対ハットンのSライト決定戦も4大団体のタイトルかかってないけど最強決定戦と世界中で騒がれ
二人のボクレクのレーティングも時の王者達の倍以上だった
金で何階級制覇しようと誰にも相手されない

769 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/09(土) 22:30:48.97 ID:Yi5FSbvY0

そもそもSフェザーは本当に人材難
もう粟生と内山が統一戦しても良いんじゃないかな？てなレベルの層の薄さ

フェザーに腐るほど居るんだから2～3人くらいSフェザーに寄越して内山や粟生とやらせろや
って言いたくなるくらいだ
というか、内山や粟生はどうせ階級に強豪居ないし層の薄い今がチャンスなんだから4団体統一狙って欲しい
統一戦に限るならIBFやWBOとも出来るんでしょ？

770 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/09(土) 22:32:16.46 ID:kfPC3JmK0

>>761
バブルの頃って日本人ボクサー負けまくってなかったっけ

771 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/09(土) 22:34:43.50 ID:YgS1ZxCI0

西岡が階級上げてジョニゴンともう一回
長谷川が1階級下げて再起
三階級王者が歴史上亀1人という状況を防ぐ

これでいこう

772 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/09(土) 22:34:50.11 ID:9zjJVUHAO

>>761
最低限の強さは必要
亀田にしろコイツにしろ

773 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/09(土) 22:35:59.59 ID:Yi5FSbvY0

>>770
20連敗くらいだかしていたな
なんで、大橋だかがミニマム世界王者になって連敗止めたときはそれだけで日本、狂喜乱舞だったと聞いた

今じゃミニマムの戴冠じゃ雑魚穴階級乙、価値ねえよ
10回防衛でも名のある相手が居なければ雑魚狙いのローカル穴王者

日本人王者も偉くなったもんだ

774 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/09(土) 22:37:59.46 ID:kfPC3JmK0

>>773
今は手軽に動画サイトで有名ボクサーの試合みれるからな
視聴者は神様目線にもなるよ

775 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/09(土) 22:39:23.78 ID:fcCPXxq7O

長谷川はノンタイトル戦やったほうがいいと思うね。お母さんも亡くなったし、あまりに気がはる試合ばかり続きすぎたよ。このへんでリラックス出来る試合をこなして調子を取り戻したほうがいい。

776 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/09(土) 22:39:32.43 ID:BeTEh47g0

ジョニゴンはもう終わった選手とか言ってたのにな
自分が終わってたとかシャレにならん

777 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/09(土) 22:39:45.73 ID:S3XdLJwHO

ボクシングファンはすぐ雑魚狩りとか言うよな？
西岡内山の事も衰えた時に雑魚とか言われるが目に見える。
選手にリスペクトを感じないしただ強い選手が好きなだけに見える。

778 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/09(土) 22:42:12.25 ID:Yi5FSbvY0

てか日本人て王者になると半年にいっぺんくらいの試合になって飽きるわ
もうちょっとノンタイトルとか箸休めの調整試合とか挟んでよいから試合の回転数増やして欲しいわ

779 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/09(土) 22:42:27.13 ID:rSX1UFEi0

素人の俺が見ても体が小さくてパンチが届かないのが分かった
階級下げるべし

780 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/09(土) 22:42:37.20 ID:ZfOwnMAd0

>>774
WOWOWで一括して世界の注目試合みれるし
J-SPORTS-ESPNでアメリカの4回戦までみれるからなぁ
目は肥えてくる

781 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/09(土) 22:44:16.23 ID:kfPC3JmK0

>>777
ボクシングファン？
かんべんしてくれよ選手を過小評価する奴は亀田以降ボクシングに口出しするようになったにわかだろ
亀田スレが立つたびにおんなじこといってるあいつらだよ

782 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/09(土) 22:45:39.17 ID:knLJOIowO

>>755 普段60㎏後半にもなるんならフェザーでも十分な気がするけど、やっぱりリーチで不利？

783 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/09(土) 22:45:43.75 ID:5/13/JQZO

減量きついから階級上げるって簡単な話じゃないんだな

784 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/09(土) 22:46:18.68 ID:SedRXgG30

ドネアって凄いな。
ユーチューブで見たんだけど帝拳の池原？が挑戦して負けたロシア人を凄いボコリかたで勝ったもんな。

785 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/09(土) 22:46:38.02 ID:Zy64CuX30

過大評価されすぎてただけでこんなもんでしょ
バンタム時代だって4団体の王者の中で一番弱かったと思う
アグべコにもモレノにも勝てなかっただろう

786 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/09(土) 22:46:46.75 ID:LJITaYnU0

しかしどことなくヒーロー性は上がった。話に聞いただけだけど輪島さんみたいな感じの

787 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/09(土) 22:47:15.47 ID:4qpA7PVx0

西岡はジョニゴン倒してるし
長谷川よりは評価高いから雑魚といわれることはないだろう

788 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/09(土) 22:50:08.47 ID:ZfOwnMAd0

>>784
細かいけどシドレンコはウクライナだｗ
直前に連敗してて衰えたとは言われてたけど、
確かに今までダウンもあまりした事ないシドレンコがあのKOは驚いた
何もさせずに圧倒したね
試合前にKO宣言をドネアが出してシドレンコがやれるものならやってみろ！って応酬があったんだけど
現実にやった

789 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/09(土) 22:50:13.04 ID:yh8M4m5pO

引退しそうやなー

790 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/09(土) 22:52:36.24 ID:pepqKCDgO

なんか結局のところバンタム級が限界でスーパーバンタムでも危ない気もする?引退した方がいい、なぜなら戦う階級がもはや彼には無い…減量苦がある限り下げることができない限りね。

791 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/09(土) 22:54:17.40 ID:eUmqsu570

バンタム級トーナメント断らなかったらどうなってたんだろうね

792 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/09(土) 22:54:43.53 ID:DFAC/4AnO

本人が燃え尽きてるか否かが全て
やる気があるなら戻ってくんだろ

793 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/09(土) 22:56:30.16 ID:k1ITyUJiO

まるでロッキー3だな

794 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/09(土) 22:57:39.22 ID:GyFIzsCR0

国分太一の出番じゃけのぉ

795 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/09(土) 22:57:44.89 ID:ypKzHR9a0

>>777
雑魚狩りするならポンサクレックみたいに防衛回数ひたすら延ばすことを目指せば良かったのに
１０回とか中途半端すぎ

796 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/09(土) 22:58:29.19 ID:ZfOwnMAd0

>>791
結果論だけどスーパー4トーナメントに参加した方が良かったかもね
優勝できれば先にドネア戦やモンティエールへのリタンマッチにも繋がったし
バンタムでの覇権ロードｊｓ面白かったんじゃないかなぁ

フェザーじゃジョニゴン戦、ロハス戦クリアしてもどうやっても上位5人くらいには歯が立たないのは判ってて先に夢が無かった

797 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/09(土) 22:59:38.22 ID:f+DI053HO

>>782階級の壁は一般人が思ってるよりデカい

798 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/09(土) 23:00:35.48 ID:BeTEh47g0

WBCしかやらないって話しだし
それだと直ぐ上下の階級に帝拳の世界王者が居て対戦出来ないんだろうし
フェザーでやるかバンダムに戻るしかない
と言っても現バンダム王者ドネアだから無理ゲーだが

799 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/09(土) 23:01:38.62 ID:j6fL4lqO0

グッドルーザーというか
亀田の親父なら素直に敗因を述べることはないだろう
協会が悪い、ジャッジが悪いのなんのが始まるよ

800 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/09(土) 23:02:52.12 ID:/K6KIiI50

>>793
おれも思ったw
本人も思ってたりしてね

801 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/09(土) 23:03:26.73 ID:ypKzHR9a0

>>799
天才プロモーターの亀田父ならまずこの試合からうまく逃げる

802 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/09(土) 23:05:12.21 ID:pepqKCDgO

しかし雅は要らん疫病神!
辰吉→西岡→長谷川付いてる時ろくな事ないｗ
紳助は昔、浅川誠二に付いていたが自殺…以降直接ボクサーとは関わらなくなった、ショックだったらしい。

803 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/09(土) 23:08:05.24 ID:1O4pfQvi0

母親ネタ出来なくなったら今度は父親ネタかよ

804 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/09(土) 23:08:20.31 ID:Zy64CuX30

>>791
今のスタイル、陣営じゃその辺のメンツには勝てないと思うよ
昨日もジョニゴン側は左は見切られてるから
右を当てていくようすぐに作戦変更したみたいだし
長谷川の方は右のガードばっかり気にして左はガラ空きだった
長谷川もナチョに弟子入りすりゃいいんだ

805 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/09(土) 23:08:59.17 ID:pFlmV4BgO

まあ、ボクシングファンの間じゃバンタムで長谷川はかませ犬としかやってないってのは暗黙の常識だったからな
マスコミが勝手に煽って凄いチャンピオンみたいになってたけど、冷笑してるファンは多かった
かませ相手に連勝して長谷川は自分が強いと勘違いして階級上げてそこそこ強いジョニゴンと戦った途端あっさりボロが出て負けた
まあ、もはやバンタムの雑魚相手にも勝てなくなっただろうが

806 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/09(土) 23:09:08.19 ID:Yi5FSbvY0

>>787
けど世間一般では長谷川のが知名度高いしトップだと思っている人は多い
長谷川が過大評価され過ぎならば、逆に粟生と西岡は過小評価だろう
ウィラポン撃破は凄いけど、ジョニゴンを敵地でKO完勝だって日本ボクシング史に残るくらいの快挙
ムンローだって今までの日本人王者なら圧力負けしそうだったし
タイベルトのような本格的な欧州技巧派には何も出来ずに負けて行くこと多かった筈だ

807 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/09(土) 23:13:14.31 ID:qWtpB1890

まあ強い奴とやっただけ亀とかよりマシだな

808 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/09(土) 23:14:16.79 ID:kfPC3JmK0

>>806
今の日本でボクサーが性格に評価されることはない
マスコミとかネットの情報に踊らされすぎ
亀田だってもちあげられてた時はみんな強いっていってたよ

809 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/09(土) 23:16:09.22 ID:3oRXP9Ev0

竹原って凄いんだな

810 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/09(土) 23:16:52.69 ID:YgS1ZxCI0

もう西岡vs長谷川をやってしまおう

811 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/09(土) 23:19:08.41 ID:/K6KIiI50

ポールなんだから指を鳴らさないとかてないね
グローブあるから無理か

812 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/09(土) 23:28:12.01 ID:QS+/rYeC0

亀田以下のゴミ
日本の恥だから早く引退して欲しい

813 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/09(土) 23:38:28.25 ID:j6fL4lqO0

星は買わなかった
これは後の人生で効いてくるから
ガッツさんはきちんと名前残ったよ

814 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/09(土) 23:40:25.73 ID:rj43Bdsz0

パッキャオも昔はモラレス程度に負けるという
謎の失態をしてしまったがその後、返り咲いた

815 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/09(土) 23:40:46.77 ID:1SsZwWvqO

ローチに付いてもらえばいいんじゃないか？

816 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/09(土) 23:52:10.25 ID:BeKrqRYX0

この長谷川とかいう雑魚としかやってきてないそれ以下の雑魚とか
ミニマムとかいう障害階級？みたいな糞でやってる井岡とか
亀田以外禄なのがいないな。

817 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/09(土) 23:55:34.28 ID:DFAC/4AnO

あのトミーズ雅似の会長とのマンツーマンもこの階級じゃ限界じゃね
やっぱ井岡陣営のように本場からトレーナーを呼んで任せるべきだな
西岡に負けたゴンザレスも名トレーナーに変わってから更に強くなった

818 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/09(土) 23:56:42.17 ID:HRCSFhZ/0

モラレス程度ってｗ
殿堂入りのスーパーレジェンドだぞｗ
逆にパッキャオがバレラやモラレスを倒したから有名になった。

一戦目はモラレス陣営が試合前から卑怯な揺さぶりとかしてたんだけど
最近、和解してパッキャオとモラレスの二人でＣＭでてた

819 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/09(土) 23:57:56.67 ID:qBfR3m1h0

最初から限界だと思ってました

820 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/10(日) 00:01:05.55 ID:xEkHrMWL0

佐藤藍子は帰れ

821 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/10(日) 00:05:59.20 ID:e/zujgvc0

>>817
あの会長って素人だもんな
長谷川はスピードあるのに攻撃はいつもワンパターンだし
一流クラスに勝つならトレーナーも一流にしないと駄目だね

822 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/10(日) 00:08:17.55 ID:+p0jTeH00

長谷川信者の拠り所
「亀田より強い！」
ジョンやガンボアに勝てると言ってたあの頃の信者はもう帰ってこない・・・

823 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/10(日) 00:15:10.52 ID:IbzkT1Vl0

ヒロシです
「長谷川は神。ガンボアやジョンにも勝てる。と言ってた人は死んだんですか」

ヒロシです…ヒロシです…ヒロシです…

824 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/10(日) 00:15:45.56 ID:11weyYUR0

>>822
そのジョンやガンボア、ファンマもガルシア弟に狩られるかもしれん
本当、凄い階級だよ。前後階級はそうでもないのに、強豪が皆、固まってやがる

825 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/10(日) 00:39:06.67 ID:+fdnh8T70

名実ともに亀田3兄弟が日本歴代最強という事に…

826 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/10(日) 00:51:30.81 ID:f4JoGl1EO

中学校か高校の体育教師やってほしい

827 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/10(日) 00:53:00.91 ID:rYaV4DAz0

亀3はメキシコで人脈作ってるしなぁ

828 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/10(日) 00:53:32.93 ID:ugCkcwaJ0

挑戦して負けたら引退でいいじゃん。
格ゲーだって勝つ時もあればフルボッコされる事もあるし
リアルだって戦略次第で勝ったり負けたりするもんだって。

829 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/10(日) 01:06:26.57 ID:xpCmmMBmO

>>817
会長、ボクシング経験ないからね。
長谷川も対戦前にジョニゴンのビデオ見てなかったらしいじゃん。
3R終わって、危ないパンチをけっこう食らってたのに
ラウンド終了時にセコンドがニコニコ笑って出迎えてたよな
楽観視しすぎじゃね？と思ったら、案の定、モンチ戦同様
ポイントリードしてたのに一発でひっくり返された。

830 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/10(日) 01:06:28.73 ID:4/TOQlCA0

>>802
自殺じゃないでしょ

雅も悪くない

831 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/10(日) 01:08:56.66 ID:KB1rbjc/0

モンティエルに負けたのはたまたまだったと今でも思うけど
昨日のは完敗やね
勝てそうな空気が全くなかった

832 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/10(日) 01:15:33.16 ID:rwUT/Myc0

一発であんな吹っ飛んだ瞬間はかなりショックだった。
長谷川のリベンジにただ祈る。
Forza Hasegawa!!!

833 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/10(日) 01:24:04.89 ID:vTWADfbj0

見えてなかったからねぇ

834 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/10(日) 01:25:16.65 ID:yU3IZnvB0

>>784
シドレンコ戦はグロ動画

835 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/10(日) 01:29:27.81 ID:SVLkVyiH0

引退してジム近くのソープ街でポン引きやな

836 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/10(日) 01:35:45.89 ID:x9KjLr3WO

今までよく頑張ったと思いますよ
そろそろいい歳ですし

837 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/10(日) 01:37:55.92 ID:0eXHvpKcO

引退して下のツタヤでバイトやな

838 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/10(日) 01:45:29.61 ID:r7N2Zmp+0

こんどは、クリオの前座でいいんじゃね

839 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/10(日) 02:05:57.66 ID:UL0qwupW0

どっかでラスベガスに出て欲しかったが。この辺が潮時か。すげーボクサーだった。

840 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/10(日) 02:12:15.59 ID:1PR0fI880

長谷川の弱さが知れ渡って嬉しいよ
そもそもの話、長谷川が昨日負けたジョニー・ゴンザレスは2年前に西岡にKO負けしてる
それを今さら最強の挑戦者はないよ
去年の4月に長谷川に勝ったモンティエルも今年の2月にドネアに負けてる
長谷川は実績から言えば弱いのは証明されてるんだよ
防衛戦も弱い選手ばかり選んでるしさ
ボクシングの神様からの天罰だね

西岡はその点色々あったけどジョニー・ゴンザレス、ムンローとそれなりの相手に勝ってきている
長谷川はもう用無し下がっていい
これからは西岡の時代、年齢的に先は長くないだろうけど長谷川なんか応援するぐらいなら西岡を応援して欲しい

841 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/10(日) 02:19:15.41 ID:r7N2Zmp+0

クリオ　じゃなくて　アオウ　だった
名前わすれちゃったよ

842 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/10(日) 02:36:32.51 ID:tftamghg0

下田が防衛戦で即負けたら長谷川挑戦もありえるな

843 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/10(日) 03:08:46.13 ID:9NdYs9fg0

>>840
そして西岡が負けたらまた西岡をぼろくそ貶すんだろ
ほんと芸スポの奴らはボク板のアンチよりたちが悪いよ

ムンローが強敵ならマルドロットも強敵だろ
あとジョニー・ゴンザレスは西岡に負けてからの経緯は知ってるだろ
最強の挑戦者でなんの問題も無いよ
あと防衛戦も批判されるようなものじゃないから
確かに倒したランカーから出世してる奴はいないが、
それは結果論
中途半端な知識で意味不明な事を書き込むのは自重してね

844 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/10(日) 03:09:12.66 ID:L26LQS7zO

昔、ダルチニアンが長谷川とやりたいって言ってたのになあ

845 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/10(日) 03:46:48.59 ID:iuqlgXCp0

３ラウンドまでジャッジ３名とも長谷川リードだったのはおかしいな

846 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/10(日) 03:47:27.95 ID:gQuhu1WO0

長谷川は自らを過大評価しすぎた
バンタムでやってたら面白かったのにな

847 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/10(日) 03:50:52.41 ID:qC1fxzJN0

バンタムで他の団体とやってみたら顎折られたから
どうしようもない　
WBCは一番レベルが低いんじゃないかと思ってしまうｗ

848 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/10(日) 03:53:18.97 ID:9NdYs9fg0

2R以外ジョニゴンのラウンドだったからね

まぁホームだしギリギリ許容範囲ではあるが
フルで付けてた奴もいるし
29対28が二人、30対27が一人って言うのはやっぱりおかしいよな

849 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/10(日) 03:53:26.62 ID:6i4tcVun0

世界のトップの化け物相手だと何もできないってのが分かっちゃったね
WBAのバロス程度ならなんとかなるかもしれんが、それ以外は全員化け物だから
フェザーで完全適応できて、フェザーのランカー（前戦のブルゴスにも）を圧倒するくらいにならないと化け物に立ち向かえない

850 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/10(日) 03:59:43.43 ID:uzd5wVOl0

WBCWBAは日本の枠

851 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/10(日) 04:06:50.45 ID:Q1ZZYhbq0

俺は長谷川のボクシングは好きだなぁ
とにかく自分から仕掛けるのがいい
スピードと踏み込みが速いから出来るんだろうが
長年の防衛で培った勝負度胸のなせるワザでもある

でもまあ世界レベルでは限界も露呈したね
正直いままで良いモンを観させてもらったし
伸びシロもないから
このまま引退でもいいかもね

まだ少しならやれると思うが

852 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/10(日) 04:07:58.00 ID:wiWooFHRO

まぁ畑山日本人史上最強のセンスと強さがあったと思う

853 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/10(日) 04:08:08.50 ID:8ZksbSEQ0

あっさり負けたな
ダウンしても粘れよ

854 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/10(日) 04:12:09.62 ID:uzd5wVOl0

カウンター狙いの待ちのボクシングが本来のスタイル
長谷川は勘違いしちゃ駄目だよ

855 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/10(日) 04:19:37.27 ID:l1PcOaBu0

長谷川惨敗じゃん
てかなんで出入りの激しいボクシングしないの？
足止めてオラオラって悲しくなったよ

856 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/10(日) 04:19:43.05 ID:SPqz1lV20

勘違い王子、長谷川。
コイツのファンなんか居るの？モヤシ相手に防衛を重ね
変な癖をつけてしまった。
倒されるパターンも同じ、みっとも無いから消えて欲しい。

857 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/10(日) 04:28:35.39 ID:iuqlgXCp0

海外で試合すれば惨敗してもそんなには叩かれないのに
勝っても大きなニュースにはならないけど、ボクシングファンは絶賛してくれる。

858 ：忍法帖【Lv=3,xxxP】：2011/04/10(日) 04:44:55.94 ID:OZL7ZC9P0

ガンボアかリゴンドーのどちらかでいいから日本人と試合してくれ！！！！！！
絶望的な実力差を見せ付けれたい！！！！

859 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/10(日) 04:48:56.36 ID:uzd5wVOl0

体作ってパンチつけたとしても
打たれ弱いのは致命的
この階級では絶対通用しない。汚名返上したいなら階級１つ下げろ

860 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/10(日) 05:23:07.62 ID:bx4KqXct0

ボクシングはよく分からんけど
前の試合の時、このままのやりかたじゃ
フェザーじゃ無理ってぼろくそに言われていた記事があったな

861 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/10(日) 05:31:53.99 ID:tOvy0K550

やりかたもそうだが
この階級じゃゴンサレスなんてまだやりやすい方だからね

862 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/10(日) 05:55:33.35 ID:x1KywOG10

スーパーバンタムのベルト獲って辞めたらいい

863 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/10(日) 07:28:53.12 ID:IVcilz9m0

穂積ぺぺ

864 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/10(日) 07:34:47.02 ID:EUK3opsj0

>>821
逆に言えば
これだけ環境悪くて
世界戦を勝ち続けてきた長谷川って…。
>>816 >>825
あえて釣られてやるが
この間の世界戦中継で
長谷川以外の２人の日本人王者を見てないのか？
>>852
ちょくちょくその話を聞くが
実際どうなんだろうな？

865 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/10(日) 07:57:23.79 ID:7wM3Oa5m0

ガンボアのあの「柔軟性・持久力・瞬発力兼備」の超身体能力はムラート特有のもの
だな。ファン・マヌエル・ロペスは先住民系でエリオ・ロハスもムラート＋先住民系。
こういうハイブリット人種が１億人いるブラジルがボクシングや五輪に興味ない人種
で本当に助かったよｗ

866 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/10(日) 08:06:36.65 ID:npulQc9S0

大げさにいうけど４、５キロしかかわらんだろ。
どっちかといえばフェザーの層の厚さが原因じゃないか。

867 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/10(日) 08:13:15.89 ID:0ubgMWuFO

>>864
相性というのがあるからね
トレーナーは技術だけを教えるわけではないし
今のトレーナーが独立するときに
移籍金を払ってまで長谷川は移籍したからね
ただもうひとつ上の段階にいくには力不足なのかもしれないね

868 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/10(日) 08:17:11.26 ID:JXMsX9riO

リアルw
こいつの言動が嫌い。
ザマー

869 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/10(日) 08:18:37.71 ID:WR4MIufL0

>>387
脳が生まれつきだよ
失礼なこと言うな！

870 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/10(日) 09:21:25.44 ID:ezlcifF60

父がメディアに言ってしまうのはあれだが、フェザー転向後にやや空回り気味なのは事実だと思う。
バックステップしなくなったし、妙なとこで打ち合うようになった。
階級上げた選手がやることじゃない気がする。
本人の気持ちの問題なのか、トレーナーの問題なのかはわからんけど。

871 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/10(日) 09:22:52.78 ID:AVXwpH1kO

お前ら最後の右の一発は打ち合いとは全く関係ない流れの中で貰ってんのに
なんで「無理に打ち合ったから負けた」とか言ってんの？
とりあえず皆がそう言ってるから真似して自分も同じこと口にしてるみたいな感じ？

872 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/10(日) 09:28:26.66 ID:qitT58B40

>>865
総合には多いよね＞ブラジル人

873 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/10(日) 09:31:52.33 ID:0ZEBNy9r0

浜田さんも言ってたけど、
打たれたら強く打ち返すという意識が強すぎたから
前のめりになって逃げられなかったということ。

874 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/10(日) 09:32:23.72 ID:ybMuYRQg0

徳山が一番センスあったんじゃねえの？実は
アウトボクシングまともにできるの徳山くらいでしょ

875 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/10(日) 09:32:47.89 ID:ezlcifF60

>>871
最後の右もガード下げてたのが原因といえば原因では。。。

876 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/10(日) 09:40:04.60 ID:ybMuYRQg0

>>871
あれはダメージ蓄積したうえでのだからな

877 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/10(日) 09:43:30.95 ID:AVXwpH1kO

>>873
長谷川に都合の良い分析しすぎじゃねえの？
解説なんて日本人贔屓なコメントするのは当たり前だし「実力で負けました」なんて言わねえだろ

878 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/10(日) 09:49:44.54 ID:0ZEBNy9r0

>>877
精神面の問題を指摘するのがなぜ長谷川擁護になるのか分からんのだが。
実力ってのは精神面も含まれるだろ。
実力ってのは本番で結果を出す力だろ。

879 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/10(日) 09:51:20.47 ID:AVXwpH1kO

>>876
まだ足どりもしっかりしてたしパンチに体が反応できなくなるほどの深刻なダメージは受けてないだろ

880 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/10(日) 09:55:57.12 ID:8AfD84URO

西岡も負けたら雑魚だとかジョニゴンにまぐれで勝ったとか言われるのかな。
手のひら返しが惨すぎる。

881 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/10(日) 10:01:22.23 ID:npulQc9S0

モンチに勝ってたらドネアだったかもと思うと
つくづく惜しかったな。

882 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/10(日) 10:03:39.12 ID:1z3jMixV0

距離をとって出入りを繰り返すのが元々の長谷川
千里馬を飛び出してからは、中間距離でパンチ交換するようになり、
挙句の果てが足を止め打ち合うという始末
すべての面で雑になっていき、V10の時もかなり怪しかった
案の定モンチには見事にKOされたが、聞こえてくるのは親知らず抜いたからだの、
ラッキーパンチだのという、身の毛もよだつ酷い言い訳

比較的弱いブルゴスには打ち勝ったが、顔面を打たれまくりでかつての面影を失い、
あの試合だけが特別かもという声あったが、モンチにKOされて壊れたと考えた方がいいだろう
試合で思うような動き出来ないというのはボクサーとして致命的
気の強さでムキになって打ち合う、というのも大間違い
4回戦じゃあるまいし、そんなの理由にすらならない

今が潮時なので、このまま身を引いてほしい
このまま続けるとパンドラ一直線だ

883 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/10(日) 10:03:44.59 ID:Hh2nW13R0

まぁ一言で言うならボクシングはオワコンって事でしょ
昔ならともかく現代でこのハイリスクローリターンではレベルも低い馬鹿しかやらない

884 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/10(日) 10:06:23.31 ID:jKrp35QfO

スーパー見て限界感じていた
ってスーパーの品揃えが整ってないのかと思った

885 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/10(日) 10:10:10.39 ID:hc6milgj0

普通は階級を上げれば上げるほど、真っ向からの打ち合いを避けるものだろ

886 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/10(日) 10:10:18.84 ID:gAdvYa4H0

今までが亀田並の対戦相手だったからな

887 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/10(日) 10:10:51.73 ID:YFhLH/3zP

俺は、前の試合で限界を感じてたよ

888 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/10(日) 10:14:52.49 ID:1z3jMixV0

>>885
長谷川や山下は念仏のように「足を使ってしょうもないBOXで勝つ」と言ってたろ？
でも実際はブルゴス戦とまったく同じ
右ガードの低さは矯正されておらず、ダッキングを多用する悪癖も改善されてない
ジョニゴンはこの2点に絞って試合を組み立て、結果は圧勝
客観的に採点するなら3R全てジョニゴン、ジモハンを考慮しても長谷川のRは2だけ

何度も書くがもう限界
トレーナーを変更しても、すでに手遅れ

889 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/10(日) 10:16:15.50 ID:ybMuYRQg0

相手のビデオ見ない時点でね・・・

890 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/10(日) 10:20:04.66 ID:kEpFb1F/0

こいつ亀田より弱いでしょｗ

891 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/10(日) 10:24:12.52 ID:IbzkT1Vl0

それはないw

徳山の方が全然強かったんだろうなぁ

892 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/10(日) 10:24:52.23 ID:ezlcifF60

>>888
同意見。
が、もう一回ぐらいはやってほしい。今回もスピードはあったんで。もちろんトレーナーは変えて。

893 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/10(日) 10:27:02.92 ID:LJ4YFwRV0

前回の試合がすごすぎただけに、
体が慣れれば打ち合ってもやっていけるかと思ったが、やはり無理か。

894 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/10(日) 10:29:56.58 ID:0ZEBNy9r0

トレーナー代えても言う事聞かないんじゃねえ・・・
本人も戦前までは分かってるのに一発もらうとブチきれちゃうんだから。
オフでの食い過ぎもそうだけど、あんなに自己制御ができないタイプだとは思わなかったわ。

895 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/10(日) 10:31:36.77 ID:ybMuYRQg0

ワウワウみてるとジャブの精度が高いんだよな

896 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/10(日) 10:33:37.83 ID:e0uQ5zH60

30歳ならまだまだやれると思うが
モチベーションあがらないだろうな

897 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/10(日) 10:35:00.11 ID:ybMuYRQg0

もう長谷川稼いじゃってるし
ドランカーにならないうちにいいんじゃね

898 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/10(日) 10:35:58.76 ID:xSGHRLVZ0

何で焦ったんだろう？
アウトボクシングに徹していれば負けない相手なのに。
長谷川のの中の何かがそうしたんだろうな。
リターンマッチが楽しみだ。

899 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/10(日) 10:46:25.03 ID:ZuBgX0ZJ0

>>889
長谷川自身、変な先入観もってズレるの嫌がってあえてやってない感じだったと思うけど
ただ、今までのランカーレベルと同等の戦略している時点でもう・・・
バンタム防衛時のランカー程度ならビデオ見ないでその日の感覚で、で勝てたけど
強者相手じゃしっかり研究しないと駄目と言うことだろう

900 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/10(日) 10:46:46.30 ID:Dln8SmYY0

階級の壁というより世界トップの壁じゃないか？
ジョニゴンだって元バンタムの王者だし、
モンティエルはフライ級あがり。

901 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/10(日) 10:47:55.64 ID:RDDdnBGs0

パワーアップで筋肉付けて、スピードがスポイルされたんじゃないか
このクラスじゃ無理でしょ

902 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/10(日) 10:50:23.76 ID:Dln8SmYY0

３人の王者の中で震災後の大変な状況で試合することに一番疑問を呈していたのが長谷川だったな。
あんな映像見せられたらボクシングしていていいのかと、当然延期だと思ってたと試合前言ってた。
恐らくだけど、最近母親が死んだのも影響してるんじゃないかな？
身内が死んだ時の悲しさ、喪失感を身を以て感じてるので、
他の選手以上に震災の映像見て、被災者の心情をおもんばかってしまった。

903 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/10(日) 10:56:21.72 ID:0ZEBNy9r0

西岡と粟生はだからこそ勝つ！と前向きに切り替えてたけどね。
そっちの面でも精神面の脆さを感じる。

904 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/10(日) 10:58:53.52 ID:V8v6/nGU0

>>901
スピードはあったがパンチはなかったとジョニゴンは話しているぞ

905 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/10(日) 10:59:51.34 ID:ezlcifF60

練習してない攻撃や防御は試合ではできないと思うんで、
トレーナー変えて、リーチと体格が上の選手に勝つための動きを今より幅広くものにできれば、
あんなに焦って打ち合う事もなくなるのではないかと。
半分ぐらい希望が入ってるけど。

906 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/10(日) 11:01:25.44 ID:klc0Nr1M0

足止めて打ち合いなんてするからじゃ
あんなもん綱渡りやないか

907 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/10(日) 11:08:18.35 ID:EJZwBYY10

>>898
まだパンチの距離がつかめてない。
リーチ差に戸惑っている感じかな。

第三者から見ると長谷川主導で試合を組み立てられると思うが
本人は不安になるんじゃないかね、とくに試合が進んで疲れてくるとさ。

908 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/10(日) 11:09:09.49 ID:Dln8SmYY0

西岡はパンチありそうな体じゃないのにパンチあるよな。
６度防衛中５度KOだしな。

909 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/10(日) 11:35:34.21 ID:IbzkT1Vl0

ゴーイング見た

山下「あっ」

910 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/10(日) 12:22:16.29 ID:y97EKzpj0

http://www.youtube.com/watch?v=ij6P5k_h-Q8

911 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/10(日) 12:29:50.05 ID:6i4tcVun0

>>899
それは言えてるな
モンティエル戦もそうだけど、今回のジョニゴンも
バンタム時代に圧勝できた相手と同じくらいの気持ちしか持ち合わせてなかったように思う
モンティエル戦で負けたのだった「たまたま親知らず抜いて運が悪かった。ラッキーパンチがいいくらいに入った」程度に思ってたんじゃないかな
再戦したら絶対勝てると思ってたみたいだし、自分の弱点を突かれて負けたなんて微塵も思ってなかったように思う

ようするに、自分の実力を過信しすぎてたんだろうな。
プライドを持つことは大事だけど、相手の実力も認めないと・・・・
バンタム時代の防衛相手も弱いとまではいかないけど、モンティエルやジョニゴンみたいな化け物レベルになると
同じような気持ちでやって勝てるわけがない
その点、ジョニーは背水の陣で覚悟がすわってたよな・・・

912 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/10(日) 12:44:49.67 ID:RIZZK9WF0

２回でいいなら俺だってやれそうだｗ
http://glaypig.com/sukisugi.html

913 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/10(日) 12:55:17.78 ID:HxMDagcK0

>>852
畑山はそこまで凄くないｗ

914 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/10(日) 12:56:53.78 ID:xQFAtugN0

石田　再起戦で大きな賭け　（日刊スポーツより）

昨年１０月にベルトを失った元ＷＢＡ世界スーパー・ウェルター級暫定チャンピオンの
石田順裕（３５）が、再起戦で大きな賭けに出る。４
月９日（日本時間１０日）、ボクシングの本場、米国ラスベガスで無敗の大型ホープ、ジェームス・カークランド（米＝２７）と対戦するのだ。
勝てばトップ戦線再浮上、負ければ選手生命の危機に立たされる重要な戦いとなる。

石田は敵地メキシコで僅少差の判定負けを喫して王座を失った直後、一時は引退も頭をかすめたというが翻意して現役続行を決意。
新たにメキシコのプロモーションと提携して、活躍の場を海外に求めることになった。
その第一弾が今回の試合となる。

世界王者経験者の再起戦というと比較的リスクの少ない相手が選ばれることが多いが、
石田の相手カークランドは"危険度Ａ"の強豪といえる。
このサウスポーのスラッガーは１４６戦（１３４勝１２敗）のアマチュア経験後、２００１年にプロ転向。
北米タイトルを獲得するなどして世界１位まで躍進したが、違法行為のため戦線離脱。
先月、２年ぶりにリング復帰を果たしたばかりで、石田戦が復帰後３戦目となる。戦績は２７戦全勝（２４ＫＯ）。
６階級制覇王者オスカー・デラ・ホーヤ率いるゴールデンボーイ・プロモーションズの秘蔵っ子として知られ、
「近い将来の世界チャンピオン」と目されている。

石田は「カークランドはパンチ力のある強い選手。テクニックだけでさばける相手ではないので、
状況によっては打ち合うことも必要だと思う」と話している。
石田対カークランドは、当日のメインカードであるマルコス・マイダナ（亜）対エリック・モラレス（メキシコ）の
ＷＢＡ世界スーパー・ライト級暫定王座決定戦などとともに、有料テレビで全米に放送される予定となっている。
負ければ後がない状況に追い込まれるが、話題の新鋭に勝てば一気に知名度と評価を上げることになる。
石田にとってはハイリスク、ハイリターンのカードといえる。

日本時間の１０日、ラスベガスからの朗報を待ちたい。

915 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/10(日) 12:58:47.03 ID:ep1ofMCtO

亀田｢ま、長谷川じゃあんなもんやな。｣

916 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/10(日) 13:01:01.95 ID:9NdYs9fg0

石田順裕がラスベガスでカークランドに勝利!!!!!
Sウェルター級(ミドル級の一つ下)

カークランド
27勝24KO無敗の27歳
アメリカで期待されてるホープ
GBPの秘蔵っ子

http://www.youtube.com/watch?v=ij6P5k_h-Q

917 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/10(日) 13:04:47.11 ID:ZsdMPNRa0

>>898
前の試合みたいに、がむしゃらに打ち合って勝つっていう姿を被災者の人たちとかに
見せたかったのかもね。
ただ打ちあいは彼むいてないね。パンチも相手と比べるとよわいかんじしたし
アウトボクシングに徹すればまだ引退は早い

918 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/10(日) 13:05:08.16 ID:ECsG/f9P0

なんていうか、トップレベルとの差を明確に見せ付けられた形になっちゃったのが辛いな。
長谷川も十分王者級の強さなんだろうけど、それ以上ではないというか。
格下にはやたら強くても有名な強豪にはまったく歯が立たないのが証明されてしまった。
前回のモンティエル戦の敗北も、油断でも不運でもなかったことが明確になったしね。
これから足りないところを伸ばしていけるのか、あるいは限界を感じて一気に衰えていくのか。
どっちにしろ、敵地に乗り込んでＫＯでリベンジでもしない限り、もう評価は覆らないだろうね。

919 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/10(日) 13:08:59.53 ID:9NdYs9fg0

長谷川が夢見ていたベガスでの試合
しかも相手は強豪中の強豪
そして1RKO勝利
まさかこんなことを石田順裕が成し遂げるとわね・・・・・・・

920 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/10(日) 13:11:35.00 ID:xQFAtugN0

石田が敵地で27戦全勝24ＫＯのカークランドを１ＲＫＯしたぞ
http://www.youtube.com/watch?v=ij6P5k_h-Q8

世界タイトル挑戦者決定戦もメキシコで戦ったし
毎回国内に雑魚連れてくるだけの誰かと違って晴らしい

921 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/10(日) 13:15:19.23 ID:9NdYs9fg0

>>920
釣りか？
それとも手のひら返しか？
それともニワカ以前のアホか？

まぁとにかく
石田～～～～～～
おめでとう！！！！！

922 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/10(日) 13:19:19.77 ID:EGUmoWEe0

神田うのが「阪神大震災の死者数賭け」を行っていた証拠見つかる…本人否定後に問題発言掲載の雑誌がネットに流出
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1302402586/l50

おい!　どうすんのコレどうすんのコレぇえええええ!
言ってんじゃん!　うの、神田うの。おまえだよ、おまえ。

思いっきり嘘ついてんじゃねーよ、鬼畜が。
ねえねえ、教えて?　なんでそんなサラりと大嘘つけんの?

キチガイなの?　ほんとに言ってないとでも思ってたの?
証拠残ってないとでも思ってたの?wwwwwwwwwwwプギャーーー
ざあまぁあああああああああ!!!!

923 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/10(日) 13:19:50.79 ID:xQFAtugN0

こっちに全部あがってる
http://www.youtube.com/watch?v=xDRAwf2dY2o

924 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/10(日) 13:21:30.35 ID:1z3jMixV0

>>917
んな訳ないだろ
アウトBOXやりたくても出来なくなっただけの話
バンタムのV6あたりから足を使えなくなった

>>919
前回の敵地での負けは僅差だったしな
長谷川は直近3試合で2KO負け、これじゃもう再起は不可能
関係者100人中100人は引退を勧めるくらいの負けっぷり

925 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/10(日) 13:43:33.76 ID:HxMDagcK0

>>924
粘着千里馬乙ｗ

926 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/10(日) 13:43:49.68 ID:xZp1MC3u0

階級と年齢のダブルの壁に阻まれた感じ。

927 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/10(日) 14:17:29.74 ID:gYJ3wa1pO

泰子の下の世話は任せてくれ　
何か力になりたいから協力するよ　
子供は父親に預けて目一杯ボクシングに打ち込んで　ファイト～

928 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/10(日) 15:01:42.45 ID:CWDyGGaL0

長谷川信者がさんざん馬鹿にしてた石田が敵地で強豪を撃破。
信者は自殺するしかないねｗ

929 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/10(日) 16:02:00.20 ID:8CJg2bjB0

亀田とは違うっていうプライドからか、本来のボクシング見失ってKO狙いすぎ

本来長谷川こそ、亀田長男の試合運びするべきなのに

930 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/10(日) 16:46:48.36 ID:PNodTZ230 BE:270089322-2BP(0)

内藤の話が全然でてこない件ｗｗｗｗｗｗ

931 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/10(日) 16:51:37.59 ID:zaknWG7/0

井岡にあとはまかせろ

932 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/10(日) 17:00:17.71 ID:MUdOZRi+0

>>930
引退してタレントになっただろ

933 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/10(日) 17:38:44.11 ID:PNodTZ230 BE:3646199096-2BP(0)

>>932
え？引退したの？

しらんかった。

934 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/10(日) 18:00:00.92 ID:Hh2nW13R0

>>930
どうして長谷川のスレで内藤の話が出ると思ったのかね？

935 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/10(日) 18:28:08.82 ID:uJU415m8O

負けたら泰子が人妻デリヘルであなたのお宅へ。

936 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/10(日) 19:46:22.84 ID:DLXria370

ボク板の信者が手のひら返してる件
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/boxing/1302425435/

937 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/10(日) 20:00:49.46 ID:lhTqFWYD0

>>932
まだ、辞めてないと思うぞ
世界ランクにもまだ入ってるし

938 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/10(日) 20:36:39.36 ID:S7efBWE50

バンタムじゃもう減量限界だっていわれてたぐらいなのに
今になって体重足りないとか難しいもんだな
全盛時に無理な減量しすぎて体にガタが来たとかなのか

939 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/10(日) 20:47:28.27 ID:6DmCvmiQO

ほんと難しいもんだなぁ
まだ30だろう何か道はないのか？

940 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/10(日) 20:51:39.57 ID:e/zujgvc0

ここで引退したら防衛相手に恵まれてただけの
2流王者で終わっちゃうぞ
また世界戦やるにはノンタイトルで説得力ある相手に勝つしかないが
いい相手いるかな

941 ：パパラス♂：2011/04/10(日) 20:55:31.58 ID:Qvtu2xwU0

とりあえず、ひとつ階級を落とすしかないよ。
ｽﾋﾟｰﾄﾞ的には通用してるんだから、絶望的に足りないﾊﾟﾜｰ面を誤魔化すためにも
階級を下げるしかない。
減量が厳しいからっつーても2階級上げたのは無茶だったな。
殴っても殴っても、相手は全然倒れてくれそうな気配ないもんな(*^ｰ^)ﾉ~~☆

942 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/10(日) 20:56:40.41 ID:vV6krSj30

十分頑張ったよ
世界チャンピオンまで上り詰めた時点でに日本の誇りだ
色々と壊れてしまう前に余生の事を考えるのをお勧めする
ボクシングはやっぱり危険なスポーツだから

943 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/10(日) 20:58:13.19 ID:vV6krSj30

>>852
どう考えても歴代日本パウンドフォーパウンドは
具志堅さんで決まりです

944 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/10(日) 21:07:44.87 ID:e/zujgvc0

>>941
階級下げてもスーパーバンタムの王者は二人とも実質同門なんで挑戦出来ません
もうバンタムまで戻して三階級制覇のあの人とやるしかないな

945 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/10(日) 21:11:04.76 ID:Kr6f0Q1X0

はじめの一歩でしたボクシング知らなかったから、なんで試合が終わったのか全く分からなかった

946 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/10(日) 21:12:04.14 ID:Hh2nW13R0

>>944
３階級制覇の人はしてくれないだろうね
３号のいけにえにされると思う、ありとあらゆる手を使って

947 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/10(日) 21:15:57.89 ID:1z3jMixV0

>>940
いやいや、ここで引退しても一流王者だ
（もちろん日本人基準）

長谷川の実績で二流なら、過去60数人の日本人世界王者のほとんどが
三流以下という評価になってしまう

948 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/10(日) 21:18:32.20 ID:Hh2nW13R0

ただ人より減量が得意だっただけだよね

949 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/10(日) 21:20:59.51 ID:IbzkT1Vl0

もう無理な気がする
素人からみて何かモロ過ぎるし負け癖がついてそう
でも日本人の元世界チャンピオンの中ではトップクラスじゃないかな？

950 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/10(日) 21:22:33.11 ID:IbzkT1Vl0

>>948
減量が得意ってw
就職活動で履歴書に書けるね

951 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/10(日) 21:23:53.85 ID:e/zujgvc0

>>947
もちろん世界基準で二流ってことです
ジョニゴン、モンチ呼べる時点で歴代日本人王者の中じゃ別格だけど
やっぱり世界のビッグネームに勝ってほしかったわ

952 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/10(日) 21:24:21.85 ID:jDKtXeLeO

徹底したヒットアンドアウェーでアウトボクサーにスタイルをチェンジする。
塩試合になろうとも徹底して足を使ってまず防御重視。
勝てなくてもそれで試合をこなしていく。
そのうちこの階級でやれる感覚がつかめるんじゃないかな。
亀田なんかの噛ませになるくらいなら引退しろよ。

953 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/10(日) 21:29:39.82 ID:EUK3opsj0

>>946
＞ありとあらゆる手を使って

まさかオカンの墓を(ｒｙ

954 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/10(日) 21:33:46.45 ID:BqMG62Rf0

強い相手とやったんだからいいよ

955 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/10(日) 21:39:30.60 ID:BnORUVC70

長谷川いずみ

956 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/10(日) 21:48:00.85 ID:6dc+4RAqO

フェザーって結構デカイの多いんだな。はじめの一歩の一歩なんて実際いたら体格的に通用しないだろな。スタイル的にも。164cmで普段でもリミット間近。よほどテクニックないとあの身長、リーチじゃ世界レベルは無理だろ？

957 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/10(日) 22:05:49.42 ID:7wM3Oa5m0

本当の世界基準は殿堂入り＆アメリカボクシング誌選定の「全階級」「歴代」
ＰＦＰ３２位(２００２年度時点)のＦ原田一人だな。もしフェザー級王座を
「盗まれなければ」今でいう６階級制覇達成、歴代ランクもおそらく２０位
くらいになってたかも。今現在歴代ＰＦＰやるなら
１位レイ・ロビンソン
２位ロべルト・デュラン
３位ジョー・ルイス
４位パッキャオかな(超黄金期８０年代はもちろんティト、全盛期デラ、クオーティ、
アズマー・ネルソン、チャべス、ウィテカー等が居た９０年代にパッキャオ無双が
出来たかどうかは難しいとあえて難癖)
体幹半端ないＦ原田やガンボアは間違いなくリアル幕の内一歩だと思う

958 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/10(日) 22:05:58.85 ID:xQFAtugN0

石田が長谷川を超えたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

敵地ラスベガスのMGMでGBPが将来のチャンピオン候補で
将来的にパッキャオと戦わせる予定もあったという
カークランド（27戦27勝24KO）を1RKOしたぞ

長谷川さんは国内で雑魚ばっかを狩ってシコシコ防衛し
神の領域と勘違いして強豪を国内に呼んだらワンパン負け

石田や西岡みたいな敵地で強豪をKOが本物のボクサーです

959 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/10(日) 22:08:16.53 ID:qmePeTSQ0

ドネアが長谷川と試合してくれたら良いのに。
勝つ可能性も無い訳じゃないし、もし勝てば負けが帳消しだよな。
たぶん負けると思うけど。

960 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/10(日) 22:09:54.18 ID:Hh2nW13R0

>>953
３号がコーナーで亀ガード１００パーセント
叩いても叩いても３号にポイントが入る
仕方がないのでドンドン突っ込んでノーモーションのカウンターでさらにポイントアップ
判定で負け

あれ？どこかで見たなｗ

961 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/10(日) 22:11:42.06 ID:EUK3opsj0

>>960
そこでアオ―の出番ですよ。

962 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/10(日) 22:14:33.80 ID:qMRPu75u0

河嶋海科～昼間から公園のベンチでイケメンと抱き合いながら濃厚キスの光景を
一般人にフォーカスされる。。。事務所サイドは、完全否定～
だが、数枚の写真で認めざるを得ないか？まだ～子供なのに、体は、大人の女を
感じさせる。。。http://speed01.heteml.jp/

963 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/10(日) 22:16:37.63 ID:pT6UXCxE0

長谷川最強って言ってた人達反論あるの？w

964 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/10(日) 22:17:10.65 ID:Hh2nW13R0

>>963
ボクオタは負けだすと、そんなに強かったわけじゃないと言い出す
これはテンプレ

965 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/10(日) 22:17:58.98 ID:kRgKLwAs0

>>13
ホットスパーはなくなりましたｗｗ

966 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/10(日) 22:19:36.38 ID:jRHZLX6h0

>>958
石田やったんか
すげえな

967 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/10(日) 22:49:54.11 ID:qmePeTSQ0

ドネアと長谷川が試合した場合　長谷川の勝つ確率は１０％位ですか？

968 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/10(日) 22:54:21.06 ID:eP7szmHc0

パッキャオでもモラレスなんて雑魚に敗れたことあるし
たった１回敗れたぐらいでボロクソに言いすぎ

969 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/10(日) 22:55:37.79 ID:xQFAtugN0

>>968
http://www.youtube.com/watch?v=dleHNl374hA#t=0m57s
http://www.youtube.com/watch?v=UxzZgE88qgA#t=3m12s

970 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/10(日) 22:55:56.77 ID:/PYs6IFU0

長谷川の父「スパー見て限界感じていた」
長谷川「後だし乙」

971 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/11(月) 00:04:34.67 ID:Gy8hfTI00

【ボクシング】元WBA-Sウェルター級暫定王者・石田順裕が元世界一位にラスベガスで初回KO勝利★2
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1302444901/

972 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/11(月) 00:08:50.43 ID:gKmaQ6Uk0

カークランドに勝つとはなあ、石田やるじゃんｗ

それにしても、石田とか西岡、粟生もそうだけど、長谷川が再起
するなら見習うべきだな。

石田は暫定王者時代全く評価されず（対戦相手もあれだから仕方
ないが）、不遇で、西岡も4度の挑戦で全て駄目、ジョニゴンと
アウェーで防衛戦する破目になり、粟生も優遇されたのに、
フェザー時代に一向に課題が解決されず、評価されなかった。

長谷川はウィラポンに勝って以降、恵まれ続けて、自分より弱い奴と
やってきたから、慢心してたのかな。長谷川はずっと右のガード言われ
続けたのに、相手がパンチがなかった事やスピードでかわせた事で
改善を怠り、モンティエルにやられた。

その時点で気づかないといけないのに、ブルゴスのパンチがなかった
からか、今まで通りの戦い方をして、ジョニゴンを終わったボクサーと
甘く見て、、スピードだけでかわすという才能に依存した戦い方をしてた。

毎回ガードの低さを指摘されてた辰吉と同じ。強い奴が勝つのではなく、
、勝った者が強いという事を忘れてる気がする。

973 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/11(月) 00:11:37.58 ID:LKmKXAZ80

> 勝負の世界は厳しいですね

じゃあどんな職業界なら甘っちょろいの？

974 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/11(月) 00:21:45.16 ID:Xc3fxLzhO

>>973
あなたの知らない世界

975 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/11(月) 00:24:38.22 ID:hOj+W8ANO

公務員じゃね。年度末に予算使い切るの心配してた。岐阜県庁だよ。

976 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/11(月) 00:27:47.39 ID:KtCaZQ+R0

最後の意地が前回のタイトルマッチだったってことかね？
身体壊す前にきれいに引退したほうがいいよ。
もう十分名誉も得たわけだし。

977 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/11(月) 00:28:21.65 ID:WsAuBBOoO

まあ、俺なんて、長谷川が階級上げた時点で、初防衛に
失敗すると思ってたけどな

978 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/11(月) 00:29:32.71 ID:rxawjCSGO

長谷川はウィテカーのようなスタイルを目指すべき。客が見て面白いかどうかは関係ない。ウィテカーのスタイルは最も負けずらいスタイル。

979 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/11(月) 00:33:43.05 ID:Sd1W99+G0

ロープ掴んで立ち上がったときに凄く渋い表情をしてたのが印象的でした。
まさに「してやられた」てな感じの渋い表情。

980 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/11(月) 00:38:52.75 ID:rGYJjLQQ0

長谷川は１６８くらいあるんじゃない？

ナジーム・ハメドは１６０センチ　リーチも１６０センチで
体格差もものともせずにフェザー級三団体を統一した。

練習もあんまりしないカラダでよく勝ってたものだ。

知ってるとは思うけどはじめの一歩のブライアンホークのモデルのヒトね。

長谷川とハメドの試合がみたいな

981 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/11(月) 00:39:55.14 ID:2btKRyr+0

まだ長谷川に期待してるアホがいるなｗｗ
目も悪い、ディフェンス糞な奴がウィテカーのスタイルでやれると思ってんの？

982 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/11(月) 00:45:00.99 ID:wRMZjB9r0

長谷川の父ちゃんも、内藤の母ちゃんも、負けた息子に冷た過ぎるよなぁ。

983 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/11(月) 00:54:49.19 ID:qtlhwHOW0

普通、親なら息子にボクシングなんかやってほしくないだろ

984 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/11(月) 01:19:54.94 ID:ZDywK+f30

もうやめさせたほうがいいよ。
空白の瞬間みたいなのがポッと出来て、そこをノーガードでモロに食らうとかありえない。
モンティの時もそうだけど。

985 ：忍法帖【Lv=3,xxxP】：2011/04/11(月) 01:27:42.71 ID:ck53DZOCO

>>973

芸能界

986 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/11(月) 01:39:22.55 ID:mar5cirn0

>>980
練習してないころはもう完全落ち目だったじゃん

987 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/11(月) 02:12:37.30 ID:lyWqk5aX0

>>983
長谷川に無理やりボクシングさせたのは親父だぞw
本人も元プロボクサー

988 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/11(月) 02:49:04.85 ID:fbn91zA5O

なんで紳介の番組なんかに出るようになったの？

989 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/11(月) 02:55:57.20 ID:tCSGqS6w0

>>980
無理だろｗｗ
今のハメドはミドル級くらい体重あるもんｗｗ

990 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/11(月) 03:00:00.79 ID:ltE+qeyn0

ハメドとかｗ　あいつリーチすげー長くなかった？
人気はあったけど、敗れてすぐ消えたｗ　本物じゃねー

991 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/11(月) 03:53:18.27 ID:qtlhwHOW0

西岡の試合でずっと携帯いじってた白い服着た派手なねーちゃん2人は長谷川の応援かな？
録画したから見直したら長谷川の試合ではちゃんと見てるっぽいね

992 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/11(月) 04:13:50.20 ID:beb+qZ2z0

992

993 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/11(月) 04:45:05.67 ID:EpdVFunq0

しかしあんなギャグ漫画みたいに正面から顔面殴られることあるんだなと思った

994 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/11(月) 05:24:10.04 ID:tCSGqS6w0

>>992
リーチ160cmしかないし、
負けて消えたんじゃなくて、逮捕されて実刑で消えた。

995 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/11(月) 06:16:28.93 ID:PDbKnEfA0

>>63
あまりに具体性がないからか自分のセンスとかけ離れているかで聞けないだけだろ。
リングに上がるまえの恒例儀式で山下会長が言ってた事に違和感おぼえたやつも多いんじゃないの？
これがすべてを象徴している気がする。
長谷川の成長に周りが付いていけてないんだ。
今の環境ではこれが限界なんだよ。

996 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/11(月) 06:35:06.96 ID:PDbKnEfA0

今後の有力移籍先候補

①小倉高橋
②陽光アダチ
③中外
④グリーンツダ
⑤オサム
⑥久留米櫛間

997 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/11(月) 07:26:34.63 ID:Cq7Ye4c90

辰吉とか長谷川とか、
目とか顎を故障するまでは無敵の強さだったのに、
怪我で休み明けに戻ってきたら極めてもろくなっている
病み上がりから完全回復するのは難しい
もう少しランク低い相手と数をこなしてゆっくり復帰できればいいんだろうが、
なかなか事情がそうはいかないんだろうね。

998 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/11(月) 07:43:03.18 ID:N6SH/V5o0

辰吉が無敵の強さ？何の冗談だｗ

あ、国内限定の話ね。そうなんだろ？

999 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/11(月) 07:50:04.19 ID:Lr2EDX9/O

1000なら引退しない

1000 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/11(月) 07:51:03.23 ID:FP13mlZ9O

1000なら引退

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