【サッカー/海外】ミラン幹部がセリエＡの衰退に警鐘　「このままでは二流に格落ち」

ミラン（イタリア）のディレクターを務めるウンベルト・ガンディーニ氏は現地時間30日、セリエＡは観客動員数を改善しない限り、
このままでは欧州の二流リーグに格を落とすと語り、リーグの衰退に警鐘を鳴らした。ロイター通信が報じている。

ミランのディレクターであり、ヨーロッパのトップクラブで構成されるECA（欧州クラブ協会）の副会長も務めるガンディーニ氏。
同氏は『ロイター通信』の取材に対し、「イタリアサッカー界は非常に大きな問題を抱えている。ファンがスタジアムから離れ、
テレビで試合を見る傾向が広がっていることだ。イタリアが変わろうとしなければ、欧州の三大リーグから外れて二流リーグになってしまうだろう」とコメント。
リーグが抱える最大の問題として、スタジアム観戦者の減少を挙げた。

セリエＡは今季、新しく締結した販売権によってテレビ放映権料が前年比で20％アップ。しかし観客動員数は伸び悩んでおり、
昨年の１試合平均の動員数が２万4603人で、首位のドイツ（平均４万2441人）とは約１万8000人、２位イングランド（同３万4150人）とは約１万人の差が付いている。

ガンディーニ氏は「問題は収入や利益を増やすための機会だ。我々は、テレビ放映権料についてはかなりよい契約をしている。
広告収入についてもなかなかのものだが、試合開催日のスタジアムやグッズからの収入が極めて少ない。それがイタリアと、
イングランドやスペインの間にある大きな差だ」と語った。

国際監査法人『デロイト』の調査では、昨年の欧州クラブの収益ランキングでイタリア最高位はミランの８位。しかし、
2005年の同じランキングでは、ミラン、インテル、ユヴェントスの同国三大クラブがすべて７位以内につけていた。

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110331-00000020-ism-socc

>>2へもう少し続きます。

>>1の続き

また、欧州の舞台における、イタリア勢のピッチ上でのパフォーマンスも深刻な状態だ。
昨季、ジョゼ・モウリーニョ監督（当時）が率いるインテルがチャンピオンズリーグ（以下CL）優勝を果たしたものの、
今季は現在までCLとヨーロッパリーグ（以下EL）のベスト８に進出した計16チームのうち、残っているのはインテルのみ。
また、UEFA（欧州サッカー連盟）の最新係数ランクでドイツがイタリアを抜いたため、2012-13シーズンからイタリアは、
CL出場枠が現行の４枠から３枠に減ることが決定している。

ガンディーニ氏は今季の現状について、「我々（イタリアのクラブ）はELであまりよい結果を出していない。
ドイツクラブはELで素晴らしい成績を残しており、それがUEFAのランキングに大きく作用している。
おそらく、ELに出場するイタリアのクラブは、リーグと並行して戦えるほどの選手層を備えていない。
観客動員による収入が乏しいためにだ」と不振の原因を分析した。

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110331-00000020-ism-socc

治安悪そうだしな

ん〜〜。日本の原発並みに運営がいい加減だからな。

今こそサッカーで日独伊同盟を結ぶべき

だから、日本マネーに期待していろいろと採っている、と

ブンデスって客多いし強豪チームもあるのに
何で3大リーグにリスティングされないんだろうね。

そりゃマドリーやバルサはすごいけどさ。

これ日本ディスってんの？

ファイナンシャルフェアプレイでどうなるかな

イタリアリーグが衰退していくのは寂しいものがある

サンプドリアがBに降格しないように祈る

昔はセリエＡがトップリーグだったのにな
今じゃもうブンデスに追い越されてしまう勢い

>>7
セリエは３大リーグに自分達が入ってると思ってるけど
世界的には、プレミア・リーガ・ブンデス・セリエ←４番目だぉ

最近のアズーリはセリエBって呼ばれてるよね。

80年代〜90年代は
セリエA=最高のリーグ
だったのにな
オフサイドには「イタリアリーグはサッカー選手の夢」というセリフが出てくる

まずはユーロ枠無くすことからだな

イタリア男性にとってサッカーはポルノと同じ扱い


スタジアムにいっている事がテレビに映る＝ストラップ劇場に行っている映像がテレビに映る


だからスタジアムにはまともな仕事をしている奴や彼女奥さんがいる人は近づかない



とサッカー批評に書いてあった

ストラップﾜﾛﾀ

こいつらとユベントスが八百長するからだろ
糞クラブどもが

来期はドイツに抜かれてCL枠もへったしな

今頃気づいたのかｗ

じゃあ一昔前のようにディレイ放送、もしくは毎節２試合のみ放送すりゃいいんだよ

セリエAも日本のJリーグと同じで
排他的なサポーターのおかげで、一般層が近寄り難い感じだからな
プレミアみたいに、排他的サポーターを一掃する必要がある

ミランは老人ホーム

チーム数増やして降格枠減らしてから必死さが薄れた気がする

一試合平均プロ野球よりも少ないのな

あんな危険なスタジアムで見ようと思うのは物好きくらいだろ

ＣＬに出られそうなナポリも今オフに主力引き抜かれて悲惨な戦力になるし

オランダの仲間入りか

治安やファンの環境設備は間違いなく
Ｊ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞セリエ

セリエはサッカーがつまんなすぎ。。
あれだけの選手集めて、あのクソサッカーだもんな。。。

そりゃ客も減るわ

値段安くしても増えるってものじゃ
なかったからな。
一番は治安の問題だな。

>>23
Jほど女、子供が居る国内リーグは世界見渡してもない

カカがレアル行ってセリエA終わった
カカ自体も危ない

八百してから見限った

プレミアスペインドイツでＯＫ

SSCナポリたんがスクデット獲れば盛り上がるお

セリエ斜陽感半端ないって
観客めっちゃ入り悪いもん
現・三大リーグでありえへんやん、普通

手遅れ

海外放映権料でバブル景気に突入してたのに
スカイスポーツ主導のプレミアリーグにつぶされたよね

結局、コンテンツ戦争においては中核スポーツは米英に潰されるんだよ
日本大相撲しかり台湾野球しかり、中国サッカーしかり

>>34
カカはミランに戻るしかないだろうな

セリエはとにかく選手の平均年齢が高そうってイメージしかないわ
未だにトッティ　デルピエロ　インザーギ　ネスタなんかが戦力になってるし

サントン　バロテッリ以外のイタリア人若手選手全然知らない

八百長からリーグの質がさらにガクッと落ちた印象がある。
ユーヴェに対しての勝ち点剥奪が少なすぎたのが原因かな。
カルチョ2002を購読しなくなった。

長友が活躍（笑）してる時点で・・・・・

>>30
う〜ん、環境はどうかな？w
いまの日本と環境の悪さで争えるのって、リビアとかメキシコとかｼﾞｬﾈ？

八百長問題が大きかったんじゃない？

悪循環に

アジア人とかが観戦してたら狩られるらしいからな
阪神ファンとかレッズサポとかカワイイものだ

15年前には「三大リーグ」どころか、野球におけるＭＬＢみたいなもの、とか豪語してたんだぞセリエAは。

０６ＷＣ優勝の甲斐もなくスキャンダルの余波がボディブローのように効いてきてるな

テレビ放映は録画にすればいい

>>39
なにいってんだ？ｗ

二流ではないが、すでに三大リーグではなくなってるよね。このままじゃブンデスとの差もあけられるだろうし。

2009年はカカ、ズラとセリエトップクラスのスターがリーガ2強に吸い込まれたからな
ズラは1年で戻ってきたが

客の入りが悪いから余計に衰退を感じるな。
全体的にスタジアムがボロくて汚らしい。

長友ってしょぼいんだな

客が少な過ぎる
ドイツなんか下位チームの試合でもバンバン客が入ってる。
もう逆転は不可能だろう

イタリア代表がまず弱いからな。。

７シスターズ再びとはならないか

考えろよ

>>50
ペイパービューなのに録画放送って頭おかしいだろｗ

>>17
んなもん、イタリア以外もそうだよ。
所詮は労働者階級の娯楽だから。

3強が牽引したオランダリーグもあっさり凋落したからな。
アヤックス・PSV・フェイエはみんなCL制したことあるのに
今の惨状は悲惨なもんだ。

セリエAはそういう立場に一番近いって意味で危ういな。

15年前にはすべての才能はセリエAに集まるみたいな感じだったんだけどな。今は面影ないな。
本当のトップはバルセロナとレアルに行くし、その次レベルはプレミアへ行く。
セリエAはこういうレベルにいけないか、落ちこぼれた連中のたまり場になってるんじゃないの。

ズラ、カカ、シェフチェンコ通用せず

90年のワールドカップ以降でスタジアム新設したとこほとんどないしなぁ
バブルの金の使い方を間違えたね

サポーターのマナーが悪いらしいな
家族連れでスタジアムにいく雰囲気ではないと読んだ

>>55
ブンデスはチケ代が安いのもあるから地元サポにとっては最高だよな
それに比べてプレミアはチケ代高すぎる…けど客は入る

今更かよｗ
リーグランクはブンデスに抜かれてるし、
インテルとACミランでなんとか持ってるだけのリーグじゃん
試合見ててもとにかくファールが悪質で審判に敬意がない

もう世界はサッカーって感じじゃないんだよね。

ローマとラツィオが強かったころのセリエが面白すぎたからなあ
あの時代をリアルタイムで見てた人にとっては今のセリエは見れたもんじゃないだろ

イケメンだと思うスポーツ選手は？〜女子中高生編〜
http://ran.peps.jp/rankin.php?seq=2200

１位：ダルビッシュ有
２位：高橋大輔
３位：五十嵐圭
４位：坂本勇人
５位：石川遼

あららサッカー選手いないのねｗ
かわいそうにｗ

以前アルテミオフランキに行ったら
爆竹とビンの投げあいに巻き込まれたよお

セリエのサッカーはつまんねーんだよな
プレミアリーガの二大リーグで良い
ブンデスはスター選手少ないけど
運営がクリーンなぶんセリエよりマシ

セリエの改革話が挙がっても全部謎の力でポシャっちゃうんだよな
今のセリエは糞老害が牛耳って堕ち続けてるＮＰＢみたいな感じ

◇独のCL出場枠が「４」に！　伊は１枠減　12-13シーズンから

DFL（ドイツサッカーリーグ）は現地時間25日、
2012-13シーズンのチャンピオンズリーグについて、
ブンデスリーガから出場できるチーム枠が現行より一つ増え、
４枠になると発表した。ロイター通信が報じている。
同リーグは、UEFA（欧州サッカー連盟）の最新係数ランクでドイツがイタリアを抜いて３位に浮上したと説明。
ドイツは６万8103ポイント、イタリアは５万9981ポイントだったという。
このため、イタリアの４枠が３枠に減り、その分の１枠がドイツにいくこととなった。

ISM
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110226-00000021-ism-socc

ブラジルとアルゼンチンの代表スタメンをドイツでも雇いはじめたら
ブンデスが世界No1のリーグになるだろ

もう既に堕ちてるだろ

Ultras Italia - stile di vita
http://www.youtube.com/watch?v=zqZWe6OpivQ


単純に治安悪すぎてスタジアムに行けない

正直ブンデスの方が見てて面白い

>>17
つっこむのはストラップ劇場か

>>56
つい最近ワールドカップで優勝してたじゃん

ブンデスはなんというかアットホームな感じがするな
家族連れで行くイメージ。
セリアはブルーカラーがいくイメージ
クラブの高級感でいったらミランとかユヴェントスの方が圧倒的に上だけど

人種差別、閑古鳥の鳴くスタジアム、ウルトラスの暴動
問題は山積みでリーグアンにすら抜かれる日も遠くないだろうな

>>62
レアルとバルサを追い出される選手が
まず選ぶのはインテルとミラン
意外とプレミアは人気ない
ブランド力はそう簡単には落ちないよ

月マガで連載されていた「ビバカルチョ」は面白かったな。
これがきっかけでセリエＡを見るようになったが、代表弱く新しい選手が出てこず、リーグでは30代後半が活躍するし、どうしようもない。

>>75
ブンデスは大きな借金許さないからなぁ
故にプレミアみたいにアホみたいな身売りの話は殆ど出てこない

ナガトモガー、ナガトモガーw

>ELに出場するイタリアのクラブは、リーグと並行して戦えるほどの選手層を備えていない。 

ドイツリーグ首位のクラブでもそれは当てはまる

二流だろ既に

ユベントスの没落には目も当てれないお

プレミアとバルサマドリーの壁は相当厚いよ
ブンデスがこのまま成長し続けたとしても同レベルになるのは１０年はかかるだろうな正直
金の動きの桁が違うからね

ブンデスなんて論外だろ
どうでもいい

>>75
その辺の奴らはドイツを好まないから無理

何よりモッジが抜けてからのユーベの凋落が痛すぎるな
今シーズン獲ったのでまともに使えるのはクラシッチだけだし

昔は堅い名門クラブといえば
ユーべという印象だったのに
八百長とは…

>>87
そのせいか、バイヤン以外の優勝クラブは大体ドン底に落ちるな
ブレーメン、ボルフスブルク、シュツットガルトとか

そもそも90年代にイタリアがトップだったことの方が不思議だわ
経済が活況だったの？

労働階級のスポーツだからな

＞UEFA（欧州サッカー連盟）の最新係数ランクでドイツがイタリアを抜いたため、2012-13シーズンからイタリアは、
＞CL出場枠が現行の４枠から３枠に減ることが決定している。

ゲリヲタｗ

インテルはこの前意地みせたけどミランどうなったっけ

つまんねえしきたねえしガラガラだし陸上トラックだし観戦なんてしないだろそりゃ　

>>17 ワールドカップ以外はサッカーなんか基本どこの国でも薄汚いおっさんしか見ないけどな。日本はマスゴミが無理矢理若者に人気あるイメージを作り出して、それなりに人気あるけど

レベルは知らんが、面白さではブンデス＞＞＞セリエになっちまったな

とりあえず専用スタジアム作れ

>>69
オランダトリオのころからミランファンだけど
いまだに見てるぞ

地団駄踏みながらだけどな

いや、既に3大リーグからは外れてますから

>>80
つい最近ワールドカップで惨敗したじゃん。
常に相手にリードを許す展開だっただろ。
EURO2008からやばかったな。

カッサーノｗバロッテリw
でサントンにクリシートにモントリーヴォ

前者はDQNと所属クラブの名前でしか目立たず後者は完全な力不足
アジア人や他大陸選手不遇していかにもセリエではイタリア人が実力上なんて装ってるけどまともなサイドバックなんて今は皆無
無理やりレギュラーにねじ込んで育てるとか言うスタイルが段々リーグ自体を腐らせてる
昔は若手なんてよっぽど実績上げないとレギュラーになれなかった
そういう若手に厳しい各クラブのスタイルがホンモノの実力者を育てた
代表クラスどころか控えのシモーネとか渡り鳥のマニエーロあたりまで相当な実力持ってた
やっぱいつまでも人種差別引きずってミランみたいな政治ぐるみの八百長クラブが権力握ってたのが原因で衰退したね

かつてのミラン、インテル、ユーべが
バイエルン、ドルトムント、レバークーゼンになるのか

>>30
ところがどっこい今の日本はそうとはいえない

セリアあーって入場料高いの？

老人と怪我人だらけでイブラ頼みのクソサッカーやってるチームが首位走ってるリーグだもんなｗｗｗｗ

老人サッカーって感じだな
バルサとか見ちゃうとちょっと退屈

八百長ユベントスとカターニャ警官殺害事件を機にセリエが勝手に落ちていったな。
ブンデスはCL見る限り相変わらず弱い
まあ2強の下の2中リーグってことで仲良くやれやｗ
そういやローマが買収だってな

>>108
レバークーゼンは華麗なる2ゲッターだから
3強にはなれない気がするｗ

2流は珍テルだけでいい

まあ、ワールドカップでやたら不甲斐なかったな。イタリアって。
今の日本でもそこそこは勝てるんじゃないか。

デッレアルピに10年くらい前にユベントスvsペルージャ（中田がローマに移籍直後でショックw）観に行ったことあるけど
普通に親子連れとかいたけどな。

てかスタジアムでサポが荒れるとかいうならプレミアリーグはどうなんだ？
荒れる人らは締め出し喰らってパブにいるのか？

イングランドはオイルマネー。スペインは税制優遇。ドイツはインフラと健全経営。
イタリアは暴力、差別。

ミランもイブラ、ロビーニョ、カッサーノ。問題児ばっか。バロテッリが来たら終わり。

>>7

三大なんて時代とともに変わるよ
80年代後半なんてイングランドリーグはお通夜状態だったし、リーガなんて二流だった
スペイン語圏の選手御用達でレアルバルサがかろうじて勝負弱いビッグクラブって評価

ファイナンシャルフェアプレイ始まったらプレミアがどん底に落ちるだろうな

二流ってことはない
フランスからなら好きに選手引き抜けるので1.5流ぐらい
でも資金面ではロシアには太刀打ちできなくなってるな

>>1
2回も八百長したクラブが何を他人事みたいに言ってるんだ？

70年代とかドイツが一流ブランドだったらしいぞ
ボルシアMGとか強かった頃かな

>>117
プレミアはチケットが高く暴れるような貧乏なサポはスタジアムに行けない
ブンデスはチケットが安いこと以上に国の経済が安定してるので
暴れるような貧乏人がいない

本来Ｊ２のＦＣ東京でプレーしていたはずの長友がインテルで戦力になってるからな。

Ｋ＞Ｊ１＞Ｊ２＞セリエＡなのは明白。

>>12
すでにブンデスに追い越されてる

さすがにﾛｰﾏがｼｬﾌﾀｰﾙﾄﾞﾈﾂｸに
凹られるとは思わなかったわ。

でもブラジル人はセリエ来たがるんだよね
そこがまだ救い

>>127
それは予測出来た

金がない

>>128
uefaのポイントでブンデスがセリエの上にいることと
欧州全体の認識としての三大リーグは別の話なんだと思う

モウリーニョなんかの発言見てると
ブンデスに行く気がない

去年ミランが収益でイタリアトップはねぇからｗ
去年はインテルがＣＬ優勝してる時点でミランより収益が上なのは確定してる。よって>>1はガセ

>>117
ヘイゼルの悲劇とかで英国はかなり厳しくなってる

バルサは翼が入団したのが何気にデカいと思うんだが。
あれぐらいからバルサも飛躍的に目立ち始めた

でも、この間ロンドンでの試合で
ブラジル代表にバナナ投げ込まれてたけどね

>>135
投げたのはドイツ人だったけどな

>>131
それは生活のスタイルや過去にどれだけブラジル人がいたかにもよるんだろうね
モウリーニョ雇えるクラブはブンデスじゃバイエルンくらいだからね

80年代はフランスリーグ＞ブンデスの時代もあったんだぜ

>>131
ドイツ語がネックとか？
イタリア語とスペイン、ポルトガル語って、似てるらしいから

>>131
バイヤン以外ローマ以下の中堅クラブしか無いからな

バッジョ引退でセリエは終わった

>>139
モウリーニョの監督人生の目標が
3大リーグで優勝すること

そこにブンデスは含まれていない

イタリア90のドイツ代表優勝メンバーの主力の大半がセリエＡにいたこともあったね。アルゼンチン代表もそう。バルサは手放さないが、メッシをイタリアに連れてこれる財力はないだろう

八百長騒ぎが致命傷になったな
あれでイタリア人のサッカー熱が完全に冷めてしまった

ボロいスタジアムも満員の観客だと味があるんだが
客が居ないと本当に見てて寂しい気分になる

もうUEFAランク4位だものね。

フランスと争うレベル

>>124
なるほど。
セリエもスタジアム行くのが一種のステイタスみたいにならんとダメか。
でも南北対立とかあって火種には事欠かなそうだしなぁ。。

スタジアムがヤバすぎる
大半が陸上トラック＆金網付きでガラガラのスタに発煙筒
観客も来ないし、スポンサーも集まらない
やってるサッカーはそんなにつまらないとは思わんが

http://www.youtube.com/watch?v=_4unwcofzsc&feature=related

>>143
財政フェアプレーを無視していいなら
インテルかユーベが本気出せば余裕

ミランはヤバい

インテルが最後の砦か

平均観客数2万ぐらいなんでしょ？
週に1度の休日開催で。
どんだけチケット高いんだ。

あんなガラガラのスタンドで一流リーグというのは無理がある

え？何言ってるの？もう二流じゃん
今は三流に落ちるかどうかってとこだよ？

モウリがインテル率いてＣＬ優勝した時がセリエの最後か・・・

ブンデスの客って日本代表の客と雰囲気が似てるわ
ドイツはリーグ全体の客があんな感じ

>>44
バカかｗ
発煙筒焚き放題、暴動起き放題のイタリアなんて世界最悪レベルじゃねーか

日本でいう競艇競輪w

スポーツチームの資産価値順リスト
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B9%E3%83%9D%E3%83%BC%E3%83%84%E3%83%81%E3%83%BC%E3%83%A0%E3%81%AE%E8%B3%87%E7%94%A3%E4%BE%A1%E5%80%A4%E9%A0%86%E3%83%AA%E3%82%B9%E3%83%88


資産価値　ヤンキース＞＞＞＞＞＞＞レアル、ACミラン

野球のほうがやっぱり価値がある！　サカブタ涙目ｗｗｗ

CLの枠も減るしな(´・ω・｀)

うかうかしてるとロシアやポルトガルにも抜かれるぞ

>>158
１位マンチェスターユナイテッド ←ココ無視すんなよ^^

レベル低下はもちろんだけどイメージや雰囲気の悪さがなんかもう。。
自治体所有のお粗末なスタジアム、少ない観客、汚いチャント、暴力的…

80年代 サッキミラン時代 観客数3万5000〜
90年代 UEFAランクずっと1位時代 観客数3万〜

2000〜2005 UEFAランク2位時代 観客数 2万5000〜

2006〜2010 八百長時代 観客数 1万5000〜2万

2011〜 UEFAランク4位時代 観客数2万〜


取り上げず下げ止まり

【サッカー/セリエＡ】フィオレンティーナ　会長「年俸を５０％カットすべき」　−　選手の減俸を訴える
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1238859831/
【サッカー/セリエＡ】世界的な経済危機を受けてサラリーカットの意向のミラン　ガットゥーゾ「カットするなら全員で」[04/07]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1239132208/
【サッカー/イタリア１部】ミランの赤字は約８８億円　これまでにないほどの赤字損失[04/25]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1240639730/

>>158

まーた焼き豚の捏造かよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

凋落著しいセリエＡに未来はあるのか

・インテルの年間赤字は約２００億円
・リーグ全体の赤字は毎年３５０億円
・観客動員は右肩下がり、全盛期の半数にまで落ち込む
・サポーターの暴動で警官が殺されるという事件が起きる
・客が来ないのでチケット単価を上げるが不況なので余計客が来なくなる
・財政問題でスター選手がどんどんいなくなる
・頻繁に起きる不祥事　八百長問題、審判買収、脅迫（カルチョ・スキャンダル）
・視聴率はモータースポーツに負ける

実際、Jリーグに抜かれる日も近いかもね。

>>4
日本がこうなってしまった、原発の事故は自民党が全部悪いんだぞ？
今の惨状を見てるか！自民党を支持していた馬鹿共！！！

>>156
放射能のことを言ってるんじゃないか？

ミラン・インテルの赤字なんてどうでもいい
超金持ちがいくらでも救ってくれる

スタジアムの様子がお茶の間に向かない

・イタリアのサッカー視聴率が低迷
イタリアで、国民的スポーツであるサッカー番組のテレビ視聴率が低迷している。
　
　日刊紙「ガゼッタ・デロ・スポルト」の報道をロイター通信が伝えているが、
その日の試合のハイライトを紹介する番組やトークショーなどの地上波の番組が今季は軒並み低調で、
今月２４日の欧州チャンピオンズリーグ、ＡＣミラン戦の生中継も視聴率が１０％をわずかに超えただけだった。
日曜日夜の長年の定番となってきたハイライト番組も３％以上の落ち込みを記録し、女性司会者は大衆が飽きていると分析する。
http://www.yomiuri.co.jp/sports/news/20041129ie25.htm

イタリアの場合はスタジアムが自分の持ち物じゃないのが致命的
設備整えるのも自治体にお伺い立てないといけないし、入場料以外の収入はほとんど得ることが出来ない
バイエルンだと入場料以外にスタジアム地下の駐車場利用料、1人10ユーロぐらいの飲食料が毎試合5万人分ぐらい取れる

欧州サッカー八百長疑惑、新たにイタリアにも　逮捕者は１０カ国２６人に
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1259041304/
ＵＥＦＡ職員に八百長疑惑 欧州ＣＬの審判情報をマフィアへ事前に流していた？
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1259098142/
残念…また起きたイタリアの八百長騒動
http://www.sponichi.co.jp/soccer/yomimono/column/girolamo/kiji/K20110121000093430.html

>>168
今回の事故には直接関係無いが
原発の安全対策費を仕分けしたのは民主党だろ
それに今回の遠因となった株主利益至上主義改革は
お前らも支持したんだろ？
いわゆるプラザ合意以降の構造改革と言う奴だよ

バブルという意味では、セリエもプレミアなんかも同じなんだけど
プレミアはプレミアリーグにする際にフーリガンを閉めだしたのと
多くのクラブが自前の専スタという資産価値があるのが大きいな
危ないながらも人と金が集まる条件になってる

○キッケェ・・

画面から、どんより感が伝わってくるからな
北朝鮮や中国のような共産圏で試合してる感じだし

八百長スキャンダルの時にある意味抜本的改革をするいい機会だったんだけどな
イングランドみたいにＵＥＦＡから締め出しを食らわないと
生まれ変わりは難しいだろうね

>>147
インテルの試合とか面白かったためしがないぞ…
前にちらっと見たエルナネスは面白かったけど

イングランドは木造のぼろっちい立ち見のスタでいっぱい死人が出たからな
必要に迫られて立て替えしたのが功を奏したって感じ

プレミア中堅に負けちゃうくらいだからなぁ・・・

ミラン好きだけどもう二流だろ。スパーズにも勝てないチームが国内で首位なんだよ。

イングランドはスタジアム整備するために
ユーロを誘致した
んでライバルになりそうだったドイツに
WCは譲るからユーロはイングランドのために身を引いてくれと頼んだ
ドイツは快く身を引きイングランドの支援に回った
それもあってユーロはイングランドに決まり国の支援でスタジアムが整備された

そして今度はWCの誘致
満を持してドイツが名乗りを上げた
当然イングランドはドイツの支援に回ると誰もが思ってた
でもイングランドは何もなかったかのように自ら立候補した
うちには素晴らしいスタジアムがそろってますよって

代表チームはガチでニュージーランド下回ってＷＣベスト３２敗退
ＣＬ唯一生き残りインテルもスタメンにイタリア人０
日本が仮に２流ならイタリアサッカーは５流

日本でいう野球みたいなもの。

WBC優勝しようが、W杯優勝しようが、人気復活させるのは難しい。

リーガの平均観客数はセリエＡより少ないんだが・・・。


リーガは本当に色んな所でバルサとレアルだけだからな。

レベルではブンデスもひどいもんだけど
客の数で差がありすぎる　ブンデスだと弱小チーム同士でも5万人とかな
ドイツ人は他に趣味がないのか

サッカー人気の低迷は中田時代から言われていたらしいね


ラグビーに人気がシフトしたり

>>187
今年だけでしょそれ

数年後には、アメリカ、中国、インドがトップリーグを形成するはず

>>7
だからこれからそうなるよって話だろ。

中継とか見ててもスタンドガラガラだしなぁ

>>191
パキスタンもいれとけよｗ

>>185
パッツィーニいんだろ

ブンデス在住だけどセリエのサッカーは眠くなる
たまに発煙筒をドーンって鳴らすけど、あれは眠気防止の為だと思う

ミランが老人ばっかり獲るからだろうがw

>>28
おまけに監督も

3大リーグっていう言葉は無くなる
これからは4大or2大
もしくはリーグよりクラブ単位で格付けされるだろう
リーガもバルサ、レアル以外はレベル低いからな

スペイン2強から選手獲らない方がいいと思う
どうしても2強の受け皿イメージがついてしまう

>>182
ＣＬでミランがスパーズに負けるとか少し前なら考えられなかったわｗ
マジでセリエは衰退が凄まじいよ

>>184
イタリアも2012のユーロ名乗りあげて決まりかけてた
しかしカターニャのサポ暴動で警官死んでおジャン
自らスタジアム一新する機会を潰したわけだ
その後八百長もなあなあで来た
まあイタリア人に自浄作用はないしもう無理だろうね

>>190
つまり年々セリエＡの観客数が回復してるって事だよ。実際底は過ぎてここ数年セリエＡの観客数は増えてる。まあ何よりナポリの復活が大きいんだが。

来シーズンはユーベが自スタ構えて増えるだろうし、ローマ、インテル、ナポリなんかもこれから自スタ建てる計画あるから、観客自体は増えてくだろうね。

首相がクラブのオーナーやってるんだぜ
こんな国先進国じゃねーよ

>>7
基本的にドイツは欧州の嫌われもの。
民族的な禍根が1000年以上続いてるのと、今のEU諸国では儲けてる国がドイツばかりなので、
逆恨みも混じってる。

http://business.nifty.com/articles/sport/100727sport.jpg


アメスポ>>>>サッカー

>>206
人口考えればそうなるだろうな

マテラッツィみないなチンピラがはばを利かせているリーグは嫌です。

>>206
だから？

>>206

CL、EL入ってるの？
アメ公の脳みそだとそこらへんはマジですっぽり抜けてそう

>>206
1対4ワロタ
何だよアメスポってw
4つも競技在るじゃねーかw

リーガはバルサ・レアル意外が金なさすぎて完全に終わってきたな
マジョルカかどっかがUEFAから制裁食らってたよな
リーグとしてはセリエよりも不健全
まあバルサ・レアルがあれば他はどうでもいいって感じだからな

>>208
Ｊリーグでもトゥー・・・

>>168
どうみても民主党が糞

放漫経営しすぎで金なくなっていい選手ら集められなくなったってのもあるよな
プレミア・リーガがもっと出すようになったし、あげく八百長だろ。人気はそりゃ
落ちるわな。イタリア人で期待できる若手も目立ってはでてきてないし、そういうスター選手らが
でてこないと人気復活も難しいだろうなあ

でも若手選手とか見たらセリエがこれから一番面白そうだけどな

セリエってやけにスコアレスゲームが多くね？
やっぱミーハーには退屈だよ。

>>212
でもランキング2位なんだよね

バルサファンは除くとしてリーガもそこまで面白くはないけどなあ。

>>210
ELなんてイタリアでもドイツでも相手にされてないよ

リーガってあの２チーム以外が優勝する確率、
もはや天文学的数字になってるよなｗ

若手ならブンデス
セリエはスタジアムどうにかしないとね
別にイタリア人がサッカー興味なくなったわけじゃないし

>>216
いやさ、若手がどうこうだの、リーグのレベル低下だの八百長だのって話以前に、
セリエのサッカーが面白かった時代なんてあるのか？

ファンバステンとかがいた頃はまあ面白かったんじゃないの。

>>223
つい数年前までファンタジスタを合言葉に騒いでたんじゃねーの？ｗ

>>223
あるよｗ
最近サッカー見出したの？

セリエAがつまらないと言われるのは今に始まったわけじゃない気がする
つまらないけど強いって感じ

>>223

マラドーナvsグランデミランの当時なんて面白かったぞ
あそこらへんから90年代半ばが全盛期だな

>>223
プラティニ、マラドーナ、オランダトリオがいた８０年代後半じゃね？
セリエが面白かったころ

>>220
ナポリの選手、敗退決まってロッカーで泣いてたらしいよ

まずは治安を良くしろよ
そして外国人枠を規制しろ
上限５人にしろよ

ローマが優勝したときはほとんど見たが面白い試合ばっかだったな
別に守備的なのがつまらんわけじゃないしな
むしろリーガの2強が圧倒的戦力差でボコる試合のほうが退屈
ダイジェストで十分って感じ

バレージのミランが大好きだった

スター選手がいたから面白かったって、どんだけミーハーなんだw

結局リーグ全体での強化ができなかったことが全て。

ブンデスリーガは弱小チームでも観客が入っている
セリエはミランやインテルこそまだ人が入っているが
下位のチームなんてJ２と同じくらいしか入ってない。

ここでスペインの悪口言っても
スペイン2位
イタリア4位の現実は変わらないんですよ！！！！

リーグアンの上位の試合は面白いな
半端なく速いわ

リーガも崩壊してるな

イタリアのナベツネもまだまだ元気だしな。日本のプロ野球と似てる
>>168
自民の最後屁か。ナベツネの最後屁でJリーグも大きい被害受けるかも

>>221今の所ベニテスのバレンシアが最後かな？

メッシとかクリロナ大好きなミーハーが人気を支えてるというのに…

>>240
2003-2004だったか。もう、遠い昔のような気がするｗ

ユベントスの八百長だよね
八百長でＢに落とされてやっとの思いで戻ってきて、チャンピオンズリーグ出場だかが懸かってる大事な試合
ユベントスが１ー０で勝ってたんだけど、後半３６分だかにまさかの同点ゴール！
でもその５分後にデルピエロが明らかなダイブ。それがなんとＰＫ！！！
相手監督も呆れ果ててたよ

いつまでもこんなことやってるとサッカー自体が見捨てられるだろう
日本の大相撲より深刻だと思うよ

国の経済が安定とか、国民性とか
ほんとドイツと似てるところは多いな

>>237
この前トゥールーズVSマルセイユ見たけど
J2並にパスがつながらなくて糞つまんなかった

日本でもジダンがレアル行ったあたりがリーガーに抜かれた頃かな

>>243
シミュレーションをいかに正確に取れるかって話なんだろなぁ
審判への賄賂とか平然とありそうだし
根が深い

ダイブはバルサもｗ

>>239
起訴されるんだっけ？


インテルも親会社が石油精製業だけどカダフィと組んでぼろ儲けしてしていたがリビアがフランスに利権が移りそうだし…

>>242 6年間2チームずつが優勝分け合ってんのは3大どのリーグも同じだよ
セリエ
2009-10 インテル
2008-09 インテル
2007-08 インテル
2006-07 インテル
2005-06 インテル
2004-05 該当なし
2003-04 ACミラン
2002-03 ユヴェントス

プレミア
2009-10 チェルシー
2008-09 マンU
2007-08 マンU
2006-07 マンU
2005-06 チェルシー
2004-05 チェルシー
2003-04 アーセナル

リーガ
2009-10 バルセロナ
2008-09 バルセロナ
2007-08 レアル・マドリッド
2006-07 レアル・マドリッド
2005-06 バルセロナ
2004-05 バルセロナ
2003-04 バレンシア

>>229
プラティニとオランダトリオが在籍期間かぶってないのは残念だったな

世界のサッカークラブの資産価値ランキング
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B9%E3%83%9D%E3%83%BC%E3%83%84%E3%83%81%E3%83%BC%E3%83%A0%E3%81%AE%E8%B3%87%E7%94%A3%E4%BE%A1%E5%80%A4%E9%A0%86%E3%83%AA%E3%82%B9%E3%83%88

1　　1,835億ドル　　マンチェスター・ユナイテッド
2　　1,323億ドル　　レアル・マドリード
3　　1,181億ドル　　アーセナル
4　　1,000億ドル　　バルセロナ
5　　　990億ドル　　バイエルン・ミュンヘン
6　　　822億ドル　　リバプール
7　　　800億ドル　　ACミラン
8　　　656億ドル　　ユベントス
9　　　646億ドル　　チェルシー
10　　　413億ドル　　インテル

ドルとか、アメリカの評価なんてどうでもいい

>>251
知ってるよ、だからわけて書いたつもりだし、８０年代後半としたんだけれど。
誤解招くような書き方してすまんな

>>250
CL出場権をかけて、優勝争いしなくても盛り上がれるんだろうけど、
やっぱ偏ってるな〜ｗ

スコットランドのリーグとか、もっと凄いんだっけか

>>255
3大馬鹿にしてる君はどこのファンなの？

>>256
なんで、馬鹿にしてるってなるの？？

>>254
いやこちらこそ生意気言ってすいませんでした

インテルって5連覇してたんだ・・・初めて知った・・

４大リーグで、セリエだけファミリー層をとりこめてない。
悪質なファンの駆逐やスタジアムの治安改善に、
他のリーグは尽力した成果があがってるのに、
セリエだけ乗り遅れた。
ドイツの観客動員数が逆にすごいな。
チケット代の安さ以外にも何か秘訣があるのか。
収支も黒字なんだよね？
国民の経済事情も余裕あるだろうけど。

アメフトか野球か忘れたけど、
敢えてスタジアムから何キロ以内でのテレビ放送をせず、
スタジアムへ足運ばす施策してたよね。

03-04以降
どのリーグも金満があっさり勝つ
つまらん展開なのか

そんなに戦力均衡見たけりゃアメスポでも見てろｗ

>>254
いや、かぶってりゃさらに面白かったかもなと言いたかっただけだよ

単純にリーグとしての争いを見ると、ブンデスが一番面白いな
毎年上位の顔ぶれが違う

イタリア人がサッカーみたいなダサいスポーツ興味ないんだって。どんだけ治安良くても客は戻ってこないよ

もうすでに３流だろうが

低迷してたイングランドリーグがプレミアとして生まれ変わって成功したように
セリエも大幅な改革が必要だな
まずはスタジアムを綺麗に改修して誰もが気軽に観戦できる環境に作りかえないと

>>7
昔はブンデスリーガが世界最高峰だったろ

>>264
面白いよ
特定のチーム好きだとヒヤヒヤするね

イメージ的に
ブンデス：フレッシュ
プレミア：ステップアップ
リーガ（バルサ・レアル）：トップレベル
セリエ：落ちぶれ

日本人もこれくらい熱くならなきゃ

http://www.youtube.com/watch?v=xVczsnRuOyg&feature=related

>>270
年金リーグは返上したのか

セリエは何かというと発煙筒のイメージだｗ
ここらへん何とかした方がいいな。

80年代はイングランドリーグには外国人選手なんてほとんどいなかったよなあ
オッジーアルディレスと平塚にいたミランジーニャくらいしかいなかった

>>259
石油が儲かっていたからね

ブンデスは明るいスタジアムに満員のサポですごい華やか
あそこでサッカーするの凄く楽しそう
今のセリエは間逆の印象

>>255
レンジャーズがセルティックだけだからな
CLでグループリーグ勝ったのが中村いた時くらいだし
だから中村は英雄になっとる

本当は解ってはいたんだけど、なんかずっとやる夫のチラ見状態だったとこに
ユーべの八百長で背中押されたって感じ

10年ちょっと前ぐらいだと、セリエからリーガ、プレミアへの移籍は
完全に都落ちな印象だったのにね。

ジダンの移籍あたりから流れが変わってきて、
ｶﾙﾁｮｽｷｬﾝﾀﾞﾙで決定的になっちゃったね。

まあ分かりやすく例えれば

バルサ＝東大　レアル＝京大
マンＵ＝一橋　アナル＝東工大　チェル＝阪大
バイエルン＝名大
インテル＝慶応　ミラン＝早稲田　ローマ＝上智　ユーベ＝関学

こういう風な感じで人材が集まってる
今のセリエは言ってみれば国立上位に落ちて私立に入る連中が行くようなところ
昔強かった頃のセリエは私大バブルの頃の私大みたいなもん

ちなみに名古屋は日大、鹿島は法政ぐらい

セリエはベテラン選手が残り限られたサッカー人生を観光がてらやってるようにしか思えない
食い物上手いしブランド物もいっぱいあるし国自体の魅力にひかれてるだけ

>>276
始まる前からサポ同士が邪なレベルで憎みあって試合終わってからサポが負けた自チームをなじり
ガゼッタが低俗な批評で締める
あんなとこでサッカーしてほしくねえと思うわ、長友が行くのも最初凄い嫌だった

ゲリエｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

二流までは堕ちてないが既に一流半にはなってるよね。
10年位前でもセリエでやってるサッカーは面白いと思わなかったが、今は更に微妙で見たいと思わん。

>>279

ベルカンプ、ゾラ、カントナ、ヴィアリ、フリットあたりがプレミア移籍した時は都落ち感がハンパなかった

>>280
驚く程しっくりくる例えだなｗ
セリエ＝私大は絶妙だわ

マジレスすると、セリエAは日本のゲームセンターを参考にすべき

セリエAのスタジアムは、昭和末期のゲーセンに雰囲気がよく似てる

ともにワルの溜まり場のイメージ

しかし、いつ頃からかゲーセンは品がよくなり、家族連れも普通に来れるようになった

どう改革したか知らんけど、セリエAも参考にしては？

>>250
セリエは３大リーグじゃないだろ

基本的にセリエの試合はつまらなさすぎ

イタリアでもサッカーって弱虫のスポーツらしいよ
カルチョの名はラグビーに変えようという活動まである

>>289
同意
リーグランク以前にセリエのサッカーは見ててつまらん

ファイナンシャルフェアプレーでインテル、ミランは一気に廃れる
もう全部ナポリに任せよう

>>280
リーガ＝旧帝
プレミア＝四大連合
セリエ＝上位私大
ブンデス＝上位公立
Ｊ＝日駒

むしろこうだな

アンリ　ロベカルもセリエで通用しなくて他国に拾ってもらった

1年しかプレーしてないロベカルが通用してないとか

>>280素晴らしくわかりやすいな

ロベカルなんてDF失格守備ヘタクソの烙印押されて
そっから守備あまり関係ないぐらい強いチームの保護受けて名前売っただけだろう

カフーは通用したのにロベカルは極端に能力低いってのも考えにくいけどな。

当時リーガ得点王だったビエリがリーガはぬるいと言ってるのが全て

ミランはロートル取り過ぎ
元々主力がロートルになってんのに

>>1
セリエがっていうかミランが…

>>1
えっ！？二流の自覚なかったの！？
ゲリエのプレイスピードと一緒で鈍いなあwwwww

何言われようがロベカルはレアルいってよかったよ
サイドバックとしてバロンドール最高2位に入ったし
レアルの銀河系なんてのはDFにロベカルがいたからこそみたいなとこあるし
全盛期はSBなのに1試合1度は必ずオフサイドにひっかかってた
セリエにい続けたらあんなのは一生見れなかった

ロベカルもアンリもベルカンプもチームがあわなかったし短期間しかいなかったから
もう少し長くいたら結果が出ていたかもしれないね

ビッククラブっていうのはそれだけ選手の入れ替えが激しいし
特にイタリアは結果主義的だから結果が出せない選手に対しては
ものすごく厳しいらしいし

>>299
その後
インテルがアラベスに負けて
リーガすげえって言ってたよ＞ビエリ
あのころだろうな
逆転したのは

とりあえず、日本人をもう少し雇って欲しい。
たった２人で、２人ともたまにしか出てこない

>>293
リーガ＝旧帝　(バルサ＝東大　レアル＝京大　バレンシア＝阪大)
プレミア＝四大連合　(マンＵ＝医科歯科　アナル＝一橋　チェル＝東工　リバポ＝東外大)
セリエ＝上位私大　(インテル＝慶応　ミラン＝早稲田　ローマ＝上智　ユーベ＝関学)
ブンデス＝上位駅弁　(バイヤン＝神大　ドルトムント＝筑波　シャルケ＝横国)
Ｊ＝日駒近龍　(鹿島＝日大　名古屋＝近大)

じゃこんな感じで
ちなみにプレミアやセリエは没落期があるけどリーガはいつも安定して３大リーグに入ってる
そういう意味では別格だな

バッジオデルピエロトッティ以降80年代生まれに
スターいないんだもの。ジラルディーノもカッサーノも
小粒じゃん。イアクインタとかもうよく知らねえもん
ミッコリとか期待したのにさ・・ciao

ブッフォン、デルピエロ、トッティ、マルディーニ、カンナバーロ、ビエリ、ピルロ、ザンブロッタ、ネスタ、ピッポ・・・ちょっと前までのイタリア代表はあり得ないぐらいスター軍団だったのに、あり得ないぐらい後続がビタッと止まったよな。

逆だ　使わないのならさっさと契約解除してくれ
特に森本

バイエルン以外は雑魚のブンデスに4枠取られるのはCL出場枠決定方法の欠陥を示してるな

ジダンもロベカルもあのあと技術成長したのか、チーム戦術があわなかったのか
どちらにせよ、平均が高いのがセリエだった気がする
ただ一線級はレアルバルサにいきたがるから最高峰とみなされがちなだけで
世界中から一線級が集まりやすいアメリカがその分野で一番レベル高い国かはわからない

リーガって三大に入ったの最近じゃね？

ドイツ代表ですら総おっさん化から急に若返りみたいな感じがあったし
一時代を築いたところから入れ返って難しいんだろうな。

>>309
イタリアのサッカー人気の下降か下の世代に人材が集まらなくしたんだろうね

>>279 セリエＡからリーガに移籍する南米の選手も都落ちは否めなかった。それが今では、今シーズン活躍中のカバーニ、パストーレ、アレクシス　サンチェスあたりは狙われているんじゃないかな

ジダンのレアル移籍
あれで全ての始まりだった

サッカーは見るのは本当に退屈なスポーツだからねぇ
ナショナリズムや賭け事の対象と関係が無ければ見てられない
Ｊリーグの不人気みてりゃわかるだろ

日本じゃちょっと前までセリエかプレミアの話題ばっかりだったんじゃないの？

ウディネーゼとナポリの若手は今オフに他国に移籍だろうな

今頃そんな事言ってもねｗｗ

とりあえずクラブは外国人枠をつけろよｗ
若手育たないよ

>>318
ほとんどのスポーツが見てるだけだとつまらない（事が多い）。

セリエは牢獄みたいだね
選手がおりの中にいるし

経済力じゃプレミア、ブンデス、ロシア。
アフリカンは旧宗主国の関係かプレミアかアン。
南米枠は言語からリーガとは張れるとは思うんだが、
肝心の自国選手が育たないから水開けられてるしな。

>>310
何で？

>>1このままでは欧州の二流リーグに格を落とすと・・・

てことはカズ・中田の頃と今は差があるわけね

世界最高峰のリーガも言うほど面白い試合ないじゃん
得点王は外国人だし

イタリア代表自体がよわいし、観客少ないしスタジアムもいまいち
リーガ落ちたら拾う感じだしねてっぺんも
でも組織力はすばらしい

殺し合い　プレミア

魅せ合い　リーガ

守り合い　セリエ

イタリアってサッカー人気が落ちたということだろうけれど
今何が人気なんだろうな？子供らが憧れるのってなんなんだ？
世界どこでもあるはずだけれどな、日本だったらサッカー選手になりたいとか、
アメだったらアメフト選手になりたいとかカナダならアイスホッケー選手になりたいとかさ
こんだけ人材薄になるとイタリア人自体がサッカーに興味をなくした気がする。
日本でいう野球のようなものなんだろうな

ミランみたいな老人ホームが首位な時点で終わってる
そりゃ客も離れるわ

スタージョンの法則とかいうのはサッカーにも当てはまるって事だな。
たまにある面白い試合のために毎回チェックして見てるようなもん。

これは、選手とか競技レベルの問題じゃなくて、スタジアムの問題だよ
実際テレビでは見てるんだから

>>327
スペインリーグは、客席の雰囲気は悪く無いからね
熱狂度という意味では、物足りないかもしれないけど
排他的な雰囲気はない
プレミアも、ゴール裏席を全席指定にして
80年代〜90年代前半の悪いイメージから脱却して
現状の成功は言わずもがな

90年代中頃　ブンデス・セリエ全盛
90年代後半　セリエ全盛　リーガ↑　ブンデス↓
00年代前半　リーガ全盛　プレミア↑　セリエ↓
00年代中頃　プレミア全盛　リーガ↓
00年代後半　バルサ1強　ブンデス↑　プレミア↓

まぁよくもったほうでしょ

ブンデス→イングランド→セリエ→リーガ→プレミア

多分FFPでプレミアも相当落ちてブンデスになるかもね
リーガ、プレミアみたいにアホみたいに借金したり外資に泣きついたりするとことないしね

超一流ではなくなったが、流石に二流はないだろ

今はドイツ含めて３大リーグって言うの？
それともドイツ抜きで２大リーグ？

ワールドサッカーダイジェストでは4大リーグになってるね
時代が変われば呼び方もかわるからな
2大でも4大でもどっちでもいいんじゃない

ただプレミアの客席というかスタジアムのつくりは観客がサッカーを身近に感じれないものだと思う
今の野球のドームみたいな感じ。あれはそのうち視聴率下がるよ

>>330
多少は落ちたかもしれないけど、そんなには落ちていない
むしろ>>1によれはテレビの視聴者数は上がってるみたいじゃん

程度は違えど、日本のJリーグと同じ問題で
熱狂的なサポーター層の排他性・暴力性の問題から
スタジアム観戦が、マニアックな物になってるということでしょう

>>336
４大リーグ
ＣＬベスト４に残っても波乱・健闘といわれないのはこの４ヶ国だけ

ブンデスはいつみても客がすげー入ってるんだよな
セリエはガラガラだけど

スターを育てよう、生み出そうとする気が無い時点でミランはクソ

カカを出した時に終わったんだよ

４大リーグって言い方があるのか…
まあ確かに２大って言うほどプレミア、リーガが頭抜けてるとは思えない

リーガはレアルバルサだけだからな
リーグ戦やる意味ないよ

>>339
＞放映権料が前年比で20％アップ
高く売らないとい採算とれないんじゃないか

>>142←ゲリヲタ哀れｗｗｗ

イタリアの人材地盤沈下は欧州一の少子化と移民活用の少なさじゃね
ドイツも移民抜かしたら雑魚化すると思う

＞昨年の欧州クラブの収益ランキングでイタリア最高位はミランの８位

イブラ売却金とＣＬ優勝賞金が入ったインテルより収益良いのか

このままじゃなくて既に二流以下の八百長リーグだろがｗ

>>61
オランダもひどいよね
宮市の活躍をみようとちょって除いてみたら酷い試合をやっていた
ヨーロッパのクラブ国ランキングで７位くらいだっけ
あれならまだＪリーグの方が上の気がする

でもなんで急にイタリア人人材でてこなくなったのかな？
イタリア人で欲しいのレフリーだけっていわれるかもしれんね

プレミア、リーガよりはレフリングはやっぱりいいと思う。
ま、それだけだけど

もうＪリーグ以下だろｗ

10年前に修学旅行先のミラノで偶然やってたインテルvsユベントスの試合を見れたのは良い思い出。
全然サッカー興味なかったけど。

>>347
http://sankei.jp.msn.com/world/photos/110113/erp11011303200009-p1.htm
出世率
イタリア　1.41
ドイツ　1.38

>>205
民族的な禍根って？kwsk

>>313
UEFAランキング(国別歴代トップ５リーグ)

2010　2009　2008　2007　2006　2005　2004　2003　2002　2001　2000
ENG 　ENG 　ENG 　SPA 　SPA 　SPA 　SPA 　SPA 　SPA 　SPA 　SPA 　
SPA 　SPA 　SPA 　ENG 　ITA 　ENG 　ENG 　ITA 　ITA 　ITA 　ITA 　
GER 　ITA 　ITA 　ITA 　ENG 　ITA 　ITA 　ENG 　ENG 　ENG 　GER 　
ITA 　GER 　FRA 　FRA 　FRA 　FRA 　GER 　GER 　GER 　GER 　FRA
FRA 　FRA 　GER 　GER 　GER 　GER 　FRA 　FRA 　FRA 　FRA 　ENG

1999　1998　1997　1996　1995　1994　1993　1992　1991　1990
ITA 　ITA 　ITA 　ITA 　ITA 　ITA 　ITA 　ITA 　ITA 　GER
SPA 　GER 　SPA 　FRA 　FRA 　FRA 　FRA 　GER 　GER 　ITA
GER 　SPA 　FRA 　SPA 　GER 　GER 　GER 　SPA 　SPA 　SPA
FRA 　FRA 　GER 　GER 　SPA 　BEL 　SPA 　BEL 　FRA 　BEL
NET 　NET 　NET 　NET 　ENG 　SPA 　BEL 　FRA 　BEL 　POR

1989　1988　1987　1986　1985　1984　1983　1982　1981　1980
ITA 　ITA 　ITA 　ITA 　ENG 　GER 　GER 　GER 　GER 　GER 　
GER 　SOV 　SOV 　GER 　ITA 　ENG 　SPA 　ENG 　ENG 　ENG
SPA 　GER 　GER 　SOV 　GER 　SPA 　ENG 　NET 　SPA 　BEL
SOV 　SPA 　SPA 　BEL 　SOV 　SCO 　YUG 　SPA 　NET 　SPA
BEL 　BEL 　SCO 　SPA 　BEL 　ITA 　BEL 　BEL 　BEL 　NET

ENG=イングランド　SPA=スペイン　ITA=イタリア
GER=ドイツ　FRA=フランス　NET=オランダ　POR=ポルトガル
BEL=ベルギー　SOV=ソビエト連邦　SCO=スコットランド　YUG=ユーゴスラビア　
http://www.xs4all.nl/~kassiesa/bert/uefa/data/method4/crank2010.html

スペインの成績は割と安定してる
ちなみにベルギーやソ連が三大リーグだった時代もある

おれインテル在住だけど酒場ではナガトミの話題で持ち切りだよ！

残念ながら過去のリーグと言わざるおえない
今だにアラサーの選手が主戦力なんだから
若手がどんどん出て来ない限り廃れる一方だと思う

99年になにかあったのか・・・

>>348
インテルは赤字だよたしか

セリエＡのレベル低下はプレミアのＧＫが外人ばかりなのと同じかな
トップチームの選手こそ国内代表レベルでそろえないとね
下位チームはトップチームの驚異になってりゃいいだけだから
外人頼みの糞サッカーで良いと思うけど

>>356
２０００以前は上位の変動も激しいけど（フランスドイツが３位以内に入ってくる）
２００１〜２０１０は上位変動ないんだね
となると今回のはけっこう大きい出来事になるわけだ

もうプレミアムリーグ、エスパニオリーグに継ぐ３流になった調査結果が出ているもん。

ミランＴＶ観てるけど、ショボい選手しかいないもんな。
シードルフ好きだったけどさすがにもう無理だろ。

ザック信者wwww

>>356
ふらんすも八百長したくせにそこまで落ちてないな
東欧圏が上位から消えてるの見ても
娯楽だから当たり前なんだろうけどやっぱし国内の経済問題が一番影響与えるのは明らかだね

リーグアン面白いからもう少し放送増やしてくれ

マフィアと完全に手を切れないうちは何やっても無駄

UEFAの歴代ランキングで見るサッカー最強リーグの変遷(1960年以降)

1960〜1966　スペイン最強時代
1967〜1975　イングランド最強時代
1976〜1985　ドイツ最強時代
1986〜1999　イタリア最強時代
2000〜2007　スペイン最強時代
2008〜2011　イングランド最強時代
http://www.xs4all.nl/~kassiesa/bert/uefa/data/method1/crank1960.html

歴史的にはだいたい10年ぐらいで王者の入れ替えが起きてる
スペイン⇒イングランド⇒ドイツ⇒イタリア⇒スペイン・・・の順
このサイクルだと次は5年後ぐらいにドイツが最強リーグに返り咲く事になる

モータースポーツ>>>>労働階級しか見てないサッカー

イタリア人はサッカーに興味なくなったのか？何に興味があるんだ？
というが、熱狂的なバカを避けるせいでつまみぐい程度にテレビでたまにみる感じになっただけ
そして、政治・スポーツ・芸能に対する先進国民の興味の低下は急速に進んでる
南米やアフリカのが好きなんじゃないか

ブンデス：熱
プレミア：力
リーガ：華
セリエ：灰

な感じ

ちょいと暗いイメージがある

>>280
チェルシーが大阪大とミランが早稲田はないわ
バルサが東大ってそこはレアルでしょ

>>359
99-00にビッグ7の一つラツィオがCLでバレンシアにフルボッコにされた
あん時何かが変わったかも

ドイツ人とかどうおもってるんだろうな
サッカーに金かけてるなら国自体なんとかしろよとかと思わんのかな

アメリカの規制が強すぎてアラブ人の遊び場と化してる虚業イングランド
日本以上の土地バブルで自国じゃニッチもサッチもいかないでドイツにヘルプサインだしている無能スペイン

国内の経済が真っ暗だからに決まってんだろ。
それにつきるよ

今のJリーグ見ろよ。
日本の現状を反映してるだろ？
マジどうなるんだろ？って感じ。

バルサなんて昔は勝負弱い名門ってな立ち位置だったが、最近の爆上げは何なんだろ？

キャプ翼読んでるとセリエとブンデスが2強だと思っちゃうよね
当時は実際そうだったけどさ

>>344
いつだったか
その旨をフジの実況板でレスしたら、リーガファンにめっちゃ切れられて煽られたｗｗ
その人は2強過ぎるってのに反論できてなかったけど

でもその2強と戦えるのを理由にスペインでプレーしたいって選手も多いからね

>>378
メッシはアディダス

戦って引き抜かれたいって事かもしれないがな。

２強がサッカー選手の到達点って感じがするよね
在籍するだけで名誉なことみたいなそんなイメージ

>>381
バレンシアやビジャレアル、セビージャあたりも地味に強いけどな
セリエやブンデス行けば優勝争いできる

>>384
成績最下位で東大京大卒業＞＞＞その他大学を成績優等で卒業

みたいなもんじゃない？
一般人目線で言えば。
気持ちはよく分かる

>>370
モータースポーツかラグビー

事かもしれんじゃなくて、引き抜かれたいんでしょう
で、そんだけのクラブが他の国にいくつあるかって話で

・イタリアのサッカー視聴率が低迷
イタリアで、国民的スポーツであるサッカー番組のテレビ視聴率が低迷している。
　
　日刊紙「ガゼッタ・デロ・スポルト」の報道をロイター通信が伝えているが、
その日の試合のハイライトを紹介する番組やトークショーなどの地上波の番組が今季は軒並み低調で、
今月２４日の欧州チャンピオンズリーグ、ＡＣミラン戦の生中継も視聴率が１０％をわずかに超えただけだった。
日曜日夜の長年の定番となってきたハイライト番組も３％以上の落ち込みを記録し、女性司会者は大衆が飽きていると分析する。
http://www.yomiuri.co.jp/sports/news/20041129ie25.htm

八百長試合なんて誰も見なくて当然

なんというかリーガでバルサやマドリーとやる時って
俺だけ引き抜かれたい感があるんだよな。
そこが手を抜いてるとか言われたりする所以じゃないかと思う。
ヤオはとりあえず抜きにしてｗ

２強と戦いたいからリーガに来たって選手いたっけ？
２強に入りたいって選手はいっぱいいるけど

引き抜かれたいならむしろドイツ、オランダの上位の方が
よさげだけど

イタリアの場合はサッカー以外の会場も治安が悪そうだ
MOTOGPの盛り上がりは見てて羨ましいけど

>>389
その時とかなり状況が変わってきてるんだな
去年は、CL・W杯とイタリアでは記録的な視聴率を打ち出して
逆に、スタジアムから客足が遠のくと

欧州ではサッカーになんか興味あるってバレるとへーそういう人扱い
トトカルチョあるから観戦成り立ってるだけ
でも八百長だらけでイメージ悪い

まあいきなりアデバヨール取ったりするから良く分からんｗ

スペインの所得税率ってどうなるの？
税率低いから有力外人がいっぱい流れ込んだんじゃなかったっけ？

たとえCL優勝最多でもクラシコでも高年俸でも
セリエにいたい！みたいな選手がいなくなってしまった
フィーゴジダンロベカルベッカムオーウェンの罪だな

>>397
よく知らん奴がそれ持ち出すけど
実際は税率安くなる前の方がバブルで羽振りが良かったよ

>>399
たしかその外国人に適用されていた低い税率も
スペイン経済の悪化でターゲットにされていたと思う
今回ポルトガルとスペインの国債の格付けがチョット前にさがったんで
確実に見直されると思う。

対戦したりCLライバルだったモウリーニョやＣロナウドまで移籍しちゃったからな
そういやロナウド、ロナウジーニョもいた。あとフォルランもリーガだよな

トラック付きスタジアムってのは、テレビで視てもツマラナイんだよなぁ。

日本人がインテル入ったときから、２流になってしまったなと言う

認識を実感できるようになりました

>>403
韓国人は日韓W杯のときの八百長のせいで
永遠にイタリアとスペインのリーグには移籍できないんだぜ

韓国人はリーガにいなかった？
スポンサーもやってるし

まーセリエ好きだけど環境まわり何とかしないと落ちてく一方ってのは同意
CLとかそれが顕著だもんな
ユーベと今度のローマも新スタ作るらしいからそこら辺をきっかけに改善されることを願うよ

バルサのカンテラに韓国人がいたはず

>>405
スポンサーのごり押しで入れてもらえるかもしれないけど
居心地はよくないと思うよ、絶対に歓迎されないだろうし

>>404
何それ。そんな取り決め本当にあるの？

>>400
もうすでに改正されたよ

ただそれとこれは別だから
エジルがマドリーで活躍してるのもあって
ドイツではリーガ熱上がってるよ
ビルドにも毎週マドリーの試合の開始時間でかでかと載せてるし

>>409
取り決めというより韓国人自体が嫌われてるからな
アンジョンファンもW杯のあと調子こいた発言してイタリア追放されただろ

まぁ永遠にってこたないやな
その水準に達する選手が居ればそろそろ移籍もできるだろ

>>412
イチョンスみたいにパスまわしてもらえずに活躍できないまま終わるんじゃね

いまのセリエAって客の入りはそんなに悪いの？
満員になるのはミラノの２つくらい？
スカパーで見てた2000年前後は結構入ってたような記憶があるんだけどなあ。

>>411
まあ、それはオーナーもオーナーでキチガイだったからなｗ

ウルトラスを完全排除しなければセリエに明るい未来は来ないだろう

中田のペルージャ移籍とか2000年代前半からセリエ見始めたがパッとしないな
80年代とか90年代のことは知らないので言えないが

ブンデスとプレミアはスタジアムの雰囲気いいよな
セリエはなんか雰囲気が殺伐としてて……見てて寂しくなる。スーパープレーも熱い試合もあるのに。確かに客の熱気が物足りないような。

>>413
やかんがパス回してもらえなかったのは韓国人だからじゃなくてやかんだからじゃないか？ｗ
確かに韓国が2002にやらかしたことは犯罪的と言っていいレベルだが、その罪を何時までも
韓国人選手１人１人に押し付けるようなことはせんだろ
チソンがまんうの契約切れて大幅年俸ダウンでフリーで移籍市場に出れば
食いつくセリエやリーガのクラブはあると思うよ
ヨンピョも以前ローマ行き寸前まで話まとまりかけてたしね

最近のセリエはバカ試合ていうか点が入る試合が多い気がする名
7-0とか前はなかっただろ
ディフェンスもしょぼくなってる

セリエＡは日本のプロ野球並に赤字前提の運営してるからな
ブンデスリーガの人気はこれからも続くだろうし、イタリアはオワコン

>>395
欧州とかザックリとしたくくりだなｗ

昔みたいに一流の若いイタリア人や一流のすけっとが取れなくなったからな。

セリエAは自治体所有の旧態依然のスタジアムを使ってるチームが多いし、
若手起用に消極的なチームが多いしと問題も多い。
しかし、今後はリーガがスペインの財政破綻の影響を受けてレベル低下
なんてこともありえるから、そのお陰でセリエAが3大リーグに返り咲いたりして。

リーガなんて、すでに給料遅配のチームがエルクレスをはじめ複数あるらしいし。

んー
何がダメなんだろう
イタリア人のいないインテルが常に上位占めててイタリア人がげんなりしてるとか？
試合自体は下位チームでも上位と点差開かないような
結構きつきつな試合多くて好きなんだけどな
スペインとかもうレイプショーすぎてつまんないわ

>>389
何時の記事だよ。とおもったら04のじゃねーかｗ

【サッカー/視聴率】UEFAチャンピオンズリーグ、イタリアで高視聴率！同夜視聴者数第１位！インテル×バルサ　30．88％
http://read2ch.com/r/mnewsplus/1271862401/
【サッカー/Ｗ杯】イタリアで記録的な視聴率７１．６％！（衛星含む）
http://live28.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1276660188/

そのころに比べるとかなり持ち直してきてるね

>>271
基地外集団やないけｗ
こりゃスタジアムかそるわ
それでもJより全然まともだからいいけど

かなり前のサッカーダイジェストの、ブッフォンの連載コラムで
「デッレアルピがガラガラで恥ずかしい」
「サポーターにスタジアムに来て欲しい」
って日本人読者に嘆いてたな

ナポリが今年は優勝しそうだな

ユーベ、ミランみたいな八百長やったクラブがのうのうと強豪として復帰できてる時点で駄目だわ

>>1
つまり実質すでにスペイン、イングランド、ドイツが欧州3大リーグになってるって事か

危機感もつの遅いだろ。。

リーグ優勝しても賞金がゼロってのに驚いた。

観客席含めた試合風景が、南米みたいな粗末さがある
空気っていうか雰囲気に清潔感のなさがハンパない

スタの雰囲気はプレミアブンデスが断トツでいいな

さっかーはオワコン

入場料金を安くして放映料を値上げすれば解決

リーガは2強が下位相手だとサカつく並みに点取るからな
昔はこんな点差つかなかったと思うが。

>>7
ドイツでCL4枠と言われてもピンと来ない
ドルシャルケバイヤンくらいしか面白いチーム無いし

もうすでに　プレミア＞リーガ＞＞＞ブンデス＞セリエじゃん
何をいまさら

日本とにてんだよな
80年代華やかで

>>434
サンシーロとデッレアルピだけだよな雰囲気あるの
しかもユベントスはデッレアルピもう使わないっぽいし

3大リーグ　プレミア　リーガ　ブンデス　
4中リーグ　セリエＡ　フランス　オランダ　ロシア

今後はこんな感じになるんだろう。セリエＡは上に行く為の通過点

>>443
ファイナンシャルフェアプレイ始まったら勢力図がまたガラっと変わるよ

>>252
多分単位がちがうと思うｗ

なんだかんだでユーヴェ、ミラン、インテルなどが強ければ人気がでると思うんだけれどな
もちろんＣＬでもリーグでもさ。
リーガだってありえないけれど、レアル、バルサが下位圏にずっと沈むシーズンが
続いていたらサッカー人気は落ちるだろうし、国民的クラブが固定されている
国じゃ、そこが弱けりゃ観る気にならないってファンは多いと思うんだよな
あと期待できるイタリア人の若手＋海外の知名度の高いスター選手が
そろえば人気でると思う。あとはスタジアムを新しくして家族連れが来やすくすることだな
イングランドだって治安最悪と言われ、今のセリエなんて目じゃないぐらい、
フーリガンであふれかえり、欧州サッカーから締め出されるほどだったフットボールリーグを
そこを改めてプレミアリーグにして人気復活させたわけだしな

セリエはスタジアム空きすぎ。ガラ悪いし

すでに二流ですよ
危機感ないのなイタリア

トップの強さはセリエ＞ブンデス
リーグ平均はブンデス＞セリエ

最近ブンデスの方が日本人多いからそっち見ちゃうね。

八百長発覚がすべて

>>403
悪いがインテルはよくも悪くも昔からそのレベルだｗ
むしろ最近のインテルの方がセリエ全盛期のインテルよりＣＬの成績は良い

90年代のセリエ最強時代でもＣＬ優勝争いをしてたのはミランかユーベで
インテルはいつも早々とＣＬもリーグ戦も脱落していた

セリエの凋落というのは要するに
今のバルサレアル並に圧倒的な強さを誇ってたミランとユーベが
インテル以下のレベルにまで落ちぶれた事によって起きてる

>>17
低俗っちゃ日本の競馬場みたいなもんか？

イタリアW杯優勝はラッキーなだけだったしな
だから凋落も止まらなかった

ローマラツィオが優勝したあたりからセリエの凋落が始まった感じ

>>429
日曜日のラツィオ戦は60,000席分用意したのが売り切れて
メインスタンド席追加したよ。
ここから先のナポリ戦はチケット争奪戦だ。

セリエのスタの芝が糞過ぎて派手な足技系テクの選手が活躍出来なくて、ニワカにはつまらないからな

まず観客がガラガラ過ぎて選手のモチベーションが上がらないだろ スナイデルやエトオやフンテラールもセリエ行くの相当嫌がったらしいし

>>455
フィオレンティーナが経営破綻したあたりかな
プレミアリーグもその頃リーズが経営破綻してたなあ

全然イタリアの情勢がわからないんだが
不況なのにチケット高いから行かない
みたいな流れじゃないの？

>>458
スナイデルは嫁のためにスペインに留まりたかっただけ
エトーはプレミアのオファー全部拒否ってインテル選んでる

スナイデルは贅沢いえない状況だったからなぁ
レアルで戦力外だったし

ていうかセリエＡってイングランドの一部（実質２部）リーグに平均観客動員で
抜かれてなかったか？

まぁあの悲惨なスタジアムと荒んだ観戦環境とサポとか考えたら一般層が
スタジアムで見ようなんて思わないよな。どうしてもＴＶ観戦になる。
ユベントスがその点一番歪んでいる。

当時全盛のセリエＡでも、バブル景気のイングランドでもなくて
ブンデスをお手本にしたＪリーグは正しかったなぁと思う。
ママチャリに母子３人が同乗して、近所の住宅地から弁当持参で
スタジアムにやってくる風景は世界に誇れる。

>>461 そうだっけ? まぁ今はセリエよりみんなリーガやプレミア選んでるからな 何故か南米の選手はセリエに多いのが謎だが

放映権料は上がってるのかよ

>>461
嫁のためにスペインに残りたかったのはファンデルファールトだろ

あれだけほざいていた世界ですらサッカーが衰退している現実。
世界に先駆けて日本は脱サッカー政策を進めろ

ヨーロッパではサッカーは酔っ払いおやじのスポーツだしな

>>467
衰退ってどんな斜め読みしたんだよｗ
一番人気のリーグがセリエからプレミアに移ったってニュースも
やきうんこ眼鏡のレンズ通すとすごい歪み方すんだなｗ

UEFAもFIFAも過去最高益更新中だってのｗ
やきうんこは自分とこの衰退スピードを心配してろよｗｗｗｗｗ

>>464
>今はセリエよりみんなリーガやプレミア選んでるからな

レアルとバルサを戦力外になった選手が真っ先に選ぶのはミランとインテル
だからミランインテルはスペイン2強のOBがいっぱい
例外のロッベンはCL出れなければバイエルンにいる意味ないとか言ってるし
ファンデルファールトはプレミアからしかオファーがなかった

>>466
スナイデルもだよ
どうしてもマドリッドに残りたくてアトレティコに売り込みをかけてた

ついでにマラドーナは若手を賞賛する時必ず
この選手ならレアルバルサミランインテルユーべでも活躍できると言う
そこにプレミアは入らない

ミランも大統領とズブズブだし本当に汚いリーグだよな

まるで日本みたいだ
いつまでも汚らしいスタジアムと陸上トラックがあるスタジアムみると

>>471
それは自分がナポリだったからだろ

残念ながらすでに二流・・・

欧州三大リーグってどこ？

プレミア、ブンデス、リーガじゃないのか？

ttp://twitter.com/Bradley0025

>>467
それでも世界ではナンバーワンだからww
五輪から卒業した野球をやめたほうがいい

うーん、個人的には発煙筒の煙が充満したちょっと危険な
イタリアのスタジアムの雰囲気は大好きなんだけどね。
最大の問題は、ほとんどのクラブがスタジアムを所有してないところ。
観客動員が少ないだけでなく、自治体にスタジアム使用料を払わなきゃいけないから、
さらに実入りが少なくなるという悪循環。
ユーベはスタジアムを建てたけど、
これでインテルも噂通りサンシーロを出て自前のスタジアムを建てて、
ローマがアメリカンマネーで復活して、
ナポリが恒常的に好成績を収めるようになれば、少しは変わるんじゃない？
10年はかかるだろうけど。
つくづく2016年のユーロの誘致に失敗したのは痛かったな。
一番先が見えないのはミラン。

カルチョスキャンダルの前と後では雲泥だよ
中田や中村がいた頃まではほんとレベル高かったけど

>>478
野球の話なんかしてないのに

野球コンプレックスなの？

ブンデスリーグの大原則健全な経営方針ってのと真逆だからな。

マフィアがうようよいる面倒くさいリーグだから、プレミアのクラブみたいに買い手も付かないし

セリエは自治体の陰謀で自前のスタジアムもてなかったのが異常すぎるね。
ミラン、インテル、ユーベ、ローマあたりが自前のスタジアムになったらだいぶ違うんじゃないかね？もちろんウルトラスとかいう過激ファンは排除で。

気づくのおせええええええええ

>>481
なんでってサッカーと野球は人材を多く取ってるから
サッカーが世界的でないからやめろというならまず野球をやめろとなるだろ

中田のいた頃なんて7チームくらい強いクラブがいた
ウディネーゼなんかも欧州で上位の戦力があったし

いい選手が海外に逃亡しちゃうんだろうな
金の力は偉大だな

普通に発煙筒や催涙弾が飛び交うスタジアムになんか行きたくないもんか

>>483
日本そっくりだな

今頃気づいたのかよｗｗ

>>481
ID検索したらお前こそサッカーコンプ丸出しじゃんwwww

>>483
自治体の陰謀って、具体的にどういうことだったんだろう？
詳しかったら教えて

>>480
あの頃は楽しかったな。
カルチョ2002を読んでて、セリエＡ昇格してキエーヴォの５位やクロトーネの７年で６回昇格，フィオレンティーナが消滅して、フロレンティア・ヴィオラの快進撃とか読みごたえがあった。
八百長のユーヴェに対する勝ち点剥奪が緩和されたのには残念だったわ。

セリエAはおわこん
プレミアこそ現在の頂点

負けはしたが
ミラン・トテナムはさすがにミランが圧倒していたな
逆に言えばトテナムのほうがイタリアの戦い方が出来ていた

とっくに引退したと思ってたグリゲラやザンブロッダがまだプレーしてるのを知って
かなりやばいこと起こってると思ったが・・

セリエＡにはマフィアとウルトラスが結びついてクラブから金を脅して搾り取ってるという嫌すぎるシステムができあがっている
あれをどうにかしないと健全化も外資導入もないがどうにもならない

とりあえず治安をよくしろ

スタジアム周辺に関してはマドリードもひどいが
スタジアムの中でさえバイオレンスが
今だにおきているリーグなんてイタリアくらいのものだぞ


時代にそぐわないんだからこういう輩は徹底的に排除しろ

>>497
ローマもオーナー代わったけどその問題で頓挫するかもな。

だって試合がつまらないんだもの

そう言ってもやはり俺はセリエだ！
また世界一のリーグとして復活して欲しい
プレミアはともかくスペインのリーガ・エスパニョール(笑)なんかじゃ役不足だわ
レアル(笑)バルサ(笑)

ヤヲで全てが滅んだな

>>501
×役不足
○力不足

役不足じゃ役が不足なんだから演者の方が優秀過ぎるってことになっちまう

>>501
>役不足だわ
力不足と言いたかったのか？お前は学力不足ｗ

Jと観客動員数はあまり変わらないんだな

ＣＬ枠がブンデス→４、セリエ→３になるのって今年だっけ？来年？

若手が育ってないしな
おっさんばっかのリーグでスピードがない
見ててあくびがでるよ
若手を伸ばせ

セリエＡが世界一だった時期に青春を過ごした人間はやっぱ寂しいもんがある
結局その時代の金回りのいいリーグにいい選手が集まるというそれだけの話なのかもしれんけどさ

イタリア国内の放送をライブを無くしてビデオだけにするとか
ハイライトしか見せないとかすれば良い
興味を持つ人は直接スタジアムに足を運ばないと見れないようにすることだ
それか、外国に行ったら普通にテレビで見られるようにすればよい
外国人から興味を持たせて国内のイタリア人はスタジアムに足を運ばないと見られない
なら否が応でも観客は多くなるんじゃないか

>>503ｰ504
力不足だった、間違った覚え方をしていつも間違えてしまうｗ
まぁとにかくセリエＡ頑張れｗ

実際もう二流リーグだろ。一流だとしても3大リーグにはもう入ってないわ

セリエって安いアルゼンチン人ばっかな印象。

スタジアムが良くなれば又プレミア、ブンデスリーガと並ぶビッグリーグになれるかも？

スタンコビッチ（33）
ルシオ（33）
サムエル（33）
コルドバ（35）
マテラッツィ（38）
サネッティ（38）
キブ（31）
カンビアッソ（31）
エトー（30）

なんだこの平均年齢。どこの巨人だよ。
やっぱ若いスーパースターがいないリーグは二流ってかんじだな

やっぱり復活してほしいよな・・・。

地に落ちたとはいえミラノ２つとユーベは
まだブランドを牽引できる力みたいなものはあるはずと思いたいが・・・。


治安やスキャンダルなど原因ははっきりしているんだから
これらをひとつひとつ改善するしかない

欧州三大リーグってイタリア、イングランド、スペイン？

ちょっと前までブンデスの話出すとすごくバカにされたのに今は称賛の嵐なんだな

若いつってもメッシ２４だろ

>>514
ユート（24）

ブンデスなんてバイヤンのウイング2人しかスターいないのにな

かといってプレミアやブンデスのレベルが高いかと言えばそうでもない…

確かにプレミア・リーガ・ブンデスは生観戦したいなぁと思う
スタジアムも綺麗だし

セリエは雰囲気ドロドロしてるし怖いから行きたくない
試合もつまらないし

まぁ手っ取り早いのはイタリア人の10代から
20代前半のバロンドール取れる世界的スーパースターが出ることだろう


自国民で興味関心を持つ選手が国内から出ないとダメだろ

衰退衰退言っても、それでも金の動きだけ見ればトップクラスなんじゃないの？

20代前半といっても来年のオリンピックはもう予選落ちが決まってるからなー

>>523
そんなのイングランドにもスペインにもドイツにもいないじゃん

「セリエAより大宮対新潟の試合の方が面白い」とか言った監督もいましたな

やはり一見が見るとあの発煙筒もくもくのスタジアムは明らかに異常な光景だよ・・・。

アレ見るかぎりたぶん俺は現地に近寄ることもできないだろうし
発煙筒投げて爆発させてブラジル人GK負傷されるとかありえないだろ。

>>516
いちおそうなるんだろうが、無理がある
昔はセリエＡの一人勝ちだった、誰が見ても突出して世界一のリーグと認められてた
でも今は均等化して分散して来たってのが正解だと思う
ブンデスやオランダリーグとかね
リーガなんてレアルとバルサだけじゃん、リーガが世界の２大リーグとか無理あるわ

>>522
俺はあのどろどろした雰囲気嫌いじゃないけどな
発煙筒たかれまくりじゃないと殺伐とした殺し合いという感じがしなくて物足りない

>首位のドイツ（平均４万2441人）

すげーな・・・

ミラン幹部≠加部ミラン

>>524
そうでもない

>>530
自分も昔はそう思っていたが時代にあわなくなってきたと思う

現実世界が平和だからサッカーで疑似戦争をみたいな気分もあったが
同時多発テロをきっかけに社会情勢も変化して世界的には
そういうものは受け入れられなくなったと言うか・・・。

セリエは中堅クラブがゴミなんだよな

・ミラン
・ユベントス
・インテル
・ローマ
・ラツィオ
・フィオレンティーナ
・パルマ


これがBIG7だっけか？懐かしいな・・・。

インテルってドリームチームっていうほど派手ではないよね

>>425
観客動員だけに問題を絞ればスタジアムの問題が一番大きい
キャパ、衛生面、安全性、保安面全ての面で。
対欧州で苦戦してるのはクラブごとに事情が違うから何とも言えない

イタリア人選手の質が落ちてるのも問題
ワールドカップでスロバキアに蹴落とされてグループリーグ落ちとか考えられない。

プレミア≠レアルバルサ＞＞リーガ残り≠インテル＞ミラン＞ブンデス＞セリエ残り


最近はこんなイメージ

このスレの主旨は新設サッカー専用スタジアム建設万歳って云うこと
とにかくサッカー専用スタジアムを造りたい人間が日々ここで活動を繰り広げている
個人的にサッカー専用スタジアム建設なんて絶対に必要ないと思っている
税金が大変なんだよね

セリエＢの某クラブは
バックスタンドが無人で寂しいってんで観客の絵を描いたくらいだからな。

北朝鮮の衣料品店かよ。

>>542
(´；ω；｀)ｳｯ…

>>539
グループリーグは常に相手にリードを許す展開だったからな。
スタメンにあれだけ30代がいたらあーなるよな。

>>540
何の優劣かも分からんし
ノットイコールなのも分からん

>>540
リーガ残り、がどれだけ経済的に窮してるか知ってればそんなイメージはでてこないだろ
放送権料がバルサレアルの20分の1なんだから

ミラン幹部「Jリーグよりはまし」

>>476
そうだよ
セリエなんて入ってねーし

イタリアも若手が出てきてないからなぁ
やはり自国リーグで活躍する若手が出てこないとリーグにも勢いがないね
他はどこも出てきてるわけだし

このままだとバロテッリやロッシがエースで
クリシートがサイドやってボヌッチが壁役やって
守護神がシリグやビビアーノか


何でバロテッリみたいな小物糞DQNがエースなんだ・・・。

ピーター･ジョンソンにやられるセリエのトップ２、ミラン、インテル

バルサも今や世界一のクラブだがちょっと前までサビオラやルイスガルシアやクライファートやリケルメとか今じゃ消えた人達が前線はってたんだぞw

バルサはとにかくメッシの覚醒が全てだった

さらにイニシャビが培養させて肥料撒いてるんだから手におえないｗ

勝てなければすぐダメクラブの烙印押される
ビッグクラブでいるのは楽じゃない
ミランよりユーべがやばい

欧州じゃメガクラブと言ってるのに未だに日本のニワカはビッグクラブと言うｗ

お前らとユベントスのせいだろうが
どの面下げてほざいてんだ

>>555
サカつくEUではメガクラブだったな。

セリエとオランダリーグって異常に弱くなったけど
オランダは青田刈りが原因だから救いようがあるけど
セリエってスタはダメ、やってるサッカーは古臭くて弱い、若手は壊滅と
全く展望が見えないんだよな
まあプレミアだってヘイゼル事件で地に堕ちて20年かけて復活したんだから
セリエもあと15年くらいは模索＆暗黒期が続くんじゃないか？

選手の年俸を下げてスタジアムを建てようとすると競争力で負けるから
選手が一人年１００万円でも出してスタジアム建設しろよ

>>559
スタジアム建てる場所がない

イングランドは異常すぎる
今は中流の金持ちしか試合観戦できないが
チケット代が安くなってスター選手がいなくても
熱心な労働者階級サポが客席埋める

日本もそうだが最も問題なのは国内経済の回復と成長
ここが改善されないといつまで経っても少ないパイを大勢で奪い合って疲弊することになる
スペインもイングランドも経済ガタガタなのに国や外資に助けてもらうから根本的な改善にはなってない
身の丈にあった経営をするドイツを見習うべき

欧州サッカーって一試合で2000万円貰える億万長者の青年を
年収200万とか無職の連中が声をからげて応援するという滑稽な事になってんな…
10年前はここまで格差なかった気がするが

>>561
イギリスとドイツは
他に娯楽ないからね

案の定ブンデスオタが暴れてるなｗ
ドイツってスポーツはサッカーしか誇れるもの（強い）ないからなぁ
ゲルマンが聞いて呆れるぜ

ブンデスって弱いけどな
欧州の舞台で期待できるのがバイエルン１チームだけというお粗末さ

>>563
サッカーと言わずプロアスリートってそういうもんだ

>>565
F1があるだろ

>>564 ドイツは知らんがイギリスは他にラグビーや
クリケットもあるんだぞ？

なのに下部リーグでさえ客集まる。文化として成り立ってるよ

スタが危なすぎて一般層が試合見に行けないって聞いてるが
それを加味しても人いないのかね。

フィレンツェでフィオ戦を観たけどメインスタンドで50エウロって高いのかな？

>>566
ブンデスはバイエルンがライバル叩きばっかやってるからね
いい若手が出るとすぐ引き抜いて潰してしまう
あとセリエプレミアリーガのオーナーって
自分が破産してでもチームを強くしたいっていう狂気じみた情熱があって
それで強くなったんだけどドイツのオーナーはそういうの無いから
ただCL出場枠が増えたってだけで相変わらずEL限定番長だろうねえ

ゲリエヲタわいてんなあ

近年のCLで全体的に強いのはプレミアだけじゃないの。
セリエもリーガも特定のチームしか上に行かないし
ブンデスとそれほど違うとは思えないが。

>>566
そのバイエルンもブンデスではモブ

外人枠増やせ。

プレミアはイングランド代表が弱いから最近評価落としてるじゃん
ルーニーとかしょぼすぎだったし

そもそもプレミアなんて外人ばっかりじゃねーかｗ

世界プロスポーツ年間観客動員数
1位 MLB (USA) 7604万人 野球
2位 NPB (Japan) 2214万人 野球
3位 NBA (USA) 2159万人 バスケット
4位 NHL (USA) 2085万人 アイスホッケー
5位 NFL (USA) 1730万人 アメフト
6位 FA Premier League (England) 1287万人 サッカー
7位 Bundesliga 1 (Germany) 1247万人 サッカー
8位 La Liga (Spain) 1103万人 サッカー
9位 Serie A (Italy) 824万人 サッカー
10位 Ligue 1 (France) 819万人 サッカー



不人気税リーグに抜かれそうなセリエｗｗｗｗ

>>579
野球って毎日やってるよね？
チーム数も多いし

>>565
ドイツ
ハンドボール・バスケも結構強いぞ

一試合平均動員数とかにしてくれな分からん

でもアメスポが凄いと言うことは伝わる

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%96%E3%83%B3%E3%83%87%E3%82%B9%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%82%AC

ドイツも野球、ホッケー、ハンド、バスケ、ラグビーとちゃんとプロがある。なんと水球や卓球まで
それでもサッカー1人勝ち状態

プレミアは下手くそなイングランドの選手にこだわらないからリーグのレベルも高い
レベルの高さに触発されて自国の選手も育ってくる
セリエは下手くそなイタリアの選手を使ってるからリーグのレベルが下がってる
低レベルリーグ＋国内での人気低迷で自国選手も育たない

>>480
中田はともかく
中村俊輔はそもそも自分の実力でポジションとることは叶わなかったくらい
糞だったけどね
イタリアの差別主義を後から批判して唾吐きながらも拝金主義にあやかって
３年間も寄生していた

ドイツって何であんなに何でも強いんだろう
そんなに大きいわけでも人口が飛び抜けて多いわけでもないのになぁ
卓球ですら今はボルが世界ランク1位とかだし

>>569
労働者がクリケットなんか見る訳ねーだろバーカｗｗ

ブンデスは今季はEL番長も無理だったからね
結局、ブンデスも欧州で勝てるクラブは限られている
ELでもHSVとブレーメンぐらい

イタリアのスタジアムは危険だから客の入りが悪い。
それはウルトラを押さえつけるどころか
資金提供までするクラブに責任がある。
まあスタジアムを憂さ晴らしの場と捉える
国民性っていう根深いところに原因がある以上、
しばらくは地盤沈下は止まらない。

>>586
あれだけガタイよけりゃ強いわ

しかしあまりガタイがいい方ではないクローゼさんが代表のエース。

そりゃ強いからこそナチスも「アーリア人は世界一や！」とか言い出したんじゃねーのか？

毎期EU外枠一人しかとれないんだっけ？

>>584
イングランドの選手は育ってないだろ。
ニワカは黙っとけ。クズが。

ヨーロッパリーグでのヘタリア軍団
１･マンチェスターシティ勝ち点１１
２･レフ･ポズナニ勝ち点１１
３･ユヴェントス勝ち点６(笑)
４･ザルツブルク勝ち点２

１･CSKAモスクワ(本田)勝ち点１６
２･スパルタプラハ勝ち点９
３･パレルモ勝ち点７(笑)
４･ローザンヌ１

１･PSV勝ち点１４
２･メタリスト･ハルキウ勝ち点１１
３･サンプドリア勝ち点５(笑)
４･デブレツェニ勝ち点３

聞いた事も無いようなチームに大差で負けてくヘタリア軍団(笑)

>>587
世界三大スポーツは、
１位 フットボール(サッカー)
２位 バスケットボール
３位 クリケット
だったはず。

>>550
バロテッリはさすがのプランデッリもそろそろ切るんじゃないか
ブラジル大会はカッサーノとパッツィーニを軸で考えてると思う

ミランはいい加減パトのスぺ体質改善してほしいーー

>>598
それはもう無理

>>596
それはクリケットが人口12億人のインドで人気があるからだよばーか

だいたい何だよその三大スポーツってｗｗｗ
三大料理とか三大美人とかも鵜呑みにしてんのかプレミアヲタはｗ

イタリアは自前のスタジアム持つことから始めないと
あとリーグより各クラブのオーナーの方が影響力強いのも問題

トムヨークは言ってたね
イギリス人は何も考えないよう仕向けられてる
その結果があのサッカーの熱狂だって

それよりも一国の長がクラブチームのオーナーって言うクレイジーな体質を
改善しないとな

日本じゃちょっと考えられない

>>597
いくら才能有ってもあれじゃ全く計算できないもんな
いつ暴発するかわからんし

アンチプレミアやブンデスの奴がいるみたいだけど
暴行やらヤヲやらで勝手にセリエが堕ちていっただけだと思うが

>>600
いやいや、単純にトップ３をもって三大としているだけで、他意はない。
そもそも、労働者階級が観なければ３位には入らないんじゃないかなーってことで。
あとリーグとしては、プレミアよりブンデスが好き。

本物の欧州サッカーファンはWOWOWでセリエが放送されてからの
セリエ一択だからねえ

今のプレミア、リーガファンとかカッペ臭全開で見ていて恥ずかしいｗ

>>594
アンダーでは好成績残してんだよ、知ったかぶってんじゃねえ低能

グラタンが消えてから終わった

>>608
イングランドってアンダーで世界獲ったことあるっけ？

イングランドは年代別で優勝はないけど本大会には安定して出てる

イングランドは、前回のU-21EUROで準優勝だな
エジルとかケディラのいるドイツに負けた

結構若手でいい選手が育ってきているのは確か

一流だったのはカカがいたときまでだな

イングランドも酷かったけど、人が死んだ後で全てをクリーン＆安全にした。
例え観客動員が半分近く減っても（安全対策で立ち見無くしたせい）。
組織や機構を最初から組み上げることになっても根っこから改革を行った。

イタリアは、少し前にスタジアム外で衝突で人が死んだのに、何もしないで
対策委員会もお為ごかしの勧告出しただけで実際にはそのまま何の
変更も無しですぐにリーグ再開。一切変化無し。

この差は何っていう

>>607
おっさん働け

生粋のセリエファンだけど、最近日本人が多いからブンデスとかも見始めた
観客数が多いってのはやっぱ凄いなぁと
クソ試合でもなんとなくワクワクしてくる

もうセリエでは望めないことなのかね・・・

>>614
単に国民性の違いじゃないの

日本はイタリアに近い感じがするから、ある種の反面教師にしないといけない
Jリーグは元々は、ドイツの影響からスタートしたけど
スタジアムと、サポーターはイタリアに近いんだよなあ

>>612
エジルとケディラはすでに代表の大黒柱でWCベスト4入りしてるじゃん

ユースでいくら強くても
フルで活躍しなきゃ意味ないよｗ

セリエはインテルとミランで持ってるイメージ

ミランとユーベの落ちぶれぶりがあまりに酷すぎる
90年代は毎年どちらかのチームがＣＬの決勝まで上り詰めてたのに
ザッケローニがスクデット取ったあたりの時期から落ちぶれ始めたんだよな

>>621
ミランが落ちぶれたのは馬鹿首相のおかげだと思う

>>619
まあ、エジルとかケディラレベルじゃないけど
当時のメンバーなら、ウォルコット、ミルナーあたりは代表に定着してるし
マイカーリチャーズ、アダムジョンソン、ギブスあたりも代表に入ってるよ
あまりにも無知すぎるんじゃないの

若手のクオリティ見ると今後もセリエA厳しいな
ハムシクもパストレも外人だしジオビンコじゃなあ

>>2
>UEFA（欧州サッカー連盟）の最新係数ランクでドイツがイタリアを抜いたため
これは３大リーグが入れ替わったってことだろ
もう手遅れじゃねーかよ

イタリアはロッシとかキエリーニとかパッツィーニはまあまあいいと思う
でもカッサーノ、モントリーヴォ、アキラーニ、クリシート、ボヌッチ…
何この日本代表でもガチでいらないメンツ…
セリエのイタリア人優遇枠で出場してるけど各クラブでもベンチの同ポジションとかの外人の方が上のパフォーマンス
ヘタリア劣化の最大の原因はボスマン裁定言い訳にした国内選手甘やかしだと思う
未だに人種差別とかｗ昔は大した実績も無くいきなり若手がレギュラー確約されたり無かった
ブンデスは外人ガンガン起用するから逆に競争力高くなっていい若手が下のクラブや再建クラブからチャンス掴むようになった
BやCあたりで実績積まないとAで出場出来ない方が若手は明らかに力をつけるよ

>>622

80年代に八百長でB落ちして低迷してたミランのオーナーになってグランデミランを作り上げたのは首相だぜ

>>618
サポーターのどこがイタリアに近いんだよｗ
世界的にも女子供の観客が多いリーグだぞ

>>624
メッシを筆頭とするアルヘンのイタリア移民の子孫が
各国リーグで暴れてるの見るとセリエのプリマには
人材は確実にいるんだろうけどね・・
戦術至上主義の弊害で監督の顔見て如才なくこなす奴ばっか
上に上がってきて上手い奴とか走れる奴が悉く弾かれてるんだろうね

>>627
その頃は良かったんだけどさ
最近はナベツネ臭が凄い

ヨーロッパ各国のリーグは、日本で馬鹿にされ始めるころには復調しつつあるイメージ
逆に日本で絶賛されるころには下降し始めてるような

>>618
知ったかで語る前にいっぺんセリエ見に行ってみ男でもけっこービビるからいろいろと

糞スポーツだな、玉蹴りって。スポーツ観戦するだけで危ない時点で終わってる

>>621
アンチェロッティ時代でもＣＬ決勝進出３度でそのうち２回優勝してますが

セリエはロートルばっかりっていうけど、昔から結構選手寿命が長いんだよね
ディノ・ゾフは40歳でアズーリの正GK張ってW杯優勝したし
ファンバステンに最もイヤなCBと評されて当時世界最高の噂もあったビエルコウッドは41まで現役やった
マルディーニも40まで現役だったしな

女性一人でセリエとか行けないんじゃねえの
ブンデスのファンも釣り目やセクハラひどくてがっかりした

栄枯盛衰ってやつだな・・・
今から対策打ってもあと2，3年は衰え続けると思うわセリエ

>>265

結局サッカーってスポンサー次第だろ
金があればスターをかき集めて人気と実力を得ることが出来るし
チェルシーを見てそう思った

長友がインテルに入れるぐらいだからな

>>635
まあ寿命が短いサッカー選手にはありがたいリーグではあるな
給料もいいし
近年のサッカーはとりあえずどこも走力・ディフェンスすぎてつまらんから
イタリアの個人技頼みの糞サッカーには割りと期待してる

>>623
いやだから、それでイングランド代表は結果出してんのって話じゃんｗ

イングランドは国外で成功した選手って数えるくらいしかいないな
グレンホドルとベッカムくらいしかいないんじゃね？

もともとイタリアサッカーの戦術なんて逆境じゃねーか
弱気になってんじゃねーよ

>>628>>632
完全に一緒と言ってるわけじゃなくて、方向性が近いと言ってるんだよ
それぐらい解れよ
大体、日本代表からしてウルトラスとか名乗ってるし
あと、現状のJリーグも、歴史のあるクラブは普通の家族連れは減ってきてると思うぞ
程度の違いはあるにしても、スタジアム内での騒ぎも多々あるし

>>642
2009のEUROU-21以降の大きな大会って、W杯しかないから
結果という意味では、W杯のベスト16ぐらいだけど
そこで結果が出ていないからって、全否定するの？

>>643
オーウェンはかわいそうだったな
結果だしてたのに

あとはマッカ、インス、ガスコインは微妙だな〜

イタリアと言えばバレンティーノロッシだろ　死んだら国葬だぞ

バロテッリとってトドメさせよｗ

全然関係ないスレでゴキブリのように湧いてでてわ
煽りと必死に戦うプレミアヲタｗ

まぁ、外人枠がゆるいからそれにつられて選手が伸びるという説を唱えたいのであれば
ユース世代でもフル代表でも結果残してるドイツを引き合いに出すべきだわなｗ

よく考えたら前々回のＷ杯優勝してる

３流も見えてきてる

>>645
そんぐらい分かってるよｗ
ウルトラスなんて名称を借りてるだけだし、スタジアム内の揉め事なんて08にガンバのBBと鹿島の磯が暴れたくらいで、客足が遠退くような出来事はないよ
速攻でＪが対策したし

>>645
チャントのほほんと歌ってばっかのゴール裏が、どうしてセリエの殺伐としたのと同じ方向性なのがさっぱり理解出来ないわ。

今はトップがプレミアとリーガ、
ブンデスが1.4流でセリエが1.8流って感じだな
ただ今のところセリエ再浮上の可能性が見当たらないのがなあ
俺は別に嫌いではないけど
悪役は強くないとつまんないというより
弱々しい悪役ってかわいそうで見てらんないって感じ

正直今はセリエよりはブンデスの方が見てて楽しい
日本人多いしね

ルイジ・フェラーリスのくたびれっぷりなんて結構味があると思うけどなあ

単に資金力の問題だろ
80〜90年代の20年に渡ってドイツ、イタリアの2強時代がずっと続いて散々散財してきた
その後2カ国の財政が苦しくなって代わってスペイン、イングランドが台頭
で今そのスペイン、イングランドが借金地獄になっていててんやわんやの大騒ぎ
(欧州全サッカークラブ借金総額のうち５割がイングランド、３割がスペイン)

でも２０１２年のＦＩＦＡのフィナンシャルフェアプレーが始まると収入以上の支出が出来なくなるから
スペイン、イングランドの時代も終る
そうなると経済力順になるから結局また８０年代初頭みたいにドイツ無敵時代が始まって
その尻をイングランドとイタリアが追いかける時代になる

イタリアはもう９０年代の借金をだいたい返し終わってるから資金問題はほぼ解決している
あとはスタジアムの治安を向上させて客入れを改善すれば自然と回復する

Jリーグも厳しいだろうな。今年はまともにサッカー出来てないし、
鹿島は水すらろくに飲めない。チャリティーマッチで洗い場が
頻繁に水飲んでるの見て、関係ないんだろうけど悲しくなった。
来年はスポンサーも厳しいだろうし、風評被害で外人も来ないだろうから、
欧州における選手輸出型のクロアチアみたいになりそう。

イタリアもようやく自前のスタジアムを建て始めてるし、それが上手くいったらそこそこ復活するんじゃない。

ブンデスオタさん元気なのは結構だが、来期のCLに出るメンツを見ても余裕こいてられるかな？
ドルトムント、レヴァークーゼンは組み合わせによっては十分一次リーグ敗退するレベルだと思うんだが
バイエルン、シャルケもCL出れないし、大丈夫か？

サッカー選手ならバイエルンよりミランに移籍したいんじゃね？

インテルは南米選手ばっかだし
イタリア人はそんなクラブ応援できるのか？

スター選手がインテルにしかいないからな
ミランはズラ、パト、シウバ意外全盛期すぎたオッサンだし(ただしインザーギ神は除く)
ただユーベやローマの衰退は酷い
トッティはデルピエロのような全盛期すぎたスターがいまだエース級だもん
もちろんこの二人は化け物だが
つかイタリア代表が弱い

>>662
一次リーグホームで全敗のセリエに言われてもねぇ・・・
インテルだって規約で勝たせてもらったわけだし・・・。

マフィアと手を切れない団体としか見れない

ドイツのCL回数を見ればレベルが高いとは言えないが
今勢いのあるリーグではあるな

イタリアやスペインは中小クラブの財政問題を
なんとかしないと、お客対策にまわす金が無いんだから
増えないと嘆いてもしょーがない

>>662
ドルトムントはともかく、薬屋は守備力が酷すぎる
ELの試合観たけど、CLで通用するレベルじゃないのは一目瞭然やわ

一昨年までドイツに住んでたが
あいつらマジでサッカーが人生と同化してるからなw
ほぼ地肉と化している。
退屈な国だしな・・・まず没落は無さそう。

もはや三流。ブンデス、ロシア以下

日本は酒飲んでも女子供に気を使ってまったり見る感じだけど
飲んで騒ぎにきてるもんな
そういう文化になってるというか

選手だけじゃなくベルルスコーニやモラッティの老化も気になる

ガラガラ

セリエのゴミカスを代表監督に迎えてる
日本の立場は?

イタリアはスタジアムがイングランドと違い古い上にしょぼい
日本と同じで公共事業で作った自治体の所有だから

で、Ｊリーグが世界トップ１０のリーグに、入る時は来るのか？
それは、いつなんだ？

>>647
どっちのだよ

>>311
インテルとミラン以外は雑魚のセリエに4枠もいらんだろ
そのミランも雑魚になってインテル一強なんだし3枠でちょうどいいだろ
ナポリも欧州じゃ弱いし

>>662
ドルトムント、レヴァークーゼンはCL出ると前評判は悪くても、
結構いいとこまで勝ち残るイメージがあるけどな。90年代〜2000年代前半のイメージだけどｗ

８０年代中盤はドイツが大リーグだったんだよ
キャプ翼で出てくる外人ライバルはスナイデルなどドイツ人ばっかりだろ
若い人にはイメージ出来ないかもしれないが

>>379
昨シーズンのＣＬは誤審が無ければバイエルンはフィオレンティーナに敗れていたわけだが
君の言うとおりインテルとミラン以外がＣＬに値しないチームなら
ブンデスはＣＬ枠０でいいですねｗ

正直、今のイタリア代表に興味がない
故にセリエＡに興味も期待もない
ポンコツしかいない印象

現地で観戦したけどイタリアはチケット高すぎ

イタリアはこの十年以上フィジカル馬鹿ばっかり

>>682
フィオレンティーナ好きだから1日すっゲー凹んだわ（´･ω･｀）

>>685
イギリスとドイツ馬鹿にしてるのか

>>679
ナポリはこれからだよ。
つい最近Ａに戻ってきたばかりだ。
若い選手でまとめてやっとＥＬに出場しだしたところなんだし
リーグ優勝経験者いないけど、前線の3人+補強で来シーズンが楽しみだ。