【サッカー】J1開幕戦の観客数減少…アジア杯Vの盛況結びつかず★6

ア杯Ｖの盛況結びつかず…総観客数減少

Ｊ１の開幕７試合の総観客数は１２万２７４人。１試合平均で１万７１８２人となった。
昨季は総観客数が１４万２４２０人で、１試合平均は２万３４６人。スタジアムの収容人数の違いはあるが、
総観客数で２万２１４６人、１試合平均で３１６４人の減少。
１月のアジア杯で日本代表が優勝を果たして盛り上がったものの、Ｊリーグの観客動員には結びつかなかったようだ。
この日の最多は名古屋−横浜Ｍの２万７１５３人。ただ、豊田スタジアムは４万３０００人を収容する。昨季は鹿島−浦和（カシマ）の３万５２５１人が最多だった。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110306-00000025-sanspo-socc

★1が立った日時：2011/03/06(日) 14:25:08.38
【サッカー】J1開幕戦の観客数減少…アジア杯Vの盛況結びつかず★5
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1299431806/

>>1
ナイスなんJ

>>2ならサカ豚死亡

>>4ならサカ豚死亡

>>5ならサカ豚死亡

>>6ならサカ豚死亡

なんで他人のやってるタマケリにそこまでいれこめるのかわからないや
自分の人生をなんとかしろよ

スタがしょぼすぎ

ID:i+YerMsz0
ID:i+YerMsz0
ID:i+YerMsz0

303 名前：名無しサカ豚[] 投稿日：2010/11/01(月) 20:48:32
観客が少ないときの言い訳

暑い
雨
運動会
曇り
花火大会
祭り
稲刈り
寒い
天気予報が悪い
野球の試合とかぶった
格闘技とかぶった
マスコミガー、ヤキウガー、監督が・・・



J2を含めれば伸びてる（笑）　←このスレ用の言い訳

サカ豚ですがもうお許しください
年のせいか尿のキレが悪い上に、僕らの楽園でサッカー叩きは身に堪えます

所詮僕らは豚小屋でブヒブヒ言ってるだけでした
本当にすみませんでした

別にネトウヨじゃないけど
韓国人多すぎね？

もっと日本人の若手が見たいのに

>>12
年収100万円台のBC契約でスタートして怪我したら即終了。しなくても4年で半分クビ。
まともな頭の子なら馬鹿らしくて拒否る。
税なんてKリーグの出稼ぎ場か欧州への踏み台だよｗ

【野球が��1スポーツの希少な国と地域】

キューバ　　　　いまどき社会主義の貧乏国
ドミニカ　　　　最貧困の小国
プエルトリコ　　正確にはアメリカ領プエルトリコ
ニカラグア　　　無名な貧乏国
パナマ　　　　　無名な貧乏国　
ベネズエラ　　　人気ではサッカーにかなり肉薄されている
台湾　　　　　　八百長問題でバスケに人気抜かれる
北海道　　　　　娯楽の少ない辺境の地

やはり貧乏国がほとんど、何故か小さい島国が多い、もう駄目だろうｗ
アメリカ国内でもアメフト人気に惨敗で、
90年代初頭以降、アメリカ中全体が野球に熱狂し盛り上がる事は無くなった。
ＭＬＢは４大リーグで異常に高卒率が高くヒスパニック系が多いことからも
それらの理由から馬鹿にされがち。
野球が１番人気の先進国は海外では極めて少ないという寂しい現実ｗ

かつて野球ファンは、サッカーの世界的普及度にケチをつけるために
「野球は金がかかるから途上国には広まらない」とか、
「野球はルールが複雑だから、馬鹿には理解できない」とか、
まるで共産党のような開き直り方をしていたのだが、
よく見るとドミニカ、キューバ、パナマ、ニカラグアという
彼らの言うまさに貧乏で民度の低い国が多いのだ・・・。

【結論】「野球が世界に広まらないのは、ただ単に面白くないから」

チーム数が多すぎるんだよ。
関東だの静岡だの大阪だの福岡だの、なんで１つの県に２つとかチームがあるんだよ。
しかも、こんなに多くの都府県に。

もっと地域的にばらけてたらいいけど、関東にチーム多すぎ。
関東だけでプロ野球の二倍くらいチームあるじゃん。
そりゃ平均したら観客数少なくなるわ

>>13
J自体が海外リーグの踏み台になってるんだから
Jはもう少し若手を重用すべきだよね

チームに2、3人（スタメンに1人以上）わくわくできる若手がいれば
もうちょい見る気になるが
現状は勝負至上主義のベテラン偏重＆韓国人頼みのJリーグ

よっぽど地元が大好きか
年季が入ったサポーターじゃないと見ないと思う

需要の無い糞スレ立ててまでサッカー貶める焼き豚
だからやきうは芸スポ全体で嫌われるんだよ

>>7
それを野球ファンやバスケファンやラグビーファンにも言えよ

>>14
間が長いよね。
動きが少ない。
ピッチャーとバッターの戦いに終始しすぎ。ww
ストライクとボールが観客席で見ても分かりにくい。
これが良いと言う人は別だけど

税リーグｗｗｗｗｗｗ
客は入らん視聴率は消費税以下ｗｗｗｗｗｗｗｗ


【2011年】 03/05(土) *3.7% 13:50-16:05 NHK Jリーグ2011 開幕戦「名古屋グランパス×横浜Ｆ・マリノス」

それでもやきうより人気あるしね
焼豚悔しいか？

>>16

税リーグ自体が

×海外リーグの踏み台
○電通の下請け

税リーグｗｗｗｗｗｗｗｗ

内輪で喧嘩するより海外に敵作ったほうが国民はまとまるし盛り上がる

サッカーワールドカップ共催してから
日本はおかしくなってきた
サッカーは疫病神

>>19将棋でも趣味じゃないと投手と打者の駆け引きなんて面白くないな
色々と細かいデータを知らないとよく分からないと思う
サッカーでいえばＰＫに近いかな

動員数でオープン戦に負ける恥ずかしいスポーツがあるらしい

>>24
じゃ、戦争した方がいいんじゃねーの？
愛国心を持ったヤツも格段に増えるぜw

早漏だなあ。

税リーグ終わりすぎwwwwwwwwwwwww

もう野球ファンが悔しくて良いから行ったれや会場に
口ばっかりやないかお前ら
何でアジア杯の熱気覚めやらぬこの時期に客減らすんだ

838:U-名無しさん＠実況はサッカーch 03/07(月) 03:25 I6hcUgiI0 [sage]
歴代開幕戦平均観客動員数
　　　　　　J1　　　　　J2
2002　　19,610　　*5,622
2003　　20,758　　13,516
2004　　25,231　　10,948
2005　　25,050　　*8,889
2006　　19,465　　*9,397
2007　　23,700　　*8,856
2008　　24,850　　*7,525
2009　　21,478　　*9,320
2010　　19,126　　*6,084
2011　　18,161　　*8,201

　　　　　　　　　 _＿＿＿　
　　　　　　　　／　_ノ　ヽ_＼　　　　
　　　　　 　／ ∩ｌ＾ｌ^ｌnnｌ^ｌ^|＼　　　　
　　　　　／　 。ヽ 　　‖　　ﾉ　＼　　　　
　　　　　|　　　／　 　人　 　ｌ　　 |
　　　　　＼ ／　　 /|ii!i!|＼　＼／
.　　　　　　|　　　 /. |;;;;;;|　 ＼　|　　　
　　　　　　　　　　　 ｀ｰ´　

>>24
バレーボールと同じだな。
昔はリーグ戦もそこそこ人気だったけど今は社員応援と一部のオタだけ。
税リーグは限界。伸びしろや可能性は全くない。
電通の金儲けのためだけに存在してる鵜飼いの鵜だなｗ

>>32
税リーグｗｗｗｗｗｗ
水増し、タダ券まみれでこのショボさｗｗｗｗｗ

■野球界の次世代スター
中肉中背若ハゲのまだ特になにもやってない22歳
http://cache2.nipc.jp/baseball/news/img/bb-110205-02-ns-big.jpg

■サッカー界の次世代スター
高身長イケメンで欧州1部リーグ4週連続ベストイレブンの18歳
http://amd.c.yimg.jp/amd/20110215-00000304-soccerk-000-0-view.jpg

まだやってんの？
増えてんのに

>>32
メディアがほとんど取り上げないのに１８０００か凄いな。

>>36
知名度が全然違うね
比べるのが失礼
宮市なんて一般人は知らないからｗ

>>26
サカも90分PK戦だけやって勝敗つければいいだろ。
後ろで球廻してるだけのスコアレスドローより勝敗競技としてずっといいｗ

>>24
国が没落していくと現実逃避に自国＞他国って考えになって右傾化するよね
スポーツで国威発揚とか東京オリンピックの頃の話だろ・・・

Ｊリーグはアホみたいにチーム作って計画性が無さすぎ
もうそろそろ改革が必要

>>38
電通何やってんだろ

>>42
改革とは？

>>1
キンタマー

>>39
変な球蹴り選手の名前だすなよｗ
ようつべのカウント操作して関係者がスターに仕立てようと必死だけど加担することはないｗ

日本のプロ野球から魅力が無くなったのは、
夏の甲子園のような必死さが無くなったからだと思う
上手いプレーだけを見て応援したくなるだろうか？
王や長嶋から感じた野球への情熱をプロ野球はもう一度取り戻してほしい

「サッカーは大人気！」と言ってたサカ豚さん
Ｊリーグはサッカーじゃないの？

日本代表は好きでも、日本のサッカーチームを３つ以上挙げられる一般人は少ないだろう。

>>43
電通は下請けのドブは触りません。

博報がどうやってもスポンサーが見つからず
仕方なくマクドナルドの電通分の予算を少し廻したらしいけど。

サッカ−との差が広がる　北海道だけ　
野球部員増加　　　　　　　関西だけ　

サッカー/野球
　　　　　　　　2002　　　　　　　　　2010
北海　　　10,870/14,714　　　*8,609/13,049　　　　-2300/-1700
東北　　　14,624/34,374　　　16,358/30,229　　　　+1700/-4100
関東　　　66,900/84,122　　　77,470/76,240　　　+10600/-7900
北信　　　11,085/21,788　　　11,682/19,612　　　　　+600/-2200
東海　　　25,403/38,053　　　27,194/34,988　　　　+1800/-3100
関西　　　29,127/41,085　　　32,424/44,281　　　　+3300/+3200
中国　　　13,070/23,526　　　12,955/21,292　　　　　-100/-2200
四国　　　*6,841/11,154　　　*6,823/*9,615　　　　　　　0/-1500
九州　　　28,830/45,206　　　27,892/41,709　　　　　-900/-3500
全国　　206,750/314,022　　221,407/291,015　　　+14700/-23000

日本中学校体育連盟
http://www18.ocn.ne.jp/~njpa/kameikou.html

2009/03/07(土) *6.4% 15:55-18:00 NHK Ｊリーグ開幕戦 「鹿島アントラーズ×浦和レッズ」
2010/03/06(土) *4.9% 15:55-18:00 NHK Ｊリーグ開幕戦 「鹿島アントラーズ×浦和レッズ」
2011/03/05(土) *3.2% 13:50-16:05 NHK Jリーグ開幕戦 「名古屋グランパス×横浜Ｆマリノス」

　　（　´∀｀ ）＜サカ豚まあこれで涙拭けよ
　　/ ,　　　ヽ 　　　
￣_|,..i'"':,￣￣￣￣
　 |＼`、:　i'、
　 ＼ ＼`_',..-i
　　　＼.!_,..-┘

2010年視聴率トップ10（スポーツ部門）

〈1〉　57.3％ サッカーＷ杯　日本×パラグアイ・第１部（ＴＢＳ・６月２９日）
〈2〉　45.3％ サッカーＷ杯　日本×カメルーン（後半）（ＮＨＫ・６月１４日）
〈3〉　43.0％ サッカーＷ杯　日本×オランダ（朝　日・６月１９日）
〈4〉　40.9％ サッカーＷ杯　日本×デンマーク（日　本・６月２５日）
〈5〉　36.3％ バンクーバー冬季五輪　フィギュア女子フリー（ＮＨＫ・２月２６日）
〈6〉　29.0％ フィギュアスケート全日本選手権　女子フリー（フジ・１２月２６日）
〈7〉　27.9％ 第８６回箱根駅伝・復路（日　本・１月３日）
〈8〉　26.8％ サッカー国際親善試合　韓国×日本（フ　ジ・１０月１２日）
〈9〉　25.4％ バンクーバー冬季五輪　開会式（ＮＨＫ・２月１３日）
〈10〉 24.6％ フィギュアスケート全日本選手権　女子ショート（フジ・１２月２５日）


2010年視聴率　ゴールデンワースト10（スポーツ部門）

〈1〉　*3.1％ プロ野球「ロッテ×巨人」（テレ東・６月１日）
〈2〉　*3.4％ プロ野球「広島×巨人」（ＴＢＳ・７月１日）
〈3〉　*4.1％ プロ野球「日本ハム×巨人」（朝　日・５月１８日）
〈4〉　*4.6％ プロ野球「中日×巨人」（ＴＢＳ・７月９日）
〈5〉　*5.2％ プロ野球「ソフトバンク×巨人」（テレ東・６月１２日）
〈6〉　*6.0％ プロ野球「巨人×阪神」（日　本・８月２０日）
〈6〉　*6.0％ プロ野球「巨人×中日」（日　本・８月２６日）
〈8〉　*6.2％ プロ野球「巨人×ソフトバンク」（日　本・５月２７日）
〈9〉　*6.8％ プロ野球「横浜×巨人」（ＴＢＳ・３月３０日）
〈9〉　*6.8％ プロ野球日本シリーズ第３戦「ロッテ×中日」（朝　日・１１月２日）

26.8% 19:40-22:00 CX* サッカー国際親善試合日本×韓国　　　　←　練習試合



*8.8% 14:00-16:10 NTV 第88回全国高校サッカー選手権大会・決勝


　★*6.8% 18:21-21:48 EX__ 2010年日本シリーズ第3戦 （新聞×朝鮮菓子）　　　　←　ｗ
　★*5.9% 18:00-19:00 TX__2010年日本シリーズ第4戦 （新聞×朝鮮菓子）　　　　←　ｗ
　★*0.3% 05:00-05:30 TX__ メジャーリーグ中継・マリナーズ×ツインズ 　　　←　200本達成試合ｗ
　★*0.0% 18:21-21:48 EX__ 2010年日本シリーズ第1戦 （新聞×朝鮮菓子）　　　　←　ｗ
　★*0.0% 18:21-21:48 EX__ 2010年日本シリーズ第2戦 （新聞×朝鮮菓子）　　　　←　ｗ



高校サッカー＞＞＞＞＞棒振りの頂点日本シリーズ

まぁ野球の低視聴率ばっかりを叩くわけにもいかんわなぁ…
サッカー好きな人だけじゃないんだし芸スポも

>>48
あれは政官業の癒着の△でサッカー界が儲ける為の組織でサッカーではないそうです

野球もサッカーも両方つまらん。Ｊリーグ？プロ野球？そんなもん観戦するの焼き豚とサカ豚だけだろ。普通の一般人はそんなもん興味ない。Ｗ杯とＷＢＣを観る理由は「日本」に興味あるだけで野球もサッカーも興味ないの。わかったか焼き豚サカ豚。

やっぱ李のゴールが原因だろ

アジアカップで優勝できたのは在日チョンのおかげだと

プライドのある日本人は見に行かないだろ
K-POPアイドルのライブに行かないのと一緒ｗ

マジであのゴールで冷めたわ

>>57
ほんとその通りだよな・・・
競技自体には全然興味ないんだよ世間は
話題になるものが見たいだけ

海外の力におんぶだっこのサッカーに、
過去の栄光にすがるだけの野球、
どっちもどっち

>>57
どっちもどっちとか無理ありすぎだろｗｗｗ

【優勝決定試合】

プロ野球
中日ｘロッテ
関東20.6％
関西22.0％
名古屋34.6％(瞬間最高視聴率48.1％)
北部九州23.6％
札幌24.3％

税リーグ
関東　２％
名古屋　８％
その他　測定不能ｗｗｗ

アジア杯で自尊心を傷つけられた焼豚が一斉に湧いて出てきて6突入か

>>60
それマジ！？去年の日本シリーズそんなに視聴率あったの!？意外に高いな。

Ｊ２は１試合平均で２０００人観客増えてるんだよな

アジカカプは電通の視聴率操作がほぼ確定なんだが。

坂豚さえ見るのやめて寝たサウジ戦後半の視聴率とか
決勝も関西＞関東だったり名古屋地区は１０％程度だったり綻びすぎてた。
それだけ電通も必死だったんだねｗ

ところで税リーグ視聴率はやっぱり切り捨てだね。
電通は金にならない下請けのやる仕事には非情ｗ

>>60
去年の日本シリーズって別名反日シリーズだからな
それでこの視聴率は凄いな

>>63
よかったね。J2が今年ブレークして大人気になるといいね。
タダ券撒いたり子供格安とか社員動員とか選手が駅や学校で乞食お願いしてたら哀れだよねｗ

Ｊリーグのおかげで暴走族が減ったのは事実だが
そいつらがサカ豚と化して騒いでもいまさら恐くもないわｗ

芸スポのサカ豚は野球叩きしてないで
スタジアムに足を運んあげれば良いのに

この五流新聞社の印象操作記事のスレ、まだあったのかｗ
焼き豚ってヒマなんだなー

　税制優遇リーグ・プロ野球（略して税リーグ）

のペナントの展開予想とか、誰が活躍するか（して欲しいか）とか
応援してるチームの話（巨人でもソフバンでもどこでもいいが）とか
プロ野球の知識無いから知らんが、この時期でも語ることいっぱいあるだろｗ


それもしないで、こんなスレ張り付いて
お前ら、サッカーそんなに興味あるのか？
まじめに調べたんだろうな。
何か無駄な所だけ、中途半端に詳しい奴が何人もいるし。


ま、豚どもが何わめこうが、Ｊリーグのレベルは年々上がってるし。
観客動員も、年によって増減はあるが一定数で安定してるし。
同一カードの地上波・ＢＳ・ＣＳ合計しない、時間帯も考慮しない、視聴率比べなんかどーでもいいし。


でもＪリーグにも、プロ野球と同じ税制優遇と、小さくていいから専用スタジアムを各都道府県に１つずつぐらいは欲しいかな。
それ貰えるんなら、Ｊリーグのこともプロ野球と同じ「税リーグ」って呼んでもいいぞｗ


Ｊの面白さ（好きなチームがあり、年間通して追うのが大前提）を判らん奴は損してると思うが、
他の趣味楽しんでて見る時間がない奴なら、別にそれでいいかって思うだけだし。
野球ファンもサッカーファンも一般人なのに、一般人じゃないことにしたいレスみてもレス乞食か、て思うだけだし。

ま、いろいろ思う事あるんだろうが、焼き豚も普段のストレスを、このスレで思いっきり発散してってくれよｗ

ぶっちゃけ、プロ野球もＪリーグも日本国が滅びない限りずっと続くし。
（規模が小さくなる事はあるかもしれんが）
このスレの中だけなら、ののシリアっても誰も迷惑しないしな。
この際だ、言いたいことおもっきりぶちまけろ。
ハマってる種目は違えど、日本人じゃ少数派らしいスポーツ好き同士、ストレス溜め過ぎず長生きしようぜｗ

Ｊリーグって朝鮮人ばかりだからな。
と思ったら代表チームでもこの前朝鮮人のゴールで優勝してたな。
球蹴りというウィルスを早く排除しないと日本が朝鮮に乗っ取られるぞ。

>>69
必死すなぁ

>>67
自治体が珍走共に警察通じて職業サポになるように勧めた話は本当かな？
チケを融通して仲間に売れば小遣い稼げるように按配してるとか。
で、そういう低脳共と電通の工作員が芸スレで野球貶しかな。

マジレスするとレッズがホームだったら去年並の平均動員数になってると思う。
でも今年はレッズの客入り更に冷え込むだろうけどな。

>>32
2006年は見事に下がってる。ドイツW杯の影響だな。
ってことはW杯は観客動員に影響を与えるはずなんだが
南アフリカW杯ベスト16の影響が一切見当たらない現状が
ニワカに見捨てられていると思わざるえない。

サカ豚はサッカーが好きなわけじゃない
ニートであるサカ豚の生活リズムに欧州サッカーの時間帯が合ってるだけ、暇潰し

>>71
余裕だよ？

サッカー対野球じゃなくて　全スポーツ対野球　みんな野球がきらいなんです

>>71
未だに税制優遇話だもんなあ。テイノウすぎて泣けるレベル。

野球選手は個人事業主だからしっかりと税金取られてる。
たまに選手が怪しい輩と脱税行為して問題になるくらいｗ


それに例の三木谷のやつには続きがあって

「ですから、サッカーは赤字になると赤字がそのまま残ってしまうのですが、
ほとんどのチームは親会社の胸のスポンサーシップの金額で調整をしているのです」
三木谷浩史

つまり企業が広告費で損金扱いしてるのはサカも同じｗ　今さらすぎるｗ

>>78
http://twitter.com/#!/takapon_jp
takapon_jp 堀江貴文(Takafumi Horie)

そうか親会社が子会社球団の赤字補填をしている話はファンタジーだと思っている人も結構いるわけだ。。。
これは物凄い利権なんですよ。TBSが球団手放すのも近鉄が手放したのも同じ理由。
つまり親会社が赤字か黒字をほとんど出せなくなったから。 http://goo.gl/RzTp

しかし、今考えると2004年当時のプロ野球のコミッショナーは根來泰周 http://goo.gl/ETIp
元東京高検検事長なんだよねぇ。。。ほんと検察利権ってすごいよ。。。

黒字化しないと使い道ないですよ。 QT @ohnuki_tsuyoshi 親会社が赤字の時はどんな使い方が？
RT @takapon_jp: これは物凄い利権なんですよ。TBSが球団手放すのも近鉄が手放したのも同じ理由。

たしかにえげつない！ QT @mai7star 「映画、新聞、地方鉄道等の事業を営む法人」という範囲指定が
えげつない。今こそ政治主導でこんな特権は廃止せよ。
　RT @takapon_jp: 本当です。国税庁通達 http://goo.gl/RzTp

そゆこと。普通は認められません。100%子会社で連結納税にしてないかぎり QT @mayuge21 大幅節税が
出来てたってことですか？@takapon_jp

えーと普通は架空取引って言われますよ。赤字額に応じて広告宣伝費が変わるんだから。 QT @funkastic54
当たり前の話なんじゃないの？連結決算してればトータルで節税になるわけでしょ？ 子会社がプロ野球球団
だってところが普通とちょっと違うだけで。

実態に合わない広告宣伝費を赤字子会社に支給したら、悪質な隠蔽を伴う脱税と看做され法人税法違反で
起訴される可能性が非常に高いです。

便器のINAXと、アルミサッシのトステムの持ち株会社 QT @takatakayuuki @takapon_jp もちつもたれつって
いうかですね。今度買収しようとしている住生活グループって何の会社なんでしょうか。

だからよく否認されてるでしょ。大きいところから・・・ QT @shikamaru0510 @takapon_jp 普通に海外子会社の
利益供与と同じ仕組でしょ？別にどこでもやっていることかと。

サッカー大国って、なんか恥ずかしくない？
伯剌西爾とか亜爾然丁とか伊太利亜とか西班牙とか英蘭とか

読める？

税金詐取が目的だもんな…






Ｊリーグって…

>>73
浦和もうダメみたいだね。ホーム開幕戦も売れ残ってる。
三菱もこれ以上は金を出さない方針だし関係者動員はもうやれないし落ちるだけだね。

>>78
Jリーグの場合広告費を損金扱いするには上限があります
プロ野球は広告宣伝費、貸付金、損失補填、すべて損金計上できるため
企業が無税で無尽蔵に球団に金を投入できます

これによって裏金や脱税が可能になります
プロ野球は真っ黒です
国の税収ネコババしてめちゃくちゃやってます
本当にどうもありがとうございました

アジアカップの盛り上がりがＪリーグに結びついてないとか、開幕の一節だけで判断するべきものかね。
長い目で見ればプラスの効果があるに決まっているだろうに。

>>81
バブル期の第三セクター型ビジネスプランだね。
自治体が税金使って土建屋とテーマパーク作って運営には民間も噛んでて
でも、その後の凋落は周知の通り。今後は専スタなんて絶対禁止だね。

>>82

あそこは三菱グループかそれに釣られる馬鹿しか金を出してないクラブだろ



大丈夫か…？

アジアカップは野球ファンにトラウマ与えたみたいだな

>>83
上限があるってｗ　そんなビッグクラブはない雑魚ばかりだろｗ

この話、発端はサンスポか？
あそこも野球シンパの記者が多いからなあ、、
結局野球マスコミが無い知恵を絞りなんとかサッカーを
引きずり落とそうとする魂胆がミエミエ・・・・

>>78
君が前段で言ってるのは「選手」の話でしょ。
そのくせ後段で引き合いに出した、サッカーは〜って話は「クラブ（球団）」の話。


Ｊリーグにもプロ野球と同じ税制優遇措置が欲しいなってのは
「選手」じゃなくて「クラブ（球団）」のほう。

別になくても今んとこなんとかなってるが、あった方が助かる。

>>85
＜全部大赤字＞

★近年、建設された主な野球場（公共事業）　★

1999年オープン　鶴岡ドリームスタジアム（山形県鶴岡市）12,000人
2003年オープン　秋田こまちスタジアム　25,000人
1997年オープン　大館樹海ドーム（秋田県大舘市）5,040人※ドーム球場
1995年オープン　いわきグリーンスタジアム　30,000人
2000年オープン　長野オリンピックスタジアム　35,000人
1995年オープン　諏訪湖スタジアム（長野県諏訪市）6,902人
1992年オープン　富山アルペンスタジアム　30,000人
1996年オープン　舞洲ベースボールスタジアム　10,000人
1995年オープン　倉敷マスカットスタジアム　30,670人
2002年オープン　しまなみ球場（広島県尾道市）16,000人
1992年オープン　米子市民球場　16,000人
1992年オープン　出雲ドーム　5,000人
2000年オープン　松山坊ちゃんスタジアム　30,000人
1995年オープン　西京スタジアム（山口市）15,000人
2001年オープン　サンマリンスタジアム宮崎　30,000人
1997年オープン　Big N スタジアム（長崎市）25,000人
1999年オープン　みどりの森県営球場（佐賀県久保田町）16,500人

>>86
その三菱が限界感じて、関連会社に強制動員させなくなったから、あっという間に人がいなくなった。
結局、三菱関連がスポンサーで金だして支えてるだけだから割に合わない。

>>91
３万収用とか、どんな需要があると思って建設したんだか聞いてみたいな。

>>89
フジ産経はサッカー好きだろｗ
放映権をほとんどもってないからＪはあんまりやらないだけで、
それでもかなり熱入れてやってるじゃんすぽるとなんかは

だいたいサンケイはスポーツに対するリスペクトなんかないんだよｗ
だからあんなひどい写真ばっかり掲載するんだろう
カッコイイものは欧米のものだけという認識なんだろうあと韓国と

サカ豚が必死に無視するスレですかｗｗｗ

>>90
そんな優遇処置が必要なビッグクラブとスポンサー企業は今後も永久に存在しないから安心してねｗ
三菱関連でさえ追加投資はもうやめたんだから。

>>90

同じ税制だろ

開幕戦見てたけど、
いかんせん代表戦や海外組の試合と比べると面白くない
これで宇佐美や永井のような才能のある選手が流出したらどうなるんだろう？

最近では、ガンバ、浦和が強力で、ジェフがかき回してた時代が一番面白かったな

焼きブーメランｗｗｗｗ

もしかしてJ2の味スタFC東京戦が1番客入ってたんじゃにぃの？w

>>100

79:無礼なことを言うな。たかが名無しが 2011/03/03(木) 16:04:11 .52 ID:1rdP8DBa

今朝のTBSの朝ズバでも予告通りJリーグの開幕前特集を3分31秒やった。
今朝は名古屋の永井謙佑をピックアップ。他にも五輪代表の永井のポジション争いのライバルとして、
G大阪の宇佐美貴史、名古屋の金崎夢生、横浜FMの小野裕二をプレー映像付きで紹介。
今週の月曜からJリーグ開幕の前日まで5日連続で特集をやるそうだ。

＜今日までのまとめ＞
1日目 3分18秒 J1 広島　 李
2日目 3分06秒 J2 横浜FC カズ
3日目 3分11秒 J1 横浜FM 中村俊輔、J1 川崎 中村憲剛
4日目 3分31秒 J1 名古屋 永井謙佑（宇佐美貴史、金崎夢生、小野裕二）

朝ズバで連日Ｊリーグ特集
ZEROでも連日特集
先週のやべっちFC(Jリーグ開幕直前祭り！2011年J優勝チームはどこだ！緊急生討論 闘志ムキ出しの激論)

今日のすぽると(Ｊリーグ開幕前日特集・ジュビロ前田遼一・名古屋グランパスの秘密企画）
今日のスパサカ(リーグ開幕前夜祭SP・中村俊輔＆中村憲剛対談！J裏話＆注目の若手をぶった斬り）

明日
NHK土曜スポーツタイム(いよいよJ開幕！覇者名古屋は？）
すぽると(Jリーグ開幕詳報&新監督に注目！！）
Going(国内&海外サッカーSP・Jリーグ開幕の裏側を大特集！・李忠成のマル秘会議に潜入）
S☆1(Jリーグ開幕SPザックも注目！代表戦士マル秘取材＆広島爆笑パフォーマンス）
ネオスポ(Jリーグ開幕!前園注目連覇&アジア王者目指す名古屋×横浜FM・李&佐藤の広島×仙台・大阪ダービー!）
Jリーグタイム（Ｊリーグ開幕SP･連覇へ名古屋のスタートは？・大阪ダービーは？新監督の采配は？）
サッカーTVプレミアムもあるよ






結果
2011/03/05(土) *3.2% 13:50-16:05 NHK Jリーグ開幕戦 「名古屋グランパス×横浜Ｆマリノス」

去年のJ1観客動員トップ5の開幕戦

１　浦和　アウェイ
２　新潟　アウェイ
３　横浜　アウェイ
４　F東京　J2
５　鹿島　ホーム

これで観客動員が減ったと言われる

サカ豚もまさか視聴率出ると思ってなかったんじゃね？ｗ
先週末は「今年はJリーグ開幕報道・特集多いな。時代は野球からサッカーだな」
とサカ豚自らJリーグの開幕煽り報道が多かった事を珍しく認めてたからなｗ

散々煽ってもらって結果3.7％ｗｗｗ もう言い訳出来ないなｗ

サカ豚逝ったｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

2万人以上減ってるしね。　
それに今週の浦和のホーム戦もまだチケ余ってるよ。大丈夫かｗ

天からの声
「チーム数を減らしなさい。」

>>101

こんなに煽りまくって６０％しかはいらかったんだな…

>>103
電通は視聴率操作指示なかったね。税リーグには非情だね。無残だったｗ

チーム増えてもＪ１は濃度が濃くなって海外に出て行っているくらいだから問題ない
Ｊ２にも元Ｊ１の選手やうっかりＪ２に落ちたクラブとかもあるし
自然とレベルが向上していくだろう

>>108
あってこの数字らしいよ


内規で盛るのは３倍までだって

ID:SBTy5XGI0って日本語読めないんだろな

>>109
選手の質は上がってるけど、なかなか観客増加や視聴率アップにつながらんな
サッカーの質も選手の質に比例して伸びてるんだが・・・
どうすりゃええのやろうか

>>109
電通と協会のアレンジでスポンサー付けて海外に行かせてるだけだろｗ
ウチダとか実力だと本気で思ってるの？　パナがついてなきゃ単なるチビ小僧だろ。誰が取るよｗ

>>106
チーム数を増やしたのは間違ってない。
増やし方が性急だったのが問題。
運営会社の企業体力が貧弱な内からＪ昇格を急ぎすぎた。


逆にプロ野球は、セ・パそれぞれあと２〜３チームずつ増やした方が
ペナントレースが面白くなると思う。
参入がなかなか許されない上、お金がかかりすぎるので無理だろうけどな。

>>90
大人しく企業名付けなさい

税リーグ開幕戦の視聴率　　　３．２％
税リーグ開幕戦の視聴率　　　３．２％
税リーグ開幕戦の視聴率　　　３．２％
税リーグ開幕戦の視聴率　　　３．２％
税リーグ開幕戦の視聴率　　　３．２％
税リーグ開幕戦の視聴率　　　３．２％
税リーグ開幕戦の視聴率　　　３．２％

ここから下がるんだろうけどもう下げしろがないじゃんｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
何とか言えよ税豚ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

芸豚はゴミ以下の知能しかない

空洞化じゃなくて空虚リーグだもんな

>>110
電通とVR社で親子の内規があるんだｗ　確かにあんまり信憑性がないとマズイしな。

アジアカプのシリア戦で危うく一桁になりかけたときは、なりふりかまわず二桁盛りしてたのにｗ
次の日にメディアに号令かけて、「深夜にかかわらず二桁の高視聴率」とかご丁寧にも煽りまくってた。
やることが幼稚すぎて笑えたよｗ

>>111
いや読めるよ。なんでも質問してくれｗ

>>119
幼稚すぎるな

お前が

>>121
どこが幼稚か具体的にレスしてくれ。答えてあげるよ低脳君ｗ

焼豚は一喜一憂しててアホばかりなのが手に取るようにわかる。

Jの観客数を見るならば、10年単位とか、ある程度の期間での推移を見ていかないといけないし、
J2と連結してるんだから、そことの兼ね合いも考えないといけない。

1試合だけなら、二節は20万人くらいいくぜ。
日程確認してみろ。
http://gxc.google.com/gwt/n?u=http%3A%2F%2Fwww.j-league.or.jp%2Fticket%2Fsituation.html&hl=ja&mrestrict=xhtmlchtml&inlang=ja&client=ms-kddi-jp

>>115
企業名表にだしてプレミアリーグにして派手にやりたくても
自治体に税金出させるときに特定企業がでない条件を謳ったからやれない。
頓挫した百年構想に縛られて困ってるｗ

槙野
日本は野球の国。Jは人気ない

>>90
企業名ねぇ。

「クラブを保有すれば節税ツールになるよ」って言うと、
スポンサーになるのが魅力に感じるかもしれんけど。


今のＪリーグクラブって、複数企業がスポンサーのとこばっかだし難しいね。

税リーグは不人気だからしかたない

>>114
天につばを吐きましたね。

４００勝投手
３０００本安打打者
連続出場イニング数世界記録保持者

これらの者の共通点を答えよ

客減少ワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>126は>>115宛てです。

槙野
日本は野球の国。Jは人気ない

>>129
チョン！

打たれ弱いサカ豚オジサン達をいじめないで〜〜〜〜〜

観客減少
低視聴率
税金依存

結論：Ｊは日本に不必要

槙野
日本は野球の国。Jは人気ない

客席ガラガラｗｗｗ

Ｊリーグが駄目なのは
その求心力となるものが存在しないから
それぞれの地域で勝手に盛り上がってるだけ
自分の地域にチームが無い人を振り向かせられる
何らかの仕掛けを考える必要があるね
スカパーに放映権丸投げして、任せているようでは駄目だ

サカ豚平均年齢55歳くらいだろう

観客減少よりも４万人収容で完売してんのに２万７千しか入らないのが大問題じゃね？

タダ券ばらまきまくったけど人が来ないっつうことだろ？

次節の観客数が出揃うのが楽しみだな。

>>138
昔はヴェルディという求心力があったんだよ。
読売と決裂してからは電通が代表で絞るだけの残りカスリーグになったけど。

そういや、サッカーは若者が見るスポーツってよく言うけど、なんで坂豚ってサッカー見てるの？若者じゃないのに

客も入らないし視聴率も悪いとかどうすればいいんだ

２、３チームなくなってても誰も気づかない。
ＡＫＢみたいなもんだろ。
Ｊリーグという名前が売れてるだけ。一部のファンで支えてるだけ。

元々ヨーロッパ圏発祥の集団スポーツは日本人には馴染まないんだよ。
Ｊが草の根運動で頑張ってるのは確かだけど、チャンピオンズリーグなんか見てからＪを見ると、ホントに児戯にしか見えん。
サカオタが野球をはじめ他の競技をおとしめても、根本の問題‐向き不向き‐が解決されるワケじゃないからなぁ。

てかＪリーグのサポーターってオッサンだろ
オッサン連中にはサッカー新しいって感覚なんだろ
創設して20年もたってるのに新しいも無いだろ（笑）

>>140
購入したのが親会社なら
それは、補填？扱いになるのか　利益供与？扱いになるのか
どうなんだろうね
動員かけようとしたけど、人が集まらなかったのか

>>142
数だけ増えて、レベルが低下した状況下で
優勝争いとも降格争いとも無縁なクラブ
一体何を楽しみにすれば良いんだろうね　そこのファン

需要がないしＪリーグ無くしていいな
サッカーやりたい人は海外行け

海外では人気あるサッカーも
日本だとこのていたらく
やっぱレベルが低すぎて客が来ないのか

真のサッカーファンならプレミアだよねー

税リーグなんて観てらんないよねー

>>146
ピークが若く選手寿命が短いから10台の前半に学業を捨ててトレーニングが必須。
黒んぼと移民と貧困層がスターを夢見て人生賭けてやるサーカスのピエロ。

日本はアメリカと同じでアカデミック・スポーツシステムだから合わない。
育成が根付かないし解決方法がない。もう限界だろうね。

ホーム一巡してから

サッカーが人気、不人気ではなくて、これは日本の構造の問題だと思うね。
中央ばかりを有り難がって地元に目を向けない傾向は、サッカーに限らずあらゆるところで目に付くし。

H＆Aなんだから2試合終わったとこの平均出すのがフェアだと思うんだが

>>148
コアは珍走団あがりの職業サポだから応援するだろ。
仲間を縛ってチケとか売れば小遣いになるし。
地方では電話やメールでサポ抜けしないように監視する層化学会システムだし。

>>155
そうだね。楽しみにしよう。

>>151
プレミアは激しすぎて引く
見てて正直不愉快になる時もある
リーガくらいがちょうど良い

いかんのか？φ はまともなスレたててるな

無職必死すぎ

その代表選手がごっそり日本からいなくなったんだから
アジアカップの影響があるわけないわな

>>148
ヨタが損金扱いできるかどうかだけど、正直どうでもいい額じゃないのｗ
で協力会社に配ったんだろうけど強制動員じゃないから誰もいかなかった。
今時サカで社員や関連強制動員は嫌がられるんだよねｗ

柔道のヤワラが五輪出たときは現地のヨタ関連に応援召集かかってたらしいけど
これはかなり歓迎されたらしい。

なんだよ
野球ファンの焦りがにじみ出てんな
このスレ
集客や視聴率は「未だ」野球＞サッカー（Jリーグ）
なんだから落ち着けよ
もう逆転したみたいな慌てようだな
たぶん野球ファンも分かってんだろうな
日本プロ野球の構造的な失敗や
サッカーの地響きの様な盛り上がり方に

>>161
ごっそりいても変わらないだろ。職業サポと勧誘された信者と関係会社員しか行かないんだからｗ

>>163
日本サカの構造的な失敗は分かってるが、野球のほうは分からない。説明してくれないかな？

盛り上がっていこー

職業アンチの精神障害自宅警備しかいない豚スポ

次節予想

清鹿20000
新山30000
桜柏13000
仙名20000
浦脚48000
福甲12000
横川35000
磐神13000
宮広13000
合計209000人

こんな感じかな

>>168
浦と横が危ない。券余ってるし撒くわけにもいかないし。

タダ券で成功してるのは新潟だけだね。

横浜は七万の箱なんだから余るだろ

タダ券配りすぎじゃないか

Jリーグよりコイツの人生の方がヤバイ
http://hissi.org/read.php/mnewsplus/20110307/U0JUeTVYR0kw.html

10年間働かず引きこもりのニート兄　屁理屈が多く上から目線　プライド高く傷つきやすい

2011/01/04 00:01│コメント（11）│カテゴリ： 社会の話│はてなブックマークに追加│Twitter tweet
1： ハクチョウ(関西地方)：2011/01/03(月) 16:01:09.50 ID:MEki3GD50

母に甘えるニート兄が憎い

４０代の女性パート。母と兄の３人暮らしです。兄は延べ１０年間、ニート（若年無業者）で引きこもりがち。
毎日鬱陶(うっとう)しいです。
兄はへりくつが多く、「世の中バカばっかり」などと、常に「上から目線」です。
プライドは人一倍高く、それでいて傷つきやすい。人の話を聞かず、偉そうな態度を取るので、
周囲はどんどん離れていきました。
それでも「自分は正しいのだから、変わる必要はない」と言っています。

１日数時間のアルバイトの仕事も、汗水たらしてわずかな金しか出ないとバカにし、働きません。
「いずれ世の中をあっと言わせてやる」と言っていますが、実際はベッドでゴロゴロして、読書かパソコンかです。
母はもうあきらめきっていますが、高齢の母にいつまで甘えているのかと、兄が憎くてたまりません。
兄は絶対この家を出て行かないと言っているし、私も一人で自立した生活などできません。
どうすればいいか、毎日もやもやしています。（北海道・Ｂ子）

http://www.yomiuri.co.jp/jinsei/kazoku/20101230-OYT8T00158.htm?from=yoltop

>>165
物語性に広がりが無い。

>>170
新潟はタダだと集まるんだよね。やっぱり貧しいのかなｗ

>>173
別人だよ普通に働いてる。今日は休みだけど雪で出る気しないしｗ

>>174
イミフすぎる。病院池ｗ

ビックマックじゃ駄目だ！マックの姉ちゃんをつけろ！
独身高齢のサポ達が群がるぞー

>>169
大箱なんだから余るわ、そらｗ

>>179
なんでそんな馬鹿な箱を作ったんだろね。土建屋が喜んだだけｗ

　　　　　　　　　　　　l
　　　／￣ヽ　　　サ l　　　　　　　　　　　　　　　お
　　 , o　　　',　あ カ l　　　　　　　　 ＿　　　　　.は
　　 ﾚ､ヮ __/　.お 豚l　　　　　　　／　　＼　　　 よ
　　　　 /　ヽ　 ろ をl　　　　　　　{@　　@ i　　　 う
　　　_/　　 l ヽ う　　l　　　　　　　} し_　　/
　　　しl　　 i　ｉ 　　　l　　　　　　　 >　⊃ <　　　今
　　　　 l　　 ｰﾄ　　　l　　　　　　　/ l　　　 ヽ 　 日
￣|￣¨¨~~ ‐‐‐--─　　　　　　　/ /l　　 丶 .l　 も
　 | | :::::::::::::::::: | |　　|　　　　　　/ / l　　　 }　l　 い
　 | | :::::::::::::::::: | |　　|　　　 ／ユ¨‐‐- ､_　 l　!　 い
　 |_i二二二二i_l　　|　_ ／　　　｀ ヽ__　 `-{し|　 天
　 ＿＿＿＿＿_　 　| ／　　　　　　　　　｀ヽ　}／気
　l 幵幵幵幵幵 l　　|　　　　　　　　　 ／ ／/　　だ
￣￣ ¨¨¨ー─‐‐--- ,,, ＿＿ __＿_／ ／_/
　　　　　　　　　　　　　|　　　　　　　 ￣¨¨｀ ー──---
　　　　　　,,　＿　　　　| 　　　　　　 ／ 　 　　｀ 、 =ｬ=ｬ 　
　　 　 ／ 　　　 ｀､　　|　　　　 　 / 　 　 　 　　ヽ 　　　　　
　　 　/　　　　　　　ヽ .|　　　　　 /　(ﾟ)　　 (｡) 　 l　　　　J
　　　/　 ●　　　　●l　|　　　　　l┌　 ⊂⊃ ┐　l　　オ　リ
　　　l　 U　　し　　Ｕ l　|　　　　　 l　＼＿＿／ 　l 　 ワ │　
　　　l　u　　＿__　u　l　|　　　　　　ヽ,　＼|／　 ﾉ. 　　コ　グ
　　　 >u､ _` --' _Uィ　l　　　　　　/ i　　　 ヽ、 　　　 ン　は
　 ／　 0　　￣　　uヽ　|　　　　　/ /l　　　　l　! 　　　ｗ
. /　　　u　　　　　0　 ヽ|　　 ＿__|　i_l＿＿＿l　l＿＿
/　　　　　　　　　　　　 |　／　　 し'幵幵幵幵ソ |
↑自分の人生が　　　ﾄ'　　　　└─────┘ｶﾀｶﾀｶﾀ…
オワコンだった

>>140
俺も気になった。タダ券分の人が来てないってことなんだろうか。

野球だったら空席あっても満員発表だして叩かれてたんだが
サッカーは完売宣言して実数発表したら満員に程遠いのにスルーされる。
よくわからん

>>165
ベイスターズ　27億赤字 2010年
ソフトバンク　25億赤字 2010年
あと面倒くさいから自分で調べて
これ、ちなみに単年ね


知恵袋
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1117677966
日経
http://geinouhima.blog18.fc2.com/blog-entry-1870.html
朝日
http://www.asahi.com/special/baseballteam/TKY200407190231.html

>>180
代表の試合、クラブワールドカップ等では満席になるのだから、需要が無いわけじゃないよ。

>>182
トヨタが買って協力会社に来てねとタダで配ったけどガン無視されただけ。
野球でもどこでもあるし別に不思議はないけど。

Ｊはレベルが低い
スピードがおそい
スカパーでセリエＡみるからいい

>>182
その試合でスタジアムの客席を使用する分だけは完売ということだろ。

>>176
優雅な出勤時間だな
どこの工場長？wwwwwwwww

>>183
プロ野球球団が赤字で何が悪いの？
もともと宣伝目的の子会社だから赤字分を補填してるだけ。

浦和だってどこだって親会社の広告費収入による補填がなけりゃ
すべて赤字になっちゃうよ。

馬鹿すぎて話にならない。低脳君レベルのレスするなよｗ

>>188
今日は休みとレスしたろ。明日からは来ないから安心しろｗ

明日も明後日も休みｗｗｗｗｗｗ

>>189
球団身売りなんて話が出るほどの赤字はさすがにヤバイだろ。

>>192
なんで？　
もともと野球球団は金食い虫の道楽と言われてて
持て余したオーナーが手放すのは普通なんだが。
西武ライオンズだってオーナーはコロコロ変わってたし。
馬鹿すぎて話しにならないなｗ

焼き豚はＪリーグ大好きだねｗ

無職パンツ小沢とか2chで平日から必死にアンチレスしてる奴にまともな社会人はいない
っつーか掲示板に下手なこと書き込むと訴えられたら確実に負けるのに
自分の人生にリスクかけてまでそんな不毛なことをする勝ち組はいない
もしいるとしたら自分が勝ち組だという妄想してるタダのバカ

>>186
カターニャvsパレルモのダービーでも見て
「やっぱ、セリエAはレベルたっけえな、Jとかワロス」
って言ってるんですね
確かに盛り上がりレベルは高いですよ

>>191
明日は来ないから安心しろというのにｗ

それより内容にレスしてくれよ。
税リーグがすでに限界で伸びしろがないことを説明してあげるよｗ

>>195
じゃあ、お前もレスするなよ低脳ｗ

>>193
横浜は売却先の名前がいくつか出たけど、みんな逃げたじゃん。
赤字額が大きすぎたら問題に決まってるっての。

だってつまらないんだもの
もやしの玉けりなんて見たくないわ

スレの1/5を使って必死に戦ってるのってどんな気分？

開幕で平均一万五千てwwww楽天の平日並じゃねーか。今年は星野と大リーガー入ったし去年よりは間違いなく入るがなwwww
サカ豚哀れ

>>193
それは表向きの言い訳だな
球団運営は金食い虫の道楽ではなく、儲かってる企業の脱税ツール
それが黒字が少なくなったり赤字になったりすると球団が重荷になる
それで売り出したのが近鉄でありTBS
そしてTBSの場合は買い手が付かなかった

>>196
ＪってスペインとかセリエＡに比べるとスローモーションみてるみたいなんだけど・・・
チーム数多すぎるんじゃないの?
質が・・・

>>74
なんでドイツW杯が影響すんだ？
開幕戦は本大会の前だぞ
あのぼろぼろ敗退の結果が影響するなら2007年だろうに…

考え足らずでわからん分析するヘンな人がいるなあ

>>199
で今年もTBSが保有して多額の「赤字補填」するんだよ。
何も破綻してないじゃない。

数十億あれば破綻しかけて協会に金借りてる税２のクラブがいくつも買えるのにｗ

>>204
Jはスピードは速いよ
足りないのは激しさ
海外のが速く見えるのはカメラアングルだな

Ｊ１
2010年第1節 総入場者数172,136 平均19,126
2011年第1節 総入場者数163,449 平均18,161

Ｊ２
2010年第1節 総入場者数54,756 平均6,084
2011年第1節 総入場者数82,010 平均8,201

Ｊ１Ｊ２
2010年開幕戦総入場者数226,892
2011年開幕戦総入場者数245,459(＋18,567）

J1が減った理由

去年のJ1観客動員トップ5の開幕戦

１　浦和　アウェイ
２　新潟　アウェイ
３　横浜　アウェイ
４　F東京　J2　　←J2の平均が大きく増えた理由でもある
５　鹿島　ホーム

>>14
道民に謝れ。そして死ね

>>206
TBSは放送局としてはもう破綻してるだろｗｗ
ほとんど不動産会社みたいなもんってずっと言われてるわｗｗ

>>203
脱税ツールにならないし
広告費として損金扱いにするのはサカも同じだという議論はレスの上で終わってるよ。
低脳サカ信者の妄想は親なら泣けるレベルｗ

>>210
不動産で儲けて何が悪いの？トヨタだって昔は紡織機メーカーだろｗ

>>189
落ち着いて聞いてよ
「野球の球団の場合、税務上、損金を親会社と
　通算できるんです。
　たとえば３０億円の赤字があったとしても、
　それは親会社の広告宣伝費として計上していいという、　　　　　　
　特例が認められています。サッカーは それが認められておりません。」
　三木谷浩史（トップスポーツビジネスの最前線２００８
（講談社）より抜粋）

３０億の赤字補填を親会社が負担すると
12-15億の納税額が増えるんだけど
税制特例のおかげでこれが「免税」

日本の国の借金て分かるよね？
900兆だよ
いつまでもこんな事を国や国民が許さないよね....
だから構造的失敗だと言ったんだけどね

>>208
増えてるじゃん
裾野が拡がったなぁ
拡大路線もあとJ２を2チーム増やしたらやめるらしいし着実と歩んでいけばいいよ

焼き豚はＪリーグ大好きだねｗ

>>206
　＞で今年もTBSが保有して多額の「赤字補填」するんだよ。

ってTBSが不良債権の処理にてこずってるだけでは？
何の問題もないのに売却なんて話がでるわけないだろ？

>>211
Jリーグは広告費として損金扱いになるのは一定の額までです
プロ野球のように上限なく無限にお金をつぎ込める制度ではありません
普通のスポーツに向けられている措置です

一方、プロ野球に適用されている税制優遇措置は
広告宣伝費、貸付金、赤字補填、など球団経営に関わるお金すべてを
広告費として計上出来るため、脱税が可能になり、その不公平さを指摘する声が多数上がっています

このような異常な優遇措置は一刻も早く撤廃すべきです

やっぱ東京にビッグクラブは必要だろ

それに例の三木谷のやつには続きがあって

「ですから、サッカーは赤字になると赤字がそのまま残ってしまうのですが、
ほとんどのチームは親会社の胸のスポンサーシップの金額で調整をしているのです」
三木谷浩史

つまり企業が広告費で損金扱いしてるのはサカも同じｗ　今さらすぎるｗ

>>185　187
親会社が買ってるってことだったらクラブ視点では完売だし問題にならんな。
その日の席入りに応じて購入数を変えていけばいつでも満員御礼だせるわけで
サッカーも赤字補てんに近いことやってるわけだな。
税金がかかるか云々が野球と違うだけか。
浦和も動員減ってるがタダ券分がこなくなってるだけかもしれんね

>>213
>３０億の赤字補填を親会社が負担すると
>12-15億の納税額が増えるんだけど
>税制特例のおかげでこれが「免税」

これを12球団が毎年やってるからもう莫大なお金が
国民の知らぬ間に野球界に盗まれてたことになるよね
本当に腹立たしい

しりーぐ(笑)

>>217
球蹴りに多額の出資をする企業はないから困らないよ。
複数の企業がリスクを分散して支えあう市民のクラブなんだろｗ

>>223
は？
野球の親会社の話してるんですけど…

http://twitter.com/#!/takapon_jp
takapon_jp 堀江貴文(Takafumi Horie)

そうか親会社が子会社球団の赤字補填をしている話はファンタジーだと思っている人も結構いるわけだ。。。
これは物凄い利権なんですよ。TBSが球団手放すのも近鉄が手放したのも同じ理由。
つまり親会社が赤字か黒字をほとんど出せなくなったから。 http://goo.gl/RzTp

しかし、今考えると2004年当時のプロ野球のコミッショナーは根來泰周 http://goo.gl/ETIp
元東京高検検事長なんだよねぇ。。。ほんと検察利権ってすごいよ。。。

黒字化しないと使い道ないですよ。 QT @ohnuki_tsuyoshi 親会社が赤字の時はどんな使い方が？
RT @takapon_jp: これは物凄い利権なんですよ。TBSが球団手放すのも近鉄が手放したのも同じ理由。

たしかにえげつない！ QT @mai7star 「映画、新聞、地方鉄道等の事業を営む法人」という範囲指定が
えげつない。今こそ政治主導でこんな特権は廃止せよ。
　RT @takapon_jp: 本当です。国税庁通達 http://goo.gl/RzTp

そゆこと。普通は認められません。100%子会社で連結納税にしてないかぎり QT @mayuge21 大幅節税が
出来てたってことですか？@takapon_jp

えーと普通は架空取引って言われますよ。赤字額に応じて広告宣伝費が変わるんだから。 QT @funkastic54
当たり前の話なんじゃないの？連結決算してればトータルで節税になるわけでしょ？ 子会社がプロ野球球団
だってところが普通とちょっと違うだけで。

実態に合わない広告宣伝費を赤字子会社に支給したら、悪質な隠蔽を伴う脱税と看做され法人税法違反で
起訴される可能性が非常に高いです。

便器のINAXと、アルミサッシのトステムの持ち株会社 QT @takatakayuuki @takapon_jp もちつもたれつって
いうかですね。今度買収しようとしている住生活グループって何の会社なんでしょうか。

だからよく否認されてるでしょ。大きいところから・・・ QT @shikamaru0510 @takapon_jp 普通に海外子会社の
利益供与と同じ仕組でしょ？別にどこでもやっていることかと。

>>80
>>80

>>220
もちろんサカも赤字補填してるよ。
チケ買いあげたり看板広告だしたり。
親会社にとっては損金扱いで税制上も問題ない。額も小さいしね。

あと親会社が宣伝費で経費計上できるため無尽蔵に資金を供給するから
選手の年俸が高騰するってのもある。チーム数を増やし赤字補填もできない
Jリーグの年俸は野球ほどは上がらない。でもJは各地にチームを作れるよう
にしサッカー界の裾野を広げている。
1:37 PM Oct 12th, 2010 webから
31人がリツイート
.takapon_jp
堀江貴文(Takafumi Horie)
http://twitter.com/takapon_jp/status/27108844778

>>223
おい
税金で俺たちの生活が
運用されてるのにその言い草はねーだろw

>>227
サッカーの場合、赤字補填は納税の義務が発生します
プロ野球の場合、赤字補填しても無税でどんだけでも補填できます

>>224
球蹴りクラブだって税１は事実上親会社がいるみたいなもんだろ。
そこからの出資は広告費として損金扱いにするだけ。
それを脱税とか因縁つけたりしないよｗ

これまでプロ野球の税制優遇措置のおかげで一体どのくらいの額が
国に収められることなく、プロ野球を介して闇に消えたんだろうな？

>>231
制度上それは無理です
広告費と認められるのは一定の額までです
それ以上クラブに投入しようとすれば課税されます

＞そうか親会社が子会社球団の赤字補填をしている話はファンタジーだと思っている人も結構いるわけだ。。。 これは物凄い利権なんですよ。

ホリエモンはこの利権を手に入れようとして球団買収を試みた
その後テレビ局にも手を出そうとして失敗、権力側から消されることとなった

>>230
坂豚論破されて発狂してるなｗ

クラブへの赤字補填も看板や胸ワッペンで広告費として損金として計上されるだろ。
税金逃れとは言わないけどさｗ
球蹴りに多額の出資する馬鹿企業はないからそれで何も問題ないだけ。

こんなとこでごちゃごちゃ言ってないで、しりーぐの試合見に行ったれば良いのに、サカ豚

しりーぐの開幕戦の時、サカ豚は何してたの？

>>232
野球選手は個人事業主だからキッチリ税金取られてるよ。
馬鹿すぎて話にならない。親が泣くレベルのテイノウｗ

>>235
お前が論破されてるんだろｗｗ
看板や胸ワッペンは広告費として一定額を認めてもらうための措置
広告の実態がないと駄目だからな
TOYOTAとかは最初そんな広告なんて出さねーよ！うちは地域貢献のためにやるんだ！
って言ってたんだけどそれだと税務署が広告費として認めないから
川渕たちが頼んでユニ広告出してもらったんだよ馬鹿

>>234
親が見たら泣くレベルの低脳レスｗ

どうでもいいが書き込み数50/237が同一IDとかマジひくわ

>>237
馬鹿はお前だろｗ
球団運営費＝選手の年棒のみ
とか思っちゃってんの？馬鹿じゃね？ｗ

サカ豚涙目でワロタwwwww

野球防衛軍の偽造記事を信じて立てたら


返り討ちを食らって恥じを書いたでござるｗｗｗ　焼き豚ブーメランｗｗｗｗｗ


Ｊ１
2010年第1節 総入場者数172,136 平均19,126
2011年第1節 総入場者数163,449 平均18,161

Ｊ２
2010年第1節 総入場者数54,756 平均6,084
2010年第1節 総入場者数82,010 平均9.112

Ｊ１Ｊ２
2010年開幕戦総入場者数226,892
2011年開幕戦総入場者数245,459(＋18,567）



増えてたんだが　焼き豚ざまああああああああああ


焼き豚ブーメランｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ID:SBTy5XGI0よ、もうちょっと勉強して知識身に付けてからレスしろよｗ
まぁ知識ないからやきう援護なんて馬鹿げたことしてんだろーけどさｗ

>>238
これこれバカバカいっちゃいかんてw

焼き豚とチョン息してないwww

>>238
どこか一部でも良いから企業名を付けるだっけ？　優遇措置の為に
ナベツネが昔、新リーグ構想を打ち出した時に騒がれてたね

>>238
その認められる「一定額」で十分なほどの出資しかヨタはしないから
サカ程度にあらためて法制が必要ではないと言ってるんだがｗ

論破されて低脳が発狂してるレベルの馬鹿レスｗ

J1の数字を出すと「J2はプロじゃねぇのかよｗｗｗｗ」と言ってたよねｗ
あれ？　J1とJ２合計すると去年より増えてるんだけど、
J２もプロなんじゃなかったのかな？ｗ

>>240
うおっ
マジだ！！！
何人も野球ファンいるんだなこのスレ...
とおもったら

ID:SBTy5XGI0さん
長友のゴール見たらサッカー好きになるよ
ようつべのぞいてみ♡

>>248
ヨタって何だよ…
まともにキーボード打てないほどダメージ食らってんじゃんｗｗ
久々にお前レベルの馬鹿みたわｗｗｗ

焼き豚完全消滅ｗ

【プロ野球】千葉ロッテ、２０億円の赤字[12/29]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1293613846/1
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20101229-00000526-san-base


東北楽天、１３億円赤字　１０年見通し　観客数の減少響く
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20101112-00000012-khk-l04
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1289555631/1


【野球】４年連続赤字決算のＮＰＢ、年金の解散は確実に！「生活権の侵害だ！」と怒りを露わにするＯＢも
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1293748372/1
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20101229-00000529-san-base


経営に苦しむプロ野球界…年々膨らむ赤字幅
ヤクルト球団の今季の赤字は２０億円弱の見通しだ。収入の柱だった巨人戦の放送権料の
低下を受けて、初めて赤字に転落したのが２００２年。赤字幅は年々膨らんでいる。
http://www.sponichi.co.jp/baseball/flash/KFullFlash20101204124.html

ベイスターズの赤字補填にTBSは毎年約20億円をつぎ込んでいましたから（プロ野球関係者）
http://www.j-cast.com/tv/2010/10/01077306.html

【野球】SB内部で影響力失う王氏…球団の経営赤字が年30億円ともいわれてる状況で、王氏まで去ったら、身売り話にまで騒動が拡大するかも
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1260412914/

【野球】不況直撃オリッ苦ス、推定赤字3、40億円で年間指定席売上も停滞…グループ内で赤字会社切り捨ての声も
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1232524759/

【野球】日本野球機構、2年連続で赤字決算　09年度予算は放映権料の大幅な減額などで約3億円の赤字見込み
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1257942312/

【プロ野球】新市場開拓、海外も視野・・・30億円超の赤字球団も存在、
経営努力を重ねても黒字化できない閉塞感が球団に広がる
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1261664562/

【野球】財政赤字に苦しむＮＰＢ　１２球団も厳しい経営事情、親会社が赤字を補てんしてきた時代は終わった
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1261638654/

>>244
どこが？

浦和でさえ球蹴りクラブは親会社の援助なしには赤字だから
ワッペンやら看板やらで広告費として補填してもらってる。
で親会社も広告費として損金で落とせるし改めて法整備も不要。
それを脱税とは言わないよｗ

で何か？

【野球/WBC】今回赤字10億円(テレ朝、TBS) 前回赤字5億円…だから日テレは放映権獲得に乗り出さず
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1239722803/


【野球/WBC】米敗退どこ吹く風、真の勝者はMLB…テレ朝20億、TBSは「もっと」、ジャパンマネーガッポリ★2
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1237903798/


【野球】ＷＢＣ人気“高騰無形”に…盛り上がり日本だけ 「WBCでもうかるのは主催の大リーグ機構と大リーグ選手会だけ」NPBは赤字とも★2
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1235877819/


サムライジャパン営業的に赤字。
ttp://www.sanspo.com/baseball/images/090428/gsi0904280505000-l1.jpg


【コラム】日本球界を陥れるWBCの罠：米国では平均視聴率1.3%、収益配分も不公平、世界一はタテマエ
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1239790738/

【野球】プロ野球のXデー目前、WBC効果も開幕直後まで…WBC連覇もボーナスゼロ、儲けはMLBに
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1238239301/

【野球/WBC/テレビ】テレビに操られて欺瞞を受け入れ、「2大会連続世界一！」と大騒ぎするのは愚か
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1238452132/

プロ野球界は、国税庁から税金面で特別な保護を受けている業界なのである。
http://www.yorozubp.com/0408/040821.htm


【野球】ＮＰＢの来年度事業収入が40億円を見込みで3億円の赤字　Ｊリーグの事業活動収入127億4100万円の約3分の1
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1252664253/98

住生活Ｇ　横浜を痛烈批判「赤字体質は異常」
毎年約２０億円の赤字を出し続けている球団経営に関して「恒常的に赤字が出る体質は異常」と厳しく批判。
http://www.sponichi.co.jp/baseball/flash/KFullFlash20101029036.html

【野球】SBが25億円の｢預かり保証金｣に関し保全措置を提案、楽天も賛同…仮にNPB倒産などの事態が起きたら返還されない恐れがあるため
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1257955861/

>>251
ビジネス板とかいかないんだなｗ　トヨタのことだよｗ
単なる低脳アホーターか。それじゃ税制とか支離滅裂なはずだわ。

今度はコピペ攻撃か。じゃあこっちもｗ


日ハムが札幌に来た時のコンサドーレファン


6 名前： 　 03/07/16 15:27 ID:U3xCkSTq
4 確かに道内の人気面は勝負にならないけどよ、ただ存在するだけでもウザい
双方の選手も、市民も誰も望んでいない今回の移転劇
23 名前： 03/07/16 17:31 ID:sNU4+E43
道民は日ハムなんて眼中にない。
46 名前： 　　　 03/07/16 22:47 ID:Skge5pFg
北海道では野球よりサッカーのほうが人気がある。
61 名前： 　 03/07/17 02:10 ID:GoVKbBnQ
襲撃しちまえよ日ハム来たら
69 名前： 　　　 03/07/17 02:54 ID:B/yxtyOw
ま、日ハムが札幌に移転してきても絶対成功しない。自信持って言える
106 名前： 日ハムをつまみ出せ 03/07/17 18:59 ID:cAuVTWE1
104 どうせ道新の情報操作。いつものことだよ。 北海道に野球が根付くわけがない
222 名前： . 03/07/22 23:52 ID:X4ydWLvs
日本ハムは失敗すると思うけどね 平日は観客３０００人くらいが妥当だろうね
271 名前： U-名無しさん 03/07/23 23:31 ID:a9WTds6y
日本ハムの札幌移転は間違いなく１００％失敗する。断言してもいい
328 名前： U-名無しさん 03/07/25 15:42 ID:qTG+mUxn
一つ確実に言えるのは日公の札幌移転について道民は関心がない。せめてセリーグのチームだったらね・・・
330 名前： Ｕ-名無しさん 03/07/25 18:53 ID:7spJwNKv
最初から共存なんか図る必要ない。やきうなんか臭い、ウザい。
やきうがコンサを脅かす地位に来そうならこっちも本気で叩き潰すけど、 どうやらその必要すらなさそうだ。
405 名前： 　 03/07/29 00:27 ID:oanYR+id
来年の札幌ドームでのハム戦はスタンドがらがら、と言う前提に誰も疑問を差し挟まないのがすごいな
。まあ、俺もそう思うわけだが。
420 名前： 　 03/07/30 05:32 ID:6mUEnmkf
このスレはじめてみてみたが、日公の試合で観客０ってのは想像すると面白いな
相手もいるから０は無理でも、一塁側確実に50人いないなってぐらいはできんじゃないの？
446 名前： 　 03/08/01 13:16 ID:CDB2B/IR
高校野球は糞弱いが高校サッカーは大谷らへんがそこそこ頑張る。北海道はサッカーだね

>>254
すまぬ
マジレスだが
＞親会社も広告費として損金で落とせるし改めて法整備も不要
意味分からないんだけど
易しく説明してくれ

俺も
>>233　の人と一緒で一定額まで
という解釈してたんだが

>>250
あんな低脳そうな顔したダサ選手興味ないよｗ

電通が次の代表戦の話題づくりのためにメディア号令かけて持ち上げてる
カメダボクシングと同じで作り物のスターはイラネｗ

電通が煽れども煽れども一般が引いていくのが笑えるｗ　見栄えが悪すぎたねｗ

>>258
マジもんの基地外みたいだからまともな答えできないと思うよ
知能指数が低すぎるわそいつ

Ｊリーグもセ・リーグとパ・リーグに分けたら人気出るぞｗ

Ｊ１
2010年第1節 総入場者数172,136 平均19,126
2011年第1節 総入場者数163,449 平均18,161

Ｊ２
2010年第1節 総入場者数54,756 平均6,084
2011年第1節 総入場者数82,010 平均8,201

Ｊ１Ｊ２
2010年開幕戦総入場者数226,892
2011年開幕戦総入場者数245,459(＋18,567）

J1が減った理由

去年のJ1観客動員トップ5の開幕戦

１　浦和　アウェイ
２　新潟　アウェイ
３　横浜　アウェイ
４　F東京　J2　　←J2の平均が大きく増えた理由でもある
５　鹿島　ホーム

>>259
なぜ低脳なの？
スポーツ推薦とはいえ明治だよ

ダサ選手
http://zoker.tumblr.com/post/75814794

おしゃれではないがダサイとまでは言い過ぎだろ

名古屋が完売してたってのは実話なの？

>>248
トヨタは毎年３０億出してますが

やばいよ
サッカーは一体どうなってしまうんだ･･･

>>260
いや、俺は彼を信じるw

彼は必ずこの回答を持って帰ってくる！

　　　　　（　　　　　　　　　　|::::::::::::::;;::::::::::::::::::::::）
ハ　ギ　（　　　　　　　　　　ヽ,(￣`'' ｰミ:::::::::::::::）　お　 J
ハ　ャ　（/ノ/／ｌ/　　　　　　　ﾚ'･ﾉ　　ﾐ＼:::::::::）　知　 リ
ハ　ハ　（/' ｀`ヽ,´７　　　　　　ｌ　´ ,,、　　-ゝ:::）　ら　　｜
ハ　ハ　（　　ヾ　〉 >　　　 　　/　ﾐ/ヽ　 ｀　　　）　せ　 グ
ハ　ハ　（　　　 〈ｌ´　　　　 　〈　 ﾐ//｀ヽ.　　　　）　!!　　終
ハ　ハ　（　/＼､ﾉ　　 　　　　 ｀〉//　　ヽ　　　 ）　　　　了
ハ　ハ　（　ｌヽ /　　　　　　　　　｀＼　　 ｌ　／''）.　　　　の
　　　　　（ゝ｀,,/　　　　　　　　　　　　ヽ　ｿ/　　）
ＹＹＹＹヽ「／　　　　　　　　　　　　　　　 ／　　 /ＹＹＹＹＹＹＹ

税リーグはもはや人気、不人気という概念はない
税リーグは存在を疑うレベル

プロ野球の税制優遇
今日も国会で話題になってないな

ｊリーグもプロ野球も税金は同じ条件だから当たり前だよな

Ｊ２選手はアルバイトしてるけど、Ｊ１選手はしてないよね？

わーるどかっぷの翌年にＪリーガーの年俸がダウン（笑）
国際試合ってその競技の人気と関係ないんだなｗ

>>258
親会社、例えば三菱グループが、クラブ＝浦和に宣伝看板だすのも赤字補填と同じこと。
どうせ宣伝効果なんてまるでないし金に違いはないんだしｗ

だけどユニフォームのワッペン代を10億円とか実勢とかけ離れた金額にしたら利益移転を疑われる。
せいぜい数億円なんだろね。

サカは事業規模が小さいから高額補填は不要で親会社としても看板やらワッペンやらにいくつか
金だすだけで赤字補填が間に合うということだろ。
企業側には広告費だから損金扱いで、あらためて税制優遇処置などいらない。

で、

それに例の三木谷のやつには続きがあって

「ですから、サッカーは赤字になると赤字がそのまま残ってしまうのですが、
ほとんどのチームは親会社の胸のスポンサーシップの金額で調整をしているのです」
三木谷浩史

言ってることが合うと思うが。

J1J2
2010年開幕戦総入場者数226,892
2011年開幕戦総入場者数245,549(+18,657)

ヤキブ〜死亡〜(大爆笑)

馬鹿だなぁ。
人気クラブがアウェーだからって理由もわからんのか？

まぁ、やきうと違ってサッカーは色々複雑だからなｗ
チーム数も少なくて、試合自体も戦術もクソもないただの双六とは比較できないよなｗ

で、結局観客は増えたんだよな？ｗ

サカ豚は選手批判してる奴にすぐ焼き豚チョン認定するバカだらけなのはなぜか

サッカーはきちんと定着したなぁ
ここまでサッカーが日本に定着したのは以外

>>263
これは個人の好み。俺には低脳顔にしか見えないｗ　

>>277
バカだからだｗ

>>274
試合数が一試合増えているんだが

プロ野球
１億円以上　約８０名

Ｊリーグ
１億以上　４名
↑
人気と年俸が比例していますね
お金って正直ですね

>>282

お前野球ファンか？

>>273
胸のスポンサーシップ＝シーズン前に決まってる

よって後から補填は無理
お前馬鹿なの？
一方、プロ野球は広告宣伝費、貸付金、赤字補填すべて認められてるから
どのタイミングでもどんだけでも資金を自由に投入出来る

わーるどかっぷの翌年にＪリーガーの年俸がダウン
完全にサッカーの負けｗ
国際試合はその競技の人気に関係ないんだな（笑）

>>281
今年J2に新加入した鳥取って18000人以上も動員できる人気チームなんだな

>>281
鳥取の話し？www
おじいちゃんは単純で疲れるわ〜(大爆笑)

焼豚ってこんなのしかいないのかwwwww

zeileague

今年のＪリーグ開幕戦の観客動員数は過去10年で最低であったらしい。
確か去年も低調で、まだ生きていた頃のブログで煽っていたのだが、
今年は更にそれを下回っている。ざまあみろ。

zeileague via web

>>267
レスしといたよ低脳君。

>>281
全体の平均もあがってるから結局上昇してることに変わりないなｗ

>>284
国会で話題になってないな（笑）
いつまでそんな間抜けな書込みしてるんだよｗ

>>282
あと親会社が宣伝費で経費計上できるため無尽蔵に資金を供給するから
選手の年俸が高騰するってのもある。チーム数を増やし赤字補填もできない
Jリーグの年俸は野球ほどは上がらない。でもJは各地にチームを作れるよう
にしサッカー界の裾野を広げている。
1:37 PM Oct 12th, 2010 webから
31人がリツイート
.takapon_jp
堀江貴文(Takafumi Horie)
http://twitter.com/takapon_jp/status/27108844778


プロ野球の年棒が高いのは人気があるからではなく
税制優遇措置によるものだということだと断定できますねｗ

これがサッカーの現実





芸スポにはびこるサカ豚はそろそろ現実に目を向けたほうがいい

Jリーグの観客動員はセリエとかわらんだろｗ

>>284
「後からに決まってる。」ｗｗｗ

世間では事業は予算や計画でもって運営するんだよ低脳君。
予定されてた広告費＝赤字補填が入らなくて九州のクラブが破綻しかけたろｗ

低脳すぎて親なら泣くレベルのレスが続いてるｗｗ

J1J2
2010年開幕戦総入場者数226,892
2011年開幕戦総入場者数245,549(+18,657)

焼き豚おじいちゃんの老眼は深刻です…

>>295
あのさぁ、ユニフォームってシーズン始まる前に発表して
そこから変更ないんだわ…

何でシーズン開幕後に胸のスポンサーシップ変更できるんだよ…

まさかプロ野球の年俸を誇る野球ファンが居るとは思わなかったわ。
数年前に何が起こったのか理解できてない馬鹿が居るとはね。

>>293
どうしてもプロ野球は税逃れで税リーグは違うことにしたいような
２ｃｈ世界に篭って夢見るオタたちだから現実認識はもう無理だろ。

>>296
１試合平均で３１６４人の減少
１試合平均で３１６４人の減少
１試合平均で３１６４人の減少

>>66
最悪だなこいつ
他のスポーツだって選手が街頭でビラ配りしたり、スポンサー集めに奔走してたりするっていうのに
野球の独立リーグだってそうなのに、何を持って乞食呼ばわりしてるんだ

>>282
試合数が全く違うんだから当然年棒も違ってくるだろ。
サッカーも毎日やれば当然収益上がる分年俸も上がる事になるが野球と違って1試合で著しく体力を消耗するスポーツだからそれが不可能なのはわかるよな？

ざまあみろ
と言われないようにね、やきうさんも

>>298
数年前（笑）

２０１１　１億円越
プロ野球　８０名
Ｊリーグ　４名

>>297
なんでシーズン途中で補填額をコロコロ変更しなくちゃいけないんだよｗ
年度予算や事業計画はだいたい決まってるだろｗ
実社会と乖離してる反論レスが続く。あまりに低脳すぎるｗ

>>304

お前全く理解してないな。

>>301
「他のスポーツだって選手が街頭でビラ配りしたり」

どんなプロスポーツ？？見たこと無いぞ。具体例をあげてくれよｗ

>>273
良い事なんじゃないの
要するに自分の財布で商売してる
ってことだろ？

国際試合は見るけど、サッカーは見ません

野球は試合自体の運動量は大したことないが選手たちの練習量は物凄いぞ。
とにかく暇があれば走っている。

>>295
> 予定されてた広告費＝赤字補填が入らなくて九州のクラブが破綻しかけたろｗ

１　広告費は最初に契約期間と総額を決めて、月ごとに分割払いされる
２　全然赤字補てんではない
３　その九州のクラブが大分なら、あそこは広告費出してた大規模スポンサーが
　リーマンショックで実質潰れて未払いx２＋夏からの契約を更新しなかったので当てが外れた図式

>>292が貼られると年俸関連で暴れてる焼き豚黙っちゃうなｗ
やっぱ球団持とうとした人の発言は説得力あるからなｗ

さぁ誰か、痴呆おじいちゃん>>300を老人ホームに連れ戻しといてください

>>309

お前は涌井や杉内が年俸でゴネるのは当然と思ってる珍しい野球ファンか？

>>304
全く意味がわかって無くてびっくり。
野球はご時世に対して年俸高過ぎだよ。大学生に負けそうになる程度なのに。
企業も良く赤字計上するのにやるなぁ…

>>1
サッカー界４年に一度のｗ杯年の現実
２０１０年１１月３日同時間帯のスポーツ番組視聴率
早慶戦（野球）＞剣道＞女子駅伝の録画放送＞＞＞＞＞ナビスコ杯決勝

笑った

というか鹿島とか浦和とか親会社あっても結構多くのクラブが親会社じゃないスポンサーを胸につけてるんだが

年俸で大負けしている言い訳の税制優遇
自民党が政権でも話題にならず
民主党が政権でも話題にならず

サカ豚（笑）

>>308

親会社からの広告費名目の赤字補填を「自分の財布」と認めたならOKだよ。
当然、損金扱いで税金で落とせるしね。
ただし、野球も親会社からの赤字補填は「自分の財布」だから問題ないことになる。

でも、低脳坂豚はダブスタでそれは認めないｗ　で低脳すぎる反論レスが続くｗ

>>309 国際試合でさえ野球は見ません…

代表戦は見るけどJリーグは見ないよな

なんでサッカーにはキャンプとか自主トレとかドラフトとかがないの？
開幕まで何やってたの？

>>318

サッカー叩くネタとして野球持ち上げてる典型。
全然野球が好きでもないのがバレてるぞ。

>>311

２　全然赤字補てんではない

もうねｗｗｗｗ

野球がＪリーグみたいに全国各地でピラミッド式のリーグ作ってやったら
更に裾野も広がるんだろうけど、現状球団持ってるチームが利権のキープに必死すぎて
野球という競技自体を何も考えていないのがキツい

　ｸ　　　 ｸ　｜|　プ 　//
　ｽ　 ｸ　ｽ　　| | │　//
　　　 ｽ　　　　| | ッ //　 　ｸ　　　ｸ　 ｜|. プ 　//
　　　　　　　　　 　 //　　　ｽ　ｸ　ｽ ＿ | | │　//
　　 　 ／￣￣＼　　　　　／　 ｽ　　 ─ | | ッ //
　　 ／　　_ノ　　.＼　　 　 ／　　　　　　　　　//
　　 | 　　（ ＞）（＜）　 　 　　　＿＿＿_
　　｜　　⌒（__人__） 　 　　 ／　⌒　 ⌒＼
.　　│　　　｀ Y⌒l　　 　 ／　 （＞）　（＜）＼　　　
　 　 |　　　　. 人__ ヽ　／ 　::::::⌒（__人__）⌒ ＼　 サッカー人気捏造丸出しｗｗｗｗｗｗｗ
　 　 ヽ 　 　 　 　 }|　| | 　 　 　　 ｀ Y⌒ l__　　│　
　　 　 ヽ　　　　ノ､|　| ＼ 　 　　 　 人＿　 ヽ／　　　
　 　／^l 　　　　　/ / 　 　,─l　　　　　　ヽ　 ＼ 　

>>325
利権キープってのもあるが
野球の場合運営費が莫大だからな
全国的に広げるのは無理だろうなぁ

>>322
天皇杯無くせばすべて解決

観客動員２位の新潟のチーム総年俸
３億円（笑）

>>316
ナビスコとか天皇杯とかゼロックスとかＪリーグの『非日本代表系サッカー』は一部のマニアしか見ないって

>>322
キャンプはやってるが報道がないだけ。
ドラフトみたいな欠陥制度を導入する必要はない。

>>324
Ｊリーグの親会社持たないとこはどこの財布でやってるってことになるの？
マジで野球も下部リーグ作って、そういう会社の無い地域でもチーム運営できるようにすべき
独立リーグとかじゃなくてな、ＮＰＢのトップまで繋がっていけるリーグ

ユニフォームの各場所を広告掲載の場として親会社以外に売っている場合、
例えば何かの大会で優勝するなどして、スポンサーがボーナスを出す気になるなどという
ほとんど無い事が起こらない限り、額の増額が無い事が理解できないらしい
日本語がやはり理解できないようだ

>>319

＞当然、損金扱いで税金で落とせるしね。

すまんこれもマジレス
税金で落としてんの？
親会社の広告費、ではなくて？

あなた意外に博学！
これはこちらが「ぐぬぬ」と言わざるを得ないかも

わーるどかっぷの翌年にＪリーグの年俸がダウン
お前ら予想出来た？（笑）

>>322
キャンプも自主トレも普通にやってる
野球みたいに馬鹿みたいに報道してないだけ

ドラフト？ ああ隣のキムチの国はサッカーでもドラフトやってるよ
それで隣のドラフト逃れした若手は死ぬほどJを目指してるけど

>>331
キャンプやってたのか・・・
あとオープン戦も必要だよね

サカ豚は２ちゃんに夢中になってるヒマがあるなら
観に行ってやれよｗ

連日報道される香川、本田、長友を知ってる人は多いが
日本国内のドマイナープロサッカーリーグ選手の認知度は低い

視豚メイドがスレタイ捏造したのを再修正したか。GJ。

野球はおっさんしか見ないスポーツって言ってる奴いるけど本当なら
これからおっさんがどんどん増えてくんだから五十年は安泰っすね

>>341
野球はおっさんじゃない、老人しか見ないスポーツだぞｗｗ

>>330
日本サッカー界の３大イベント（カップ戦）は
ヤマザキナビスコ杯
Ｊリーグ戦
天皇杯

プププ・・お前バカだろ？

税リーグが末期の上、サカ豚がまたフルボッコにされてんのかｗ

焼き豚ブーメランされたのにまだ懲りてなかったのかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

寄付金の損金算入限度額について勉強してから語れや

J-leagueは草サッカーから成長させていけば良かった。
バブルな印象が抜けないわ
ローカルなチームづくりから始めろ。

>>342
老人もサッカー観てるよｗ

俺が小3の時Jリーグ始まって、今年27だけど地元のチームにピーク時で50人以上在籍してたな。一つ上は12、3人ぐらいだったけど、下はやっぱり平均30人以上は
いたと思う。野球チームもあったけどマジな話同じ学校から行ってる奴は2、3人しかいなかったよ。そして多分そのチームは今はない。
今もたまに練習に顔出すけど、正直人数は減ってる。少子化なのかたまたまその年代の子供が少ないのかはわからんけど。でも全体のレベルは間違いなく
上がってるし、将来プロ候補の飛び抜けて上手い奴もいる。親御さんも熱心だし日本サッカーの将来は明るいと思ったね。

894 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[] 投稿日：2011/03/07(月) 22:41:31.75 ID:Qpc4AGuL0 [1/2]
Kリーグ第一節
観客動員数

尚州ー仁川 16400人
浦項ー城南17353人
光州ー大邱36241人
江原ー慶南15497人
ソウルー水原51606人
済州ー釜山4172人
全北ー全南17932人
urusannー大田34758人

観客動員数でもKリーグに負けてしまった。

>>349
キムチ大好きニダまで読んだ

>>340
> Ｊ１
> 2010年第1節 総入場者数172,136 平均19,126
> 2011年第1節 総入場者数163,449 平均18,161
>
> Ｊ２
> 2010年第1節 総入場者数54,756 平均6,084
> 2011年第1節 総入場者数82,010 平均8,201
>
> Ｊ１Ｊ２
> 2010年開幕戦総入場者数226,892
> 2011年開幕戦総入場者数245,459(＋18,567）
>
> J1が減った理由
>
> 去年のJ1観客動員トップ5の開幕戦
>
> １　浦和　アウェイ
> ２　新潟　アウェイ
> ３　横浜　アウェイ
> ４　F東京　J2　　←J2の平均が大きく増えた理由でもある
> ５　鹿島　ホーム

どう見ても元の文のタイトル付けた記者が頭おかしいだけだけど

代表厨海外厨のみなさん、
国内リーグもちゃんと見ましょう

>>352
あ、なるほど。

わーるどかっぷの翌年にプロサッカー選手の年俸がダウン
視聴率で大騒ぎしてた間抜け
反省文ま〜だ〜？

>>350
韓国はマジな話が水増し

プロ野球と一緒

>>353
まぁ、観客がいなくても、代表の時の戦いのための、実戦的な練習試合だと思えば、
Jリーグも、十分重要だよ。

次節は浦和、横浜、新潟がホーム？

>>356
欧州サッカーも水増ししてるところは多いけどね。水増しはサッカーじゃ珍しくは無い。

日本がＷ杯初出場を決めた直後の中田ヒデのコメント
「Ｊリーグも盛り上げて下さい。」

大きいスタジアムで試合やってないから当然

月一で、サッカーも代表戦をやるしかねぇよ。香川と本田と長友みたいだろ。

>>319
すまぬ
気になって眠れない
野球ファンのあなたに不快な思いを
させたことは謝る！
たのむからここで言う損金が
まるまる税金で落とせれる、っていうのが
腑に落ちないから教えてくれ

俺の解釈だとJリーグチームは
スポンサー料や入場料収入等の営業収入で経営が
まわってる物だとおもてったんだが
赤字になった場合は損金として
全額税金補填なのかい？

>>329
サッカーの年俸の方が野球より明らかに健全な気がする。
スポーツ選手は一般人に毛が生えた位で十分だろ。お金を稼ぎたければ海外行けば良し。
野球でたまに使われる「子供たちに夢を与える」なんていう意味不明な大義名分はもうやめてほしい。

赤字で高年俸を払うのは間違いと思うな
それはチームのためにならない
大事なのは10年後も20年後もチームが続いてることだろう
お金が出せなくなったから売っぱらって本拠地は移転しますじゃダメだろうと
ダルに5億払うのもいいが、その金は子供にグラブでもバットでも送ったらどうだと
そう思わんかね

>>363
その特例は野球だけでしょ。
明確に野球って書いてある。
http://www.nta.go.jp/shiraberu/zeiho-kaishaku/tsutatsu/kobetsu/hojin/540810/01.htm

98 ：ナナシマさん：2010/03/04(木) 08:06:55 ID:???0
サカ豚は「プロ野球は国税庁通達によって、赤字補填を損金扱い、無税で受けている！」と喚くのだが
サッカー界の大御所が「Jリーグにも同じ通達が適用されている」と明記していることは無視するんだよな。

川淵三郎・著「虹を掴む」より

　税金問題にしてもそうだ。渡邉さんはプロ野球のようにチーム名に出資企業の名前を付けることに
こだわるあまり、チーム名に出資企業名がつかないと、その企業からクラブへの赤字補填のお金が
広告宣伝費として損金扱いされないと主張した。これもまったくの誤解。渡邉さんとは逆に、チーム名
から企業名を外すことにこだわっていた私はJリーグを立ち上げる前からこの件について国税庁に
相談を持ちかけていた。そしてプロ野球球団への親会社の赤字補填のお金が広告宣伝費として認め
られているのは、国税庁長官の通達でしかないことを教えてもらっていた。その通達は当時プロ野球
チームを所有していた映画会社や鉄道会社からの陳情を受けて昭和29年8月10日くらいに出たもの
で、それが今に生きているということだった。
　われわれは、Jリーグではチーム名から出資企業名を外したい、それでも出資企業から受け取る
お金を広告宣伝費として認めてほしいとお願いした。すると国税庁は「ユニフォームの胸に企業名でも
入れば問題ない」という。が、名古屋グランパスエイトをサポートするトヨタ自動車や鹿島アントラーズを
サポートする住友金属は「そんなケチな真似はしたくない。うちは企業メセナ的な発想でやるのだから」
という考えだった。それで「胸に企業名を入れないクラブもある」と答えたら、「それならユニフォームの
どこかしらに、小さくてもいいから出資企業の証になるものを入れてくれれば広告宣伝費として認めま
しょう」と言ってくれた。それで名古屋や鹿島はリーグ開幕当初、非常に小さなマークをいやいやながら
ユニフォームの袖に入れていたわけである。「何も入れたくない」というトヨタ自動車や住友金属に
「頼むからマークを入れてくれ」とお願いしたのはこちらだったのである。この件に関する渡邉さんの
Jリーグ批判は、そういう過去の国税庁とのやり取り、出資企業とのやり取りを全くご存じなかったのだ
と思う。

損金扱いがどうなるか
色々と調べていたら、>>367みたいなコピペを見つけた訳だがどうなんだ？
川淵三郎ってＪリーグの大ボスだよね

>>367
大企業がバックのクラブのほとんどが黒字ってことは
赤字分の損金算入じゃなくて「スポンサー費用」として定額の
お金を出して、その中で費用のやりくりしてるってことを表してる。

赤字分を広告費とするなら、最終的には終始ゼロにならないとおかしいんだから。

未だに土曜日の動員数にこだわる焼き豚ｗ

>>368
その話が本当なら、何らかの通達が出ていてしかるべき。
通達無しだと各地の税務署は判断できないよ。

>>371
通達の存在が確認できてないの？
川淵は国税庁からのお墨付きを貰ったと主張しているけど、どちらが正しいのか

＞出資企業の証になるものを入れてくれれば広告宣伝費として認めましょう

>>368
Jリーグは
出資企業→クラブへ一定額の資金を投入するときにそれが広告宣伝費として認めてもらえる

プロ野球は
親会社→球団へ資金を投入するときに無限に投入することができ、損金扱いとなる


ナベツネはクラブに企業名を入れないと赤字補填が認めてもらえないと言ったというが
それはクラブに企業名が入っているから赤字補填が認められる、ということではなく
プロ野球だけに特別に通達されたものであるから無意味だ、ということ

>>372
口約束で、履行されてないんじゃないの？
通達があったらwebに載せるはずだし。
http://www.nta.go.jp/shiraberu/zeiho-kaishaku/tsutatsu/kobetsu/hojin/540810/01.htm

>>372
Jリーグが貰ったお墨付きは
ユニフォームに胸スポンサーをつけることで出資企業から一定額の出資金を
無税で認めてもらうという限定された措置

プロ野球のは広告宣伝費、貸付金、赤字補填すべてを損金計上出来るという
無限に親会社が球団に金を投入出来る措置

レベルが違うよ、レベルが

と言うことは、結局
先にまとめて予算を組んでやるか　後からまとめて処理するか
その違いに過ぎないって事かね？
その優遇の差があるとはいえ

確か、セレッソから日ハムの社長？に移った人か何かが
こういった趣旨のコメントしてたのを以前見かけたけど

>>374
川淵のコメント見る限り
ナベツネに話した事は無いようだから
“ブラフ”という事でも無さそうだけど

いやいや、ヴェルディが日テレ時代にほとんど日テレ払いでレシート押し付けてたのは間違いなく損失補てん式の無限投入

一応、クラブが親会社の完全子会社みたいなものと認められれば赤字補てんができるらしい

が、他所はやらなかった（正確には七社連合の親会社に損失補てんを頼んだ福岡のような例もあるにはあるが、
経営的にも道義的にもどうかと大問題になった上、結局それが引き金になって社長の首が飛んだ）。

ただ、Jリーグクラブは親会社があっても、資本金などで実は数社・自治体含めた
緩やかな（あまり統一意思のない）共同出資であることが多く、完全子会社と認められないことがそもそも多いらしい
また、親会社が無いクラブ（全体の1/3ぐらいある）は当然そういう損失補てんが受けられない
そんなわけで資格が無いことがほとんどなのだと

終わコンＪリーグ

>>376
普通子会社に金出す場合、対価にそぐわないような費用を出すとかなり厳しく追及される。
国税対策って意味では、資本関係ないほうが却って、そういうやり方はしやすい。

うわぁｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

マジかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

球蹴りオワタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>370

んで結局日曜の２試合足した結果はどうなったの？

>>350

済州×釜山だけなんでこんなにすくないの？

みじめだな…球蹴り

最初あんなに人気がなくてもよかったんだよ
弱くてテクも無くてショボかったのに狂った人気だったのが後々マイナスになっちまってる

Ｊ１
> 2010年第1節 総入場者数172,136 平均19,126
> 2011年第1節 総入場者数163,449 平均18,161
>
> Ｊ２
> 2010年第1節 総入場者数54,756 平均6,084
> 2011年第1節 総入場者数82,010 平均8,201
>
> Ｊ１Ｊ２
> 2010年開幕戦総入場者数226,892
> 2011年開幕戦総入場者数245,459(＋18,567）

あれ？増えてるｗ
みじめだな糞やきう信者ってｗ

>>379

連結決算時代になに惚けた事をw

838:U-名無しさん＠実況はサッカーch 03/07(月) 03:25 I6hcUgiI0 [sage]
歴代開幕戦平均観客動員数
　　　　　　J1　　　　　J2
2002　　19,610　　*5,622
2003　　20,758　　13,516
2004　　25,231　　10,948
2005　　25,050　　*8,889
2006　　19,465　　*9,397
2007　　23,700　　*8,856
2008　　24,850　　*7,525
2009　　21,478　　*9,320
2010　　19,126　　*6,084
2011　　18,161　　*8,201

こんだけチーム増えれば平均は減るだろそりゃ。雑魚不人気チームは減らして欲しい

税リーグマジやばくね？

>>369
この方の意見を信じたいが
うーむ
結局、最後はうやむやだの

川淵がそういってんなら
そうかも知れないし

やきう、やきう
馬鹿に出来んよ、
いわゆる50ぽ100ぽ

日本サッカー全体は上り調子だけどJだけなんかおかしな雰囲気流れてるんだよな
日本人選手を次々と0円で流出させるわ、国内の外人の質は下がる一方だわ
ACLでもまた苦戦し始めたし、動員もまた下がり始めた
去年も俊さん帰還バブルがなかったらもっと下がってた
鬼竹って4年間何やってたの？

>>391
元からACLでは苦戦してたぞ
優勝した浦和だって準決勝でPKまで行ってる
ガンバはちょっと突き抜けてたけどな

まぁこれからもACLでは苦しむことになるだろうが
それでも勝っていかなきゃいけない

まずなぜ鬼武がチェアマンになれたかだな

>>391
俺、今度の試合、
家族で見に行くんだが
やっぱり高いよ！
大人一人で3500円て
貧乏人には痛い

飯代、ガス代から駐車場代あわせりゃ
13000円超えると算段

総観客数も一試合平均の観客数も、ともに減少。
アジアカップＶの影響がないどころか、

「アジアカップであれだけマスコミに取り上げてもらって盛り上げてもらったのに、
前年並みどころか前年に比べてなんと総観客数も一試合平均の観客数も10%以上も減少！」



Ｊ１
2010年第1節 総入場者数172,136 平均19,126
2011年第1節 総入場者数163,449 平均18,161

・総入場者数で22,146人の減少　（前年比▼12.8%のダウン）
・1試合平均では3,164人の減少　（前年比▼16.5%のダウン）

そもそも、アジアカップで優勝したのに、J1の観客数が10%以上も前年に比べて
減っている時点でおかしい。

せめて前年並みか、落ちても5%ぐらいのはずなのに12.8%も減少・・・
アジアカップや去年のワールドカップであれだけ盛り上がったのに
好影響が出るどころか、人気が落ちているなんて・・・

>>395
・総入場者数で22,146人の減少　（前年比▼12.8%のダウン）
・1試合平均では3,164人の減少　（前年比▼16.5%のダウン）

ここおかしくね？

そもそも去年の第一節の総入場者数は170,531平均18,948
>>395が言ってるのはどこのデータを持ってきてるんだ？

>>398
>>1の記事に書かれている数字だろうが。
オマエ、>>1の記事すら読まずにレスしてるの？

オマエの脳内での総入場者数とかどうでもいいんだよ
ここは>>1の記事に関して議論するスレ、関係ない数字とか書き込むな、ボケ！

>>399
俺の脳内じゃなく、Jリーグ公式サイトの数字なんだか
今更だが>>1の数字土曜だけなのねｗ
なんで日曜のやつ入れてないのｗｗｗｗ
日曜も入れると、今年は163,449平均18,161
下がってはいるけど、総人数で7082平均で787
ほんとこんな捏造記事しかないのかよｗそりゃ伸びるわｗ

くだらね、ホームが観客動員数の少ないチームだっただけの話でしょｗ

ちなみに、今回の初戦の観客動員数は、全チーム前年度平均より上回ってるよ。

毎年の開幕戦の天気が知りたい

Ｓパルスの観客数が激減だったからなあ。足を引っ張ったのは仕方ない

Ｊ１
2010年第1節 総入場者数172,136 平均19,126
2011年第1節 総入場者数163,449 平均18,161

Ｊ２
2010年第1節 総入場者数54,756 平均6,084
2010年第1節 総入場者数82,010 平均9.112

Ｊ１Ｊ２
2010年開幕戦総入場者数226,892
2011年開幕戦総入場者数245,459(＋18,567）　


>>1の記事のﾃﾞｰﾀはなんなの？

瓦斯が落ちて福岡、甲府が上がってきたせいだな

メンヘル板出張所みたいなスレだな

代表中がJなんかみるわけないだろ
あいつらは騒ぎたいだけのミーハーだよ

>>405
単純に日曜開催分との差じゃね？
浦和アウェイと鹿ホームって他と比べてそこそこ入るだろうし
あと降格組と昇格組の抱えるサポーター数の差もある

>>406
福岡はともかく甲府は頑張ってるだろ
箱が小さいのは事実だが

>>406
単純に瓦斯のぶんだな
焼き豚は見ないふりだろうがｗ

土曜
27,153人/45,000人　名古屋-横浜FM
20,055人/21,000人　G大阪-C大阪
18,709人/50,000人　広島-仙台
18,673人/25,000人　川崎F-山形
15,040人/17,000人　甲府-磐田
10,254人/22,563人　福岡-新潟
日曜
19,913人/30,132人　神戸-浦和
23,262人/40,728人　鹿島-大宮


広島は不人気だから想定内
福岡名古屋はガッカリ
他はまあこんなもん

まわりにはいないな。

>>405
書き方次第だよなあ、本当
どっちかっていうとこっちの方が重要なデータなのに

>>412
福岡はもうちょい近いクラブとやればアウェイ客ももっと見込めたかな？
それは新潟にも言えるけど
新潟から約1000人行ったらしいけど近きゃその倍以上は行った
（毎年開幕アウェイは3000人は行くらしいし）

しりーぐはなんかチープ
安っぽい
魅力がない
ブランドが確率してない
誰これって感じ

でも、それがいいという人も少しはいるんじゃない？(笑)

視豚のご都合主義はすさまじいな。
気に入らないスレタイだと捏造だのソースがおかしいだの…

西日本は天気悪かったからな

まあ結果二日目を含め第一節は>>405なんだし減ってなくてよかったやん

税リーグはオワコン

J1が減ったのは浦和と新潟がアウエー開催＆FC東京がJ2降格した為。
J2が増えたのはFC東京がJ2に来た為・・・って言ってもアウエー開催なんだよな。

トータルで平均増えてるし「アジア杯Vの盛況結びつかず」ってのはどうなんだろうね

実際観客動員は増えてるし、典型的な捏造だね
やきう脳もなりふり構ってられないくらい追い込まれてるんだろう

気に入らないソースは認めない

焼き豚にブーメランが帰ってきたけど、焼き豚の首領である>>1の裸一貫は矛を納めることができず、ファビョりまくりｗ

だいたいテレビでやらんし

スポーツ観戦で大衆が熱狂とかwwwwww前世紀の都市伝説だろwwwwwwww

テレビでも結構さっかー煽ってたぞ？それでこの結果？もうさっかーやめちまえよw

300人しかいないのに3000人と言い張る野球ごときに観客数を語るなんざ1万年と2000年早いわ

カードがやたら微妙
一番好カードなガンバセレッソは万博

まー数字は上がらんわな

言い訳が今日も虚しく過ぎ去るなり

>>420
本当にオワコンなのは、アイスホッケー！！
日本では存続できるのか怪しいぐらいアイスホッケーはオワコン

コクドがなくなり、西武もなくなっているらしいし

澤村拓一人気上昇中！！澤村拓一人気上昇中！！

視豚が喚いてるのは典型的な詭弁だな

去年はＮＰＢを16試合、Ｊ２を2試合見に行った。
今年はどうなるかな…サッカーもアホーターが居なきゃ良いスポーツなんだがなあ

>>433
それはいいことですね。サッカーも野球も両方見るのはいいことです。
焼きサカ豚になりませんか？

焼き豚をやめませんか？
サカ豚をやめませんか？
野球もサッカーも両方見る見る、焼きサカ豚に変身しませんか？

澤村拓一人気上昇中！！澤村拓一人気上昇中！！

>>415
福岡は博多駅のリニューアル、ソフトバンクオープン戦＠Yahooドームと被ったからしょうがない

>>433
焼きサカ豚乙

捏造記事で☆6まで伸びるんだから、サンスポも喜んで印象操作記事書くんだなw

>>437
抜群の反響だよな
楽な商売だ

サンスポとスポニチはクズ

>>428

カウンター係が霊感がつよい人ばかりなＪリーグには負けます

J2とJFLですら人を集められるJ1昇格未経験クラブが出てきたのは
本当にサッカーが地域に根づいてきたと思うけどな。じわじわ来てる

>>377
現状Ｊリーグのクラブで
損失補てんの投入
つまり形を変えた親会社の脱税
てのは行われてんのかい？
>>369の言ってる、
スポンサー料の範囲内で経営が
行なわれてるのか
えらい違いがあるぜ

>>319が正しいのかね？

サッカーの場合、3チーム入れ替わってるんだし
去年と比べる意味が分かんないんだけど・・・

田舎の人口が減ってるのにクラブ増やしてたらそりゃ観客も減るだろうに
東京２３区内とか横浜大阪名古屋とか大都市で無視されてりゃそりゃ客も減るだろう

フジテレビの現状
・社員食堂の全てのメニューにキムチ（韓国製）が付いている。
・社内のカップラーメンの自販機が全て辛ラーメン。
・社内文書のフォーマットはハングル。
・社内公用語はハングル（８割）と日本語（２割）。
・ハングルが話せないと昇進できない。
・１年に２〜３回は韓国への出張がある。（最低でも１回は行かなければならない）
・最近の人間ドックや定期健康検診で、胃炎などの内臓疾患と診断された社員の数が急増。
・貴賓室として使用していた部屋は韓流スター専用となる。
・２、３年でゆりかもめの臭度が上昇。

スタジアムいったらサカ豚に罵倒されたからもう２度と行かない

さっかー

ひでーな
少なくともサカ豚は見に行ってやれよ

>>446
くんなよ、負け犬w

開幕したその瞬間から「どうせ今年もダメだろう」っていう夢のないチームがあまりに多すぎる
万年Ｊ２や万年Ｊ１下位のチームのファンが
一体どういうモチベーションで応援してるのか不思議でしようがないわ
よほどのマゾなのか

サッカーって臆病者がやるスポーツだからさ
まあ普通の人は観に行かないわな

そもそも無制限に節税できる夢のような装置なら
球団売却なんて話が出てくるわけがないんだが
売りに出たらいくらでも買い手が付くだろうし

結局一部の豚の妄想にすぎないってことだろうな

一部サッカーファン着実にファンが増えてるとかなんとか、言ってなかったけかw

Ｊリーグがらがらなんていつものことやん

大人気のJリーグだから
開幕はどこも満員でチケットが倍以上の金額で取り引きされてるんだと思ってたわ
まさか満員にならずに定価以下で取り引きされてるとは…

不人気のプロ野球ですら平日でしかも3連戦なのにほぼ満員なのに…

お前らJリーグ見てサッカーを盛り上げろよ
俺みたいな代表厨は少ない方が良い

>>421
焼き豚は息吐くようにウソついてないと
悲しくて死んじゃうんだよ

>>455
野球の話はいらない。

>>457
どうせリーグ終わっても客減ってるんだろｗｗｗ
そんときにどんな言い訳が出てくるか楽しみだｗｗｗ

>>1






Jリーグファン全員＝土日スタジアムに来たアホーター




だし

とくだねのランキングワロタ
二位三位に玉蹴りランクインｗｗ

とくだねのランキングワロタ
二位三位に玉蹴りランクインｗｗ
ランキングによると向こうの国で玉蹴りの話をする男は
女から煙たがられてるらしいｗｗｗ

代表戦は見るけどJリーグは見ないって事か

本田、香川、岡崎、川島と主力は軒並み海外だし。
アジア杯で勝っても客増えないのは不思議じゃないだろ。

不人気なのはサカ豚

日当５０００円くらいくれるなら見にいってもいい

>>462
さすが八百長の本場だな・・・・
ヤオが自然だ

アジアカップ主力メンバー

川島←ベルギー
今野←J2
吉田←オランダ
内田←ドイツ
長友←イタリア
長谷部←ドイツ
遠藤←J１
岡崎←ドイツ
本田←ロシア
香川←ドイツ
前田←J1

J1に2人しかいないのに盛り上がるも糞もない
アジアカップのメンバーがほとんどJ１にいないことをニワカも分かってるんだからたいした進歩だよ
盛り上げるのに必死で国内に引きこもってるやきうはどうなの？

>>464
ヤオの本場でﾔｵ修業ですか？

日本人は野球が好きやからＪリーグが空気なのもしゃーない

野球もサッカーもオワコンｗｗｗ

>>468

ﾔｵの本場でﾔｵ修業ですな・・・・・

未だに焼き豚達は、土曜日のＪ１に固執してんのかｗ

>>1
>>473

毎年



年次比較は土曜日J１に固定評価され続けてるので
しかたな

>>474
は？
何ウソ言ってんの？
だいたい毎年無駄なことやってるから今年も無駄なことやるのかｗ
理屈ですらねぇし

>>475
一番盛況度がわかるからしかたない

これからも続くだろうし

ttp://pds.exblog.jp/pds/1/200605%2F14%2F55%2Fa0002055_20214418.jpg
焼き豚が画像をコラだと言い、この画像がコラだという証拠に焼き豚が大量に画像のコラを作るようです
コラ職人ID:hqpQZAQsOを応援してあげてください

http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1299512773/

>>476
Ｊリーグ全体より土曜日のＪ１に限ったほうがいいって根拠は？

>>478
初日でJ1（土日）の半分以上の試合が土曜日にあるから

この人ニート嘘つき基地害芸豚です

０円で欧州に若手を献上しまくり、代表は０円選手の集まり。
植民地以外の何者でもないリーグに何か魅力あるの。

人を集めるリーグではなくて、ただの植民地なんだから
今後も欧州様に０円で選手を献上するために細々とやってりゃいいんじゃないか？
給料削りまくって育成だけやってりゃ今までどおり欧州の植民地としての役割は果たせるだろう。

ただ税金は使うなよな。

やきうｗｗｗｗｗ

↑
現実逃避のアボ
代表人気がサッカー人気に結び付かないのはもう明らか
欧州に0円で選手持っていかれるし
サッカー報道されても客は増えないし
手詰まり感が漂う日本サッカー

不人気税リーグ

土曜開催と日曜開催、毎年同じクラブの固定なら土曜日分だけで比較にもなるけど違うからなー
例えば浦和が土曜ホーム開催でFC東京が降格せずJ1で土曜試合等
条件が変われば全く違う結果になるだろう
結局なるべく正しく観戦者数を比較するならJ1J2の第一節合計になるだろうし
（それでも色々な条件で左右されるけど）
それが減ってないんだから問題ないってことだね
まあひとつ言えることはこの新聞は糞ってことだね

>>485
安定感がまったくないJリーグが悪いだけ

>>485
問題無いとか無茶な強弁するなあ
報道が少ないから〜とか､代表人気が上がれば〜とか言うのが
サカ豚の主張だったと思うけど？
アジアカップで優勝して代表人気は絶頂期だ。もちろん過熱報道されたし
その後も長友とかずっとサッカーの報道してたよね？

で､この結果なんだから問題ありすぎでしょ
明らかに問題あるのに問題無いと言うのは思考停止だよね

さっかー不人気じゃん。誰だよ嘘ついたの

やきうよりマシ

やき豚偉そうだな
５輪外されてるくせにｗ

>>486-487
お前ら基地害の言うとおりにするには消防法無視して人詰め込むしかないわけだが

死ねよ

しかしなんだよなあ、ヤキ豚さんと言う人種は
サカの事が少しでもマイナス方向になびくと嬉しくて嬉しくてたまらないわけだな。
「他人の不幸は蜜の味」と言うあれだよな。
以前はそれほどでもなかったが五輪からやきうが抹消されて以降余計に目立つんだよ。

開幕してることにすら気づかなかった

俺は野球好きだぜ。
サッカーもjはみないけどセリエとかプレミアならちょくちょくみる

492 ：名無しさん＠恐縮です：2011/03/08(火) 15:18:50.65 ID:LHBDHXps0
しかしなんだよなあ、ヤキ豚さんと言う人種は
サカの事が少しでもマイナス方向になびくと嬉しくて嬉しくてたまらないわけだな。
「他人の不幸は蜜の味」と言うあれだよな。
以前はそれほどでもなかったが五輪からやきうが抹消されて以降余計に目立つんだよ。
__________________________________________________________________


野球関連なら訃報ですら叩くネタにするくせに・・・・

>>495
サッカー関連でネガティブな話題が出て批判を受けると、
批判をしている人間はなぜか野球ファンになるんだから、
ちょっと被害妄想というか、気違い染みているよね。

>>495
視豚は鏡持ってないのか？

みんなこれからも代表戦は見るけどJリーグは見ないよな

そもそもJリーグは観たくても観れないし。

焼豚の必死さが笑えるw

俺は野球もサッカーも大して見ないけど（笑）
芸スポのサカ豚の被害者ヅラが嫌いなだけ（笑）

サカ豚あほや
また野球ファンにいじめられとるで

そもそも野球の報道を減らして
サッカーの報道を増やす必要無いし（笑）
増やすなら他のスポーツでしょ
サカ豚は被害者ヅラすんな（笑）

>>501が典型的な学生時代にキモいと言われ続けてリア充スポーツマンを恨むようになった
基地害ヒキコモリの臭いオタ、現在はネットでほえるしか能の無い人糞製造機です

>>504
それはお前だろ（笑）

Ｊリーグの観客が増えようが減ろうがやきう人気復活は無い

まだJバブルに踊った世代が年を取りすぎて足を運ばなくなったというわけではないよな？
なのになぜ減ったんだろうか？

日本代表として、アジアカップで活躍した選手の大半が、日本のＪリーグでプレーせずに
海外でプレーしている件について。

やきうと同じでめぼしい選手が全て海外に逝ってしまい、国内組みなんてある意味2軍化
してしまっているから、誰しも金払ってまでみたくもないわなｗ

＞＞１



客数が少なかったからしかたない

>>63>>66
Ｊ2は1カードだけ、客が21000人も来た開幕戦があってな、
それがJ2の平均値を上げた。





去年まではＪ1だったのに……(ノД`)・゜・。。

浦和と新潟がアウェイなのは去年も同じ条件でしょ。
ただ、せめて二節でＨ＆Ａを併せて出ないとフェアじゃない。

>>421
FC東京の開幕戦はホームの味スタだぞ。
で、21000も来てＪ2の数字が跳ね上がったと。

歴代開幕戦平均観客動員数
　　　　　　J1　　　　　J2
2002　　19,610　　*5,622
2003　　20,758　　13,516
2004　　25,231　　10,948
2005　　25,050　　*8,889
2006　　19,465　　*9,397
2007　　23,700　　*8,856
2008　　24,850　　*7,525
2009　　21,478　　*9,320
2010　　19,126　　*6,084
2011　　18,161　　*8,201



それでもＪ２も特別いいわけではない

自分が好きなスポーツの観客動員とか視聴率が気になるってなんだろ
別にどうだっていいじゃん
サポチームにとっては売上増減に関係するけど

野球部は就職活動で相当有利なんだし
野球界はそれこどもの親やこどもに伝えればいいのに。

知恵遅れのID:lVSBvMjeOにはJ2クラブが増えていて
そういうクラブはやはり後発分集客が厳しいことも理解できない

しょせん、代表厨をＪリーグに取り込むのは無理があるんだよ
代表だけが好きな奴は、有名選手が国を背負って戦うのが楽しいだけ

監督によって招集される選手なんて代わってくるし、Ｊにもいい選手いっぱいいるのになあ
今の代表選手がＪでとび抜けた働きをしてるか、観てみたら面白いのに

さっかーキッモーwww

>>515
サッカーとか就職に不利なことを知らないのが
不運だ

不況だしこんなもんだろ。むしろよく入ってると思うよ。
スポーツのみならずどの業界も死んでる中、サッカー界はよく頑張ってる。
野球とはちがって実力で国民を振り向かしたところも好印象。

プゲラ

m9｡ﾟ(ﾟ^Д^ﾟ)ﾟ｡ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯ

まだ浦和、新潟、横浜のホームでしてないだろ
全チームのホーム開催の合計出すもんじゃないの？

久々に焼き豚のためのニュースで、豚ども元気いっぱいだな
鬼の首でも取ったか？J2の試合数増えて観客が増えただけって結構な事。新しい客が続々増えてるって話。

名古屋のサッカーは異常につまらない。

トップリーグより下部リーグの観客の方が多くて喜んでるのは
世界広しと言えど2ちゃんに張り付いてるサカ豚だけ

毎年約一歳サポの平均年齢があがる

東京に強い２チームを作る所から始めてみれば

(55)「新しい(招待)客が続々増えてるって話(ﾍﾃﾞｨﾝｸﾞｯ」

これ実際はＪ１も増えてるけど大宮の水増し発覚の影響があるから減ってる様に見えるだけだよね。

野球程度の普及率でＷＢＣとりあげて「日本の野球は世界一」って言うのもどうかしてるし、日本のサッカーレベルで「サッカーは野球と違って世界スポーツで優れてる」とか言うのもどうかしてる

サカ豚涙目www

サッカーは選手がヘタレ
それだけで見るに堪えないくだらないスポーツ

玉石混交のイメージがすっかり定着したし
ぶっちゃけＪ１中位ＶＳ下位だったら
いちげんさんにとってはカズの出る（かもしれない）
横浜ＦＣの試合の方が楽しみをもって見れる

２ちゃんでは、サカのほうが有利らしい

なんで、こんなあからさまな野球サゲスレたてんだろう。>>1暇なの？あるいは電通？

レベル低すぎて見る気がしない
ヨーロッパのは見るがな

野球サゲスレ？？？？？

>>535
自己レス
ごめんなさい、スレ間違えました。

>>519
http://hissi.org/read.php/mnewsplus/20110308/K29tZXZ3MHRQ.html

お前が就職しろよwwwwwクズニートwwwwwwwww

「Jリーグ見てる？」って子供(小５)の友達に聞いたら

「なにそれ？」って言われたｗ

未だに土曜日のＪ１に固執する焼き豚ｗ

チーム数が多すぎてチーム平均じゃ野球と比べらんないじゃん

年間通してやるスポーツで今右肩上がりのスポーツなんてないもんな

Jを目指すクラブはまだ増えててサカサポは微増傾向なんだから
激減傾向のプロ野球とかよりはずっとマシなんだろう
　

>>542
プロ野球とＪリーグは数え方が違うから、比較は出来ないよ

>>544
へーそうなのか
どう違うん？

Ｊリーグってもうおわコンなのかな？

>>545
去年Ｊリーグは水増しがバレてたよね確か。

>>547
大宮がやってたみたいだね
それは数え方となんか関係あるの？

>>545
プロ野球はシーズンチケット所持者全員＋当日のチケット販売数
だから、シーズンチケット所持してもスタジアムにいかなかったり、タダ券、ダフ屋やチケット屋にあるチケットもカウントされる
逆にＪはスタジアムの入り口でカウントした数字をそのまま発表（大宮はその数字に、関係者をプラスし水増し）
この違い

>>513
J1は過去10年で最低かよ

>>549
＞大宮はその数字に、関係者をプラスし水増し

大宮って何千人という単位で水増ししてなかったっけ？

カズをみたいんだが三ツ沢で直接チケット買えるの

今年からスカパー入ったからいかね

>>515
サッカーは知らんが
野球は、甲子園に出たり活躍した場合
地元で高く評価される地域が多いよ　　特に公立は
例えば「奇跡のバックホーム」を演出した選手は、地元民放の職員になってる

>>549
野球はシステムからして水増ししてるみたい…

>>555
まあ欧州サッカーも野球方式でやってるところが多いよ。Ｊみたいに実数発表に拘ってるほうが世界的には珍しいんじゃないか。

>>551
関係者ってのは試合前のイベントだったり、売店、クラブ関係者もろもろあるからそれくらいいくよ
ちなみに大宮の水増しがバレた原因は、サッカーはスタジアムで観客動員数を計測する機械があって
その数字と大宮の発表する数字だけ違ったから

>>555
だから、プロ野球は実数発表とは一度も言ってないんだよ

チーム減らせば観客のパイやスポンサーに困らないんじゃない？
プロ野球みたいに12くらいにすればいいのにね
なんで三郎がこんなにチーム増やしたのかイミフ

>>559
Ｊは困ってないけど？
困ってるのはプロ野球

レス乞食うぜー

税リーグが困ってるのはサポの高齢化と新規客の減少

水増しが何で悪いっていう風潮なの？
人気あるある詐欺なんてテレビでいっぱいやってるじゃん。

　　（　´∀｀ ）＜サカ豚まあこれで涙拭けよ
　　/ ,　　　ヽ 　　　
￣_|,..i'"':,￣￣￣￣
　 |＼`、:　i'、
　 ＼ ＼`_',..-i
　　　＼.!_,..-┘

>>549
野球は販売数じゃなくて年間シート＋当日入場者の半券な



サッカーはカウンター係がカウンターを押した数の累計ね

野球では足されない乳幼児や人為的なミスも足されている

>>559
これが焼き豚脳なんだよなあ

Ｊは広告宣伝じゃなくて、地域スポーツの発展が目的なんだよ

焼き豚お爺ちゃん

誘われたけど野球のオープン戦観に行ってた

>>559
己の権力強化という野心もそこに含まれてたかもな
Ｊリーグが一大ブームを巻き起こして
大きな利権になりうる事を証明した
目先の利益に目がくらんで、足場固めをする前に急拡大したから
今のように名ばかりの地域密着になっていると思うけどね
住民主体でなく、自治体や企業主体だから一過性に終わる

>>557

ばれたのは浦和の発表との明らかな差からだろ


関係者というのは最初の言い訳で作為的に水増しした事も認めているだろ

選手誰も知らんし見に行くわけないわな

>>565
それだとスタジアムキャパ以上の観客動員数の矛盾が残るけど？

>>559
プロ野球は何の娯楽もないときに立ち上げて、読売新聞と日テレのコンボで巨人ファンを開拓して
巨人対11球団という対立軸を作ってうまくいったが、今同じやり方で始めてたら絶対失敗してる
夏の甲子園が盛り上がるのは全都道府県から出場するから
12チームだけだったらああも盛り上がらん

Jリーグは全国にクラブを作って、その地域ごとにサポを開拓すれば最終的に全国制覇できるという考え
今は拡張期だから地域や県まで含めた総入場者数が増えてればＯＫ

サッカーは代表戦しか見ない、野球は全く見ない
俺みたいなやつが一番多いだろ
代表戦がある分サッカーの勝ちかな

>>566
＞地域スポーツの発展

経営難になったら地元自治体に金をたかり始める
クラブばかりのＪリーグが言えたセリフかｗ
本来なら多くのアマチュアスポーツの助成に回されても良い金が
地域寄生・税金密着のクラブの為に消えていく
地元にとっては、発展どころか衰退の要因　貧乏神だわ

土曜も仕事してる所なんてまだいっぱいあるしな
せめて全部ナイトゲームにすりゃ良かったのに

>>571

Ｊリーグじゃあるまいし

ID:aXtxEovu0 発狂始めた

排他的なゴール裏のアホどもを追放したほうが、いいと思うの

>>575
3月の夜なんて寒くて客こねーよw
以前等々力19：00K/Oの試合行ったことあるが、生きた心地しなかったぞ

>>566
は？俺は野球嫌いだから見ない
べつに全部が全部地域密着じゃなくたっていいだろｊｋ
Ｊリーグの下に育成部門作ってくれりゃそれでいいし
強豪チームはスポンサー全国区から集めて、弱いトコは地元に頼めばいいだろ…
まずＪはチーム減らすかプレミア化しろ、そして国税庁に頭さげて
プロ野球みたいに優遇してもらえ、そして外国人の金持ちオーナー募集して世界からいい選手呼んで
魅力的なリーグづくりをしろ！
単純にＪはレベルが低くてつまんねーから観客が集まらないんだよ

>>557
そんなに、関係者いないだろ。

>>577
去年から今年にかけてでも、これだけ見つかる

Ｊ２大分に２億円を融資　県財団が資金繰り支援
http://www.sponichi.co.jp/soccer/flash/KFullFlash20101117137.html

【埼玉】 浦和の社長が副知事に支援を要請 来季も赤字なら債務超過に陥る可能性も
http://logsoku.com/thread/raicho.2ch.net/newsplus/1291951100/

○水戸ホーリーホックからの支援要請について（１）
http://www.pref.ibaraki.jp/hodo/press/11press/p110121.html#7

今年からＪリーグ入りした、鳥取に関する支援状況

ＳＣ鳥取出資事業/平成22年度予算/とりネット/ 鳥取県公式ホームページ
http://db.pref.tottori.jp/yosan/22Yosan_Koukai.nsf/eb3804376da10afa492574810035af7f/131cd582023a6c9a492577c8000de607?OpenDocument

１１月補正予算　一般事業　課長要求　　支出科目　 款：商工費　項：商業費　目：商業振興費

事業名：ＳＣ鳥取出資事業

観客動員数を収容人員数で割ると、何と昨年とほぼ同じ65%の動員率。しかも対戦カードはFC東京が降格して昨年より不利。
マスコミは馬鹿だなあ。

野球、いや他のスポーツと一緒で
大規模国際試合以外見るわけないじゃん
俺だってオリンピックなら柔道見るよｗ
オリンピック以外で柔道なんか見る機会もないし見ようとも思わないｗ
サッカーも同じで国際試合以外見るスポーツなんてねーよｗ

なーんだ
結局日本全体では増えてるのかよ
焼き豚は色々条件付けて現実を見ないように必死だな

産経かプププ野球担ぎに必死だね。

>>582
お前の周りには無駄な野球場ないのか？
維持費だけでも相当かかってる

あと税金を使ってるのはBJも他のスポーツも同じ

スポーツ行政全てに文句言え

アマチュアスポーツへの助成ならtotoがやってるわ
散々反対した焼き豚に言われたくないな

Jリーグってなに？

＜国際交流会議でアジアにＯＤＡバラマキ宣言＞

【経済】麻生首相「アジアＧＤＰ倍増へ政策総動員」--ODAなど670億ドル支援打ち出す [05/21]
http://unkar.org/r/bizplus/1242901413


＜東南アジアに影で馬鹿にされる自民外交＞

「日本は太った敗者」とシンガポール高官　ウィキリークス米公電で判明
http://sankei.jp.msn.com/world/news/110111/asi11011121230040-n1.htm

>>442
坂豚は低脳すぎて広告費＝損金扱いと言われても意味が分からないんだｗ
で、野球は脱税ツールとかｗｗ

税リーグ無理ｗｗ　アホーター無理ｗｗ

馬鹿面のやるダサ球蹴りはやっぱり低脳しか見ないｗｗ
議論になりませんｗ

http://www.youtube.com/watch?v=ev2d31S5OAA

若者に大人気のＪリーグ

とりあえず視豚は野球防衛軍とか偏向報道の具体例を示して欲しいもんだな。

>>591
これは深刻な問題だな

お遊戯として子供にサッカーさせるのはいいが

観戦させるのは無理だな

>>389
あっという間にすでにバレーボール化してる。

国内リーグは社員とオタが見てるだけ。
海外戦は電通がハッスルする金儲けの道具。

もはや伸びしろも可能性まったくないオワコン。

どっちのファンでもないが野球は気軽にビール飲みながら観戦できるけど、サッカーは一緒にユニフォーム着て応援しないと殺されそうなイメージ

平均観客数もキャパシティもまるで違う全38クラブ（J1だけでも18クラブ、今年、もくくは去年のJ1なら21クラブ）のうち
無作為に取り出した5クラブの観客動員を、やはり無作為に取り出した去年の5クラブと比較して
数が増えたとか減ったとかいう頭のおかしい記事を信じて必死にネガキャンしてるキチガイがいるのはここですね

小学生からやり直せよwwwwwwwwww
その頭じゃ一生仕事無いぞwwwwwwwwww

322 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2011/03/07(月) 23:17:35.45 ID:SI5EpZPC0 [1/2]
なんでサッカーにはキャンプとか自主トレとかドラフトとかがないの？
開幕まで何やってたの？

>>336
> >>322
> キャンプも自主トレも普通にやってる
> 野球みたいに馬鹿みたいに報道してないだけ



野球みたいに馬鹿みたいに報道してないだけ
野球みたいに馬鹿みたいに報道してないだけ
野球みたいに馬鹿みたいに報道してないだけ


悔しいのうｗ
悔しいのうｗ
悔しいのうｗ

　　　　　　　　　　　　l
　　　／￣ヽ　　　サ l　　　　　　　　　　　　　　　お
　　 , o　　　',　あ カ l　　　　　　　　 ＿　　　　　.は
　　 ﾚ､ヮ __/　.お 豚l　　　　　　　／　　＼　　　 よ
　　　　 /　ヽ　 ろ をl　　　　　　　{@　　@ i　　　 う
　　　_/　　 l ヽ う　　l　　　　　　　} し_　　/
　　　しl　　 i　ｉ 　　　l　　　　　　　 >　⊃ <　　　今
　　　　 l　　 ｰﾄ　　　l　　　　　　　/ l　　　 ヽ 　 日
￣|￣¨¨~~ ‐‐‐--─　　　　　　　/ /l　　 丶 .l　 も
　 | | :::::::::::::::::: | |　　|　　　　　　/ / l　　　 }　l　 い
　 | | :::::::::::::::::: | |　　|　　　 ／ユ¨‐‐- ､_　 l　!　 い
　 |_i二二二二i_l　　|　_ ／　　　｀ ヽ__　 `-{し|　 天
　 ＿＿＿＿＿_　 　| ／　　　　　　　　　｀ヽ　}／気
　l 幵幵幵幵幵 l　　|　　　　　　　　　 ／ ／/　　だ
￣￣ ¨¨¨ー─‐‐--- ,,, ＿＿ __＿_／ ／_/
　　　　　　　　　　　　　|　　　　　　　 ￣¨¨｀ ー──---
　　　　　　,,　＿　　　　| 　　　　　　 ／ 　 　　｀ 、 =ｬ=ｬ 　
　　 　 ／ 　　　 ｀､　　|　　　　 　 / 　 　 　 　　ヽ 　　　　　
　　 　/　　　　　　　ヽ .|　　　　　 /　(ﾟ)　　 (｡) 　 l　　　　J
　　　/　 ●　　　　●l　|　　　　　l┌　 ⊂⊃ ┐　l　　オ　リ
　　　l　 U　　し　　Ｕ l　|　　　　　 l　＼＿＿／ 　l 　 ワ │　
　　　l　u　　＿__　u　l　|　　　　　　ヽ,　＼|／　 ﾉ. 　　コ　グ
　　　 >u､ _` --' _Uィ　l　　　　　　/ i　　　 ヽ、 　　　 ン　は
　 ／　 0　　￣　　uヽ　|　　　　　/ /l　　　　l　! 　　　ｗ
. /　　　u　　　　　0　 ヽ|　　 ＿__|　i_l＿＿＿l　l＿＿
/　　　　　　　　　　　　 |　／　　 し'幵幵幵幵ソ |
↑自分の人生が　　　ﾄ'　　　　└─────┘ｶﾀｶﾀｶﾀ…
オワコンだった

>>597
一応Ｊもたくさん報道してるよ。誰も興味ないから記憶に残らないだけでは。

>>596
でも去年より増えてたら「アジア優勝効果」とか有頂天ドヤ顔だったんだろｗ

悔しいのうｗ
悔しいのうｗ
悔しいのうｗ

>>600
だなｗ

>>599
つまり当の坂豚さえ興味ないから印象にないってことかよｗ
ヒドスｗｗｗｗ

坂豚はレスしてる暇あったら税リーグのキャンプ情報も覚えとけよｗ　報道あったらしいぞｗ

屋外競技では国内2番目のプロリーグだから
落ち込まなくていいんだよ。

焼豚は一喜一憂しててアホばかりなのが手に取るようにわかる。

Jの観客数を見るならば、10年単位とか、ある程度の期間での推移を見ていかないといけないし、
J2と連結してるんだから、そことの兼ね合いも考えないといけない。

1試合だけなら、二節は20万人くらいいくぜ。
日程確認してみろ。
http://gxc.google.com/gwt/n?u=http%3A%2F%2Fwww.j-league.or.jp%2Fticket%2Fsituation.html&hl=ja&mrestrict=xhtmlchtml&inlang=ja&client=ms-kddi-jp

>>604
38チームだから19試合だっけ？　それで20万人
それなら、東京ドーム６連戦や甲子園６連戦の方が客入ってるのでは？
６試合×４万人として24万人
３分の１の試合数で、それ以上の観客が期待できる

>>604
１０年単位だと２００４と２００５がピークで後は落ちてるんだが。
>>387

坂豚はマゾじゃなきゃレスするなよｗ　哀れすぎるｗ

>>604
Ｊ２なんて下位リーグだからどうでもいいだろ。
Ｊ１で減って行ってるのが問題なわけで。

若くて良い選手やエース級が軒並み海外に出て行く。
世界中のレベルの高いリーグが、テレビで観られる。
こんな状況で、代表位にしか興味が無い層にスタジアムまで足を運んで、リーグ戦を観ようと思わせる物が無い。

雪の降るような時期に開幕するのは
やめた方がいいと思うんだがな

いくら多くの人に馴染みのあるスポーツとはいえ
＞代表位にしか興味が無い層にスタジアムまで足を運んで、リーグ戦を観ようと思わせる物が無い。

この現象を業界では税リーグの「バレーボール化」と言ってるらしい。

大昔は、バレーのリーグ戦もゴールデンで視聴率取れたけど飽きられて訴求力が低下した。
JリーグもVリーグと同じトレンドに入っただけ。
ただ、バレーファンはそれで満足してて好感もてるけど、坂豚ときたら・・（ｒｙ

>>609
いつ開幕しても一般は興味がないから同じｗ

>>608
Jリーグも初年度みたいに年金リーグで
過去の海外スターを連れてくれば、視聴率や動員は多少は上がるのかな。

Jリーグは競技力向上のための育成リーグになってしまった。
今の選手は若くて稼動力はあるんだろうけど、ニワカには無名なんだよな。

弱くても年金リーグでショーアップする方法もあったんだろうけど、
金もないし育成に徹するんでしょう。代表や海外のための育成。

△代表や海外のための育成
○電通のための育成

無理に増やす必要ないんじゃない？
と言ったらダメなんかな、、、

代表人気とJリーグ人気は直結してないような。

無職引きこもりID:IjYTEm1I0必死だな

ネットだけが人生の人生オワコン豚はいつも、まるで少年漫画のように何かと何かを比較して勝った負けたばかり言ってるが
その根拠が恣意的に集めたデータなんで自分のキチガイ加減を晒す以外の役に立っていない

っつーかお前らの終わった人生の心配でもしてろ税金泥棒

主催試合の浦和レッズ入場者数

総入場者数
2007年：1,086,668人←世界10位
2009年：817,454人←アジア1位

サッカーは代表戦だけやっとけ

【報告レス】
>>232（早稲田大学の学生を誹謗中傷、IPアドレスから氏名、住所まで調べているかのように発言）
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/wres/1288824068/232
>>243（早稲田大学の学生に対し、オーナーなる存在の権力、恐怖を匂わせ>>232と合わせて悪質な脅迫）
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/wres/1288824068/243
>>250（前後の書き込みからＴ氏＝田崎氏と判断可能、田崎氏への脅迫）
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/wres/1288824068/250
>>334（田崎氏が反社会的行為を犯したかのように受け取れる悪質な誹謗中傷）
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/wres/1288824068/334
>>354（早稲田大学、及び田崎氏に対する悪質な誹謗中傷）
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/wres/1288824068/354

【連絡先】
警視庁ハイテク犯罪対策総合センター
ttp://www.keishicho.metro.tokyo.jp/haiteku/haiteku/haiteku1.htm

早稲田大学（この場合はたぶん広報課でおｋ）
ttp://www.waseda.jp/top/contact-j.html

田崎氏
ttp://app.m-cocolog.jp/t/typecast/676863/567490/67232724

>>615
つ鏡

無職でも引きこもりでもないよ。
坂豚は下手なレスすると倍返しが怖くて議論さえできないｗ　哀れｗ

税リーグはバレーと同じでもうこれ以上は絶対に発展しないよ。
むしろ、代表とか海外戦をアピるほど、逆に閾値が上昇して
国内リーグは無視されショボが日本のスポーツトレンド。

それでも協会は世界戦の視聴率とスポンサーに乞食のようにすがりつくｗ
バレーも球蹴り協会も全く同じだよｗ
電通は乞食協会への対応策はバレーで十分に蓄えてるから栄養にするだけｗ

>>618
> サッカーは代表戦だけやっとけ

電通と一般にとってはバレーボール同様にそれで困らないね。
球蹴りもバレーと同じで実業団のまま１０クラブくらいでよかったのかもな。
プロ化しなくても大して変わらなかったかも。これは極論すぎるかｗ

>>590
すまぬ
まじで分からんから
教えてください
はじをしのんでおききします

で、客は増えてるんだろ？ｗ

>>590
サッカー　一定額まで広告費扱い
野球　無制限に損金計上

この差は果てしなく大きい
プロ野球の税制優遇措置は一刻も早く撤廃すべきだ

>>590
http://twitter.com/takapon_jp/status/27108844778
あと親会社が宣伝費で経費計上できるため無尽蔵に資金を供給するから選手の年俸が高騰するってのもある。チーム数を増やし赤字補填もできないJリーグの年俸は野球ほどは上がらない。でもJは各地にチームを作れるようにしサッカー界の裾野を広げている。
1:37 PM Oct 12th, 2010 webから

>>624
いやこの人
昨日からサッカーもおんなじ！
損金として広告費で落ちてると
言い張ってる
川淵の発言例をもって

このスレの人達は
スポンサー費用の中でやりくりしてる…

と意見が別れてる

>>626
サッカーも一定額までは広告費として損金計上されるよ
野球は無制限

この差だよ
無制限でしかも野球は収支公開しなくてもいいから
やりたい放題だよ
裏金脱税上等ですよ

>>627
いや最初から昨日のやりとりをみてもらえばわかるが
この人かなり乱暴に草はやして
書き込んでくるからわからないんだが
サッカーも青天井で
損金扱いで税金で落とせれると
(理解が違ったらゴメン)

>>624
また馬鹿低脳かｗｗ

その一定額ってどういう基準でどの程度の額なんだよｗｗｗ
例えばパナなんて年間広告費は１０００億超えるぞ。
バンバ大阪とかいうダサクラブへのパナの広告費による赤字補填は
どの辺の額まで損金扱いになってどこから損金にならないんだよｗ

後学のため、ぜひ教えてくれ。

これに答えられないなら、二度とレスするなよ低脳ｗｗ

坂豚の低脳と球蹴り選手の馬鹿面はガチだなｗ

>>629
きちっとした額は判明してないが大体１３〜１４億くらいではないか、と言われてる
それ以上パナソニックがガンバに資金投入しようとすればしっかりと課税されます

野球の場合はこの上限がなく、無制限に無税で資金投入出来ます

>>627
通達には無制限とは書いていない
特に弊害のない限りと書いてある
プロ野球の親会社になることの広告宣伝効果は数十億は優にあるから
広告宣伝費と扱って問題ないってことで
別に税制優遇ではないんだよ

>>630
「言われてる」ｗｗｗ

誰が言ったんだよ。税務署かよ？申告書をお前が見たのかよ。
当事者でもないのに。

馬鹿テイノウは二度とレスするなｗｗｗ
話にならない。

>>631
特に弊害のない限り＝無制限だよ
あとサッカーの場合は一定額の宣伝広告費が損金計上されるだけだけど
プロ野球は宣伝費、貸付金、赤字補填全て損金計上されるから
いつでもどれだけでも球団に資金を投入することが出来る

これによって何が可能になるかというと親会社の業績に合わせて
経理を弄って大幅な節税、むしろ脱税が可能になるというわけだ
球団の収支は公表しなくてもいいから誰にも突っ込まれることはないんだ

よって親会社の業績さえ高みで安定していれば球団経営はとてつもない利権となるのだ
だが業績が落ち込んだ場合は球団が重荷になってくる
そこで身売りしたのが近鉄でありTBSというわけだ

損金、脱税(この表現も疑問だが)はともかく
それで野球の親会社が利益を得てるみたく言ってるのが前々からよくわからない
脱税マシーンってあたりの表現ね
教えて下され

>>631
いくら本体は大企業でも、１０億超えると額としてはやはり大きいし
ドンブリみたいに「広告費」とひとくくりにしないで
損金扱いとしてはっきりさせようということだろ。

それを脱税とかｗ　もうねえｗｗｗ

パナがバンバ大阪というダサクラブに、広告費や損金として計上できない
「上限を超えた」とやらの出資をいくらしてるのか
ソースをだしてみろよ低脳の坂豚めｗ

申告当事者と税務署でもないのにそんな金額がホイホイ分かるならネ申だわｗ

主力のほとんどが海外組みじゃあ、見たいと思う選手がいるわけないよ

視聴率も消費税以下

>>333
節税について説明して下され
おれは経理とか疎いんで
20億球団に補填するよりも利益として申告する方が
半分税金でもってかれても10億残ってマシな気がするんだが
確かに税金自体は少ないがコストははるかにかかる

そもそもが代表戦は見るけどＪはあんまり興味ないって層が多いからしょうがないだろ。
いや、本当はそういう層を呼び込めれば一番良いんだろうけどさ。

俺の周りでも代表戦は見るけどＪは観たこと無い奴ばかり。

>>634
親会社とかプロ野球抜きにして
「税金対策　黒字圧縮」あたりでググってみ

>>1
そらそうよ

サッカーもいつか衰退しそうだな・・
自分の中では映画は既にオワコンだし。
時代の流れが速い。

>>634
利益なんてないよｗ　お金は出ていってるんだから。
節税にはなるかもしれない。ただそれだけのこと。
それを脱税とかｗ　低脳すぎて笑えるレベルｗ

だいたい節税なら内部留保や投資して会社の資産価値や競争力向上が
ぜんぜん得だから、球団オーナーになるなんていいとは思えない。

>>633
>特に弊害のない限り＝無制限だよ
そんなことはないだろ。数十億では広告宣伝費として見合ってるから弊害はないんだよ

>球団の収支は公表しなくてもいいから誰にも突っ込まれることはないんだ
監査や税務調査で見るに決まってるだろ

>>610
確かに社員動員に期待しないといけない状況では
プロではなく社会人スポーツになってしまうな
しかし、サッカーとは違って
代表選手の殆どは、国内にいるのだから
やり方しだいで客を会場に運べないものか
まあ、芸能人呼んで喜んでいるような協会だから厳しいかね

>>612
育成リーグとして存続できるかも怪しくなってきたぞ
宮市がＪリーグを素通りして海外行ってしまったから

安価ミス
>>633ね

>>646
>>640

>>643
やっぱりそうなの？
けどこの点で野球界を貶す人ってほとんどが
親会社が不当な「利益」を得てるみたく書いてる気がする

>>645
オーストラリアなんか日本よりも海外に出してるけど。
Aリーグだっけ。ちっぽけな規模でも国内リーグをやってる。

それに誰でもいきなり海外でできるわけじゃないから。
Jリーグは贅沢言わないで、そこそこの市場規模でやっていければ、
いきなり全部が潰れることはない。

http://twitter.com/#!/takapon_jp
takapon_jp 堀江貴文(Takafumi Horie)

そうか親会社が子会社球団の赤字補填をしている話はファンタジーだと思っている人も結構いるわけだ。。。
これは物凄い利権なんですよ。TBSが球団手放すのも近鉄が手放したのも同じ理由。
つまり親会社が赤字か黒字をほとんど出せなくなったから。 http://goo.gl/RzTp

しかし、今考えると2004年当時のプロ野球のコミッショナーは根來泰周 http://goo.gl/ETIp
元東京高検検事長なんだよねぇ。。。ほんと検察利権ってすごいよ。。。

黒字化しないと使い道ないですよ。 QT @ohnuki_tsuyoshi 親会社が赤字の時はどんな使い方が？
RT @takapon_jp: これは物凄い利権なんですよ。TBSが球団手放すのも近鉄が手放したのも同じ理由。

たしかにえげつない！ QT @mai7star 「映画、新聞、地方鉄道等の事業を営む法人」という範囲指定が
えげつない。今こそ政治主導でこんな特権は廃止せよ。
　RT @takapon_jp: 本当です。国税庁通達 http://goo.gl/RzTp

そゆこと。普通は認められません。100%子会社で連結納税にしてないかぎり QT @mayuge21 大幅節税が
出来てたってことですか？@takapon_jp

えーと普通は架空取引って言われますよ。赤字額に応じて広告宣伝費が変わるんだから。 QT @funkastic54
当たり前の話なんじゃないの？連結決算してればトータルで節税になるわけでしょ？ 子会社がプロ野球球団
だってところが普通とちょっと違うだけで。

実態に合わない広告宣伝費を赤字子会社に支給したら、悪質な隠蔽を伴う脱税と看做され法人税法違反で
起訴される可能性が非常に高いです。

便器のINAXと、アルミサッシのトステムの持ち株会社 QT @takatakayuuki @takapon_jp もちつもたれつって
いうかですね。今度買収しようとしている住生活グループって何の会社なんでしょうか。

だからよく否認されてるでしょ。大きいところから・・・ QT @shikamaru0510 @takapon_jp 普通に海外子会社の
利益供与と同じ仕組でしょ？別にどこでもやっていることかと。

俺がすんごくお金持ちになってお前らのために最高のスタジアム建ててやるから待ってて

今は4万5千円しかないわ

ｗｗｗ

Jリーグ
事前の契約に基づいて適正な広告の対価として広告料をクラブに支払う
決算して所得が出たら法人税を課税、赤字の場合は翌期に繰り越し
親会社が赤字分の損失補てんをした場合は、寄付金とみなされ
損金算入限度額を超える部分の寄付金は損金不算入（つまり課税される）
親会社との連結子会社の場合は、連結法人トータルで損金算入限度額が定められるので
それを超える部分はすべて損金不算入となる

野球
赤字の損失補てんは寄付金扱いせず、全て損金算入

ここでいう寄付金は一般的な寄付金（ユネスコに寄付したとか）と意味が違うので注意
子会社がたくさんある大企業や中小企業でも同族グループ法人は
税務調査でここのところをしつこくほじくり返されるが、プロ野球球団だけはフリーパス
それが公認脱税マシーンと呼ばれる所以

>>648
それが野球を敵視する

低脳坂豚クオリティｗｗｗ

根拠の曖昧なイミフなレスばかりだよ。
信者は職業サポのオジサンの言うことを鵜呑みなんだろねｗ

案の定ホリエとか株仕手師のコメも鵜呑みにしてるくらいｗ
自分の頭で考えることを拒否してるｗ

>>612
徹するとか方針を変えたとかそんな崇高なものではなくて、向こうのバブルのせいでスターを買えなくなって、こうなってしまった
ただそれだけのこと
FFPがしっかり適用され、西欧のリーグのバブルが崩壊するようなことがあれば、多少巻き返すかもな
スペインとか火の車だし

>>653
誰がそんなこっぱずかしいなんたらマシーンとか言ってんの？

>>653
だから損金不算入になってる額を教えてくれよｗ
全額すべて広告費扱いかもしれないんだし。
とりあえずパナとトヨタだけでもいいからさ。
株主としても興味あるわいｗ
それが見えなきゃ根拠にも何にもならないだろ。

不算入額の赤字補填額がどれだけか答えられなきゃ二度とレスするなよ低脳ｗ

あ

>>653
結果として税金が少なくなるのは分かってる
だけどそれと節税とか利益が出るのは違うでしょ
そこの説明をして欲しいわけ
今までのとこ
利益が一万円出たが税金5千円払うのはヤダ
じゃタクシー代一万使って利益０にしちゃえ
みたいなバカげた話やん

..

>>656
低脳坂豚だろｗ

元ネタは職業サポのオジサンか電通の下請け工作員だろうね。
信者はそれをオウムのように繰り返すだけ。

自分で考えることを拒否し服従し隷属するのがサカ・オウム教の特色ｗ

あ

..

匿名で語られた事と実名で語られた事
どっち信じるって言われたら後者だな

>>657
あなたの言ってる事って
にちゃんで初めて見たわ

いやすまん
本当に悪かった
昨日からの無礼を許してくれ
意味がようやく分かった

あなたの論拠になってる
リンク先か書籍、あったら教えてくれないか？
はずかしながら勉強したい

>>664
じゃあお前は武田の「Ｊ２には月給ウン万円プレーヤーが居る」も信じるんだな？ｗ

小学生か

>>648
Ｊリーグの規模って
ここに出ている欧州の５つのリーグに次ぐぐらいの規模があるんだろ？
売上では劣るが、動員ではどこかに勝ってると以前見かけたけど

市場規模は英プレミアリーグの５倍以上！米国４大スポーツ成功の秘訣
http://business.nifty.com/articles/sport/100727/index.htm
http://business.nifty.com/articles/sport/100727sport.jpg

オーストラリアの国内リーグがちっぽけな理由は何？
最初からそうだったの？　それとも草刈り場にされて衰退した？
海外で通用するような選手を輩出するのには
国内リーグの規模に左右されないって事かね　　＞競技人口

それなら、現状の流れに任せるままにいけば
ダイヤの原石を高く売れず、タダで持って行かれてる訳だから
体力のないクラブは、淘汰されていきそうだね
いきなり全部が潰れることはなくても
そこそこの市場規模へ落ち着くのを容認するか
それとも、護送船団を続けてリーグそのものが倒れるか
どういう方向に向かうのか注目させてもらおう

う

>>655

イタリアもマジでヤバイ


特にミランの２つのクラブはカダフィ政権との関係もあって追い込まれている

>>665
からかってるのか？ｗ　悪意と非礼の集う場所の２ｃｈで謝られても困るよｗ
根拠もなにも会計原則なんだし。「宣伝費　損金」くらいでググればいいだろ。

>>666
どういう流れで語られたのか知りたいのでソースください。
ぐぐって見たけど視聴率を語るのスレしか該当ないです

>>668
移籍の国際ルール化がクラブにとっては突然と言っていいスパンで実施されたので
一昨年→去年あたりは大混乱のさなかにあっただけの話で
今年からはすでに若手は複数年契約での囲いが始まっている

少しは調べてから書くことをお奨め

>>668
>そこそこの市場規模へ落ち着くのを容認するか
>それとも、護送船団を続けてリーグそのものが倒れるか

これの意味がわからん
稼げるクラブはリーグとは別に、収入を増やせってこと？

あと０円移籍だって、いろいろ対策を打つだろうし。
ただ低い年棒で長期間拘束するよりは、海外へ出してあげたいという
温情もあるんだよ。

>>671
いやググったんだけど
ガンバのパナソニックへの
赤字補てんの件なんかは
分からなかった

言われてみると確かにそうだな、と

言わせてください
「ぐぬぬ…」

名古屋グランパス2009年度決算の場合
（単位百万円）

営業収入　4,506
（うち広告料収入　2,068）
営業費用　4,485
当期純利益　4
資本金　400

「寄付金の損金算入限度額の計算」
（資本基準額）資本金×2.5/1000
（所得基準額）所得金額×2.5/100
損金算入限度額＝（資本基準額＋所得基準額）×1/2

なので、当期純利益＝所得金額（実際は多少異なる）とすると

（資本基準額）400×2.5/1000＝1
（所得基準額）4×2.5/100＝0.1
損金算入限度額＝（1+0.1）×1/2＝0.55（550万円）

↑
まちがた
0.55百万＝55万やんけ
クビつってくる
10秒だけ

>>673
なるほど
どちらにせよ、金が物言う事に変わりはないか
Ｊリーグのクラブの中には、上の方針を無視して
ビッグクラブを目指す気概のあるクラブは無いのかね
金以外の面で競争原理が働かない、見せ掛けの共存共栄にウンザリしてる所
プレミア化を画策した所は、その野心がありそうだけど

>>674
上が主導するリーグ運営を止めて
自立したクラブでリーグを運営しないのかって話
真に競争原理・市場原理が働くようになれば
当然付いていけないクラブも出るでしょ
頻繁に自治体に支援要請しているあそことか

後者は、一人の退場者も出さず
Ｊリーグが支援していく覚悟があるのかって話
ヴェルディやトリニータを救った時の基金にも限りがあるでしょう

それでも川淵の草刈り場容認発言には
サッカーファンの間でも賛否両論だったようだけど

広告料収入にすでに親会社からのお金入ってんでしょ？
それどういう意味の計算なの？？？
経済に暗いのでバカな質問してたら失礼

そういや、親会社が広告料として出せる金額に規制が入らなかったっけ？
グランパスは系列会社ばかりだから関係ないなと思った記憶がある

>>679
広告料は広告料で、イコール親会社の金ってわけじゃないでしょ。
だっていわゆる親会社がいないチームも多いんだから、理屈からしてありえない。

野球の場合は広告費名目での補填のほかにもグループ企業でのスポンサーって形で金入れてるとこもあるみたい。
日ハムの社長がインタビューで言ってた。
だから親会社の負担としては実際には結構でかいんだろうな

>>678
ああ今だに川渕がJのボスとか思ってる無知無能キチガイか

川渕は他人の手柄に乗っかってマスコミ向けのスポークスマンになったことや
他人の手柄を横取りしたことはあるけど
Jのことについて何らかの大枠を決めたことは無いよ
その程度も知らない奴が嘘垂れ流すなアホウ

最低でもJの意思決定システムでも勉強して来いクズ

>>679
広告料＝事前の契約に基づく適正な広告の対価
広告の規模や頻度を勘案し、他社の広告と比較して過大であれば税務調査で否認される可能性もある

>>678
当分プレミア化はしない方がいいと思うなぁ
サッカーの強化だけがJリーグの目的ではなく
全国各地にクラブを増やし全国民がスポーツを楽しむことが目的
それまでは共存共栄路線でいいと思う
しっかりとした土台が完成すればあとは自ずとトップを引き上げよう
という流れが出来るはず
俺らの孫世代あたりでプレミア化でも全然遅くないと思うよ

>>681,683
ということはグランパスはトヨタ以外から20億以上の広告料取れてて
単体で黒字ってことか
正直びっくり

トヨタが全部出してるのとかわらん

グランパスのスポンサーは中部の大手企業が名を連ねてるからなぁ
ただ、ここの社員がJリーグに興味を示さないからな…

>>685
勿論トヨタ関連企業とかの売上がでかいのは確かだろうけど、
J1だと規模が平均30億円位だから、思われてるほど売れてないわけじゃないんでしょ。
スポンサー一覧とかみるとわかるけど、大企業から地元のローカル企業まで結構色々名前が出てる。
代表だとかJリーグだとかアジアカップだとか、大企業は結構金出してるよ。

>>686
広告料の中にすでにトヨタからのお金が入ってるなら
それがいくつかわからないのに損金不算入の額出すのが意味あることなのか？
と、だいたいこれくらいのことを疑問に思ってる訳です
20億がマジトヨタ以外からの広告料ならすごいと思うけど
黒字の金額見る限り最後に補填したとしか思えない
これはあくまで憶測ですが

豚スポ名物
バカの無知自慢
嘘百回で本当にしようとするチョンタリズム
数値の抽出方法がおかしい実態に合わないデータのコピペ合戦
妬み・嫉み・恨みでアンチ活動するのが本音だと思っている腐りきった2ch信仰
訂正されると逆ギレ

>>687
J1平均30億って広告料がですか？
ならグランパスの20億は少ないなぁ

>>690
予算の平均でしょ

>>688
損失補てんしたとして、上の計算だと損金算入限度額は55万円ですから
当期純利益が黒字なのでほとんどが損金不算入になり課税対象になりますね

野球だと、ここんところが10億でも20億でも課税されないわけです

>>688
だから補填じゃないのよ。仕組みが違う。
トヨタの沢山のグループ会社がスポンサーになって金を出すから売上がでかい。
だから図体のでかさが諸に売上につながってるんだけど、Jリーグのチームみんながそうじゃないよって話。
親会社がいなくて、必死に地元の中小企業から少しずつお金を出してもらってってところもある。

プロ野球の場合は元から30〜40億円とか赤字な訳で、埋まらないのよ。
これは上の話と逆で、簡単に言えば赤字は親会社が全部補填してよいってんでここまで膨らんだってのがあると思う。
80年代の巨人の選手って、主力でも4000〜7000万円くらいで他も似たり寄ったりで、赤字もここまでの額じゃなかった筈

>>692,693
片方は補填といい片方は違うといい
うーん…

>>693
そりゃ親会社のあるチームの話に決まってるじゃないすかw
特定チームが該当しないからいいって話なら
野球も巨人、阪神、広島は親会社からの補填はありませんよ

>>694
そんなに難しい話じゃないと思うけどね。
要するに、売上として処理してその予算でやろうってのがJリーグ。
売上だけでは根本的に賄えないから、親会社の補填を数十億も必要としてるのがプロ野球。
プロ野球の場合、補填じゃなくてまったくのスポンサー料として数十億円払うとその分の税金がかかる。
現状の補填だとかからない。

>>693
あとこれ言うと荒れそうなんで嫌なんですけど
親会社のないのくだりは
そういうチームは直接税金投入されてるとこありますよね…

>>696
勿論税金投入されているチームもあるけど、プロ野球だって日ハム・ロッテ・広島は地元から数億円入れられてるらしいよ。
大阪ドームの維持費だけで、ワールドカップ競技場への金を上回るとか。
まあ知らないだけだな

>>695
いつの間にか話がスライドしてるw
そもそも何故野球が脱税マシーンなのかを知りたいんすよ
上にも書いたけど
野球に20億ぶち込まなきゃ半分税金でもってかれても10億残るじゃないすか
ぶっちゃけ20億ぶち込まない方が得に思えるんすよ
ところが脱税マシーンってる人達は
親会社が野球を利用して不当な利益を上げてるみたいに言いますよね
そこが疑問なんで
サッカーとの違いは正直どうでもいいです

野球の仕組みの話を言うと、全額補填が可能ってのと、
親会社と経営的に合体してるので、色々会計操作が出来ちゃうよって話。
例えば、儲かってる巨人で言うと、日テレから放映権料が入って、親会社である読売の方に吸い上げられて、
読売グループの地方の赤字補填に使われてるってのが実際にある。
だから本当なら親会社の赤字とかを、子会社である野球チームに持って行っちゃって
そっちの赤字として処理して被せちゃうなんてのも出来ちゃう。
脱税ツールってのはそういう意味。

>>698
そんなの簡単じゃん
実際球団運営に掛かる費用よりも多めに球団に注ぎ込んで
親会社の黒字を圧縮することで税金で持ってかれる額を抑えることが出来る
そしてそれによって残ったお金をまたどこかへ還元させる
やりたい放題じゃん

>>697
ソースは？
税金のことだから市とかの資料に残ってるよね
大阪ドームはオリックスは使用料払って使ってるだけですよ
むしろ使って大阪市を助けてる立場でないの？

>>701
大阪のは近鉄時代ね。色々調べてみたら。
日ハムのは｢地元の金が新庄のホテル代に消えてる｣なんて記事になってたくらいだし。
広島のは地元紙に出てたよ

正直よくわかってないとかただ煽りたいだけと素直に言った方が(笑)
ストレートな答えが返って来ないことが答えと了解しました
失礼

>>703
？？？

やっぱし日本人なら野球だよ

>>692
グランとかいうクラブがどこかに寄付する際の損金不算入額かｗ
トヨタにでも寄付するのかなｗ
俺はトヨタがグランに出資してるのかと思ってたよ。
ところで国に寄付する際はトヨタでもグランでも全額損金扱いだよ。関係ないけどｗ

やっぱ都合のいいことしか頭に入らないんだな。
別に制度としてあるんだから、否定も何もそのまんまの話だと思うけどね

サカ豚いっつもブーメランくらう哀れさが民主党そっくりだな
アホちゃう

>>708
キチガイ下痢豚は便所で死ね

アジア杯を制したのは代表だからな。代表は人気あるよ

611 名前：ニッカニアニッカン ◆JEF9IQ888E [sage] 投稿日：2011/03/09(水) 01:44:45.18 ID:bjjL9s5H0
・日本プロサッカー選手会、労組化　勝利給アップなど待遇面向上を目指し　今日にも正式表明

・柏　応援ステッカー増強　路線バスなど公共車両などに1000枚

・シャルケ　マガト監督、今季終了後に解任か

やきう選手の意味不明な高年棒の出所を疑問に思えば解るようなもんだけどな。
テレビ放映権収入も減ってるのは明らかだし、入場料収入も減ってる。
どうやって名前も聞いた事ない奴に何億も払えるんだよ。

地域社会の経済の貢献度は

野球＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞さっかー
だよね

ロッテ収入、過去最高の８０億円　赤字削減
http://www.sanspo.com/baseball/news/101229/gsi1012291728003-n1.htm

＞収入は２００４年の２０億円と比較すると４倍となった。


http://www.toyokeizai.net/business/industrial/detail/AC/edd2690e0a4d773bd5770d803fa0f4a1/
巨人（売上高約２５０億円）と阪神（同推定１５０億〜２００億円）は、収入が飛び抜けて多い。


浦和レッズ、クラブ史上初の赤字転落へ
http://logsoku.com/thread/hayabusa.2ch.net/livejupiter/1291930462/
＞１０月末時点で浦和の２０１０年度年間収入見通しは約５５億円。
＞最盛期の０７年には７９億６４００万円まで年間収入を増やしたビッグクラブだが、一気に凋（ちょう）落した。

>>714
>巨人（売上高約２５０億円）と阪神（同推定１５０億〜２００億円）は、収入が飛び抜けて多い。

同推定なんだよなぁ
微妙に逃げれるように小細工してあるのがもうだめだよなぁ
巨人にしても２５０億と区切りが良すぎる
これはしっかり調査しないで書いてる証拠だと思うよ

うーん、Jリーグの観客数をもっと増やすには？
という話で盛り上がらないところが、サッカーファンの課題だな。

サカ豚、Jリーグみたれよ

>>716
そんな話はしてるし地味に増え続けてるしね
一気に観客が増えるなんてありえないから、各クラブが地道に地域へのアピールをするしかないでしょ
メディアで取り上げられてサッカー自体を好きじゃないヤツが極端に増えても、昔のメディアに作られたブームの二の舞になるし
地道が一番だよ

>>715
阪神球団は

阪急阪神HD→阪神電気鉄道→阪神タイガース　だから
上場会社の孫会社に当たる
そこまで詳しく数字書いてるもんなのかね？　公開資料には

>>718
そうだよなぁ
クラブを増やし、それぞれのクラブがそれぞれの地域で集客を増やす努力をする
ということがまず根底にあってそれ以外のプロモーションとかはただの副産物に過ぎないよな
地域に根ざして地域の人たちが自クラブを誇りに思えるようになるのが目的
その目的が達成されれば自然と人は集まってくるよね
難しいことですぐに達成できることではないけどどれだけ時間が掛かっても
目指すのはそこだよね

今シーズンの一発目増えてるしｗ

>>715
約って書いてあるの見えないのかなぁ

http://www.toyokeizai.net/shop/magazine/toyo/detail/BI/242bd0fe991c88fa2a9c7b5a2d517c42/
P.48　巨人集客は好調、若手も台頭。独り勝ちに死角はないか

サカ豚はネットで騒ぐだけだからな

>>719
１５０億〜２００億って５０億の幅があるし
公式の資料なんてないんじゃないかな？
年俸とかも推定○億とかよくやってるけど
実際とは違うことが結構あったりするみたいだし

>>718
今はサッカーに注目が集まってるんだけど、
なかなかそれがJリーグやスタジアムに向かってない
＝初心者やライト層を取り込めてない
って話だと思う。

派手なプロモーションは単発で終わるから、
地域重視で地道にやるのは正解だと思うけど、
サッカー観戦のスタイルをもう少し広めてもいいのかも。
（ゆったりまったり見るスポーツじゃなくて、
ライブコンサートみたいな楽しみ方、とか）

>>720
Jリーグそのものは協会がもっと宣伝した方がいいとは思うけど
クラブが無い地域では意味が無い部分もあるし、どの地域でも身近にあるクラブを目指す事の方が大きいよね
クラブ拡大のおかげで若年層の競技人口は激増した訳だし、それをもっと上の年齢に上げたいけど、それはなかなか難しいからなぁ

　　　　　　　　　2010　　　　　　　　　 2009　　　　　　　　 2008　　　　　　　 　2007　　　　　　　　 2006　　　　　　　　 2005
セリーグ
平均　　　　　　28,491[▼　889] 　　29,380[△1,410]　　27,970[▼　133]　　28,103[△　985]　　27,118[△　429]　　26,689

パリーグ
平均　　　　　　22,762[△　291] 　　22,471[△　353]　　22,118[△1,177]　　20,941[△　 36]　　20,905[△　679]　　20,226

Jリーグ1部
平均　　　　　　18,428[▼　557] 　　18,985 [▼　217]　 19,202 [△　136]　 19,066[△　 774]　　18,292[▼　473]　　18,765
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/base/1286845539/6
http://www.j-league.or.jp/data/view.php?d=j1data&g=j1_0&t=t_visitor&y


2007年度
　　　　　　　　セ・リーグ　　　パ・リーグ　　　Ｊ１　　　　　　Ｊ２
入場料収入　４１７億円　　　２２９億円　　１００億円　　　２４億円

客単価　　　　４９３４円　　３７４７円　　１７１２円　　１１８２円

田舎チームの客が飽きてきたんだろうな

この記事悪意を感じるね
次の節はキャパが大きい日産スタジアムや埼玉スタジアムや新潟のスタジアムでやるから
平均はかなり増えるよ

でもJの未来は明るいと思う。
万年最下位でも問題ない、超ぬるま湯リーグプロ野球なんて見る気しないし

>>725
逆にサッカー観戦は歌ったり踊ったりしなきゃいけないと思ってる人が多い気がするから
ゆっくり観戦できる方を広めた方がいいと思う
知り合いも初めて行くまで立って応援しなきゃならないと思ってたらしく、なかなか行く気にならなかったと言ってたしね
それを含めてまだまだ伝わって無い事は多いなぁって部分があるよね

なにより選手自身が異常なまでに海外リーグへの憧れを持ってるのに
ファンに対しては「Jをもっと観に来て盛り上げてほしい」とか言われてもね

スター選手がいてサッカー専用スタジアムで交通の便がいいなら増えると思うけどなあ

野球場に陸上トラックつければいいのに
不公平だな

「アジア杯Vの盛況」？？

韓国戦前まではテロ朝以外みんな完全スルーしてたくせになw
カタール戦が高視聴率でようやく他メディアも重い腰上げてアジア杯取り上げてたが。

Jリーグなんて見に行く価値無いでしょ

主力選手をタダで何人も献上してるようなカスリーグとか
熱心に見に行ってる奴が哀れとしか思えない

Jリーグは海外に行けない残りカスって感じになってるもんな

>>737
長友や香川がＪにいたときもそう言ってたんじゃないかな？
今でもいずれは欧州に旅立つ選手がうじゃうじゃいるよ
そういう選手を見に行くのも楽しみの一つだ

>>736
選手を見てるんじゃなくてクラブを見てる
世界中にサッカークラブがあるんだから移籍は仕方ないしルール上でゼロ移籍も仕方がない
今までは野球しか無かった国なんで個人にスポットをあてないと楽しめない人が多いけど
個人も応援はするが基本はクラブを応援するからそこまで重く考えない
しかも、今や日本は将来性豊かな若い世代の宝庫だから。それを探し当てるだけでも充分楽しめる

サッカーファン=じぇいりーぐふぁん×
サッカーファン=欧州リーグファン○

>>739
誰かが外に出ることで開いた枠に若手が入り込めるわけだからな
若手の起用に消極的だといわれるJリーグには丁度良い機会かも

>>731
ゆっくり観戦する見方、って広めて欲しいところだなぁ。

「サッカー観戦はずっと見てなきゃいけないから疲れるｗ」
なんて言われたしｗ

>>738
そうだね、欧州で通用しないカスの集まりってレスがたくさんあったもん
代表の躍進があったからこそなんだろうけど、今じゃ日本は狙われている国になってるもんね
Jは代表から欧州へ全て繋がっているんだなぁとさらに思える

欧州リーグと言ってもフランスやポルトガルやベルギーとかのリーグを熱心に見てる奴なんて会った事がない。
実際４大リーグ以外ならJリーグの方がレベルが高いという説もあるしな。

本田にしても長谷部にしても香川にしても長友にしてもJリーグ時代はまるでメディアに露出してなかった。
それが海外行った途端にスター扱い。
日本のマスゴミが糞なんだろうな。

>>742
実際オレなんてビール飲みながらのんびり見てるけどねぇ
確かに目が離せない時間は多いし途中で席は立てないけど
45分程度だし、あっと言う間に時間は過ぎちゃう事が多い
ちょっと前から行って雰囲気を楽しみながらビールを飲んで、試合は集中して見るのが一番イイ感じかなぁ

>>744
レベルってのも定義が難しい
例えばJリーグって結構やってるサッカーは面白かったりするけど
日本人選手が例えばロシアリーグに放り込まれて活躍出来るかっていうと難しいと思う

>>746
合う合わないってのが大きい感じだよね
欧州で有名な選手でもセリエで使えなかったのにリーガじゃ活躍なんて例もたくさんあるし
香川もブンデスじゃなくてプレミアじゃ今程は活躍できなかった気がするしね

未だに焼き豚は土曜日の観客動員数で発狂してんのかよｗ

野球はマスゴミの猛プッシュで辛うじて延命されてる
あいつら野球が駄目になると食いっぱぐれるから必死なんだよ
長友よりハンカチを押す時点でオワコンだわな

>>749
実際は偏向報道しても人気でない、視聴率最悪で
テレビ局の会長達は悲観しまくりだよ

ぜいりーぐって何？
そんなの日本でやってるの？

Jの選手を見ると、野球選手はただのノロイデブにしか見えなくなったわ
Jリーガーって生で見ると、めっちゃガッチリしてて驚く

Jリーグ組　vs　海外組　で勝負させて白黒つけようぜ

Jリーグ組
GK　楢崎　西川
DF　闘莉王　中澤　駒野　今野　岩政　伊野波　栗原　　
MF　遠藤　中村憲剛　宇佐美　柏木　藤本　　
FW　前田　玉田　大久保

海外組
GK　川島
DF　内田　長友　槙野　吉田　安田　
MF　本田　香川　長谷部　矢野　家長　　
FW　岡崎　森本　宮市


・・・何となくJリーグ組が勝ちそうな気がするわ。

Jリーグは貧弱チビがバックパスして転んでるだけだから退屈
応援も同じ歌をアホみたいに繰り返し歌っててうるさいだけ

あ、Jリーグ組のFWに李も追加で。

>>754
ずいぶん偏った見方してんだねｗ
あのな、サポーターが歌ってる歌の数ってプロ野球の一試合より多いぞｗ

ファンの総数はすごい少ないんだろうな
観客のほとんどが激安チケットのリピーターｗ

地域密着とか嘘ばかりで優勝しても盛り上がらない

なるほど。。。その貧弱チビでも勝てる競技があるんだが。
甲子園でな平均身長１６８センチのチームが１回戦　楽勝したそうだぞｗ
　





　　　　　　　　　確か野球という競技だった。

>>754
スタジアムになんて行った事もないヤツだからレスしても無駄ですぞ

>>757
残念ながらプロ野球よりは多いぞｗ
だいたい、プロスポーツでリピーターを否定するのは愚の骨頂

しかしプレミアみたいに静かにゆっくり見たい気もするな
日本のサポーターの歌は強制的な気がしてちょっと嫌なところもある

週一土曜限定貧弱乞食スポーツなんか盛り上げようがないだろｗ宮一みたいに
直の欧州行きが増えたら税ビー糞コロガシは存在意義すらなくなるし。野球み
たく選手寿命長い競技ならＦＡ取ってメジャー行き→何年か活躍して国内リタ
ーンみたいなパターンを「大卒」でさえ決行出来るからな。しかもブラジルの
国内リーグが経済的に潤って税を完璧に追い抜いたからもはや海外の怪物選手
すら永久に来ることがない超ジリ貧ぶりｗ

代表戦はおもしろいけどねぇ

>>739
そのクラブを応援する価値無いでしょって事

>>761
そんなもんごく一部なんだけどね
ほとんどはのんびり観てる

>>761
プレミアは歌いまくりだよ
Ｊのチャントにはプレミアから拝借した曲があるし
静かなのはスペインくらい

セルジオ「Jリーグは知らぬ間に開幕してたってのが世間の感覚」「選手は通販の無料キャンペーン」
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1299350301/l50

すでにＪリーグを好きになっている人たち、つまり“中の人たち”は、とても熱い。しかし中の人たちが盛り上がっているだけで、
それが広く一般に波及していく感触はあまり得られない。残念だけど、Ｊリーグは知らぬ間に開幕していた、というのが世間の感覚なんじゃないかな。

海外クラブからすれば、通信販売の無料お試しキャンペーンみたいなものだろう。


通販の無料キャンペーンで主力選手手放してるのが税リーグ
要はタダじゃないと移籍できないようなカスリーグってことだ

>>767
野球は岩クマとか小林とかアメリカに行きたくても断られてたじゃん
アレよりはましかと・・・・

>>767
野球にもセルジオみたいなやつが必要だよな

まあ焼き豚がこうして発狂してる間にもヨーロッパからスカウトがJリーグ視察に来てるというのがオチw
日本サッカーはいま世界から注目されているのにマスゴミはなぜか気づかないフリ。

ちなみに日本の棒振り豚双六はとっくにメジャーから見切られたw

>>767
無料お試しキャンペーンってその後の購入に繋がるからやってんだべ
新規客掘り起こそうと思ったらまず最初にリスク負うのはそんなにおかしなことじゃないよ

>>769
文句を言うのが仕事だからなw
ツンデレだからカワイイやつなんだけど

>>771
プロ野球からＪに移ったやつの多さを考えたら、大成功だよね

すでにＪリーグを好きになっている人たち、つまり“中の人たち”は、とても熱い。しかし中の人たちが盛り上がっているだけで、
それが広く一般に波及していく感触はあまり得られない。残念だけど、Ｊリーグは知らぬ間に開幕していた、というのが世間の感覚なんじゃないかな。


これに関しては確かにそうだけど
そこは現状じゃまだメディアが取り上げてくれないから仕方ない
すぐに解決する問題ではないよ
徐々にゆっくり少しずつ取り上げてもらえるようになるのを待つしかない

イチロー今年３８歳　松井今年３７歳　←　この人たち引退したらやばいぞｗ
もはや、ダルビッシュくらいしかいないだろ。まともなの後はカスだろ？ｗ

>>772
セルジオのボールを擦ってスピンかけながらやるリフティングは神業すぎる

あの単調な応援は止めれないのかな
代表戦でもうるさくて音消さないとつらい

メリハリなく同じ歌を90分歌う基地外のせいでさらに退屈になってるな

>>768
あれは岩隈側が断ったから別
もし合意してたら移籍金15億円だった

>>775
ダルビッシュは日本限定
つうか、日本は野球をスポーツとして真面目にやらない国だから
海外挑戦は絶対に成功しない

まあ最近の野球ファンはサッカー叩きに夢中になりすぎで、野球を擁護することを
忘れてる気はするね。

昔はこういった言い争いの中でも野球の良さを必死に説明する人がいたけど、
最近はほとんど見かけなくなったよ。

なにかに怒りや嘆きの矛先を向けてそれらの仮想敵を叩くことで現実逃避して
精神の均衡を保たないと生きていけなくなっているのだろう
滅び行くものの最後のあがき、断末魔みたいなものでしょう

中韓における反日みたいなもの、と言い換える事もできる

>>775
引退しても何も変わらないと思うよ
何もなかったかのようにゆっくりと衰退が続いていくだけだよ
例えば今シーズンからいきなりイチローの成績報道されなくなったとしても
何も混乱は起こらない
靴の裏よりどーでもいいこととして認識されてるからね

>>777
退屈ならみなきゃいいじゃんｗ
お前は退屈な野球を見てないだろ？
同じようにサッカーも見なきゃいい

昔サッカーは日本人には向いてないスポーツで野球こそが日本人にもっとも合ってるみたいな流れだったが
最近の海外組見てると反対な気がしてきたわ

>>781
つうか、今ですらイチローは空気だし

>>774
地道にやってきて、今じゃ日本で一日に一番集客できるリーグになったんだから間違いではないよね
現状に不満はあるけど簡単に解決できる問題でもないから

野球観戦は行きやすいけど
サッカーは熱心なファンじゃ無いと行きにくいって風潮があるからね

まぁ実際そうなんだけど

>>781
ＷＢＣが終わるってことだよｗ　イチロー＝ＷＢＣだろ

レベルの低いドイツでもレギュラー取れない奴がほとんどｗ
移籍金も払ってもらえないとか間抜けすぎる

>>786
ねぇよｗ

>>788
ドイツがレベル低い？
最新のリーグランキングでは三位だが？？
焼き豚無理すんなよｗｗｗ

俳優のマーク・ウォルバーグ談「サッカーうぜえ！！あんな退屈で点が入らない
競技誰が観るかよ！アメリカ人には野球とアメフトがあるから十分。」サカゴキ
がＤＱＮ俳優とか言って批判してたウォルバーグはアカデミー賞ノミネート作品
に出たりしてどんどん出世してるからな。まああの発言はアメリカ人の総意だし。

>>787
WBCが終わるのはイチローじゃなくて日本のテレビ局が金出せなくなったときでしょ
２０１３年に出せるかどうか
結構危ういと思う

野球は日本人に向いてないよ
今一番の日本人選手ってダルビッシュだろ・・・・

>>786
これはちょっと気になる
新規がいってもリピーターだらけで浮いた感じになったりしないの？

>>786
実際はそうじゃないけどそう思われてるのが問題なんだよね
家族連れは多いし若いやつも多い、のんびり観てるのが大半だし、応援もメインやバックでは気にもならない
それを伝えきれてないのが問題なんだけど

>>792
だから　イチローがいなくなったら日本のテレビ局が金出さなくなるだろｗ

香川とか言う貧弱はすぐいなくなったなｗ
何年も活躍してから騒げばいいのにアホ丸出しｗ

あとは全員ぱっとしないクズばかり

なんでサカ豚はJリーグみないの？

>>795
実際、口コミで行ったやつのほうがサポーターになるからいいんじゃないの？
イメージのギャップがあればあるほど、愛着がわくだろうし

ていうかもう海外組の人数もサッカー＞＞＞＞野球なのか…
あらゆるポイントでサッカーに負けてるんだな

>>798
ここにいるサカ豚は見てるよ

Jはアジアや欧州の人が注目してるからね
サッカーのおかげで街が知られたりするし、将来的にJリーグは観光資源にもなると思う
そのためにも専用スタジアムが欲しいところ

>>798
これでも見てるんだよｗ
サカ豚全勢力を上げてｗ

良いのを海外に持ってかれた絞りカスなんだから当然。

>>760
よく平気でそんな嘘つけるもんだ
例えば阪神や巨人って地域関係なく熱狂的なファンがどこに行ってもいる
Ｊでそんなの聞いたこともない
ただひたすら地元が盛り上がるだけだろうが
簡単にいうと伝統の一戦って言葉もないくらい歴史が浅いって自覚しなきゃな、
とりあえずスポーツニュース、スポーツ新聞のトップはＪリーグから始まるのが当たり前になるようになりなさいよ

ごる裏以外の席ってファミリーか中年しかいないよな

>>805
>例えば阪神や巨人って地域関係なく熱狂的なファンがどこに行ってもいる


年齢がバレるよ…

>>804
わかってないね〜
Ｊの人材の豊富さは、Ｊに来た外人選手がまず驚くことなんだよｗ

>>799
ここのキチガイのレスを見るともどかしくなるからねぇ
長いスパンで考えたいけど即効性の戦略もリーグは打ち出す方がイイとは思う

>>802
日本の良いイメージを海外にアピールするためにもスタジアムは重要だよな…
万博と瑞穂はとりあえず隠蔽したいレベル

>>802
実際は野球のが経済効果あるんだよなぁ・・
まず外人はわざわざ日本来て低レベルなサッカーを見ようとは思わない
どうせスポーツ観戦行くなら相撲とかプロ野球に行く

>>796
イチローいても出せないんじゃない？
厳しい気がする

>>801
へぇ〜
がんばってね

イチロー(オリックス→マリナーズ)　14億円
石井一久(ヤクルト→ドジャース)　13億円
大塚晶文(中日→パドレス)　3240万円
森慎二(西武→レイズ)　1億1500万円
松坂大輔(西武→レッドソックス)　60億円
井川慶(阪神→ヤンキース)　30億円
岩村明憲(ヤクルト→レイズ)　5億3000万円
西岡剛(ロッテ→ツインズ)　4憶4000万円

長友（F東京→チェゼーナ）→ レンタル（現状では2億前後の完全移籍金は見込める）
川島（川崎→リエーセ）→ 0円
矢野（新潟→フライブルク）→ 0円
阿部（浦和→レスター）→ 0円
巻（千葉→アムカル）→ ？円（完全移籍だが移籍金不明）
家長（G大阪→マジョルカ）→ 0円
細貝（浦和→レバークーゼン）→ 0円
安田（G大阪→フィテッセ）→ 0円
岡崎（清水→シュツットガルト）→ 0円
槙野（広島→ケルン）→ 0円
宮本（G大阪→ザルツブルク）→ 0円
本田（名古屋→VVV）→ 0円
水野（千葉→セルティック）→ 0円
長谷部（浦和→ヴォルフスブルク）→ 0円
小野（浦和→ボーフム）→1億5000万円
大久保（神戸→ヴォルフスブルク）→ 2億5000万円
相馬（浦和→マリティモ）→ 0円
大悟（大宮→スタバエク）→ レンタル（ただし終了後は自由移籍でギリシャに行かれる）
吉田（名古屋→VVV）→ 0円
内田（鹿島→シャルケ）→ 1億5000万円
香川（C大阪→ドルトムント）→ 0円


なんなんすかねこの差は(笑)

>>806
オレが言ってるスタジアムは若い女が結構多い
誰目当てかは想像付くけどねw
中年も居るけど若いのも案外多いけど、アウェーまでは行かないから他は詳しくは知らん

>>805
お前、全然わかってないねｗ
巨人のファンは野球しか知らない世代
阪神のファンは関西人
他の球団の立場も考えてやれよｗ
だいたい、Ｊは38クラブ
プロ野球は12球団
だからＪは全国区のクラブなんて始めから作ろうとしてない
まぁ、サポーターがアウェイついていくっていうのが習慣
つうかな、マスコミの子会社であり続ける限り野球偏向報道がなくならないっていう当たり前なことさえ知らんのか

>>811
ビジネスの場でサッカーの話題って出てくるんだぜ
政治の局面とかもそう
サッカーが一個の世界共通言語みたいになってんだわ

パナソニックの人はそれを知らずにガンバがACL優勝して
CWC出て反響知って驚いたらしい

これだけマスコミに不当に扱われても成長し続けるＪリーグは素晴らしいと思うよ
海外移籍してからもＪリーグの事を考えてくれているし
今の海外組が気持ち良く凱旋出来るようなリーグに成長させたいな

>>814
成功した選手が、イチローしかいねーじゃんｗｗｗ　

つうか、焼き豚はガチで野球偏向報道を理解してないのか？

>>814
やっぱサッカーの方が海外組多いよなぁ
サッカー選手の方が世界で需要がある証拠だよね

快適に観戦できるサッカー専用スタジアムが本当に少ないよな…
専用スタジアムと名ばかりのものもあるしまともなのは鹿島くらいか

>>807
それが反論かいな？
結局なんだ？
Ｊは若い奴しかファンがいないって言いたいのか？
そんなサポの考えだから観客動員できないんだわ

>>811
アメリカとチョンぐらいしか野球は知らないと思うけど
相撲はスポーツと言うより伝統芸能的な扱いじゃないかな
そもそも観光にスポーツなんてそれ目当てで来ない限りありえないと思うが

>>819
実際、野球は税金抜きの数字じゃなかったけ？
まぁ、イチローは成功とは言わないと思うぜ

>>822
現地観戦する人はもちろんのこと、テレビ観戦してても
専用スタジアムか陸スタかで熱量に大きな差があるからね

>>823
お前の持ってるイメージが古すぎるって話だろｗ

>>822
鳥栖のベストアメニティと松本の松本スタジアムは
サッカー専用スタジアムとしてはかなりいいスタジアムだと思うぜ

イチローはアメリカに行って日本企業に雇われてるだけだからなぁ
評価し辛いよね

サカ豚って夜とか早朝元気だけど、ニートなん？

漫画ジャイキリがオッサンを中心にヒットしたみたいだが、連載開始年からＪの観客動員右肩下がりだから漫画の影響全く無いなｗ

>>825
野球選手の中では成功した選手はイチローしかいないね　あの中では

サッカー選手だとまだ若い選手も多いのでまだ断定できないね。

>>829
マリナーズってイチローいなくなったら球団自体なくなるような経営やってるよなｗ

>>805
こういう典型的前時代遺物ばかりだから衰退するんだな野球は。
Ｊを叩くならとりあえずもっと勉強してからにしろよー。

>>831
イナズマイレブンでガキが大量に増えたからいいんじゃね

>>817
で？外人の客が増えたってデータあるの？

>>832
イチローのどこが成功なんだよｗ
あんなに嫌われる外国人選手ってアメリカじゃ珍しいぜ

焼き豚ブーメランスレか
Jリーグ順調に客足伸ばしてるな

>>828
あれくらいの規模のスタジアムが地方に沢山建ってほしいよね

>>836
その前に日本に来た外国人が野球みるデータ出せよｗ

>>819
お前の中で成功って何？
海外に行ってる玉蹴り選手何かと比べたらよっぽど成功してる奴多いよ

>>837
おいおいｗ　サッカー好きの俺から見ても成功だと思うが・・・
能力の割に年俸が高い解るが。　３割ずっとキープしてるじゃん　盗塁もしてるし
守備能力は書く必要もないだろ。

スタンド傾斜角がゆるやかなんだよなあ
海外のスタジアムはまるで上から見下ろすようになってて羨ましい

>>839
千葉のスタジアムでもいいよな〜
まぁ、ガンバと川崎は専用スタジアムを早く作るべき
イングランドみたいな専用スタジアム作ってほしいわ

サカ豚はスタジアムにも行かないし、テレビでもJリーグみないよな

ウイイレだけ？

694 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/03/09(水) 03:10:46.04 ID:wT7UtrOo0
最も偉大なアジアの男性アスリート
http://wongroad.com/top-10-greatest-asian-male-athletes/
1 マニー・パッキャオ(ボクシング)
2 イチロー(野球)
3 マイケル・チャン(テニス)
4 ヤオ・ミン(バスケット)
5 松井秀喜(野球)
6 KJチョイ(ゴルフ)
7 野茂英雄(野球)
8 朴賛浩(野球)
9 ダット・ウイン(アメフト)
10 朴智星(サッカー)

日本の野球選手は偉大だなぁ・・
どっかのヤオ玉蹴りと違って

>>842
スポーツ選手としては失敗だろ
チームの勝利より自分の記録を優先する時点で

>>844
川崎は等々力を前面改修するんじゃなかったっけ
馬鹿高い費用かけて陸スタのままという最悪の方向で動いてるみたい
誰かが止めないとなぁ

>>846
これってｗ

>>846
その選考基準ってそのスポーツのトップリーグで活躍してるかって書いてあるじゃんｗ

>>847
成功かどうかは別にして、優勝にまったく関われないのは大きいよな
そこまでの能力が高いのならば上位チーム（野球の位置づけが分からん）に引き抜かれてもいいとは思うんだが

http://livedoor.2.blogimg.jp/damejima/imgs/a/a/aae4b47b.jpg

かっけー

>>851
そういう次元ならまだマシなんだけど
本人が記録作れないから移籍したがらないって最悪の行動取ってる
イチローってあのゴキブリみたいな内野安打ないと打率一割代なんだぜｗ

>>851
そんでずっと在籍してるのが日本企業のチームというのが駄目だと思う
純粋な競争原理の元にイチローが存在してないような気がする

イチローがマリナーズに在籍してからの約10年で、シアトルはサッカーの街になっちまったっていうのは
イチローがやった唯一の功績だよ

>>851
まあ一番契約条件が良いのがマリナーズだからじゃない？　やりたい放題だし
>>846
くっせ〜サイトのひっぱってくるな　こいつ絶対野球しらないな。

>>853
>>854
なんだかよく分からない話だね
団体でも個人でも最終的に目指すのは優勝だと思うんだけど

>>856
つうか、英語読めないやつだと思うぜｗ
選考基準にそのスポーツのトップリーグで活躍してるかってのがある時点でマイナースポーツの野球が圧倒的に有利
ましてや、野球が普及してるアメリカでの記事だし

Jリーグって脆いね

玉ω蹴り(笑)サポーター(笑)つまんね(笑)

>>851
シアトルに愛着あるからね
FAしたら優勝できるチームにも移籍出来たんだろうけど

で、今回の水増しは何千人ですか？

>>862
野球はまだ開幕してないよ

>>857
去年、喜んでいいかわからなかったって発言したの覚えてる？
あれは、イチローのやり方に反発したチームメイトにリンチ未遂を受けたから
それ以来、球団はチームよりイチローが在籍することで得られる日本マネーを優先したわけよ

日本代表(爆)

結局、開幕は去年より全体では動員できたんだよね？
今年も楽しみだわなぁ
じゃあ、仕事なんでこの後もがんばって下さいませw

>>863
オープン戦の話じゃね？
まぁ、オープン戦だから数千人で済むと思うよ

>>858
ぶっちゃけパクチソン(笑)より遥かに格下の日本玉蹴り選手は
イチローより遥かに格下ってわかっちゃうよね

でもイチロー大活躍でチーム勝ててないんだよな
２００本安打も批判されてるらしいし

>>864
イチローのプレースタイルはマスコミが煽った末に極限までいっちゃった
みたいな側面もあるだろうからイチローも辛いだろうね
もう今から引き返すことなんて出来ないし、今後どうやって着地すれば良いか
悩みに悩むと思う

俺がイチローだったら逃げるかもｗｗ

ベースボールスペシャル”サポーター”　亀梨和也ｗ
　　　　　　　　　　　　　　　　　↑

　　　　　　　　　　　豚双六をなめてんのかよｗｗｗ

>>868
あのな、サッカーと野球を比較してる時点で野球がサッカーに勝てるわけないんだよｗ

Jリーグのマスコットのダサさは異常

芝ってwww

>>873
焼き豚の芝コンプレックスはいい加減やめたら？

>>871
野球界はジャニオタを引き込みたいのかな

>>872
ごめん勝っちゃった

>>876

何で？

>>875
引きこむも何もイケメンが　坂本だぜｗ　

サカ豚はごちゃごちゃ言ってないでスタジアムに行くか、Jリーグみてやれよ

>>871
読売はサポーターって呼び方馬鹿にしてたのになｗｗ
ほんと気持ち悪い奴らだわ

>>864
リンチ未遂って本当？そこまで嫌われてるのか
一応スーパースターの一人って認識でしょ？

>>269
何故２００本安打が批判されるの？

>>879
だからさ、見に行ってるって言ってんじゃんｗ

>>877
知名度の低さで

>>879
Ｊリーグなんてレベル低くて見てられんよ
サッカーの試合なんてトップレベルの試合は面白いけど、中途半端な巧さだと逆に詰まらん

>>881
イチローは自分の記録しか考えてなくてチームはどうでもいいエゴイストだ
みたいな批判

野球は時間の無駄だろ
最後のプレーオフだけ見れば良いんじゃね

>>882
友達よんだれよ
結果が出てないお

なんかこの手のスレって、税リーグだのやきうだの叫んでオナニーしている豚どもしかいないのな。

>>884
一応海外スカウトが注目するくらいのレベルにはあるよ

ID:g520Bvj+0　←　お前は勇者だよｗ

ＲＰＧで言ったら　ＬＶ５のキャラ（豚双六）でラスボス（サッカー）
に挑んでるんだからｗｗｗ　頑張れｗ

Jリーグは不人気さとか不祥事とか、しょぼさをニュースにされない分かなり守られてるスポーツだと思うね
相撲とか不祥事があるたびにあんだけメディアにこぞって叩かれてるけど

さっかーなんて水増ししようが現役選手が性犯罪で掴まろうが
メディアは総スル―でアホなサカ豚達が｢他のスポーツと違って健全(キリ｣
とか言ってるからｗ

>>881
イチローをスーパースターって思ってるアメリカ人はいない
日本のマスコミが作り出してるイメージね
だから、リンチ未遂も日本では隠そうとマスコミが頑張ってた
なのに、頭の悪いイチローは記録達成の発言で喜んでいいかわからなかったなんて言っちゃうから、隠しきれなくなったわけよｗ
まぁ、芸スポでは話題にはなってたけど

知名度で言うのなら中田＞パクじゃね？

俺は実力面でも中田はパクに負けてないと思うが

サカ豚が気の毒過ぎるスレ

おい、そこのサカ豚、オナニーしてんじゃねーよwwwwww丸見えだぞ、カメラぬけよwwwwwwwwwww

>>883
知名度なら、間違いなく本田と香川が上だけど？

>>891
焼き豚さんブーメランが突き刺さってますよｗｗｗ

「Ｊリーグなんてレベル低くて見てられんよ 」
「プロ野球はともかく高校野球は盛り上がってるじゃん」

これが焼き豚のダブルスタンダードw
高校野球はプロよりレベル高いんだろうね？w

軽く一万以上入ったなら自慢していいんじゃね？
サッカーが代表戦以外不人気なのは今始まった話じゃねえんだから
そもそもチームが多すぎなんだよ

>>892
って
芸スポのチョンサカ豚に洗脳されたんだね

>>884
Jはレベルが低いとかそんな次元で見るものじゃないんだわ。
世界王者の野球は人気落ちてるね。なんでだろ。

サッカーってさ30分ハーフで週2試合にした方が絶対実用的だよね

>>892
そうなんだ。なんかアンウェイな気分になるね
オールスターとかでもサインねだられるって聞いたんだけど

朝鮮人が束になって工作してもイチローには勝てないよｗ

レベル低いというよりつまんないからねサッカーって
やっぱチョン通様のゴリ押しが無いとな

>>900
反論できないから、無理矢理中傷かｗ
逃走か発狂するまえの焼き豚の行動パターンだな

やきうはフィジカルエリートｗ

全国大会　一回戦で平均身長１６８センチのチームが勝てるというｗ

　高校生の平均身長より低いだろｗｗｗ

>>899
まだまだ少ない。
最低3部48チーム。全都道府県制覇が目標。