【野球】王貞治「野球界は他のスポーツより遅れている」「サッカーのように指導者のライセンス制を作るべき」★2

　◇技術指導に一貫性を

　第２０回世界少年野球大会は昨夏、東京・駒沢オリンピック公園で開催された。大会中の野球教室で、
まだ経験が少ないらしい台湾の少年が懸命に素振りをする姿を、王は穏やかな表情で見つめていた。
しかし、自らバットを持って教えることはなかった。　

　１９９０年に米ロサンゼルスで開かれた第１回大会以来、王が子供たちに直接、技術指導をしたことはほとんどないという。
なぜか。王は即答した。「僕が教えることで子供たちに迷いが生じてくるといけないからね」

　■ライセンス制を提言

　世界少年野球大会での技術指導は、国際野球連盟（ＩＢＡＦ）から派遣された指導員に任せられている。
指導員たちはバットの振り方、ボールの投げ方、スライディング、と野球の基本を勉強し、
ＩＢＡＦから指導員の認定を受けたメンバーだ。第２０回大会では日本をはじめ、
カナダ、米国、プエルトリコ、オランダなど計８カ国１２人の指導員が、少年少女たちに熱心にアドバイスを送っていた。

　そこには王の「指導者は『正しい基本はこういうものだ』というのを持っていないといけない」
という考え方が反映されている。また、現状に満足していないからでもある。
「日本の指導者は自らの経験則で教えているケースが多く、思い違いをしている人もいる。
同じバットの振り方でも、人によって言葉の使い方、表現の仕方も違う。
指導に一貫性があれば、教わる側の子供たちは困らないよね」

　そこで王は「サッカーのように指導者のライセンス制を作ればいいのではないか」と提言する。

　■システム作り急務

　サッカー界では、日本サッカー協会がプロレベルの公認Ｓ級から少年サッカーレベルまで、
何段階にも分けて指導者ライセンスを発行している。ライセンスを取るには講習やテストを受けねばならず、
例えばＵ１２（１２歳以下）年代を対象としたＣ級コーチの養成講習会では、
技術・戦術理論やコーチング法などの講義と、２２時間の実技で組まれたカリキュラムをこなす必要がある。
>>2-5へ続く
http://mainichi.jp/enta/sports/baseball/oh/news/20110304org00m050001000c.html
★1：2011/03/04(金) 14:31:09.25
前スレ：http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1299216669/

>>1の続き

　野球でも指導者講習会が開かれることがあるが、講義内容や技術の中身自体は統一されていない。
プロからアマチュアまで全体を統括する組織のない野球と、サッカーとでは事情が違うのは確かだろう。
しかし、仮に間違った理論で教えられ、才能が伸びなかったり、故障したりすれば、犠牲となるのは子供たちだ。

　「米国も事情は変わらないと思うけど、日本の野球界は（他の競技より）遅れている。
子供たちのためにシステム作りはやっておかないと」。王は語気を強めて言った。

やきうｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

デープ大久保追放作戦ですね

ライセンス制度って桑田が前から言ってたじゃん

ライセンスを誰が発行するかで揉めるよなあ
野球界を統括する組織を作るところから始めるつもりなんだろか？

現役時代に実績がないと指導者になれないって慣習もなくせ

NPBのライセンス試験、予想問題

NPB「3日連続で登板したリリーフ投手が肘に違和感を訴えました。どう対処しますか」
監督「根性で」
NPB「正解」

全てが旧態依然としていて何も進化がない。

NPBは王さんがこういうことを言ってくれてラッキーと思ってるんじゃね？
これで堂々とライセンス料を貰えるからな

でもさー、野球指導者のライセンスとはいうけど、実際問題無理だよな
まず外国人監督はどうすんの？
外国人はライセンスなしでもおｋ。でも日本人はダメ、ちゃんとライセンス取ってってことだと揉めるだけだしな
それとアマチュア指導者のライセンスはどうすんの？
アマチュア指導ならライセンスはなしにするのかな


問題山積なのに、思いついたかの様にいうのは良くないっての
仮にも日本野球に多大な影響力を持つ王さんなんだから、もう少し見込みがついてから発言した方がいいよね

そういえばザックもトルシエもモウリーニョ？だっけか、
みんな選手では下手くそなのに教えるのは一流なんだろ･･･

だから、「嫌なヤツが飯喰ってるぜ」なんて言うヤツが言うな

ワン公のくせに偉そうだな

今更なに言ってんすか

>>8

それをサッカーに当て嵌めると答えは？

やきう馬鹿にされすぎwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

そういうのはてめぇが指揮取ってるうちに言えよ

>>15
サッカーなんてルールも知らん、興味もない。

このサッカーかぶれが！
と思ってよく見たら敬愛する王貞治の意見だったので振り上げた拳の落としどころに困っている俺

何十年も前からそういう話はあるのに、何の進歩もないな

やきう

1.救いようのない終わってしまったものを言う。　例 「あの一流企業も、やきうだ」


2.かつて存在したとされる、お遊戯。

類語　臨終(りんじゅう) 　死に際(しにぎわ)

斜陽産業なのに、さらに敷居上げてどうすんのよ？

>>7
相撲なんか酷いよなあ…

>>15
犬飼「過密日程で先発メンバーのやりくりが厳しくなりました。どう対処しますか」
監督「疲労を考慮して入れ替え」
犬飼「不正解」

今さらライセンス制にしたら大混乱おこるに決まってんだろド素人が！
と思ったら発言者が王さんだった

>>23
相撲の場合は理不尽な世襲をなくすためなんだけどな。
年寄株が個人で譲渡や売買できるものになってるのがおかしいんだけどｗ

FIFAはスイスのバーゼルに審判員資格研修所を造ってるけど野球にはないの？

>>25
まぁ、ぶっちゃけ王さんクラスの人が生きてるうちにシステムつくっとかないと無理だよなぁ

かつては王とか数字至上主義の一番つまらん人間、日本精神(病)野球の代表的選手で
アスペルガーの象徴として最も軽蔑されてた競技者だったのに
いよいよ野球が偏執狂のオナニー道具に成り下がり、終焉を迎えた証左かな？

やっぱりメイド・イン・ヘブンか

やきうってつまんない時代遅れのスポーツっていう印象しかないわ

応武「いまさらいらんやろ」

やきうってベンチ裏で喫煙してるらしいじゃん

ID:qN8vNzHaP
焼き豚主演男優賞に決定

ライセンスなんて必要かな
協会が中間搾取しやすくなるだけだろ

まず本名名乗れよ

王さんは
夜のバットも
規格外

自分の記録を破らせないために工作するような人に言われてもな。

真剣に応えてくれ
今の投手に球場とか考えたら王のホームランはシーズン15本くらいだよな

遅れてるってより終わってる。

王シュレット

やきうってライセンスなくても監督になれるんだ。だっせ。ま、長嶋ｗとか見りゃ納得だわなｗ

もう一度長嶋が監督すれば人気は復活！

>>35
新しい事にアレルギーを示すのが野球界。サッカーのやり方を
改善してやるって発想は無いんだよね。

たしかに投手のフォームを変えて
ダメになってもコーチなんか知らんぷりだもんな

王が五十何本打った年二位は24本とかなんだよな
まともなライバルいないんだからそりゃ何年も続けてタイトルとれるわ
俺が工業高校でテスト毎回一位とるようなもんだw

つくづく野球とサッカーの比較が好きな人だな
イタリアW杯決勝の解説からずっとだろ

>>43
間違いなく江夏豊がアウトロー野球論で猛抗議しそうだなｗ
スタンド観戦させただけで大激怒だったし

ライセンス試験とか作ったら王は一生受からなそうなんだけどｗｗｗ

王選手が圧縮バット使ってなかったらホームラン何割減？

練習方法とか進化してないっぽいしな
サッカーのユースみたいに有望な選手集めて先端的なトレーニングしたらレベルあがるんじゃないかと思うわな

なんか田舎とかの弱小チームに時代錯誤のスパルタ野球やってる馬鹿監督たくさんいそうだからなぁ
階段うさき飛びとか水飲むなとかいう根性論を前面に押し出すタイプの
ちゃんとトレーニングの知識やモチベーション管理について講習くらいやったほうがいい

監督やるだけなら馬鹿でもできるんだから必要なし

>>39
そんなもんだろ。
サッカーもボビーチャールトンやペレなんかは、今の時代にやってきて
活躍できないだろ？それと同じ。

>>53
コーチも馬鹿しかならんしな
そもそも選手が馬鹿だしなw
必要ないよな

まずは広島みたいな糞球団の前時代的な馬鹿の一つ覚えの糞みたいな根性論なんとかしたらどうかな

日本は高校生までは代表組んでも
アメリカより圧倒的に強いんだけどな

>>19
お前イチローだろ！

さすが王さんだな
サッカーを見習うべきだということですね

記者「星野監督が復帰されましたが」
王貞治「野球界は他のスポーツより遅れている」「サッカーのように指導者のライセンス制を作るべき」

指導者ライセンス制にしたら星野や田淵なんかは即落第やろなあ。

>>61
言ってる王も相当怪しい。

>>61
暴力や根性論、依怙贔屓を微笑ましい話のように美化しちゃう奴らだからな。
野球界って皆自分の事しか考えてないんだよね。しかもせいぜい一年先の事までしか頭が回らない

王がこういうこと言うとは思わなかった

で、そのライセンスはどこの誰が発行するの

女性と問題ばかり起こして、人気低迷など何処吹く風
模範となるスポーツ選手であることも年俸に含まれているはずだが

すげーｗ
ワンちゃんが言うと重みがありすぎるなｗ
宮崎駿が「アニメつまんねｗ」って言うようなもんだ

また焼き豚のサッカーの猿真似かｗ

ほんとサッカーからパクるのが大好きだなやきうはｗ

一国だけライセンス制度始めてもね
こういうのはIBAF主導で他国も一緒にやらないと意味ない

>>57
甲子園組がどっかの州選抜とそこそこの勝負するレベルだろ

外人が５５本以上打てるようにすれば変わるんじゃ

企業の新人教育に例えるなら・・・

野球は上司による上司の為の指導
サッカーは会社全体で決めたOJTを基本とした指導

まぁ野球頑張れ。

審判の降格と再研修制度もな

野球がサッカーを真似るのはいつもの事
そして物事の本質を見抜けず
上っ面だけを真似するのもいつもの事

まぁ絶対無理だろうが仮にライセンス制度が出来たとしても
まともに機能しないのが目に見えてる

やきうは利権が絡みすぎてるから無理。
ガキの頃だって、リトルリーグとボーイズリーグがあって
交流してねぇんだから。
しかも、リトルとボーイズでなんとルールが違うんだぜ。

これでサッカーのマネしたって無理だろ。

>>57
日本高校選抜が戦うアメリカチームはオールアメリカじゃないし
東海岸選抜とか地域選抜チームだし
それかMLB直営の野球アカデミーのチームとか

ライセンス制度ができて、実績が無くても監督になれたとする。
たとえば實松一成監督が誕生したとして、阿部慎之助や里崎智也が言うことを聞いてくれるのだろうか。

仮にライセンス精度なんかつくっても、
末端の草野球監督なんか、完全に無視するんだろうな。
それどころか、高校野球ですら、ライセンスなしの監督で押し通すだろう。

高野連がライセンス発行して、ライセンスのない監督が率いる高校は甲子園に出させない、
くらいの強制力がないと実行は不可能だろうな。
実行したらしたで、また別の問題が出てきそうだが。

野球は競争力がないのが問題だな
嫌いじゃないから頑張ってほしい

>>77
制度が定着すれば言うこと聞くようになるだろ
メジャーではメジャーでやったことない選手がメジャーの監督になって、優勝させることもできたりするからね

>>11
基本的に下手なやつほど改良方法に気づく可能性が高い
逆に天性の才能を持ってたりすると指導者としては致命的だったりする
シゲヲの指導方法なんて有名だろ?www

王が音頭とって何かしろよ
長嶋も王レベルが、雇われ監督で一生終えるだけってのがおかしい

子供たちの指導でライセンスを求めるのなら意味あるんでないか
選手の将来を潰すような指導を止めさせる力になればいいぐらいのモンじゃねえの

まぁ野球の監督っておかざりっぽいとこあるもんなぁ特にプロ

＞王さん
心配しないでも進んでいます
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1293337105/l50

>>82
いくら実績があろうが
野球界的には所詮は
元「たかが選手」でしかないからなぁ

そういう権限ある立場になるには
朝日新聞か読売新聞で重役に就かなければ無利

やきう選手って三国人ばっかだな

>>83
少年野球こそ、監督の個人的な経験だけで、野手の攻守
投手、捕手を指導する方が子供には不幸だよな。

>>1のせいでＡＫＢヲタ＝サカヲタ

野球はコーチの種類が多すぎるわ
分業制にしたいのはわかるが、それによる派閥や軋轢も起こる確率が高くなる
指導法もそれぞれだし、ＯＢがやってきて勝手に指導したりするし

>>84
客寄せパンダ的だよな。
降格ないから成績悪くても人気あればいいから。

長嶋が監督で巨人が優勝するぐらいだから、野球は監督の采配は他のスポーツほ
ど意味がないんじゃない。
一般的にサッカーは囲碁(チェス)、野球は将棋というけど、
野球は双六じゃないかな？

ライセンス制はうまく運用しないとプロ野球OBの利権を潤すだけのシステムに
なる。他の例では、こういう話から官僚の天下り先が出来るが、ライセンス制
にするとプロ野球選手の再就職先を作るだけになりそう。

おれはアンチプロ野球だが、王さんだけは尊敬できるな

王さんのいってることはありだよね
野球とか見ていても状況や技術を指す用語が
バラバラだからたまに何言ってるのか判らない
解説とかいたりする。
その人は別にセゲヲのような言語中枢に問題があった
訳ではないが。

王が尊敬できるというけど、狭い球場で、アウトコースに厳しくインコースに甘いストライクゾーン
（ホームランがでやすい。）、飛ぶボールをつかったりしてホームラン量産されてもねぇ・・・

王さん発言力あるんだから、こんな愚痴みたいな言い方してないで
そこら辺の野球界の連中集めて、さっさとライセンス制度検討委員会でも作らせりゃいいんだよ
本当にいつもいつも、言うだけ言って何にもしないんだから

ライセンスはMLBで発行します。

>>92
＞　一般的にサッカーは囲碁(チェス)、野球は将棋というけど、

そんなん初めて聞いたぞ、棋士が将棋とサッカーは似てるっていうのはよく聞くけど
下の対談で羽生も言うし、深浦もよく言ってる

ttp://hobby.nikkei.co.jp/shogi/nikkei130/article.cfm?i=20060829sv000sv

100

王は素晴らしいと思うけど、ただ一つの汚点が自分の記録を守るために目の前の敬遠合戦を見逃して見ぬ振りをしたことだな
あれさえなければ全面的に支持したのに

正論だな
これは王便器さんの言う通りだわ

アマチュアの監督って指導者ってより口利き業者だよな
指導法なんて問われたら困るよ

今Ｓ１という番組でＪリーグ開幕のニュースやってるんだが、野村はいきなりあくびしてやがる(笑)

こういう馬鹿がいるからアンチ野球が増えるんだよ。いい加減気づけ。

老害って確かにいるよね。今TBSに出てるおじいちゃん。あきらかにやきう以外は認めないぞという気迫。

野村はちょっと前にもS1で
ガタイの良い高校生ラガーたちを見て
「なんでラグビー“なんか”やってるんだ、野球やれ」と
言い放った基地外。

>>104 >>105
そういや野球やってるうちの息子に読むかな、とNumber渡したら
｢面白いねぇ｣と一生懸命読んでたのは
野村とかじゃなくてイビチャ・オシムだった。

さすが王だ
指導の大切さを知っている
巨人嫌いだが尊敬する
死ぬ前に何か残しといてくれ

あれ？やきうフルボコスレの★16まだぁ？

野球が斜陽産業だと認識した上で
現在のＯＢが保身するにはもってこいの提案だな
確実に先細りになるけど

指導者ライセンス制度を、と言ってる傍で
育成枠やら三軍やら勝手に作って若いのを乱獲してる件

S級をとっても糞は糞

既得権益

ただの野球好きのおっさんがビール片手に小学生を怒鳴り散らしているのを監督というのが現状

武田って結局S級取れたのか？
取っても何処からもお呼びがかからないと思うけど
あのゴッチャンゴーラとしての才能は伝授出来るものならしてもらいたいんだが

　　　　　　　　 　 　 　 .　-―-　.　　　　　　やったッ！！　さすが>王さん！
　　　　　　 　 　 　 ／　　　　　　 ヽ
　　　　　　　　　　//　　　　　　　　 ',　　　　　　焼き豚たちには言えない正論を
　　　　　 　 　 　 | { ＿＿＿＿＿ 　|　　　　　　　　平然と言ってくれるッ！
　　　　　 　 (⌒ヽ7´　　　　　　　 ｀`ヒﾆ¨ヽ
　　　　　　　 ヽ､..二二二二二二二. -r‐''′　　　　　そこにシビれる！
　　　　　　　　/´ 〉'"＞､､,,.ィ二¨'　{.　 ヽ　 　　 ＿　＿　　　　　　あこがれるｩ！
　　　　　　 　 `r､|　ﾞ._(9,)Ｙ´_(9_l′ )　 （　 , -'′　｀¨¨´￣｀ヽ、
　　　　　　　　 {（,|　`'''７､,. ､ ⌒　　|/ﾆＹ　{　　 　 　 　 　 　 　 ＼
　　　　 　 　 　 ヾ|　　　^'^ ′-､　,ﾉr')リ　 ,ゝ､ｰ｀――-'- ∠,_　 ﾉ
　　　　　　　　 　 | 　 ｢匸匸匚|　'"|ィ'（　（,ﾉ,r'ﾞへ.￣￣,二ﾆ､ﾞ}了
　　　　, ヘｰ‐- ､ l 　｜ /＾''⌒|　　| |　,ゝ )､,>（_9,`!i!}i!ｨ_9,）　|人
　 -‐ノ .ヘー‐-ｨ ヽ 　!‐}_＿,..ﾉ　 ｜| /-‐ヽ| 　 -イ,__,.>‐　　ﾊ　}
　''"/／ヽｰ､ 　ﾉヽ∧　`ｰ一'´　／　|′　丿!　　, -===- ､　　}くｰ- ..._
　 /／＾＼ 　ヾ-､ :| ﾊ 　￣　／　ﾉ　|.　　{ {ﾊ. 　Ｖ'二'二ソ　 ﾉ| |　　　 ｀ヽ
,ノ 　 ヽ,_　ヽノヽ_)ﾉ:l　'ｰｰ＜.　　/ 　|.　　ヽヽヽ._ ｀二¨´　／ノ ﾉ
/　 　 <＾_,.ｲ `r‐'ﾞ :::ヽ 　＼　｀丶､ 　|、 　　＼＼'ｰ--‐''"／／
＼＿＿_,／|　 !　　::::::l、　　＼　　＼| ＼　　　＼ヽ 　　/ ノ

>>115
本人はバラエティが好きなんだよ。テレビ放映されたドーハ同窓会でラモスから
「お前（福田）が怪我したからあのヘッタクソ（武田）が出てきたんだよ！」と言われてたなｗ
武田は下むいて苦笑いしてた。

ライセンスなかったのかよ
監督に明確な基準はなくて『やれそうな人』がやってるとか、すげースポーツだな

またサッカーの真似かよ
ワールドなんとかからなにも学んでないんだな
野球はサッカーにはなれないんだよ

競争がないと何も生まれないってのを野球が教えてくれてるな
根本が何も変わってないからこういう提言もどうせ活用されないしな

川藤「ワシをハブる気か！？」

ライセンス化される鉄拳制裁・乱闘全員参加

サッカーじゃないんだからライセンス制は必要ないな。
そんな事より有望なアマは直接メジャーに行けないとか、
ドラフト問題をどうにかしろよ。
あと選手に集るしょーもない指導者とかの問題をどうにかしろ。

もう有望なアマはでなくなるから安心汁

王は嫌いじゃないが、ライセンス制ならきっと監督になれてなかった。

＞あと選手に集るしょーもない指導者とかの問題をどうにかしろ。

だからライセンスが必要なんだろ
指導者になる為の資格を設ける事で指導者の質向上に繋がる
明確な基準もなしに現役時代の貢献度とかでホイホイと指導者量産してるから
必要な能力を備えてない「しょーもない指導者」が居なくならないんだ

やきうは現代的ではない時代遅れのスポーツ

ってロゲも言ってたよ

やきうの監督は先発メンバー決定と審判に選手交代告げるのと判定への抗議が主たる業務だから無能でも大丈夫
育成は2軍監督とかコーチの仕事
脇を固めるコーチが優秀であれば誰でもいい
あんなのお飾りだろ

少年野球で儲ける仕組みってあんの？
それがそれほどじゃないんならうまくいくんでないか、反対する勢力がないだろうし

豊田なんかは、野球界のトレーニングは他のスポーツから明らかに遅れてるだろ
とか何年も前からしつこく言ってたが
やっぱりそうなの？ｗ

ファンサービス的にはやっぱり良く知ってる名選手が監督になった方がいいんだよ
サッカーだってアルゼンチンの監督にマラドーナがなって盛り上がっただろ？

またサッカーの真似か

>>128
＞ やきうの監督は先発メンバー決定と

それがどれだけ重要なことかわかってる？

>>57
そりゃ一年中野球なんてやってるのって日本人ぐらいだろ

>>6
> ライセンスを誰が発行するかで揉めるよなあ
> 野球界を統括する組織を作るところから始めるつもりなんだろか？
プロ野球の衰退を見ていると、関係者同士で利権や派閥を争ってる時間的余裕なんて野球界にはないと思うけどな

よく言った王
これをいち早く実現させる力があるのは王しかいない
ソフトバンクは御暇して残りの人生こっちに専念しろ

気付いただけ偉い
でも一番問題はコミッショナーと球団所有企業からの無能老害者の天下り

>>135
でも老害はそんな事お構いなしに争っちゃうんだろうなあ

>>97
プロ野球とか政治評論家とか皆そうだよな。

「日本の政治はこうならないといけません！そうしないと日本国は
大変なことになります！なぜ政治家はそれが分からないんでしょ！」

じゃ、あなたの知名度と影響力があれば当選確実です。政治家に
なってください！って言われると

「いや。政治家にはなりたくありません。それは別の方に任せているんで」
って、平気な顔して言うもんね。

ライセンス化がいきわたるとイチローの打撃フォームとか
野茂のトルネードとかも小さい頃に矯正されそうだしなぁ。

理論とは別に個人の感覚的なものも残さないとならないし。
まぁ基本的な物理の理論を備えさせるってことならいいとは思うけど。

>>140
野球式の「ライセンス」や「指導」という考え方だと、
なんで「矯正」「画一化」の方に向かうんだろ？

実際はライセンスがないせいで、ムチャクチャなコーチングがまかり通ってるんだよね。
イチローの振り子なんて、ライセンスの有無にかかわらず矯正の対象だったでしょ、
それもプロ野球の世界で、裏付けは当時の監督の個人的感覚だったはずだけど。

個人の感覚的なものでも、
それを理論化することで他の人の技術修得も容易にするのが、
ライセンスの存在意義だよ。

>>140
指導者ライセンスを何か勘違いしてないか？
一定のラインにも達してないようなダメなのを排除する効果があれば十分だよ
ライセンスは最低限を保証するだけで、それ持ってりゃ一線級って証明をするものじゃない
ましてプロのトップのレベルになれば、方法論を縛るような方向には働かないよ

>>1の少年野球の例はあくまで基礎を教えるという部分の話
初めて野球を教わるときに、教える人によって使う用語や説明内容が違ってたらマズイでしょ
指導者ライセンスってのは、教える相手のレベルに応じて適切な指導ができる人をあてがうという話でもある

引退後コーチ就任を約束されてる連中は猛反対するよね

ライセンス制にする
↓
まともな指導者が増える
↓
日本野球のレベルが上がる

で？もう世界一だろ？別にレベル上げる必要なくね？

むしろ、ライセンスをもたないド素人が監督やれてたことが驚き。

野村がいったらすべて解決

>>144
技術レベルじゃなくて、野球教室にはいってる子供への教育だろ

体罰とかしごきとか

>>144

ムドーを倒して満足してドラクエやめるようなもん

王さんって一本足で打ったりとか、
練習法も刀を振り回したりとか、
他人に教えて役立ちそうなことしてこなかったもんな。

ノムラなんかもうボケてるだろ

>>141
これまでの野球の指導方式がそうだったからな。選手を育成するより選手を
潰す指導。なんの論理もない根性主義。監督のエゴを満たすだけの指導。

日本の野球界の恐ろしいほどの無能揃いに、まともな指導理論を構築できると
思えんのだよね・・・

サッカーの真似しても無駄

甲子園の過酷な連投こそ真っ先に辞めるべきだろ

大人「キャッチボールしよう」
子供「やったことない」
大人「教えてあげるから」
子供「うん、じゃあやる」

↓

大人「なんだその女投げは！」
大人「女投げwww」
大人「最近の子供はボールもまともに投げられないのか？」
大人「日本はどうなってしまうんだ…」
子供「……うぅ」

>>151
野球とバレーの指導者は、もはやカルトの教祖様域ってかんじだな。

プロ野球選手の少年野球教室とかで普段と違うこと言われて混乱するガキが多いのは事実

高校野球の爺監督連中がライセンス制には賛成しないだろ

別に選手を目指しているわけじゃないから
大学のぬるいサークル程度の運動系部活が欲しかった
中高時代
アホな部活制度？のほうさっさとなんとかしないと

野球の場合技術が複雑すぎて画一的な指導法というのが確立できない
実際指導者によって言ってることがまったく違うことがあまりにも多い

まじで野球関係者って馬鹿だもんな。心底呆れるような無能が揃ってる

たかじんのそこまで言って委員会で、このご時世になって「野球人気は落ちてない！
そんなのは妄想！みんなCSに流れた！」って力説するんだもん。信じられん
ほど馬鹿揃いだよ。

豊田や江夏みたいな完投至上主義者が偉そうに評論活動できてるのも問題
現代野球に全く対応できてない

だいたい一番トップのプロ野球でさえ
広島みたいなチームがある時点で…

野球関係者からは、野球に興味があるかないかに関係なく、なんの
知性も感じんのだよね

>>159
複雑だと指導法が確立できないってのはおかしな話だと思う
構成要素を分解して理解するとか、そういう発想がないだけじゃね？
もしくは必要でないレベルで細部にばかりこだわってるとか

>>164
走塁とかならともかく打撃なんかは自分にしかワカラン感覚でやってるやつ多いから
そんなの他人に説明できるほど頭いいヤツいねえってｗ

なかった事が驚きｗ

ぶっちゃけプロの監督コーチなんて前科のありなし程度の条件でいいよ
これでもかなりの人間が引っかかるがｗ

契約金というのもよく分からん制度だ
アメリカにもあるんだっけ？

たしかイチローが
野球界で尊敬できる数少ない人間の1人って言ったのはよくわかる

>>156
そりゃ子供が普段教わってる少年野球のコーチは、絶対的に自分のやり方が正しいかのように子供たちに強制して指導するが
一方のプロ野球選手もその実績から来る持論ややり方を教えてるのは子供にもわかってるから
その双方のやり方が違ってたら、子供だってどっちが正しいか迷って混乱してしまうよ

>>164
サッカーみたいな単純な競技ならそうだろうね

指導者育てる前にやることあるだろうが

指導者だけで野球でもやるのかよ

>>171
つまり野球は他と比べても特別に複雑な競技だという主張だよね
なのに複雑なのを複雑なまま放置してるとかどうなのよ？
複雑ならより本気で指導のために研究する必要があるわけでしょうに
最初から指導法の確立って発想を捨ててるとしか思えんのよ
何が正しいのか誰も知らないだけでしょ

西武の菊池なんて球速あれほど落ちたのに原因の指摘と矯正すらまともに指導できないのが
プロのコーチだもんな

菊池はコーチの言うこと無視して自己流でやってて怪我

そもそもプロでもないのに炎天下の甲子園の
連戦なんてありえないわ（ｗ。
プロサッカーですらどうにかしろって言ってるのに。

NPB史上最高の成績を残した王さんの一本足打法が普及しなかったように
野球の複雑な技術体系には絶対的な正解というものが存在しない
だからライセンス制度なんかにして均一的な指導法が確立される方が子供達には不利益
まあいまだに根性論で指導してる爺さん達はとっとと辞めるべきだけどな

>>165
その感覚を、後々の世代に最適なカタチで伝えようとするのが
技術「論」であり、技術の「体系化」ですよ。

キャッチャーのリードなんて、
昔は経験と勘、それがある時期にセオリーなるものができて、
セオリーを集めて、しっかり裏付けもとったのが、野村のリード。
もちろん、理論化はリードだけじゃなく、走塁、打撃についても可能だよ。

「ライセンス」はこういうことができる人を発掘し、適切なポストを与える働きもある。
んで、こういう人はプロ野球の経験者や名選手である必要はまったくない。

在日は引っ込んでろ

バットの前科

>>178
アホか
そんな理論が確立してるなら
たっぷりと理論を教える時間があった
野村のバカ息子がすべてにおいて三流の選手だった現実を説明してみろよ
個人には有効な理論であっても他人にはまったく通用しない理論なのが野球だ

古田が困ったときにベンチを見たら決して目をあわせようとしなかった卑怯者野村

>>181

棒振って左回りに走るだけなので、戦術や戦略なんて皆無

つまり、やきうの指導者ができることは、個人の技術指導だけと言っていい

ところが、個人の技術なんてものは他人が教えられるものでも体系化できるものでもない

って言ってあげないと分からないよ

>>181
やっぱり極端だよ
指導法ってのは何も最強のプロ野球選手の作り方である必要はないわけで
高いレベルでは体格の個体差に左右されるっていうなら、誰にでも成り立つ事から考え始めればいい

投手に思い切り腕を振れと言うけど、じゃあ肩や肘に負担をかけない腕の振り方ってどういうことかとか
ベストを見出す方向が難しいなら、逆にやっちゃいけないことの見極めを重ねていくアプローチもあるでしょ

>>165
一回子供でも指導をしてみたら判るよw
ｷﾞｭｰﾝって来た球をｶﾞｯと打つ
っていうのが一番しっくりくる

あながち長嶋をバカに出来ないよ

そもそも野球は普及しない
・道具が多いから金かかる
・すでにサッカーが普及しちゃって付け入る隙無し
・プロリーグがないから将来食えない

>>181
これだけ競技人口の多い競技でプロになれただけでもすごいだろ

さすが王。

>>187
球団が野豚に気を使って縁故採用しただけ
実力でプロに入れたわけじゃない

親父の影響力のないチームから指名されてプロに入った一茂
前代未聞の自分の親が監督を勤めているチームに入団したバカツノリ
現役生活も実力がないためにどのチームでもレギュラーになれずに親の金魚の糞であとをついていってばかりの惨めなもの

ライセンス制度は
子供をそのスポーツに取り込むために
絶対に必要なんだよね…
元J1・J2スタメン選手で上級のライセンス持ったコーチが
いるサッカークラブがあったら
親御さんはそっちに子供入れてしまうよな

王選手も自分の打撃を克明にノートに書いて理論体系化してた

一流選手の技術を文字化して収集したら結構なマニュアルができると思うけど

その選手にしか通じないものをたくさん集めてもしょうがないだろう

自分の子供をどこともわからないコーチに預けるのは嫌だよなぁ。
やっぱり肩書きやライセンス的なものがあって欲しいね

やきうの理論なんて深いところは個人にしかわからないよ

>>104-106
あの爺さんが野球以外のスポーツに興味示したらそっちのが怖いわｗ
何か悪いモンでも喰ったんじゃないかと心配する。

>>185
その感覚を共有できれば問題ないんだがな。

個々の選手が獲得した技術が100あったとすると、
そのうちの20が汎用的に使える技術とわかり、
かつ技術修得のための的確なコツが付加できれば成功なんだよね。

バカな連中は、チャレンジする前から、面倒くさがったり、懐疑的だったりで、
「そんなもの個人の資質」と言い放ち、思考そのものを停止させてしまうw。

ま、でも自分の打撃技術を、的確な表現・指導法で伝えられる人もいたみたいよ。
選手個々の特長も活かせるような指導もうまかったんだろうね。
各球団から何度も「臨時コーチ」で招聘を受けてるくらいだし。
中西太と言う人なんだけどね。

王貞治「野球界は他のスポーツより遅れている」

世間「今頃気付いたの？」

王貞治「…」

選手を殴ってそいつが野球部辞めちゃうと「あいつは根性がない」とか言うくらいだからな
殴ることに何の疑問も持ってないカスそれが野球の指導者

昨日もオープン戦　日ハム×巨人戦見たけど土曜日なのにガラガラだったわ
マジで危機感持てよ野球

佑ちゃん人気なんて全く効果ないじゃんｗｗ

王はサッカーを批判せずに評価してる分他の野球ＯＢよりマシだね
でも野球を世界でサッカー並に普及させるのはあまりにも無謀すぎる…

王が今更こんな事言うのには理由があるのかねえ？
オフのベイ消滅による連鎖で球界再編が確定的なんだろうかｗ

遅れてるも何も野球をやってる人がほとんどいないのが現実だよ

日米野球での金田正一投手の防御率が悲惨なのは何故ですか？

http://okwave.jp/qa/q5681161.html

コーチのライセンスがあれば、元プロでもアマチュアの指導者になれる
という方向に向えばいいと思うが。
プロを引退しても、12球団だけではコーチの口も少なすぎるし、
せっかくプロで身に着けた経験が後に受け継がれないのはもったいない。
高校、大学、クラブチーム、社会人なんかでつまらない制限なくどんどん教えてほしい。

うむ

少年野球のコーチがくわえタバコでノックやってるの見て引いたわ。
野球の指導者って下品なオッサンばっかだな。

>>208
下品なオッサンしかできないのよ…

やきうってサッカーと違って戦術とか戦略とかないよね
ただ打順決めるだけ
あとは棒に玉が当たるか当たらないかの運ゲー

ライセンス無かったのか
アマチュアが指導してたのか
そりゃ糞精神論の暴力沙汰になったりするわ

やきうって毎日毎日ニュースで流すほどのもんじゃないだろ
あれで熱狂する人間なんか存在しないとおもう

>>208
いやーマジでそうだわ、ベンチでタバコふかして父兄と談笑、
その横で子どもは無意味な、数だけ素振りしている近所のチームを見ていると、
やきうお先真っ暗と思うもん。

微妙な判定にビデオを使わないのが遅れすぎ
１番ないと言われた相撲でも導入したというのに
しかも選手同士が揉めた時に乱闘に加わらないと罰金とか
罰則とかアホと言うより犯罪

痴呆長嶋でも簡単に優勝出来ちゃうやきうwwwwwwwwwwww

星野全否定だな

>>214
スモーのビデオ判例はガチ風味を添えるためじゃないの？
ヤオヤオと昔から疑われてたからさ。

>>214
そりゃ一つ一つのプレーで止まるものは入れやすいだろ
バスケとサッカーは難しいやね

左回りに四ます進むしかない単純なルーチンワークなんだから監督も指導者も適当でいいんだろ

やきうは単細胞だし、ミジンコの方がかなり各上じゃね？

サッカーのパクリとかｗ
王さんも耄碌したかねぇ・・・

まあホームベースにセンサーでも付けておけば、ハーフスイングや、
ストライクボールの横の判定は正確かつスピーディーにできるかな。

何をいまさらだな
野球はもう死にかけている
末期患者にどんな治療も無駄だろ

やきうに頭使う場面なんてないしな
あ、頭部への死球ぐらいかw

>>1
サッカーは国そのものが遅れている国で人気だろ。ナイジェリアとかパラグアイとか。
野球は日本とアメリカと言う２大先進国で人気だろ。

>>225
知恵が遅れたお前より王さんのほうが説得力あるよ

>>225

FIFAは200カ国以上加盟だからなあ
先進国でも発展途上国でも貧困国でも盛ん
世界中でやってる

>>225
SGMA（スポーツ工業会）によれば、アメリカで一番人気のある団体スポーツ
は3500万人が楽しんでいるバスケットボールで基準年1987年とほぼ同水準。
2位バレーボール
3位フットボール
4位サッカー
5位ソフトボール
6位が野球で約1000万人の競技人口がある。

知識はあるけど感覚が根本的にあれだね

>>225


【野球がNo1スポーツの希少な海外の国と地域】


キューバ　　　　　いまどき社会主義のビンボー国

ドミニカ　　　　　　最貧困の小国

プエルトリコ　　　正確にはアメリカ領プエルトリコ

ニカラグア　　　　よう知らんがちっさい貧乏国

ベネズエラ　　　　最近サッカー人気沸騰

台湾　　　　　　　　八百長問題でバスケに人気抜かれる

大阪　　　　　　　 住人の半数近くが在日朝鮮人



ｶｽみたいな国ばっかり・・・小さくて、何故か島国が多い　もうだめぽ(´･ω･` )
やはり貧乏国がほとんど。アメリカでもアメフト人気に惨敗で、ＭＬＢは
４大リーグで異常に高卒率が高くヒスパニック系が多いことからも馬鹿にされがち。
野球が１番人気の先進国は海外に１つもないというこの上ない哀れさｗ

かつて野球ファンは、サッカーの世界的普及度にケチをつけるため
「野球の道具は金がかかるから途上国には広まらない」とか、
「野球はルールが複雑だから、馬鹿には理解できないのだ」と、
まるで共産党のような開き直り方をしていたのだが、
よく見るとドミニカ、キューバ、パナマ、ニカラグアという、
彼らの言うまさに貧乏で民度の低い国の人間が多いのだ・・・・

【結論】　野球が世界に広まらないのは、単に面白くないだけ

>>230
焼き豚の先進国理論ほど滑稽なものはないなよなｗ

野球はいつまで経ってもサッカーの真似ばっかりだからな…

だめだよ。野球指導者脳はまず精神教育から入るから。

まずは一つの協会傘下に纏める事からな

ばらばらな協会毎にライセンス作った処で
その協会でしか意味が無いからな

カープの野村みたいなのが解任ないなんてマトモじゃない。

まずプロアマ統一する協会作れよ

熊本で幼児殺した犯人ってやきうファンだってよ

裏金
野球賭博
カラクリドーム


まずこれをなんとかしろ

>>230
日本カス杉ワロタｗ
しかし、冗談抜きにやきうが無くなれば、日本のサッカー人口が急激に増えて
W杯でもベスト16の常連になることも夢ではないと思うんだ
俺達はこうして野球をディスること以外に何かできないものかねぇ

別にサッカーの為じゃねーし

>>240
ﾜﾛﾀ

野球がおもしろいのは甲子園だけだな

やきうは便所の便器ですら監督できる汚物スポーツだからしょうがない

>>242
部活は投手を何人潰そうが、リセットして、毎年チーム
作れるからな。

高校野球も地元の高校が勝ちすすんだら見るけど、それ以外は見ないな

巨人・高校野球

これらは新聞会社やテレビ局という大メディアが全力で支援してきてるから
人気があっただけだろ。
洗脳みたいなもん。

高校野球は必要

http://www.youtube.com/watch?v=8nxV43sYRZU&NR=1
http://www.youtube.com/watch?v=1brIR4JqPzo

野球の監督ってほとんどお飾りだよな
昔人気あった選手を懐古目当てのオッサン用に適当に置いとくだけ
そういう何もかもが、とにかくおっさんのノリなんだよ

野球ほど監督で変わるスポーツも無いだろ。
1球・1プレーごとに監督が指示を出して、選手なんて双六の駒でしかない。

やきうって虫でも監督出来そうだよな

野球・サッカー選手は、お互い交流を図って、合同トレなんかをもっと盛ん
にすべし！

工藤なんかも言ってたが、オフに専門職以外のスポーツを楽しむことで、今ま
で使わなかった筋肉が刺激され、視野も広まり、本職にも良い影響を与えると
いう。
・・・つまりフィードバックってやつ。


これからもも野球サッカーはライバル関係であり続けるだろうから、どんどん
いい所を学んで取り入れ、選手＆サポーター＆関係者共々、発展していけばい
い。サカ豚焼き豚言ってるヒマはない。

サッカー側にどんなメリットがｗ？

野球のこういうとこって日本の教育が駄目なのと似てるよな

やきうの監督って試合中に眠ってるもんな

野球の監督もスーツOKにすればいいのに
ダサい上に頭悪そうに見える

監督に背番号いらんだろ

こういう提言とかあってもさ、NPBという組織自体が
頭固い古い状態のままなんだから結局何も進展しないと思うが。
その根本からメス入れない限りジリ貧でしょ。

サッカー選手と「合同トレ」させれば、アンチサッカーが多い野球界に、
サッカー界＆サッカー選手をリスペクトする人が、もっと増える。

また、自分達がいかに拝金主義に陥っているか、現場レベルで知らしめさせ、
改善・反省を促させられる。

王さんなんかかなりサッカーから学んでるし、リスペクトもしている。
こうした「親サッカー人間」を広めることは、スポーツ業界すべてに、プラス
に働くと思う。


競技種目にこだわらない「夢先生」活動なんかも、凄くいい。

>>258
まったく必要ない
不人気サッカー選手と関わっても得なことは何一つないし
かつてはプロ野球の危機とまで言われるほど人気のあったJリーグを大失敗させた無能な連中から
何を学ぶんだよｗなにもねーよｗ

>>255
野球見慣れてない国の人からしたら監督と選手が同じユニフォーム姿ってのは滑稽だろうな
サッカーやバレーでユニフォーム姿の監督を想像したら笑える

>>260
監督が「代打、オレ」なこともまれにあるから
まあいいかなｗ

>>259
本当に頭悪いな焼き豚はｗ
人気どうこうではなく、やきうのトレーニング法は古いって話をしてるのに。

これは王さんだけでなく、豊田氏や仁志も指摘してること。

オイラ野球党だけど
サッカーで感心するのは組織の明確さ
きちんと輪切りにされててわかりやすい
野球は小中硬式でもリトルやらボーイズやら同レベルの組織が存在するし
大学に至っては何なんだよあの枠組みｗ
それぞれの思惑が働いて統一される気配まるでなし
指導者にランクつける訳だし、だったらプレイするチームにも
明確なランク付けが必要だと思う

東京六大学で言えば1部レベルのリーグに4部相当？くらいの東大がいるとか
ありえないｗｗ

ワンさんが言ってることはすごくまともなんだが
ただでさえ頭が古くて堅くて無駄にプライドの高い連中に対して
そいつらが一番嫌ってるであろうサッカーを引き合いに出したら逆効果になりそう…

野球派だけど
野球は一つ一つの行動をきびきび行動すべき高校野球みたいに

王とか豊田とかいつもそう、空気に流されて批判的な立場になって
まるで部外者のように文句を言う
あんたその野球界の人間だろと

団体を統一しない事にはどうしようもないと思うんだが
野球連盟だけでいくつあるんだ

>>262
頭のおかしなサッカー選手と一緒にトレーニングはしません
泥酔した人間に殴りかかってくるようなDQNがサッカー選手じゃん

田淵なんか猛反対するだろうなｗ

あげ

真弓 不合格

>>268
プロ野球も強盗殺人犯出したじゃん・・・

星野のことかぁ！！

もう野球は何やっても無理だろ

>>268
自分の不倫現場をパパラッチした記者をとっ捕まえて
「おまえはこんな仕事して子どもに背中を見せられるのか」
って説教できる人格者ばかりだもんな野球人は

それをするには高校、大学、社会人、プロ野球を統括する組織が必要になる
現状見てると無理っぽいな
それぞれの組織の我が強すぎる

やきうって単純ルーチンワークの繰り返しだから低脳でもできるしなw

>>268

それサッカー選手ちゃうやん

王さんも今の野球嘆かしいんだろうよ。

元巨人　仁志敏久

サッカーのトレーニングにすごく興味があります。
野球界に比べたら本当に進歩してますね。
僕は現役時代の後半から、サッカー選手たちと一緒に自主トレをしていました。
でもトレーニングはキツかったですね（笑）。
最初は山田卓也選手とふたりだったんですけど、慣れている彼にとっては簡単にこなせる練習も、
僕は半分くらいで肺が破裂しそうになって（笑）。
野球選手の運動能力の低さを感じましたね。
野球選手の場合は特に同じ筋肉ばかりを使っているので、もっと土台となる運動能力を上げないといけないな、と痛感しました。

サッカーダイジェストより

野球とサッカーでは必要とされる筋力や身体能力が違うんだから
同じトレーニングやってもしょうがないだろうに
速筋主体で速筋のみ鍛えればいい野球選手（先発Pのみ遅筋も必要）と
速筋と遅筋の両方を鍛える必要のあるサッカー選手なら
サッカー選手の練習の方がきつくなきゃおかしいわけで

野球はプロの人気が出るはるか前から大学野球高校野球のアマチュアが人気出て組織が肥大して権力も握った
アマチュアの方がプロより先輩なのだから組織統一は無理だろな

組織が統一されてるはずのサッカーはリーグがボロボロ
組織を統一するメリットなんてまったくないだろ

>>281
高校野球って何であんな練習やってんの？

炎天下で熱射病で倒れないための体力づくり？？？
そもそもあえて一番暑い時期選んで大会やるのも謎だ

>>283
代表戦のことを考えたら組織の統一は重要
まあ野球は世界でマイナーで代表戦がほとんどないから
重要でないかもしれないけど

>>268
200勝投手の工藤は、鹿島の秋田との合同トレやってたよね。
オフの恒例行事みたいになってたでしょ。

200勝投手が、プロ野球でどのくらいのレベルにあるのか知らんけど・・・。
また、工藤がアタマを使わない配球をやってたという可能性もあるよね。

サッカーのライセンス持ってるけど、意味ねえよ
金払えばだれでも取れる
まあ、最低限の知識の証明にはなるが

以前ほど野球に興味が持てなくなり、また魅力も感じなくなった

水島のマンガにあったが、野球って「攻撃してる時に休めるおかしなスポーツ」だよな
サッカーやラグビー、テニス、ボクシングなどみてると
野球はスポーツじゃなくて、遊戯のように思えてきた

>>281
その前にとりあえず痩せるべきだよな
試合後に無計画に焼き肉バクバク食うとかプロとしてあり得ない

王や長嶋が優れている点は現状を客観的に見ることができること。
現状を見ることができずに「ワンちゃんが今の時代なら80本打つ」だの
「昔のピッチャーなら今のバッターは打てませんよ」などとは言わない。

>>290
高橋慶彦の現役時代のインタビューより
「力いっぱい野球したあと腹いっぱい肉とかビールとか流し込んでさ、 体が熱くなっちゃって女でも抱かなきゃ寝れねえよ」

いまどきやきうってどこの昭和だよwwwwwwwwwwww
今は平成だぞwwwwwwwwwwww

>>281
野球様とサッカーを一緒にされちゃ困るよな
野球はタバコ吸っててもできるんだぜ、寮にも灰皿あるし
心肺機能なんてまったく必要ない、二日酔いでなければ良い

焼き豚はいい加減現実逃避するのあきらめろ

やきうの歴史
明治・・・伝来　大正・・・普及　昭和・・・最盛期　平成・・・衰退　次・・・消滅

90年Ｗ杯中継で王さんがサッカーを上から目線で語っていたのが懐かしいな

王もここまでやきうがサッカーにブチ抜かれるとは思わなかっただろうな

自分のホームラン記録を抜かれたくないから敬遠
→「ヘッドコーチが指示したことだ。監督の自分は関係ない」

こんなやつが監督をすることができない制度にしないとなｗ

野球が遅れてるとは思わないけどな
Jの開幕戦の一番観客動員が多い試合でさえ野球のOP戦以下だしな
野球のトップ選手の年俸見ててもJリーガーじゃとてもじゃないが無理

金田が退いたから、そのうち良くなる

新しいことをするためには古い体制を崩さないと
でも野球にはそんなこと絶対無理だよね。もう野球自体が歳を取りすぎて頭がガチガチになったみたいで
寿命じゃない？せめて相撲みたいにならないことを祈る

>>300
お前は>>1を100回読みなおせ

やきうってもういらなくない？

昔野球教室で王さんにトスバッティングをしてもらった時怒鳴られて怖かったｗ

１０年前ならともかく今更やったって遅すぎるって
王さんも本当は分かってるんじゃねーの

ライセンス制 賛成だな。
野球ぐらいだろ各人勝手に自分の感覚だけを頼りに各々違う技術指導してるの

いまだにバットを雑巾をしぼるように持ち脇を締めて後ろ足に体重のこして肩を開かず平行にまわして打てとかめちゃくちゃなこと教えてるバカコーチいるからな

バットをふってみればわかるがそんな体の使い方で強い打球が打てるわけがない。自分でそんな打ち方してなかったくせに

さすが王さんはいいこと言うね。まあ実績のある人が言うと重みがある。まともにスポーツやった事ないねらーがいくら偉そうな事言っても世間は無反応だしな（笑）

王貞治「野球界は他のスポーツより遅れている」

野球はまず試合中での飲食や喫煙をやめさせるところからでしょ。

アマチュア指導者ライセンス試験

問1　
柳川事件で悪かったのは誰か、次の中から選べ
ア.プロ側　イ.プロ側

３時間の試合でボールが動いてるのが数分なんてスポーツはありません
３時間の試合で人が走ってるのが数分なんてスポーツはありません
主婦より消費カロリー少ないスポーツなんてありません
試合中に煙草すったり、からあげ食べたりするスポーツなんてありません
全力で走っただけで拍手されるスポーツなんてありません、スポーツなら全力で走るのは当たり前です
年１４０試合も出来るスポーツなんてありません
ダブルヘッダーなんてできるスポーツはありません
すごろくに連続出場しただけで鉄人なんて呼ばれるならマラソン選手はスーパーマンですね
テレビで映ってない外野はあくびしたり体操したりしてます、そんなスポーツはありません
終了後誰も汗かいてないスポーツなんてありません
国際大会で同じ相手と５回も当たるスポーツなんてありません
ボールが当たっただけで死ぬスポーツなんてありません（まさにデッドボール）
ボールが当たっただけで観客が大怪我するスポーツなんてありません （しかも自己責任ｗ）
試合の半分で選手がどっかに隠れて何やってるかわからないスポーツなんてありません
試合中１８回も休憩するスポーツなんてありません
ドーピング検査されると困るのでオリンピックに出たがらないスポーツなんてありません
競技人口の半分が日本人なんてスポーツはありません
新聞とテレビが金儲けのために煽ってるだけなのに乗せられてる馬鹿は滑稽ですねｗ
企業が何10億も赤字補填してるスポーツなんてありません
スポーツじゃないのでオリンピックから除外されました
５割の少年が肘か肩に障害をもっているスポーツなんてありんません（しかも報道されない）

311お前はそのコピペを張り付けるだけの人生なのか？そんなお前と友達になってくれる奴はいないだろう。

>>300
通常のペナントレースが１４０試合以上あるから焼き豚も
ＯＰ戦と公式戦の重要度があいまいになってきてるからなｗ

>>309

サッカーやマラソンの給水と違って、食欲からくる飲食だからな〜ｗ
というか、試合してるのに、焼きそばやから揚げ食ったり、お前観客かよと思ってしまうわｗ

実際攻撃側の打たない選手は観客みたいなもんだろ
見る以外にやれることなんもないし

ヤジという大事な仕事がありますｗ

>>300
野球のトップ選手って、オープン戦とかCSとか入れると年間試合数150オーバーだろ？
コストパフォーマンスで言えば、サッカー選手の3倍稼いでトントンだよ。

デブみたいなやつが指導者になれない倫理的な要素が絡む資格にしてくれんとな

王「棒球は終わコンアルよ」

川上って

まだ生きてるの？

>>311
ゴルフはもっと少ないだろ 頭悪いタイプだな君は

>>314
実際、暇だから仕方ない
ヤジ飛ばすよか唐揚げ食ってた方がマシだ

>>314

試合が長いから途中で腹減るんだよ

そもそも野球はスポーツじゃないｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

不摂生やきう選手の大ベテラン古田に持久走で負ける日本代表駒野・・・
サッカーファンとして恥ずかしくて死にたい

３時間の試合でボールが動いてるのが数分なんてスポーツはありません
３時間の試合で人が走ってるのが数分なんてスポーツはありません
主婦より消費カロリー少ないスポーツなんてありません
試合中に煙草すったり、からあげ食べたりするスポーツなんてありません
全力で走っただけで拍手されるスポーツなんてありません、スポーツなら全力で走るのは当たり前です
年１４０試合も出来るスポーツなんてありません
ダブルヘッダーなんてできるスポーツはありません
すごろくに連続出場しただけで鉄人なんて呼ばれるならマラソン選手はスーパーマンですね
テレビで映ってない外野はあくびしたり体操したりしてます、そんなスポーツはありません
終了後誰も汗かいてないスポーツなんてありません
国際大会で同じ相手と５回も当たるスポーツなんてありません
ボールが当たっただけで死ぬスポーツなんてありません（まさにデッドボール）
ボールが当たっただけで観客が大怪我するスポーツなんてありません （しかも自己責任ｗ）
試合の半分で選手がどっかに隠れて何やってるかわからないスポーツなんてありません
試合中１８回も休憩するスポーツなんてありません
ドーピング検査されると困るのでオリンピックに出たがらないスポーツなんてありません
競技人口の半分が日本人なんてスポーツはありません
新聞とテレビが金儲けのために煽ってるだけなのに乗せられてる馬鹿は滑稽ですねｗ
企業が何10億も赤字補填してるスポーツなんてありません
スポーツじゃないのでオリンピックから除外されました
５割の少年が肘か肩に障害をもっているスポーツなんてありんません（しかも報道されない）

江川人気に嫉妬して長年ネチネチとイビリ続けた王が何を偉そうに

＼ライセンスなしでやってたのー！？／

　　　　　　　　∧∧
　　　　 　　ヽ(･ω･)/　 　ｽﾞｺｰ
　　　　 　＼(.＼ ノ
　　　　､ﾊ,,､　￣
　　　　￣

王もやきうがここまで芸スポで叩かれるとは思わなかっただろうな

芸スポのサカ豚が素人と馬鹿にしてるジーコもライセンス持ってます。

今までなしでやってきたんだから必要ないよライセンスなんて
そもそも野球なんて誰が教えても違いなんて出ないんだから

野球って底の浅いレジャーだしね

これは一長一短がある。

しかし、子供を夏場に強制的に走らせて熱中症で死亡させるような

殺人指導者が出なくなるなら有効だわな。野球だけに限った話ではない

ないが、俺の街の少年野球チームはそれ以来全く名前聞かなくなった。

監督がユニフォーム着てるってのも時代遅れでしょう

>>334
野球しか知らないオジサンは、監督がユニフォームでない方が
違和感あると言う。サッカーは勿論ラグビー、バレーとか
他の球技見ない人達だからね。

■王貞治 談
やきうは世界的に見てもマイナーなスポーツだからサッカーにはかなわない(´・ω・`)

アマとプロがいがみ合ってるのにそんなのできるのかね

>>332
一理ある

長嶋でも優勝出来る底が浅いスポーツだしな

野球に人材と金を投入して何を目指すのか、昔から疑問だった。
何を達成したいの？

(祝)オリンピック削除

俺は「1塁へは走り抜けたほうが速い」と教わったのに
際どい内野ゴロだったらプロの人だってヘッドスライディングする人もいる。
高校野球だったら1試合に2,3回は見る。
滑り方が上手ければ滑ったほうが速いってことなんだろうか？
そうじゃなきゃプロの選手や甲子園に出場する選手がやるわけないもんね。

６チーム中１位になっただけで監督は名将扱いだからなｗ
ヌルすぎ

>>341
マジレスすると、人それぞれ
殆どの人は走り抜けた方が早い
ヘッドは一塁まで体力が持たない人が倒れる事で最後の数メートルを稼いでる

>>341
ヘッドスライディングして肩脱臼、突き指や手を一塁手に
踏まれるリスクがあるよな。あと悪送球で２塁に行く時、
遅くならないか？

>>334-335
その昔、フィラデルフィア・アスレチックスのコニー・マックは
スーツ姿で采配を振るったが、今でもOKならその方がいいよな。
指揮官は指揮官らしい格好のほうがいい。

税リーグで完敗のさっかー(笑)が何を言っても無駄www

王さん曰くやきうは終わコンっていうことか

遅れていると思ったなら、足を一歩ニ歩と踏み出して前に進みなさい
立ち止まったまま「私たちは遅れている」と言ったところで何にもなりませんよ

ライセンス制にしたら、真っ先に合格するのは誰かな。
古田あたりが有力かな。

どうせ言うだけで何もやらないんだろ

>>345
野球の監督がユニフォームを着ているのは、サッカーやラグビーと違い
グラウンド内に立ち入る権限があるからだと聞いたことがある。
昔はスーツでも良かったのか。

古田って今何か勉強したりしてんの？三流タレントで食っていけるのに？

そもそも現役時代の実績がないとコーチにもなれないじゃん
コーチとか官僚の天下りポストみたいな扱いだしｗ

斉藤和巳がやってる育成コーチってのは、どんな試験を経てのライセンスになるんだろうか

>>341
選手によるのかな。
巨人の阿部に代表される超鈍足がヘッスラやったら、
その瞬間にお笑い芸人扱いは必至だからね。

中村俊輔みたいなアイドルが野球界にもほしい

世界の王自らががサッカーに敗北宣言ですね
やきう（笑）終了

ライセンス制にしたって受かる奴がなかなかいないんじゃないか
受かる奴は野球が下手というかそんな奴だろう
高校野球の指導者に教職の免許を持った奴が少ないのが物語ってる
かと言ってライセンスのハードルを下げれば何の意味もない
野球はこれまで支えてきた勉強のできない大幅なグレーゾーンを大切にしなきゃ

こいつ自分が現役引退してから飛ばないボールにしろだの自分が監督やめてからライセンス制にしろだの老害もいいとこだな

ガラパゴススポーツ

高校野球をもっと盛り上げろよ。

今じゃただの子供のお遊びになってしまってるじゃないか。
甲子園列車出してる地域はまだあったりするのかよ？

田淵はクビにしろ、と言う事だな。

やきうは欠陥スポーツだから仕方ない

>>362
３馬鹿ぜんぶクビでいいだろ

>>77
ザッケローニにせよ、モウリーニョにせよ選手歴を持出して批判する馬鹿は滅多に
居ない。それは、監督資格課程を修了した人間は、ピッチ状況を取り出し理論と
して「選手の経験則以上に」多角的に分析する訓練を専門的に受けているからさ。
つまり問題点を取り出して、それを適切に強化する練習法を対策として提示でき
る限りは、高々、十数年程度の経験に頼った天才選手の反論は説得力を持たないっ
て単純な話だよ。無論、弁護士資格とか会計士レベルの社会的敬意はないが、そ
れでもスポーツ科学、学問領域での研究成果が反映された資格として尊重されてる。
野球の資格制度が無意味という前に、そういう観点から捉えたらどうだよ
つまり、サッカーはそうやって監督資格を通した研究が共有化されることで一部の
経験者以外の育成や、或いはスポーツとは異なる学際的な分野（余り詳しくないが
選手の契約とか民事の概論程度は、監督資格課程の中で扱ってはいると聞いた事が
ある）から刺激を受けて発展してる、そういう面は事実としてある

確かに、モウリーニョを三流選手未満だとする陰口はプロ上がりの監督経験者の
間には、陰口としてあるみたいだが、それは、モウリーニョの非常識なパフォーマンス
をバカにするための中傷であって、本質じゃない。実際にプロになれなかった人間が
名将として数えられてるだけでも、無意味な制度じゃない、それを実証してる訳だしな

だからやきうはいつまで経ってもサッカーの後塵を拝するんだよ

世界で戦う必要がほとんどないんだから、指導法なんてなんだっていいんじゃね
サッカーは国内リーグだけでなく世界が大きな目標だから国単位での強化が必要になる
野球は球団単位、高校で敢えて言えば都道府県単位
都道府県ごとにライセンス作れば？

まさに球界のガンだな

やきうーがサッカーに勝とうなんて100億万年はえーよ

野球は試合中ほとんどの人が動いてないモノ　　　　
スポーツと比べる意味なんて無いよ

ライセンスもそうだが、まず道具の世界統一

まずボールから

やきうm9(ﾟ^д^ﾟ)ﾌﾟｷﾞｬー!!

byサッカーファン

>>371
道具もそうだが、球場の規格も統一しろと言いたい
外野フェンスまでの距離とフェンスの高さぐらいは統一しないとホームラン王とか意味ないだろ

ヘッドスライディングより走り抜けた方が速いってことはビーチフラッグでも飛び込むより走り抜けながら取った方が速いのかな？

↑馬鹿過ぎるｗｗｗ
野球は身体のどこでもベースに触れればいいが、ビーチフラッグは手で旗を掴まなければならないので、
手から突っ込むのがベストに決まっている。

今時野球やってる子供なんて田舎だけだろ
東京じゃ見たこと無いな

王さんがどこまで考えてるのかわからないけど
まずはプロアマを統括する協会を作るのが先

現状無理だろうな

野球は高校まではスポーツでその後は芸能みたいなもんだからライセンスなんていらないよw
くだらん話題でスポーツニュース独占してマスゴミの煽りさえあればいいんだよ

ヘボ采配のお前が言うなｗ

海外との統一組織はもちろん、国内の統一組織さえ出来ないのが現状なのかな？

組織がバラバラどうしょうもない罠
あぐらかいてたオワコン衰退業界は逝ってよし

布牧内みたいなのでもライセンスもらえるくらいならいらない
結果がすべて

ってかライセンス無いのに驚いたんだが。
考えられん。やきうは欠陥スポーツだな

便器にすらディスられるやきうwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

五輪から除外された野球（笑）

そもそも国際的な野球協会があるのかって話よｗｗ

>>386
金も権力もなくていいならIBFってのがある

戦術や采配と声高に叫んでも確率論だしな、所詮は個人競技の延長でしかないし
団体球技で攻守が目まぐるしく変わらないスポーツって他にあったっけ？

サッカーの真似してもサッカーにはなれませんよ

野球に戦術ってあるの？
アメフトは戦術あるね。サッカーもあるね。野球は無いよね。

ゴキローってアメリカ人からもハブられてるよなｗｗｗｗｗｗ



バッティングの練習より、もう少しコミュニケーション取れるようにがんばれよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

イボイさんが発狂してる

>>382
ちょうどいいところで布が出たね
市立船橋高校時代は名将扱いだったが、協会に入ったら疫病神扱い
一部活チームの指導者として国内の高校レベルでは優秀と思われた指導者も
世界の舞台では完全な実力不足だった

野球が世界レベルの公式戦を戦ったのは、アテネ・北京両オリンピックのみ
アテネはシゲオで準決でオージーに負けて３位
北京では無能１００１で予選ラウンドで４勝３敗の４位でギリ準決も結局４位
布はシゲオや１００１に通じるところがある。

もっとも、１００１は一度も頂点に立ったことのないボンクラ監督だからしょうがないね

やきうって単純ルーチンワークの連続だから虫でも監督出来そうwwwwwwwwwwww

また王かよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>388
とりあえずアメフトの存在を忘れないでやってくれ。。。

>>390
ない
ただ順番待ちで棒振るだけ

野球は戦術がもうパターン化されきっている
盗塁するか送りバントするか打撃強行するかこの３つくらいしかない

>>164>>178>>198

選手の直観的創造性や感覚、それらを客観的に第三者が確かめられる理屈として
実証して体系化する事は、後進の指導教育や育成の点で重要。つまり、その蓄積が
延いては競技の発展においてどれだけ理論としての切磋琢磨を促進する契機となる
かは、言うに及ばない。そんなのは普通、大学教育を考えれば自明。そして、こう
した話は欧米の真似というより、文明国なら学問の研究対象となりうる、たったそれ
だけの事
でも、２ｃｈだからなのか、焼き豚ばかりだからなのかは知らないが「球蹴り（笑）。」の
真似になるから複雑でスポーツエリートな野球には無意味、だとか、協会の統一が先決だ
とか、よく解らない話をして上滑りな負けず嫌いばっかなんで、王や普通の野球ファンは
大変だと、かなり同情したわ。てぇのは、Ｊリーグ自体が欧州の猿真似ばかりで、未だ独自
の監督資格制度やクラブ運営制度を、日本仕様に発展させる段階に至ってないからね
ＵＥＦＡや欧州国のライセンス保有者の方が値打ちがある内は意味が無い

↓　科学技術や高等教育の分野で先端とはいえない筈のイタリア（やスペイン、オランダ）でも
これだけの組織と運営基盤を整備した上、世界進出を目論んでンだから、有難がるばかりじゃ
日本のサカーに「も」発展はない、そう思うが。それと関係ないが、176しかないバレージの
上から目線にはちょっとムカついたな＜ネタでお辞儀パフォーマンスなんかやる、お調子者の
チビがいるからイタ公なんぞに舐められンだよｗ

ttp://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/eusoccer/1011/italy/text/201103060002-spnavi.html

五輪から削除された時点で野球は終わってる

>>101
全面同意。一塁に誰もいないのに敬遠ぎみの投球をしている自分のチームの投手に何も指示出さないとか。
あのとき正々堂々と投げさせていたら、さすがとは思っただろうが。

メジャーでもライセンスとかないの？

＞＞10
まず外国人監督はどうすんの？

監督の仕事は技術指導ではないぞ
アマは重複するだろうけどな　なんせ人がいないから

仮にも日本野球に多大な影響力を持つ王さんなんだから、きっかけとなる発言ができるよね

そういえば野球の監督ってOBがやってるだけか

さすが世界の便器w
ロボと違い冷静な判断ができるわw

>>390
ラグビーもあるし、バスケやホッケーもある
水球、ラクロス、ハンドボール、チームスポーツはほとんどが戦術も重要な要素
野球は他の競技みたいな細かい戦術が無い
豚でも出来るし、バカでもできる
レジャースポーツだからね

>>406
戦術らしい戦術といえば、「王シフト」が該当するんじゃないかな？

コーチにも監督にもライセンスは必要だと思う。
今はだいたいお友達内閣で、人脈だけが幅をきかせている。それで無能で選手をつぶしても
やめてしまえばおとがめなし。こんなのはおかしいし、選手に舐められても仕方がない。

>>407王シフトなんてバカすぎる野球関係者がやること。頭の上越えたら終わりだからw

今更何やっても遅い。もう完全に終わってる

これは日本野球史上最大の良案じゃろ。

ピンポンやきうとかやればいいのに・
俺、金田の記録抜かす自信あるw

やきうって俺でも内野安打打てそう
俺を代表に選べよw

>>441

しょせんは、なかった案ではなく、作られなかった案じゃね？

>>409
「頭の上を越えればいいだけのこと」と考えてしまった時点で負け。
一発狙いの大振りになってフォームを崩す。そこが狙い。
戦術だけでなく高度な心理戦と駆け引き。
それが他の球技が野球に絶対に勝てない要素のひとつ。

そもそもやきうはスポーツではない

遅れてるどころか同じ土俵ですらない

少年野球こそライセンス制とれよ。別スレにも書いたが
この前たまたま少年野球やってるの見た時、バント失敗した子供に
罵声浴びせてスプレー缶投げつけてる監督がいた。
まーだこんな事してんのかよと呆れた。未だにこれじゃ‥

>>415
お前の中ではなｗ

ピッチャーやらされる子どもがかわいそう
オレの小中の後輩は球が速くて小5からピッチャーやらされたんだが、連投させられすぎて肘壊してた
中2の途中でもう野球できないからってサッカー部に移籍してきた

野球って投球にしても打撃にしても瞬発的に一定方向にしか力加えないから
体の一部分にだけ負担かかって成長期に無理やりやらせるのは危険だよな
体ができた大人はともかく体が出来てない子供を指導する立場ならライセンスは必要だと思う
上にもあったけど肘とか壊してからじゃ遅いだろ

野球はもういいよ

＞プロからアマチュアまで全体を統括する組織のない野球

コーチ資格がどうのなんて小手先の話より
野球はプロとアマ双方が利権に固執しあっている
異常にいびつな関係をなんとかするのが先だと思うんだがなあ

なんで野球って飛距離を競う競技なのに球場によって広さが違うんだ？

野球はスポーツじゃないから

「世界の王」って・・・
やきうﾝｺが「世界」とかもうアホかと。

野球は双六とか将棋とか、ボードゲームの延長線にあるものだな。
しょせんは監督同士の頭脳で大半が決まっちゃう。
すごい球を投げる投手とか強打者とかも単なるスペシャルカードみたいなものでしかない。

やっぱり見てて面白いのはサッカー。出場する選手が頭脳を使うシーンが無い。
ただ身体能力の高さだけがぶつかり合う単純明快さがいい。これぞスポーツ。

世界の王とは、世界のヘイポー、世界のナベアツのそれと同じ

>>427
世界の山ちゃん並みにしょっぱくて不味い采配とかなｗ

>>415
そこが狙い(笑)
＞ 戦術だけでなく高度な心理戦と駆け引き。
＞ それが他の球技が野球に絶対に勝てない要素のひとつ。

>>415
そこが狙い(笑)
＞ 戦術だけでなく高度な心理戦と駆け引き。
＞ それが他の球技が野球に絶対に勝てない要素のひとつ。

こーゆーのってマジで書いてんの？
わざとバカにさせるため？

９人いて９イニングなんだから、一人１イニングで投手代えていけばいいのに
バレーボールみたいにポジションローテさせてさ
正直野球は役割分担しすぎ、もっとオールラウンドにプレーして見せて欲しいね

打って走って守って投げて、これが野球だろ
打つだけの選手が持ち上げられすぎなんだよ

団塊世代ののうざいおっさんとその信者は馬鹿すぎて話にならない

戦術論で盛り上がるならアメフトの方が上だからな
もちろんサッカーも・・・

野球が生き残るとすれば
お父さんとのキャッチボールとかそっち方向じゃないの？

>>431
その案凄く賛成。
投手は投手って決まってる所が野球はつまらない。

全員投げれば、どの順で投げるかで凄い戦略的要素も高まるし、選手交代もサッカーみたいに3人までにすれば、
無駄な時間も省けるし良い事ずくめじゃん。

やきうの戦術で思い出すのは
昔３時間ルール？の頃、引き分け狙いの投手交代とか代打でノロノロ時間稼ぎしてたな

やきうの戦術って敬遠ぐらいだろ
勝負避けて逃げるとかヘタレのスポーツだわ

敬遠もね、リスク回避の割にはデメリット小さいよね
キャッチャー立っての敬遠なら、その打者は二塁まで進めてもいいんじゃないかね

そんなことより1回5アウトまでにして4回くらいで終わればいい
だらだらしててアメフトやサッカーとは競えない
ゴルフやマラソンのジャンルだよね

常識で考えたら選手と指導者は普通別だよなｗ

高校野球の監督が裏金もらって問題になるようなレジャーだからなww

戦況など全く念頭になく、個人の数字稼ぎ目的の当て逃げを連発してる選手を先ずなんとかしなきゃ
チームの勝敗を争う団体競技としては不味いだろ

サボタージュもしくは敗退行為とも受け取れる、戦術うんぬん以前の問題だわｗ

チャンスでLOB、三振、連発するよりマシじゃね？ｗ
えっと松なんとかさんのことだけど

>>427
世界のゴキローを忘れるな

やきうの監督って試合中に眠ってるからなwwwwwwwwwwww

どんだけつまらないんだよw

もう遅いよ
せめてアテネ五輪の惨状で目を覚ますべきだった

これは賛成だけど、ただ確かに今更感はある。
俺が子供の頃に野球教室に来た元プロ野球選手は
あいつは痔で入院したとかそんな裏話ばっかり喋っていた気がする。

>>398
サッカーは？
パスかドリブルかシュートかの３つか？

>>447
ttp://www.botyan.com/8391387_o3.jpg
ドリブル・パス・シュート・ワンツーの4つのコマンドが選択できるよ

〜２リーグ以後の優勝監督〜
プロ未経験者は小西得郎(1950松竹)天知俊一(54中日)
※ただし学生野球選手でプロ野球が出来る以前の時代の人。
ＮＰＢ一軍及びＭＬＢ未経験者はトレイ・ヒルマン(06･07ハム)
ＮＰＢ及びＭＬＢレギュラー未経験者は上田利治(75他阪急)とボビー・バレンタイン(05ロッテ)

>>1

過去の栄光だけで球団から大金をせしめVIP待遇で居座っている斉藤和巳をいまだに大切に扱う腐れ老害の王貞治も指導者として失格だと思うよ

指導者ライセンスよりも、球団の馬鹿プロパー職員をどうにかしろ。

ところで、野球って監督の采配とかで結構影響するもんなのか？

>>452

影響するけど、後付の結果論だな
あの投手交代は監督のミスだとか言われるけど、打たれるかどうかなんてやってみないと分からんから

星野がのさばってる時点で野球はダメ

>>430
あながち、ネタじゃないのが野球原理主義者の愉快な所なんじゃねぇの
「野球の９回裏、二死満塁の逆転劇に比べたら、サッカーの面白さなんてね、遠く
及びませんよ！」って、達川がラジオで必死に喋ってたのを十年以上前に聞いたよ

中日新聞の落合の連載、あれ読んでると野球界の将来は暗いなと思っちゃうよね。
落合が書いてることがあまりに正論すぎて、サカオタの俺が読んでも「なるほどなぁ」と感心するんだけどさ、野球界で落合って異端なんだろ？
マジで今が岐路だと思う。

荒川への怨念の裏返しでつね

>>453
サカでも、特にナンバー記者あたり、競技未経験者が書く後付けの作文は酷いもんだが
しかし、野球解説者の「ボール半コ分の投球術」とか「Ｘ回の分岐点となった、あの失投」
で、星取表を見て「ここでの一勝が、今後のリーグ戦にどう響くのか」等々の馬鹿みた
いな展望で”頭よく見せようとする”オキマリな解説は勘弁して欲しい＞そんな後出しで
済むなら、野球馬鹿でスポーツ紙が「新聞」になってる野球選手より、スポーツ記者の
方が上手いに決まってんだし、そもそも、一般紙が読める人間はスポーツ記者が書く推
論や作文なんて馬鹿杉ｗ　としか思わないわけだからね、悪循環だよ

結果論で出鱈目コイてる連中の多さは、野球信者以外の目には、プロ選手としての経
験や実績が優先で、きちんとした理論がない事による権威化、神格化が原因とも映る
が。サッカーは一応、各県のトレセン（選抜育成）制度で中学生からプロの練習体系に
触れる機会がある。だから、理屈がある分は馬鹿な記者は中学生にもボロクソに論破
される。その分だけは、幾らかはマシな部分はある

>>450
育成リハビリコーチ、だっけ？
制度化されたらどんなライセンスになるのかな、試験難しそうw

>>459

ライセンス制度を設けても日本の野球界に影響を持つタニマチのお抱え選手、在日害国人枠の選手は例外にするに決っている
ソフトバンクで理不尽な特別枠を認め続け、高年俸を貰う資格の無い選手を球団にのさばらせてきた腐れ王貞治が日本の野球界に物申すなどふざけているにもほどがある

ライセンスを発行する立場になって
授業料をたっぷり貰いたいんですね

>>415
>戦術だけでなく高度な心理戦と駆け引き。
>それが他の球技が野球に絶対に勝てない要素のひとつ。

みんなぁ、これが「野球脳」っていうんですよ。
良い子の皆はこういう風にならないようにしましょうね。

野球なんてアウトカウントとランナーの位置で最初から送球先決まってるから頭は使わない

>>463
北京　アウトカウント

プロとアマと高校を統括して管理する組織が無いってのが
結構痛いポイントだな

うーんどうなのかねぇ
あの秋田でさえライセンス持ってるからなぁ

>>465
プロ側が昔アマ側に不義理を働いたせいで現在の険悪な状況があるんだから
プロ側がどうにかすべき

サッカーは解説者や指導者やるにしても海外の試合くらい見ないと話にならんからな
試合見て情報得る行為自体が学習行為だから、ちゃんと勉強の習慣が身に付く
でも焼き豚はダメ絶対勉強なんかしない

俺の母校の野球部は
ピッチャーでもないのに毎日何キロも走らされてたな
その時間を筋トレとか守備練習に充てた方がいいんじゃないの？

>>334
起源はプレイングマネージャーが監督になったからって感じらしい

ライセンス制なんて
守銭奴FIFAの考え付いた汚い商売の一つ
こんなのを取り入れたら終わり

>>470

百歩譲って試合中ならまだしも
ただの監督会議とかでもユニフォームってwww
http://image.space.rakuten.co.jp/lg01/22/0000986822/17/img101d6f8fzikdzj.jpeg

>>471
原始的なやきうが終わったから世界のスポーツの祭典
オリンピックから追放されただけだよ

>>471
サッカーより改善するって発想もなく、非難するだけ。いかにも
野球ファン。新しい事はアレルギーがあるんだよな。

>>473
なんだこいつ
意味不明なレスつけてくんな馬鹿

野球の監督がマネージャーで、他のスポーツだと(ヘッド)コーチになるっていうのも
野球は選手に近い立ち位置だってのが理由なんだって
有名選手出身者が多いってのもそういう理由なのかもな

>>474
金を払わない奴は指導するなっておかしいだろ
こんなのやってるのはFIFAだけ

>>470

プレイング・マネージャーだけがユニフォームでいいじゃん
選手登録しておかないと監督もプレイヤーとしては出れないんだろ？

>>469
野球部の基礎体力は半端なかったな。
とにかく狂ったように毎日７�`とか１０�`ランニングしてた。
マラソン大会でも上位独占してたわ。
そんなスタミナどこで使うんだっていう疑問はあったがｗ

ライセンス制があったからモウリーニョもザックも監督になれたし。
なかったら野球とおなじになるしかねえもの。選手としての実績ぐらいしか判断基準がないし。

>>477
へー詳しいみたいだけど、いくらかかるの？

>>475
お前がただの知能の低い池沼だって事だよ

>>477
お前の頭がおかしい野球脳なのはわかるよ

頭のいい王さんと違ってな

そこら辺の暴力デブやきう監督と同じ位の低知能なんだろう

野球にライセンスなんかいらねー(笑)戦術皆無だろ。

ライセンス作っても池沼レベルの焼き豚が勉強しないでも合格する試験レベルになるから無意味

真弓の失職はガチ

>>479
チベット仏教の五体倒地と基本は同じ。低酸素状態を人工的に作り出して
単純作業を繰り返すことで「何故」、「一体シゴキ以外に何の意味が」と言った
指導方針および指導者の権威を疑う問いかけ、その一切を自然停止させる方便
要は、野球への信仰心と忠誠のみが自ずと鍛えられるという仕掛け
ただし、どんな宗教でもそれは哲学の一つとして普遍的意義を持つが”野球道”は
野球至上主義の部活馬鹿を律する程度にしか値打ちがない点は大いに異なる＜勝利の
方程式だの、中学入試も覚束ない連中が ｶｼｺ ぶってるわけだから推して知るべし

さっき、「投げる哲学者」とかゆってる、多分、教養書の一冊も読んだ事がないに
違いない、某球団の投手コーチの言葉を見たが、こういうの、他競技ではあんま見
かけない、野球関係者（記者含む）特有の現象だよｗ

>>479
スタミナあるほうが練習たくさん出来るじゃん
ちょっと練習してバテバテじゃあしょうがない

桑田はよく１時間くらいゆっくりジョグしてたな。
心拍数や時間からして、それで足腰や心肺への負荷や疲労が、
だいたい一試合完投するくらいになるんだと。
まあ、10km走くらい余裕がないと試合でバテて完投もできないかもな。
投げ込みでもスタミナつくけど、それだと肩、肘を痛めるから、
投球練習とスタミナ練習を分けたんだと。

おいおい・・・
ライセンスなんて発行したら、
強制坊主頭ができなくなるだろ・・・
そしたらやきう脳お爺ちゃんの軍国主義ノスタルジー崩壊で、
やきうの地盤である高校やきうから崩壊しちまうわ・・・ｗ

ライセンスなんてラモスや武田でも持ってるただの飾りだろw

近年桑田は高校時代の長距離走練習は良くサボってたって自分で言ってたよ
あんなことまじめにやってたら体壊すだけで効果なんてほとんどないって
今の高校生に対しても効率よくサボれって言いたいって言ってた

↑怪我で二軍にいるとき、タラタラ歩くみたいに遅いジョグしてて、なんちゃら理屈つけてたよ。
こういう、桑田のこれみよがしな姿勢は嫌いだがね。

怪我してんなら速く走っちゃ駄目だろｗ

王さん的には、怪我しても頑張って走れよとか言う程度の低いファンの教育もしたいと思ってそう。
根性論だけじゃ先は暗いし

サッカーと同じように球団組織のジュニアからの下部組織をつくるべきだな。
高校、大学、社会人だけじゃだめ。

やきうって俺が監督してもWBC優勝出来そうだな

桑田が選手時代の故障、リハビリを通してスポーツ医学や他競技の専門家（あと古武術だっけか）に
触れ、その結果として野球指導の後進性を痛感していたとしても、そんなのは、例えば医学部も出ずに
医者が出す薬や病院の良し悪しを詮索する素人とか、司法試験も通らないくせに傍聴マニアやってる
連中の量刑予測とか法廷の下馬評、その程度に等しい付け焼刃じゃん
素人からの育成課程としては機能していない、そんなアホでも通る、「ＪリーグのＳ級監督資格（笑）。」
といっても、さすがにそんな次元じゃないし、ＪリーグがパクッてるＵＥＦＡやドイツの監督資格は
更に専門的なのは間違いないぜ

まァ、普通に早稲田に入れない連中でも一年で卒業できるような（しかも文系の）
修士か何か知らないが、ヘディング脳のサカが作った制度は駄目でも、難関大学、学部卒
程度にも論文の書き方も知らない（たぶん）桑田の言う事には信憑性がある、そんなこと言ってる
一部の焼き豚どもって、常識がなさ過ぎるんじゃねぇのか？

中身のない長文

>>1
王が言ってる提起はＪリーグ以前のサカ豚、特に海外厨の素人にも共有されてた話だな
つまり、そこを始点にしてる限りは、本格的な改革は十年先の話だよ。王はノウハウを持った
実務家でも、知識人でもないんだから王の着想や視点に頼ってる限り、改革なんて進まない
何で野球界は、こんな次元でさえ紛糾するのか理解し難い。

それにしても、”王が蒔いた野球の種”みたいな美談仕立ての記事を書くのを新聞は好い加減に
止めたらどうだよｗ

>>493

同意
理屈っぽい

そういえば前にGetsportsだっけ？って番組で送りバントは意味がないって立証されてたな。
野球ってそういう間違った定説がたくさんありそう

>>497
何もしなくていい球蹴り監督の方がよっぽど結果に無関係なわけで

>>503
確かに、試合当日の選手交代だけでいいなら、ウイイレ程度の知識しかない素人でも
務まるけど、サッカーの監督は練習が本番。そしてそこが一番本格的な知識を要求される
逆にいうと、練習をキチンと評価できなければ監督の戦術意図ってのは見えてこない。

やきうの監督なんて試合中に居眠りしても出来るだろうな

>>504
オーケストラの指揮者のようなもんだな

来た球をこうバーンと

>>433
戦術論で言うとハンドボールとバスケも調べ出すと、かなりややこしい

戦術意図とか創造性とか、サッカーはいつも抽象的な説明しか帰ってこないな。
いいかげん、サッカーに頭脳は必要ないと認めてしまえばいいのに。
身体能力だけで勝負できるスポーツってのは褒め言葉だと思うよ。

野球はどんなスポーツよりも遥かに頭脳戦、駆け引きが大事だけれども
フィジカルの部分が占める割合は多くないってのは認めざるを得ないので
そこだけは素直にサッカーは素晴らしいですねって言えるのに。

野球って何？

第1回WBCで負けそうになった時にこれは野球界を改革する絶好の
チャンスって事で前向きに捉える意見もあったのだが結局優勝
して、なら今のままでいいだろうって事になりずるずる今まで
きてるのが現状

王さんの言ってる事はもっともだが
やきうでライセンスなんて導入しても腐敗した利用法をされるだけだ
王さんのような清廉な指導者は少ない

>>505
極端な話、俺でも出来る

>>513
確かにライセンスいらないしなw

>>509
> 野球はどんなスポーツよりも遥かに頭脳戦、駆け引きが大事だけれども

日本の野球に顕著な「頭脳戦」や「駆け引き」は、
重箱の隅をつつくような緻密さを模索しているうちに、
野球の本質からどんどん離れていってて、MLBと比較すると酷いことになってるんだよ。
んで、それがファンの野球離れを起こしてるんだよね。

>>514
だよなｗ　テレビゲーム感覚で出来るよ。やきうはリアルタイムじゃなくポーズ機能付きのファミコンソフトみたいなもん。

>>515
そこが野球の課題なんだよね。
国際性を取るか、日本国内だけで完結する独自性を取るか。
野球は後者でいいと思う。
日本で興行するものだから、日本人が見て最高に面白ければそれでいい。

サッカーなんかは国際性の方を選択した結果、有力選手はみんな海外流出して
「代表戦や海外リーグは見るけど、Jリーグなんて見る気もしない」と他ならぬ
味方であるはずのサッカーファンが言い出すようになってしまった。

>>509

イニエスタやシャビが身体能力高いとは思えないけどな

そもそもやきうってスポーツじゃないだろ

結果がすべて。
ＷＢＣで優勝してるから現状でいい。

現状でいいのは間違いないが、
指導法がピンキリなのは現実。
ピン（頂点）の指導を浸透させるために
ライセンス制を確立させるのは
野球先進国として当然の義務。
王さんの言うことは正論。

ガン貞治

＞野球はどんなスポーツよりも遥かに頭脳戦、駆け引きが大事だけれども
はいはいみなさん注目〜
これが「野球脳」というものですよ〜
一度かかると治らない病気ですからね
試験にでますからちゃんと覚えておくように。

やきうに頭脳なんていらんだろ
棒振って左に回るだけ
アメフトやラグビー、サッカーバスケ等々に失礼だな

何なんだこいつは？
自分の記録、それも八百長ありの記録を必死に守るべく選手に命令したような人間が
ライセンス制とか平然とパクって偉そうなこと言ってんなよ馬鹿が。

指導者のライセンスみたいなのはあってもいいと思う
プロはどうでもいいが少年野球に対してだ。

野球が頭脳と駆け引きだけで勝負が決まるのならステロイド使ってまで体デカくしたりせんわな
そこは明らかにパワー優位だからやるわけで
だいたい対人スポーツってもんは駆け引きはつきもんで
野球の場合投手と打者に集中するから分かりやすいってだけだけどな
野球ってのはやたら独善的だな

野球やサッカーで喧嘩してるおまえらてなんなんｗ

マジ聞きたいわ
論破してどうなるん
勝ってなにが変わるん
２ちゃんの落書きで、世の中の人の目が変わるん？
野球ファンや
サッカーファンの

なんが楽しくて毎日毎日やってんの？
おまえらに金でも入るんか？
女でもできるんか？
マジで聞きたいわ
同じくネラカスでもさあ
まだVipとかで子供たちと遊んでた方が楽しいだろ

ＭＬＢやアメリカのアマチュア野球界がやる気無いから無駄でダメだね。
アメリカは糞過ぎる。本気で世界に広めようとしてないだろ。
ナショナル・ドメスティックスポーツ興業で自己満足でしょ。
広めすぎると、バスケのドリームチームやホッケーの超一流プロのドリームチームが
オリンピックという檜舞台で外国の代表チームに負けるという大失態で恥をかく。
ＷＢＣ？あれはオープン戦。アメフトと並んで国内引きこもりスポーツだ。

やきうの監督なんてやきうのルールすら知らん俺でも出来そうだな

俺、この制度が出来たらリハビリ育成コーチの資格取るんだ……

野球の監督という監督見て見ろよ馬鹿揃いっつーか馬鹿じゃないと務まらない。
一人としてまともなのがいるか？いたらぜひ教えてくれ。
野球選手は馬鹿なタレントだが監督はそれに輪を掛けて馬鹿なタレント。

>>525
野球人気が衰退した事の一番の原因はプロ野球じゃなくてリトルリーグだと思う。
はっきり言ってリトルリーグって最悪だぞ。

>>527
まあまあ…、マジな奴もいるけどほとんどは遊びでやってるんだから気にすんなよ
「野球やサッカー」などと言うな、「サッカーや野球」と言え、サッカーを最初に言え
とか下らない事で盛り上がるのも結構面白いよ

王ですらやきうは時代遅れと認めたのに焼き豚ときたら・・・

芸スポの野球サッカー論争ってしょせんプロレスだよな。
何でお前らそんなに相手側の情報に詳しいんだよ、みたいな。

>>535
野球に関してはメディアの押し付け過剰報道もせいである程度の年齢より上ならそれなりに知っているだろ
もう、その手法は通用しなくなってしまったけどさｗｗｗ

>>523
だな

哲のカーテン(笑)

オマリー屁の１４球 (笑)

>>1
野球って、指導者にライセンスが必要なかったんだ？

マイナースポーツならなくても良いと思うが…そうか、だから野球は世界的にマイナーなのか。

スポーツじゃなく興業だから
プロレスにライセンスなんてないだろｗ

大体スポーツするのにこんなベルトとかおかしいだろ
http://www.esports.co.jp/item_img/9980/9980523390070.jpg

野球はサッカーの真似ばっかりだからね。

野球関係者で王さんとイチローだけは認める

野球はスポーツじゃないだろ…

王さんは子供たちへの野球普及を国際的に支援してるんじゃなかった？
なんかそんなタオルハンカチを買ったことがある。

野球は場所もいるし、道具が高いためサッカーにくらべ普及しにくい。

ちなみに王さんの采配は投手リレーはむちゃくちゃで
何人もつぶしたかもしれん。向いてない（もと投手だけどまだ分業制じゃなかったし）。

しかし代打策はWBCでもあったけど、ネ申。

>>515
以前、プロ野球のフェンス裏での”諜報活動（笑）”がどれほど高度な情報戦なのかを
ＯＢ選手がテレビで得意げに語ってたのを見たことがある。何でも、テレビモニターに
碁盤の目を掛けて、特定球種を投げる時の投手の癖やバッテリの配球傾向をデータ化
して試合に備える、精々その程度の話だった。あと、大リーグとの比較で日本の野球を
語るイチローの話だった気がするが、「野村監督の野次が如何に狡猾か」その方面の話しか
出てこないんだよね＜無論、婉曲であっても話者にすれば、それらは「野球とは本来は別」っ
て文脈（手段の自己目的化、その弊害という括り）で扱われてるんだがな

野球が、国内完結かどうかに関係なく、
こういう足の引っ張り合いとか、セコい腹の探り合いの類いを緻密な分析だの高度な心理戦と
捉えてる限り、野球が、野球を知らない人間に「スポーツとしての」普遍的価値を語ることは
難しい。少なくとも、非科学的な、それも大卒未満の浅知恵や思いつきで思想とか哲学、野
球道（笑）なんて、インテリぶっても、普通は無学者のたわごととしか見なされないよねｗ

【野球】プロ野球中継激減で野球に接する機会が減り、草野球をする子供がほとんどいなくなった…サッカー人気で人材流出も★4
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1299594557/

【野球】サッカーの台頭で野球人気に陰り…五輪競技からも除外され、先行きは明るくない★4
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1299585463/

どっかで聞きかじった様なセリフだな。

サッカーの真似したら駄目だって
逆に根性論とか先輩後輩の上下関係とか昭和の価値観に回帰したらいい

　「プロ選手としてのプレー経験がなく、18歳のときにケルンの少年団の
　コーチとして指導者のキャリアをスタートさせた。以降は一貫して育成
　年代の指導者を務め、今季はじめてトップチームを率いることになった。
　　30万ユーロと推定されるその年俸は、現在のブンデスリーガ最高給を
　もらうファン・ハールの1カ月分の給料にも満たない」

　「体育教師の資格を持つシェーファーは、学生時代に授かった教授からの言葉を
　今でも胸にとどめている。
　『プロ選手としての経験がないのなら、ハードワークを怠らず、あらゆることを
　　学んでいくべきだ』」
ttp://number.bunshun.jp/articles/-/91914

昔、木村浩嗣（現在、某サッカー専門誌編集長）を取り上げたＮＨＫの衛星放送を観たけど
スペインの監督養成校とは言え、教室には失業者みたいな連中ばかりで、そりゃ、言葉のハンデは
あっても、マスコミに入れる程度の大卒者なら（この人はサッカー未経験で就職情報誌の編集記者
あがりらしい）、努力次第で修了できるだろうって感じだった。
個人的に、欧州・ドイツ至上的なＪリーグのやり方は模倣のレベルとして程度が悪いとは思うが
でも、こういう競技経験のない人材だろうが、日本人だろうと、サッカーを理論として学び、それを
活かして監督なり（記者、或いは交渉代理人とか）、そういう多方面で活躍できる育成機関を持つ事が
競技普及の強みになってるのは間違いない。王のいってる話が叩かれる理由がよく解らんが。

>>547
野村ヤクルトは情報戦を制し、イチローを封じ、仰木オリックスに圧勝したな。
イチローはそのときのことをまだ根に持っているみたいだね。
まったく意味不明なくだらない長文だが、それだけはわかった。

口承文化、経験主義しか練習理論のよりどころがない、そんな「日本の野球は」
相撲と並んで、生き残りが大変だなｗ

　　166 ：名無しさん＠恐縮です：2011/03/09(水) 12:29:23.04
　　野村が好きかどうかじゃなくて、野村の提唱する方法、指摘が
　　理屈として合理的かどうかだろ。松井のやってる方法が自己流なのか
　　それとも何らかの理論に基づいた練習なのかは知らないが、しかし野村が
　　メジャーで通用する監督かどうか解らんわけだよ
　　少なくとも、選手としては通用しない人間の言ってる指摘である以上は
　　松井にとっちゃ大した話じゃないね

　　169 ：名無しさん＠恐縮です：2011/03/09(水) 12:37:15.79
　　>>166
　　名選手≠名指導者
　　だいたいメジャーリーガーがやっている科学的なトレーニングは
　　野球なんぞやったことのない人間工学の研究者が推奨するものだぞ

　　偉い偉くないとかと理屈を切り離せないのは３０年以上前の体育会系バカの発想

　　174 ：名無しさん＠恐縮です：2011/03/09(水) 12:59:21.42
　　野球界の古いのは技術の進歩とか頑なに認めないからなぁ
　　こんな競技野球だけでしょ
　　球速が遥かに上がり広い意味での変化球も遥かに多彩になってる
　　それに対応してるんだから打者の技術も相当上がってるんじゃないの？
　　素人の考えですけど
　　野村のベストナインはイチロー以外当時の技術水準しかないんだから
　　選手としての力量を単純に比較すると現役トップに到底及ばないと思う
　　金田みたいに昔を美化してるだけやないの

・【野球】ノムさん、松井秀喜の練習法に苦言「あんまり好きじゃない」[3/7]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1299507700

ボールの大きさは世界統一して欲しい

>>554
統一しているよ。
ボールの円周の最低と最低の数値は日米共通だったと思う。
だた、日本は最低限で作ることが多いとか、アメリカは作りが雑で大きさにばらつきがあるとかで、
微妙な違いはあるらしいが。
それと、アメリカは縫い方が雑なので、縫い目が高くてボールが大きく感じられるとか。
まあなんにしろ誤差程度のもの。
違うと言い張るのは、小宮山、松坂、仁志とか、
アメリカで思ったより活躍できなかった選手に多い。
野茂や吉井は別にたいした違いはないと思ったとか。

高校球児の髪型見てみ？昭和どころか戦時中レベルだからｗ
『他のスポーツより遅れている』というより、戦時中で時間がストップしてるようなもん。

来た球をバ〜ンととか複数いるコーチの人によっていうこともマチマチでノイローゼになる新人もいるんじゃないか？

>>550
ふむ。
・「学徒出陣、撃ちてし止まん！」
・「パーマネントは止めましょう。贅沢は敵だっ！」
・「本土決戦！　一億玉砕、火の球だ」
こういう”八紘一宇”的な独自性も確かに昭和だし、あと理論軽視で上下関係、絶対
服従を基調にした練習における野球的な権威・精神主義にしても「もっとこう、来た
球をバットでバーンと」てのと、どことなく相通じる香りがする、それは確かだよね。
でも、そういうのに回帰しても、スポーツや余暇としては余り拡がらない気がするがｗ

>>517
やきうの頭脳戦、駆け引きってどこらへんが？
いちいちセットし直す競技としてならラグビー、アメフトの足元にも及ばないのに？
つーか日本人が見ても糞つまんねーから今の現状があんだろ。

>>557
流石にプロ選手になれる素材ならば、それが正しいか否かの判断ができるだろうけど
小中学生はそうはいかないよね。随分前に日本の小学生リトルリーグチームが米国での
世界大会（？）で優勝してたけど、投手の配球からコース、全ての一挙手・一投足に
至るまで、全て監督からのサインが決まってるとの事で、現地でも、その勝利至上主
義に疑問の声があったらしい＜そういう杓子定規が米国人の感覚で評価される訳がない

別に外人からどう思われるかは知った事じゃないが、でも、そういう特殊な方式が
日本的な発想として捉えられるのは心外だったし、子供をロボットにして型にはめる
ような指導は恥だと思ったけどね

ID:Av1vw7mC0 の読みづらい独特な改行や、論理、文法無視の根拠薄弱な駄文は、
杓子定規の型にはめない平成仕様ということかな？

>>561
「愚者は教えたがり、賢者は学びたがる」ってなｗ
この程度の文章を>>555書いてる人間が、文章論を踏まえた読み書きが
できると考える根拠は全くない、どうもそこに考えが回らないらしいねぇ。杓子
定規な野球好きもいいが、野球脳な独善を人に強要する前に自分の文章の程度が
解るくらいには学んだ方がいンじゃねぇの。もう中年なんだからさ

これって↓お前だろ>>561

>>415
戦術だけでなく高度な心理戦と駆け引き。
それが他の球技が野球に絶対に勝てない要素のひとつ。
>>509
野球はどんなスポーツよりも遥かに頭脳戦、駆け引きが大事

あんまし他競技をディスって野球の素晴らしさを訴えても野球の
支持は得られんと思うぞ。てか、むしろ逆効果だろ。粘着の仕方が
お前の場合は宗教っぽくてキモイわ

決まった塁に投げてアウトを取る野球と常に相手と競り合い動き続けるサッカー。
こんだけでも野球の戦術、駆け引きなるものが高が知れてるのは自明だろ。

>>562
いやぁ、ひどい文章で驚いた。
>>561で指摘した欠点が、改まるところがますますひどくなっている。
まともな教養が身についた者には、こういうデタラメはやろうとしても出来ないな。

＞「愚者は教えたがり、賢者は学びたがる」ってなｗ
これが何故、>>561のレスとなるのだろうか？
俺を「愚者」と決め付けたいのかもしれないが、
俺はお前の駄文やアホさを笑っているだけで、何も教えてなどいない。
お前が学びたがる賢者なら、>>562は、「杓子定規な野球好き」と
「もう中年」の前で改行を入れるべきだったな。

＞この程度の文章を>>555書いてる人間が、
意味不明。駄文以外の何者でもない。
ふざけてやっているにしては語気が荒いのだが、頭は大丈夫か？

＞文章論を踏まえた読み書き？
文章読本ならいくつか読んで、中でも谷崎のに感心した覚えはあるがね。
ところで、お前はどういう文章論を踏まえ、一連の文章を書いているのだろう？
賢者の俺としては、ここまで愚者をミスリードする文章論（？）とやらを、
是非、教えてもらいたいところだ。

＞杓子定規な野球好き
意味不明。「杓子定規な野球が好き」という意味か？
「ステロタイプな野球愛好家」という意味か？

＞野球脳な独善を人に強要する前に自分の文章の程度が
＞解るくらいには学んだ方がいンじゃねぇの
「野球脳」とは何か？それは提示しない以上何も伝わらない。
その「独善」的なこと、現代詩や前衛短歌の域に達しているな。
最初から理解を拒絶しているのだろうか？
お大事に。

>>565
おう、ご苦労だな。そして、自分の頭で理解できる細部だけ取り出して一々コメントを
挟んでくやり方は、いかにも「２ｃｈの」インテリくんっぽくて実に面白いよ。でも、
俺が言ってんのはさ、他人の文章を読んで、それが読み辛いのは「お前の頭が悪すぎる
場合は考慮にいれねぇのかよｗ」ってそれだけだね。だいたい、自分に都合のいい事だけ
まくし立てといて「理解を拒絶」とか笑わせんじゃねぇゾ、野球脳
まァ、左回りで進塁してれば戦術だの高度な駆け引きだのほざいて済む「すぽおつ」だけに
流石博識だね。勉強になるわｗ

>>563
＞これって↓お前だろ>>561
＞>>415
＞戦術だけでなく高度な心理戦と駆け引き。
＞それが他の球技が野球に絶対に勝てない要素のひとつ。
＞>>509
＞野球はどんなスポーツよりも遥かに頭脳戦、駆け引きが大事

は？頭大丈夫か？
俺は>>561だが、>>415も>>509も俺じゃない。
何を根拠に決めるけるのかまったくわからん。
お前は、論理的思考や根拠に基づいた考察もできず、
浅薄な思いつきや思い込みだけで書いているということを、
自ら証明したくて仕方ないわけだな。

>>567
おいおい、「お大事に」つってんなら消えたらどうだよ。別に
これ以上、やり取りを交わす必要もないはずだがな。俺に係わりたがってンのは
おめぇのほうじゃん。それと、”語気が荒い”は、どうみてもおまえのレスの方だと思うぜ？ｗ

>>563
＞あんまし他競技をディスって野球の素晴らしさを訴えても野球の
＞支持は得られんと思うぞ。てか、むしろ逆効果だろ。粘着の仕方が
＞お前の場合は宗教っぽくてキモイわ

>>566
＞野球脳
＞まァ、左回りで進塁してれば戦術だの高度な駆け引きだのほざいて済む「すぽおつ」だけに
＞流石博識だね。勉強になるわｗ

この不思議な改行は、何か信念に基づいているのかね？
俺は野球好きだが、他の競技を貶めた覚えはないがね。
お前自身、>>563で「他競技をディス」ることを非難しながら、
>>566で思い切り野球を貶めてしている。
「宗教っぽくてキモい」のはお前だよ。

王貞治氏「野球はなぜ広まらない？」に激論発生
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20110309-00000008-rnijugo-base

>>569
そりゃ、言い掛かりつけてきた馬鹿が野球ヲタなら、野球に恨みはなくとも
そこに関連付けて罵る位の事はやるに決まってんじゃン。２ｃｈでそんな事を説教するほうが
どうかしてンじゃねぇの。つまり、野球を貶めるのが目的じゃなく、「野球好きの馬鹿」、その
精神に打撃を加える為の駆け引きと言えるだろうね
で？　そう言う事は、「高度な心理戦」を観てるだけでは学ぶ役には立たなかった、早い話が
野球はみてるだけではあなたの知性にとって何の影響も与えない娯楽である、そう言う事でいいかね？

野球の解説者は、何かエラソーだから嫌い。
他のスポーツにまで上からコメントするから嫌だ。

>>570
ちょ・・・野球の国内競技人口700万人もいないだろｗ

どマイナーやきうwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

>>115
＞あのゴッチャンゴーラとしての才能は伝授出来るものならしてもらいたいんだが
特異な才能過ぎて伝授は無理じゃないかなあ

>>573
しかし、『Ｒ２５』とか『Ｊ−ＣＡＳＴ』の、２ちゃんまとめ記事みてるといつも思うのは
書いてる記者の知識で納得できる範囲でしか書き込みの引用をしないから、すごく阿呆げな話に
単純化されることが多いね。この板は１から時々見てたが、割と双方のファンからの詳しい分析も
あってか、少なくとも、飛び先記事程度の水かけ論に終わってない。
”掃き溜め”の上澄みを紹介しなきゃ、ネットサイトって２ちゃんを漁ってる意味がないと思うが。

「野球もサッカーのように・・・」でパクりだらけの野球